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1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう 転載ダメ©2ch.net (ブーイモ MM4f-tncL)
2016/10/19(水) 23:52:49.88 ID:fG8rudIuM
LEXUS、デトロイトモーターショーで新型ラグジュアリークーペ「LC500」を世界初公開
http://lexus.jp/pressrelease/news/20160112.html
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LEXUS、世界初マルチステージハイブリッドシステム搭載の新型ラグジュアリークーペ「LC500h」をワールドプレミア
http://lexus.jp/pressrelease/news/20160218.html
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前スレ
■■■レクサス LEXUS LC500 LC500h Vol.06■■■
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1472303803/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9521-jouN)
2016/10/20(木) 04:59:27.88 ID:82vIsl0L0
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3f15-AIfR)
2016/10/20(木) 05:07:36.83 ID:8wmirYu70

@YouTube



シルバーかっこええやんけ
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 95a9-DKq+)
2016/10/20(木) 10:30:27.23 ID:uz8oR5gr0
そうかなあ?
オーラないから地味に感じる=シルバー
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8182-vevC)
2016/10/20(木) 10:50:30.26 ID:n7MGlHdZ0
>>3
痺れるね
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワイマゲー MMe5-uZU6)
2016/10/20(木) 11:56:56.86 ID:WJEBbKRcM
涙目の下と、エアーダクト?の下は、
ネクタイが 2本
ダラーンと垂れたみたいになってますが、
デザイン処理、こんなもんですか?
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9521-jouN)
2016/10/20(木) 15:04:29.34 ID:82vIsl0L0

@YouTube


ガンメタも良い
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 22a9-AIfR)
2016/10/20(木) 15:17:20.90 ID:dFqjeXZa0
>>7
恐ろしくカッコイイな

EVは時期尚早だとしても
なぜPHVを出さないのか・・
HVなんて電気だけの走行できないから
結局はガソリン代ケチるだけの車なのに
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdc8-xWHK)
2016/10/20(木) 16:27:48.83 ID:kannM/Dbd
>>8
クソダサいな
見解の違いか
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fded-NUea)
2016/10/20(木) 19:00:55.69 ID:SeHHulQI0
LCの実車もかなり映像がでまわったけど、一点、はたしてどうかな?と思う部分がある。

フロントヘッドライトからノーズにかけてのデザイン。ノーズを先端にフロントライトまで強い弧を描いていくデザインは最新のエスティマと同じデザインなんだよね。
MCされたばかりのエスティマをみるとそのフロント部分はこれまでにないほど卵のようなフロントで、これまでの平べったくてアンダープライオリティのあるデザインとは一線を画すものだとわかる。

LS GS RCのノーズとライトがほぼ直線上に並んでいる(若干ライトの端にいくほど後退するけどさ)デザインとくらべるとLCのフロントはつるんとしたまるっこさを強く感じるはずだ。
それを実際にみてどう思うか。個人的にはRCの方がかっこいいと思う人も多そうな印象。希少性は感じるのはたしかだが。

あと、前スレの最後の方にLCのナビ画面の車両モニターが映っている画像があったけどあれみるとパノラミックビューは装備されていないのがわかるね。
まだ確定でもないわけだけど、MOPで選べることを祈るばかりだ。
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc8-YT5Q)
2016/10/20(木) 21:03:45.03 ID:entWbet9d
>>7
カッコ良すぎて鼻水出たわw
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx89-vevC)
2016/10/20(木) 21:09:02.03 ID:kIvJRiZpx
>>7
更に痺れた
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ed91-vevC)
2016/10/20(木) 21:30:31.70 ID:Z4Y/y40z0
>>7
カッコいいな
赤にしようかと思ってたがこれも良いかも
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3f33-xWHK)
2016/10/20(木) 21:58:59.95 ID:wdXqBQRC0
現物見たよ
写真やムービーの印象よりはちょっとずんぐりむっくりした丸みある感じで腰高なのは否めない
まあ分かってたけどスポーツクーペではなくラグジュアリーなGTカーって感じ
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sae5-xWHK)
2016/10/21(金) 01:15:04.85 ID:P+dji1N1a
マイナーチェンジでFCVモデルが追加されるかな?
ミライみたいなゴミ車とは違う。
http://sustaina.me/?p=863
この技術。
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3fed-NUea)
2016/10/21(金) 03:33:11.23 ID:oaKDURj30
ミライをゴミと切り捨てるのはどうかなぁと思うけども、外観と内装デザインだけでもゴミだといわれても仕方ないと思う。

700万もする車で平気であのデザインで生産するって日本の経営陣は馬鹿なのかと思うよね。
モリゾーだってそれを許しているのはどーかしていると思う。それともFCVが量産環境ととのった時のためにデザインはとっておくとでも?

プリウスのデザインだって案の定、かっこわるいので失速。完璧にかっこいいレベルをもとめずともそつがないかっこよさ程度でリリースすれば失速はしないだろうに。
PHVとの差別化のために奇抜でかっこわるいデザインにしたというならそれはそれでユーザーを馬鹿にしすぎた。

ついでにホンダのクラリティだが、先代デザインはほとんど完璧なデザインだったのにどうして今回これほど酷いものにしてしまうのだ。
先代の流麗なデザインに少しだけアグレッシブさを加えたデザインでリリースするものと期待したしでれば予約いれるつもりだったのに。
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3fed-NUea)
2016/10/21(金) 03:38:40.27 ID:oaKDURj30
インプレッサ セダン コンセプト
■■■レクサス LEXUS LC500 LC500h Vol.7■■■©2ch.netYouTube動画>18本 ->画像>101枚

これどーよ。けっこうクリーンだけど、かっこよさのつぼは押さえているし、フェンダーからAピラーまわりのすっきりして美しいこと。
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ed91-vevC)
2016/10/21(金) 04:11:13.42 ID:PF7bpOEk0
クーペのスレでセタンなんか出させてもねー
相変わらずデザイン論語る長文はウザい
オナニーは人に見せるもんではないぞ
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3f15-AIfR)
2016/10/21(金) 04:21:41.57 ID:NxIu5jA40
>>17
フロントガラスからリアへの流れがプリウスみたい
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9521-jouN)
2016/10/21(金) 05:48:39.40 ID:Tr1/C8CT0
>>16 17
全く共感できない
それにここはLCスレなので別スレで活躍されてはいかがかな
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワイマゲー MMe5-uZU6)
2016/10/21(金) 07:25:10.96 ID:VyYxfUv6M
>>16
デザインのこと触れられてるので、
僕は適当に見えますがいかがでしょうか?
涙目の下と、エアーダクト?の下は、
ネクタイが 2本
ダラーンと垂れたみたいになってますが、
デザイン処理、こんなもんですか?
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdc8-CGyA)
2016/10/21(金) 11:13:44.55 ID:Tm6M7F0kd
>>17
セダンは興味ないな。
やっぱりLCは美しいと再認識はできたけれども
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 95a9-DKq+)
2016/10/21(金) 11:19:57.57 ID:1xKZgRhT0
まああの涙目をダサいと見るか個性と見るかは個人の自由でしょ
色によって目立ち方は違うが〜
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa21-xWHK)
2016/10/21(金) 12:06:57.44 ID:a0LpM/e6a
>>16
ミライの中身は良いと思ってるよ。
ただ、デザインがゴミなんだ。
車はまずデザインから入ることが多い。
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fded-NUea)
2016/10/21(金) 17:18:41.93 ID:lzYRxOpE0
>>21
LCの顔目のたれた部分が、ネクタイ2本にみえるっていっているのかな?
一本目がポジションライトの部分で2本目がその隣斜めにあるエアダクトにみえる部分のこと?

LCについては、泪にみえる部分にしてもダクトにみえる部分にせよ、旧来のデザイン手法だったらもっと凹凸をつけて完成デザインを模索していたかもしれないね。
今回のは、フロントボディサーフェス部分の大枠の形状はいじらず、目の周りの見え方のみ色違いで表現しているといってほど凹凸を排している。
コンセプトデザインのまま追い込まない状態で量産化ってことだからこういう処理になっているといえるかもしれないし、

そこはトヨタのデザイン部門のコメント(をムックで期待したい)で判断するしかないけど、コンセプトカーの表面のまま市販化されるので面白いとは思う。
そこで物足りなさを感じる人はいると思うので、それはMCやFスポーツみたいな顔が若干違うモデルなどで今後は期待したい。
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fded-NUea)
2016/10/21(金) 17:26:22.96 ID:lzYRxOpE0
>>22
セダンやクーペの違いではなく、デザインラインの手法でみてほしい。
たとえばこのインプレッサコンセプトをクーペモデルに適用したらどうか?
ボディサイドやフロントフェンダーをLCのデザインに適用したらどうなるか? という話ね。
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fded-NUea)
2016/10/21(金) 17:40:50.29 ID:lzYRxOpE0
>>24
ミライは試乗したことあるけど、ボディ剛性のすごさはコストを考えると凄いと思ったし、パワートレインもただただ感心したことを覚えている。

だから中身を考えると補助金で500万なら安すぎるという出来なんだけど、見た目がね。多くの人がそういうよね。
それと内装デザインはダッシュのセンタークラスターの左右非対称に波を表現して遊んだデザイン、これもただただ残念だった。
ダッシュなんて常に視界に入る部分だし余計なデザイン処理はうるさいだけなのにな。

外装についても、三角、四角、水のうねりで表現しましたっていうけどさ、デザイナーや統括自身、買いたいと思ってないでしょw
フロントライトとボンネット周辺とキャビン上方のデザインはいいのに、その下ですべてを破壊している。
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fded-NUea)
2016/10/21(金) 17:48:36.94 ID:lzYRxOpE0
>>18
デザインも重要な高級車のスレッドでデザイン論をせずになにを語るんだよ。
仮にもLCスレッド、そこそこのデザイン論をもっている人達もいるわけだし、いろいろと意見を聞きたいと思っている。

それと2chの長文ウザイというやつは工作員認定だ。どこの工作員かはここでは指摘しないけどさ。
とにかく議論をさせないように空気を醸成するのが目的。そのメリットは絶大だからね。
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6883-pohC)
2016/10/21(金) 19:22:46.86 ID:p16CwTAO0
やっぱLCってムーンルーフの設定ないのかね?
ガチで走るならナシだと思うけどのんびりクルーズしたいし
付けたいんだよね
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 40a6-vevC)
2016/10/21(金) 20:07:39.80 ID:tSyKi3+h0
>>28
自分の好みのデザインを長文で語られてもな
少なくともここにいる人はLCのデザインを気に入ってる人が大半だろ
LCとは似ても似つかないものを褒め称えられても鬱陶しいだけ
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b176-aV7M)
2016/10/21(金) 20:12:18.49 ID:YwLbSgs50
>>29
今出回ってる車両のカーボンルーフはオプションで標準はガラスになります
ただ開閉やベンツのように透過率の調整ができるかは不明
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6883-pohC)
2016/10/21(金) 20:38:09.92 ID:p16CwTAO0
>>31
なるほど カーボンやガラスだと
設定は無さそう。

サンキュー
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdc8-xWHK)
2016/10/21(金) 20:47:39.85 ID:Bpi44REid
後でZ4的なオープントップが出てきたりして?
なんかサンルーフよりは屋根自体が開く方がありそうな
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6883-pohC)
2016/10/21(金) 20:53:19.56 ID:p16CwTAO0
IS-Cも、なくなってそろそろかもね。
屋根が開くと言えばLFAはコンセントカー止まりだったし。
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6883-pohC)
2016/10/21(金) 20:54:00.13 ID:p16CwTAO0

訂正:コンセプトカー
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b176-aV7M)
2016/10/21(金) 21:25:00.01 ID:YwLbSgs50
>>32
ですがコンセプトカー(LF-LC)の時はガラスで開閉できた模様


@YouTube



そのまま継承かどうかは現時点で不明です
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ba24-9S67)
2016/10/21(金) 23:37:33.69 ID:I926ILzj0
今時ムーンルーフって言わないと思うのです。
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9521-jouN)
2016/10/21(金) 23:52:02.52 ID:Tr1/C8CT0
>>37
開くのがムーンルーフ開かないのがサンルーフ
LCは開かないからサンルーフだな
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 22a9-AIfR)
2016/10/22(土) 02:15:39.64 ID:ac22VMt70
外れるのがサテライトルーフ

ううん 言ってみただけ
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6883-pohC)
2016/10/22(土) 07:18:43.35 ID:l/Yw8Ex40
>>37
RC-Fの非カーボンはオプションでムーンルーフって
書いてあったから(^_^;
あんな感じでチルト&アウタースライドしたら
良いのにって。

あとオプションでも良いので
カーボンハンドルの設定があれば最高!
加工すると、ハンドルヒーター?が利用できなく
なお加工店が多いので。。何気に冬場便利
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ba24-9S67)
2016/10/22(土) 07:26:51.92 ID:jRF1rIuE0
カーボンハンドルてどんなもの?

でもハンドルヒーターは要らんな、寒い国の人?
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6883-pohC)
2016/10/22(土) 08:22:21.36 ID:l/Yw8Ex40
LFAやLF-LCに付いている
上下がカーボンのハンドル
そろそろ、付いても良いような金額に
予想ではなりそうだし

関西なんだけど山の近くで(^_^;
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 11e0-K3Kh)
2016/10/22(土) 09:51:09.02 ID:TeeL4iDq0
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9e24-N2X9)
2016/10/22(土) 10:08:18.25 ID:Vtbp9STs0
LS : 854万8000円〜1595万4000円
GSF : 1111万円
RCF : 967万円〜1044万円
GS : 577万円〜846万3000円
RC : 521万円〜681万2000円
RX : 495万円〜742万5000円
IS : 470万円〜638万5000円
NX : 428万円〜582万円
CT : 366万2000円〜460万8000円

LSのもう一段上のフラグシップブランドを作ってはどうか?
金持ちから見ると「ちょっとがんばれば庶民でも買えるレクサス」は物足りない
最低でも3000万円〜1億円程度の最上級レクサスを開発しては?
ブランド力はこうやって上げる.
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6883-pohC)
2016/10/22(土) 10:43:41.24 ID:l/Yw8Ex40
LFAも500台と言わず5000台だったら
製造原価下がって、3700万もしなかったのかも
希少価値って部分ではなくなるけど。

LCも最初欲しい人が一気に買って
落ち着いたら店舗月1台ペースになるんだろうなぁ
LCもLX同様、使い勝手とかで躊躇するし
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9521-YT5Q)
2016/10/22(土) 11:10:11.47 ID:QLXuChvp0
>>44
メルセデスがマイバッハで失敗したのを思い出せ
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa21-YT5Q)
2016/10/22(土) 13:42:04.08 ID:Qtp0N8D2a
>>45
LFAも部品単位で見ると量産を想定してたんじゃないかってフシもあるみたいだな
少量生産ならカーボンで作った方が安そうな大型部品に金型使ったインジェクション品を使ってたりとか
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fcb2-IXeA)
2016/10/22(土) 15:02:10.61 ID:oQNJFPk20
>>44
LS600h出したときに「ただあるというだけのものを作るのは意味がない(からしない)」と明言しているからやらないよ。
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 22a9-AIfR)
2016/10/22(土) 16:12:15.67 ID:e5VbUBAr0
要は、30~100Mのプライスを付けれるだけの実績が無いって事よ

1000万で凄いと思わせる車を作れば、2000万の車が売れるし
2000万で凄いと思わせる車を作れば 3000万が売れるし
それが売れれば5000万が・・・って流れ

まずはLC500で実績を作って、LC-Fをきちんと売って
LFAUを成功させて

それからだ
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 17bc-uZU6)
2016/10/22(土) 16:32:43.95 ID:NXHjjy+A0
>>47
LFA って二人乗りなので、実用性からすると、
2+2 のLC は良しと思います。
NSX は、車のディメンションをモデルチェンジで変更することも見据えてモノコックカーボンを取らず、アルミを選択したらしい。だとすると、LFA はやはり単発だったのかなと。

>>48
レクサスでは、
センチェリーを超える車を作れない不文律があるとか、ないとか。
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 17dc-Cm2F)
2016/10/22(土) 17:10:21.28 ID:jmclQ5qz0
>>49
そんな実績のあるブランドは極少数で、その全てが欧州産。
欧州以外のブランドがそういう実績を作るなら、あと50年は必要だな。
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d7a4-jouN)
2016/10/22(土) 17:46:19.80 ID:6dqqvVNV0
>>49
ドイツブランドも2000万以上の価格帯ではてんで駄目だよ
そこから上はイタリアやイギリスブランドの世界。あとフランスのブガッティ
マイバッハとか戦前でもマイナー過ぎて誰も知らなかったうえ、Sクラスと大差ない
車自体に魅力が無かった。カレラGTやSLRも思ったほど売れなくて商業的には失敗
ポルシェ918も売り切るのに大分時間がかかった。ラ・フェラーリは即完売だったけど
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6883-pohC)
2016/10/22(土) 19:41:31.39 ID:l/Yw8Ex40
結局、3000万オーバーの価格帯は
いわゆるスポーツカーブランドになちゃうよね

5000万のセダンは数少ないけど
5000万以上のスポーツカーって結構なあるし。
スポーツカーには速さって言う分かりやすい答えが
あるから、出す人は上限なく出すんでしょうね。
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9521-jouN)
2016/10/23(日) 00:06:20.67 ID:Kqq4wrEi0
セダンは道具であってスポーツクーペは趣味ってだけだろ
スポーツセダンだのフォードアクーペなんてのは所詮は両立させる必要がある層向けだし
純粋な趣味に対して財布のひもが緩くなるのは当然
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5da9-b5os)
2016/10/23(日) 00:31:41.01 ID:tNw7yxS80
レクサスの戦略の足引っ張ってるのはこれまでのトヨタ方式以外の何物でもないんだよね
ベンツやBMWよりいいものをグンと安く作れますといって実際にやってのけたんだから
それを見せられ続けてきた人が急に値段ばっか吊り上げられても割高感しか感じないっての

外車が高値を維持できてるのはコストのいまいちな不明感だろうな
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fded-NUea)
2016/10/23(日) 00:38:43.52 ID:SoGSXebd0
目尻の下のネクタイ2本って話のおかげで、あれがバンパーナッツにもみえてきそうだw

たしかに、あの形状はしおしおの玉袋っぽい感じもするし、なんだかなぁ。
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 17dc-Cm2F)
2016/10/23(日) 00:40:55.77 ID:cdVXiGPb0
レクサスって急に値段が上がって販売落ち込んだっけ?
日本に入ってきた時は既に割高だったし、販売の方は世界的に好調だったと思うが?
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5da9-b5os)
2016/10/23(日) 01:13:49.33 ID:tNw7yxS80
世界的に絶不調が続いてるはず
日本ですら最近だとライバル関係といわれたスカイラインにすらISが負けてる状態
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8182-vevC)
2016/10/23(日) 01:19:54.53 ID:mADD/dvw0
世界的に好調なんだが何処の世界線の話だ
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc8-YT5Q)
2016/10/23(日) 01:23:09.12 ID:m92bq1QWd
>>57
国内展開後の落ち込みはリーマンショック起因だろ
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa21-18M7)
2016/10/23(日) 01:49:32.36 ID:xjwRQYs7a
>>44
やるとしたらLSFとLCFだろうな
これが2000万クラスだろう
あとはLSの燃料電池仕様も今の600hより高くなりそう
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3f33-GJWn)
2016/10/23(日) 10:57:54.05 ID:K7+b05vI0
日本車は近年やっと1000万を超える車も少し出て来た
ドイツは2000万級の売れ筋はかなり前から多数
3000万級は一部イタリアとイギリスの工芸品の独壇場
まあそれで良いのでは?
各々持ち分もあるし。。。
LCFで1800くらいを狙うのかな?
M6のベースグレードが1800だから無理すればなんとかなるのか
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fcbc-uZU6)
2016/10/23(日) 12:22:47.13 ID:57K1BGEt0
>>55
トヨタ、レクサスをフォルクスワーゲングループの、ワーゲンとアウディくらい切り分けないと駄目だと思います。
統合したのと違ってトヨタからレクサスを作ったのでなかなかできない出る。。トヨタ車にスピンドルグリル使ったり。

>>56
涙目の一番下とエアダクトの一番下の形状の処理が適当過ぎる。カッコよくキリッとラインを描けないものなのか。。
まだ正式発表じゃやいから、なんとかして欲しいものだ。

>>58
ISは、横から見るとリアドアから後ろが短く、見た目のバランス悪い。短い分、リア席の空間狭すぎ、大人にとって長距離しんどいのでは?
スカイラインは、最速ハイブリッドセダンを歌っているだけあり加速感バツグン!パワー系のハイブリッドを売りにしてるので売れて当然、
ISはレクサスから出してる手の届くのセダンたけで、スカイラインに勝てるだけの車の特性がない。
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dfb2-IXeA)
2016/10/23(日) 12:26:20.30 ID:XtIoJd+00
これわ絶不調ですは(確信

レクサスの世界販売台数が3年連続で過去最高を更新
http://clicccar.com/2016/02/05/352242/
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5da9-b5os)
2016/10/23(日) 12:35:58.50 ID:tNw7yxS80
>>64
もともと超低水準の自己記録を更新したところでなんになるの
子供の100m走記録と同じことですよ
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdc8-xWHK)
2016/10/23(日) 12:36:06.25 ID:gsfsVW28d
>>64
絶好調でも絶不調でもなく並では?
記事はレクサスに特化して買いてるだけで、ベンツやポルシェも毎年更新してるし、あのVWですら前年超えたとか?で新興市場や中国は全メーカー伸びてる
レクサスはアメリカ依存が極端で欧州全部でも中国より少ないのが情けない
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa21-vevC)
2016/10/23(日) 13:05:35.51 ID:P28CEnnaa
絶不調とドヤ顔で書いてた癖にデータ出されて困惑してて笑える
>>66
いやいや中国ブーストがあろうと販売数が前年比112%で好調と言えん方がおかしいだろ
他メーカーも伸びてるので並とか謎理論すぎるんだが
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5da9-b5os)
2016/10/23(日) 13:17:07.84 ID:tNw7yxS80
日本国内でさえベンツやBMに負けてて好調とか言ってるほうがどうかしてるだろ
最初から大幅に少ない販売台数が一割や二割増えた所で威張れると思うほうが自分には理解できない
ゼロが何倍になってもゼロ、ってのに似てるという感覚で見ないと
最終的には販売した絶対数で考えないといつまで経ってもだよ
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa21-vevC)
2016/10/23(日) 13:21:49.93 ID:P28CEnnaa
世界的に絶不調と豪語してたお前のレスから始まってるやり取りだと思うんだけどいきなり国内ガーで笑った
余程都合悪かったんだね
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dfb2-IXeA)
2016/10/23(日) 13:31:12.84 ID:XtIoJd+00
そもそも土俵も販売スタイルも全然違うからな。
レクサスも三桁値引き新古車なんでもござれになって、
ミニバン含めたCTの派生4種類位量産しだしたら絶対数で
見てもいい。後ベンツはハイエース競合の商用バンも出してたな。

そもそも数売れてるのがいいならハンバーガーかじりながら
トヨタVWヒュンダイに乗っていればよい。高級ブランドのはずなのに希少性低いのを喜ぶメンタリティが謎。
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5da9-b5os)
2016/10/23(日) 13:44:21.00 ID:tNw7yxS80
世界で好調というなら根拠ある資料をまずは見せてみなって話ですよ
欧州では相手にされずドイツ勢にズタボロ、中国市場でも不人気
北米ではSUVブームのおかげで一時的になんとか張り合えたものの
本拠地日本で負けているという惨状
こんなんじゃSUVブームが去ったら全世界で総崩れでっせ
いいか、総崩れの前に絶不調があるんだ、逆じゃないぞ勘違いするな
崩れた後に好調も不調もない、終焉が迫るだけなんだよ
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdc8-xWHK)
2016/10/23(日) 14:07:56.63 ID:gsfsVW28d
絶不調も絶好調も根拠ない気がしますが?
来年辺りNXRXの新型効果が薄れた辺りはかなり危険かな?
LCとか売れても数は知れてるし
まあUXに期待なのかも知れないけどね
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9fa9-vevC)
2016/10/23(日) 14:21:09.26 ID:TIcKE32f0
逆に世界販売が前年比で大幅に増えてるのに不調不調言ってる馬鹿が何処にいるのか聞きたいレベルだわ
市場毎で見ていけば得意な市場苦手な市場それぞれ出てくるけど世界で括ってるなら前年比で増えてる以上好調と言う他無いわな
SUVブームが云々とかたらればはどうでも良いよ
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5da9-b5os)
2016/10/23(日) 14:29:37.30 ID:tNw7yxS80
たらればの考えが持てない、すなわち将来の予測やその対策を考えられないというのは
企業としてだけじゃなく普通の人間としてもよく生きてこれたなと驚嘆あるのみかな
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dfb2-IXeA)
2016/10/23(日) 14:41:54.46 ID:XtIoJd+00
まだやるのか、凄いな。
こういうのがいる限りブランドは安泰。
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9fa9-vevC)
2016/10/23(日) 14:51:23.31 ID:TIcKE32f0
都合悪い指摘は無視でピンポイントで絡んできてる辺り引くに引けなくなってるんだなぁとしか
一時的なブームから人気カテゴリーとして定着する事は考えずプラス要素ガン無視でマイナス要素しか話さない輩の予想する将来はそりゃ暗いわな
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc8-YT5Q)
2016/10/23(日) 15:00:46.68 ID:vIkPC8sbd
安モデルのラインナップ増やして販売台数確保するのは高級ブランドか?
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fcbc-uZU6)
2016/10/23(日) 15:09:04.88 ID:57K1BGEt0
販売数、今くらいでいいのでは?
トヨタで、ドイツ3強に勝ってるのだから。
販売数トップ目指し出したら、トヨタと区別なくなってくる。
ベンツは今、トヨタみたいに何でも、どないしてでも売ったれや!と六本木のカローラになってんだから。これからのベンツがベントレーみたいにプレミアムでいられるか?
レクサスは、まだできてないトヨタとのデザインの切り分け、内装や安全装置の完備や、これいるやろーと言う最新装置の標準装備、そこまで付けて標準でフル装備し値段高なって文句言う客を無視し、
アストンや、ジャガーくらいの販売台数でプレミアム目指さないと、いつまでたってもフラフラ彷徨うメーカーになる。
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc8-YT5Q)
2016/10/23(日) 15:10:25.54 ID:vIkPC8sbd
SUVは既に単なるブームじゃなくてジモデルとして確立された存在になってる
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3f33-7LPj)
2016/10/23(日) 15:10:32.08 ID:1ZvL/UJw0
韓国人はいい人が多いと思うんだ。
 
だから「宋治潤」でググったりしちゃダメだよ!
 
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc8-YT5Q)
2016/10/23(日) 15:14:44.05 ID:vIkPC8sbd
なんで経営難に簡単に陥る元イギリス車目指さにゃなんないのよw
お前がブランド大好きなミーハー野郎なだけじゃね?
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW deb2-dq4w)
2016/10/23(日) 15:22:06.41 ID:GHCkHf0E0
>>81
内部のプレミアムブランドの地位をベントレーやロールスロイスに近づけようとすることは別に悪くないだろう?できないとは思うけど。
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fcbc-uZU6)
2016/10/23(日) 15:24:32.94 ID:57K1BGEt0
お前は、お前。

ブランド、、、好きよ。
ブランド、いらんのやったら、車のシンボル、ネームプレートはずして車のってくれ!
レクサスの立ち上げが、プレミアムブランド目指すやないか。
世界のトヨタがついてんねんから、販売トップ目指さんでええやろ。
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dfb2-IXeA)
2016/10/23(日) 15:25:07.74 ID:XtIoJd+00
今やロールスロイスはドイツ車だし、ジャガーレンジはインド車。
イギリスってなんか残ってるブランドあるの?

インド車化するのが成功なら、レクサスは中国車になれば成功?w
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fcbc-uZU6)
2016/10/23(日) 16:04:00.68 ID:57K1BGEt0
車の機械的な質が悪いから経営難に陥りアジア資本に助けられたりするが、
レクサスは機械品質世界一だし、経営難になる前にトヨタがなんとかする。インドや中国に買収されない。
レクサスは販売数は現況をキープしながら、ベントレー等の値段の高価なプレミアムにシフトすべし!そこで苦心したらいい。
CTで稼ぐ穴埋めしてては大衆車の域から出られない。CTの購買層はトヨタ車買って下さいとタカピーでいてこそ、プレミアムブランドに変われる。
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa21-YT5Q)
2016/10/23(日) 16:58:00.62 ID:vN6hHNL/a
>>71
好調の根拠は>>64
絶不調の根拠は未だ示されていない。
販売台数でドイツ勢に勝てなければ絶不調だというなら
ジャガーもベントレーもマセラティも絶不調ってことになる。
SUVブームに乗っかってるのはメルセデスもBMWも同じだから
それが「レクサス絶不調」の根拠にはなり得ない。
むしろ指摘すべきはHVへの依存度の高さだが
ドイツ勢のディーゼルへの依存度に比べれば可愛いもん。
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fded-NUea)
2016/10/23(日) 17:00:52.76 ID:6SkdgRm70
レクサスの販売台数を考えるとモデル数を考えると仕方ない。
ベンツのようにピックアップトラックまで全方位で押さえているわけではないし。

レクサスに期待しているのは、トヨタ車では値段的にできないことを高額になっても構わないからお金をかけて質を高めたモデルを出すことでしょう。
単純にそれをやりつづければブランドイメージが育っていく。

しかし、現状では、セダンのスタイルは昭和のモッサイトヨタセダンの面影が残る下半身のGS、IS なんかだしているし、見えないあしまわりの中身もGSFは競合とくらべて値段にそぐわない部分があるそうだし、
そもそも、レクサス全体をとおして本当に美しいデザインで統一されているわけでないし、RX LCなんかはちょっとやりすぎに面取りをつくりだしているし、

総合的にみると高級車なりの信頼度ってのは作り出していないじゃない。その場かぎり(モデル毎の)場当たり的な展開をしてきたようにしか見えない。
そりゃ、トップの方は古い人間だからオールドトヨタの体質が抜けないだろうから、こういう現状になるのは理解できるけどね、それじゃだめなんだよ。
GSなんかレクサスがいまいちであるという、すごくいい例になっていると思う。
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 22a9-AIfR)
2016/10/23(日) 17:03:12.01 ID:IgJl0nRO0
>>64
アルマーニが・・・  ゼニアが・・・って話に
青山がスーツ販売数ギネス新記録!って言ってるようなもの

トヨタのセルシオは、確かに高級車だったけど
LSは高額車なだけだしな
レクサスというブランドが、全てダメにしたと思う
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5da9-b5os)
2016/10/23(日) 17:43:54.31 ID:tNw7yxS80
>>86
それ全然根拠になってねーわ
他メーカーの販売が減少や横ばいの中でレクサスだけ増えてるなら根拠になるけどそうじゃないからね
ほとんどのメーカーが前年より売り上げ伸ばしてるんだからレクサスも増えて当たり前なの
絶不調の理由は簡単、レクサスがライバル視してるドイツ勢に世界総販売数で大きく負けてるから

それと、レクサスがジャガーやロールス、ベントレーと販売台数なんて競ってるわけ無いの解りきってるんだから
くだらない揚げ足取りみたいな事はやめようぜ
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2291-vevC)
2016/10/23(日) 18:24:25.39 ID:xNR3hTHN0
どうでもいいけど句読点多用してブツブツ切れる文章書くの止めた方がいいぞ
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ed4d-tsrf)
2016/10/23(日) 18:37:27.22 ID:WKjfluDz0
レクサスの販売台数がドイツ御三家より少ないのは、今に始まったことではない。
昔ドイツ御三家に勝っていて、最近負けているなら、絶不調というのはわかる。

でも世界販売で一度でも勝ったことはあるのだろうか?

勝ったことがなければ、不調ではない。

むしろ、レクサスがどのあたりを目指しているかということを基準に考えないと好調も不調もない。
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa21-vevC)
2016/10/23(日) 18:41:07.78 ID:deUe2Sk+a
何でお前ルールの相対的評価で好調か否かを決めなきゃいけないんですかねぇ
御三家に販売台数で劣ってたら不調って話なら立ち上げ当初から今に至るまで常に不調じゃねぇかw
歴史あるドイツ勢が昔から無双してた市場でまだ歴史の浅いメーカーが4位に位置付けてる事の大きさを分かってないな
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ed4d-tsrf)
2016/10/23(日) 18:41:31.79 ID:WKjfluDz0
大衆車メーカーのプレミアムブランドの中で一番台数が多いのは事実。

SUVの比率が高いのも事実。

地域別で台数に差があるのも事実。
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa21-YT5Q)
2016/10/23(日) 19:04:14.65 ID:dBaZvIw3a
ホリデーオートに次期LSの話が載ってて、その中で新プットフォームは
完全なフロントミッドシップになるけど今のV8はスペース的に厳しい、とあった。
そうなると、新プラットフォームを先行採用するLCはかなり無理してV8を載せてるのか、と。
そのことで運動性能や乗り心地に弊害が出てないのか?ちょっと心配だな。

>>89
他はどうあれ、販売実績が伸びているブランドを絶不調とは呼ばんよ。
君さ、深く考えもせずに自分の印象だけで「絶不調」とか書いちゃったんで
引っ込みがつかなくなったんだろう?
不毛でスレ違い気味な議論はもうやめてLCの話をしようぜ。
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5da9-b5os)
2016/10/23(日) 19:14:55.62 ID:tNw7yxS80
>>94
絶不調の理由を散々書いてるのにそれを読まずに否定ばかりされたのではこちらもどうしようもないわけですよ

販売の伸びについても1000台売れなきゃ赤字な車が去年の100台から110台に増えましたといっても好調とはいえないでしょう?
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3f33-GJWn)
2016/10/23(日) 19:49:48.32 ID:K7+b05vI0
レクサスが成功してるのか否か?
見方により後発の割に健闘してるとも言えるし、ブランド感は育たずパッとしないとも言える
まあ当のトヨタは満足してないだろうから絶好調と言うには厳しいかな
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8182-vevC)
2016/10/23(日) 19:53:47.25 ID:mADD/dvw0
聞く耳持たないのはどっちなんですかねぇ
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fcbc-xWHK)
2016/10/23(日) 21:03:49.64 ID:57K1BGEt0
誰も指摘しないが、
例えば今のベンツはレクサスが立ち上がった時のベンツじゃない。
当時ベンツは、AシリーズもBシリーズも出来立てだったり本腰入れてなかった。まだS.E.Cシリーズが中心だ。
その時にはターゲットだったベンツが方針をシフトして、トヨタやワーゲンチックな量産ブランドに変わったのだから、レクサスが今のベンツに追従したら車種多様のトヨタと方向性が一緒になってしまい本末転倒になってしまう。
なので、もうドイツ3強を追従するのは辞めて、
トヨタとも差別化をきっちりしたオンリーワンのプレミアムブランドにならないと生き残る道はない。
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dfb2-IXeA)
2016/10/23(日) 21:11:54.01 ID:XtIoJd+00
ベンツはミニバンにハイエースに大型バストラック送迎マイクロバスと凄いことになってる。
中国旅行したときベンツの消防車も見たw
あと、圧倒的にダサい代わりにスペースたくさんの
ワゴンをどのサイズでも用意してるのもデカイ。
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9521-jouN)
2016/10/23(日) 21:53:57.85 ID:Kqq4wrEi0
>>98
この意見には同意だな
トヨタは上位ブランドとしてレクサス立ち上げた訳だけど
ベンツ・ビーエムは逆に下位ブランドを立ち上げるべきだったと思うわ
この二つはまだブランドイメージ確立してるから何とかなってるけど
レクサスが下位モデルを増やして行けばブランドは崩壊する
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 17dc-Cm2F)
2016/10/24(月) 00:39:24.34 ID:/rn0Kpwj0
>>95
その絶不調の理由とやらが理由になってないと批判しているのに、それを理解せずに
「自分の主張を読んでない」などと自己中心的なことを言われても、こっちはどうしようもない。
更に、赤字云々というのは、喩えにしても根拠に乏しく相応しくない。
レクサスが浸透していない日本市場ですら、販売台数>目標台数なのだから。
IDも変わることだし、昨日の過ちは忘れてスレの本題に戻ることだ。
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f74-EZCX)
2016/10/24(月) 03:46:50.68 ID:B1A0GkbV0
レクサスが国内で売れないのは、価格が高いことと、販売店が少ないこと。
価格を2割下げてトヨタ店、トヨペット店でも売れば、今の10倍ぐらい売れるだろう。
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ed4d-tsrf)
2016/10/24(月) 06:36:59.85 ID:h9nWfoCI0
トヨタ店やトヨペット店で売らないでくれ。あんなところで買いたくない。

それよりもレクサス店を増やしてくれ。
店が混んでいて、よくない。50〜100店舗くらい増やすべき。
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ba24-9S67)
2016/10/24(月) 06:56:09.78 ID:1C+KdIHB0
すれ伸ばす奴って
例外なく新車で買えない貧乏人だよね
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワイマゲー MMe5-uZU6)
2016/10/24(月) 15:54:52.56 ID:/HzisutYM
てか、
SUVで UX とかモーターショーであるが、また下位モデルで穴埋めしようとしているのか。
この小型SUV が、1000万円するオモテナシフル装備ならレクサスの意味あるが、また300万円とかで出すなら、もう辞めとけと。
トヨタと、かぶるやんと。
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 95a9-DKq+)
2016/10/24(月) 16:55:25.20 ID:zE3PUyq80
欧州から小型SUVないと戦えない!ってオーダーもあったようだしね
台数裁くためには仕方ないのだろね=UX
まあ必死にベンツのGLAとか腐してた輩にはイタタタッて感じだろうが〜
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa21-18M7)
2016/10/24(月) 17:14:09.85 ID:qxjodhzla
UX<NX<RXの並びは正直詰まり過ぎだね
これから整理するのかな
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 95a9-DKq+)
2016/10/24(月) 17:50:20.01 ID:zE3PUyq80
ベンツもGLBを出すようだからね
みんな詰まりすぎ。。。ってかもうSUVは食傷気味
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1c7d-aV7M)
2016/10/24(月) 17:50:37.61 ID:sFjdpYP00
富裕層は貧乏人が乗ってる車には乗りたくない。
俺は今までレクサスなど買ったことないから価格についてはよくわからんけれども、
メルセデスやBMWより低価格なら同価格程度に引き上げろ!
少なくともLC(更に言えばLSも)は価格を上げて貧乏人が買えないようにしろ!
チープなのにラグジュアリークーペと名乗るのはとても恥ずかしい。

このスレでトヨタの話などしないで欲しい。
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1c7d-aV7M)
2016/10/24(月) 18:00:27.83 ID:sFjdpYP00
>>102
君はレクサスの顧客ではなくトヨタの客がふさわしい。
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa21-xWHK)
2016/10/24(月) 18:04:46.91 ID:5K3smBpua
>>109
RCユーザーとしてはRCがもっと値上がりするとキツいけど今でさえRCはあまり走っていない。
LCはうんと高くすればもっと希少価値が上がっていいと思うな。
RCはこのままで頼むよw
やっぱクーペはいいよね、売れないところがいい。
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1c7d-aV7M)
2016/10/24(月) 18:11:26.63 ID:sFjdpYP00
>>111
LCの高価格化に同意してくれたのでRCはこのままでいいやw
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 95a9-DKq+)
2016/10/24(月) 18:36:24.35 ID:zE3PUyq80
チープになる&安売り反対は同意!
ただせいぜいLC500で1200〜1300かな?
ハイブリッドは興味ないし、1500とかになると買える買えないではなくAMGGTやマセが見えてきてバカバカしくなる
最初からLCF出てパワーもあって1500〜1600なら決め打ちなんだけど待ちくたびれて来た気もする
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ed91-vevC)
2016/10/24(月) 18:55:28.54 ID:XZEbYhGP0
とりあえず高品質で作ってくれればいい
低価格で出すけどコストダウンしてますはやめてくれ
そんなもの求めてない
安くて低品質ならトヨタでOK
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6883-pohC)
2016/10/24(月) 19:46:43.33 ID:oB2gNyfN0
S550クーペが気になって仕方ありません(´・ω・`)
ちと、長いけど。。
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sae5-xWHK)
2016/10/24(月) 20:20:50.30 ID:PNjWfJyha
>>112
ありがとうw
それとLCに燃料電池モデルが追加されたら真のフラックシップクーペだと思う。
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdc8-YT5Q)
2016/10/24(月) 20:41:15.75 ID:c0EiY3rwd
値段をいい加減発表しろよ
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3f33-BEM8)
2016/10/24(月) 20:48:36.78 ID:gCVazfpO0
>>117
そうですね〜
まあ大方の予想通りで1100万〜1300万だろうけどね
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fa37-jouN)
2016/10/24(月) 20:58:47.21 ID:8+a7eL4B0
ドア外側、フェンダーがアルミになってるのは元より
ルーフ、ドア内側、ラゲージドアがCFRPになってるから意外と高くなるんじゃないかな

グリルロアモールとリアスポだけがCFRPのGSベースのGSFが1100万だけど
それを軽く上回るであろう内装の質に10AT、新型プラットフォームにクーペって事を考えると1500超えるんじゃないかな

軽量化の為に価格が跳ね上がるのはカタログしか見ない人にとってはコストパフォーマンは悪いだろうけどね
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fa37-jouN)
2016/10/24(月) 21:03:28.92 ID:8+a7eL4B0
>>118
LCがただのGSFクーペだったら1100〜1300くらいだったろうねw
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ba24-9S67)
2016/10/24(月) 21:11:17.13 ID:1C+KdIHB0
1500万はねーわ
ブランド的には大して変わらないジャガーFタイプがV8で1400位だし
スパチャで550馬だろ
そんでも売れなくて大幅値引きだからなー
やっぱ高くても1300位じゃね
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ba24-9S67)
2016/10/24(月) 21:15:53.39 ID:1C+KdIHB0
つか1300万台だとC63クーペ買えるんだよなー
まあセダンクーペだから格好は好きじゃないが
内装はレクサスが鼻くそに見えるレベルだし
エンジンもLCFが積むのと同じ4000ccV4ツインターボだしな
ミッションはデュアルクラッチの上を行くマルチクラッチだし
正直これより高ければ売れないわ
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fcb2-IXeA)
2016/10/24(月) 21:22:09.54 ID:AiL7QOGN0
為替等の諸事情で変更の可能性はあるけど一応ってことでだいたいの価格教えてくれると思うけど。
もちろん500hの方が高い。
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fa37-jouN)
2016/10/24(月) 21:22:19.68 ID:8+a7eL4B0
GSベースのGSFが1100じゃろ?
ゼロベースの新型クーペにGSFを上回る金のかけよう、質、装備の差を考えると1100〜1300に収まるとはとても思えない

まー俺の勝手な妄想だ、気にすんなw
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3f33-BEM8)
2016/10/24(月) 21:38:06.69 ID:gCVazfpO0
>>124
基本レクサスだからね
マーケティング的に売れない価格にはしないだろ
コンペチター価格含めやはり1200内外と思われ
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6883-pohC)
2016/10/24(月) 21:40:34.60 ID:oB2gNyfN0
BMWの6を競合って言うから
1250-1350の間じゃない?
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3f33-GJWn)
2016/10/24(月) 22:02:04.80 ID:gCVazfpO0
いつも通り上手いところをついて来ると思うよ
素で1180万である程度オプション固めると乗り出し1300近くなるみたいな
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5da9-b5os)
2016/10/24(月) 22:17:38.49 ID:RUc9YvFR0
正直、LCの適正価格が解らない
レクサス自身も死ぬほど悩んでたりして
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9521-jouN)
2016/10/24(月) 22:37:55.98 ID:TWEx5atW0
2000万オーバーの価格帯は如何に自己主張出来るかってのが勝負で価格的にはザルだからな
トヨタがシビアな価格競争を承知で1000万クラスで出すのだからまず先に販売価格は決めてるよ
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 22a9-AIfR)
2016/10/24(月) 23:18:55.10 ID:EV9NJ3pm0
>>109
富裕層が買うレクサスなんて、今はLSとLXしかないぞ
そのLSでさえ、メルセデスと比べると、ボッタクリで乗る気になれない

今のレクサスは、ボッタクリ価格と引き替えに、ディーラーでの好待遇を買うような、セレブに憧れる層に需要があるだけ

レクサスが富裕層に受け入れられる為には、価格に見合った性能の車をリリースする事と
1〜2000万帯のラインナップを揃える事

その為のLCとは思うけどな
少なくともLSはモデルチェンジしないと、メルセデスのSクラスやBMWの7シリーズとは戦えない
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1c7d-aV7M)
2016/10/24(月) 23:24:55.49 ID:sFjdpYP00
BMW6シリのV8は1350〜1400万ね。モデル末期かつ450psで。
レクサスのブランド戦略が高級志向であるなら、
パワーも勝る最新のフラッグシップクーペがこれよりチープなのは問題だわな。
ここに棲みついてる一部のラグジュアリーとは到底思えない連中が買えるプライスがついたら
少なくとも俺は買わない。
高価格というのは買う動機になる、富裕層は。

ラグジュアリーじゃないやつはとよた買えよ、無理すんなよ。
金も稼ぐ力もないのに趣味に無謀な金つぎ込んでると将来悲惨なことになるぞw
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdc8-YT5Q)
2016/10/24(月) 23:27:14.99 ID:c0EiY3rwd
>>131
お前は富裕層ではないから
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KK6d-0YDr)
2016/10/24(月) 23:27:55.90 ID:vkdl49xkK
同じエンジンを積むGSFとの兼ね合いを考えると1300万前後が無難でしょ。
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1c7d-aV7M)
2016/10/24(月) 23:31:05.45 ID:sFjdpYP00
>>130
1000万程度の車でボッタくりとか考えるやつは富裕層じゃないからとよた買えよ
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5da9-b5os)
2016/10/24(月) 23:41:14.80 ID:RUc9YvFR0
日替わりヒーローが絶賛続出中じゃないかよ
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp89-vevC)
2016/10/25(火) 00:41:11.88 ID:HvmtAbjap
まあ商品的魅力ならLSはSクラスと勝負できる土俵には立ってないな
走行性能にしろ内装の質感にしろ
LCは今出てる性能や内装の質感見ても1300万ってとこじゃない?
それ以上つけるならせめてLFLC並の内装にしないと
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9d31-YT5Q)
2016/10/25(火) 01:58:59.86 ID:dnswJy930
>>128
上にも有ったけど込み乗り出し1300までだな
それ以上は買えないとかでなく
要らないしょ
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 17bc-uZU6)
2016/10/25(火) 02:04:53.66 ID:wJIcbqCH0
ベンツが嫌になった点及びレクサスのほうがいい点。
C63クーペ: 顔が他のシリーズとほぼおなじ、
LCののほうが車幅が広く、車高が低いから安定した乗りごごち、
AMGの63のエンジンを生かせる公道がない、
ハイブリッド興味ない言う人おるがLCのマルチハイブリッド売りでしょう!
Sシリーズ: Sは全長も長く、上のクラスはロングの選択しかなく、運転席から見た時にボンネットがLSより膨らんだ感じがしてバカでかすぎてLSのほうが運転しやすい、
SもLSも運転手付の車のイメージの人がいるが、LSにはFスポーツが設定されている、
Sの内装ダッシュボードの端のかど、前扉の軸と接する所が尖っていて乗り降りする時膝に当たりそうになる、
ハイブリッドで比べるとSでは下位設定であり、レクサスのフラッグシップのLS600hのハイブリッドのフィーリングは良いよ。
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa21-18M7)
2016/10/25(火) 03:47:46.59 ID:fmYn0zyNa
1300〜1500ってとこかな
500と500hはどっちが高くなるんだろうね
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa21-xWHK)
2016/10/25(火) 04:14:10.43 ID:/2dlyglla
>>98
>当時ベンツは、AシリーズもBシリーズも出来立てだったり本腰入れてなかった。

1989年当時にはAクラスやBクラスなんてなかった
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa21-xWHK)
2016/10/25(火) 04:15:38.20 ID:/2dlyglla
>>103
>トヨタ店やトヨペット店で売らないでくれ。

たった12年前まで売ってたのに
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ba24-9S67)
2016/10/25(火) 06:16:25.08 ID:QNyuErDA0
ハイブリットの方が高くて性能低いんじゃ要らないわ
それなら3Lダウンサイジングターボの方がいいわ
なんで糞重いLCをさらに重くしてパワー下げるとか意味わからん

日本の道でパワー使い切れない云々言う奴はカローラ乗ってろよ
無駄に金掛けるのが趣味の世界だわな
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa21-xWHK)
2016/10/25(火) 07:01:26.90 ID:0WEWHcDza
>>142
トヨタには6気筒の直噴ターボエンジンがないんだから仕方ない
わがまま言うな
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b176-boQN)
2016/10/25(火) 07:25:10.74 ID:oJ9Hb33q0
>>142
同感

今噂されてるLC500よりLC500hのが高いって根拠はこれくらいなんでしょ?
http://www.motortrend.com/news/2018-lexus-lc-500-launch-preparations/

あとはLS600hやらGS450hはハイブリットの方が高いってくらいしか思いつかないけど、
ハイブリットだから高い、って訳じゃなくてエンジンスペックが高いから価格も高い、なのでは?

トヨタ商法が「GSFとGS450h」や「RCFとRC300h」等の序列を崩すとは到底思えない
RCFとGSFの存在意義を自ら否定する形になるから
LC-Fが同時発売ならまた違ってくるけど

自分は、LCも価格はエンジンスペックに準ずる感じになると思うよ
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa21-YT5Q)
2016/10/25(火) 07:52:30.29 ID:c1iDT09Ga
ただ、気になるのはスペック的には450hを名乗る方が適当なのに500hを名乗ってることだよな
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fcb2-IXeA)
2016/10/25(火) 08:11:26.77 ID:NzGP+TUk0
>>144
エンジンスペックが高くてもハイブリッドの方が高い例はあるしディーラーでもだいたいの値段もう教えてくれるのに。
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ed91-vevC)
2016/10/25(火) 08:20:08.16 ID:x+5WN1/S0
いくらなんでもダウンサイジングターボはないわ
あんなもん作るくらいならHVに注力した方がいい
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワイマゲー MMe5-uZU6)
2016/10/25(火) 09:36:24.46 ID:Vre2EjDuM
趣味贅沢大賛成です。ただ宝の持ち腐れでなく実用範囲で贅沢したい。
で、信号グランプリや高速料金グランプリで先頭をきれたらいい。
筑波や鈴鹿へは行きません。
だとすると、カローラだと困っちゃうんだな〜
BMWだと、M5よりi8 のほうが信号グランプリは早い。それはパワー系ハイブリッドのおかげだ。
0→100 では M5 のが早いか知らんが
0→50 では i8 のほうが早い。
高速ですら100km以上の標識でない限り通常100kmで走る。
なのでLCにおいても、0→50、信号グランプリでは重たくてもマルチハイブリッドのほうが早いと予測される。
LC500と同等の 5LノーマルのGSFは信号グランプリ突出して早くはない。
ハイブリッドが重たい意見あるが、都会の混み具合をすり抜ける日常では断然 500hのほうが理にかなっている。
GS350hとGSFの値段の配列が語られるが
LC500h のハイブリッドは GS350hのハイブリッドとは別ものだ。
24年後の2040年にはライバルドイツ本国では新車のガソリンエンジンは消え失せるのだが
それでも今はガソリンが好きと言う人もおり
500ノーマルと 500hを両方用意した点は
レクサスさん考えてますね。
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3f15-AIfR)
2016/10/25(火) 09:41:52.06 ID:Yxz5AKUL0
じゃあテスラ買え
0→100が3秒ちょいだってよ
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワイマゲー MMe5-uZU6)
2016/10/25(火) 09:58:04.60 ID:s6gvC09eM
テスラはアメリカに24時間監視されるんよな、販売店もなく通信でやり取り故に。
充電も大変なんよ、夏場、自宅のブレーカー落ちるとか。
ハイオク給油で贅沢させてもらいまんねん。
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3f15-AIfR)
2016/10/25(火) 10:00:30.73 ID:Yxz5AKUL0
グーグルだって抜き取ってるんやで
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdb8-YT5Q)
2016/10/25(火) 14:07:40.43 ID:4bBA5R4rd
500hのスペックじゃ1000万がいいとこ
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b176-boQN)
2016/10/25(火) 17:27:41.30 ID:oJ9Hb33q0
>>152
もしLC500hが1200万とか1300万なら「RCFなら1000万でLC500と同等のエンジンスペックだしなあ」って
思ってしまいそう
自分ならそこまで払ってLC500hは購入しないなあ

LC500h>LC500>RCF ならLC500hは全く売れないと思う
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1c7d-aV7M)
2016/10/25(火) 17:48:30.15 ID:yAFLaRJ40
性能と比較していくらまでなら買うがそれ以上なら要らないとか、
カツカツの家計を必死でやりくりしてるせこい主婦みたいで酷たらしい。
ラグジュアリーとはとても思えない。
AMGのスレにはそんなこと言ってるやつはいない。
ついでに言っとくと、他メーカーの車をしつこく貶してるやつもいない。
一部の人間だと思いたいが、いちいち器がちいせえんだよ。

何よりもコストパフォーマンスが重要ならとよた買っとけよ、
とよたには300〜400psで格段にお買い得なのがあるだろ?
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b176-boQN)
2016/10/25(火) 18:25:48.17 ID:oJ9Hb33q0
>>154
値段に見合った選択は「器が小さい」とは思わない
それは人それぞれだろ

その人それぞれを受け入れられないあなたのほうこそ「器が小さい」よ
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdb8-YT5Q)
2016/10/25(火) 19:37:43.41 ID:lJRP1+7zd
>>154
何となくわかるわー
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdb8-YT5Q)
2016/10/25(火) 19:53:39.67 ID:4bBA5R4rd
>>154
AMGがボッタクリみたいな言い方は止めてやれよ
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 17f2-vevC)
2016/10/25(火) 20:47:41.94 ID:gn4dacf70
>>154
マッチポンプお疲れ様。
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d7a4-jouN)
2016/10/25(火) 20:55:16.42 ID:eB9386tw0
まぁ、値段うんぬん言ってる貧乏人の乗る車じゃないわな
余裕無いなら大人しく分相応な軽にでも乗ってれば?
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b176-boQN)
2016/10/25(火) 21:53:54.61 ID:oJ9Hb33q0
アラブの石油王じゃあるまいし、自分はモノに見合ったお金しか出さん
「高いからいい」とか「金に糸目はつけない」なんてのは金に使われてる成金趣味にしか見えんがね

恰好やスペックを気にするなら、出資に見合うのかも十分検討に値する
値段に見合うものであればその値段で買えばいいだけ

値段を気にするのは貧乏人、という言葉からは「俺はお金があったとしたらこんなこと言ってみたい」しか伝わってこないが
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9521-jouN)
2016/10/25(火) 22:04:55.45 ID:6w1yXznV0
LC500ってやはり特別にカッコイイんだな
だってなんでも買えるスーパーリッチですら欲しがるんだからね^^
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp89-vevC)
2016/10/25(火) 22:06:38.56 ID:HvmtAbjap
妄想に決まってんだろw
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ba24-9S67)
2016/10/25(火) 22:09:14.93 ID:QNyuErDA0
こういう人が居るから日本のブランドって育たないんだよねー
まあ階級社会を知らないんだろうね、日本から出たことないのかなー
物に見合った金を出すんじゃなくて、自分に見合った金を出すんだよな
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9538-YT5Q)
2016/10/25(火) 22:17:03.06 ID:DgWQKTq00
>>154
醜い主婦みたいにゴチャゴチャうるせー奴だな
とりあえず預金口座の残高でも曝してからほざけよ
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp89-vevC)
2016/10/25(火) 22:18:17.22 ID:HvmtAbjap
LCクラスの話ではないでしょ
レクサスはまだまだ富裕層ではなく庶民カーの領域
富裕層気取りたいなら他メーカーの方が良いと思うけど
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5da9-b5os)
2016/10/25(火) 23:12:59.13 ID:KChQM51Z0
レクサスって過剰に格付け論が付きまとってて窮屈感がある気がするね
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 17bc-uZU6)
2016/10/26(水) 00:02:02.54 ID:K8Pg+OVU0
レクサス、彷徨うナァ。
トヨタ社内の上位ブランドに留めればいいのに
別会社だから必死に黒字出さないといけないし
若手社員がレクサスの我が道行こうにも、トヨタからのエライサンがトヨタ大衆感覚を捨てきれず舵を取るだろうし
振り返れば、
スピンドルグリルは賛成だが、こんな車の顔の大事な部分は立ち上げ時に決めておけよと。
途中で思い付いた様に出すなと。
グリルのモールって威光を放つ訳で、そのスピンドルの鉄淵モールの囲い方でヒエラルキー築けばいいのに、
スタートのGSが途中でちょん切れてたし、
モデルチェンジしたISのFスポーツはLS並みに一周しちゃったし、
LCはフラッグシップなのに上辺が無いしFスポーツでないのにメッシュだし、
ランク別にどこまでモールを伸ばすかデザイン計画を固めておかないと今みたい規則性が無かったらあと5年位したら、どの年代の何シリーズかヒエラルキーが訳わからなくなる。
つまりプレミアムブランドを築くことが年月かけても、もう養われない。
小型SUVをヨーロッパの販売から言われて、また追加するなんてのはプレミアムブランド目指せてなくて、ヨーロッパみたいな階級社会で10年20年でブランドとして認めてもらうのは無謀で
以前のマツダのアンフィニ みたいに単なる海外販売ブランドにレクサスはなって来てしまったな!
インフィニティ・ブランドで一度レクサスに負けた日産のほうが
チョコっとスカイラインをインフィニティで売ったり負担なくやれてて
トヨタレクサスは世界いち故障の少ない車だが

デザインはいつまでたってもマツダみたいに凄いと言って貰えず、
デザインを伴う長期発売戦略が ホンマアカンな。
車ファンにヤイヤイ言われながら、このままずっと行くのだろうね。
大企業で改革とか難しいし。
バブル後のマツダの諸々のブランドのように解散にならないことを願う。
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp89-vevC)
2016/10/26(水) 00:13:52.59 ID:ALZuMFYZp
ブランドとかどうでも良い層にとっては伝統とか関係なくカッコ良けりゃなんでもいい
ほしいのはブランド物ではなくその車
LCの場合はレクサスが欲しくて興味あるんではなくLCが欲しくて興味ある人の方が多いと思うけどな
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5da9-b5os)
2016/10/26(水) 04:11:20.71 ID:/5sg8M6f0
悪い意味でいわゆる意識高い系にのめり込んでしまってる
いい車作った結果としてブランド価値が高まるもんなのに
高級ブランドだからこんな車を作らなきゃいけないという本末転倒をやってることに気付いてるんだろうか
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b176-boQN)
2016/10/26(水) 07:17:09.30 ID:Pg1vKnkE0
>>168
その通り
ブランドブランドっていうけど、ランボは農機具メーカーだし、フェラーリはレース資金のために
ぼったくってただけだし、結果的にブランドが出来上がっただけ。自ら作ったわけじゃなく

そんなにブランド()に拘る奴はビニールのバックを何万円も出して買ってろよw
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ba24-9S67)
2016/10/26(水) 07:38:20.49 ID:M942nTPv0
つか、なんのブランド構築するかって話じゃね
トヨタは世界でブランドですよ、安くて壊れないって
ただ高級車でブランド構築したきゃレクサスのやり方はダメだわ
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa21-YT5Q)
2016/10/26(水) 07:57:13.06 ID:bZBrQy9Qa
お前らがトヨタにブランディングのやり方をコンサルティングすればいいのに。
きっと儲かるぜ。
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f74-1B1g)
2016/10/26(水) 10:32:06.08 ID:CZYE8DGK0
ほんとトヨタのコンサルは儲かるよ。
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdb8-BEM8)
2016/10/26(水) 11:28:48.28 ID:p9mEjF8Dd
メーカーとしてのレクサスには興味ないしブランド価値は感じない
でもLCはラグジュアリークーペとして久々に興味アリ!
ちょいと写真とは違いそうだが早く実車は見てみたい
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワイマゲー MMe5-uZU6)
2016/10/26(水) 11:33:52.78 ID:4iimMPUEM
今日発売の
月刊スクープカー雑誌 MagX に
LCの公道のスクープ写真がチョコっと出てるが
涙目とエアーダクトの下が
ネクタイ2本が風に
なびいているみたいで笑ってしまう。
目の下にイヤリングを
ぶら下げてるみたいにも見えてしまう。
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa21-YT5Q)
2016/10/26(水) 12:30:10.06 ID:U/G/B0cta
>>175
ネクタイ2本って表現がよほど気に入ってるんだな。
センスのない言い回しだけどw
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9fa9-vevC)
2016/10/26(水) 12:44:57.86 ID:I+JEQXSb0
振り返ってみたら1人しか言ってないのなw
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2291-vevC)
2016/10/26(水) 12:52:55.63 ID:6Ijc0yEq0
LC買いたくても買えないアンチが一人でいちゃもんつけてるだけでしょw
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワイマゲー MMe5-uZU6)
2016/10/26(水) 13:13:48.67 ID:26aFoZE1M
まだ発売してないから
発売前に日本中話題になれば
レクサス首脳陣も慌てふためいて
変更すると思って書いてるんですよ。
LC購入者にネクタイブラブラとか
アダ名が付かぬようまだ間に合うと思って。

申し訳ありませんが
BMW M5 のセカンドカーとして買うんです。
発売したら販売店も喜ぶ
キャッシュで買うんですよ。
納得して頂けました?
生活費切り詰めて、ローン組んで買うとか
別世界なので。。。
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b176-boQN)
2016/10/26(水) 13:35:16.33 ID:Pg1vKnkE0
>>179
あなたの一言が発端でレクサス首脳陣が慌てふためくとは随分大きく出ましたなw

現金>ローン と思ってる時点でディーラーが歓迎する客層を解ってなさそう
減価償却の年数との兼ね合いを考えてわざと分割に、とか、ディーラーローンの手数料とかありますけどw

ええ、妄想に付き合うほど今日は暇なもんでw
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2291-vevC)
2016/10/26(水) 14:05:00.21 ID:6Ijc0yEq0
>>179
車買った事ある?
ディーラーはローンの方が喜ぶぞ
担当とぶっちゃけトークもできない間柄ならたいして上客でもないだろ
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワイマゲー MMe5-uZU6)
2016/10/26(水) 14:11:27.26 ID:cQc+VMCiM
自分の人生の目標も夢を妄想で片付けてしまうんでしょうね。
一般庶民は世の中を自分が動かすとか概念がないから悲しい可愛そう。。

日産GT-Rのかつての最上級モデル
内装ばかり豪華で外からはわからない
エゴイスト が売れずに日産首脳陣が困っていた時
外から一目でわかるニスモで出したらいいと提案したら即この案を採用して次期に発売し
今やニスモは生産が追っつかない状態だ。
成長する企業は一般消費者の声を一番気にしてるのですよ。
涙目がネクタイみたいな件はここだけじゃなく、株主の立場からもレクサスに仕掛けていく。

他人の発言、行動をひねくれた角度からしか
見れない人達に出くわすと非常に

哀れ

に思う。物の見方おおらかさ一つで人脈が広がりスパイラルは、いいほうへ回り出し
車を私みたいに何台も所有できる環境に自分を置けるのに。

自動車ローンの手数料なんて考えさせない程
オプションをフル装備で値切らずに付けるし
やっぱり、、
何言うても別の世界で生きてますね。
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2291-vevC)
2016/10/26(水) 14:21:42.09 ID:6Ijc0yEq0
高けりゃ高いほどローンの方が喜ぶんだけどなw
ちなみにローンでの販売実績の絡みもあるから手数料とれるというだけで喜ぶわけではないぞ
メーカーとしては手数料なわけだけどDや担当は実績が評価に影響するからね
手数料いらないんでローンという形で…とかこっそりお願いされる事もある
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9583-xWHK)
2016/10/26(水) 15:03:11.46 ID:Ge25Piwp0
>>166
それはある
なぜなんだろうな?
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa21-xWHK)
2016/10/26(水) 15:05:24.67 ID:Z8Fqf/eGa
>>147
NAではもう競合車種と戦えないのよ
ハイブリッドでもターボが必須
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b176-boQN)
2016/10/26(水) 15:45:37.38 ID:Pg1vKnkE0
>>182
そこまで自信がおありで、尚且つ日産にすら対する実績があるのでしたら
きっと今からデザインを変えるなんて造作もない程の力をお持ちの方なんでしょうな

きっと4月には違うデザインで発売されるのでしょう
お手並み拝見ですw
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b176-boQN)
2016/10/26(水) 15:48:14.40 ID:Pg1vKnkE0
>>182
それと

>他人の発言、行動をひねくれた角度からしか見れない人達に出くわす

ネクタイネクタイとおっしゃってる自己紹介でしょうか?
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b176-JP1C)
2016/10/26(水) 16:03:36.84 ID:Pg1vKnkE0
>>182
>一般庶民は
www
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワイマゲー MMe5-uZU6)
2016/10/26(水) 16:16:09.02 ID:zgeHsFviM
今迄、ローンなんて使ったことないんで
そこだけ間違ってましたね〜

ローンを一度使って
販売員を喜ばせてみますね!
納得しました?
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9e24-dvpp)
2016/10/26(水) 16:17:00.62 ID:0XcFXmQw0
「レクサス」4年連続首位=米誌の信頼性調査
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016102500102
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 406d-FwZz)
2016/10/26(水) 16:45:30.91 ID:0hmnrrNx0
で、予約まだー 価格まだー
最近 LC-F のことが気になりだした
LC買った後に再度 LC-F買うお金ありまへん
一般庶民は辛いです。

みんなローン ローンって 
どこのローン?
銀行ローンなら使ったことあるけど
ディーラーローンって所有者自分じゃないんで
なんかイヤなんだがなー
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd39-JP1C)
2016/10/26(水) 17:47:22.49 ID:/N1n60Vpd
>>191
車購入時にレクサスにまとめて依頼するならレクサスオートローンしか選択肢かないと思います

あとは見積もりを銀行に出して銀行から借りた金をレクサスに払うとか

でもこの方法だとディーラーにメリットがないのでレクサスオートローンをディーラーに勧められそうですが
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 22a9-AIfR)
2016/10/26(水) 17:55:38.56 ID:bqAZmkWq0
>>150
契約アンペア上げろよw
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5da9-b5os)
2016/10/26(水) 19:29:08.89 ID:/5sg8M6f0
>>182
その話面白いね
俺も水野信者ではあるけど正直あの人ってクルマ造りは天才的だけど内装センスだけは持ち合わせてないと思う
R35の頃から内装めっちゃダサいし、エゴイストなんかなんでも皮張りにすればいいとしか
考えてないような下品さ まさに水野のエゴでしかない
極めつけはオーディオで昔からずっとBOSEばっか有難がってる
BOSEって音楽聴くためじゃなくて広大で人がいっぱいいるような場所でアナウンスの声がよく通るのが売りなのに
そのへんはいまだに昔の舶来信仰的なままというのが不可思議
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3f24-WjTj)
2016/10/27(木) 00:31:19.47 ID:1OLydzV80
なんかネクタイ君は金持ちぶってるけど
M5乗ってる程度じゃ俺らと変わんないわ
ベントレー乗っててアストンがセカンドカーなら正直凄いと思うけど
やっぱ貧乏人から見るとM5買える程度がハイパー金持ちとか思っちゃうのかね
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3f24-WjTj)
2016/10/27(木) 00:32:54.72 ID:1OLydzV80
つかM5なら経費で払うから普通にリースだわな
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9bdc-JJ20)
2016/10/27(木) 00:38:58.18 ID:1EMvP6As0
やっぱこの色良いな。
■■■レクサス LEXUS LC500 LC500h Vol.7■■■©2ch.netYouTube動画>18本 ->画像>101枚
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8338-Jz20)
2016/10/27(木) 00:40:17.45 ID:vYaRZ04H0
網グリル止められるようにしてくださいお願いします
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa7f-srTX)
2016/10/27(木) 00:51:18.91 ID:PPmguqsla
>>195
ご職業は何されてるんですか?
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb74-b9XE)
2016/10/27(木) 00:57:45.25 ID:gx5pFNFM0
これからは、EV、PHV、FCVの時代になってくる。
デザインもグリルレスのテスラのようなものが先端的なイメージになる。
レクサスも大口グリルを止めないと古臭いイメージを持たれるだろうね。
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8321-4Kbm)
2016/10/27(木) 01:02:15.11 ID:W1IcGmog0
>>197
動画で何回か見てるけどパールの粗さ?が目立ってて好きじゃない
ダーク系ならソリッドブラックかガンメタが人気になりそう
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8321-4Kbm)
2016/10/27(木) 01:09:30.04 ID:W1IcGmog0
>>200
個人的に大口グリル?のイメージはアストンなんだよね
元祖はアウディみたいに言う人が多くて違和感あるんだわ
古臭いとも言えるけど歴史の浅いレクサスが求めるものでもある

テスラに興味は無い
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3a9-MxoT)
2016/10/27(木) 01:53:09.52 ID:DYgXe87P0
>>201
どうせ日本人だし、トヨタ系だし、結局は白が一番多くなるんだろうけどな
なんで日本人って白い車が大好きなんだろう
すんごくつまんない色だと思うんだけどね
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e31d-liJv)
2016/10/27(木) 04:27:40.90 ID:0RNs+9XG0
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb74-b9XE)
2016/10/27(木) 05:47:01.56 ID:gx5pFNFM0
やっぱりパールホワイトがいいなぁ
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f91-O9pn)
2016/10/27(木) 05:53:11.47 ID:g+D6riIz0
赤かガンメタかな
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d376-0+qa)
2016/10/27(木) 06:54:43.62 ID:kGbT0Xm70
>>203
今ある程度の車を買える世代(45〜55歳くらい)が免許取ったころはバブル絶頂期で、
「スーパーホワイト」の「ハイソカー」に憧れた世代だからじゃね?
初代、2代目のソアラが世代的にドンピシャなんだろう
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d376-0+qa)
2016/10/27(木) 07:12:11.58 ID:kGbT0Xm70
>>182
>何言うても別の世界で生きてますね。

惜しい、実に惜しい
無理して一生懸命頭のよさそう見える文脈を、普段使わない標準語で考えながら長文書いてみたけど正体がチラリ
「何を言っても別の世界で生きてますね。」ならまだマシだったかな
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa7f-Jz20)
2016/10/27(木) 08:00:00.84 ID:NdumI6MJa
>>200
トヨタの次の一手はFCV。
ミライでは大きなエアインテークを強調するデザインを採用してるから
でっかいグリルであっても将来的なデザイン戦略との整合性は保たれるだろう。
EVを推し進めるアウディはシングルフレームグリルを見直す必要性が生じるかもしれないが。
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 876d-4lKY)
2016/10/27(木) 09:04:11.25 ID:bPL8Ep2W0
正確には 「何言うても別の世界で生きてんねんな」 やで
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa7f-srTX)
2016/10/27(木) 10:19:24.74 ID:+oZWJi23a
>>209
FCVでロングノーズ車が淘汰されないか心配…
FCVはEVと違ってガソリン給油並みの速度で水素を充填できるメリットが非常に大きい。
だからFCVか繁栄する可能性は高い気がする。
ただ後はFR車のようなデザインを保てるかだ…
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdff-O9pn)
2016/10/27(木) 12:06:57.01 ID:CduZRW26d
MRのフォルムが一番かと。
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa7f-srTX)
2016/10/27(木) 12:48:27.31 ID:m2KkqaUxa
>>212
好みの問題だけど、俺はFRのデザインが好みだな。
どっち好みが多いんだろうか
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 83a9-j/Im)
2016/10/27(木) 12:57:42.89 ID:NrniV3yd0
MRはMRらしいデザイン
FRはFRらしいデザインが素敵だな

LFAとかLCはFRなのにややMRを意識したデザインが悲しい
AMGGTとかみたいにFRらしく堂々とデザインすれば良いのにね
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d376-0+qa)
2016/10/27(木) 14:27:03.29 ID:kGbT0Xm70
ベストカー最新号にフラッグシップ特集として次期LSが載ってた
それによると、LSはV6 3.5lハイブリットが1000万程度からみたいよ

やっぱりLC500hもその程度なんじゃないかな

ただLSの場合はダウンサイジングターボグレードの値付けが難しそうだけど
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b30a-srTX)
2016/10/27(木) 15:45:35.36 ID:6by03XFW0
>>215
今日ディーラーに行ったから担当の人に聞いたら500hの最低価格が1300万からで、だいたい1500万にはなるって言ってたよ。
この言い方だと500hのが安いのかな?って思った。
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f91-O9pn)
2016/10/27(木) 15:56:33.26 ID:g+D6riIz0
HVとはいえ6気筒に1300万かー
それならもう少し内装頑張ってほしいね
コンセプト時のように操作系液晶パネルにするとか特別感がほしい
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 83a9-j/Im)
2016/10/27(木) 18:00:12.80 ID:NrniV3yd0
素のV8で1500だと、本当にLCが欲しかった一部の人にちゃろっと売れた後は
パタっと売れなくなるだろうな。。。
RCですら登録台数は寂しいのにね
中古で1000内外になったタマは動くだろうが
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa7f-srTX)
2016/10/27(木) 18:34:26.52 ID:/Xdb7f13a
>>218
クーペは売れない方が目立っていいの!!
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 83a9-j/Im)
2016/10/27(木) 18:48:37.98 ID:NrniV3yd0
うん!それは否定しないよ!
RXみたいに溢れちゃったらカブって嫌になるし
あまりに不人気で中古が暴落するのは嫌だけどね

完全にアメ車の音だなこりゃ

@YouTube

221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1fa9-0DI1)
2016/10/27(木) 19:38:45.22 ID:X3D8Ac3n0
RXは利益出す為の車だから売れなきゃ困るw
LCはブランドイメージを作る為の車だから、採算はそこまで気にしてないはず

渡辺時代に利益出ない車から手を引いて、高利益だが大衆車ブランドに落ちてしまったレクサスを
モリゾウが本来のレクサスブランドにするべく改革してんだから

メルセデスだって、一番の稼ぎ頭はCクラスだしな
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9bbc-GEtD)
2016/10/27(木) 19:40:31.30 ID:zcRElrtm0
http://s.response.jp/article/img/2016/10/26/284267/1112701.html
次期LS ネット レスポンス より
スピンドルの中の従来のバンパーで差別化
ですかね。
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7b33-NE87)
2016/10/27(木) 20:47:48.26 ID:vVmlFrLm0
>>222
5リッターターボで620馬力って
なんか普通ってかパッとしないね
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f91-O9pn)
2016/10/27(木) 20:52:11.93 ID:g+D6riIz0
というかLSF買う層がいないような気が…
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6783-H/fu)
2016/10/27(木) 21:02:14.32 ID:dkqfPokQ0
密かな期待はLC500に可変バルブマフラーが付くこと。
無いか>_<
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 675f-0DI1)
2016/10/27(木) 21:16:23.23 ID:+rKQ6FKV0
>>225
http://jp.autoblog.com/2016/01/11/2017-lexus-lc-500-detroit-official/
開閉式バッフルを備えるアクティブ・エキゾーストは、「ノーマル」モードではエンジンの回転数が3,500rpmを超えると開き、アグレッシブな排気音を響かせる(「スポーツ」モードでは始動したときから開いているそうだ)
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6783-H/fu)
2016/10/27(木) 21:28:48.60 ID:dkqfPokQ0
>>226
解答ありがと
それって可変バルブ付いてるって事なのか。。
もう少しわかりやすく可変バルブ付マフラーです。
って言えば良いのに。。

でも回転数によってって感じになると、エンジンルームの中で
吸気のフタをパカパカって感じにも取れる
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワイマゲー MM7f-GEtD)
2016/10/27(木) 22:48:37.31 ID:zk4J4SclM
>>195
ネクタイ君とか呼んで頂くのは結構ですが
ワタクシ普段仕事では堀江君のように
ネクタイはしない主義で Tシャツが多いのですよ。
前澤君がシロナガスクジラだとしたら、ワタクシはアリくらいの資産持ちなので自分のことを金持ちだなんて思ったことはございませぬ。失礼致しました。

>>208
自分のことは、まだまだバカな奴だと思っておりますので、
頭のよさそうに一瞬でも感じて頂けただけでも光栄です。
兵庫県の灘高校と言う所で過ごしましたので、ついつい関西弁がポロっと出でしまうのですよ。
まあ弘法も筆の誤りと言うことで。。。
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdff-Jz20)
2016/10/27(木) 23:03:33.57 ID:JAlGquA7d
>>228
M5乗りと聞いて、ほんの少しだけ印象が良くなったぞ
ほんの少しだけな
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9bdc-JJ20)
2016/10/28(金) 00:39:37.17 ID:LW8b5rtv0
>>220
いい音だな。
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7b33-Q2RP)
2016/10/28(金) 00:48:22.50 ID:Cgw5Tcuf0
>>220
確かにC5やC6辺りのコルベットやキャディラックとかに近い
これで可変エキゾーストならアフターマーケットでもう少し嘶くマフラーに交換したいかな
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa7f-srTX)
2016/10/28(金) 02:29:29.89 ID:gLIII1Vfa
http://s.response.jp/article/2016/09/27/282453.html
燃料電池車でもFRっぽいスタイリングは可能みたいだね。
ただし、FRっていう表記はなんかおかしいと思うけど。
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 933b-0DI1)
2016/10/28(金) 10:36:58.56 ID:GE9UTLQr0
>>228
灘高行ってたならマジ凄いよあんた
しかし弘法も〜は他人から言われる喩えだから自ら言わない方がいい
浅学非才くらいが可愛いぜ
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 876d-4lKY)
2016/10/28(金) 14:49:58.72 ID:/wKwgqAG0
1500万もするなら
750万の中古RCFと750万のキャンピングカー
でも買おうかと思ってしまうなー
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 83a9-j/Im)
2016/10/28(金) 15:05:34.75 ID:0iPwidC50
RCFは698万とかが出てきてるね
やっぱ不人気クーペは下がるねえ〜
LCも同じ道なのかな?
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMff-eIo7)
2016/10/28(金) 16:24:12.01 ID:WnshyXxrM
>>235
それはクーペの宿命
M6とかも楽勝で1000以下
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa7f-srTX)
2016/10/28(金) 17:02:46.70 ID:EPXECAH7a
俺はとにかく新車派。
だからRCを買ったんだけど。
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 876d-4lKY)
2016/10/28(金) 17:13:03.48 ID:/wKwgqAG0
1〜2年落ちの RC-F がめっちゃ魅力的に見えてきた
LC-F 出たら もっと 値下がるのかなーー
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdff-Q2RP)
2016/10/28(金) 17:26:54.93 ID:0t8RdG/Wd
まあアストンとかのプレミアム価格帯は別としても、1000万代くらいのラグジュアリークーペを中古で買うのって微妙な気がするが。。。
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d376-0+qa)
2016/10/28(金) 17:32:39.77 ID:roDJJDEB0
現行モデルで認定中古車なら中古もありかなあ
高級車であればあるほど1年で2〜3割落ちは当たり前だし

3年までなら残価設定も使えて新車で買う感覚と変わらないしね
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa7f-k9qR)
2016/10/28(金) 17:46:31.43 ID:A9BMFnC2a
時間を金で買える人と買えない人の差

買えない人は人生の限られた時間を消費して値下がるのを待つ
それに何年かかるのかは未確定で保障もない、希望的観測で人生を消費する事になる
しかも当たり前だが質も下がる
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 83a9-Q2RP)
2016/10/28(金) 18:12:47.75 ID:0iPwidC50
>>241
確かにそうだがクーペ系は希望的観測ではなくすぐ値落ちするから中古狙いも分からなくはない
1年落ちで差額300とかならその差額は有効活用出来るしね
SUV系なら新車一択だけどね
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6783-H/fu)
2016/10/28(金) 18:21:19.49 ID:Y3JBx6nm0
圧倒的に球数出ないのにそんなに下がるかな?

LSはすごい勢いで下がるけど
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdff-/dJr)
2016/10/28(金) 18:28:46.60 ID:R5gh+aocd
>>243
RCFがあれだけ下がってるからなあ

レクサスのサイトで支払いシミュレーションで残価をSUVとクーぺを比較しするとよくわかる

残価のフォーマットかそうなってるっっことはディーラーも承知してるってことだよ
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 83a9-j/Im)
2016/10/28(金) 18:29:57.59 ID:0iPwidC50
RC-Fも玉数は少ないけど既に700切ってるからね。。。
逆にセダンのGS-Fの方が少しマシかも

納車が一段落するまでは一過性人気で新古で高くても1年半くらいからガクッと落ちるような気がするが
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6783-H/fu)
2016/10/28(金) 19:04:41.96 ID:Y3JBx6nm0
>>244
>>245
レスありがと
って事はLXが最強かぁ。それこそ用途限られて
売り手市場って感じもするんだけどね。
街中であのサイズは中々大変
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6783-H/fu)
2016/10/28(金) 19:12:31.39 ID:Y3JBx6nm0
まぢごーた
買い手市場ね

ん?どっちだっけ?
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9bbc-GEtD)
2016/10/28(金) 20:12:03.69 ID:tOB5gIDS0
>>243
ブラックシップの価格が落ちるなんて!
特にデザインでトヨタと差別化しないからそうなってしまう。。。
トヨタ車、もうやめてくれと思うくらいレクサスの匂いするものな。
トヨタでレクサスのデザインをそれとなく取り入れるから、レクサスを高値で買うありがたさがなくなってしまう。
さっき帰り道に暗がりで後ろ斜めからデザインが綺麗だ!と思った車はアクセラだった。
マツダの発売計画の話聞いたら担当社員さん達、命懸けで挑んでたからな。レクサスそこまでやってるかな?
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdff-Q2RP)
2016/10/28(金) 20:17:33.79 ID:0t8RdG/Wd
>>248
まあセダンもどこも落ちるしね
落ちにくいのはSUVとブランドスポーツカーばかり
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d376-0+qa)
2016/10/28(金) 20:36:07.82 ID:roDJJDEB0
>>246
ただレクサスとしてもそこは十分判ってて対策してる
現行型に限っては、残価設定とCOPを使って「認定中古車」として囲い込みをしてる
中古業者に変に安売りさせないように
だからベンツやBMWよりはいくらかマシなんだよ
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MM7f-MW6E)
2016/10/28(金) 20:52:34.90 ID:wgJEPjvJM
>>250
CPOな

段階あるべよ

残価落ちのクルマで程度良かったら
CPO

過走行や程度悪かったらティーバリュー

救いようもなかったらオークション経由中古業者行きで安売り
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d376-0+qa)
2016/10/28(金) 20:55:43.48 ID:roDJJDEB0
>>241
「時間を金で買う」ではなく「時間=金」なんじゃない?

新車1000万、1年落ち700万として、その1年(新車じゃない、他人が使用した、距離が進んだ等々)に300万の価値があるか
1年後の中古より300万上乗せして新車にするか、新車から1年待って300万浮かすか

「1年を300万で買う」と「300万を1年で稼ぐ」
両方あっていいと思う
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MM7f-MW6E)
2016/10/28(金) 20:58:32.09 ID:wgJEPjvJM
>>250
認定中古車はジャーマン3もやっとるよ
それだけで価格が下がりにくいとはいえない

レクサス人気は若年層で高いのと
メンテナンス代車検代もリーズナブルなので高価維持できてるんでは
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7b33-NE87)
2016/10/28(金) 21:32:40.42 ID:Cgw5Tcuf0
>>250
車種によるんだろうがレクサスよりはベンツの方がリセールはマシな印象だな
BMWは確かに悪い
ベンツ>アウディ>レクサス>BMWじゃないかな?
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3a9-MxoT)
2016/10/28(金) 21:51:03.43 ID:BlaEV/750
BMWって昔から新車の値引きと中古の値落ちがすごいけどなんなのあれ
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa7f-k9qR)
2016/10/28(金) 22:02:23.50 ID:A9BMFnC2a
>>252
その1年で700になるというのが希望的観測
もちろん程度は無視した上での話

書類上は無事故車って奴でもいいなら
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 53ab-4Kbm)
2016/10/28(金) 22:17:49.01 ID:MGWCnq6z0
発売されてもない車を中古で買うつもりの奴ってこの中にいんの?
揚げ足とって話が拗れてるだけだよな?
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8321-4Kbm)
2016/10/28(金) 23:40:54.98 ID:ROQ/ALdH0
中古の話題に食いつきすぎだっての
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d7ed-gPtn)
2016/10/29(土) 02:39:36.36 ID:KcdW/68Z0

@YouTube



LC500h atomi silver

これみてフロントマスクはエスティマがけっこう似ているのと、Aピラーもネクタイっぽいイメージがはいっているんだなって思った。

それとフラッシュサーフェスのドアノブはすごくいいね。

あんまりデザインにくわしくない一般人からするとインパクト大の車だと思う。
でもうるさ方からすると手放しでよろこべるデザインでもないような。

まぁ乗り出し1200万に収まることを祈るのみ。それ以上だと俺はギブアップするかな。
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f91-O9pn)
2016/10/29(土) 02:53:57.67 ID:dJ3QUtB+0
シルバーカッコいいなw
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1fa9-WjTj)
2016/10/29(土) 04:14:34.04 ID:CvVa6leo0
横からみるとカッコいいけど
前と後ろが、涙目強調されて残念

シルバーよりガンメタリックかな、個人的には
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d376-0+qa)
2016/10/29(土) 07:03:38.57 ID:l9SsNB8P0
>>261
ガンメタやブラック系で涙目を打ち消そうとすると、特徴的なCピラーも溶け込んでしまう諸刃の剣
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6783-H/fu)
2016/10/29(土) 09:14:33.68 ID:qNImbQmT0
ホイールって、あの形で出てくるの?
ちょっと微妙 メッキはツライ

RC-F GS-Fの様なホイールなら
変えずに良いのに。。
21のオプションがカッコいい事を祈るばかりだ
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sdff-Jz20)
2016/10/29(土) 17:46:44.41 ID:jelwScmWdNIKU
>>259
ほんとかっこいい
白以外どの色もいい
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sdff-Jz20)
2016/10/29(土) 18:55:53.34 ID:REifWJdZdNIKU
500hってCVTらしいけど、どう考える?
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 9bdc-JJ20)
2016/10/29(土) 19:01:03.79 ID:RFTtMJez0NIKU
>>259
デザイナーにこそウケてるみたいだが…
http://jp.autoblog.com/2016/01/17/lexus-lc-500-2016-eyeson-design-awards/
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sp7f-O9pn)
2016/10/29(土) 19:40:05.29 ID:n21YAasYpNIKU
デザインに関してうるさい人って自分はデザインセンスがあると勘違いしてる人のイメージしかないw
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 9382-O9pn)
2016/10/29(土) 19:46:57.73 ID:0wvjx0Nz0NIKU
その手の人は大体長文で語るよね
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 1fa9-WjTj)
2016/10/29(土) 20:34:28.62 ID:CvVa6leo0NIKU
拘りがあるからな、そういう人は

ただ、その拘りが正しいと思ってそれ以外を認めないスタイルの人は困ったちゃんだと思う
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sa7f-O9pn)
2016/10/29(土) 21:04:53.77 ID:o6aGJjYgaNIKU
>>265
トヨタのHVは全部CVTだっつーの
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 9bbc-GEtD)
2016/10/29(土) 21:42:52.15 ID:mkHxBMgK0NIKU
ここで、あまり話題にならないが
マルチステージハイブリッドシステム
どんな乗りごごちか? って
みんな楽しみじゃないの?
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 1f91-O9pn)
2016/10/29(土) 22:14:32.02 ID:dJ3QUtB+0NIKU
興味はある
多段化することによって全域でモーターのレスポンス得られるならかなりのメリット
レスポンスの良さは気持ち良さに繋がる
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW b30a-srTX)
2016/10/29(土) 22:19:57.84 ID:coQhdsqh0NIKU
>>259
いやだから、素の500hで1300万って話だって。
取り出し1500万は覚悟必要だよー。
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW b30a-srTX)
2016/10/29(土) 22:43:36.32 ID:coQhdsqh0NIKU
>>273
乗り出し
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 0fb7-O9pn)
2016/10/29(土) 23:41:14.69 ID:hRc87sFI0NIKU
>>270
CVTじゃないぞ
マルチステージハイブリッドシステムでは、2つのモーターを使用したレクサスのハイブリッドシステムに、有段ギアの自動変速機構を組み合わせることで、エンジンとモーター両方の出力制御が可能になった。
http://autoc-one.jp/news/2587733/
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ e3a9-MxoT)
2016/10/29(土) 23:51:27.05 ID:nzXeRBir0NIKU
そのうち電磁トランスミッションに移行する
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7b33-NE87)
2016/10/30(日) 00:20:59.13 ID:bNIG8HiD0
レクサスもDCT開発中という噂もあったが、LC500は結局普通のトルコンオートマなのかな?
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa7f-srTX)
2016/10/30(日) 00:54:56.49 ID:Xk0FLy8da
>>277
トルコンオートマでもロックアップ機能さえあれば何も劣るところが無いように思うんだが、、どうなの?
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7b33-Q2RP)
2016/10/30(日) 01:03:02.62 ID:bNIG8HiD0
>>278
パワーの伝達力やダイレクトさは別物だよ
伝達率は、MT90、DCT85、CVT80、AT75ってのはロックアップ云々以前に機械的な絶対効率
DCTは当初低速のギクシャク感などでサルーンなどには合わないと言われてたが、パナメーラのPDKなんかに乗ると充分スムーズだしね
トルコンオートマで劣らないなら誰も開発しないでしょ
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa7f-Jz20)
2016/10/30(日) 01:10:49.35 ID:mqByvsGxa
>>279
CVT>ATはすぐには信じられないんだが、サーキットテストなんかで速い車にCVTの車が全然無いぞ?
公道走れるCVTの車の中で世界最速を選ぶとスバルのWRXじゃないかというくらいなんだが…
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7b33-NE87)
2016/10/30(日) 01:25:09.11 ID:bNIG8HiD0
>>280
確かにCVTが理論的に80ってのは不思議なのですが事実は事実みたいです。
まあスポーティな車にあまり採用されてないから余計にそうなのかも?。
なんにせよコストや複雑さ以外はクーペならDCTが望ましいのですが。。。
LCには間に合わないのかな?
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa7f-srTX)
2016/10/30(日) 01:31:51.46 ID:Xk0FLy8da
CVT>ATは俺も信じられん。
燃費ならわかるけど、伝達効率はベルトを強く押し付けてるから相当悪いと思うけどな。
トヨタのハイブリッドの電気式CVTなら話は別だが。
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa7f-/NUk)
2016/10/30(日) 01:36:33.85 ID:MH5YXK9xa
伝達率は高くてもハイパワーエンジンとの相性が悪い傾向にあるということ
チェーンベルト擦り切れるリスクとか
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdff-/dJr)
2016/10/30(日) 08:57:59.01 ID:4uZpamLrd
CVTなんて出始めは1500CC以下のファミリーカー向けのみだったからな
トルク伝達に耐えられなくて

今でこそ効率は飛躍的に上がったが「ハイパワー車にCVT?はあ?」という空気はある
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa7f-Jz20)
2016/10/30(日) 09:37:34.68 ID:xl+Qttuga
というか、そもそも>>279の出典は何だろ?
そっち調べれば違和感の正体がわかるかもしれん
個人的にはATの数値がロックアップしてない時のように見えるんだよな…
逆に、ロックアップしてこれなら、積極的にロックアップしない古いATでは50-60%だったのかよという話になるし
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdff-Q2RP)
2016/10/30(日) 10:07:29.42 ID:sTx23Ps3d
>>285
ロックアップってATで滑らせて変速終了してからロックするんだよね?
高速での巡行なら文字通りロックアップに近いんだろうが、峠や街中の頻繁に変速してる時は結局滑らせてる訳だから肝心な時はトルコンスリップが消える訳ではないのでは?
かなり以前からATのロックアップはあるから、その後にDCTが開発されてるって事は、ATロックアップではフィーリングや効率に問題があるからスポーティさを求めて開発されてるんでしょ?
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa7f-Jz20)
2016/10/30(日) 10:22:18.79 ID:4sQeG/1Ja
>>286
DCTの話になると話題が発散しすぎだと思う
今の論点は「CVTの効率がATより上って本当か?」というピンポイントなものだし
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1374-hvYh)
2016/10/30(日) 10:28:04.67 ID:X/y9GCAo0
いずれにせよ、どこから持ってきた数字なのか分からないことにはこれ以上議論のしようもなくね?
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdff-Q2RP)
2016/10/30(日) 10:59:49.08 ID:sTx23Ps3d
自分的にはCVTはイメージ的には論外
LCにはATじゃなくDCTを積んで欲しいだけだな
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0fb7-O9pn)
2016/10/30(日) 11:55:12.81 ID:5mnOM4wS0
今時のATの伝達効率(ロックアップ)は90超えて当たり前だぞ
75って、いつの時代だよ
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMff-eIo7)
2016/10/30(日) 12:02:22.46 ID:KD+R037lM
>>290
ロックアップがどうであれオートマとかダサすぎ
旦那おっさん初心者仕様かよ
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9bdc-JJ20)
2016/10/30(日) 12:03:23.62 ID:Yk3M8I2P0
>>291
いつ時代の若者気取だよ…
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MMff-eIo7)
2016/10/30(日) 12:08:16.11 ID:KD+R037lM
>>292
まさかのオートマ限定免許とか?www
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1374-hvYh)
2016/10/30(日) 12:22:09.52 ID:X/y9GCAo0
GT-RとかNSXなんかでも言われてるけど、DSGってけっこうメカノイズが多いみたいだから
ラグジュアリークーペには向かないんじゃないか?
マセラティのクワトロポルテなんかも、初期型がDSGでその後のモデルチェンジでトルコンATになってるし

サーキットタイムを1ミリ秒でも削り取りたいスーパースポーツならともかく、このクルマはそういう性格ではないだろ
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7b33-Q2RP)
2016/10/30(日) 12:33:05.13 ID:bNIG8HiD0
>>294
クアトロポルテはセダンだからね
クーペならオートマはちょっと悲しい
PDKとかはスムーズだしノイズなんて皆無
問題はコスト位だけどLCの価格帯なら飲み込めるハズなんだけどな〜
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa7f-srTX)
2016/10/30(日) 12:42:39.11 ID:CMDO0GB3a
コルベットZR-1ってATじゃなかったっけ?
それであんなけ速いならDCTでなくてもいいような…
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa7f-Jz20)
2016/10/30(日) 13:13:22.04 ID:BSSXjMcPa
結局のところ記号性だしな
「スポーツならATよりDCTの方がふさわしい」と客が思えば、
「いや最近のATは進んでてですね、トルクの途切れる時間も数十ミリ秒だし当社のATは軽量ですからサーキットのラップタイムではDCTよりむしろ速いんですよ」
とか合理的に説明してもあんまり意味がない

でも、この車が想定する客がDCTにこだわるとも思えんけどな
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb74-corf)
2016/10/30(日) 13:17:00.81 ID:t3FQiw+b0
991とF-typeR(ZF8速AT)乗ってる俺に言わせれば、おまえら今のATなめ過ぎw
ダイレクト感もシフトスピードもDCTと遜色ない。パドルでスパンスパン歯切れの良いシフトチェンジできるし
低速走行時のぎくしゃくもないし。
ついでに言うならFtype乗った後にゴルフgti乗るとシフトスピードとかかったるく感じる

セッティング次第だけどLCはATの方が良いと思う
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7b33-Q2RP)
2016/10/30(日) 13:42:13.28 ID:bNIG8HiD0
>>298
ん?991はPDKでしょ?
ATじゃなくDCTのカテゴリーだよ
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa7f-Jz20)
2016/10/30(日) 13:43:45.41 ID:Qe7Zv1N+a
>>299
「両方知っている俺に言わせると…」という意味のレスじゃね?
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7b33-eIo7)
2016/10/30(日) 14:43:39.34 ID:bNIG8HiD0
991とジャガーFタイプR持ってるような人がLCなんて興味あるのか?
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9bbc-GEtD)
2016/10/30(日) 15:42:00.56 ID:Aq9lBmDM0
メカに詳しくない上で、

911カレラ のDCTは非常に乗りやすい。
GT-R、M5、R8 のDCTはエンジンの振動が下からブルブル来てレースが好きな人でないと、
わずらわしいんでは?と思った。
ジャガーFタイプR はATだからか普通。
E63S もATだからか快適。
DCTのフィーリングが 何故そうなのか
どなたか、ご教授を!
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0fb7-O9pn)
2016/10/30(日) 16:22:19.56 ID:5mnOM4wS0
>>302
トルコンはダンパーで減衰し切れないとこはロックアップきればいいが、トルコンを持たないDCTはダンパー能力が全て
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9ba4-4Kbm)
2016/10/30(日) 18:18:12.86 ID:uDoH6rEh0
>>301
そのどちらよりもLCの方がかつこいい
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb74-corf)
2016/10/30(日) 21:52:21.96 ID:t3FQiw+b0
>>301
興味はあるよ。
つい先月辺りまでは初レクサスでFtypeとLC入替えても良いかなーなんて思ってたけど
最近ちょっと迷いが出てきた。
やっぱり車見てから考えようと。
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8321-4Kbm)
2016/10/30(日) 23:36:18.78 ID:D05/8xhp0
>>273
その価格になるとSクーペとガチンコ勝負になるけど勝てると思う?
デザインは好みの問題としても、それ以外の面でも厳しいと思うけどね・・・
Fタイプ相手の比較の方がまだ解る
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9bdc-JJ20)
2016/10/31(月) 00:01:45.54 ID:U4Otst6k0
>>306
その価格ならS400だろ。
デザインの好みを別とすれば、ハッタリ的なもんや外ヅラ以外は余裕じゃね?
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa7f-srTX)
2016/10/31(月) 00:03:38.24 ID:dFQNAy5ia
>>306
車を選ぶ根拠としてデザインが占める割合はかなり高いし、LCのデザインはそれだけの価値はある気もするけどなぁ。
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa7f-O9pn)
2016/10/31(月) 00:13:46.34 ID:K5Atbr+oa
>>275
無段変速機であるTHSの後ろにATつけたんだから、無段変速機であることに変わりないでしょ。
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8321-4Kbm)
2016/10/31(月) 00:27:23.27 ID:AsS4Jzfa0
>>307
LC出回る頃にはSクーペは値引き拡大&新古車在庫豊富で550も射程内でしょ
LCに先進機能的装備が盛り込まれるような話は聞かないし(詳細謎なMSハイブリッド?は在るけど)
更に、この価格帯のハッタリ需要をなめちゃまずいですよ
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8321-4Kbm)
2016/10/31(月) 00:30:46.42 ID:AsS4Jzfa0
>>308
個人的には外装デザインだけでも欲しいのは確か
だけど内装デザインのラグジュアリー感はSが上かなとも思ってしまう
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f91-O9pn)
2016/10/31(月) 00:44:30.11 ID:kspH8Qgf0
デザインはLC
性能、装備、内装の質感はSだな
LCはデザイン以外で勝てる要素がない
でも個人的にカッコいいLCが欲しいw
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d77d-0+qa)
2016/10/31(月) 00:45:35.22 ID:WRv7EEE60
Sクラスクーペは売ってるんだから欲しい奴は既に買ってるだろ
貧乏人は知らんけど
とにかく、一番欲しい車を買うだけ
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa7f-Jz20)
2016/10/31(月) 00:47:50.27 ID:b8LVIDO5a
トヨタって普通の車に対しては重量へのこだわりってあんまりないのかな?
アウディとかBMWは軽量化にかなり力入れてる感じだが、トヨタはLFAで異常な執念を見せた以外は
車を軽くすることはそれほど優先度高くないように見える
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9bdc-JJ20)
2016/10/31(月) 00:50:38.46 ID:U4Otst6k0
>>310
いや、もちろんベンツ様のハッタリ威力は舐めてないけどね。
一方でレクサスのそれもそこそこあると思うんだわ。国内&アメリカ限定だけど。
で、10速ATや新ハイブリッドシステムの存在を考えると、勝てるんじゃないかな。
この手のクーペの一番のウリはデザインだろうが、前評判は上々だと思うね。
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9bbc-GEtD)
2016/10/31(月) 00:58:22.50 ID:dB0u+11q0
SクーペはLCよりも全長が長い点で、
LCより勝るのは後部座席の広さ。
LCより劣るのはフロントドアがSセダンより
まだ長いからコインパーキング等でドアを充分開けて乗り降りしにくい。
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d376-0+qa)
2016/10/31(月) 07:02:52.72 ID:1NhtS13P0
>>316
LCのリアフェンダー見る限り、ドアの長さよりもフェンダーの厚み+ドアの厚み(サイドシルの厚み)が
乗り降りのしにくさと支払機への遠さwで結構しんどいぞ
と元80スープラ乗りの俺が言ってみる
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9ba4-4Kbm)
2016/10/31(月) 07:16:54.90 ID:l2InnveB0
ベンツというブランド以外でSクーペがLCに勝ってる要素が見当たらない
特にデザイン
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa7f-Jz20)
2016/10/31(月) 07:49:34.23 ID:u1WhreKGa
>>318
Sクーペのスタイルも良いじゃないか。
あっちの方が好み、という人が多くても不思議じゃない。
個人的にはLCの方が好きだが。
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワイマゲー MM7f-GEtD)
2016/10/31(月) 09:02:40.85 ID:UDzBk695M
Sクーペ
カーブの時、平衡を保つ機能有り、
数メートル先の道路の段差見つけて和らげる機能有り。
ラグジュアリーさは色々ある。
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3a9-MxoT)
2016/10/31(月) 10:14:21.73 ID:4hUGEhiS0
まあSクーペもLCも素人に解る問題になるような性能差なんてほとんどないだろうし、
あったとしても好みの違いの範囲でしょ
内装の質感にしてもあんなもん常に視界にあるからあっという間に見慣れてなんとも思わなくなるでしょ
半年も一年も乗るたびに内装に感心してるなんてヤツはいない
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp7f-O9pn)
2016/10/31(月) 11:41:33.79 ID:c6RnJ0INp
性能や質感でベンツのSに勝つのは出ている情報だけなら100%無理
LCの方が性能や質感で勝ってると思ってるならちょっと痛い
ただそれを考慮してもLCのデザインは魅力的なので購入対象になる
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 83a9-j/Im)
2016/10/31(月) 12:26:54.71 ID:KlCMp7Lj0
旦那仕様のSと比較する段階でちょっと.どうよ?
もう少しエキゾチックな方向に行って欲しいなあ〜
確かに内装の質感や性能面ではなんか普通なんだけど。。。
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdff-Jz20)
2016/10/31(月) 12:33:29.86 ID:Z07RSQjSd
ラグジュアリークーペが旦那で無くて何なのかと
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdff-Jz20)
2016/10/31(月) 12:35:38.90 ID:Z07RSQjSd
全面的に劣るフラッグシップとかイメージ悪すぎるわ
価格をSにぶつけるべきじゃない
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワイマゲー MM7f-GEtD)
2016/10/31(月) 13:17:07.58 ID:rDMUpJ/kM
Sクーペ
整理すると一番下位の S400で
3000V6ツインターボチャージャーである。
ダウンサイジングで4000cc相当ということである。
LCはどっちのエンジンにも LC500で
5000cc相当ということである。
だとするとLCのが格上だけど
レクサスは悲しいかな
ベンツより安く設定する。
S400は 1477万円。
同額位かもしれませんぜ。
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa7f-/NUk)
2016/10/31(月) 14:34:47.81 ID:wVHvJcxJa
内装に木目加飾を一切使ってないのはレクサスにしては思い切ってる
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3a9-MxoT)
2016/10/31(月) 14:54:26.72 ID:4hUGEhiS0
木目バカも鬱陶しいからな
たかがクルマの内装素材の木片ごときに必死になって
金持ちか貧乏か以前にまず精神が貧乏というか余裕が無くて未熟なんだよ
クレーマー予備軍ってやつだな
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa7f-/NUk)
2016/10/31(月) 15:08:38.69 ID:wVHvJcxJa
ショーモデル見る感じだと次期LSも木目少なそうなんだよな
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp7f-O9pn)
2016/10/31(月) 15:10:58.55 ID:c6RnJ0INp
>>328
バカじゃね?
ラグジュアリークーペでこだわんなくてどうすんの?
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdff-O9pn)
2016/10/31(月) 15:13:31.69 ID:HQ9uH6ixd
こだわるのはいいけど、木目はオッサンくさい。
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワイマゲー MM7f-GEtD)
2016/10/31(月) 15:52:27.45 ID:q5V1R/ASM
あと、衝突安全。
ベンツはボルボに迫るくらいだが
レクサスはちょっと前はLSにはそこそこボルボ並みを与えていたが、GS以下はちゃんと付けてなかった。
現在は統一してやっと各グレードに装着し出したが、ボルボベンツには劣る。
【世界一壊れない自動車】と言う専売特許にあぐらをかいてか
デザインにしたって
LFA 以外でスポーツカーを追求する事にしたったって
執念だとか、必死さだとかを出しきらない。
世界一の売り上げからして
開発投資資金は一番あるだろうに。
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 57b2-Iz4y)
2016/10/31(月) 16:17:04.14 ID:tiGCcNEp0
何をつけていないのか全く書かないのな
GS以上は特に各テストでの結果は全く問題ないどころかほぼ満点だろうに。
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9ba4-4Kbm)
2016/10/31(月) 16:55:42.56 ID:l2InnveB0
LCのライバルはどっちかというとマセラティ、グランツーリスモみたいなのだな
脂ぎったハゲオヤジが乗ってるようなSクーペじゃ相手にもならん
インテリアは安物のタブレット張り付けたみたいなインパネに木目とスイッチで
誤魔化してるみたいでゴチャゴチャして下品だし、エクステリアは旦那セダン
2枚ドア化しただけの田舎臭いデザインで、クーペとしての色気も華も皆無だし
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp7f-O9pn)
2016/10/31(月) 18:44:32.35 ID:c6RnJ0INp
デザインと質感は別と考えるのが普通
質感がSに及ばないのは残念
個人の主観だけどデザインはLCの圧勝
それに質感が伴えば言うことなし
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6783-H/fu)
2016/10/31(月) 18:54:00.80 ID:8+3WaUKo0
この車種は後ろ3面フィルムを貼らない方が
カッコよく見えるなぁ
多分薄いスモーク入ってそうだけど
みんな貼るの?
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fbb2-Iz4y)
2016/10/31(月) 18:55:36.77 ID:odA+F/xw0
発売されてもいない車の性能評価できるエスパーだらけで凄いな、
外車営業ってのは超能力者の集団なのか。
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9ba4-4Kbm)
2016/10/31(月) 19:18:13.52 ID:l2InnveB0
>>335
Sクーペのあのチープなタブレットインパネのどこに質感があるのかと
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdff-Jz20)
2016/10/31(月) 20:25:14.01 ID:1k3e9wvdd
>>337
トヨタ営業お疲れ様です
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1fa9-WjTj)
2016/11/01(火) 02:08:41.03 ID:7O//Ltnb0
インパネは好き嫌いが分かれるかもだけど
メルセデスはメルセデスらしいし、ポルシェはポルシェらしいし、ジャガーはジャガーらしいし
最近だとボルボのXC90も北欧デザイン感凄くて良いよ

メルセデスはシートいいじゃん
あの包まれるような感じと乗り心地
それも好みがあるだろうけど、LCはどうなるんだろうね
コンフォートじゃなくてスポーツ寄りかな?
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d376-0+qa)
2016/11/01(火) 07:00:59.83 ID:5Nbm2FJ+0
>>340
LC500がスポーツ寄り、LC500hがコンフォート寄り
よく見るとシート形状が違う
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fba4-O9pn)
2016/11/01(火) 13:39:06.08 ID:WPBWdtZp0
sクーペは良いじゃん
タブレットインパネって、タブレットがついてるやつのことだろ?
ちょっと違うような
液晶は先代から使ってたし違和感はないね
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 83a9-j/Im)
2016/11/01(火) 13:47:27.04 ID:/W2p2qDt0
10ATっているんだろうか?
フォードやシボレーにもあるようだけど乗ったことある人いますか?
8ATですら変則がマメすぎて逆にいつもスリップしてるような印象なんだが。。。
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa7f-Jz20)
2016/11/01(火) 14:14:45.53 ID:GXW/27Zra
>>343
400馬力とかいる?
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ef22-WjTj)
2016/11/01(火) 14:18:20.56 ID:GzvMlH1p0
1200万くらい?
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3a9-MxoT)
2016/11/01(火) 14:25:11.03 ID:sOC7TYQu0
使いもしないべらぼうなスペックこそが贅沢車には必須
400psなんて控えめすぎるくらい
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 83a9-j/Im)
2016/11/01(火) 14:32:16.56 ID:/W2p2qDt0
400psは欲しい!
10ATはオーバースペックとかではなく、同じギアである程度引っ張った方が伸びが感じられて気持ち良いから7ATくらいの方が好きなだけ
全開のトップエンドで変速しすぎは伸びや加速感が逆に感じにくいと思っている
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fba4-O9pn)
2016/11/01(火) 14:38:04.35 ID:WPBWdtZp0
まあ400くらいなら誰でもベタ踏み出来るからちょうど良いかも
俺はもっと欲しいが
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp7f-O9pn)
2016/11/01(火) 15:20:29.59 ID:y+bo6hWZp
マニュアルでは使っても4〜5段まででしょ
アクセル全開で最高回転近くの変速なら10AT仕様でも十分加速感や伸び感得られると思うけど
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa7f-GEtD)
2016/11/01(火) 15:34:20.57 ID:0Eq/Nyjva
GSF の 8速で公道を飛ばしてみたが
なかなか8速には入らないよ。
スポーツモードなんて低いギアで引っ張るから
公道では5速までとかよ。
10速とか150km以上くらい出さないと
入らないのでは?
普段出さないパワーより
もっとトルクが欲しい。
GSF の5000ccノーマルではトルク不足!
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d376-0+qa)
2016/11/01(火) 15:50:44.66 ID:5Nbm2FJ+0
10ATは燃費向上(低回転走行)の為のハイギアード化であって、クロスミッション化じゃないだろ
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9ba4-4Kbm)
2016/11/01(火) 18:06:02.32 ID:2QjhmyLw0
>>342
単体で見れば悪くないんじゃない?
LCと比べて圧倒的にダサいだけで
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f91-O9pn)
2016/11/01(火) 18:06:28.98 ID:Oty46L6E0
>>351
そこら辺は発表されてないからわからんね
まあ8ATの仕様からすると10ATもクロスレシオではない可能性高いけど
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa7f-GEtD)
2016/11/01(火) 19:09:35.64 ID:XcOSMJQda
11月5日に、半年毎の
driver の 完全アルバム が出ます。
LC はまだ載らないけど
一家に一冊、買ってあげよう!
でないと廃刊なるよ。
出版社の回しもん違うからね!
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa7f-Jz20)
2016/11/01(火) 19:48:43.69 ID:32G3gzw8a
>>344
オーナーの中にはサーキット走行を楽しむ人とかいるかもしれんし…
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6783-H/fu)
2016/11/01(火) 22:17:01.52 ID:ekYVfw2e0
もう知ってるかわからないけど
3月1日から予約開始なんだって。
当然、試乗車を見ない先行注文だけど
注文が出来るから価格、オプションは分かってるはず。
お店では車体1300辺りって言ってたよ。
乗り出し1500手前からだね〜
11月にGMの研修?があるみたい。GMには
販売車見せるようだけど
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3f24-WjTj)
2016/11/01(火) 23:26:40.70 ID:ykJEqgeI0
やべー、会社潰れそう
来年これ買えないわ
一寸先は闇だねー
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdff-Jz20)
2016/11/01(火) 23:28:53.23 ID:6tKRSRSed
オートサロン辺りに車は展示するんじゃね
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d376-0+qa)
2016/11/01(火) 23:49:10.94 ID:5Nbm2FJ+0
本体が1300万で乗り出し1500万て・・・
諸経費はハイブリッドなら減税で20万弱、V8でも55万弱

レクサスの本体表示は消費税込みだし本体以外に200万もかかるのがわからん
ディーラーで聞いてもそんな話聞いたことないぞ
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e767-IfuI)
2016/11/01(火) 23:52:31.64 ID:f4kbp3/b0
>>355 もしかしたらそんな方もいらっしゃるかもしれませんね・・・
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3a9-MxoT)
2016/11/01(火) 23:56:27.91 ID:sOC7TYQu0
ふつうのLCでサーキット攻めたらサスとか傷めないのかな
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e332-Jz20)
2016/11/01(火) 23:59:37.01 ID:s7e0JLB80
オプション盛り代じゃね
素で乗れば良いだけの落ち話的な
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d376-0+qa)
2016/11/02(水) 00:13:01.64 ID:JyUbOyIx0
>>362
フロアカーペットやらナンバーフレームくらいならサービスしてもらえそうだけど
値引き0だけどその辺のサービスは他のディーラーと変わらないよね
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa7f-srTX)
2016/11/02(水) 00:15:08.58 ID:F3R3/f4la
車体1300で乗り出し1500って聞いたって前に俺も言ってんのに何で同じ話を繰り返してんのさ笑
プラス200万は誰もが付けるであろうオプションなんじゃないの?
さすがに素で乗る人はいないと思う。
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdff-Jz20)
2016/11/02(水) 00:22:59.63 ID:YmpxsIsmd
3月受注じゃ納車は7月以降か?
長いな…
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d376-0+qa)
2016/11/02(水) 00:28:53.00 ID:JyUbOyIx0
>>364
誰もがつけるオプションが200万w
本体価格の意味がないなwww
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa7f-srTX)
2016/11/02(水) 00:37:54.18 ID:F3R3/f4la
>>366
なwww
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdff-Jz20)
2016/11/02(水) 01:21:46.34 ID:YmpxsIsmd
塗装30万レーダー30万本革内装40万
格納リアウィング含むスポーツパッケージ100万
って感じであっという間に200万だぞ
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1fa9-WjTj)
2016/11/02(水) 02:11:01.01 ID:5en4f/2E0
本当に乗りだし1500万なら、Sクーペの方が良いって人もでてくるだろう
となるとコンフォート性では戦えないからスポーツ性?
GTRがあるし?素911Sとも被ってくるし・・・

デザインが好き!レクサスが好き!って人じゃないと買わなくなりそうな価格
あのトヨタがそんな値段設定にするかな?
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e797-Jz20)
2016/11/02(水) 05:05:46.75 ID:ELSJAxW60
lc fっぽいのきてる!!
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f91-O9pn)
2016/11/02(水) 05:41:50.32 ID:KAyPMWat0
>>368
安全装備は標準だし上位装備あったとしても30万なんてアホな価格つける分けないだろ
10年前の話か?
塗装は特別色でも用意してなけりゃ本体価格

OPでつけるならホイール変更とかあるか知らんがおっさんがつけたがるサンルーフそれとオーディオ関係じゃない?
誰しもが必須でつけるようなもんでもないぞ
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6783-H/fu)
2016/11/02(水) 06:28:56.50 ID:dR7YBx280
>>369
とは言え、GS-Fが乗り出し1250程度だから100万程度の差だったら
多少の住み分けがあるかもしれないけどLCの方を選ばない?
999や1111とか最近ふざけた価格設定してるから、今回もゾロ目1333かもね。
1234……は、ないか。。

そうそう昨日書き忘れたけど、LC500hから出るんだって。

まぁ、全てお店に聞いた話だから信憑性半分程度だけどね。
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6783-H/fu)
2016/11/02(水) 06:38:22.78 ID:dR7YBx280
マクレビ30万 カーボンルーフ60万 21インチホイール20万
リア羽 30万でどうだい? 値段的にいい線行ってると思うけど
設定あれば嬉しいキャリパー色5万
dオプ 30万 マットとかドラレコ、バイザー、コーティングとか

この手の、クルマはオプションって全部付けるでしょ。
そんな感じで1500手間かなって思ってた
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f91-O9pn)
2016/11/02(水) 07:03:26.05 ID:KAyPMWat0
バイザーはないw
今時セダンでもつけんぞ
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d376-0+qa)
2016/11/02(水) 07:24:34.24 ID:JyUbOyIx0
自分は一番下のグレードを素で買うつもり、貧乏人は買うなって言われそうだけどw

新車価格 - 下取り価格、の差額が一番小さい、つまり回す金が少なくて済む
ましてやオプションなんて新車価格が跳ね上がるだけで、下取り査定との差が開く一方、下取り価格にはほぼ寄与しない

まあそのオプションがディーラーにとってのうま味なんだろうけど、このクラスの車は標準装備だけでまず困ることはない
どうせ3年したら代替えするんだし、回す金を小さくすれば月々軽自動車程度の維持費(本体含)で3年ごと新車でこのクラスを維持できる

ここの人たちの中には残価設定とクレジットを敵視するお金持ちwがいるみたいだが、自分は躊躇なく使う
この車を自分のものにする、なんて考えは最初からなくて、この車を3年間だけ自由に乗る権利を買う、という感じ
現金支払いで乗っても、月々支払いでのっても車は何も変わらん
あ、車検証の所有者の欄は違うか

なんか馬鹿にされそうだけど、前レスの減価償却やリース絡みもあってこうやって乗ってる人の方が多いと思うよ
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6783-H/fu)
2016/11/02(水) 07:46:16.18 ID:dR7YBx280
>>375
その買い方がある意味正解で分かってるんだけど
やっぱ最新機器を付けたくなるんだよねー
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d376-0+qa)
2016/11/02(水) 07:50:54.95 ID:JyUbOyIx0
>>376
ただLEDヘッドライト(オプションの場合)と21インチタイヤには心惹かれるけどねw
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3a9-MxoT)
2016/11/02(水) 09:20:46.59 ID:Yom1GAfO0
>>373
悪いがその発想が下品で時代遅れに尽きる
オプション全部つけるってバブル期の土建屋社長がクラウン買う時にいわれてた大昔のことじゃん
セルシオあたりからは逆に一番安いのでも十分な装備があるって方針でしょ
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa7f-srTX)
2016/11/02(水) 09:43:40.04 ID:1EAchbk1a
レザー、高級オーディオ、サンルーフ
3点セットが大概高いけど付ける。
ただレザーはヨーロッパでは下位で馬車で馬を操作する人の座はレザーで
貴族の席は繊維だ。
カラーは色のこだわりはないので
高い特別塗装色をワザと選ぶ。
走り屋が喜ぶキラキラモール類とシャコタンみたいなエアロパーツはいらんわ。
カーボン系のパーツは、あったら選ぶ。
オレンジ色とかのブレーキキャリ付ける。
動画レコーダーつける。
雨よけの窓ルーフ付ける。
キーの便利機能選ぶ。
座席足元のイルミネーションつける。
コスリ防止のドア同色ガードつける。

これくらいにしといたろ。
言っとくけど土建屋ちゃうからな。
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d376-0+qa)
2016/11/02(水) 09:50:53.34 ID:JyUbOyIx0
よっ!貴族様!かっこいいねえw
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3a9-MxoT)
2016/11/02(水) 09:52:19.15 ID:Yom1GAfO0
分かったからそうムキになるな
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f91-O9pn)
2016/11/02(水) 10:04:05.53 ID:KAyPMWat0
サンルーフだけは理解できん
なぜあれが昔持て囃されたのか
あくまで個人の感想だけど
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 83a9-Q2RP)
2016/11/02(水) 10:13:00.61 ID:T11pl+tT0
純正オプションの21インチはいらないかな
20の方がタイヤ選べるし、社外の方がデザインが良い
ポルシェ純正オプションとかなら高くても欲しいがレクサス純正はなあ〜〜??
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f91-O9pn)
2016/11/02(水) 10:29:15.44 ID:KAyPMWat0
最近のレクサスの純正ホイールのデザイン結構好きなんだけど動画に出てるLCのホイールデザインはダサいw
まあ実物見たら違うのかもしれないけど
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa7f-srTX)
2016/11/02(水) 11:43:49.18 ID:D7V96nZ5a
http://carview.yahoo.co.jp/news/newmodel/20161102-10254488-carview/

LC500 カスタム from AMERICA
速報!見ときや!
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa7f-GEtD)
2016/11/02(水) 11:51:05.27 ID:D7V96nZ5a
追伸、
LCF は
こんなんになるのだろうかね
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp7f-O9pn)
2016/11/02(水) 12:35:44.61 ID:veU6/xPQp
車高下げ過ぎw
車高下げるのはいいけどタイヤが上下均等に見えてないと(タイヤハウスに食い込んでると)見た目悪い
デザイン命の車でこれはちょっとなー
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 57b2-Iz4y)
2016/11/02(水) 12:41:57.23 ID:F18B7Kft0
>>387
同感。
タイヤハウスの隙間が均等になるような車高にしている方が美しいよなあ。
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 83a9-Q2RP)
2016/11/02(水) 12:59:40.74 ID:T11pl+tT0
>>386
ならんでしょ
他の人も言ってるけど下げ過ぎで認可も下りないよ
LCFで出回ってた少し低い写真通りで、ノーマルは最近出回り始めてる市販バージョンのやや腰高なパターンでは?
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワイマゲー MM7f-srTX)
2016/11/02(水) 13:57:37.46 ID:e8SqAXp/M
http://carview.yahoo.co.jp/news/motorshow/20161102-10254502-carview/?spkn=1

アメリカ カスタムの白ね。
バックからの写真も。
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdff-Jz20)
2016/11/02(水) 14:05:02.22 ID:YmpxsIsmd
ダメだこりゃ
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdff-Q2RP)
2016/11/02(水) 14:55:02.20 ID:wJQ+lFKJd
>>390
白で下げると更に異様にお尻が分厚いね
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (エムゾネW FFff-/dJr)
2016/11/02(水) 15:07:11.00 ID:Eh26Y84MF
白は後ろ姿がガンダムにしかみえんw
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワイマゲー MM7f-GEtD)
2016/11/02(水) 15:14:51.51 ID:1QfVijUGM
貴殿達のデザインへの
ご意見にセンスあるとして

アメリカのカスタムも
レクサス公認であるとすると

レクサスのデザインセンスに
ダメダコリャって
いかりや長介ばりに
心の中でズッコケルのでしたw
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 83f8-WjTj)
2016/11/02(水) 15:15:21.91 ID:7CPLoKp60
スピンドルグリルが激しくダサい
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 876d-4lKY)
2016/11/02(水) 15:17:56.73 ID:n6bD437f0
サンルーフ いいやん
ほとんど開けないけどね
ガラスだけで使用すると
狭い車は広く感じる、明るくなる
渋滞時は開けたり閉めたり 暇つぶしになる
MR2乗ってた時はあって良かった 思い出
20年も前だけど
セダンやミニバンだと広いのでいらんがね
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f91-O9pn)
2016/11/02(水) 15:49:04.29 ID:KAyPMWat0
>>394
レクサスがシャコタン車がセンスあると思ってるならレクサスのデザインセンスもダメこりゃと言われても仕方ない
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (エムゾネW FFff-/dJr)
2016/11/02(水) 15:56:00.33 ID:3+uX3kufF
>>396
MR2のサンルーフってことはAW11のしかも前期型じゃん
自分も乗ってたw

あのサンルーフ、手で外してボンネットの方のトランクに固定金具に
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (エムゾネW FFff-/dJr)
2016/11/02(水) 15:56:47.47 ID:3+uX3kufF
仕舞うんだよな
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdff-Jz20)
2016/11/02(水) 16:34:27.08 ID:uuBME277d
LEDライトと、ヘッドアップディスプレイと
リヤウイングだけ欲しい
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 876d-4lKY)
2016/11/02(水) 17:36:09.48 ID:n6bD437f0
LEDライト も オプションなのか!
まるで ポルシェ商法やなー
10年前に買ったソアラなんか
オプション少なすぎてつまらんかったけど
ええスピーカーとエンジンスターターぐらいだったぞ
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa7f-/NUk)
2016/11/02(水) 17:45:23.25 ID:Gqrj8gATa
1333万〜1555万かな
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdff-Jz20)
2016/11/02(水) 17:51:38.77 ID:O/NMt+o/d
メリケンにエレガントな振る舞いを求めることにまず無理があるかもな
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6783-H/fu)
2016/11/02(水) 18:24:48.73 ID:dR7YBx280
さすがにLEDライトは最初から付いてるでしょ。
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdff-Jz20)
2016/11/02(水) 18:30:51.43 ID:tmJG4+isd
>>401
10年前のソアラなら中古だろうから、そらそうだ。
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d7ed-gPtn)
2016/11/02(水) 19:00:49.37 ID:2AQ2GpPY0
LEDのどこがいいのか理解にくるしむ。目によくない光源だし、ヘッドライトにしても室内にしてもLEDは嫌だな。

LEDは消費電力で採用されているそうだけども、本当の質のよいもので高級車は作ってほしいな。それか選ばせて欲しい。

レザーなんかその典型。いくら高級レザーだとかナッパレザーだとかいっても所詮はレザー。
ファブリックや高級化学繊維の方が本来は高級なんだが、まぁ、レザー=高級って世界観で洗脳がいとも簡単にできている。

そしてそれに嫌でも合わせないと車がなかなか買えない状況が残念だ。
あとレザーの臭いが大嫌いなんだけど、よくあのそこはかとなく漂うレザー臭いの室内で運転できると思うよ。
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 876d-4lKY)
2016/11/02(水) 19:09:35.29 ID:n6bD437f0
>405
すまん 適当に言った
正確には平成14年だったわ
まだ椅子が倒れないやつな
ナビもディスク入れるやつね
テレビは当然アナログな
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d7ed-gPtn)
2016/11/02(水) 19:29:38.14 ID:2AQ2GpPY0
500hで値段はベースグレード1300万なの?まじで?だとすれば、ご縁が無いってことであきらめかな。

LSに期待しておくかな。とはいえ、LF−FCみたいに逆スラント顔だったりしたら、これもスルー決定だし、そうなった場合はRCでも買うか。
しかしHVだと300hしかないってのがなぁ。かといってGSはなぁ、デザインがもっさいし。それと4WD希望だとほとんど選択肢がなくなる。
GSFもさすがに1100万出す気になれないデザインと内容だしなあ。

国産限定だとLS LC GS RC マジェスタ くらいしかない。マジェスタはHVだと非力になるし。
600−1200万クラスで国産ってほんと少ないね。LCのようなデザインがレクサスがもっと波及していくのを待つとして10年以上かかりそうw
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6783-H/fu)
2016/11/02(水) 19:41:29.48 ID:dR7YBx280
>>406
わかるよー その気持ち。レザーの匂いは苦手なタイプだし。
右にならえで、ファブリックもなぁ。結局皮何るんだけど。
昔に比べると匂いも少なくなったよね。
出始めの頃、グロリアに皮を付けたら匂いが強烈で。
キムコ置いたら翌日悪臭に変わってた。。
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6783-H/fu)
2016/11/02(水) 19:45:14.56 ID:dR7YBx280
>>408
買おうと思ってるLC500の方を聞いたから(^_^;
ハイブリッドはもう少し高いって予測出てるね。

ここまで来ると、メーカーが選び放題になってくるよね
BMW6tとかsクーペがマイナーやフルモデルしたら
追い金込みでちょっと考える。。
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d376-0+qa)
2016/11/02(水) 19:58:57.00 ID:JyUbOyIx0
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f91-O9pn)
2016/11/02(水) 20:19:03.16 ID:KAyPMWat0
>>410
LC500で1300
500hでそれ以上!?
さすがにその価格だと500hは売れないんじゃない?
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6783-H/fu)
2016/11/02(水) 20:28:19.44 ID:dR7YBx280
んー 聞いた価格だしなぁ
GSFとかの兼ね合いでそのくらいだよね
って納得したんだけど。一応ラグジュアリーのL
名乗ってるし
RCFカーボンパケと100万しか違わなくってても
RCFカボパケにする?取り回しとかは除いて。。

そう思うと、聞いた金額に納得したんだ
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6783-H/fu)
2016/11/02(水) 20:36:21.31 ID:dR7YBx280
向こうではグレードが何種類かあるようだけど
こっちはLXしかりRCFしかりGSFしかりで
1グレードだと思うんだよね。そうなるとそこそこ
装備乗ったグレードで出て来るのかと

RCFカーボンあるじゃんって突っ込まないでね(^_^;
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9bbc-GEtD)
2016/11/02(水) 21:25:09.34 ID:rV0b1Am20
マルチハイブリッド、話題にならないですね。
デザインは
スピドルグリルの位置付けと
涙目がホントに車が泣いてるみたいな顔が
少し不満だが
マルチハイブリッドに期待して
LC500h を買います。

値段の予想ですが
LC500h と LC 500 と
同じ 500 と言う位置付けだし
価格差つけたら
高いほう買う客からモンクでるだろうから
大穴で同額位と見てます。

LS600h Fスポーツ が 1272万円 税込 です。
クーペ版で 500 のLC が
これより余り高くできないでしょう。
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa7f-/NUk)
2016/11/02(水) 21:33:42.82 ID:w2gmNFzba
トウシツみたいな文章
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6783-H/fu)
2016/11/02(水) 21:37:14.55 ID:dR7YBx280
クーペは同ランクで高いってお噂だけど
おっしゃるように安い方が良いんだけどね
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f91-O9pn)
2016/11/02(水) 21:38:25.67 ID:KAyPMWat0
句読点多用しなくなっただけマシかな
まだ文字間空いてるけどw
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d376-0+qa)
2016/11/02(水) 21:58:16.29 ID:JyUbOyIx0
自分は

素の現行LS460(V8 4600cc 394hp)が854.8万に対して、
素のLC500h(V6 3500ccHV 360hp)がいくらなら購買意欲をそがれないかなあって考えると+100〜150万くらい?
それより高いとRCFに流れるかも?と

また素のRCF(V8 5000cc 477hp)が967万で
素のLC500(V8 5000cc 477hp)も同様だけどGSFの存在があるので+200〜250万くらい?

LC500hの方が高いって予想は敢えて無視してw、

LC500h 950万(素)〜1200万(version L か F SPORTS など)
LC500 1150万(素)〜1450万(version L か F SPORTS など)
LC-F 1850万

に100ペリカ
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdff-Jz20)
2016/11/02(水) 21:58:34.02 ID:O/NMt+o/d
担当にはGSFより若干上だって聞いたけど?500が1300ってのが事実なら500hがやはり下かな
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 876d-4lKY)
2016/11/02(水) 22:11:00.92 ID:n6bD437f0
まだまだ先だが
他の何と悩めばいいの
中古も含めてね
俺は
LCがあまりにも高いならRCFかな
あとは中古のR8とかどう?
他にないなー
それか買うのやめて別荘でも買うかなキャンピングカーでもいいな
船もいいねー
と だんだんテンション下がりぎみ
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9bbc-GEtD)
2016/11/02(水) 22:28:12.29 ID:rV0b1Am20
R8 足ガチガチ硬いよ
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab5-97yo)
2016/11/03(木) 01:02:52.76 ID:BGfVb39ca
GSF並みの値段でLCが買えると思ってる人は
例えるならEクラス並みの値段でSクラスが買えると思ってる人
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e938-DGmA)
2016/11/03(木) 01:44:39.59 ID:q332HNht0
例え方がおかしいのは、馬鹿だからなのかな?
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab5-97yo)
2016/11/03(木) 02:37:26.09 ID:OUgs3Bj3a
LS並みの値段でLC買えると思ってる人は
例えるならSセダン並みの値段でSクーペが買えると思ってる人
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5bed-UZYl)
2016/11/03(木) 02:37:43.90 ID:1tGlcHap0
>>409
そう、昔にくらべると本当に臭いは改善されたと思う。とはいえ、やっぱりそこはかとなく臭うレザー臭。

ときどき試乗するときドアあけた瞬間にわかる、レザーかどうかは。

とにもかくにも一切レザーを使わない内装のオプションも用意してほしい。
贅沢はいわないので、アルカンターラオプションにしてくれたらそれだけでもありがたい。
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd28-DGmA)
2016/11/03(木) 02:43:00.61 ID:H52U84vZd
E43AMGの値段で下位Sクラスが買えるのだからGSFで下位LCが買えるのは当たり前って言いたいのじゃないかな?
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd28-DGmA)
2016/11/03(木) 02:47:41.73 ID:H52U84vZd
>>426
日常使用しないにしても布製シートは体臭その他が染み込みそうだ(自分じゃ気が付かないだけで)
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5bed-UZYl)
2016/11/03(木) 02:58:39.74 ID:1tGlcHap0
いろいろな考え方があると思うが、俺個人は、レクサスの日本のプライシングはおかしいと常々思っているし、LSもGSFもRCFも値段が高過ぎると思っているのね。

だから、LCをその上の値段にもってくるなんて狂気の沙汰にしか思えないのよ。

いい加減、レクサスは日本の値段をみなおすべきだよ。

LCの値段が、LSのガソリンモデルの値段と同じレンジだといいんだけどね。いやLS600hは1200万はちょっと高杉って思う。

それとSセダンの日本での実売価格ってのはどうなんか俺はしらないけど、コストパフォーマンス的に納得できるものなのかな。
俺にはそう見えないんだよね。やっぱり金持ち相手の商売なんで無駄に高いイメージがつきまとう。

話は戻しLCが実質で1500万だとしたら、あと+1000でマクラーレンの570S買えちゃうしなぁ。
NSXは1500万ならちょっと迷うかもしれんが、税込み2500万じゃ、マクラーレン選ぶよね。
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e921-Gpv5)
2016/11/03(木) 03:32:46.13 ID:zZzQQWT80
レクサスの値下げ交渉に応じない姿勢は自分的には好感度高い
しかし、だからこそ価格改定は適時やっていかなきゃまずいね

>>429
NSXとかマクラーレンはLCFが受け持つから客層も違うし別の話じゃない?
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 13bc-QtdM)
2016/11/03(木) 03:37:38.26 ID:sN+TnODX0
中身トヨタなのにレクサスは高いとは思います。
しかしトヨタとは違うブランドを!で設立してるから
ボッタクリと抵抗あるならハリアーとか、クラウンとか、トヨタ車買えば済むこと。
中身トヨタとわかっていてもLS600hロングに
1500万円出す人がいて成立してる。
レクサスの長期計画の無さがブランドとして彷徨っているのだが
別にLS600hを1800万円位にしてもいいと思うし
買う人々は減るが、それでも欲しい人はいるでしょう。
ドイツ車は日本国内でだけ高すぎる、ヨーロッパではそんな差は無い、それでも高いドイツ車に殺到するからビックリすりわ!とシトロエンの販売員が呆れていた。
高くても買う人いるから成立するし、ラブンドだし、今の価格帯でもかろうじてレクサスは黒字な訳で。
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9181-Gpv5)
2016/11/03(木) 03:38:32.92 ID:PQZuV1Mz0
http://www.lexus-int.com/jp/news/global-debut-of-the-all-new-2017-lexus-lc-500-at-the-2016-naias.html

ここをよーく見たらLC500がGSF並の価格にはなりえないって思えますよ
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9181-Gpv5)
2016/11/03(木) 03:41:17.48 ID:PQZuV1Mz0
あ、もちろん安くしてほしいって願望を持つのは自由だと思いますよ
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spbd-m5qj)
2016/11/03(木) 04:05:34.73 ID:L+Bo1rmEp
レクサス価格高くしても構わんがトヨタ車よりチープな箇所は一切無くして欲しい
特に内装
最近のは手を抜き過ぎ
樹脂パーツひとつ取ってもコスト削り過ぎ
立ち上げ当初の時より薄いんで触った時の感触がオモチャみたいに感じる
また樹脂パーツと相性最悪なつや消し多用してるんで見た目も安っぽくなる
ここら辺は改善して欲しいな
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ baa9-Xqtn)
2016/11/03(木) 07:08:23.71 ID:ewZu20Cj0
>>406
高級な車に乗りたかったら、自分でオーダーしろよw
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 51a9-QRdb)
2016/11/03(木) 07:11:42.20 ID:JpTySexI0
今のレクサスの内装ってインパネのデザインは完全な横基調で一世代前のBMWの丸パクリだからね
あんなそっくりなのをよくレクサスで堂々と出せたと思ったよ
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 91fb-g5ED)
2016/11/03(木) 10:57:16.76 ID:BsUhE3f00
同価格帯でBMW6シリなどのドイツ車が出てしまえば一気に売れなくなるだろうなぁ
速さだけなら日産GTRでもいいだろうがラグジュアリークーペとなるとMBやBMWには
敵わないもんなぁ
実際自分もLC500が購入選択にあるけどLC発売前にBMW6シリの発表があれば
LCの注文は待ちになる。
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d3a4-Gpv5)
2016/11/03(木) 11:18:15.36 ID:/kWiUyGl0
ドイツ車はLCに比べてデザインでボロ負けだし田舎臭いからなぁ
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7bb2-0MQb)
2016/11/03(木) 11:20:41.50 ID:gEg7mt790
一ついえるのは、わざわざ宣伝しにくる時点で格下だわな
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 91fb-g5ED)
2016/11/03(木) 11:35:39.95 ID:BsUhE3f00
>438;ドイツ車はLCに比べてデザインでボロ負けだし田舎臭いからなぁ
そんなことを恥ずかしげもなく言えるなんて幸せだなぁ
自分もそんなお花畑な脳なら迷いなくLC買えるんだけど(・_・;)
レクサスのブランド力の無さが恨めしい
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 13dc-uTye)
2016/11/03(木) 11:43:35.26 ID:Oq2JUisj0
>>436
そんなにそっくりとも思えんが…

IS
■■■レクサス LEXUS LC500 LC500h Vol.7■■■©2ch.netYouTube動画>18本 ->画像>101枚

一世代前の3シリーズ
■■■レクサス LEXUS LC500 LC500h Vol.7■■■©2ch.netYouTube動画>18本 ->画像>101枚

参考)一世代前のCクラス
■■■レクサス LEXUS LC500 LC500h Vol.7■■■©2ch.netYouTube動画>18本 ->画像>101枚
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 51a9-QRdb)
2016/11/03(木) 12:01:46.13 ID:JpTySexI0
>>441
申し訳ない3はあんまり似てなかったんだね

クリバン5と現行GSなんかはかなり似てない?

http://image.search.yahoo.co.jp/search?rkf=2&;ei=UTF-8&gdr=1&p=bmw5+f07+%E5%86%85%E8%A3%85#mode%3Ddetail%26index%3D10%26st%3D344

http://image.search.yahoo.co.jp/search?rkf=2&;ei=UTF-8&p=%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%B5%E3%82%B9gs#mode%3Ddetail%26index%3D220%26st%3D8381
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 13dc-uTye)
2016/11/03(木) 12:21:38.19 ID:Oq2JUisj0
んー似てるのは現行5シリーズの方かな。これはかなり似てると思う。
が、レクサスの水平基調のインパネデザインはCTからの流れで
CTの発表と現行5シリーズの発表が同じ年のジュネーブショーなので
あまり責められないかと、まあ個人的にはそう思う。

GS
■■■レクサス LEXUS LC500 LC500h Vol.7■■■©2ch.netYouTube動画>18本 ->画像>101枚

現行5シリーズ
■■■レクサス LEXUS LC500 LC500h Vol.7■■■©2ch.netYouTube動画>18本 ->画像>101枚

クリバン5シリーズ
■■■レクサス LEXUS LC500 LC500h Vol.7■■■©2ch.netYouTube動画>18本 ->画像>101枚

CT
■■■レクサス LEXUS LC500 LC500h Vol.7■■■©2ch.netYouTube動画>18本 ->画像>101枚
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ba91-m5qj)
2016/11/03(木) 12:37:52.75 ID:BNc9nrW60
6シリはセダンの2ドアverみたいなデザインだしLCとは購入層被らないと思う
ましてやデザインが売りのLCなら尚更
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd28-DGmA)
2016/11/03(木) 12:38:13.78 ID:H52U84vZd
自国のパクり&起源主張文化にコンプ抱えてる在日が日本車をパクり認定して貶すいつもの展開か
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 91fb-g5ED)
2016/11/03(木) 12:52:59.68 ID:BsUhE3f00
>444:6シリはセダンの2ドアverみたいなデザインだしLCとは購入層被らないと思う
ましてやデザインが売りのLCなら尚更
1000万円台の購入層の人ではないね!情報が適当だよ
次期6シリは完全2ドアだよ
911などがライバルだからLCにも被るんだよ!
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 13dc-uTye)
2016/11/03(木) 13:11:23.35 ID:Oq2JUisj0
6シリーズは、次期Z4やスープラとシャーシを共有するスポーツクーペになるか
復活する8シリーズに統合されて消滅するか、という2択みたいだね。
前者ならLCと被りそうだが、スープラのシャーシという認識が広まれば、日本では厳しいかも。
後者なら価格も大幅にアップするだろうから、LCとは競合しないんじゃないかな。
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1cb2-0MQb)
2016/11/03(木) 14:04:41.90 ID:dOUsL5Sq0
次期6シリーズと比べるなら6シリーズがまずいつに出るのか分からんとなあ。
LCは来春って決まってるし。
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spbd-m5qj)
2016/11/03(木) 14:06:38.70 ID:L+Bo1rmEp
>>446
2ドアだろうが次期6シリはLCに比べデザインがおとなしめでLCのようなスポーツカータイプとはデザインの方向性が違うでしょ
デザイン理由に買う人なら被らんと思うぞ
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd78-DGmA)
2016/11/03(木) 14:14:40.39 ID:qjPjX475d
次期6シリーズは2018年予想だって
ディーラーの人は言ってた
LCとは被らないね
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 13bc-QtdM)
2016/11/03(木) 14:18:05.40 ID:sN+TnODX0
6じゃないが
新5シリーズと 7シリーズの顔が区別つく人いたら教えておくれ。
全くと言っていい程一緒でビックリしてしまう。
6 の顔もBMWのクーペの中で個性は出さないだろう。
452 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KK22-9s6j)
2016/11/03(木) 15:07:16.39 ID:AsjiPmi1K
>>451
7の方がキドニー縦長…
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2122-2mfK)
2016/11/03(木) 18:34:37.11 ID:eSg6tKJp0
LC500発表はLC500hの4週後の4/13らしいね?
早い納車の500hのエレガントさも良いけど、500の排気音も良いよね?
低速実用域のトルクはどちらが強いのだろうか?
両方所有したGSだとGSFより450hの方が出足、中速追い越しでは速いから悩む
価格はやはりハイブリッドが高いのかな?
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5b33-Sk1A)
2016/11/03(木) 20:19:26.46 ID:+v+pqNs20
>>451
確かに!
でもRXとNXも顔は区別つかない
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4582-m5qj)
2016/11/03(木) 21:28:33.94 ID:S4hJkQKa0
ポジションとヘッドライトが独立してるのと一体型の違いがあるから遠くから見てもすぐ見分けつくよ
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6574-2euV)
2016/11/03(木) 21:56:03.24 ID:w9UAUyVj0
「部長、完成した車で日本海に叫びに行ってきてもいいですか」あるエンジニアは言った。
「ああ、いいとも。だが安全速度は守れよ。中身はトヨタのままだからな」
部長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った。

「部長、レクサスショップでレクサスを買ってもいいですか?」ある部下は言った。
「ああ、いいとも。だが本物の高級車オーナーになったとは思うなよ? 売ってるのはトヨタ車のままだ。自分の作った虚構に自分で嵌るのは馬鹿らしいからな」
部長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った

「開発部長、完成した車で東名高速爆走しに行ってもいいですか」あるエンジニアは言った。
「ああ、いいとも。だが安全速度は守れよ。中身はふつーのミドルセダンに大排気量エンジン積んだだけの凸凹ものだからな」
トヨタらしいジョークに、一同、ビールを吹きながら肩を揺らして笑った
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 13dc-uTye)
2016/11/03(木) 23:49:34.35 ID:Oq2JUisj0
■■■レクサス LEXUS LC500 LC500h Vol.7■■■©2ch.netYouTube動画>18本 ->画像>101枚

やっぱ青いいな。リアのオーバーフェンダーがごつい。
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e921-Gpv5)
2016/11/04(金) 01:00:44.73 ID:VOtwzoY20
>>457
この青の塗装は絶対に高価なオプション
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 13bc-QtdM)
2016/11/04(金) 04:20:50.26 ID:IzfxkrEl0
GSFが
値段下車種の450hに及ばないトルク設定はないよな。
RCFが出た時のトルクの無さには嘘だろと思って
レクサス側にめまいで失望して夜も寝られないくらいガッカリして涙も出ないと散々クレームじゃないぞと前置きしながら前向きな意見要望提案したら
なんか1台1台トルクチューニングしますとか改良チェンジ発表あったわ。
LC500のトルクフルなことを祈ります。
僕はそんな理由でLC500hにしとくけど。
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 51a9-QRdb)
2016/11/04(金) 06:16:03.94 ID:Zt7VtvNa0
モーターとエンジンのトルクの出方を比べることに無理がある
ゼロスタートだとリーフでも背中を突き飛ばすような発進ができるし
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab5-eI/M)
2016/11/04(金) 07:51:22.86 ID:hvblXT3Wa
>>458
RCと違うんかね?
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ba91-m5qj)
2016/11/04(金) 08:00:15.80 ID:xbGDqOzE0
>>458
オプションでも15万程度だと思うぞ
RCFとかの前例からみて
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd78-6WlR)
2016/11/04(金) 11:59:20.31 ID:5QPnwf8Vd
SCの頃に設定があった、コスモシルバーみたいな塗装復活して欲しいな
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e921-DGmA)
2016/11/04(金) 12:41:34.22 ID:VOtwzoY20
フェラーリが改造EVのバンに千切られる動画どっかにあったな
あれ見てパワー競争はもうだめだと感じた
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3576-umBA)
2016/11/04(金) 12:59:38.32 ID:RFG5YwHo0
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 13bc-QtdM)
2016/11/04(金) 15:19:45.58 ID:IzfxkrEl0
>>464
ヤッチヤエの永ちゃんのCMは嘘じゃないんだ。
テスラが負けるのか?
テスラ以上の電気モーターを載せたのかな?
LC500h への期待と、
ラフェラーリは1億なので
NSXはお買い得なスーパーカーの気がするのと
LCF はハイブリッドを組んで欲しいな!
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3576-umBA)
2016/11/04(金) 16:46:06.54 ID:RFG5YwHo0
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3576-umBA)
2016/11/04(金) 16:48:18.33 ID:RFG5YwHo0
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e9a9-ou5Q)
2016/11/04(金) 17:06:59.21 ID:ZStq3sZs0
>>468
なんかラグジュアリーの良さが消えてしまうね
こっちに振るならやはりポルシェとかの方がはまりが良くてカッコよく決まる
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9132-DGmA)
2016/11/04(金) 17:35:30.76 ID:pzq58cjt0
2t近くの車でこんなことをやっても…(-.-)
先ずは最低でも1300kg代目指して頑張れ
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7bb2-0MQb)
2016/11/04(金) 18:03:42.70 ID:K6rkrP/I0
相変わらず他社の宣伝しか無いスレだな
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5b33-Sk1A)
2016/11/04(金) 21:40:39.21 ID:qD47yrgv0
>>470
スーパースポーツでもサーキット対応車でもないし、1300キロまで絞る必要性はないでしょ
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9132-DGmA)
2016/11/04(金) 22:02:00.35 ID:pzq58cjt0
>>472
あっノーマルについての意見ではなくあくまでもこういう仕様やるならって話ね
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 13bc-QtdM)
2016/11/04(金) 22:02:41.55 ID:IzfxkrEl0
ドイツ3強より凄いと言わせる為に
豪華な内装、デザイン、軽量化、衝突安全、座席の快適さ、モデルチェンジの計画性、顔を含めたモデルごとのヒエラルキーの構築、EV及びPinハイブリッドとの兼ね合いエンジン戦略、
こんなけ徹底的に追求したら誰にも文句を言わせない車ができるのに。
そして価格がAMGなんかより高くなってもやっとそこでプレミアムブランドと呼ばれ目指してた企業理念達成できるのに。
大企業故に新しい計画には余計な管理職の出生争いが介入したりして出来ないね。売り上げがひとときダウンしても辛抱してくれるとか許されないのかな。
資金力は世界一あるのにね。
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3576-umBA)
2016/11/04(金) 22:37:30.93 ID:RFG5YwHo0
>>474
それの第一弾の試みがLFAなんでしょ
で、あっという間に完売
その実績の分析をトヨタがしない訳がない
ましてやその分析を、あの乾いた雑巾絞る企業がそのままにする訳はなそさらない

レクサスはまだ過渡期で、今後2度目3度目の試みは出てくるんじゃない?
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 51a9-QRdb)
2016/11/04(金) 23:17:10.12 ID:Zt7VtvNa0
インフィニティにしてもアキュラにしてもだけど高級車専門ブランドってのが日本だけじゃなく世界的に
なんかやらしい印象にしてしまってたりしてね

有名世界ブランドに対抗するのになぜトヨタ、日産、ホンダの名前で堂々と挑めないの?
本家の車は二流品なわけ?ってのはあるんじゃないかな
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd28-DGmA)
2016/11/05(土) 00:14:03.41 ID:UknzLY81d
絶大な資金力で海外ブランドの名前買って来ないだけ評価してやれよ
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1383-kVhM)
2016/11/05(土) 00:30:24.31 ID:9DDR9O+p0
>>475
>その実績の分析をトヨタがしない訳がない

≪分析≫
大赤字
二度とやるまい
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 51a9-QRdb)
2016/11/05(土) 00:41:06.78 ID:Labt0/I10
>>475
>その実績の分析をトヨタがしない訳がない

≪分析≫
500台
これなら完売
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c6fa-WwWf)
2016/11/05(土) 05:22:50.43 ID:mFNjnqec0
LCとか買ったら、周りからの視線が凄いだろうな
俺が見かけたらガン見するわw
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3576-umBA)
2016/11/05(土) 06:21:14.07 ID:UKTPgyH60
>>475
>その実績の分析をトヨタがしない訳がない

≪分析≫
では儲けるにはどうすればいいか
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3ba9-m5qj)
2016/11/05(土) 07:43:07.90 ID:zNvc0kc20
>>478
滑ってるで
どう考えても元々赤字なのは前提で作ってるだろ
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bd0a-eI/M)
2016/11/05(土) 08:09:09.48 ID:FwObtVzn0
>>480
RCでもかなり見られるのにねw
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd28-g8mF)
2016/11/05(土) 08:11:50.62 ID:pY/U0rIDd
>>482
その赤字って最初から開発費と市場調査費って割り切ってそう
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f883-VGb4)
2016/11/05(土) 08:59:28.94 ID:jCd8lXRD0
この車が買える年齢層ってどのくらいなんだろう?
とーちゃん金持ちのボンボンなら買えると思うけど
大体は、会社やってる人や役員さんだよね?
まぁ2台目の車なんだろうけど。。
60になってこの車が乗れんわ。
乗り降りで腰言わす。降りるときも誰かに引っ張ってもらわないと(^_^;)
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab5-DGmA)
2016/11/05(土) 09:31:25.34 ID:S/F23M1na
>>485
あと、医者とか弁護士とかじゃね?
医者の友達は堅実な性格でスバルに乗ってるけど、その親父(こちらも医者)はM6だそうだし
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7bb2-0MQb)
2016/11/05(土) 09:39:50.83 ID:VtffsxXN0
このクラスだと、金銭的には余裕で買えても目立ちすぎて買えないよね。
そこまで金持ってるアピールしたがる気質で、尚且つ本当に金余ってる層なんて一握り。
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 51a9-QRdb)
2016/11/05(土) 11:42:13.74 ID:Labt0/I10
ある意味気の毒な車だよ
すごい性能と値段と限定販売で突風のような衝撃デビューしたけど
作りっ放しなもんだからあっという間に世間から忘れ去られて宣伝にも伝説にもならなかったクルマ
世間の大半の人はLFAと言われても思い浮かばず、車好きでやっとそういうのあったねというくらい
絶え間ない改良を続け世界中のクルマ好きが無視せずにはいられなくなったGT-Rとは対照的というかね

トヨタが学んだことはスーパーカーはデビューしてから開発期間より長い仕上げ工程が始まるということなのかな
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd28-g8mF)
2016/11/05(土) 12:08:04.62 ID:pY/U0rIDd
>>488
俺はGTR以外認めない、までは読んだ
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f883-VGb4)
2016/11/05(土) 12:24:33.37 ID:jCd8lXRD0
開業医とかのガレージにLCとBMWの7とかがあったら。。。。
って(^_^;)デデーンっと入口にはおいて欲しくないなぁ

儲かってるんはわかってるんだけどせめて少し離れた倉庫にでも。
なんか気分的にね(^_^;
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2191-m5qj)
2016/11/05(土) 12:59:24.63 ID:764ooqgu0
>>488
車好きでなければGTRも知らんのが普通
GTR知ってりゃLFAも知ってる
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0628-nKLB)
2016/11/05(土) 13:42:07.90 ID:2nBM1qlz0
お寺の住職にも凄いのいるぞ
檀家回りは軽自動車だが、離れのガレージの中には・・・!
しかも、最近の和尚はスキンヘッドじゃないから
乗ってても誰も坊さんだと気づかない
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b06d-1pjH)
2016/11/05(土) 14:24:47.83 ID:JifTyq+h0
GTR知っててもLFA知らんやつ多そうだがなー
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 13bc-QtdM)
2016/11/05(土) 15:20:55.64 ID:m2T2l9Bo0
LFA って何が凄かった?
例えば同じFRのフェラーリF12と比べて。
0→100kmでは負けてるし
トヨタだからフェラーリよりこれまた壊れない位では?
あとヤマハのエンジンサウンドくらい?
F12は2シータたがハッチバックみたいになってるから荷物を前席から後部トランクへ荷物載せられるし。
誰か答えて!
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1cb2-0MQb)
2016/11/05(土) 15:24:59.11 ID:cz5z26oI0
そんなこと言ったらGTRのが早いしベルリネッタはLFAより後に出てるんだから比較自体が無意味
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab5-DGmA)
2016/11/05(土) 15:33:28.85 ID:6n+b/z0Za
しかし、トヨタが旗艦スポーツを持たない期間がこんなに長く続くとはな…
「速いスポーツカーがない」という状況はマツダなんかもそうなんだが、
あっちはうまいことスポーツイメージを出してるよな
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9181-Gpv5)
2016/11/05(土) 17:44:00.59 ID:Od5ClOy40
>>494
数字が欲しいみたいなので
ニュルタイムがF12より約20秒速い(当時はGTRより速く、恒例のように行われてたGTRのニュルアタックを断念させた)
というかたぶんサーキットではLFAがF12を大体上回るんじゃないかな
あとはREVまで0.6秒というキレッキレなエンジンと数字では表せられないシャーシ性能とか

流石に今はGTRの方が速いね
ニュルのタイムは飯田章が出したものだけど、更新されない所を見るとあれ以上のタイムが出なかったのか日本人の記録に拘ったのかのどちらかかな
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3576-umBA)
2016/11/05(土) 18:44:22.27 ID:UKTPgyH60
>>497
今のニュルって全開アタック禁止じゃなかったっけ?
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f883-VGb4)
2016/11/05(土) 20:44:14.22 ID:jCd8lXRD0
LCってラグジュアリー路線だと思う。
確かに速いは正義だけど、LC買おうと思ってる人
R'買えるよね。でもLCを候補に入れるってこはと
Rにはない、なにかがあるんだと思ってる。

唯一無二の個性がもっとあったら評価されるんだと思う
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 13bc-QtdM)
2016/11/05(土) 21:08:07.91 ID:m2T2l9Bo0
GT:グランドツーリング
R:ライダー、レース
としたら

ニッサンGT-RはかなりR
R8もR
日常で助手席座る人に抵抗ある人有り。

911カレラとかE63とか乗りごごちマイルドでGT
GSFもGT
助手席の人も快適

LC500もGTに期待!
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 41b2-m5qj)
2016/11/05(土) 21:21:01.79 ID:h56Ntzv20
今までの愛車遍歴を振り返るスレッド [無断転載禁止]©2ch.net・

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1476608194/

おヒマなら来てよねw
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 41b2-DVlP)
2016/11/05(土) 21:44:53.48 ID:9j1h4Fu10
>>485
だからSC路線で出して欲しかったのよ。乗り降りしやすい車高で。
それはもう無理だから、せめてLSクーペをお願いしたい。
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd28-DGmA)
2016/11/05(土) 21:48:56.94 ID:d/eVgzbfd
>>502
何が言いたいのかわからんが、LのクーペはLCな。
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spbd-m5qj)
2016/11/05(土) 21:53:35.37 ID:wFZM1j7yp
LSのクーペなんて意味ないでしょ
使い勝手悪くなるだけだしセダンの2ドアverなんて出してもクーペの売りの1つであるデザイン性の良さもない
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd78-6WlR)
2016/11/05(土) 22:42:54.88 ID:F2hMWEAbd
俺もメルセデスなら先代のCLとかSクーペは興味ないけど、SLのスタイリングはひかれた。

LSクーペはいらないけどLCはそういう佇まいじゃないから欲しいと思ってる。
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 13bc-QtdM)
2016/11/05(土) 22:48:22.84 ID:m2T2l9Bo0
乗り降りは i8 なんかは乗る時、足より先に尻もちつかな乗り込めない。
そんなんよりマシでは?
LCが車体の低さから乗り降りしにくいと見てるの?
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 51a9-QRdb)
2016/11/06(日) 02:03:16.55 ID:G8uhtuyC0
世界的にセダン派生クーペってスタイル犠牲にしてまで後席のスペース確保する方向に行ってしまって
面白みがなくなってきてるからね

どうせ2台目、3台目以降に買うような車なのになんで後席スペースを求めるのかよく解らんけど
そんな中でLCみたいにスタイリッシュ最優先のデザインってのは貴重だと思う
後はマセラティとジャガーくらいしか希望が残ってない
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ baa9-Xqtn)
2016/11/06(日) 08:11:56.09 ID:U+Wh7nCh0
>>476
車が二流ではなく経営陣が二流なだけ

古い日本人は洋物コンプレックスがある人多いから
外車信仰や横文字信仰がある
昔、家電の松下がパナソニックになった時、日本以上に海外勢が嘆いた
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 214d-2mfK)
2016/11/06(日) 08:44:25.42 ID:abwx/A5U0
パナソニック 家電の王様。でも便器まで同じブランドなので…
家のテレビとかと同じロゴ。う〜ん複雑。

VITZと同じロゴの高級車買うか?
アウディ/ポルシェも実は同じようなもんで、VWと共通パーツや共通エンジンだぞ。

名前変えて、店変えて、差別化しないと高いかねは取れない。
みんなベンツ買うよ。
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3576-umBA)
2016/11/06(日) 08:51:25.41 ID:j9josfAB0
>>507
それは今に始まったことじゃなくて、30年位前にはクラウンにでさえ2ドアがあった
あ、楔形レパード()にも2ドアと4ドアがあったっけなw

その頃にもデザイン優先の初代、2代目ソアラみたいな車種もあったわけでファッションと同じように
時代は繰り返すよね

やっぱり同じような理由でソアラが圧倒的支持を得ていた

よく考えたらLCを購入する世代はそのころソアラに憧れた世代かw
86人気と同じ感じはするが、トヨタはその辺わざと狙ってるのかもね
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ baa9-Xqtn)
2016/11/06(日) 08:57:37.80 ID:U+Wh7nCh0
初代と2代目はデザイン優先だったのかな?
私は3代目ソアラが初車だったけど、3代目の方がデザイン優先に感じた
カクカクした車は好きじゃないから

LCもカクカクしてないから、どちらかというと、3代目の世代じゃない?
40代〜50代をターゲットにしてると思う
もちろん2〜30代にも似合う車だと思うけどね
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7bb2-0MQb)
2016/11/06(日) 09:01:20.73 ID:jd51YGhV0
>>509
コンパクトカーのロゴは嫌で、後進国で重宝される大量生産商用車と同じロゴは有り難がる意味がわからん。

■■■レクサス LEXUS LC500 LC500h Vol.7■■■©2ch.netYouTube動画>18本 ->画像>101枚
■■■レクサス LEXUS LC500 LC500h Vol.7■■■©2ch.netYouTube動画>18本 ->画像>101枚  
■■■レクサス LEXUS LC500 LC500h Vol.7■■■©2ch.netYouTube動画>18本 ->画像>101枚
■■■レクサス LEXUS LC500 LC500h Vol.7■■■©2ch.netYouTube動画>18本 ->画像>101枚
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 13bc-QtdM)
2016/11/06(日) 09:31:52.68 ID:WnBhcKkY0
一番機械系の品質いいの壊れないのカローラ違うの?
VWよりメルシーデスより壊れないのビッツ違うの?
内装ダサイのとデザイン適当だから格下に見られる訳で。
内装やデザインを高めていこうよと始めたのがレクサスだが、蓋を開けてみたらトヨタイズムで結局やってるから
本末転倒だ!
頑張れレクサス!
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3ba9-DGmA)
2016/11/06(日) 10:39:15.09 ID:po2aJvT50
リアビューがプリウスみたい。
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 214d-2mfK)
2016/11/06(日) 13:58:15.04 ID:abwx/A5U0
ソアラはいつの時代も性能も高かったぞ。いいかげんなこというな。
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b74-ceZL)
2016/11/06(日) 14:04:19.39 ID:s14prrWU0
3代目ソアラが良い!
後席も大人が普通に座れる。
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 13bc-QtdM)
2016/11/06(日) 14:55:25.88 ID:WnBhcKkY0
オープンだったsc430とか、後部人間座れなかったね。
座席にしてるのが滑稽だった。
いっそカバンとか、ちゃんとおける荷物スペースにしたほうが斬新だと思っていたのでした。
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロリ Spbd-2Jld)
2016/11/06(日) 15:57:49.48 ID:90UbPTDvp

@YouTube


これ見ると、アナグロ時計はモニターの中に組み込まれてるのかな?
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 13bc-QtdM)
2016/11/06(日) 17:10:17.43 ID:WnBhcKkY0
あらゆる高級車乗ったお金持ちで
後部座席の話だか
ロールスロイスファントムより乗りごごちが良くて今乗ってるのはセンチェリー。
某大物歌手もセンチェリーに乗ってる。
我らがレクサス応援者として残念なのは
LSロング じゃなくて後部座席の乗りごごちはセンチェリーらしい。余談だがベンツSでもないわけだ。
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ baa9-Xqtn)
2016/11/06(日) 17:18:47.51 ID:U+Wh7nCh0
LSロングとセンチュリーとはクラスが違うじゃん・・・
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab5-xvsj)
2016/11/06(日) 17:43:22.49 ID:oN9KFHIBa
対等だと思う
現行のLSとセンチュリーにクラス差と言えるほどのディメンション差は無い
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3576-umBA)
2016/11/06(日) 17:45:44.28 ID:j9josfAB0
LC500hのタコメーターって公開されてる画像や動画を見る限りではLC500と同じなんだけど、
HVなんだからしかるべきタイミングでPOWER-ECO表示に切り替わるのかな

まさかモーター走行時にタコメータ表示が回転数0ってなったり???
まさかなあ
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd28-DGmA)
2016/11/06(日) 17:46:21.19 ID:HLcABuXhd
同じショーファーだろ
自分で転がしてると恥ずかしいクラス
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3576-umBA)
2016/11/06(日) 17:50:59.57 ID:j9josfAB0
>>517
メイン市場の北米だと、2シーターと2+2で税率が違うから、いくら狭くとも後部座席を設けたりするんじゃなかったっけ?
ピックアップトラックもそんな理由だった気がする

関係ないけどCR-Xデルソルは、2シーターでもスポーツカーじゃないように(税率低くするために)
あのトランストップにしたと記憶してる
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8ad0-DGmA)
2016/11/06(日) 17:59:25.95 ID:98R4Rqxy0
>>524
CR-Xがわかる人はここにいるだろうか?
わかる人は50歳以上か?
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 51a9-QRdb)
2016/11/06(日) 18:47:26.01 ID:G8uhtuyC0
>>519
そりゃそうでしょう 後席のために、しかも日本の交通事情を第一に考えて作った車なんだから
日本で乗るかぎり他の車では勝てる要素がない
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f883-VGb4)
2016/11/06(日) 19:09:46.88 ID:8a/nQxqB0
LXのように
ボタン一つで車高が変わる機構があったら良いのにな
それこそおじさんでも乗り降りしやすい車高でエンジンかけると
少し下がってスタイリッシュになる。
また自走式のクルクル回る立体駐車場とかにも
フロント擦るリスク減るし。
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9897-DGmA)
2016/11/06(日) 20:17:55.86 ID:WKQZ3SMM0
フェラーリとかは付いてるよねリフト
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f883-2izw)
2016/11/06(日) 20:19:46.29 ID:8a/nQxqB0
やっぱスタイルと実用性を両立した車だと
良いんだけどねー LXで導入済みだから
淡い期待をしてるんだ。
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 13bc-QtdM)
2016/11/06(日) 20:57:41.42 ID:WnBhcKkY0
LSの Fスポーツは下げてるけどアップ付いてないのでは?
LFAは文句出て後から ニュルブリンク使用とか2千万近く上げて5千万超えで出したね
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ baa9-Xqtn)
2016/11/06(日) 20:59:32.24 ID:U+Wh7nCh0
ディアブロやムルシェラルゴにはリフト付いてたけど
アヴェンタドールってどうなのかな
ランボルギーニの車は、とりあえず付いてるんじゃないの?
無いと不便すぎるw
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab5-DGmA)
2016/11/06(日) 21:06:08.71 ID:qN2I4GgXa
リップ擦りやすいかどうかは、地上高もだけどオーバーハングの長さもあるよな
タイヤがバンパーに食い込むくらい前進している車なら、かなり車高低くても案外大丈夫だったりするし
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab5-kVhM)
2016/11/06(日) 21:40:03.06 ID:tcxuECvoa
>>532
BMWなんかは、そういうデザインだよね
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3224-Xqtn)
2016/11/07(月) 03:12:39.88 ID:9t7NAxrL0
リフトはオプションだめ
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bced-UZYl)
2016/11/07(月) 13:33:10.33 ID:IufikZ5e0
アベンタドールもウラカンもフロントリフトはついているけど、6cmアップ程度だったかな。ないよりましだけど。
ついでにかくとアベンタドールはドアヒンジ破壊用の爆薬も装備している。

だけどさ、LCもそうだけど、リフトというかボタン一つでSUVほどまでにはならずともそこそこ上にアップするといいよね。
というか俺はアップしたままで平気ではしってそう。こっちのほうが気楽っていう意味で。
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3576-umBA)
2016/11/07(月) 13:56:35.41 ID:oZzNh9pv0
後付けで90mmアップ
たけええええ

http://www.roberuta.com/about/price/index.html
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2191-m5qj)
2016/11/07(月) 14:14:25.66 ID:5ri2nn0F0
>>535
6cmアップなら十分じゃない?
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0628-nKLB)
2016/11/07(月) 14:20:09.10 ID:Oj/+8zOv0
>>536
911の純正システムが41万ちょっとだからそんなもんでしょ
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bced-UZYl)
2016/11/07(月) 14:22:06.29 ID:IufikZ5e0
>>536
おお、ロベルタのページじゃん。調べようと思いつつ放置していたので助かったw

なになにウラカンの前後で155万だと。値段はうーん、安くはないけど、高くもないと思う。
球数でないだろうし、それ考えると悪くない値段だと思った。

だけどアベンタドールで77万円ってw おなじフロントリアなのに半額だと。

でもこれつけてリフトアップして走行すれば一般道でどんな道でも底を擦る心配はなくなるよね。
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bced-UZYl)
2016/11/07(月) 14:31:57.84 ID:IufikZ5e0
ミンカラみると、車高をさげた人がロベルタをつかったりとw
純正の車高じゃ問題あるからリフトアップ走行のためにロベルタ入れるんじゃないのかよw
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 51a9-QRdb)
2016/11/07(月) 18:34:51.73 ID:LZT2QxDw0
イタ車の場合カッコイイ機能が付いててもそれが作動するかどうかが心配
レクサスの場合壊れない技術があってもやろうとしないのが不満
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ baa9-Xqtn)
2016/11/07(月) 20:24:05.67 ID:J3MuM7Zp0
>>538
消費税より安いじゃん キニシナイキニシナイ
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f883-2izw)
2016/11/07(月) 21:21:19.33 ID:iPUEEHfM0
LSとかにも速度80キロ超えてから
車体安定で少し車高下がるよね。
まぁ エアサスだからコストもそんなにかからないから
出来る話かも知れないけど、ぜひリフト機構付けてもらいたい
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 13bc-QtdM)
2016/11/07(月) 22:59:32.27 ID:jzFKyRqk0
http://carview.yahoo.co.jp/news/motorshow/20161106-10254681-carview/?t=0

アメリカより
RCFのレクサス公認ガンダムをお届けします
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e921-Gpv5)
2016/11/08(火) 00:07:10.83 ID:VkuxjcwC0
あれ付けろこれ付けろと言いながら軽くしろと言うガイジ
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bced-UZYl)
2016/11/08(火) 00:10:15.28 ID:K23q8TWT0
レクサスのカスタムカーより、カローラのカスタムの方が今回は比較にならんほどかっこいいと思う。


エクストリームカローラ発表(SEMAショー カスタムカー)
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=60488/imageno=0/


顔のデザインだけみれば、ウラカンと同等くらいの格好良さになったと思うよ。
LCもこの系統の顔になればいいんだけど。MCで期待しておきたいが、どっちかっていうと上のカローラの顔は
ロングノーズよりショートノーズに似合うかもだ。
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bced-UZYl)
2016/11/08(火) 00:15:02.27 ID:K23q8TWT0
エクストリームカローラのフロントのイメージは、レクサスがスピンドルというなら、さしずめグザイグリルっていってもいいかもw

そういや上にダッシュの時計について言及があったけど、たしかにクリアパネルの奥にアナログ時計が配置されているように見えるね。
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 13bc-QtdM)
2016/11/08(火) 02:50:49.72 ID:ZZZ2LIQG0
月刊Driver の増刊号、自動車アルバムの発売が
11月5日から12月5日に変更してます。
一家に1冊、ずっと買ってるから
レクサスのあっあの年代のSCはどんな顔しててディメンションどうだったかな?とすぐわかるからいいよ!
ネットだと1画面で画面変えないけないけどね。
LCの紹介もあるかもね。車好きは買って上げないと廃刊なるよ!
言っとくけど出版社や本屋の回しモンチャウからね!
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bced-UZYl)
2016/11/08(火) 11:15:44.33 ID:K23q8TWT0
>>548
買うよ、忘れずに。発売は来月なのね。まぁ、予約しておきます。
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM4e-ou5Q)
2016/11/08(火) 11:22:38.90 ID:sOg0/Pm4M
高校生の娘にLCの写真を見せて、次の車これにしようかと思ってると言ったら、別にいいけど昭和な感じだね!って言われた。。。
なんかギラギラしてて可愛くない→シンプルお洒落じゃないって意味らしい
まあ若い人受け狙いではないんだけどちょっと寂しいかも?
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab5-kVhM)
2016/11/08(火) 11:35:50.75 ID:+lC0am5ja
>>550
娘かー、俺も子供ほしいw
まだ俺は20代半ばだけどLCは最高にかっこいいと思う。
俺には買えないからRC乗ってるけど。
RCもかっこいいんだぜ!
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd28-m5qj)
2016/11/08(火) 11:55:21.51 ID:VopO0+mkd
本人が気に入ってるならそれでよし。
妥協するならもうなんでもいいかなと。
本当に好きなクルマに乗るべし。
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab5-kVhM)
2016/11/08(火) 12:01:21.47 ID:+lC0am5ja
>>552
10年以上したらLCクラスのクーペにも乗りたいな!
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b06d-1pjH)
2016/11/08(火) 13:35:03.76 ID:6sRxJn+60
そろそろ ないないで価格でたのかなーー
営業と仲良しのレクサスオーナーさん教えてーーー
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e9a9-RdWc)
2016/11/08(火) 13:55:22.47 ID:wAhJAIjT0
>>550
まあ確かにティーンエージャーとかに受けるデザインではないかも?
ただティーンエージャーがターゲットではないから仕方ない
我が中学生の息子にもLCはウケがイマイチでウラカンが好きみたい
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bc5f-DGmA)
2016/11/08(火) 14:19:49.09 ID:RKLfvF8g0
今回のBEYONDがLC特集じゃん。ホントに出るんだ
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3576-umBA)
2016/11/08(火) 15:22:33.49 ID:rvFaIe9/0
>>554
今月末には各ディーラーのGMへのお披露目、来月には営業マンへの事前講習会
その時に内々には価格提示があるとか
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab5-kVhM)
2016/11/08(火) 16:54:39.44 ID:mkjncFYOa
>>555
ランボルギーニは別格でしょw
でも実際にあれで街中走ったら見られまくるからちょっと恥ずかしいな。
RC、LCあたりが俺の身の丈に合ってるわ。
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab5-kVhM)
2016/11/08(火) 17:42:21.91 ID:EJhz7wsfa
トヨタ5年ぶり減益、円高が影響 9月中間決算 。
トヨタ自動車が8日発表した2016年9月中間決算(米国会計基準)は、最終的なもうけを示す純利益が前年同期比24・8%減の9461億円だった。
為替相場が円高に振れた影響が出た。
中間決算の減益は東日本大震災があった11年以来、5年ぶり。
売上高は7・2%減の13兆705億円。本業のもうけを示す営業利益は29・5%減の1兆1168億円だった

さて、、LCの値段に影響あるか?!
経済詳しいかた、解説を
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2191-m5qj)
2016/11/08(火) 17:44:00.40 ID:hKbCq2NH0
値段の影響は良いんだけどリーマン以降のように品質だけは下げないでほしい
低品質なら買う意味がなくなる
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 51a9-QRdb)
2016/11/08(火) 18:56:33.10 ID:D1PZEEI60
トヨタってさ、財務状況が悪いときはあからさまにコストダウンしてくるけど
そんな時に造られた車がちょうど高コストで造った車の次期モデルだった場合ってどうしてるんだろ
内装が安っぽいとか現行クラウンみたいにスターとボタンすら点灯しないのはいかにも下策と思うけど
乗り心地とか静粛性みたいなのを新型で劣化させるわけにはさすがにいかんのでしょう?
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2191-m5qj)
2016/11/08(火) 19:15:29.76 ID:hKbCq2NH0
普通にコストダウン
ISなんかでもそうだけどFMCして内装に関しては質落ちてるし
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e9a9-PvZJ)
2016/11/08(火) 19:16:34.46 ID:wAhJAIjT0
良くも悪くもLCは大トヨタファミリーの中では少量生産車
率直にさして影響ないだろう
影響あるのはプリウスとかアクアとかの大漁生産車のコストダウンやトヨタ本体の不人気車などの廃止
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ baa9-Xqtn)
2016/11/08(火) 19:54:25.63 ID:1HRqtWdo0
トヨタのEV体制発表

これはもしかしたらLC500phvくるか!!!
来るなら買うぞ!!!
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2191-m5qj)
2016/11/08(火) 20:02:42.01 ID:hKbCq2NH0
キャパシタ使うかな?
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5b33-RdWc)
2016/11/08(火) 20:04:23.93 ID:TMqpgv3W0
>>564
え〜っ?
自分、もうオヤジなのかphvのスポーティカーなんてワクワクしないモノは全くいらない
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab5-kVhM)
2016/11/08(火) 20:15:53.03 ID:Ty11qGp1a
>>566
ラ・フェラーリもPHVだよwww
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bced-UZYl)
2016/11/08(火) 20:30:39.90 ID:K23q8TWT0
EVならアヴェンタドールの中身4シーター可能でしょう。

そういう車をレクサスに期待している。ロングノーズばかりだし、ショートノーズ派に車つくってほしい。
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5b33-RdWc)
2016/11/08(火) 20:52:27.32 ID:TMqpgv3W0
>>567
それは分かるがラフェラーリはエンジンだけで600馬力以上のほとんどエンジンカーだよね?
LCのphvだとハイブリッド以上にモーターメインにならないかな?
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2191-m5qj)
2016/11/08(火) 20:58:25.09 ID:hKbCq2NH0
もしTHS-Rを搭載するならv8で530 モーターで300
計830馬力
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd28-RdWc)
2016/11/08(火) 21:30:26.88 ID:VY2FuPcYd
>>570
それ、単にレース仕様でしょう(笑)
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd28-RdWc)
2016/11/08(火) 21:33:44.12 ID:VY2FuPcYd
>>570
それ言ったらポルシェは911に919の900馬力が積まさるって話
妄想はやめましょう
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2191-m5qj)
2016/11/08(火) 21:50:17.10 ID:hKbCq2NH0
いやーphv出すならこのくらいやって欲しいなという願望w
ただエンジンよりモーター出力上げる気はしないような気がする
V6にしろV8にしろ
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 13bc-RT2p)
2016/11/08(火) 22:20:45.16 ID:ZZZ2LIQG0
てか、ボチボチ、
パワー系のハイブリッド愛好家として
ガソリンだけのエンジンは
クラッシックカーの領域なんですが。。。
ガソリン単独エンジンが存続してもいいのですよ、でもハイブリッドやEVに勝てる要素は余りないようで、趣味の領域の気がします。
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd28-RdWc)
2016/11/08(火) 22:22:30.37 ID:VY2FuPcYd
まあphvは別として通常のLC500は実馬力450位はちゃんと出してくれてるんだろうか?
自分の行ってるショップでRCFが407馬力くらいだったのでちょっと不安
少し大人しい車に乗り換えようと思ってる反面、今のより車重が200キロ重くなり100馬力以上落ちると流石にかったるく感じそうで
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e983-kVhM)
2016/11/08(火) 23:39:01.11 ID:J2JXxJdA0
>>575
LCはRCFより重いんだから、RCFより遅いのは間違いないだろ
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 13dc-uTye)
2016/11/08(火) 23:56:27.11 ID:z5rgFq7e0
>>576
RCFより重いってホント?
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e983-kVhM)
2016/11/08(火) 23:58:55.74 ID:J2JXxJdA0
>>577
違うの?
LCはRCより格上だから当然RCより重くなるものだと思っていたが
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5b15-8n5s)
2016/11/09(水) 00:02:43.24 ID:BVZ9Vjji0
>>550
大半の女はいくつになってもかわいいが基準だから
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa89-kVhM)
2016/11/09(水) 00:07:22.81 ID:C5l3sSPfa
>>577
速さではRCFに敵うわけないよ。
Fモデルだから当たり前。
車格は上で重くて風格を楽しむ車。
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e921-Gpv5)
2016/11/09(水) 00:08:00.75 ID:pUR4p2970
まだウラカンとかスレ違いなレスしてる馬鹿がいるのか
そんなに欲しけりゃ黙って買えばいい話だろ
もしかして無理しても買えないレベルな収入なのか?
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/11/09(水) 00:24:23.66 ID:ATRbAq490
RCFってクソ重いからLCと変わらないかもよ
583 :
数学くん
2016/11/09(水) 00:36:17.55 ID:DnnrclfS0
マジ?
584 :
数学くん (スッップ Sd28-6WlR)
2016/11/09(水) 00:36:53.23 ID:DnnrclfSd
千葉県松戸市2783に数学くんあきぼうと呼ばれるギブリ乗りが住んでるらしい
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bced-UZYl)
2016/11/09(水) 02:56:22.86 ID:pz3d58dp0
日本のEVメーカーから2019年にショートノーズワンモーション系のフォルムの4シータースポーツがでるぞ。
http://response.jp/article/2016/09/30/282730.html
GLM G4 予想価格は2300万円

しかし、残念ながらコレジャナイなんだよね。ルーフラインがランボとはぜんぜん違う。むしろフェラーリ系。
レクサスならこれと同様のものが1500万くらいでだせるのではって思ってしまう。(販売台数的にね)

10年後はスポーツカーの様相は一変してそうだな。
内燃機関の車も政治が動いたらあっという間に終了しそうだ。時代の変換点に立っているのかもしれないね。
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 51a9-QRdb)
2016/11/09(水) 03:05:46.95 ID:0ZVpW8SP0
確かに内燃機関だけの車は一部の趣味車になっていくだろうけど
アメリカで動きつつある全部EVってのも無理があるというか、コスパや製造コスト考えると合理的とは思えないな
北米人が好きなデカイSUVなんかEVにするのとかどれだけ大変なことか
日産が出した発電エンジン+モーター走行ってのはこれからしばらくはベストな方式になる気もする
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5b15-8n5s)
2016/11/09(水) 03:11:07.61 ID:BVZ9Vjji0
なんでもいいけど音発生装置つけてくれよ
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9181-Gpv5)
2016/11/09(水) 04:35:23.68 ID:9SLtwH6p0
LCはCFRP結構使ってるから思ったより軽い&高いと思われます
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3bcd-DGmA)
2016/11/09(水) 09:18:43.81 ID:ZW9I9wND0
つっても軽く1.8tはありそな悪寒((;゚Д゚))ガクブル
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab5-kVhM)
2016/11/09(水) 09:39:43.27 ID:3Mf5MA59a
■■■レクサス LEXUS LC500 LC500h Vol.7■■■©2ch.netYouTube動画>18本 ->画像>101枚
このレイアウトならロングノーズでEV作れるね
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab5-kVhM)
2016/11/09(水) 09:43:44.00 ID:3Mf5MA59a
>>590
■■■レクサス LEXUS LC500 LC500h Vol.7■■■©2ch.netYouTube動画>18本 ->画像>101枚
こっちのが画質よかった
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd28-m5qj)
2016/11/09(水) 11:10:17.24 ID:aAh6T2jld
>>585
むしろ、単純に2ドア2シーターのほうがカッコいいんだよね。
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab5-RT2p)
2016/11/09(水) 11:54:42.33 ID:Scl+2riVa
みなさま!
大統領、トランプが勝つかで
LCの値段、影響でまっせ!
関税ね!!!
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spbd-m5qj)
2016/11/09(水) 11:57:16.36 ID:0DHV3vfjp
トランプ優勢かー
ヤバイね
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e9a9-PvZJ)
2016/11/09(水) 12:00:26.58 ID:4KQkoOfX0
影響は車の価格どころではないね
公務員は関係ないだろうが、このクラス以上の車を買う人には収入の糧の方が.影響大
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ baa9-Xqtn)
2016/11/09(水) 15:31:47.28 ID:oH2fN06F0
>>585
絶望的にかっこ悪いな

なんかカエルが潰れたというか、肉まんが潰れた形というか
サイドもなんとなくNSXっぽいし
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab5-RT2p)
2016/11/09(水) 17:10:34.63 ID:I9CuT1WPa
トランプ大統領誕生により
レクサスのアメリカでの販売価格は
関税により高騰し売上落ちるわな。
トヨタ車も高くなり売上落ちるわな。
LCの日本価格はどっちへ出る???
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3576-umBA)
2016/11/09(水) 19:04:51.15 ID:t9Q2tuw40
>>597
希望としては関税の高騰分、本体価格を下げて欲しいがねえ
599 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab5-kVhM)
2016/11/09(水) 20:34:51.30 ID:hxsXUSqOa
>>598
基本的に物事は悪い方へ転がりやすい。
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5b33-Sk1A)
2016/11/09(水) 20:37:28.77 ID:9RglOaRv0
>>597
現地生産のトヨタは関税対象ではないのでは?
大部分が日本生産のレクサスは影響大だけど
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3224-Xqtn)
2016/11/09(水) 21:19:22.40 ID:0Go83GN+0
トランプ口だけやろ
結局協調路線で行くやろ
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6fed-9/Oz)
2016/11/10(木) 10:51:46.90 ID:TKXB53ck0
>>596
ラフェラーリのシルエットににているよね。だからアベンタドールやウラカンとは全然ちがったデザインだね。

ほんと、カウンタックから続くあのデザインラインはランボルギーニの専売特許って感じだね。
シルエットで似たような車はこれまでにあったのだろうか?

マクラーレンは、ランボとフェラーリのミックス系だしなぁ。

まぁ、EVだといろいろと面白いギミックと面白いデザインができるので期待しておきたいけどさ。
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5783-O45g)
2016/11/10(木) 14:26:29.13 ID:Zs8Gq0aI0
>>586
これは嘘だったらしいな

German Lawmakers Vote to Ban the Internal Combustion Engine
http://gizmodo.com/german-lawmakers-vote-to-ban-the-internal-combustion-en-1787574000



German Transport Minister: ICE Ban By 2030 "Utter Nonsense
http://www.forbes.com/sites/bertelschmitt/2016/10/11/german-transport-minister-ice-ban-by-2030-utter-nonsense/#7653070d4a9e
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b776-zoBz)
2016/11/10(木) 16:16:23.73 ID:7qcw2fi50
LC500(ベース)1350〜
LC500h(ベース)1700〜
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b776-zoBz)
2016/11/10(木) 16:17:14.46 ID:7qcw2fi50
これくらいになるのかなあ
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fa9-WVKM)
2016/11/10(木) 17:08:49.37 ID:8ePzB8ga0
ならんならんw

それだったらSクーペか911買うわ
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4f83-qpjz)
2016/11/10(木) 18:21:11.06 ID:fLnIt+lX0
>>604
ハイブリッドが高すぎっしょ
LS位、200ほどの差で出るんじゃない?
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b776-zoBz)
2016/11/10(木) 18:29:32.67 ID:7qcw2fi50
>>607
だよねえ
でも来年のLSのV6ハイブリッドが1000万からって車雑誌の予想みたけど、その差額はなんなんだろうね
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd47-O45g)
2016/11/10(木) 19:13:25.56 ID:sHtHiTCXd
LC500→1200〜
LC500h→1350〜
辺りだろうね!
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd47-PwKp)
2016/11/10(木) 19:45:38.68 ID:qQSH81Xad
今日北の丸から国会議事堂までのルートで
・レクサスマークにカモフラージュ
・臨時ナンバー(三河ナンバー)
のLCが走ってた。
その後ろに豊田ナンバーのISがくっついていたよ。
テスト走行か何かだったのかな?
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6fed-9/Oz)
2016/11/10(木) 20:10:34.30 ID:1ZjbG0b10
LCが1200−1500万とかのプライスだとして、Sクラスや6、7と真っ向勝負できる内容なのかな?

内装の装備とかついつい普通のレクサスレベルで想像しちゃうと厳しいと思うのだけど。
これでもかっていうほど装備が入っているのかな。

いつものように北米プライスは900万ー1200万程度で、日本だけいつものぼったくりプライスになるんじゃないのかな。

しかし、ホンダも日産もマツダもプレミアムクラスはぜんぜん車がないのでレクサスのトノサマ商売もすごいねw
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e733-718m)
2016/11/10(木) 20:24:43.06 ID:MappzAi00
ハイブリッドだろうがなんだろうが、LC500hって359馬力だよね?
どんなメーカーだろうが世界中がちゃんとパワーによるヒエラルキーが存在する
たかが359馬力で1500万はありえなくないか?
最高峰かつ5リッターで装備も上のLS600hで1100万だし、最高ガンバって1200だよ
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5f91-9MLS)
2016/11/10(木) 20:58:42.91 ID:C0YMvjlm0
1500以上つけるならV8HVでもないと厳しいでしょ
たいして特徴もないV6エンジンだぞ?
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b776-zoBz)
2016/11/10(木) 21:01:51.06 ID:7qcw2fi50
>>612
次のLSがさらに値を上げてきそうなんだよなあ
LCが1200-1500で、LSが1400-1800とかになるのかも!?
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4f83-qpjz)
2016/11/10(木) 21:01:53.15 ID:fLnIt+lX0
発表から販売まで引っ張りすぎだよね
他のメーカーがどんどん最新装備付いて来て
半年から一年ほどで販売もしてるから
色あせ気味だし隠し球の装備が欲しいところ
しかも、製造ラインも絞られると思うし
いつになったら乗れるのか。。
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f24-WVKM)
2016/11/10(木) 21:02:27.00 ID:fXVIydym0
正直レクサス内装大したことないしな
性能もギミックも一昔前のレベルだし
ライバルよか安くないと買わないわな
まあ金持ちは安い物より良いもの買うけどな
レクサスは中途半端、特にフラッグシップとしては
最低でもv10載せろや
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H13-O45g)
2016/11/10(木) 21:12:41.56 ID:Su+y1SQ4H
>>612
《500》と言っても3リッターターボの911素カレラより遅いんだろ?
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b776-zoBz)
2016/11/10(木) 21:23:53.46 ID:7qcw2fi50
LC500hが1500万〜だとしたら、あえて1300万のLC500をチョイスしない理由ってあるのかなあ
マルチステージ>パワー差100PS以上 ってありえる???

もしかしてLC500hが絶望的に売れなかったりしてなw
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4f83-qpjz)
2016/11/10(木) 21:25:45.65 ID:fLnIt+lX0
LFAでも4.8Lで570ほどの馬力出せるのに
5Lで500行かない不甲斐なさ。
気筒数ってやっぱ違うもんなの?
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4f83-qpjz)
2016/11/10(木) 21:27:39.94 ID:fLnIt+lX0
>>618
環境意識高い系の人が買うんじゃない?
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b776-zoBz)
2016/11/10(木) 21:33:16.57 ID:7qcw2fi50
>>620
それしかないんだよねえ
それにエンジンだけで言ってしまえばLCに乗るのは、RCFのエンジンかGS450hのエンジン
多少チューニングしたとしても現行のエンジンの流用なんだよなあ

LFAは専用設計だから別格なのに、そこまでLCが強気に出てくる理由がわからん
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa13-PwKp)
2016/11/10(木) 21:35:55.00 ID:i8n4lH1ea
さすがにトヨタもLC500h>LC500の値段にはしないと思うんだがなあ…
趣味で車売ってるわけじゃないんだから、商売を自分で壊すような値付けはできんだろ
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a7bc-w7fI)
2016/11/10(木) 21:48:42.21 ID:xDB+o8kg0
馬力の比較単位がちがうぞ!
LC500は最高出力349kW[475PS]
昔の280ps規制があったように
俗で使う馬力はpsちがう?
LFAは560ps
素911カレラは370ps
LC500の475psは少なくないのでは?
ただGSFの477psよりはヒエラルしてるな。
GSFの開発で477psは燃費か排ガスかで落ち着いたとかそうでないとか。。

世界的にパワーだけでヒエラルしてないよ。
王様ファントムは460psだしね。

こんな時、増刊Driver役に立つなw

LC500hは世界初マルチハイブリに魅力が有り十分期待して、Sクーペは無視して買いますよ。
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd47-O45g)
2016/11/10(木) 22:04:49.86 ID:sHtHiTCXd
>>623
おいおい違わないよ
LC500hの話だよ→359psでもう発表になってる
LC500が475psなのも当たり前のように分かってる
ちゃんと読んでからレスしようね
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b776-zoBz)
2016/11/10(木) 22:06:54.42 ID:7qcw2fi50
>>623
10ATとマルチステージは世界初っていうのは十分承知なんだけど、
同じエンジンがすでに他車種に搭載されていて比較されやすいのはデメリットじゃね?

LC500(1300万?)と RCF(967〜1044万)
LC500h)1500万?)と GS450h(743〜846万)

ガワとミッションが新開発だとしても、GSの倍額だしてまで自分は買わないなあ
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e733-O45g)
2016/11/10(木) 22:10:38.23 ID:MappzAi00
>>623
大丈夫か??
359馬力のLC500hが、475psのLC500はもちろん、軒並み400馬力以上の他社ラグジュアリークーペよりも高い1500万って話はないだろ?って話を書いたんだが??
マルチハイブリッドでもLS600hより明らかにちゃっちいたかが359馬力だよ??
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fa9-WVKM)
2016/11/10(木) 22:25:49.00 ID:8ePzB8ga0
トヨタに関しては中日新聞が強い

LC500h 1000万
LC500  1200万

こうなるって
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e733-O45g)
2016/11/10(木) 22:45:04.66 ID:MappzAi00
>>627
LC500h、1000ならそこそこ売れるのでは??
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b776-zoBz)
2016/11/10(木) 22:53:31.23 ID:7qcw2fi50
>>628
っていうか、これじゃなきゃ売れないかとw

ソアラがSC430になって、中身が同じなのに価格が跳ね上がった
その結果、壊滅的な販売打数になってSCが消滅したと言っても過言じゃない
それと同じ方向に向かってる気がするなあ

もしそうならトヨタさん、ちょ〜っと傲慢過ぎませんかね?w
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5721-WNQ0)
2016/11/10(木) 23:16:23.88 ID:RRFpZL+e0
>>627
この辺が現実的な所かな
LS・GSみたいに法人需要が無いから価格的にシビアな目を気にする必要あるしね
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f783-O45g)
2016/11/10(木) 23:34:07.12 ID:c8m1qtyW0
>>612
馬力ってあんまり意味ないよ


911素カレラPDK
最高出力
370hp
0-60MPH
4.2秒
http://www.porsche.com/usa/models/911/911-carrera-models/911-carrera/featuresandspecs/

RCF
最高出力
467hp
0-60MPH
4.4秒
http://www.lexus.com/models/RCF
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f783-O45g)
2016/11/10(木) 23:39:21.75 ID:c8m1qtyW0
>>629
セルシオがLSになって国内販売台数が数分の一になった結果、LSは10年以上モデルチェンジできてないもんな
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f783-O45g)
2016/11/10(木) 23:53:20.10 ID:c8m1qtyW0
>>623
>LC500hは世界初マルチハイブリに魅力が有り

世界で売れる2ドアクーペの半分がアメリカで売れると言われるが、アメリカではFR系ハイブリッドは壊滅した
今年10月に売れたGS450hとLS600hはともにゼロ
1〜10月で63台と36台
http://www.hybridcars.com/october-2016-dashboard/
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a7bc-w7fI)
2016/11/11(金) 00:27:54.71 ID:VGxC8rEL0
LC買うメリット、
ビルの3階から駐車場にGSFの黒色が停まってるおもて、近くでみたらGSのFスポやった。
違う日、正面から見てE63 停まってるおもて、斜めから見たらAシリーズやった。
LC乗ってたら一応 1千万円超の車乗ってると、見間違われることないよ。
NSX なんかもおんなじ理由でデザインが斬新と言うことで安い車と見間違えられない。
911なんかは中古で安く買ってるか最新か良く見ないとわからんもの。

LC バンザイ!
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e733-O45g)
2016/11/11(金) 00:35:54.56 ID:xVC1AwvN0
>>634
なんか痛い理由だな
まあレクサスの限界か
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa13-O45g)
2016/11/11(金) 00:39:30.17 ID:99HtHjqga
LC500とLC600hでいいのにね。
そしたらハイブリッドが高価なのが納得しやすい
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd47-O45g)
2016/11/11(金) 00:39:59.10 ID:Cdvys0cVd
>>631
意味があるないではなく高価格を正当化するためにスペックが必要で、360馬力くらいのLS500hでは1500万は厳しいって話では?
ポルシェはカタログと実馬力に乖離がないし、軽いし、トラクション良いし、スポーツカーの性能の出し方を知ってるからその比較に意味はない
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f783-O45g)
2016/11/11(金) 00:43:26.71 ID:ZneCdWkL0
>>637
> 意味があるないではなく高価格を正当化するためにスペックが必要で

欧米人はもはや最高出力なんて見てない
最高出力がいかにあてにならない数値か彼らはよく知ってる
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f783-O45g)
2016/11/11(金) 00:45:28.35 ID:ZneCdWkL0
>>637
>ポルシェはカタログと実馬力に乖離がないし、

カタログと乖離があるのが前提ならその時点で数値として欠陥だろ
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f24-WVKM)
2016/11/11(金) 00:51:53.46 ID:XfhWjIdP0
流石にポルシェと比べたらポルシェに失礼だろ
レクサスは所詮ユニクロが作った高額の服
でもデザイン良くて壊れなくて性能そこそこ、値段そこそこなら欲しいって需要はある
にっちだけどな
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd47-O45g)
2016/11/11(金) 00:54:12.19 ID:Cdvys0cVd
>>639
RCF、パワーチェックは400あるかないかだもんね
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e733-O45g)
2016/11/11(金) 00:58:38.76 ID:xVC1AwvN0
>>634
911の新旧の区別がつかない人にはRCとLCや、RXとNXの区別はつかないような気もするが
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f783-O45g)
2016/11/11(金) 00:59:27.80 ID:ZneCdWkL0
>>640
GT系とかならともかく、素カレラとの比較だよ
911屋根付きの中で一番安くて遅い素カレラよりRCFは遅い
さすがにこのましくない状況だと思うけど
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6fed-9/Oz)
2016/11/11(金) 01:05:39.00 ID:bXbPd8AN0
>>今年10月に売れたGS450hとLS600hはともにゼロ 1〜10月で63台と36台

北米でこれなのか(驚愕)ぜんぜん売れてないじゃんかよ。

商品力皆無ってことだよね。しかも、北米プライスでこの数字でしょ。アメリカ人はやっぱり見る目が曇ってなくていいね。

LSにせよ、GSにせよ、もう20年前の車じゃねーかよっていうくらいに哲学が古いし、ギミックもたいしたものもなく面白みにかけて退屈。

ただきれいに走る車はくさるほどある時代だしね。

じゃあ、今回のLCはどうかっていうと、現時点ではマルチステージはHV好きには興味はあるくらいだし、
ガソリンモデルにいたっては既存のRCF GSFでなんとなく予想がつく程度で、他に売りのギミック、内装のギミックが伝わってこない。
だからそういう部分も既存のレクサス車と同じものだったら、LCはベースグレードで700万、のりだし900万くらいが関の山って気がする。
北米でね。日本だとお前ががぽんぽん金だすので+100から+200上乗せされちゃうわけよ。

ちなみにパナメーラのエグゼクティブロングだったかが1300万やぞ、ノーマルなら1000万からのプライス。同じくSや6、7もそこそこ安いし、レクサスはもっと飛躍しないとだめだね。
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f783-O45g)
2016/11/11(金) 01:12:18.14 ID:ZneCdWkL0
売れてたらもっとハイブリッドに投資できるし、モデルチェンジもできるでしょ
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a7bc-w7fI)
2016/11/11(金) 01:24:13.58 ID:VGxC8rEL0
レクサス、アメリカでは売れてるほうでしょ。
ハイブリッドがなじんでないだけで。
ハイブリッドは日本の都会の混み道路には適してる。だからLCも二刀流でいくんでしょう。
アメリカで品質のいい車の賞で
1位レクサス、2位トヨタと並んでここんとこ毎年キープしてませんか?
伝統抜きの見る目厳しいアメリカでは評価されているのよ。でもそんなんにアグラをかいて今以上にエンジンの計画性や内装やデザインに気合入れないのかもね。
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6fed-9/Oz)
2016/11/11(金) 01:32:07.93 ID:bXbPd8AN0
こないだ、Sクラスや 6シリーズ等をちょっと見直してみたんよ。
個人的には欧州御三家の車を欲しいとは思わないけど(見た目からして)、やはり商品力がしっかりしていて心ときめくもの。
きらいな俺ですら、Sや6は欲しいなって思うほどに。

やはり6はBMWなんかてんで乗りたいとは思わなくても、ちょっと金に余裕があるなら買うのも悪くないかと思わせる。
いわんや金持ちなら余裕で選ぶでしょうにと思うわけ。

それからするとレクサスのしょうもなさは際立っている。よくこれだけ利益だしているトヨタはこんなレベルで足踏みしているなって思うよ。
開発部隊や社長ふくめ何をやってんのかと思う。一人ですべてをこなして作り上げるわけじゃなし、はっきりいってスピードが足りな過ぎる。

こんな状態じゃ、Appleやグーグルが参入するEVの時代になったらあっという間に業績悪化しそうで心配。
せめてテスラよりは楽しめるギミックのあるレクサスにしてほしい。
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f783-O45g)
2016/11/11(金) 01:34:44.77 ID:ZneCdWkL0
>>646
FR系は売れてないよ
FR系はベンツBMWに完敗してる
http://www.goodcarbadcar.net/2016/11/october-2016-usa-vehicle-sales-by-model-rankings.html?m=1
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd87-PwKp)
2016/11/11(金) 01:42:32.88 ID:qTSH5buad
>>647
appleもgoogleも開発難航してるから、
Appleカーもgoogleカーもこないんじゃないかな
もう自動運転の制御系だけを売ることにしたようだし
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f24-WVKM)
2016/11/11(金) 02:24:45.73 ID:XfhWjIdP0
これなら次期RX-7のが期待できるわな
出るかどうか知らんけど
とりあえず
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 971d-PwKp)
2016/11/11(金) 05:11:11.63 ID:poGETLHm0
>>648
クーペはBMWやメルセデスより売れてね?
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bffa-iHp1)
2016/11/11(金) 06:03:35.29 ID:gUorB7l50
BMとかベンツとかいらんわw
古臭い価値観、壊れる、言葉遊びだけの実用性無視のスペック

壊れない、ラグジュアリー、カッコイイ、実用性が高い
レクサス1択ですわ
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6fb2-c0Mc)
2016/11/11(金) 06:22:29.37 ID:6SZp7R/d0
まだ乗れもしないのに語りたがるのが多いこと多いこと。
しかも500hのが安いとか未だに言ってる花畑w
ディーラーいけよw
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5f91-9MLS)
2016/11/11(金) 06:53:03.71 ID:oIS3j/or0
このクラスのHVなら燃費、価格重視でV6HVではなくV8HVにするべきだったと思う
そちらの方が魅力度高いでしょ
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b776-zoBz)
2016/11/11(金) 07:16:24.72 ID:rBI/1PKz0
LC500とLC500h、外観が同じRCFとGS450hみたいなもん
だれもRCFより高いGS450hなんて買わんだろ
ましてや大パワー好きなアメリカ人ならなおさら
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b776-zoBz)
2016/11/11(金) 07:20:40.03 ID:rBI/1PKz0
>>636
スペック的には LC500とLC450hなんだよなあ
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 97a9-u1a7)
2016/11/11(金) 07:40:09.78 ID:urRP38iX0
だいたいHVでモーター込みで排気量相等のパワーを数字で表してる場合、
実質のパワーはそれよりけっこう大きい
つまり500hの場合ただの500よりはけっこう上の動力性能となってる可能性が高い
世の人々はパワー型HVの瞬発的な極太トルクのすごさをまだまだ知らない
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b776-zoBz)
2016/11/11(金) 07:45:38.48 ID:rBI/1PKz0
この前HVトラック対フェラーリ、ベンツの動画ここにも張られてたじゃん
それを加味しての意見もあるんだよ
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f783-O45g)
2016/11/11(金) 08:00:24.57 ID:ZneCdWkL0
昔の話だけど、GS450hよりGS460の方が速かったよな?
そこから類推すると、LC500hよりLC500の方が速いんじゃないの?
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa13-O45g)
2016/11/11(金) 08:08:00.54 ID:T6ovesqta
>>659
そんなの当たり前じゃないの?www
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f783-O45g)
2016/11/11(金) 08:19:09.93 ID:ZneCdWkL0
>>660
そうだとしたら、>>657のようにパワーを云々しても仕方ないわけで
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa13-bHsz)
2016/11/11(金) 08:56:07.72 ID:Y0gjVfPAa
>>656
そもそも500が普通の500のレベルじゃない
475馬力じゃ本来600くらいのレベル
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa13-bHsz)
2016/11/11(金) 08:58:09.00 ID:Y0gjVfPAa
価格だけど、500hのが安いらしいが
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H13-O45g)
2016/11/11(金) 09:01:31.69 ID:yYcFkOvRH
>>662
素カレラより遅いのにか?
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H13-O45g)
2016/11/11(金) 09:02:21.09 ID:yYcFkOvRH
911素カレラPDK
最高出力
370hp
0-60MPH
4.2秒
http://www.porsche.com/usa/models/911/911-carrera-models/911-carrera/featuresandspecs/

RCF
最高出力
467hp
0-60MPH
4.4秒
http://www.lexus.com/models/RCF
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa13-w7fI)
2016/11/11(金) 09:33:38.09 ID:MZOAxkzja
同社での
高排気ガソリンエンジンと
パワー系ハイブリッドで馬力を同等に調整しているのとでは
おおよそだか 0→50 なら ハイブリッドのほうが早い
0→100 以上ではガソリンが抜いていく

どっちの乗り回しするの?で
LCも選べる訳よ
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 57a9-34eX)
2016/11/11(金) 10:21:00.84 ID:Y2jcpJZS0
加速で言うなら実際には50→100くらいの中間加速の気持ち良さが大事だろうね
誰かが言ってたけど、せめてLC600hならまだ少しは価値あったろうけどV8ハイブリッドはノーズに入らなかったのかも?
なんにせよプリウスの初期じゃあるまいし、今更ハイブリッドに新鮮味はない
スポーツハイブリッド?ってのはi8で既に空振り済みだし、LC行くなら500一択
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa13-w7fI)
2016/11/11(金) 10:57:08.78 ID:MZOAxkzja
>>667
プリウスの燃費系ハイブリッドと
LCやスカイラインの
パワー系のハイブリッドでは
0スタートのトルクが別モノ

i8はガルウイドアの非日常的と
座席乗り込みの悪さも買いにくい要素、
ハイブリッドの要因は低い
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー b776-zoBz)
2016/11/11(金) 11:09:48.20 ID:rBI/1PKz01111
発表の順番、デモカー展示の頻度、画像や動画の数、どれをとってもLC500がメインだと感じてたが
価格がLC500hの方が高いとするとLC500h立ち位置がよくわからん

スペック、価格ともに上位車種をメインに据えるのが慣例じゃないのかと

LC500hは廉価版だと思っていたんだけどなあ
「今の世の中、エコも必要だからハイブリッドもありますよ〜」的な
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー MM6f-fZ1H)
2016/11/11(金) 11:14:50.91 ID:i9bQHmsHM1111
>>668
だから?
シグナルグランプリでもやるの?
ハイブリッドは加速感がつまんないんだよ!
ハイブリッドに新鮮味ないのは事実だろ
レクサス的には環境配慮のハイブリッドもありますよって言うついでのオマケグレード
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー b776-zoBz)
2016/11/11(金) 11:26:54.93 ID:rBI/1PKz01111
走りの味付けのハイブリッドなら、ニュルアタックはLC500hかもしくは両方やりそうなもんなのに
発表会まで小出しにしてもったいぶった排気音やら他の走りを意識させそうな要素も出てくるのはV8モデルのみ


@YouTube



@YouTube



メインにしてはLC500hのオフィシャルの露出が少なすぎる
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッーW f783-O45g)
2016/11/11(金) 11:44:35.84 ID:ZneCdWkL01111
>>671
2ドアのメイン市場はアメリカ

アメリカではFR系ハイブリッドは壊滅的に売れてない(>>633参照)

500hがメインになるはずはない
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッーW 57a9-O45g)
2016/11/11(金) 11:47:58.83 ID:Y2jcpJZS01111
>>671
その通りでメインじゃないよ→LC500h
トヨタがひたすら世論誘導してきた時代はハイブリッド!のアリバイ的な存在でしょ
まあ一部ハイブリッド信者もいるからその広報活動も全く効果がなかった訳でもないしね
でも車好きにはやっぱりエンジンだろう
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー Sa13-bHsz)
2016/11/11(金) 11:48:00.46 ID:lCGsewNYa1111
>>669
どう考えても500>500hだと思うけどなあ
500hが高くなる理由が見当たらない
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー b776-zoBz)
2016/11/11(金) 11:58:02.58 ID:rBI/1PKz01111
>>674
でもLC500hのが高いって声が多数なんだよなあ
もしかして台数でない分のコスト回収のため???

また両車種共に予想より高いのは、足元見られてるCALTYへの意匠やライセンス契約上だったりしてw
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー Sa13-cIg+)
2016/11/11(金) 12:02:17.53 ID:BGlS/cQxa1111
LCには両方あるんだからどうでもいい事をごちゃごちゃ言ってないで好きな方選べば?
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー Sa13-O45g)
2016/11/11(金) 12:14:43.57 ID:fQ2ggWV1a1111
>>667
それ唱えたの俺だけど、600hと500でやっと加速が同等だと思う
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー 57a9-34eX)
2016/11/11(金) 12:18:45.27 ID:Y2jcpJZS01111
まあマーケのトヨタだし、市場に無視される価格はつけないでしょ?
LC500が90000ドル超・・・日本では20%増しの1150万円程度
LC500hが100000ドル超・・・同じく20%増しの1300万円程度
が過去の例的にも妥当な線
ウチのレクサス担当も似たような読みでLC500の乗り出しは1300万近くなると
まあLSよりはかなり高いね
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー Sa13-O45g)
2016/11/11(金) 12:22:19.91 ID:fQ2ggWV1a1111
てかさ、500の方が性能が高くて安いならそれでいいじゃんw
お得じゃない??
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッーW f783-O45g)
2016/11/11(金) 12:24:21.18 ID:ZneCdWkL01111
>>677
LS460とLS600hの加速性能が同等だからおそらくそうだろうな
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー Sa13-O45g)
2016/11/11(金) 12:45:02.40 ID:fQ2ggWV1a1111
レクサスってhモデルは全て100ぐらいサバよんでるよね。
最高出力でパワーユニットの性能はほぼ決まるのに、h無しモデルの数値より最高出力が低すぎる。
パラレルハイブリッドのフィットやF1なんかエンジンとモーターの出力を合算したあたいがほぼ最高出力だからわかりやすい。
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー Sa13-O45g)
2016/11/11(金) 13:08:31.91 ID:fQ2ggWV1a1111
今、直明けで帰宅したけどBEYONDが遂に初めて届いていてLC500が表紙だった。
やっぱり500の方が500hより前面に出してるよね。
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー 97a9-u1a7)
2016/11/11(金) 14:17:54.65 ID:urRP38iX01111
500のほうがhより速いとか上位だとか言ってる人多いけどまさに時代遅れの見本だ
既存のエンジンを多少改良する程度と完全新世代のパワーHVを開発するのでは技術力もコストも全然違う
HV技術の塊みたいなNSXがあの値段ですぐ隣にいるのにどこを見てんだと

それにモーターの速さに関するスペックは完全にトルクの大きさ 馬力なんかほとんど関係ない
だから猛烈な加速で有名な日産の3.5HVのモーターなんかはトルクは太いけど馬力は全然大したことない

中速域以上の加速はまだどっちが上か関係者以外知らないことだけど低速域でhが勝ってるのは間違いない
中速以上の加速も気持ちはいいけど低速の加速はそれどころじゃなく麻薬的なもの
乗りもせずにエンジン信奉してるよりはスカイラインでいいからパワーHVを体感するくらいはしようぜ
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー MM6f-fZ1H)
2016/11/11(金) 14:29:04.96 ID:i9bQHmsHM1111
>>683
なんかハイブリッド擁護が必死過ぎて哀れ
ハイブリッド自体が時代遅れだし説得力ゼロ
i8もLS600も全然楽しくない
逆にR8のV10とか乗ってごらん
モーターの能書きがいかにバーチャルか分かるから
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー b776-zoBz)
2016/11/11(金) 14:32:35.78 ID:rBI/1PKz01111
>>683
それをメイン市場の北米で言って受け入れられるか、ということをレクサスの経営陣は考えているのか疑問
それに加え「HV技術の塊みたいなNSXがあの値段ですぐ隣にいる」のであれば4駆の設定すらない既存エンジンの
LC500hは負け戦を強いられるのじゃないか

値段がそれなりになってしまうなら、外観以外何で勝負するのかが全然見えてこない
その外観も見慣れてしまった感があるし、全てにおいて中途半端感が付きまとう
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー b776-zoBz)
2016/11/11(金) 14:34:43.65 ID:rBI/1PKz01111
まさに後追いなのに値段だけが最新価格w
やっぱ傲慢過ぎませんかね?トヨタさん
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー Sa13-PwKp)
2016/11/11(金) 14:38:48.12 ID:73YaQDTOa1111
>>684

フェラーリもマクラーレンも全車HV化するわけだし
内燃機関の信奉者なんてこれから先は希少種まっしぐらだろ。
トヨタがそういう流れを見逃すとは思えんな。
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー Sa13-PwKp)
2016/11/11(金) 14:48:02.50 ID:73YaQDTOa1111
>>685
倍近い価格のNSXと比較するのは如何なものか?
しかも、スタイリングでは圧勝なのに。
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー Sd87-O45g)
2016/11/11(金) 14:50:04.71 ID:owX9Y3wzd1111
>>687
HVは規制対応のためで過渡期に過ぎないってイメージだけどな?
希少種まっしぐらは価値が高まるし良いんじゃない?

少なくともLCで言えば、LC500より高いのに遅くてバカにされるハイブリッドのLS500hを買うのは極少数のハイブリッド信者?って印象は拭えない
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー b776-zoBz)
2016/11/11(金) 14:54:49.45 ID:rBI/1PKz01111
>>688
LC500hのが高いってことは、スタートが1400以上〜ってことでしょ?
ベースが1400なら一番上はLC最高峰となるわけで1800くらいになるんじゃない?
見慣れたデザイン、新開発ならともかく既存のHVエンジン、FRのみの設定で真新しいものなし
となるとやっぱある程度価格メリットがなければ>>689の言うとおりになると思う
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー Sa13-w7fI)
2016/11/11(金) 15:02:16.66 ID:0FlgUFDxa1111
R8とかの
エンジン信者さんの気持ちもわかるが
エンジンが爽快に楽しいのは
ちょっとした振動と爆音よ。
実際100km程度までの加速は
パワーハイブリが上!
リーフにR8負けるかもよ。
LFAのヤマハのエンジンサウンドを
ハイブリッドに改良して付けたら
ハイブリッド車の人気あがるかもね。
NSX サウンドはスーパーカーにしたら
寂しいらしいので

鈴鹿とか行ったら
1周タイムとかエンジンが
早いかもしれないが
エンジン信者さんで
富士とか定期的にいく人どんなけおる?

北米で
東京23区内のババ混みな街あまりないから
ハイブリッドの小回り利かす加速感いらんし
ガソリン安いから本体も割安なガソリン車買うだろね

日米で売れる台数はガソリン車が
多いだろうからガソリン車が前面に出るよな
価格が上かは関係ないのでは?
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー 97a9-u1a7)
2016/11/11(金) 15:06:09.79 ID:urRP38iX01111
>>684
全体が販売できるレベルにないと酷評されたi8や10年前のLSを引き合いにしか出せないのは更に哀れだよね
モーターがバーチャルといってる時点で乗ったこともないのは明白だけどなぜ試そうとしないのか
HVが時代遅れといいながら純エンジン車を推すとか、少しは自分の中で事をまとめてから話さないと
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー Sa13-O45g)
2016/11/11(金) 15:08:05.94 ID:JIrc2mbra1111
だーかーらー、500hより性能の高い500を安く買えるのをラッキーと思えばいいんだって。
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー Sd87-O45g)
2016/11/11(金) 15:08:41.06 ID:owX9Y3wzd1111
>>691
ゴメン、なに言いたいのかが分からない
自然吸気のNAエンジンのスポーツカー乗りには、0-100がパワーハイブリが速いとか言われても、へーそうなんだで終わり
趣味の車なのか、バーチャルスペックの車なのか?は価値観違うから平行線
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー Sac3-O45g)
2016/11/11(金) 15:11:01.39 ID:nW7YOh5ga1111
>>694
0-100がHVの方が速いのか冗談でしょw
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー b776-zoBz)
2016/11/11(金) 15:13:02.70 ID:rBI/1PKz01111
0-100mならHVのが早いかw
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー Spf3-9MLS)
2016/11/11(金) 15:22:42.21 ID:w7d2b38zp1111
>>667
i8は3気筒だしスピーカーで音出してるしであれを基準にされてもちょっと…
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー Sa13-O45g)
2016/11/11(金) 15:24:48.32 ID:0FlgUFDxa1111
すみません、すみません、平行線ですよね。
エンジンと言う名のうどん好きな奴と
ハイブリッドという名のそば好きな奴が
うどんとそば交換して美味いぞ食べろと
言ってるようなものでw

ここのスレのみんなが
田原総一郎の朝までTVのように激論できるのも
レクサスが
うどんとそばをアメリカでは先に売っといて
もったいぶってなかなか本国で価格を言わずに
発売しないからですね
うどんもそばも コシ があることを願ってます
699 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッーW e7cd-PwKp)
2016/11/11(金) 15:25:04.62 ID:qZ/vF4gc01111
何をモメてるのか自体が?訳ワカメ( ´Д`)
好きなの買えよ
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー 0f3b-u2pL)
2016/11/11(金) 15:36:11.69 ID:S3dbqVVP01111
素&L;1200 S;250up h;100up
低中加速;<h
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー b776-zoBz)
2016/11/11(金) 15:37:57.26 ID:rBI/1PKz01111
>>683
NSXを引き合いに出すのはLFAじゃなかろうか
例えるなら、外観がNSXでそこに既存のレジェンドのエンジンを搭載した感じ?
フラッグシップでニューモデルから格下の車種の既存エンジンはないだろうと

って逆なら大いにありうるか
LCが予想価格で発売された1年あとにRCFが発売だったなら今よりもずっと売れてるんじゃないかな

今のままだとLCのユーザーもRCF、GSFのユーザーも不満だらけになるな
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー b776-zoBz)
2016/11/11(金) 15:39:17.85 ID:rBI/1PKz01111
フラッグシップでニューモデルから ×
フラッグシップでニューモデルが 〇
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー e7ed-9/Oz)
2016/11/11(金) 15:40:35.25 ID:tsY0VV8D01111
>>649
報道で株価をコントロールするってのは基本中の基本ってことを軸に考えてみると、全然ちがった予想が見えてくる。
Appleでいうと分割前で一株1000ドルってのが目標だったし、そこまでのストーリーを考えると(以下省略)

ってことで、開発難航の報道は売り要因演出しているだけの話だと個人的には見ている。
だって、自動運転の仕組みの方が車のメカより断然大変、しんどい世界だし。いったんソフトにめどついたら、メカ本体もぱぱっと開発しゃいましたって発表して株もぐいぐいあがると思う。

問題は、Appleが2007年以降 iPhone, macbook、imac macproでやってきた驚くべき改良と既存のPCメーカーでは絶対に思いつかないギミックや部材採用の数々をみると、
それを車に当てはめた時、どんなに革新的なものが生まれるか想像するだけでも、トヨタや日本のメーカーは窮地にたたれそうなことだな。


一方ではレクサスのコンセプトモデルのCG映像などをみると内装はとてもSFチックに演出しているけど、それが数年で実現できますか?って話。
Appleは実現した上で映像でそれを説明するからね、恐ろしいことに
フットワークがめちゃくちゃ軽いのがAppleやグーグルだけど、トヨタ含め自動車メーカーもメカ本体部分だけでもスピードをもって対抗していかないといけない。
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッーW 4f83-qpjz)
2016/11/11(金) 15:42:20.06 ID:MYczPrAz01111
オレはエンジンの方を買う!
HVの良さもわかるんだけどやっぱ
音っていう「おかず」が欲しいんだよね。
モーターレースでも音がなかったら楽しさ半減(´・_・`)
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー Sa13-w7fI)
2016/11/11(金) 15:55:30.36 ID:0FlgUFDxa1111
創業者亡き、現アップルもすごいですか?
iPhoneとか実際、
新型ネタ切れしてきてるみたいですが。
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー Sa13-w7fI)
2016/11/11(金) 16:06:13.43 ID:0FlgUFDxa1111
ホンダはホクホクだね!「殺到」すごいな。
【ヤフー: オハイオ州】ホンダは10日、
米国で高級スポーツ車「NSX」のフル生産に入ったことを明らかにした。
10月末に1日の生産台数を量産当初の2倍の8台まで引き上げ、年産1500台を計画する。
世界で殺到する受注に対応する。
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー Sd87-O45g)
2016/11/11(金) 16:32:06.97 ID:owX9Y3wzd1111
>>706
デザインは好みだからな
自分はLCの方が好きだけど、回りにはNSXってブランド含めてNSXの方がカッコよいって言ってる奴も多い
でもこのスレが伸びてきたと言うことはLCもやっと発売が近くなってきたって話かもね!
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー 3774-Ub5S)
2016/11/11(金) 17:31:33.90 ID:oaZQ/JIf01111
ロサンゼルスにLC500出現

@YouTube



3:04〜

かなりカッコ良く見える
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー 3774-Ub5S)
2016/11/11(金) 17:32:18.20 ID:oaZQ/JIf01111
ちなみに皆さんは10段ATとハイブリッドの
どっちを選びますか?

自分はハイブリッドにしたい
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー 3774-Ub5S)
2016/11/11(金) 17:40:11.21 ID:oaZQ/JIf01111
LC500って動画で見ると思った以上に大きいし
サイドビューがLFAにやっぱ似てるよね
スピンドルグリルが良く似合ってる感じ

音は静かだから500hか?
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッーW 57a9-O45g)
2016/11/11(金) 18:36:49.13 ID:Y2jcpJZS01111
>>710
ワインは上品だよね
ただランボやらNSXやらが写ってるからLCが普通のセダン系クーペに見える
ATは7速くらいでも充分だと思うけど自分はハイブリッド興味ないしNA一択です
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー Sd87-9MLS)
2016/11/11(金) 20:15:44.78 ID:cU8/mhD0d1111
これはこれでいいけど、レクサスは別にMRも出してほしいわ。
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー Sa13-PwKp)
2016/11/11(金) 20:35:23.10 ID:leAE2P+La1111
>>687
だったらHVの方がスペック上になるようにするだろ
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー Sa13-PwKp)
2016/11/11(金) 20:44:35.92 ID:MJveBXYma1111
>>713
確かにな。
V8をハイブリッド化して500馬力オーバーなら高くても納得かもしれん。
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッーW f783-O45g)
2016/11/11(金) 21:04:41.71 ID:tIp5jgmN01111
>>687
その辺りのハイブリッドは、スズキエネチャージSみたいな簡易的なものだろ
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッーW f783-O45g)
2016/11/11(金) 21:06:41.19 ID:tIp5jgmN01111
>>687
え?
もしかしてこれからはハイブリッドの時代だと言いたい?

《レクサスGSのハイブリッド車 VS BMW5シリーズのターボ車》

63台 VS 29,167台

《レクサスLSのハイブリッド車 VS BMW7シリーズのターボ車》

36台 VS 10,372台

http://www.goodcarbadcar.net/2016/11/october-2016-usa-vehicle-sales-by-model-rankings.html?m=1
http://www.hybridcars.com/october-2016-dashboard/
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー Spf3-9MLS)
2016/11/11(金) 21:11:27.10 ID:w7d2b38zp1111
>>716
1つ言わせてもらっていい?
動力源の比較するなら同じ車種じゃないと無意味だぞ
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー Spf3-9MLS)
2016/11/11(金) 21:12:04.35 ID:w7d2b38zp1111
まあそれでもスペックの違い出るから微妙だけど…
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー Sa13-O45g)
2016/11/11(金) 21:14:32.03 ID:as5aqvXZa1111
>>717
クラスが同じなら問題ないと思う
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー 1f24-WVKM)
2016/11/11(金) 21:43:07.18 ID:XfhWjIdP01111
つか、ハイブリッドは同じ車体でLS作るから
ついでにLCでも作っとけって事だろ
LSならハイブリッド売れるだろうし

大体バッテリーで全開走行何分できるんだよ
クズ車決定だわな
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー Sac3-O45g)
2016/11/11(金) 21:44:42.18 ID:eOpumNwRa1111
>>720
トヨタ系はシリーズ・パラレルハイブリッドだから加速しながら充電もする気がする
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー Sa13-PwKp)
2016/11/11(金) 21:46:45.04 ID:SqQNRi2ha1111
LCFはどうなるんだろうな?
「真面目に速さを追求したらこんなんになっちゃいました」
と直四ターボ+HVでシステム550ps1580kgとかになったらある意味見直すが
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー Spf3-9MLS)
2016/11/11(金) 21:54:37.10 ID:w7d2b38zp1111
>>719
動力源抜きにしたとしてGSと5シリーズの走行性能が違ったら比較にならなくない?
乗り味は個人の好き嫌いもあるし
レクサスってだけで敬遠する人もいるでしょ
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f783-O45g)
2016/11/11(金) 22:00:48.02 ID:tIp5jgmN0
>>723
>動力源抜きにしたとして

動力源の方向性の比較だよ
レクサスFR系のハイブリッド率(1パーセント)とBMWのターボ率(100パーセント)の比較でもいいが
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a7bc-w7fI)
2016/11/11(金) 22:07:41.05 ID:VGxC8rEL0
てか、ブランド対抗比較するなら
何処の国での売れたデータなのか?
ヨーロッパならディーゼル売れるし
アメリカなら高排気ガソリン売れるし
日本ならハイブリッド売れるし

人口も考慮しないと
アメリカは日本の約3倍だから
ある車種がアメリカと日本で同じ売上なら
日本では人気度が高いことになる
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f783-O45g)
2016/11/11(金) 22:12:26.83 ID:tIp5jgmN0
参考URLを見てから言ってください
レクサスLCのメイン市場になるであろうアメリカ市場の数字です

《レクサスGSのハイブリッド車 VS BMW5シリーズのターボ車》

63台 VS 29,167台

《レクサスLSのハイブリッド車 VS BMW7シリーズのターボ車》

36台 VS 10,372台

http://www.goodcarbadcar.net/2016/11/october-2016-usa-vehicle-sales-by-model-rankings.html?m=1
http://www.hybridcars.com/october-2016-dashboard/
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f783-O45g)
2016/11/11(金) 22:14:13.49 ID:tIp5jgmN0
>>725
>日本ならハイブリッド売れるし

日本でも『BMWのターボ率>レクサスのハイブリッド率』じゃないですか
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4f5f-teht)
2016/11/11(金) 22:22:20.68 ID:iqagIQId0
次期スープラとヤリスにTHS-Rの噂がある
FCVもあるしインホイールモーターとパラレルのスポーツHVを準備してると思うよ
LCFにのせるんじゃない?
マルチステージHVはFFモデルにも展開されてもっと一般化するとおもう
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e733-jPSF)
2016/11/11(金) 22:37:04.38 ID:xVC1AwvN0
>>728
よくスポーツHVとか言葉は出てくるけど具体的にはどう違ってどうなるの?
レース用のハイブリッドとかは性能的なアドバンテージよりクリーンイメージのために
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e733-jPSF)
2016/11/11(金) 22:38:05.65 ID:xVC1AwvN0
採用してるようにも見えるんだけど?
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5f91-9MLS)
2016/11/11(金) 22:39:18.24 ID:oIS3j/or0
>>724
だからさ動力源の比較したいならその他の要素が違ってたら比較できないでしょて事を言いたいわけ
しかも比較データが販売台数だろ?
車どころかブランドでも好き嫌いあるのにそんなデータが役に立つかね?
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4f83-uOWo)
2016/11/11(金) 22:44:05.55 ID:2awKP9H40
日本では間違いなく500hの方が売れるよね
価格は500hの方が高いと思うけど
もちろん俺も500h買う予定
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5721-WNQ0)
2016/11/11(金) 22:46:55.78 ID:U+QdXi3g0
世界一売れてるマクドナルドが最高に旨いんだ理論を展開する無能
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4f83-uOWo)
2016/11/11(金) 22:59:10.11 ID:2awKP9H40
>>726
でそのデータで何が言いたいわけ?
BMWとレクサスではそもそもメーカーが違うし、しかも発売から10年以上フルモデルチェンジしてないLSと比較してるのもおかしい
アメリカでは500の方が売れるけど日本では確実に500hの方が売れる
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a7bc-w7fI)
2016/11/11(金) 23:03:15.82 ID:VGxC8rEL0
>>733
味なこと言うね!
ただ泣く子も黙る売上いつも1位なのはレクサス含む
トヨタ なんだが。
章男君のトヨタ様を前にしては
メルシーデス もベームベー も買ったことない訳で

( ◠‿◠ )
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f783-O45g)
2016/11/11(金) 23:04:19.16 ID:tIp5jgmN0
>>731
>>734
>だからさ動力源の比較したいならその他の要素が違ってたら比較できないでしょて事を言いたいわけ

レクサスLSやGSのハイブリッド率でも計算してみたら?

http://www.goodcarbadcar.net/2016/11/october-2016-usa-vehicle-sales-by-model-rankings.html?m=1
http://www.hybridcars.com/october-2016-dashboard/
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f783-O45g)
2016/11/11(金) 23:07:37.34 ID:tIp5jgmN0
>>734
>しかも発売から10年以上フルモデルチェンジしてないLSと比較してるのもおかしい

モデルチェンジ直前の5シリーズとの比較なんだが、そちらは問題にしないのか?
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a7dc-Cgco)
2016/11/12(土) 01:11:20.01 ID:iLlXJk4a0
まあまあ、そろそろ一番大事なルックスの比較をしようぜ。

LC500
■■■レクサス LEXUS LC500 LC500h Vol.7■■■©2ch.netYouTube動画>18本 ->画像>101枚
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6シリーズ
■■■レクサス LEXUS LC500 LC500h Vol.7■■■©2ch.netYouTube動画>18本 ->画像>101枚
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Sクーペ
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739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa13-PwKp)
2016/11/12(土) 02:22:09.92 ID:93w8tE9Da
>>738
LCは全体のラインはきれいなんだが、Aピラー付け根だけは何とかならんかったのかと思うわ
ウインドウ下端のラインからボンネットへスムーズに繋がった方がかっこよかったと思うんだが、
このあたりは歩行者保護の関係なのかね?
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 97a9-u1a7)
2016/11/12(土) 02:55:34.85 ID:ZqMFdEOn0
>>738

Sクーペ
事業を成した5〜60代のおじさん 金持ちで身長も高いが歳相応に腹も出てる

LC
青年実業家 未熟な所もあり試行錯誤だが星の数ほど湧いては消えるようなニセモノではない 30代イケメン


地位も財力もある家に生まれ多少の教養もありながらビックリするくらい人間として魅力がない 会った3秒後には顔すら思い出せない



ていうか6のデザイナーとそれにGOサイン出したヤツは生涯あらゆるデザインに関する仕事をしないほうがいい
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa13-PwKp)
2016/11/12(土) 03:05:06.84 ID:93w8tE9Da
サイドビューを並べて見ると思うのは、
LCってラグジュアリークーペというよりスポーツカーに見えるな
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e733-O45g)
2016/11/12(土) 03:20:32.45 ID:hStZOrPn0
>>740
随分とまあ歪曲した私見だねwww
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd87-O45g)
2016/11/12(土) 03:33:59.63 ID:2jeDyyhQd
>>738
レクサスのアナウンス通り、911やジャガーFクーペと比べたら?
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a7a4-WNQ0)
2016/11/12(土) 07:11:37.40 ID:9V3/KXxQ0
>>738
LC圧勝だな
ドイツ勢は田舎臭くて相手にならん
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f783-O45g)
2016/11/12(土) 07:24:01.64 ID:dnTWEyWc0
>>741
比較対象よりリアシートが狭いからだろうな
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b776-zoBz)
2016/11/12(土) 07:29:41.66 ID:2zKmlnE00
外観かえたGSFとGS450hに1300万とか1400万出す気にならん
フラッグシップを名乗るならせめて中身を次期LCにしろよ
「なんだかんだ言っても所詮中身はGS」ってなるわ
レクサスがこの価格で出すようならSCから何も学んでない
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa13-uOWo)
2016/11/12(土) 08:18:29.36 ID:ntU8aSria
>>746
いや全然違うから
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a7f2-9MLS)
2016/11/12(土) 09:59:05.14 ID:K/5Z0N2k0
>>698
おまえ何言ってんだ?
日本語でおk
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a7dc-Cgco)
2016/11/12(土) 10:37:41.35 ID:iLlXJk4a0
>>743
911とデザインを比較してもあまり意味がない気もするが…一応

LC500
■■■レクサス LEXUS LC500 LC500h Vol.7■■■©2ch.netYouTube動画>18本 ->画像>101枚
■■■レクサス LEXUS LC500 LC500h Vol.7■■■©2ch.netYouTube動画>18本 ->画像>101枚
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■■■レクサス LEXUS LC500 LC500h Vol.7■■■©2ch.netYouTube動画>18本 ->画像>101枚

911
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■■■レクサス LEXUS LC500 LC500h Vol.7■■■©2ch.netYouTube動画>18本 ->画像>101枚
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a7dc-Cgco)
2016/11/12(土) 10:38:58.96 ID:iLlXJk4a0
で、トヨタが競合すると見てるジャガーFタイプとマセラティGTな。

Fタイプ・クーペ
■■■レクサス LEXUS LC500 LC500h Vol.7■■■©2ch.netYouTube動画>18本 ->画像>101枚
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マセラティGTS
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■■■レクサス LEXUS LC500 LC500h Vol.7■■■©2ch.netYouTube動画>18本 ->画像>101枚
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa13-PwKp)
2016/11/12(土) 10:46:33.09 ID:93w8tE9Da
>>750
やっぱり外見はこっちに近いな
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa13-O45g)
2016/11/12(土) 10:57:22.31 ID:7hfAw/Ipa
911って横から見るとケツがすげーでてるな、RR所以だけど。
昔は好きだったけど今はあまり好かなくなったかも。
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa13-PwKp)
2016/11/12(土) 11:04:34.37 ID:93w8tE9Da
>>752
RRであることに性能的な必然性があるわけじゃないから、ポルシェとしても何回か終了させようとしてるけど、
客の方がRRを好きすぎてやめさせてくれないという要素もあるからなあ
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a7bc-w7fI)
2016/11/12(土) 11:06:40.37 ID:ZRY3jcWQ0
ディメンション一番近いの
i8 よ。ハイブリッドでもあるし。
デザインが奇抜なのと。
予想より600万ほど高いけど。

ジャガーは2席だし。マセラティは少し長い。
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e727-eZXk)
2016/11/12(土) 11:07:40.15 ID:ISA8rbIM0
うぅおおぉぉおぉお、買うぞっおっぉぉ
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a7bc-w7fI)
2016/11/12(土) 11:12:44.44 ID:ZRY3jcWQ0
>>755
i8?
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e774-jPSF)
2016/11/12(土) 11:25:32.33 ID:hSP97Xin0
Fタイプクーペ\8,960,000
LCもこれぐらいの値段にして欲しい。
馬力なんて300もあれば充分。
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3774-FQoa)
2016/11/12(土) 11:28:27.23 ID:7UhBIfsZ0
>>757
LC350が登場すればそれと同等以下の値段になりそうだが、噂すら存在しないな
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a7dc-Cgco)
2016/11/12(土) 11:43:34.20 ID:iLlXJk4a0
イギリスでは、LC500の価格は7万ポンドから、と報道されている。
GSFが7万2千ポンドでRCFが6万ポンドってことを考慮すると
日本でのLC500の値段は1050万円〜1100万円程度じゃねーの。
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウウィフW FFc3-O45g)
2016/11/12(土) 11:48:28.73 ID:/hV2mlEXF
>>753
RRで孤高の存在だから、あれはあれでいいけどね。
LCなみに狭いけど、後席もあるし。

RCはその点、後席がまぁまぁ使えるから利点もある。
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a7bc-w7fI)
2016/11/12(土) 11:49:20.59 ID:ZRY3jcWQ0
先行発売の外国での

500 と 500h の

発売価格、情報入ってるかた
いないのですか?
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd87-O45g)
2016/11/12(土) 11:52:26.79 ID:2jeDyyhQd
マセは流石に古さが出てきたね
モデル末期だから仕方ないけど
911は安定感あるけど確かに長尻www
ジャガーはまとまってる
LCは新しさはあるが腰高で分厚い感じはする
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウウィフW FFc3-O45g)
2016/11/12(土) 11:56:45.00 ID:/hV2mlEXF
LCはもっとペシャンコになったら神かなぁ。
やっぱりFRのスタイルがシュッとしててかっこいいな。NSXは本物みたけど、キャビンフォワードだし。
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウウィフW FFc3-O45g)
2016/11/12(土) 12:09:08.61 ID:/hV2mlEXF
>>758
LC350が出たらRC350より遅いくせに、クソ高いという現象が生じる…
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa13-O45g)
2016/11/12(土) 12:38:56.00 ID:XV4pn44ga
>>764
それを言ったら全グレードそうじゃん
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa13-PwKp)
2016/11/12(土) 12:40:45.84 ID:8BRVHDXAa
>>764
シャシが一世代新しいから、同じくらいの馬力ならLC有利かも知れんぞ
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e7ed-9/Oz)
2016/11/12(土) 12:42:47.33 ID:j57dbOyy0
>>705
Appleやグーグルが目指すところは目指すべき進路で金がごっそりとれるならそれを目指す!徹底的に!ってことだから、
車のビジネスは比較にならないほどの利益を生み出すわけで、どちらも車業界にはいってくるでしょう、グーグルは検索、携帯とつべで覇権をとったし、Appleは端末で。

グーグルのリクルートとその試験なんかを知っていると、出来杉人材で固めて一丸となって仕事しているのでそのスピードと的確性においてご存知の通り驚異的。
これに勝てる企業はそうそうないだろう。ただし、あくまでソフトウエアやコンピューターの範囲だけでの開発は所詮時間効率が最高にいい分野だってのはあるけども。

今のクック体制だけど、めざす方向がジョブズと違うのか同じなのかは別として製品作りに関しては踏襲していると思うけど、けちくさいのが不評なんだろうね。
ジョブズはチープなことをやるのはゼロではなかったがしっかりプロ向けの製品とわけてやっていた。クックはプロ向けでもしょぼい仕様変更をやったりするので不評。
目指す方向性はジョブズもクックも所詮アメリカ人ってことでみずから作り出した製品経済で世界を支配する、文化すらも支配するって方向は同じだね。
日本人は180度逆だからね、彼らみたいなエネルギッシュな人材は叩かれるw で仕方なくアメリカで仕事することになるわなw
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa13-O45g)
2016/11/12(土) 12:44:18.22 ID:XV4pn44ga
>>757
でも3.5LのNAで最大トルクが380Nmだと少し厳しい
ジャガーはベースでも450Nmあるでしょ
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e7ed-9/Oz)
2016/11/12(土) 12:48:54.89 ID:j57dbOyy0
ポルシェ、S 6 マセ 等の画像掲載してLCとの見栄えを違いのレスがあったけど、
LCは全体として新鮮味があっていいと思うけど、やはりどうしてもなっとく行かないのが、フロントフェンダーの造形。

やはりフェンダーはアーチにむかってなめらかに円でふくらんでほしい。しかしLCはがつんとフェンダーアーチラインを分断する面をいれてしまった。
それが非常に強引なラインになっているので全体の流麗なラインとはそこの部分だけ違和感を強く感じる。

それにくらべてSも6もすべてのラインが数理曲線的に無理なく流れていっているような感じで美しいと思う。
Sも6も好みじゃないという人はいるだろうけど、ライン取りの整然とした美しさには異論はないだろう。

てなわけで、LCはMCでフェンダーを変更してほしいね。リアの方はもう少し上にはりだしてもいいんだけど、まぁ、そうやっていじくると別の車になるしな。
自分にあった好みのデザインの車って本当になかなかでてこないので物欲になやまされないでいいのだけどさw
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f70a-O45g)
2016/11/12(土) 12:50:04.49 ID:Z9PkHIaW0
>>766
確かに。
コーナーリングだけは良いかもしれんね
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f70a-O45g)
2016/11/12(土) 12:54:53.20 ID:Z9PkHIaW0
>>769
マイチェンでフェンダーの造形が変わることは無いだろう。
バンパーとかは簡単に変えれるけど、ありえないと思う。
RC Fの造形ならいいんちゃう?
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a7bc-w7fI)
2016/11/12(土) 13:00:17.03 ID:ZRY3jcWQ0
ディメンション限りなく近いの

新星 アストンDB11
ベントレーコンチネンタルGT V8

これらは LCF で
ライバルとしてぶつけられるよ
レクサス開発が念頭に置いてたりして!
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fa9-WVKM)
2016/11/12(土) 13:09:57.14 ID:bFyM1Bwk0
>>740
LCに40代も含めて欲しいと思うが、同意見だわ
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e7ed-9/Oz)
2016/11/12(土) 13:19:25.52 ID:j57dbOyy0
>>771
MCでフェンダー変更をすることはまったくないわけではないよ。ビッグマイチェンとかならフロントフェンダーも変更することがある。
ライトとバンパーデザインにあわせるためにね。直近だと6月にMCしたエスティマもフロントフェンダーもボンネットふくめ変更になった。
(衝突安全性の法制クリアのためで単なる定期的なMCとは違うにせよ)

そういう事例はあるので、LCもMCでフェンダーを変更する可能性はゼロではないと思っておきたい。
個人的には、あそこを他のプレミアムカーと同じように素直なデザインに変更してもそれを嫌う客は皆無なんじゃないかと思うのだけど。

それとRCはね、一応、購入候補にいれてますよ。LCがLSの460クラスのプライシングなら候補にいれたいけど、6クラスのプライスになると、
とたんに迷いが生じるね。その値段なら6に乗ってみたい、オーナーになりたい!とか迷いが生じる。
だったらLCの金でRCともう一台快適な車の2台のほうにするかとかね。小市民はLC買うとそれで10年がんばらないといけないからねw
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6fb2-c0Mc)
2016/11/12(土) 15:34:50.12 ID:dLihmyje0
LS460の価格でLCは流石に夢見すぎ
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4f83-qpjz)
2016/11/12(土) 17:07:29.77 ID:OhnNQXJ70
プリケツだねー
■■■レクサス LEXUS LC500 LC500h Vol.7■■■©2ch.netYouTube動画>18本 ->画像>101枚
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW af59-PwKp)
2016/11/12(土) 17:07:46.43 ID:oO8mAbJU0
>>738
何かサイドシルの湾曲具合が気持ち悪いんだよな…
不自然すぎるっつーか…
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa13-PwKp)
2016/11/12(土) 17:14:20.26 ID:O05DTFS1a
>>774
LCのグリル上端からボンネットを通ってAピラーに繋がるライン
そこからホイールアーチにかけて凹面で処理しているのが
ノーズを厚ぼったく見せている要因だろう。
ただ、それがフロントフェンダーの張り出しを強調していて
大きく膨らんだリアフェンダーとの相乗で踏ん張り感を強めている。
また、ヘッドライト〜ボンネット〜Aピラー〜ルーフ〜Cピラーを
一筆の勢いで繋げたような処理はLF-LCの重要なデザインテーマで
初代SCから継承したアイデンティティでもあるので
それをマイナーチェンジで変えてくることはないだろ。
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f70a-O45g)
2016/11/12(土) 18:33:03.13 ID:gt+xpXLp0
>>777
リアタイヤの前の部分のこと?
みんな言わないけど俺も前々から気持ち悪いと思ってる。
LFAも同じようにダクトあるけど綺麗に処理されてるのに。
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 97a9-u1a7)
2016/11/12(土) 19:02:02.31 ID:ZqMFdEOn0
リアフェンダーの膨張感全開の形状だけはなんとかならなかったのかと言いたい
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW af59-PwKp)
2016/11/12(土) 19:28:50.16 ID:oO8mAbJU0
>>779
単なるサイドステップ、外装デザインっつーのはわかるんだけど
真横からだとプラットフォーム自体が⌒な感じに歪んでるように思えるのよ
個人的には好きじゃないわ。
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5f91-9MLS)
2016/11/12(土) 19:37:26.40 ID:drRKKoX10
あれないとセダン2ドアverクーペみたくなるからあった方がいい
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa13-O45g)
2016/11/12(土) 20:26:24.68 ID:aTQU5CEBa
>>782
LFAそんなふうに見えないでしょ?
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5f91-9MLS)
2016/11/12(土) 20:39:09.01 ID:drRKKoX10
インテークのあるLFAを例えに出しても意味なくね?
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd87-O45g)
2016/11/12(土) 22:15:56.05 ID:2jeDyyhQd
>>773
確かにベンツやBMWのクーペよりは若々しいが、実際の購入層は50代メインだろうね
30代で買えるのは極一部のIT成功者とか?
レクサス担当も実際のメインは50代以降と言ってた
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5721-WNQ0)
2016/11/12(土) 23:48:11.08 ID:m3nrDqdp0
既に確定したデザインにごちゃごちゃ文句言わずに嫌なら他を買えっての

>>785
30代でも雇われじゃ無ければ買える価格でしょ
2000万オーバーのスーパーカーなら無茶な商売してるのかなとか勘ぐっちゃうけど
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 97a9-u1a7)
2016/11/12(土) 23:54:14.47 ID:ZqMFdEOn0
>>785
確かに30代でLCというのはドラマに出てくるような完全な理想像みたいな感じで
実際は40代以降が圧倒的だろうね

ただ50代以降になるとバブル世代が入って急激に旧来のブランド信仰が強まるのと
派手なのより落ち着いた威厳を求めだすからドイツ勢が有利になるかも
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 17b2-RDQU)
2016/11/12(土) 23:59:11.39 ID:iwQUUSUm0
>>785
50代メインなら、もうちょっと違う形があったのでは。
どうもトヨタのすることは・・・
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa13-bHsz)
2016/11/13(日) 00:55:10.47 ID:n7rA2HZ/a
>>787
まぁ、レクサスはこれからだな
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e733-O45g)
2016/11/13(日) 00:58:58.89 ID:A3iwn02B0
まあ確かに30代で1000万級の車に乗ってる人は極一部の様になる人以外はほとんどボンボン臭が漂ってるからな。。。
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a75f-PwKp)
2016/11/13(日) 01:18:11.43 ID:Axcqtw7T0
法人で残価だったら余裕だけど
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5f91-9MLS)
2016/11/13(日) 01:18:57.42 ID:jtTek/Ax0
独身でも余裕
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa13-O45g)
2016/11/13(日) 01:23:30.25 ID:ZCO5bWcTa
RCなら20代でもたまーにいるからね。
かくゆう俺も
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd87-O45g)
2016/11/13(日) 01:28:02.93 ID:wtAwu77ed
30代でも買える人はいるだろね
ボンボンっぽかったりガキ過ぎたりで似合わないだけ
サングラスして車に負けてる感がハンパない
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5f91-9MLS)
2016/11/13(日) 01:36:12.33 ID:jtTek/Ax0
似合わないと言う意見は買えないやつor若くして買える人への妬みにしか聞こえん
みっともないw
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 97a9-u1a7)
2016/11/13(日) 02:12:20.29 ID:C5JIZkmt0
まあ外見や年齢はあえて言及しないとして要はいかに買ったか、その人の経済状態だよね
貯金はたいてローン組んで車の他は標準以下の生活水準なのかそれとも年収の3割以下で余裕で買ったのか

ボンボンの人も全くの他人から見れば若くしていいなと思われるかもしれないけど
自己分析ができてる人は周囲の目や自分の立場からコンプレックス抱えてる人も多いし

確実にいえるのは卑屈になったり開き直ったりして乗るより自分の相応の努力で買った方がずっと車を楽しめる
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dfd0-PwKp)
2016/11/13(日) 04:50:02.87 ID:uJydnKY90
俺の会社の会長の退職慰労金が五億円。その息子が今の社長で49歳。さらにその子供なら20代でも買えるよな
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dfd0-PwKp)
2016/11/13(日) 04:53:15.31 ID:uJydnKY90
ちなみに俺は嫁と子供一人で年収650程。頑張ってNXがようやく買えた貧乏人です。
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5f91-9MLS)
2016/11/13(日) 06:31:10.78 ID:jtTek/Ax0
周囲の目を気にして車を選択するなんて後悔しかしないぞ
自己満足で買うのが一番
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa13-O45g)
2016/11/13(日) 07:04:13.67 ID:ZCO5bWcTa
>>796
ローン組むのが悪いとは思わない。
俺は社会人1年目で年収900程度、2年我慢してもよかったけど1年目でローン組んでRC買ったし。
車以外はかなり質素な生活してるよー
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5738-PwKp)
2016/11/13(日) 07:40:17.94 ID:caq98d8t0
まーた年収自慢が始まるぞ
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd87-9MLS)
2016/11/13(日) 10:24:57.71 ID:CrKsY7Hud
ワッチョイNG
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa13-O45g)
2016/11/13(日) 11:49:36.17 ID:rc2YJ8mba
>>794
サングラスはした方が良いぞ
眼を守るためだ
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bfa9-9MLS)
2016/11/13(日) 12:10:26.68 ID:++lwXVbZ0
>>750
マセ1番カッコいいけどナンバープレートつけてると1番カッコ悪い
日本のナンバープレートだけが合わない
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b776-zoBz)
2016/11/13(日) 12:31:48.64 ID:QzhJXFSr0
>>761
LCの値段は現行LSの5割増しでほぼ決まり
1275万(LC500)〜2400万(LCF)
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spf3-9MLS)
2016/11/13(日) 12:38:33.31 ID:T6AJSha3p
LCFはその価格ならV10かV8HV THS-R搭載くらいでもしないと競合他社に勝てん
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fa9-WVKM)
2016/11/13(日) 12:47:51.15 ID:m/k9xprc0
>>786
雇われじゃなければ、個人事業主とか経営者(創業者)とかだよね

金銭面でなら買える人は多いよ
でも、経営者同士の付き合いとか、銀行との関係とか、そういうしがらみで買えない人がほとんどだ

30代で買えるのは、
・親が力持ってて、しがらみが直接関係ないボンボン
・取引先が同じ車好きばかりの経営者
・経営状態が良い不動産オーナー
・取引先と人間関係が無い個人事業主(ネットで儲けてる人とかね)
・周りの目なんて気にしない経営者

こんなところだ
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b776-zoBz)
2016/11/13(日) 12:54:38.37 ID:QzhJXFSr0
>>806
だから中の人たちも驚いている
どうやって売るんだと
斬新なデザインが意外に好評で、それに胡坐をかこうとしてる
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd87-O45g)
2016/11/13(日) 13:46:01.67 ID:wtAwu77ed
>>807
うちの隣の30ちょいのお兄ちゃんもパパさんに買って貰ったらしきGSFに乗ってる
親父さんはベンツS
こうゆうお兄ちゃんはLC出たら買いそう
カブるのは嫌だな。。。
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd47-PwKp)
2016/11/13(日) 15:53:54.59 ID:2GSI7afAd
単純に若くして金のある奴が気に食わないんでしょ
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f70a-O45g)
2016/11/13(日) 16:45:51.63 ID:U3qnXtVx0
>>809
親に買ってもらうのダセーなwww
俺も自分で買ったぞ
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dfd0-PwKp)
2016/11/13(日) 17:44:59.75 ID:uJydnKY90
で、お前ら今回のBEYONDにLCが載ってる知ってる?
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f24-WVKM)
2016/11/13(日) 17:53:39.65 ID:l4fNnPRK0
親が金持ちなのも実力のうち
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd47-9MLS)
2016/11/13(日) 17:56:49.81 ID:2FCPMy/Wd
>>812
今頃?
情弱おつ。
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spf3-9MLS)
2016/11/13(日) 18:15:41.65 ID:T6AJSha3p
レクサスマガジンが次回から有料になるのは全国統一かな?
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dfd0-PwKp)
2016/11/13(日) 18:21:13.12 ID:uJydnKY90
>>815
新車買ったら3年はただじゃなかったけ?
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f70a-O45g)
2016/11/13(日) 19:58:07.75 ID:U3qnXtVx0
>>813
確かにそれも一理あるな。
だから悔しいからこそ俺は頑張って稼いでやる。
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a75f-PwKp)
2016/11/13(日) 20:28:17.50 ID:Axcqtw7T0
>>815
3年乗ったのかな?まさか車検受けるの?
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4f83-qpjz)
2016/11/13(日) 20:33:15.73 ID:ZPEO2j4t0
500hは絶対的な動力性能は500に及ばないって
トヨタが言ってるし、加速も500同等か少し遅い程度なのかな?
フィーリングの違いはあって楽しそうだけど

http://sustaina.me/?p=1240
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a7bc-w7fI)
2016/11/13(日) 20:47:42.69 ID:m8J7Jj7I0
てか、LC500 って RCF や GSF と
乗り心地そんなに変わらないだろ。

となるとマルチハイブリで
LC500hは未知の乗り味だわさ。
GSのハイブリッドとは違うだろう。
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4f83-qpjz)
2016/11/13(日) 20:50:07.23 ID:ZPEO2j4t0
そこに価値を見出せるかだね。
でも乗り心地はサスと剛性とバランスだから
GShと違うのは同意
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW af59-PwKp)
2016/11/13(日) 20:58:18.40 ID:RUbNKalV0
>>786
色々感想言ってるだけだろ?バカ?
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd47-PwKp)
2016/11/13(日) 21:10:15.86 ID:2GSI7afAd
>>822
以前自分のレスした内容を覚えてられないお前が馬鹿だろ
痴ほう症相手にしてるような会話にうんざりなんだよゴミ
824 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dfd0-PwKp)
2016/11/13(日) 21:12:09.10 ID:uJydnKY90
>>814
エアーオーナーばかりだから知らないやつしかいないだろ。
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5f91-9MLS)
2016/11/13(日) 21:20:31.68 ID:jtTek/Ax0
>>818
受けて悪い?
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW af59-PwKp)
2016/11/13(日) 21:36:26.04 ID:RUbNKalV0
>>823
??777と781しかレスしてねーぞ?
誰と戦ってんだオマエは?
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa13-w7fI)
2016/11/13(日) 21:47:50.38 ID:l6QNPwOfa
なんか喧嘩ばっかしやから
小休止。

LC500 とLC500h を色違いで買う予定の
お金持ちおったら感想聞かせてね!
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5721-WNQ0)
2016/11/13(日) 22:29:39.48 ID:HR9nhiPT0
今日、500hの方が安いと担当から聞いた
顧客に対して適当な事を言えない以上これはもう確定だろ
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0f3b-O45g)
2016/11/13(日) 23:51:31.82 ID:k3SSj5Ur0
>>828
see >>700
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5f91-9MLS)
2016/11/13(日) 23:58:15.09 ID:jtTek/Ax0
>>829
>>700が確定の証拠もないのに見ろといったところで意味ないだろw
せめて参考資料なりの画像ないと誰も信じないぞ
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0f3b-O45g)
2016/11/14(月) 00:11:35.60 ID:oohkBlq10
500:1200, 500ver.L:1200, 500ver.S:1450
500h:1300, 500h ver.L:1300, 500h ver.S:1550
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5721-WNQ0)
2016/11/14(月) 00:18:35.21 ID:Z+/L7Aio0
>>831
妄想を垂れ流されても反応に困るっての
説得力のある根拠なりソースを出してね
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5721-WNQ0)
2016/11/14(月) 00:23:15.04 ID:Z+/L7Aio0
>>831
よく見たら素の500とverLの価格が同じやないかいw
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f24-WVKM)
2016/11/14(月) 00:34:49.11 ID:ayWOXjgl0
500は1100万だよ、Hは1000万
だってブレーキも足回りも普通の車だから
んでLCFが1500万だとさ
まあオプションで100万以上上乗せだけどね
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 97a9-u1a7)
2016/11/14(月) 00:35:18.74 ID:AqKTs06s0
メーカーも購入層もヒエラルキー大好き集団なのにこの車や先代GSとか謎の序列不明瞭なことするね
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0f3b-O45g)
2016/11/14(月) 00:36:14.46 ID:oohkBlq10
500 & 500h: 20", carbon roof, sport seat alcantara
ver.L: 20", glass roof, leather seat
ver.S: 21", cbn. rf.. spo.seat alcr.
LDH, LSD, variable rear spoiler
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a7dc-Cgco)
2016/11/14(月) 00:36:54.92 ID:prAmjb6J0
>>835
へえ〜価格もう知ってるんだ
凄いね
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5731-PwKp)
2016/11/14(月) 00:43:07.80 ID:A5WVgWXk0
>>813
俺も遺産で土地、アパート、駐車場の不動産他に金融資産を億単位貰ったけどそれを元に為替投資してる
今月はアメリカ大統領選挙のゴタゴタで1週間、160万円儲けたよ

LC買えるけど今のRCを3年乗るつもり
気にいってるのも有るけど
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5721-WNQ0)
2016/11/14(月) 00:43:18.09 ID:Z+/L7Aio0
ほぅ・・・意外と価格差が少ないね
まぁ結局は先に発売になる500h買うんですけど
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5721-WNQ0)
2016/11/14(月) 00:49:07.51 ID:Z+/L7Aio0
>>838
RC系とLCは意外と購買層被らない気がする
カスタムするならRC系の方が似合うし
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 97a9-u1a7)
2016/11/14(月) 01:01:19.57 ID:AqKTs06s0
>>837
値段知ってたら不明瞭とは言わないよね、大丈夫?
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a7bc-w7fI)
2016/11/14(月) 01:03:08.70 ID:B4mgXhhI0
LCF と 噂の
LFA U (ツゥ)は

別物かな?カー雑誌ではLFA U は
二千万超 とか
たまにでてるけどね
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e7fa-BK7R)
2016/11/14(月) 05:01:17.30 ID:Zxq3F2o/0
オレ、30代独身賃貸一人暮らしの低所得者LC一応クレジット購入出来るけど汚い月極に停める感じになるけど
まずは家買ってからかなぁ...みっともないよね、ろくな家にも住んでないのに。よく居るDQNな感じかな。
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5738-PwKp)
2016/11/14(月) 07:26:47.66 ID:SQaAe4Xt0
>>841
何が不明瞭なの?
値段の予想があるから不明瞭なんじゃないの?
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 97a9-u1a7)
2016/11/14(月) 09:36:16.75 ID:AqKTs06s0
>>844
日本での価格も性能も
公開されてない以上不明瞭としかいいようがない
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 97ed-9/Oz)
2016/11/14(月) 17:31:45.04 ID:rkZ0Og180
>>843
傷つけられるのがいいなら、問題ないけど、確実に10円パンチの餌食になると思う。しかも数ヶ月置きに増えていくぞ。(経験からすると)
その時の車はトヨタの高額車ではあっても他にも同モデルは数台あったけど、最新モデルで少し形はよかったし新車だったからねえ。

駐車場はしっかり確保した上にいい車を買うべきだと経験から学んだけども、新宿の高級駐車場でも10円パンチの餌食になるそうで。
結局、しっかりしたガレージ付の自宅、もしくは賃貸ガレージ契約するしかない。

大方、済む場所(仕事場近辺)と保管場所が離れることになるので2台車を維持することになってくるしw
まぁ、車の趣味は高くつく。

LCを安い一般の月極には停めない方がいいね。どう考えてもろくなことが無い。
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 97ed-9/Oz)
2016/11/14(月) 18:21:19.87 ID:rkZ0Og180
最近ニュースでも高齢ドライバーの事故が相次いで報道されているが、連日酷い。
報道が良く取り上げるようになったとのでいきなり増えてきたわけではないにしろ、この1年の変化は俺はつよく感じる。

マナーが非常に悪い車みると、わがままそうなばばあが運転していたり大きく迷惑になる位置に路駐していたり。

そういうちょっと酷いにこの1年でよく遭遇するようになった。おそらく人口構成比と社会情勢の2つの関係からこの1年である閾値をこえてきて、大きな変化となってあらわれているのかな?

そこで、問題なのはLCクラスでのドライブだ。2000万オーバーの車になると都心の一部で運転するので、そういうボケ老人やくされババアの車は存在しないけども、
LCふくめレクサス車で走る道路にはそういう車がどんどん多くなるってことだ。つまり事故に巻き込まれる可能性も高くなる。

信号無視なんて当たり前にやってくる車が増えてきたらどんな交差点でも徐行で確認して通るしかなくなる。

それとあわせて、大問題なのが中国人のレンタカー。もうね中国人が日本の道路上で大手を振ってはしっていると思うと(以下略)_
俺は民族差別は悪だと思うが、文化レベルの差異はリアルに受け止めるべきだと思っている。
せいぜい民主化してから100年後くらいに車が解禁されてもいいくらいだ。(その頃は先進国の空にはビーコンレーンがある時だろうが)
そういやメガウエブでごねまくってたのが中国人だった。中国の免許でなんで乗れないんだよって、もう押し問答。担当は気の毒だったな。
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 97a9-u1a7)
2016/11/14(月) 19:38:21.06 ID:AqKTs06s0
>>847
そうなると全損しても惜しくなく街角衝突くらいではまず大怪我しない50万くらいの17クラウンや最終セドグロあたりが
いらぬストレスや心配が無く使い捨てできてちょうどいいな、満足感はゼロだけど
この先ずっと老人ドライバーのための車社会が続いていくわけだし
高い高性能車買ってもしょっちゅう事故に巻き込まれるだけ
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e7ed-9/Oz)
2016/11/14(月) 19:56:30.64 ID:kZFt0sQj0
この日本の政治のスピードからすると老人交通対策が進むのだろうかと思うね。

で、どんどん高齢者の車の比率が高まる。

自動運転? 70以上は一定以上の自動運転搭載車じゃないと運転をみとめない!なんてことにもなるわけないだろうし。

自衛するしかないわけだが、良い車かっても本当に伸び伸び運転できる時代はおわりを告げようとしている。

まぁ、都心限定で運転なら大丈夫だろう!って考えてみたが、首都高だって老人率は今後たかくなっていくし、やっぱりより危なくなっていくのは確実だな。

ぞっとしてくる。あと、歩道もできるだけ歩きたくないね。車はつねに注意してすぐに走ってよける身構えはしておかないといけない。
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 97a9-u1a7)
2016/11/14(月) 20:16:38.60 ID:AqKTs06s0
そして数十年後には俺ら自身が迷惑がられる老人ドライバーになってくんだな
やっぱ軽が楽だわ、とか言いながら
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spf3-9MLS)
2016/11/14(月) 20:19:47.45 ID:e6vpazQlp
10円パンチなんか気にしてたらどこにも出かけられなくなると思うんだがw
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e7ed-9/Oz)
2016/11/14(月) 20:30:52.43 ID:kZFt0sQj0
そうなんだよ。だから、自分はいつ運転をあきらめることになるのかを考えると運転は今のうちに楽しんでおきたい。

あとは自動運転がしっかり進化して、良い車のっていても運転せずにすむようになっているとうれしいね。

>>851
そりゃそうだ。ただ、結局、車もTPOだよってことになるよね。
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e7ed-9/Oz)
2016/11/14(月) 20:32:51.64 ID:kZFt0sQj0
それと心配なのは、日本がこのまま中国人や外国人の事実状の移民をみとめている状況を放置して20年後を考えると、
都内でもちょっとした湾岸や河川沿いの道なんか、治安がわるくてはしれなくなるだろうなってこと。

今でも、やばすぎな雰囲気ぷんぷんだし、そんなので未来のLCとか走れる? 傍観にすぐにおそわれそう。
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f24-WVKM)
2016/11/14(月) 21:10:03.39 ID:ayWOXjgl0
治安が悪くても走れるだろ
止まれないだけで
先進l国のスラムなら通行は問題ないだろ
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e7ed-9/Oz)
2016/11/14(月) 21:13:38.26 ID:vk9W43XL0
いやぁ、止まらされると思うんだよ。ぼろいくるまで挟み撃ちやられたら終わり。

そこまでやると命もないかもしれないが。

日本は本当にいいところだったのに、もうこれまでかという所にきてしまったね。
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e7ed-9/Oz)
2016/11/14(月) 21:15:12.30 ID:vk9W43XL0
そうそう、ついこないだ大阪で、信号停止していた車を複数名で遅いかかって強盗されたってあったじゃない。

窓ガラスやぶられてドアをあけて車内にはいってきて暴行もされてさ。

命はたすかったようだけど。
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a7dc-Cgco)
2016/11/14(月) 22:03:11.10 ID:prAmjb6J0
>>856
そんなレアケースで判断されてもなぁ。
40年前でもトラックで左右挟まれて火炎瓶投げ込まれたことがあったわけで。
「古きよき」昔の方がよっぽど狂ってたんだよ。知らないだけで。
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa13-w7fI)
2016/11/14(月) 22:29:51.59 ID:nGvlmddna
どうしよう。
今度のE63が顔を差別化してくるのよ。
グリルに縦筋入って他のベンツと区別つく。
ベンツ候補から外れてたけど
E63なら買うかも。
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5f91-9MLS)
2016/11/14(月) 22:39:20.34 ID:le0th5FQ0
買い増しだろ?
欲しいなら買えばいいと思うけど…
LCやめてE63という話ならLCとは全く被らん車種だから理解できんw
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 97ed-9/Oz)
2016/11/14(月) 23:18:01.95 ID:EGfPPeDT0
ハーマンが買収されたけど、おまえら的にはどうなの?

MCでレクサスはオーディオ系は松下、テクニクスにしてほしいのだが、難しいのかな。

日本の高級オーディオでやればいいじゃないか。しかも、いまテクニクスはアナログプレーヤーも待望の復活で若い世代にも注目のブランドだし。
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウイー Sa1b-9MLS)
2016/11/14(月) 23:25:54.60 ID:8yt2N0TBa
>>858
E63てベンベかと思った
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa13-O45g)
2016/11/14(月) 23:47:19.83 ID:/XpmoJy6a
頑張ってちょっと猛烈に仕事して貯めてきたので
対象は1千万以上。
レクサス、ベンツかAMG、911ターボS、NSX 、
他と差別化された顔してて
車種タイプには、こだわり無のよ。

顔差別化は優先。日常の足にする。
NSX は運転楽しむタイプだ、助手席乗せたら荷物スペース無い。
ターボSもなんとなく顔はカレラと差はない。
なのでLC候補だったが、
E63は顔いけそうだ。
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 570d-e60R)
2016/11/15(火) 01:25:19.63 ID:E4HhfyZ80
>>862
車に興味ない人から見てだと、NSXが分かりやすい差別化なんじゃないかな?

AMGとかM、RSなんかは車好きじゃなきゃ分からないと思うよ。
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd47-PwKp)
2016/11/15(火) 02:04:32.80 ID:W36qI4qVd
>>862
E63乗る位ならAMG-GTのが目立つ
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a7bc-w7fI)
2016/11/15(火) 10:22:49.62 ID:3WDHepBQ0
レクサスのいいのは
一番壊れないことと
ワーゲンや、同じエンジンのアウディみたいな
虚偽が一応なかったこと。

あのニュースは何処行った?って感じで
ワーゲンとかまた盛り返してるね。
信者っぽい消費者って許すんだね。
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa13-9MLS)
2016/11/15(火) 12:59:32.56 ID:h+etfplya
現実は訴訟も止む気配無しで未だに対応に大忙しなんだけどな
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 57a9-34eX)
2016/11/15(火) 13:41:34.58 ID:ShJ9B6vy0
毒ガス毒ガス言ってた外車ディス系も減ったね
結局はメディアと外車嫌いが騒いでいただけ
三菱問題も話題としてははトーンダウンしてる
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a7e1-M2oQ)
2016/11/15(火) 14:00:40.10 ID:LaAWZY/V0
@@@

AV嬢在籍ソープ経営者“吉原のドン”と親しくしてた小林幸子、野口五郎、土田和歌子(パラリンピック金メダリスト)、警視庁OB、公安OB、人権派弁護士
http://blog.goo.ne.jp/ncvzmnvzmvmxc22/e/ce2920a58514e59a4331fdb0bf211821

ソープ経営者“吉原のドン”南雲豊作(=南雲千秋)

小林幸子(大物演歌歌手)

野口五郎(有名アイドル、紅白歌手)

土田和歌子(パラリンピック金メダリスト)

緑川修平(警視庁OB,瑞宝双光章 平成23年秋 受章)

安達安夫(元警視庁公安部及び内閣調査室)

宮本智(人権派弁護士)

おお
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf3-WgOm)
2016/11/15(火) 14:06:33.65 ID:A3Cxh55pr
>>865
バルブスプリングが折れたのは記憶に新しい
870 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf3-WgOm)
2016/11/15(火) 14:07:23.16 ID:A3Cxh55pr
>>867
燃費が悪いならともかく、自分の車が出す排ガスなんて普通気にしないよな
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 57a9-O45g)
2016/11/15(火) 14:13:19.00 ID:ShJ9B6vy0
>>870
確かにね
基準値超えてるって言えばバスやトラック、ハイエースなどの商用の方が酷いしね
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5783-WgOm)
2016/11/15(火) 14:47:16.35 ID:RiFCnMm70
>>867
>毒ガス毒ガス言ってた外車ディス系も減ったね
>結局はメディアと外車嫌いが騒いでいただけ

VW、アウディ、ポルシェのスレを見ればそれは間違いだと分かる
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fa9-WVKM)
2016/11/15(火) 15:38:47.47 ID:6RvoMLA90
>>867
おまえ、どこの世界の人間だよw

あの問題のせいで、ドイツの車産業が方向転換余儀なくされて、EV路線に変わっただろ
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf3-WgOm)
2016/11/15(火) 15:44:43.44 ID:A3Cxh55pr
>>873
変わってないが
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 57a9-O45g)
2016/11/15(火) 16:04:48.01 ID:ShJ9B6vy0
>>873
??
カイエンのハイブリもBMWのiもVW問題前からあるし、特に路線変更は見えないね
相変わらずクリーンディーゼルの新型も出てるし
貴方はどこの宇宙の人??
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM6f-fZ1H)
2016/11/15(火) 16:15:04.70 ID:iKLy/HnDM
VWもディーゼルもLCには関係ない
スレチはよそで!
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bffa-iHp1)
2016/11/15(火) 18:13:11.07 ID:Q8dh7E+g0
外車厨が来てんのかw
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a7bc-w7fI)
2016/11/15(火) 18:51:32.23 ID:3WDHepBQ0
トヨタのクロスオーバーC-HR
かっこいいじゃん。珍しい。
ブルドッグに見えないことはないが。
名前覚えにくいけど。
何よりプリウスのPハイブリッドみたいに
スピンドルグリルじゃないので胸を撫で下ろしたわ。
トヨタの新発売がスピンドルグリルじゃなくてよかった。
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3782-9MLS)
2016/11/15(火) 18:59:12.20 ID:nn/Mf7Yt0
>>867
メディアと外車嫌いしか発狂してないなら何で国内の販売数激減してるんですかねぇ
世界で見ても鎮火にはまだ程遠いレベルだぞ
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6f7d-OdgI)
2016/11/15(火) 19:18:06.87 ID:fRJxx1sC0
ドイツ勢、EV路線へ急ハンドル パリ自動車ショー
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO08217110R11C16A0000000/

開催中のパリ国際自動車ショーは「電気自動車(EV)祭り」の様相を呈している。
2年前までプラグインハイブリッド車(PHV)を当座の本命とみていたドイツ勢も、その姿勢を一変。
独ダイムラーと独フォルクスワーゲン(VW)が派手に「カエル跳び」となる戦略を発表するなど、
出遅れを取り戻すように一気にEVを前面に押し出してきた。
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a7bc-w7fI)
2016/11/15(火) 19:51:27.27 ID:3WDHepBQ0
上記ニュースより
LC500 を選んだら
3年後の世界情勢及び
ガソリン車の下取りは如何に。。。
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6f7d-OdgI)
2016/11/15(火) 20:02:02.60 ID:fRJxx1sC0
VWが2020年投入のEV、600km走れて「ゴルフ」並み価格
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/event/15/062900071/093000016/?rt=nocnt

「我々が新しい時代を提供する。
(1回の充電で)600kmまで走れて毎日の足として使える電気自動車(EV)だ。
ゴルフのディーゼル仕様車と同等の価格帯で、2020年に発売する」
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e733-O45g)
2016/11/15(火) 20:12:21.90 ID:tmuyM1qU0
>>880
記者の主観だろ
以前から普通にEV対応はあったし特に急激にシフトとかは感じない
スレチだから以上!
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f37-WNQ0)
2016/11/15(火) 20:41:26.30 ID:N7q6M7HW0
ディーゼル推しが出来なくなってEVに注力しだしたってのは間違いないと思うよ
20年までになんとかしないといけなくなったしね

関係ないけどマツダどうするんだろ
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3782-9MLS)
2016/11/15(火) 20:45:48.63 ID:nn/Mf7Yt0
この前のモーターショー見る限りはどう考えても急激にシフトしてるしな
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd47-9MLS)
2016/11/15(火) 21:55:35.47 ID:TnhAlmFQd
super gt来年から走るけど大丈夫か?
せっかくチャンピオンになったのに
来年ダメなら完全なクソ車認定だろ。
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 97a9-u1a7)
2016/11/15(火) 22:18:47.11 ID:IDCMpYgD0
>>882
バッテリー容量って短期間でそんな急激に増えたってこと?
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3774-FQoa)
2016/11/15(火) 22:34:58.39 ID:bpHmIuu20
>>887
バッテリー容量については国内勢が劣化に対して超慎重という要素も大きいと思う
(バッテリー容量の2割くらいしか使わない制御をしてる)

テスラなんかは家電的な制御をしているみたいだから、データが蓄積されて
それで問題ないとなれば実質的な容量は一気に増えるんじゃないか?
889 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd87-O45g)
2016/11/15(火) 23:00:31.49 ID:Ag3042qQd
>>884
まあEVは今のところテスラの独擅場だけどな
これからどうなるか?は不明
ハイブリッドだってもう20年も経つのにたいして伸びなかった
プリウス出た頃にはあと10年もしたらハイブリッドが世の中の車の8割占めるとかメディアは騒いでたからな
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e7b2-c0Mc)
2016/11/15(火) 23:46:19.77 ID:4+Jg4n5D0
正確に言うと、毒ガス中傷が減ったのは飽きて無関心になっただけ。
黙って選択肢から永久に外すだけ、好きの反対は嫌いではなく無関心。
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a7dc-Cgco)
2016/11/16(水) 00:25:53.61 ID:8rPNo0tk0
>>889
初代プリウスが出た頃ってメディアはわりと冷淡だったよ。
特に自動車メディアは、欧州メーカーがハイブリッドをFCVまでのつなぎ技術とみなし
開発に本腰を入れなかったのを根拠に「所詮はイロモノ」みたいに扱う記事も多かった。
ま、ハイブリッドカーは今でも主流とは言えないが、欧州メーカーがこれだけのモデル数を揃えてくるとは
当時の自動車メディアや評論家の誰もが予測していなかっただろうさ。
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf3-WgOm)
2016/11/16(水) 01:02:41.87 ID:jlS873Gxr
>>884
>20年までになんとかしないといけなくなったしね

例のガセネタを信じてる人?
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e733-O45g)
2016/11/16(水) 01:03:53.37 ID:Qv93u7h40
>>890
毒ガス中傷してたの数人だしね
うちの姉貴は最近先代のプリウスからゴルフの新車に乗り換えて嬉々としてる
走りがキビキビして気持ち良いそうだ
一般ピーポーの認識ってそんなもの
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf3-WgOm)
2016/11/16(水) 01:04:21.95 ID:jlS873Gxr
>>883
本当そう
主観でしかない
ドイツの会社が売る車の99%は非ハイブリッドの内燃機関車だ
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf3-WgOm)
2016/11/16(水) 01:06:08.00 ID:jlS873Gxr
>>891
>ま、ハイブリッドカーは今でも主流とは言えないが、欧州メーカーがこれだけのモデル数を揃えてくるとは当時の自動車メディアや評論家の誰もが予測していなかっただろうさ。

BMWがNAエンジンを廃止することを予測していた人はいるの?
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd87-O45g)
2016/11/16(水) 01:13:30.03 ID:cIUHNhJrd
>>891
逆に20年経ってもハイブリッドがたいして伸びなかったことも予想されてなかったろうし、未だに普通のエンジンが主流って予想もされていなかっただろう
環境問題もあるが、原油がなくなる?みたいな世界的都市伝説に踊らされた感もあるね
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf3-WgOm)
2016/11/16(水) 01:22:55.15 ID:jlS873Gxr
先月アメリカ市場で売れたレクサスFR系のハイブリッド車は0台だもんな
それに対して同じクラスの非ハイブリッド車は何万台も売れてる

GS450h 0台
LS600h 0台
http://www.hybridcars.com/october-2016-dashboard/
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a7bc-w7fI)
2016/11/16(水) 01:48:17.86 ID:ClrLlcD30
逆にアメ車みたいな高排気量の車を日本人は買わない。フォード販売は撤退だし。
それぞれの国の道路事情と燃料価格に起因するから、
アメリカで機敏でガソリン食わないハイブリッドが売れないことは、
アメリカで納豆が売れないことをあげつらっているのと同じ方向だ。納豆は栄養価値高いのに欧米人は食べない。でも日本人の一部は好んで食べる。
人口1億2千万人の車の購買の多い日本で
ハイブリッドの良さがわかっている日本人はハイブリッドを選ぶ。外国で売れなくてもいい。
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5783-WgOm)
2016/11/16(水) 01:53:07.00 ID:X8elut1H0
>>898
>逆にアメ車みたいな高排気量の車を日本人は買わない。

今やアメリカ車より日本車の方が大排気量じゃね?
フォードF150の半分が直噴ターボだから、トヨタタンドラより低排気量だ
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e733-O45g)
2016/11/16(水) 01:55:29.94 ID:Qv93u7h40
>>897
そこまで壊滅なんだ?
なんでLC500h作ったんだろ?
ヨーロッパでレクサス不振なのは知ってたけど好調な筈のアメリカでもハイブリッドはダメなのね
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd87-O45g)
2016/11/16(水) 01:57:55.37 ID:cIUHNhJrd
>>898
その認識は流石に古いよ
LXとエクスプローラとか比較してごらん
日本でもハイブリッドたいして売れてないし
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd87-O45g)
2016/11/16(水) 02:01:21.96 ID:cIUHNhJrd
http://blog.evsmart.net/electric-vehicles/ev-phev-market-share/
日本もアメリカもハイブリッドの普及率は大差ない
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa13-cIg+)
2016/11/16(水) 02:54:08.57 ID:2OtDlDGFa
結局何がいいたいのかわからん言い合いばっかり
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5721-WNQ0)
2016/11/16(水) 03:12:49.98 ID:NsPGLq1u0
>>900
ガソリン安いから燃費のアドバンテージが無い
男らしさが感じられない(カマホモ向けイメージ)
日本向けおよび北米での酷いハイブリイメージの改革の為
EU圏に力を入れて無い
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5783-WgOm)
2016/11/16(水) 07:27:59.05 ID:X8elut1H0
>>904
>ガソリン安いから燃費のアドバンテージが無い

それだとアメリカでダウンサイジング直噴ターボエンジンが普及した説明がつかない
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e7b2-c0Mc)
2016/11/16(水) 07:53:06.58 ID:yBrkfUTd0
>>893
日本売上全く戻ってない。
皆飽きてvwの存在忘れてるが、他人に進められるとあ、いいですと即答で断る感じ。
日本人は敢えて声を挙げないが黙って離れる
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 97a9-u1a7)
2016/11/16(水) 08:01:22.11 ID:XX9Jbw2n0
日産のeパワーってどうなんだろ
プリウス並の燃費でノートなのに2.5Lクラスの最大トルクが全域で出るって小さなモンスターカーじゃない?
高級車にも載せてくればすごいことにならない?
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spf3-9MLS)
2016/11/16(水) 08:23:10.13 ID:BTECEu4qp
エンジンは発電のみに回すから大きいエンジンは積まない
大きいエンジン積んだら本末転倒になるし…
小さいエンジンの車が果たして高級車の価格つけて売れるかどうかだけど無理だろね
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3782-9MLS)
2016/11/16(水) 08:56:49.12 ID:V7B7ju0j0
>>893
現実が見えてないのかな
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5783-WgOm)
2016/11/16(水) 09:10:28.77 ID:X8elut1H0
>>908
ゼロC.C.のテスラが売れてるからそれは問題にはならないのでは
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 97a9-u1a7)
2016/11/16(水) 09:33:01.31 ID:XX9Jbw2n0
>>908
1200で2.5L級を高燃費で動かせるから直四2Lも積めば単純計算でトルク4Lクラスのモータを動かせるんじゃない?
トルク40kgのモーターってトータル加速力で5Lのガソリンエンジンに負けないでしょう
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd87-O45g)
2016/11/16(水) 09:45:06.70 ID:cIUHNhJrd
>>909
現実ってなんだろ?
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa13-w7fI)
2016/11/16(水) 10:10:14.68 ID:mxX/PHuza
レクサスニューISのCMが豪華だけど車の特徴印象アピール少ないわ。
ISよりも、外人俳優さんの笑顔が印象に残りよる。
金かけてるやろうけどあれで購買意欲に繋がるのか?
ビルを駆けずり回るスパイダーマンみたいなんと
プロレスラーよりは
プレミアムカーのCMとしてはまだましだけど
何が新しいか伝えることに欠けている。
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3782-9MLS)
2016/11/16(水) 10:25:27.52 ID:V7B7ju0j0
販売数の激減具合見るに一般人程敬遠してるんだけどな
まぁ排ガス不正叩いてたのが数人しかいないとか国沢脳拗らせるのも大概にしとけよ
915 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM6f-fZ1H)
2016/11/16(水) 10:39:55.76 ID:akn12+lFM
>>914
VWの販売数とか国沢脳とかLCには関係ない
どっちもどっちでスレチも大概にしろや
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3782-9MLS)
2016/11/16(水) 10:51:58.68 ID:V7B7ju0j0
前スレのCM評論家様が沸いてきそう
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fa9-WVKM)
2016/11/16(水) 15:10:39.97 ID:nkbs6AvP0
>>891
FCVまでの繋ぎとみてたのは、欧州じゃなくてトヨタ
欧州は、FCV(プラグイン)とEVの二つを考えてた
だから、EVに関しても早くから取り組んでラインナップにのせていた

対して、HVの先駆者で技術も豊富なはずのトヨタは、PHVやEVはFCV(非プラグイン)までの繋ぎとして重要視しなかった
昨今の流れから、やっと重い腰をあげてプリウスPHVを改良した程度
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6fb2-c0Mc)
2016/11/16(水) 15:52:39.84 ID:PU0Vuet00
EVを見据えてFCVは繋ぎの間違いでは?
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fa9-WVKM)
2016/11/16(水) 17:28:14.54 ID:nkbs6AvP0
>>897
ハイブリッドが売れてないんじゃなくて
GSやLSが、ぜんぜん売れてないんじゃんw

特にLS
発売当初は良かったのかもしれんが、今じゃ他と比べて糞性能だし
こんな車、新車で買うなら、もっと安くて高性能のEクラス買うだろ
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b776-+5S2)
2016/11/16(水) 17:56:41.90 ID:7wy94H990
今年もあと1か月半
しかもLC発売まで3〜4か月くらいか
価格の発表はよ頼むわ
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sac3-O45g)
2016/11/16(水) 17:58:15.33 ID:NoXniSE1a
http://p2.upup.be/fV4HTckHgs
これみたいにフロントにモーター積んだら更に効率よく回生できるし、雪国でも使いやすくなるよね。
FFベースのe-fourはあるけど、FRのベースのe-fourはまだ世に出てない。
LS600hみたいに一般的なFRベースの4輪駆動の、フロントにシャフトに動力を返すより優れてる気がする。
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM6f-fZ1H)
2016/11/16(水) 18:02:29.77 ID:lQF5R2XwM
>>920
そうですね
懸案の500と500hの価格がどうなるか?
当初500hの方が上位
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM6f-fZ1H)
2016/11/16(水) 18:05:57.21 ID:lQF5R2XwM
>>922
だと思ってましたが、スペックが分かるに連れて500の方が上位バージョンに思えてきました
ホイールも500の方が口径大きいし(笑)
500が1250万〜
500hは6気筒だし1100万〜かと
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b776-+5S2)
2016/11/16(水) 18:06:04.09 ID:7wy94H990
>>922
概ね500hのが高いってことなんだけど、V8の方が高い可能性も捨てがたい
どっちにしても早く発表してくれ、レクサスさんよ〜
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b776-+5S2)
2016/11/16(水) 18:07:35.74 ID:7wy94H990
それ言っちゃうと500hが高い厨がくるぞw
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b776-+5S2)
2016/11/16(水) 18:08:05.76 ID:7wy94H990
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 97a9-u1a7)
2016/11/16(水) 18:14:32.36 ID:XX9Jbw2n0
プラグイン機能が一番クソなんじゃない?
ちょっとの走行距離のためにいちいちコンセント差込むのめんどくさすぎでしょ
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6fb2-c0Mc)
2016/11/16(水) 18:39:02.08 ID:PU0Vuet00
必要なければ使わなければいいがPHVは容量が増えるからメリットはある
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd87-O45g)
2016/11/16(水) 19:31:05.54 ID:OcS6MwHtd
仮に500hが安くても電気はいらないな
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa13-Hr32)
2016/11/16(水) 19:31:23.05 ID:Ha5rVBfMa
>>917
2000年くらいの時はEVまでの繋ぎとして欧州は燃料電池一色。
ベンツのAクラスは、燃料電池のスタックが積める構造にしたとか、
今すぐにでも量産されそうな報道。
徳大寺も煽ってた。
カナダのバラード社とか飛ぶ鳥を落とす勢いだった。

今の、欧州のEV傾倒と報道っぷりは当時の燃料電池に似てる。
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a7bc-w7fI)
2016/11/16(水) 19:33:15.63 ID:ClrLlcD30
LSそんなに悪い?
1年前、Sクラスと乗り比べたが
SクラスよりLSのが少し小さいから取り回しし易いのと
Sより運転席の見晴らしのよさ
言うてもレクサスの看板であること。

昔からモデル末期は改良を積んで良くなっていてそれを好んで買う人いるくらいで、
モデルチェンジは逆にズッコケが多々有り
コロコロ安もん臭くモデルチェンジをせずに
一応日本車なのに長いスパンを取ってるのはプレミアムブランドとしては評価に値する気がしますよ。
CTが顔を似させてしまったことを除き
いい車だと思いますが。
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf3-WgOm)
2016/11/16(水) 20:23:08.90 ID:HQ7SiAp8r
>>929
同感
電気モノは要らんね
日本人は少し電気モノに夢を見すぎだと思うわ
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf3-WgOm)
2016/11/16(水) 20:28:29.00 ID:HQ7SiAp8r
>>919
GSが1,388台、LSが352台それぞれ売れてるから全然ということはない

http://www.goodcarbadcar.net/2016/11/october-2016-usa-vehicle-sales-by-model-rankings.html?m=1
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf3-WgOm)
2016/11/16(水) 20:29:13.71 ID:HQ7SiAp8r
>>931
>言うてもレクサスの看板であること。

Sだってベンツの看板じゃん
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa13-wOPQ)
2016/11/16(水) 22:09:47.36 ID:UgH8iKu8a
しかし、トヨタの「速いスポーツカー」はスープラ後継までお預けなのかな?
LCも速い車だろうけど、速さを追求した車ではないし、日産のGT-Rに加えてホンダもNSXを復活させてきたし、
トヨタもこの辺でガチのスポーツモデルを出して迎え撃ってほしいところだが
936 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5783-WgOm)
2016/11/16(水) 22:14:00.64 ID:X8elut1H0
>>935
エンジンやトランスミッションがないから、しばらくは無理かと
86BRZの車体に2GRや8ARを載せられれば良いけど、おそらく無理だろうし
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sac3-O45g)
2016/11/16(水) 22:50:11.12 ID:HFRJ1QVma
>>935
スープラ後継だってRCFより余裕で遅いと思うよ。
価格も400万円代からだからRC200tより安い価格設定もある
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fa9-WVKM)
2016/11/16(水) 23:12:30.05 ID:nkbs6AvP0
>>932
電気モノを知らないからじゃない?
ハイオク120円で計算しても、燃費コスト1/4程度になるんだぜ?
しかも高トルクで車重重くても乗りやすいし
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5783-WgOm)
2016/11/16(水) 23:15:40.36 ID:X8elut1H0
>>938
>ハイオク120円で計算しても、燃費コスト1/4程度になるんだぜ?

ハイブリッドでは燃料コストは半分にもなりませんよ
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf3-VHtQ)
2016/11/17(木) 00:29:09.17 ID:pefy2U23r
>>938
>しかも高トルクで車重重くても乗りやすいし

GS450hやLS600hがそんなに良い乗りものならアメリカでもっと売れてるから
ゼロ台になったということはリピーターを獲得できていないということ


GS450h 0台
LS600h 0台
http://www.hybridcars.com/october-2016-dashboard/
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd87-2XGH)
2016/11/17(木) 00:41:05.91 ID:8Sg7lbh4d
rcfはv6ターボになってから本番でしょ
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a7dc-ke/V)
2016/11/17(木) 00:44:27.62 ID:QfWrmQXA0
アメリカは今ガソリンがダブついてるからHVが売れないんだろ。
ガソリンが値下がりすれば、そりゃあ安くてパワーのあるガソリン車が売れるわ。
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf3-VHtQ)
2016/11/17(木) 00:57:57.75 ID:pefy2U23r
>>942
テスラモデルSは月に1200台も売れてるから、ガソリンの値段は関係ないだろ
http://www.hybridcars.com/october-2016-dashboard/
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a7dc-ke/V)
2016/11/17(木) 01:06:45.92 ID:QfWrmQXA0
>>943
モデルSは前年比で20%以上も落ち込んでるじゃん。モデルXの伸びは凄いが。
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fa9-tQqt)
2016/11/17(木) 01:43:41.72 ID:FZF4SN7e0
>>939 >>940
HVを電気モノって呼ぶなよw

電気モノは電気だけで走る事ができる車な
PHEVとかEVとかな
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spf3-N7ik)
2016/11/17(木) 02:28:17.18 ID:tz2jlOy6p
>>941
rcfの価値はV8NAだからという所の方が大きいでしょ
V6ターボで出した所で売れるとは思えん
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6ff2-tQl/)
2016/11/17(木) 02:31:53.90 ID:+vZabHTe0
NN
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e733-S3Pk)
2016/11/17(木) 04:41:09.56 ID:LIQBWO190
>>942
と言う記事をよく見るが、よく調べてみると現実は日本のハイブリッド率もアメリカのハイブリッド率もさして変わらなく、レクサスのハイブリッドが売れていないだけ
まあ最近ハイブリッドがアメリカで環境カーじゃなくなったから落ちてるのもあるかもだけどね
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf3-VHtQ)
2016/11/17(木) 08:36:31.88 ID:pefy2U23r
>>945
なんでテスラは売れてるのに、レクサスLSやGSのハイブリッドは売れないんだ?
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fa9-tQqt)
2016/11/17(木) 08:59:32.60 ID:FZF4SN7e0
>>949
HVなんて時代遅れ、目新しさが無い

ある程度高い車を買う層は環境性能、つまり、排気ガスを出さずに走る事に興味を示す
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa13-EXmU)
2016/11/17(木) 10:33:23.48 ID:TJXCak1Sa
>>901
販売価格が倍以上違うクルマ比べらんないだろう
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd87-N7ik)
2016/11/17(木) 14:01:50.73 ID:SJfyt3Wfd
HVは重いのがね…。軽いに越したことない。
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6ff2-tQl/)
2016/11/17(木) 14:33:27.18 ID:8S1+PPGg0
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6ff2-tQl/)
2016/11/17(木) 14:34:53.49 ID:DXlbmwxl0
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a7f2-tQl/)
2016/11/17(木) 14:37:55.86 ID:rux03+5e0
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 57a9-XhIj)
2016/11/17(木) 15:37:56.55 ID:KY1ud2vL0

@YouTube



最近さらに速くなってきてるな。。。
0-400が10秒台がゾロゾロ
LC500って13秒は切れるのかな?
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd87-S3Pk)
2016/11/17(木) 16:22:17.58 ID:b4DOu3m5d
>>956
このテストの前回でRCFが12.9だったからギリギリ際どい所かな
もしLCの方が重かったら難しい
動画の中で1番遅いカマロで12.4だからLCはこの中のレベルでは相当に遅れる
LCFが出てきたらビリは免れるかも?
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 97a9-7ZwH)
2016/11/17(木) 16:47:30.24 ID:yTeuu4N50
見栄としては500のほうが車に合ってるけど
スポーツカーとして使わない贅沢クーペとして使うなら低速トルクで勝るhのほうが実際には使いやすいだろうな
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf3-VHtQ)
2016/11/17(木) 17:31:15.88 ID:pefy2U23r
>>958
hの需要はもう無さそう

GS450h 0台
LS600h 0台
http://www.hybridcars.com/october-2016-dashboard/
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM6f-P7x2)
2016/11/17(木) 17:57:58.21 ID:aHxXhYcyM
スーパースポーツまでの速さは求めないが、やっぱりLCはスポーティーなデザインだし、なんだハイブリッドかあ〜って思われるのは嫌だな
高くてもLC5001択だね
SUVやセダンならハイブリもなきにしもあらずだけと、クーペだし同じように考える人の方が多いのでは?
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 97a9-7ZwH)
2016/11/17(木) 19:37:25.06 ID:yTeuu4N50
>>959
日本国内の使い勝手を言ってるんだ
アメリカのデータはどうでもいい
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd87-S3Pk)
2016/11/17(木) 20:53:25.64 ID:b4DOu3m5d
>>961
実用車じゃあるまいし使い勝手?や街中のトルクで選ぶような車種なのかな?
趣味の世界に近いカテゴリーじゃないの?
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 97a9-7ZwH)
2016/11/17(木) 21:09:09.62 ID:yTeuu4N50
>>962
それは300SLくらいの車がいうことだね
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd87-2XGH)
2016/11/17(木) 21:51:07.39 ID:a7ZelZ+ad
見た目が好きなだけだから安い方を買う
峠を攻める訳でも無いから緩めの足回りを希望する
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a7f2-N7ik)
2016/11/17(木) 22:03:32.55 ID:Sw61chRq0
たしかに走り追求する車ではないよね。
RC Fカチカチに弄って走ってる車好きの
わたしはLC Fが出るまでホールドだわ。
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e733-myIb)
2016/11/17(木) 22:07:42.12 ID:LIQBWO190
>>963
偏った解釈だね
1000万超えのクーペだよ?
嗜好品だ思いたいけどね
大衆実用車じゃないんだからハイブリッドだの実用性だの言わんで欲しいね
夢がない
967 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 97a9-7ZwH)
2016/11/17(木) 22:31:34.29 ID:yTeuu4N50
>>966
都内なんか2000万クラス超えるクーペごろごろ走ってるし
みんな道端にちょい停めてコンビニとか普通じゃん
1000万でちょっとのぼせ過ぎじゃないか
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3774-VHtQ)
2016/11/17(木) 22:41:42.92 ID:hUtYl5iz0
>>961
クーペの話はアメリカ抜きにはできない
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fa9-tQqt)
2016/11/18(金) 00:20:48.37 ID:fHCrLqld0
>>966
i8乗った事ある?
3気筒+モーターなのに加速凄いぜ?
1000万超えのクーペだからこそ。モーターを常用できるPHVであるべきだと思うんだけどな
EVはエンジン音が欲しい人には不向きだけどな
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a7dc-ke/V)
2016/11/18(金) 00:40:27.67 ID:+nhUaZy60
>>948
>よく調べてみると現実は日本のハイブリッド率もアメリカのハイブリッド率もさして変わらなく
最近ちょくちょくこういう話を聞くけどデマっぽくね?
日本では販売される車の40%近くがHVだけど、アメリカでは2%程度。
保有台数で比較すれば差は少し詰まるかもしれないけれど
さして変わらないってことにはならんと思うわ。
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a7bc-Ty1h)
2016/11/18(金) 01:12:38.65 ID:6Wbv2+OC0
>>969
あるある。
ベームベーの担当が
0→50では確実にM5より早いと言っていた、
乗り心地もよかったな。
後部座席は身長が160cm以上は辛いな。
LCと全長が近いからLCにも後部は期待せず。
あの跳ね上がりドアが斜め上に
上がるから駐車場止めるところなさそう。。
混み気味の首都高速を走ったが
みんなよけてくれるしw
ベームベーならでわのハンドリングと
ペダルを踏んだだけ加速される
高トルクでスイスイ高速をすり抜けて走れた。
言うてもベームベーの変則フラッグシップなのでね。
いざ走ると僕の風貌は怖そうに見えないのに
車のおかげでみんなよけてくれたわ
ベームベーさん、
乗り込むのがランボ並みに不便なので
そこを改良したら
もう少し売れるとみましたよ
NSXにぶつける為に
より高出力のヴァージョンを発売するとやら。
車格的にはLC500hがライバルよ。
価格違うけど
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spf3-N7ik)
2016/11/18(金) 02:27:57.55 ID:Z4T+7H1ap
>>969
エンジン求めてる人にいくら速いとはいえ3気筒勧めても意味ないと思うぞ
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 97a9-7ZwH)
2016/11/18(金) 03:00:34.38 ID:H8EzVaoB0
日本人は燃費を求め、欧州人はブランドの伝統を求め、アメリカ人はエンジンフィールを求めるということか
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5721-2XGH)
2016/11/18(金) 03:52:06.95 ID:aIn94tMj0
>>973
高価格帯においては
日本人がブランド大好き思考で欧州がプライドからくる自国万歳で北米が兎に角マッチョ思考だろ
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e733-S3Pk)
2016/11/18(金) 04:01:03.66 ID:XSLy2Scg0
>>969
いらん!
3気筒なんて論外
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b776-2Ppy)
2016/11/18(金) 06:52:12.53 ID:AIeXdfEY0
>>971
>ベームベーの
検索結果
徳大寺有恒の"ジャグァ"並に気持ち悪い
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa13-Ty1h)
2016/11/18(金) 09:03:11.27 ID:yuxU6cdCa
メルシーデス
ベームベー
ジャグァ
マック ドゥナルドゥ
欧米人に通じる


メルセデス
ビーエムダブリュー
ジャガー
マクドナルド
欧米人に ハァ?(Pardon ?)って
聞き返される。
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa13-RUi6)
2016/11/18(金) 09:07:02.43 ID:uHywvM9+a
>>976
日本法人の名前が「日本ビーエムダブリュー」になったときは、第三国でも英語読みなのかとちょっと驚いた
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b776-2Ppy)
2016/11/18(金) 09:20:04.58 ID:AIeXdfEY0
>>977
発音ならともかくカタカナ表記で通じる通じないは的外れだろw
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b776-2Ppy)
2016/11/18(金) 09:26:55.73 ID:AIeXdfEY0
>>971
i8自体の性能はいいかもしれんが、エンジン音をデジタルかなんかで追加してんだっけ?
その行為自体、BMWがエンジン車(の音)に劣等感を感じてるように思える
ブランド()というならもっと自信を持てよ
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fa9-tQqt)
2016/11/18(金) 12:31:36.19 ID:fHCrLqld0
>>972
文盲かよw
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6fb2-ba6h)
2016/11/18(金) 13:20:13.42 ID:DXFfnSDf0

■■■レクサス LEXUS LC500 LC500h Vol.8■■■2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1479442786/
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa13-N7ik)
2016/11/18(金) 22:05:15.45 ID:GKbF//INa
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b776-2Ppy)
2016/11/19(土) 06:50:24.96 ID:5KxsQ/UJ0
KSK
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6fb2-ba6h)
2016/11/19(土) 07:07:16.25 ID:KgfZRkRu0
KSKも何も一日放置すれば落ちるんだから書き込む必要がない
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5731-RUi6)
2016/11/21(月) 02:08:46.28 ID:TFxOcefb0
>>984
KSK
DAIGOの結婚してください
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b776-2Ppy)
2016/11/21(月) 11:37:55.58 ID:ChJQKUHF0
KSK
>>986
w
988 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a7f9-XpIe)
2016/11/22(火) 20:02:48.47 ID:j3bWpyvf0
KSK
989 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b776-2Ppy)
2016/11/23(水) 06:47:14.67 ID:H5jDjdv20
ksk
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bfb2-caxM)
2016/11/23(水) 15:09:53.66 ID:HGTeVR640
991 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdb7-VTb8)
2016/11/24(木) 22:04:27.50 ID:/iEIC3Dmd
はやく出ないかなぁ。
992 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0176-TEJY)
2016/11/25(金) 12:29:08.44 ID:MaVWl1Sy0
KSKKSK
993 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0ddc-Kail)
2016/11/25(金) 19:43:24.47 ID:xf3UC56j0
KKNKK
994 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdb7-VTb8)
2016/11/25(金) 22:18:25.70 ID:1+rWFe2Ld
PPAP
995 :
!id:ignore (ワッチョイW 2bbe-fk+P)
2016/11/26(土) 06:59:06.13 ID:zQ9XSjPu0
HSW
BDW
SKL
KBL
CFL
996 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdb7-VTb8)
2016/11/26(土) 11:46:25.10 ID:aB11W3j/d
HFF
997 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0df9-lM3r)
2016/11/26(土) 21:07:01.46 ID:hW+aUF0e0
ksk
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0ddc-Kail)
2016/11/26(土) 21:33:01.92 ID:A6AEzdbk0
KYK
999 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f5f-pkVQ)
2016/11/26(土) 21:46:58.34 ID:fXRWaClW0
ume
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f5f-pkVQ)
2016/11/26(土) 21:47:24.41 ID:fXRWaClW0
早く価格発表を
1001 :
1001
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   プスン・・・

    ∬  ___ ∧ ∧    このスレッドは1000キロ走り切りました。
    ∫/___/|(´Д`;)_  給油をして下さいです。。。
  _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - |   (l 
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  `─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'

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