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ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 115枚目 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>52枚


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1 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/10/30(日) 10:04:03.15 ID:xLXnMeoS0
此所はゲームに適した遅延の少ない液晶テレビについて語り合うスレです。
雑談も多少は許容されますが基本的に遅延に関連した話題がメインです。
ゲームとテレビ全般の話を腰を据えてされたい方は関連スレにてお願いします。

[関連スレ]
ゲームに適したプラズマテレビ27台目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1330316280/

ゲームに適したブラウン管テレビ47台目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1379599573/


ゲサロ板
ゲームに適した液晶テレビ126台目©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1455453719/

[関連サイト]
比較表、用語集
http://www.geocities.jp/avchart/tv/
遅延体感テストプログラム
http://www22.atpages.jp/thientest/
海外検証サイト
http://www.hdtvtest.co.uk/
http://www.displaylag.com/

※前スレ
ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 114枚目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1474764668/
2 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/10/30(日) 10:04:52.73 ID:xLXnMeoS0
■現在の定番は REGZA と BRAVIA

ゲームモードの低遅延、スケーラーのアスペクト比の正確さ、高画質を同時に実現しており
テレビモードの画質も他社の同クラスより概ね良いので他を選ぶ理由がない

※ゲームモードで倍速が有効なのは現在のところREGZAの倍速機のみ
※REGZAでもS8等の普及は遅延も画質もあまり良くないものがあるので注意

■メーカー公表値

※基本的にメーカー値は処理遅延値でありパネル遅延が最大1フレーム程度加算される

・REGZA 映像メニュー「ゲーム」(ゲームダイレクト)
G20X、J20X、Z20X(Z20Xは1080p120Hz入力時のみ)、J10、V30、S20シリーズ 0.05フレーム
50G9 0.2フレーム
M500X シリーズ 0.35フレーム
J10X、Z10X、Z20X(Z20Xは1080p120Hz時以外)、Z700Xシリーズ 0.6フレーム(2D) 1.1フレーム(3D/Z10Xのみ)
23S8 0.7フレーム
32S10、40S10 0.75フレーム
32G9、40G9 1フレーム

※ゲームスムーズ(ゲーム用の倍速)のメーカー公表値
 Z20Xシリーズ 1.1フレーム(1080p/1440p/4K 60p入力時。720p入力時は1.3フレーム)
 Z700Xシリーズ メーカー非公表(メーカーへの問い合わせによると『Z20Xと同等』との回答)
 J10X、Z10Xシリーズ 1.15フレーム(「HDゲーム」モード、720p/1080p/1440p/4K 60p入力時)
3 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/10/30(日) 10:05:29.65 ID:xLXnMeoS0
 ・BRAVIA シーンセレクト「ゲーム」
32W500A 0.1フレーム
32W700C 0.1フレーム
32W730C 0.1フレーム
42W800B 0.1フレーム
50W800B 0.6フレーム
55W950B 0.7フレーム
46W920A 55W920A 0.9フレーム


■PC表示に適したテレビの条件

 1.各種解像度でドットバイドット表示が可能かつYUV滲みが出ない
 2文字が読みにくくならない.画素配列
 3.ドットバイドット、整数倍ドットバイドット、RGBモード等の設定が楽

■現在の定番

 4K REGZA J○X、Z○Xシリーズ

 フルHD BRAVIA全機種、REGZA J○シリーズ
4 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/10/30(日) 10:05:56.07 ID:xLXnMeoS0
■カメラを使った遅延計測の簡単な概要

0.テレビ・モニター・PC・カメラを用意
1.以下の「LCD Delay Checker」をダウンロード
http://bygzam.seesaa.net/article/110314791.html
2.対象テレビとモニターを並べて配置し、2つをPCと接続する。
3.PCの画面出力をクローンモードにし同じ画面を表示させる
4.「LCD Delay Checker」を起動させる
5.カメラで二つの画面が収まるように撮る

正確な手順・方法は下記も参考に
http://gametv.sarashi.com/readme.html


■ラグテスター計測値 データベース

DisplayLag | Input Lag Database: Gaming HDTVs & Monitors
http://www.displaylag.com/display-database/

TV Input Lag Test Database
http://www.hdtvtest.co.uk/news/input-lag 👀 👀 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:e0bffe56a78b676895fac41f57f0ed6b) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:e0bffe56a78b676895fac41f57f0ed6b)
5 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/10/30(日) 10:06:37.35 ID:xLXnMeoS0
間違い、抜けありましたら補足お願いします
6 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/10/30(日) 10:24:40.54 ID:rmvY5r0i0
スレ立て乙
7 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/10/30(日) 11:20:04.87 ID:KG+OKHA+0
ソニーのZ9D
遅延データ探したけど見つからん。
誰か知ってたら教えて。
サイズによってパネル違うらしいから、
65と75で異なるんだろうな。
8 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/10/30(日) 14:24:59.07 ID:xew+N1yl0
前スレに貼られてたサンワサプライの液晶保護パネル
良さげだなと思って調べたら透過率90%とかなってるのな
低くない?
9 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/10/30(日) 15:50:56.32 ID:HwuIKKJm0
>>7
https://hdtvpolska.com/sony-zd9-kd-65zd9-test-flagowy-telewizor-ultra-hd-z-direct-led-i-hdr/
1080p…41ms
1080p+HDR …41ms
4K(PS4 Pro or One S)…27ms
4K(PS4 Pro or One S)+HDR…27ms
10 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/10/30(日) 15:52:31.44 ID:suppe8Ty0
>>9
4kのが低遅延ってどー言う事?
新しいX1チップのせいかな
11 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/10/30(日) 15:53:56.04 ID:HwuIKKJm0
念のため数値がどれだけの目安かわからない人向けに
http://www.displaylag.com/testing-method/
Excellent Range: 0-20ms
Great Range: 21-41ms
Okay Range: 42-62ms
Bad Range: 63ms+
12 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/10/30(日) 15:55:01.18 ID:HwuIKKJm0
>>10
アップスケーリング必要ないからでしょ
ドットバイドットだから
13 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/10/30(日) 16:11:11.73 ID:suppe8Ty0
>>12
8300Dだと
どれでも33msだったからさ
あれはX1チップ無いけどね
14 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/10/30(日) 16:26:27.95 ID:QIfzmOnK0
クソニーやるじゃん
9300Dの後継機買うわ
15 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/10/30(日) 16:39:24.27 ID:suppe8Ty0
同じDシリーズでもSoCの世代違うのは混乱の元だわ
16 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/10/30(日) 16:47:25.04 ID:kjF1vW8I0
>>10-12
アップスケール時に余計な高画質処理通すからその分遅延が増えるってことじゃない?
17 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/10/30(日) 18:08:03.17 ID:p8dNQpPh0
直下型って目が疲れるんだけど皆はそうでもないの?
シール的なものを貼ってエッジ型と同じくらいの光の弱さに調整できないものだろうか
18 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/10/30(日) 18:10:56.94 ID:s0GonqGL0
やっぱPS4Pro用だと同じソニー製が無難だったか
コスパで8300D、最上級グレードが欲しいならZ9Dかばいばいレグザ
19 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/10/30(日) 18:36:40.90 ID:KFSAfRS50
4KHDRのBRAVIAは遅延軽減のアプデあるらしいからそれまで待つかな
20 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/10/30(日) 19:17:05.35 ID:wZAxBcif0
マイクロフトVR出たらTV(゚听)イラネ
21 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/10/30(日) 19:19:35.29 ID:cdOX3krO0
なにそのバッタもん
22 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/10/30(日) 20:40:43.88 ID:wZAxBcif0
23 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/10/30(日) 20:43:29.92 ID:VUA86J2v0
4Kテレビで4Kのほうが遅延ないって当たり前やがな

フルHTVでSDソースで遅延増えるのと同じや

HDRで遅延増えないのは当たり前で画質維持しながら低遅延これが今後は求められる
24 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/10/30(日) 21:40:20.84 ID:efdjP6d40
Z9D
高画質プロセッサー X1 Extreme
X1比で映像処理速度が40%アップ。
さらにパフォーマンスが向上したらしいな

東芝はテレビ事業ヤバいって聞くし、この先低遅延と高画質が両立してソニー
一択になるんじゃね?
25 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/10/30(日) 21:51:02.98 ID:C7G8y+E90
でもそのチップ最上位しか付かないんでは?
26 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/10/30(日) 22:13:13.75 ID:efdjP6d40
>>25
今は最新やから無理があるけど、この先X9300の後継機種とかに落とし込んでくるんじゃないかな?
27 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/10/30(日) 23:28:53.72 ID:KG+OKHA+0
>>9
欧州までは追わなかったよ。
調べてくれてありがと!
28 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/10/30(日) 23:41:56.55 ID:h0il3U9m0
いえいえです!
29 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/10/31(月) 03:40:48.97 ID:25IBbOK+0
>>19
既に来てるよ
50ms程度まで下がった
30 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/10/31(月) 07:00:07.98 ID:fWUEdIsz0
PC(GTX10xx)で4kHDRを試せる映像やゲームある?
そもそも出力できてるのか、テレビ側でどういう表示になるのか分からない
31 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/10/31(月) 09:52:52.93 ID:Ru7jurHx0
>>30
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1464061572/886
に静止画だけどHDR画像だせるソフトが紹介されてた。
ちなみに自分はリンク先の方と同じくJ10XとGTX1080の組み合わせで
画面表示に「HDR」がちゃんと出てくれました。
32 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/10/31(月) 19:31:49.79 ID:xDjG37Wi0
Ps4でカラオケをしようと思い遅延の少ないv30を買おうと思っているのですが、画面の遅延が少ないということは音声の遅延もそれだけ少ないと考えても良いでしょうか?当方初心者です。ご教授お願いします。
33 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/10/31(月) 19:40:13.82 ID:jK2jBOzW0
カラオケくらいなら遅延そこまで気にするほとでは...とは思う
34 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/10/31(月) 19:45:17.34 ID:F3ibrfGF0
カラオケわろた
35 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/10/31(月) 20:30:29.04 ID:fWUEdIsz0
>>31
ありがとう
はじめてHDRだとどういう画面情報になるのか分かったので満足したw
36 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/10/31(月) 20:47:33.08 ID:0eyAio2I0
>>32
ゲーム機のカラオケはテレビの遅延より
マイクの遅延のが圧倒的に大きい
下手するとコンマ秒単位でズレる
テレビよりそっちの対策考えた方が良い
37 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/10/31(月) 21:04:48.99 ID:1riRS5/m0
まじかよPS4カラオケすんのかよやべーな
38 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/10/31(月) 21:21:52.64 ID:XLUxhX0f0
カラオケソフトって遅延調整ついてないんだっけ?
39 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/10/31(月) 21:29:21.96 ID:l04/o64g0
いやあるよ
40 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/10/31(月) 21:47:38.74 ID:NvlTCpFf0
>32
その考え方で特に問題ないよ
自分もPS3でJOYSOUND.TV を使った時にZ7とS5では
明らかにより低遅延なS5の方がタイミングが合ってた
もちろん36の言う様にマイクにも気を使った方がいいだろうけど
同じマイクを使うって条件ならテレビ側が低遅延な方がいい
41 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/10/31(月) 22:05:24.83 ID:PdN3utE60
ゲーム機のカラオケは伴奏と声が合わないのが結構厄介なんだよな〜
採点とかマイク音量とか諦めるなら色々手はあるけど
42 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/10/31(月) 22:14:03.36 ID:pWy8ClLc0
遅延に応じて走り気味に歌えば問題なし
43 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/01(火) 01:08:22.85 ID:JNO9R6wu0
ありがとうございます。音声の遅延が少なからず解消されるということで安心しました。
現在使っているのがlgのln570bというテレビで、ゲームモードがあるにもかかわらず遅延が0.1秒〜0.2秒あり、どうしようか悩んでいて、この際v30を買おうと思っているところです。
それでもマイクが原因で少なからず遅延が起きるということですので、効果はどれくらいあるのかわかりませんが。
少しは良くなりそうなので買う価値はありそうです。ありがとうございます。
44 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/01(火) 01:16:25.03 ID:bQ7Nq1CU0
ゲームに適した液晶テレビ126台目©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1455453719/
45 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/01(火) 05:15:23.27 ID:Pz/y8Oae0
G20X買おうかな
46 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/01(火) 17:54:18.84 ID:I7BTTWkD0
32W730C購入したけどゲームモードの画質がしょぼい 色が薄すぎる
ゲームモードに関してはそこらの一万円台の安物モニターレベル 遅延は確かに無い でもそれだけ
47 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/01(火) 18:02:07.10 ID:I7BTTWkD0
追記
少しでも画質良くしようとゲームモードの詳細設定一つでも弄ると体感出来るくらいに遅延が発生する
サイズ小さいのが良い ゲームは画質気にしない とにかく低遅延って人向け
48 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/01(火) 18:57:10.93 ID:5uyQsoW00
40W900Aでゲームモード内の設定できる範囲で変更しても遅延全く感じないけど
トリルミナスの発色もスタンダードとゲームは同じレベルで扱えるから広色域で扱えてるもちろん低遅延で
発色良いのが欲しいなら43X8300D選ぶのが良いね
それとゲームモードでも超解像使えるからW730Cであっても一万円台の安物モニターレベルではないだろうな東芝ならそうかもしれないけど
49 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/01(火) 19:55:25.81 ID:BCNtAU0m0
おまえらもうちょっと待てば、これらのどっちかはでるぜ

BMD
http://news.mynavi.jp/articles/2016/01/25/4k8k/

CLD
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1605/19/news127.html
50 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/01(火) 20:06:07.07 ID:V+BBAJJ30
BMDは既に出てるし
CLEDがもうちょっととかあほか
51 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/01(火) 21:04:09.88 ID:79K5oU5G0
当面の興味はLGが2kの有機EL(OLED)テレビを出すのか否か?
パナソニックはいつ本気だすのか?
の2点だな

ソニーと東芝は有機のゆの字もでてこないので半ば見放している
やっぱゲーム用途なら遅延と残像は忌むべきもので、液晶じゃどうにもならん
52 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/01(火) 21:09:51.60 ID:DAa+SbVY0
2kのOLEDテレビはもう出てるでしょ
53 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/01(火) 21:19:06.33 ID:Fx1ukVLH0
>>49
CLEDの民生機はずっと先だよ
知ったかぶりすんなw

>>51
パナの4K有機ELテレビは来年度の春に出るらしいよ。
54 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/01(火) 21:34:29.13 ID:79K5oU5G0
>>52
調べてみたら曲面のやつが2kなんだね
あれは俺は好きじゃないw
レースゲームやるならよさげだがなー

つか55とかでかすぎるし
32から42ぐらいで手頃な価格で最低限のゲームモード的なものがついてれば欲しい
そういう情報は聞こえてこない
そんな安物がでてくるのは数年先ですかね

とはいえLG謹製テレビはあまり買う気は起きないし、
やはりパナソニックがんばれという結論だな
55 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/01(火) 21:40:08.13 ID:V+BBAJJ30
今更OLEDを2Kで出す意味がないな
ミドルクラス以上がターゲットだし
価格コムにある相場では15年モデルの2Kが23万
16年モデルの4Kが29万でほとんど差が無くなってきてる
パナだろうがどこだろうが結局LGのパネル次第
LGが中型のパネル製造しなきゃ始まらない
56 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/01(火) 22:18:59.92 ID:rFhziBm70
国産のOLEDテレビはよ出して
57 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/01(火) 22:21:31.83 ID:7byjzn8N0
LG以外は大型有機ELテレビの量産できないから無理だよ
58 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/01(火) 22:39:41.69 ID:s793i9Po0
>>19
もう来た
遅延軽減のアプデ来ても微妙

Update 10/26/2016: After the Latest firmware update,
the HDR input lag has gone down from 94ms to around 58ms,
which is a good improvement and should be good enough for casual 4k HDR gaming.
http://uk.rtings.com/tv/reviews/sony/x850c
59 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/01(火) 22:41:02.93 ID:s793i9Po0
https://hdtvpolska.com/sony-zd9-kd-65zd9-test-flagowy-telewizor-ultra-hd-z-direct-led-i-hdr/
> 41ms 1080p60
> 41ms 1080p60 + HDR
> 27ms 4K + HDR

4K+HDRで低遅延と判明してるのはZ9Dしかない

PS4 Pro用にこれ買え
http://joshinweb.jp/av/20945/4548736035010.html
60 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/01(火) 22:44:48.53 ID:tNqGR3ng0
さすがに100万は出せんわ
61 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/01(火) 22:50:28.70 ID:BCNtAU0m0
いやだせよ
昔のプラズマもフルHDで100万だったろ
ハイエンドってこういうことやで
62 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/01(火) 22:59:28.92 ID:a9GCbXir0
65と75でパネル違うみたいだけど遅延も違うんかな?
63 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/01(火) 23:00:48.73 ID:cu6HWws50
Z20Xも4K+HDRでゲームスムーズとダイレクト効くんだろ確か
というかPS4 proの性能生かせるテレビすくねえなあ
64 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/01(火) 23:01:02.52 ID:pxr98Kp+0
>>59
これBMDオン?
65 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/01(火) 23:12:05.85 ID:unpcQvTG0
PS4 Proの性能活かせるソフトも少ない
66 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/01(火) 23:31:13.48 ID:N8499WjQ0
ラストオブアスのHDRプレイができるらしい。
レグザのみんな遅延の体感変化はあるか?
確かめたいが出張でできん
67 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/02(水) 00:06:18.46 ID:LqaF9XJt0
>>61
昔のPCみたいな考えやな
68 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/02(水) 00:06:19.40 ID:Ywste9K70
FF15のためにPro予約してあとはTV買うだけなんだけど、REGZAのどれ買えばいいの?
69 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/02(水) 00:25:24.82 ID:tSCfj3qr0
70 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/02(水) 00:27:37.18 ID:P2UDmLu60
HDR対応TVとPS4持ってる人はPS4の設定>サウンドとスクリーン>映像出力設定>HDR
でHDR自動状態に切り替えてThe Last of Usをやるべし。
すごく綺麗だよ。
71 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/02(水) 00:31:04.94 ID:Ywste9K70
>>69
さすがにきついっす...

みんな言うようなZ20Xあたりがベストなのだろうか
72 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/02(水) 00:33:36.94 ID:0XpuEoVV0
というか4KとHDRが楽しめて、かつ遅延が小さいのが画定してるテレビが
Z9DとZ20Xぐらいしかない
700Xは回答不明なんだっけか
73 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/02(水) 00:35:01.60 ID:SIkpHjFd0
Z20Xも不明だよ
現在低遅延がわかってるのはX8300DとZ9Dのみ
74 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/02(水) 00:42:45.40 ID:Ywste9K70
REGZAだしZ20X気になってるんだけどX8300Dもわるくないってこと?
75 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/02(水) 00:45:21.82 ID:Ywste9K70
日本語おかしかった
ゲームに強いREGZAって聞いてるからZ20Xが気になってたんだけど、X8300Dもわるくないってこと?
76 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/02(水) 00:47:06.70 ID:5ZdmaYtW0
Z20Xは公式から回答あっただろ、4K+HDRでもゲームダイレクトそのまま使えるって
ただ詳細な数値は分からないが

>>74
ゲームスムーズ要るならREGZA一択
つーかPS4pro関係は情報が薄すぎて今の所はっきり答えようがない
Z9D、X8300D、Z20X辺りなら多分大丈夫だ、後は現物見て選べ
特にZ20Xのツルテカは好みが別れる
77 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/02(水) 00:48:32.20 ID:f67akPIv0
あのーg20xは?
78 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/02(水) 00:49:11.05 ID:7ABHjfKR0
Proにあわせて4KTV買おうと思っています
今レグザのZ9000使ってるんですがこれと同等の遅延はどの機種になりますでしょうか?
Z9000でもFPSや格ゲーの成績はそんなに悪くはないしFF10の雷避けも苦にならなかったのでこれと同数値くらいの買えばokですかね
79 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/02(水) 00:53:59.44 ID:Ywste9K70
>>76
なるほど了解しました

とりあえず今月TVを買う予定だから他の人の様子を見ることにしよう...
80 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/02(水) 00:57:16.11 ID:SIkpHjFd0
>>76
東芝のサイトにあるならソース頼む
ゲームスムーズ使っての遅延を許容するならどのテレビでも大丈夫ですわ
81 :
新豊田市駅
2016/11/02(水) 01:13:10.70 ID:m+482fwW0
すずめよけとか間に受けろこじきたちー!遺書はー!暴露ー!
バキッとかなんだ!
判断と考想化声とかが解らなくなった後に何をやっとるだー!
睨んで一つも通すなこじきたちー!

安部マリーオ!
82 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/02(水) 01:26:37.47 ID:A5RzRWQY0
ゲームダイレクトが0.6フレ、スムーズが1.1フレ
Z9Dみたく4KHDRでさらに減るってことは流石にないか
83 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/02(水) 03:45:04.19 ID:9hvKkinL0
X700DとかCPUが性能アップされたモデルは遅延少ないな
84 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/02(水) 04:45:46.24 ID:E4wL1mES0
DX950はproの性能活かせるのかな?
最悪Z9Dに買い換え検討する
85 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/02(水) 08:28:36.90 ID:QpbwGyxC0
Z20X、4kHDRで映像設定の選べるモードは変わらない、けど遅延は測ってみないとわからんね
4kでもFHDでもHDR対応してた
86 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/02(水) 09:00:58.45 ID:wJFcDSRP0
ゲームスムーズとか
ゲームダイレクトとか
ゲームインパルスとか

よくわかんね...
87 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/02(水) 09:37:03.44 ID:Ks/1dd1h0
z700もHDRでゲームモードいける?
88 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/02(水) 09:52:24.60 ID:/J8OXo450
>>47
それなんか変なとこイジってないか?
うちのは700Cだけど画質詳細で色合いやシャープ、ガンマイジったくらいじゃ遅延増えたりしてないぞ
前スレかでREGZA32S5Tとの比較画像貼った者だが
画質設定変更しても公表値0.2fの32S5Tよりわずかに早かった
よくわからん効果までイジったりはしてないのでそういうところ変えると発生する可能性は否定できないけど
89 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/02(水) 09:55:53.13 ID:vokFq2+s0
ノイズリダクションとか超解像とかそういうのいじってるんじゃないか
90 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/02(水) 11:57:58.49 ID:0b9buUXE0
700cなんだけどHDMIポートによって遅延の違いってある??

旧世代だとポート1だけ低遅延だという人も見かけたんだけど・・・
http://s.kakaku.com/bbs/K0000776062/SortID=19088744/
91 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/02(水) 13:52:25.52 ID:BZhEvd0T0
>>87
いける
92 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/02(水) 14:17:50.57 ID:53nbUv+00
NHKの契約で困ってるならこちらから
http://norita.webcrow.jp/
93 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/02(水) 14:50:53.04 ID:RYb3Y4z20
>>91
ありがとう
とりあえず安心した
94 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/02(水) 16:21:48.67 ID:bR7i0yDh0
>>80
他のテレビの遅延そのものは許容出来てもゲームスムーズ以外のゲームモードは
倍速オフだからゲームスムーズを重視する人にとってはREGZA以外に結局選択肢が無いよ
「他の映像モードにして倍速オンでゲームする」となると遅延酷すぎるし

>>86
ゲームスムーズ・・・倍速オンで低遅延(3つの機能の中では一番遅い)
ゲームダイレクト・・・倍速オフで低遅延(1番低遅延)
ゲームインパルス・・・倍速オフ+全消灯挿入で残像感を抑える(遅延具合は真ん中)
95 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/02(水) 19:06:01.50 ID:gat8CztU0
スマブラDXを遊ぶためにZ700XかZ20Xを買おうと考えていたのですが、
1080p 60Hzの環境下ではZ700XとZ20Xのどちらも遅延は0.6フレームあり、
むしろG20Xこそが遅延わずか0.05フレームでベストな選択肢なのでしょうか?
他のスペックはG20Xが大きく劣るようなので、どうしようか悩んでしまいます…

ちなみにこれを使ってWiiをHDMI 1080p 60Hzで出力しようと思ってます
https://www.amazon.co.jp/%E2%98%85%E6%9C%80%E6%96%B0%E7%89%88%E2%98%85Wii-HDMI-Adapter-1-5M-%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%83%89HDMI%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB%E4%BB%98%E5%B1%9E/dp/B01COCSLZM
96 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/02(水) 19:28:07.42 ID:FWfhZNXc0
>>95
Wiiのゲームに4kテレビなんて意味ないからやめとけw
新しくテレビを新調するなら、FHDテレビにした方がいい。
てか、Wiiのゲームは低遅延とか無縁の存在だろww
97 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/02(水) 19:37:31.62 ID:vDz58K1t0
せめてWiiUなら解るがWiiならやっぱりフルHDかな
98 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/02(水) 19:54:37.68 ID:FWfhZNXc0
俺の言いたいことが伝わってないようだ
WiiUならとかではなくて任天堂が作った低画質のゲームでは意味ないって言ってるんだよ、分かるかな?
99 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/02(水) 19:58:02.83 ID:ae/iHwZw0
Wiiって最高出力480pだから、VITA TVより下だろ
スマブラだと出来るだけアプコンが優秀で、かつ低遅延の2Kテレビになるか
100 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/02(水) 20:04:04.07 ID:ieNvFhZB0
なんでもあたらしければいいってもんじゃない
格闘ゲームみたいな対戦ツールはそういうものなのだよ
古いスト2やネオジオ系なども未だに少なくない需要がある
スマブラについてはゲームキューブコントローラが至高のデバイスという人たちがいる
そのためにはWii にこだわる意義があるんじゃないかな

まああなたは悦に至って煽りたいだけなんだろう
いいたいことは伝わってる?分かるかな?
101 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/02(水) 20:12:28.25 ID:bR7i0yDh0
>>95
Wiiのゲームで遅延を気にするのなら4Kテレビよりも
2KのREGZA V30かS20の方がいい(もしくはD端子接続可能なBRAVIA 32W730C)

どうしても4Kが必要なら自分で挙げた機種からどれでも好きなのを
でもG20Xは非倍速でZ20X/Z700Xは倍速なんでその辺りも要検討
102 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/02(水) 20:16:06.73 ID:ieNvFhZB0
>>95
Wii HDMI の変換器って結構種類あるんですね。やはりスマブラ需要なんでしょうか
変換段階で遅延がどの程度あるのか、まずそこを試してみないと

遅延の感じ方は個人差があるし、
スマブラ用途以外にも使うのかについても機種選定の要素になりうるし
前述のテレビ以前でどんだけ遅延があるかも足して考えるべきなので
試してみないとわからん部分があります
すべてひっくるめて1フレーム未満程度で収まるなら、まあなんでもいいんじゃないというきもします
103 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/02(水) 20:18:43.46 ID:ieNvFhZB0
ブラビアの730ってD端子あんのか
じゃあそれで直結がシンプルでいいかもね

でもSD入力は遅延がでかいみたいな罠もあったりするんで怖いなw
104 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/02(水) 20:19:40.55 ID:ae/iHwZw0
ぶっちゃけD端子ついたブラウン管が一番向いてるけど手に入らんしなあ
105 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/02(水) 20:36:56.27 ID:ud7EfV780
要するにWiiUにゲームキューブ互換を残してくれれば良かったんだ!
106 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/02(水) 20:48:35.85 ID:Vd66Y0yA0
Z700x使ってる人はゲームモードの映像設定どんな感じにしてる?なかなか納得のいく色にならなくて、アドバイスお願いします
107 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/02(水) 21:15:50.21 ID:HbfpM9Cf0
49Z700Xと初期PS4だけど、PS4付属のHDMIケーブルでHDR表示行けるね。
ラストオブアスのメニュー画面で葉の緑の鮮やかさが既に違う。
108 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/02(水) 21:25:52.75 ID:39DhoFc00
49Z700X買おうと思ってるのだけど、Z20Xより劣っている部分てある?
109 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/02(水) 21:32:09.16 ID:zCnBIfOG0
コントラスト
120Hz入力
110 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/02(水) 21:35:30.01 ID:p/oQpXPe0
>>108
黒の沈み込み
最大輝度
エリア駆動の分割数等
でも映り込みはZ700Xのが少ない
111 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/02(水) 21:39:47.27 ID:w5c5q3HU0
映り込み以外はZ20Xのが断然良いけど
ロードタイムとかの黒暗転時がな〜
112 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/02(水) 21:41:26.35 ID:RClEMLR80
俺ゲームするときは部屋真っ暗にするから映り込みとか気にならないなー
ま、ほとんどプロジェクターでやってるんだけど
113 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/02(水) 21:45:56.89 ID:39DhoFc00
聞いといてあれだけど、
Z700買うつもりなのでちょっと悲しい
114 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/02(水) 21:46:57.44 ID:e1q62pYx0
5万くらい差があるんだからしゃーない
115 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/02(水) 21:48:41.47 ID:IfMfH9300
価格差が性能差を、な...

パネルの映り込みといったリスクを踏まえてなおZ20Xが高いし
116 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/02(水) 21:53:25.46 ID:P2UDmLu60
消費電力の違いからわかるけどZ20Xは電気食いで結構発熱もあるからZ700Xと客層がすこし違う。
そこを理解して買うなら問題ないんじゃない?
117 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/02(水) 22:30:00.95 ID:HbfpM9Cf0
49Z700XでPS4ラスアスのヒストグラム表示をしてみた
上がHDR入,下がHDR切
全く同じ設定なのだが、HDR入だとまぶしすぎる位で
輝度を落とすとHDR切になったときに暗すぎる
設定をどうしていいかよくわからん
ちなみにゲームスムーズでラスアスをプレイした感じ
HDRの入り切りでの遅延の違いは全く感じられなかった

ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 115枚目 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>52枚
ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 115枚目 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>52枚
118 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/02(水) 23:23:18.93 ID:yMxM6rYa0
やっぱ4KHDRでもゲームスムーズ、ダイレクトの遅延の差無しって感じになりそうだな
G20Xは前スレで回答もらってた奴がいたっけか
Z20X持ちだけどラスアス買ってないねんな〜
119 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/03(木) 01:10:25.96 ID:P45wl23+0
>>90
1ポートだけじゃないの?
120 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/03(木) 07:20:08.03 ID:YbzvPppS0
PS4pro対応ソフトってインファマスとかラスアス以外にもあるじゃん
121 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/03(木) 09:01:47.73 ID:FR/6oD8b0
ラスアスとインファマスはちょっと前にセールしてたな
pro発売でまたセールしたらそこそこ売れそうだが
122 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/03(木) 09:42:19.47 ID:bIl0WAsw0
>>117
HDRにすると明るさ上がるって事はバックライト上がるの?
そいやHDR入れると発熱が凄いって誰か言ってたね
123 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/03(木) 10:03:41.26 ID:G2I2XtOr0
pro対応ソフト一斉セールとかやったら売れるだろな
124 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/03(木) 10:11:27.85 ID:9uFUhGqq0
>>122
質感リアライザーのグラフみる限り輝度は上がるっぽい
Z20Xだと発熱半端ないんじゃないか?
125 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/03(木) 12:48:49.38 ID:FR/6oD8b0
ゲームはpro来るまで試さないつもりだけど
スカパー4KのHDRはバックライト0でもかなり輝度上がるな
HDR用の設定を別に作っといた方がいいと思う
126 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/03(木) 15:36:17.84 ID:4j9uu/gX0
はっきり言ってZ20Xのツルテカパネルは最悪だよ
映り込みまくりで見れたもんじゃない
127 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/03(木) 16:02:08.39 ID:TTmKZV/D0
ギラギラパネルでも性能はゲーム用途として群を抜いてるんでしょ?
REGZA1強なのが問題
128 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/03(木) 16:13:28.91 ID:9iJJ5Rdg0
4K HDRならZ20Xの20msに対してZ9Dも27msとかで大差ないから群を抜くとまでは言えない。
129 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/03(木) 16:14:16.56 ID:Rc0HhhL60
何も写してない状態だと映り込み半端ねー糞と思うけど
ゲーム中とか普通に映像流してると気が付かないしなぁ...
130 :
末シ無しさん┃】=y┃Dolby
2016/11/03(木) 17:28:39.95 ID:rWvJ54hb0
>>117
すごく変わるんだな
まだHDR対応ソフト持って無いから今後楽しみだわ
131 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/03(木) 18:29:56.71 ID:IKCTnyne0
うおっまぶしっ
132 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/03(木) 18:51:10.66 ID:La2x+sP+0
>>127
遅延は最小で、各種ゲームモードあるしで
ゲーム向けは最強やな
133 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/03(木) 18:55:44.41 ID:FYTfOyLT0
>>117
HDRだけで、こんな質感変わるもんなのかね
すげーな
134 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/03(木) 19:12:06.59 ID:9iJJ5Rdg0
>>133
今までは 明るい=白い だったのが、色を保ったまま明るくできるからな。
135 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/03(木) 22:06:15.75 ID:pFIHgRPt0
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?s=&;p=222550939&postcount=315
>I've got that same TV. Sony 65
136 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/03(木) 22:07:46.44 ID:pFIHgRPt0
I've got that same TV. Sony 65" 850c. These are the results I'm getting.

Non HDR
http://imgur.com/a/EfQnh

HDR
http://imgur.com/a/OQD6F

Non HDR
http://imgur.com/a/BIUj5

HDR
http://imgur.com/a/TKteV

Non HDR
http://imgur.com/a/GHIjI

HDR
http://imgur.com/a/MZ9BN

Non HDR
http://imgur.com/a/ln2Xi

HDR
http://imgur.com/a/Gd2M2
137 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/04(金) 02:58:03.86 ID:U7eN11tg0
テレビ買い換えるんですがREGZA 40V30とBRAVIA KJ-40W730Cどちらがいいですかね?
138 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/04(金) 05:45:09.81 ID:Mo5X/tV00
V30は40インチだとゴミ扱いされてる…
なので、W730Cかな
139 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/04(金) 07:49:50.32 ID:U7eN11tg0
>>138
V30が40だとゴミ扱いですか
730Cは40Wじゃなくて32Wでした
40W730はゲームモードだと色が薄くなり画質設定省略され画質が悪くなるって見たんですけど、どうなんですかね?
140 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/04(金) 07:52:25.36 ID:U7eN11tg0
>>139
訂正 32W730C
141 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/04(金) 10:07:56.73 ID:deHn9TZw0
遅延計測の補助ツールアプリを作ったので興味がある方はどうぞ。
https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.analogsoft.simpledelaychecker

精度はあんまり出ないと思いますが、HDMI出力可能なAndroid端末とデジカメさえあればOKなのでチョットした計測には便利だと思います。

スレチだった場合は、ごめんなさい。
142 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/04(金) 10:53:00.45 ID:N3JOy7H70
>>119
まじか ずっとHDMI2に挿してた・・・説明書に書いといてほしい
143 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/04(金) 10:57:15.24 ID:sFEKCJHG0
>>140
40と32でサイズも違うし比較しにくいけど
遅延優先なら730Cでサイズ優先ならV30ってとこじゃないの?
画質は店頭で実機イジらせてもらって確認するしかないような個人差あるしね
144 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/04(金) 11:01:17.58 ID:sFEKCJHG0
>>119
これマジ?
>>88書いたの自分なんだけどポート4に挿しての検証だったから問題ないと思ってたが…
ポート1に挿し直して再比較するか…
145 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/04(金) 11:07:50.92 ID:rpUvohZ70
W700BでHDMI2にPC繋いでるけど
マウスカーソルでまったく遅延感じないよ
146 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/04(金) 11:21:56.34 ID:W+TtjNpr0
これってW600Bだけの話じゃないの?
あとポート1だけゲームモードにして他は何も設定してない可能性もあるし
147 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/04(金) 12:04:43.42 ID:N3JOy7H70
700cの前モデル?の話みたいだけど700cは全ポート同じなのか?混乱してきた

計測環境がないから体感だけどポート1のほうが遅延がない気がする 
148 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/04(金) 12:13:45.74 ID:W+TtjNpr0
700C使ってるけど、買った当初ポート1にPC、ポート2にゲーム機でセッティングしたら
PCの方が明らかに遅延してて、ゲームモードにしたら遅延無くなったから
多分ちゃんと設定してないだけかと
149 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/04(金) 12:23:54.14 ID:N3JOy7H70
設定ってシーンセレクト→ゲームでいいんだよね 
ポート1だけMHLも対応してるから作りが違うのだろうか・・・
150 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/04(金) 12:28:39.66 ID:4h/foNK10
気になるならポート1に繋いどけばいいじゃん 繋げない問題でもあるのか?
151 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/04(金) 12:36:55.33 ID:s1KEcxKh0
ごちゃごちゃうるせえねぁ
気づかねえんだったらそれまでだろ
アスペかよ気持ち悪すぎる
152 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/04(金) 13:33:55.08 ID:4h/foNK10
あぁ、側面にHDMI1があるのか。スマホとかMHLで接続したりする人にはアクセスしやすい場所は空けておきたいのかもね。
700cはテンプレにも入ってるし誰か検証してほしい。
153 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/04(金) 18:04:40.15 ID:bkqeGu+w0
z20x てHDR入にすると全部の入力がかわるのか。個別にでないのね
154 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/04(金) 20:47:47.35 ID:APpVgP9D0
FPSで遊ぶならダイレクト、スムーズ、インパルスのどのゲームモードで遊ぶのが普通なの?
155 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/04(金) 20:49:47.84 ID:wVuFw+kp0
>>154
ダイレクトで良くない?
60fps出てるやつは特に残像気にならないような
156 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/04(金) 20:58:04.99 ID:pFDNymOT0
ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 115枚目 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>52枚
157 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/04(金) 21:25:01.55 ID:3uC/d1qc0
過去スレで話題になってたけど入力ポートで遅延が違うのはデマだよ
入力で画像処理変えてて遅延が異なってたのを勘違いしただけ
158 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/04(金) 21:56:29.46 ID:MLkmackv0
もうフルHDに6万だすくらいなら9万で4kでいいよね
159 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/04(金) 22:04:43.47 ID:rivcKlX80
43インチで4KTVが18万切ってるもんな
160 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/04(金) 22:05:12.45 ID:rivcKlX80
10万切ってるだ
161 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/04(金) 22:13:17.66 ID:fruXRROc0
>>141
こういうのは良いねGJ
使ってないけどもう少し文字が大きい方が視認性が高くなって良いんジャマイカ?
162 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/04(金) 22:53:23.02 ID:TIF4dpbh0
>>141
気持ち悪いねお前
いらないよそういうの
163 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/04(金) 23:16:37.78 ID:ZH+f8eyY0
>>162
いや、お前がいらない
164 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/04(金) 23:20:03.43 ID:6X0S/VT+0
>>163
いや、お前がいらない
165 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/04(金) 23:27:37.12 ID:Ww60x2Yc0
お前ら全員面倒くさい
166 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/04(金) 23:31:59.20 ID:SMqezu/X0
>>162
おかえりください
167 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/05(土) 01:03:41.80 ID:RiwtQgoW0
ソニーの43型8300Dを検討中だけど、買った人いる?

いい感じ?
168 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/05(土) 04:53:35.21 ID:PdkjMjNu0
善意でツール作って公開すると、嫉妬なのかなんだかわからんが、反射的に叩くやつが湧く
そういうのはある意味精神疾患なので気の毒だが、そんなのに構わず色々よこせください
169 :
141
2016/11/05(土) 07:16:20.30 ID:UIoOjDmx0
>>161
コメどうも
実用上はマーカーさえ見えればOKなので文字サイズは大丈夫だと思います
TVにはでかでか写るし

>>168
善意と言われると語弊があるしこそばゆいです
ぶっちゃけ内心はテスターと事例が欲しい訳でそこはギブアンドテイクかと
170 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/05(土) 08:05:34.61 ID:tLZ3lEew0
たがらz20x 買えば問題なし
171 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/05(土) 08:20:59.38 ID:P8S1hclQ0
Z20XはHDRで結構発熱するみたいだから気にする人はZ700Xも候補に入れてみては?
もちろん冷房や部屋が広さがあれば問題なし
172 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/05(土) 09:21:05.08 ID:9DIH+WvZ0
教えてください。
今まで使っていた42Z3が壊れてしまい修理に出したのですが、部品がないとかで49J10Xに交換してもらう事になりました。
J10Xって、ゲームする為だけのテレビとして見たらどんな感じですか?
色々と調べた限り悪くなさそうなのですが、
しばらく調べてなかった間に色々と仕様やシリーズが変化しててワケ分からなくて困っています。

あまり良くないようなら、親が欲しがってたので安く売って新しいを買おうと思っています。
173 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/05(土) 09:55:36.87 ID:y0paLfLH0
>>167

10月に買ったけど悪くないよ
アンドロイドだからできる事増えたし、ゲームもアップスケールされるから綺麗になる。
FIFA17やダクソやっても遅延なんか気にならん。
174 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/05(土) 10:12:23.96 ID:SK++BeLP0
>>173
ほうほう、ありがとう

43Z700Xか43X8300Dか悩ましい所や
175 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/05(土) 10:17:59.34 ID:59XsOLYd0
x8300Dの43インチと49インチって遅延は同じなのかな
あまり言及されてないけど
176 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/05(土) 11:43:21.29 ID:8K4ghYD50
>>172
42Z3から49J10Xに交換ってすげーな
さすがに無償交換じゃないよね?
Z9000も修理依頼したら部品ありませんとJ10Xに交換してくれんかな〜
177 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/05(土) 11:49:52.29 ID:EBzLSfyc0
二番組同時録画の43Z700Xか泥の43X8300D
画質はやっぱ直下型の43Z700Xの方がいいの?
nasne二刀流だから悩むわ
178 :
sage
2016/11/05(土) 12:01:09.85 ID:9DIH+WvZ0
>>176
さすがに無償ではないですが、条件的にはお得でした。
しかし、ゲームに向かなのであれば私にとって意味のない交換なので質問させてもらいました。
179 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/05(土) 12:25:13.83 ID:JX2S7NY30
>>178
どんな条件?
条件によっては俺の47Z2が火を吹く
180 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/05(土) 12:29:20.85 ID:wDM/mwrs0
>>154
実は60fpsのゲームの方がゲームスムーズの恩恵が大きい
ソースは俺の体感
181 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/05(土) 12:38:42.25 ID:P8S1hclQ0
>>177
2番組同時録画の他にタイムシフト地デジ6番組同時録画だから
録画機能に関しては比較にならないんじゃない?
43型ではZ700Xが現状最強なんじゃないかな
182 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/05(土) 12:43:34.59 ID:vog7SP/a0
>>177
Z9Dがいいよ
183 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/05(土) 12:44:26.27 ID:kFuJFlBh0
>>141
これで誰か図った人おらんの?
184 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/05(土) 13:32:16.45 ID:8K4ghYD50
>>178
Z3のゲームダイレクトが0.7フレームだったかな?
>>2によるとJ10Xはゲームダイレクトで0.6フレーム、ゲームスムーズで1.15フレームとZ20Xにつぐ性能なのでZ3で不満がないなら問題ないかと
185 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/05(土) 13:34:02.08 ID:8K4ghYD50
ゲームスムーズはZ20Xにつぐ性能。ね
186 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/05(土) 16:40:29.26 ID:gFUykt6t0
>>183
なにを?
187 :
141
2016/11/05(土) 17:42:08.16 ID:UIoOjDmx0
>>183
古いTVなので役に立たない情報だろうし申し訳ないけど42ZP3での実測は
標準モード レゾリューション+有 4.3f
ゲームスムーズ レゾリューション+有 1.1f
ゲームスムーズ レゾリューション+無 0.4f
ゲームダイレクト レゾリューション+有 0.6f
ゲームダイレクト レゾリューション+無 0.4f

あくまで簡易測定なので遅延時間自体の測定結果がどうこうよりも
モード間の差などを調べる方が向いてると思う

実際、アプリ作成動機も、HDMI切替器での遅延発生の有無を調べたい、だったので

詳細はこちらをどうぞ
http://www.analogsoft.jp/products/simple-delay-checker/measurement-report/
188 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/05(土) 18:40:30.98 ID:f94IzDeX0
X8300DとかZ700Xって、43型と49型で3万位しか違わんのね

買ってる人は49の方が多いのかな?
189 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/05(土) 20:14:02.47 ID:9I6fn2kf0
>>154
俺はガチ勢じゃないからスムーズしか使ってないな
ダイレクトは残像が気になるしインパルスは目が痛くなる
190 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/05(土) 20:24:43.36 ID:TfkLqZPj0
>>188
設置場所に困らなければ49インチでいいと思うよ
191 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/05(土) 21:04:46.18 ID:aFWLqOvI0
>>188
43のが多いと思うぞ
49なると地デジの粗が目立つからその辺も許容範囲かチェックして買った方がいいよ
192 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/05(土) 21:30:53.14 ID:+VRlZ0RJ0
>>172
ゲーム用としてはかなり上位の部類だから良いと思うぞ
184も言ってる様にZ20Xに次ぐ性能だしPS3みたいな720Pのゲームの場合は
Z20X以上にゲームスムーズが使えるテレビになるしね
Z3には無かったインパルスモードもあって選択の幅があるのもいい
193 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/06(日) 08:46:37.95 ID:NIO7ECBK0
>>184
>>192
ご意見ありがとうございました。

ひとまず、ゲーム向きなようで安心しました。
自分で使っていく方向で考えていますが、
部屋が6畳間なので、その辺りも考慮してもう少し悩んでみようと思います。
194 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/07(月) 16:40:27.64 ID:mptahQkl0
HDRにこだわるならOLEDしか今のところ選択肢がない
分割駆動は画素単位で輝度を制御できないLEDパネルで擬似的にHDRを実現するための苦肉の策に過ぎないから


唯一無二の有機EL高画質。LG「55E6P」の4K/HDR表現と動画性能の衝撃 
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1011784.html&;#160; 
結果は「映像モード=ゲーム」設定で約17ms、60fps時、約1フレーム相当の遅延が計測された。” 
195 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/07(月) 16:43:44.13 ID:v/Syzvzn0
>>194
マルチ死ね
196 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/07(月) 19:27:47.32 ID:XTHFqRXh0
今7年前のシャープLC-40AE6なんだけど、最近の43型のほうがサイズは小さいし、軽いのね

技術って凄いな

これなら49型位までサイズアップ頑張れそうだけど、FPSとかやるにはでかすぎるかな
197 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/07(月) 19:35:46.98 ID:VRYphLu70
でかいと思って買っても、3日で慣れるんだぜ。
198 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/07(月) 19:46:19.64 ID:aPaNhfl50
ほんと、良くも悪くも3日で慣れる。
199 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/07(月) 19:50:14.14 ID:M1amIbsr0
>>196
操作するスペック>>>>>>>マウス>>>>>TVやモニター
ガチで上手い人はTVとモニターで操作性の差はでかいかもしれないけどTVでだってぶっちぎりで勝つ
TVはサイズがデカイ分動いてる物によく気づくようになった。勝てるようになった。という人もいる
200 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/07(月) 19:55:40.50 ID:hjXDTwl10
>>194
なんで、好き好んで南朝鮮メーカーの商品なんか買わないといけねーんだよ。
201 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/07(月) 19:56:44.84 ID:ioRDdZ6B0
>>196
良いものはそれなりに使ってる部品もよくて重いけどな
202 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/07(月) 20:13:56.70 ID:JB8oidvK0
>>200
こんなこと言うやつに限って半導体が半島製のものを使ってることに気がついてないんだよなw
203 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/07(月) 20:21:17.95 ID:14mj8c3q0
南朝鮮製とか買って友達に噂とかされると恥ずかしいし・・・
204 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/07(月) 21:12:20.05 ID:HBJLYzyt0
>>200 >>203
君達が愛用しているTVやPCのモニタやスマホのパネルは、基本的に韓国製だよ。経済や産業が、とうの昔にグローバル化している事を理解したほうがいい。
余談だが、その事が理解出来ないネトウヨの頭の中は、せいぜい昭和で止まっている。連中の中には、明治まで退行している人間すらいるがね。
205 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/07(月) 21:23:15.81 ID:Vu+7pvW60
>>200>>203
ま、発言を悔い改めろってことだ
206 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/07(月) 22:44:50.28 ID:LuevP/GY0
南朝鮮製買うなら中つ国製の方が百万倍マシ
207 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/07(月) 22:50:52.97 ID:2y4NoSV40
いきなりですが、相談があります。
ps4pro用に新しく4kテレビを買おうかと考えてます
しかしテレビには全然詳しくありません

予算的にBRAVIAの43型(今年の最近に出たモデルですが、型式忘れました)
REGZAz700x43型で迷っています

低遅延など言葉は最近知りました
やはり選ぶなら遅延に優秀なREGZAなのでしょうか

長々とすいません
208 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/07(月) 23:04:45.94 ID:wDyv4O8v0
8300Dか700Xの二択なら
遅延はどっち選んでも困らんと思うよ
後は色付けの好みとか、ゲームスムーズ要るのかとかで選んだら良いんでね
ただ現状PS4proの4KHDRが確実に問題ないって言いきれないけど
209 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/08(火) 00:33:06.47 ID:z3qs02va0
>>207
個人的に画質が8300D綺麗
店頭で見比べるがよい
210 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/08(火) 02:02:34.90 ID:WL2CKXFB0
>>206
無論韓国製の液晶パネル使ってないよな?
211 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/08(火) 03:31:19.10 ID:Rv/TwwkI0
お二方、レスありがとうございます!
特別スペックに差があると言う訳では無いのですね
ゲームスムーズと言うのは遅延とは関係がある機能ですか?
過去スレから調べたらこれはREGZAの機能ですかね?
質問ばかりですいません。
212 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/08(火) 06:29:10.70 ID:N7XnjChl0
500xって不人気?あまり上がらんけど、安いから考えてる
213 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/08(火) 08:37:03.46 ID:UbOH7+u60
このスレで薦められてるモニタほしいけど、
Amazonだと零細っぽい所しか出品してないんだな…
プライムに対応してくれたらすぐに買うのに…
214 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/08(火) 08:51:43.61 ID:zigd3TW40
Z20Xとモニターを見比べるとFPSマルチはやっぱモニターの方がいいな
画質は圧倒的にZ20Xだけど、暗い所や敵の見え方が全然違う
215 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/08(火) 11:11:16.19 ID:cXaTlMm60
ガンマ調整してねーから見えねーんだよ
216 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/08(火) 13:06:29.99 ID:p1QkbONA0
てか暗い所にいる敵とかの見やすさを重視するなら、PCモニタには正にそういう機能が付いてるのが幾つもあるしねえ
217 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/08(火) 13:13:00.23 ID:/vjRQDln0
>>196だけど、今日テレビを交渉しにいくぜ

東芝かソニー、43か49悩ましいぜ!
218 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/08(火) 15:23:52.75 ID:cgysPU6s0
z20x、700x、8300dあたりが候補かな?
FPS専だと小さい方が良いのかもしれんが、デカいのはデカいのですぐ慣れるんだよな〜
ほんでもう少しでかくても良かったかなとか思い始める
219 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/08(火) 16:11:17.31 ID:7ApPuW3e0
>>218
FF14,15もやるから悩ましいのよね

候補は後ろ2つかな!
220 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/08(火) 16:27:55.01 ID:7ApPuW3e0
ん?ID変わってる
221 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/08(火) 16:59:47.22 ID:L7HXtAB/0
V30とか700XってソニーみたいにACアダプター付き?
222 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/08(火) 17:23:57.90 ID:9SYZnuf60
>>221
何のためのアダプター?
223 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/08(火) 17:37:09.12 ID:jrQr7B4n0
東芝のテレビはフリッカー出るの?
ちょっ前LEDモニタ買ったら痛い目にあってBenQのやつに買い替えた事があるんだが
224 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/08(火) 19:53:58.51 ID:6qJ0KPBT0
フリッカーで思い出したけど、
擬似的に走査線を出して、
光線銃が使える液晶テレビってある?
225 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/08(火) 20:24:15.93 ID:Q574Q76o0
>>223
J9Xだけどバックライトの数値を下げると出ますね
だからバックライト100のままユニカラー00にしてPCモニタとして使ってる
226 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/08(火) 20:33:21.34 ID:N7XnjChl0
>>225
どうもー。目が敏感な自分はソニー一択か・・・
227 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/08(火) 20:39:12.23 ID:Q574Q76o0
>>226
バックライト100だとフリッカーは出ない
ユニカラーでコントラスト明るさ色の濃さなどがバランス良く下がるよ
最新機種はわからんので詳しくは調べてね
228 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/08(火) 20:44:06.77 ID:UbOH7+u60
>>227
なるほど
229 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/08(火) 21:16:57.33 ID:lDUgiN8o0
Sonyの直下型ってZ9Dしかないんだな

直下型ってそんなコストかかるか?
利益80%とかなってそうだ
230 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/08(火) 21:25:46.34 ID:lDUgiN8o0
Z9Dのことね
部分駆動直下型LEDらしいけど
他の直下型LEDも部分駆動やろ?
231 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/08(火) 21:46:04.81 ID:Eoex4xe80
49Z700X買った!
ジョーシン店頭でだから、ちと金額上がったけどまぁ仕方なし

持ち帰り無理だったから配送待ち遠しいけど待つのみ

4K、レグザ共に初めてで楽しみや!
232 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/08(火) 21:46:28.97 ID:Eoex4xe80
ん、またID変わってる
233 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/08(火) 22:19:14.89 ID:rN7lvbRl0
小遅延だとZ20Xぐらいしか選択肢ないなぁ・・・
50インチでかすぎなんよ
234 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/08(火) 22:30:13.62 ID:uoEk6AVZ0
50前後より一回り小さいのだと700Xか8300Dの二択になるな
中身を取るか、大きさを取るか
大きさは買って使ってると慣れるとは思うけどね
235 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/08(火) 22:35:55.64 ID:z1h5eSWB0
当初43インチくらいがほしかったけど、
欲しいモデルが50インチからだったのでそれ買ったけど、
今ではでかいとか感じないから、慣れって怖い。
236 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/08(火) 22:47:23.88 ID:d05zEcIL0
逆に、デカさの為に予算を無理しても感動なんてすぐに無くなる。
それでいて小さい方には戻れないから厄介。
237 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/08(火) 22:59:43.49 ID:rN7lvbRl0
700Xだと0.05フレーム遅延ではないから選択肢外れるなぁ
238 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/08(火) 23:45:11.99 ID:MIKEMeXL0
>>237
Z20Xの遅延が0.05になるのはPC入力の1080P120Hz時限定ってことを失念なさらぬように。
239 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/09(水) 00:56:54.76 ID:rtY6qPb50
公式の遅延の値はあくまでも映像処理の遅延だからね。
実際はパネルの表示遅延もプラスされるからね。
240 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/09(水) 01:28:08.41 ID:j9YjBUZK0
>>239
他にもフレーム生成から信号送信されるまでの遅延もあるな
ゲーム機側で発生する遅延だからテレビのスペック関係ないけど
120Hz入力出来るとその分の0.5フレーム遅延が減らせる
241 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/09(水) 03:25:54.47 ID:avWmydwK0
ちらつきと高輝度共に敏感な目なので、ソニーの730c買おうかなと思ってるけど、今の時期HDの32型に6万近く払うのには抵抗がある
242 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/09(水) 08:41:08.16 ID:5Jsw7/iv0
自分もPS4のために4K買おうと思ってる。
今のテレビが32型だから8300Dだと大きすぎるのだよね。
40型があればいいのになーと思う。
243 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/09(水) 10:17:19.53 ID:KGi7EwNb0
>>238
あれ騙されるよね。
Z20Xはゲーム機じゃ10msも遅延出るのに、よく読まないとわからないように表示してある。
244 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/09(水) 10:55:38.66 ID:050d3l3O0
>>242
40M500Xとかは?
245 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/09(水) 11:36:14.25 ID:5Jsw7/iv0
40M500X調べてる
40型だとこれ一択のようだね
246 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/09(水) 12:48:28.02 ID:jJsimCRH0
FF15やりたいんだけどZ20X買っとけば間違いなしですか?
最初は価格的にZ700X買おうと思ってたけど家電屋に5回くらい現物を見に行ってるうちに隣に置いてあったZ20Xの映像がすごく綺麗で魅力を感じてしまって...
だからZ20Xで後悔しませんよね?!

であれば明後日価格コム見て買う
247 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/09(水) 12:52:28.90 ID:Jcle9Uur0
2chだと東芝一色なのに東芝のテレビ事業の赤字やばいらしいね。
どれだけ一般層に売れてないんだ
248 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/09(水) 13:03:30.48 ID:yrsnaUla0
>>246
映像が綺麗なのがいいならZ9Dの方がいいよ
値段3倍から5倍違うけど
Pro用の遅延ならZ20Xとそう変わらん
249 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/09(水) 14:02:14.35 ID:uIcv/V7W0
>>246
FF15に限らずゲーム全般で、画質・遅延とREGZA唯一のゲームスムーズとでZ20Xがほぼ最高の物だから困ることはないよ
ただし現物見てるなら分かってるかもだけど、テカテカで暗転すると激しく映り込むのだけ注意
ペルソナ5なんかだとtake your timeごとにイケメンなりブサメンなりはっきり映る
250 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/09(水) 14:27:50.93 ID:jJsimCRH0
>>248
高杉ィー!

>>249
よく言われる映り込みは確認してイケメンが写ってたからまぁ良かったかなぁ...
よしわかりましたz20xかってくらぁー
251 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/09(水) 14:44:14.98 ID:050d3l3O0
>>245
40DX600は何故かHDR無いしね
そのサイズならそれ一択みたいなもん
252 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/09(水) 15:08:47.39 ID:1/lXfFkq0
2chで人気(笑)
253 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/09(水) 16:00:20.25 ID:ApS/Sk3m0
z20x買ったけど画質は良いけど音が悪いので注意な。
スピーカーが別途必要だと思う。
254 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/09(水) 17:37:05.68 ID:itn9aDAX0
RPGはほぼ遅延気にならないからフリッカーフリーのブラビアのが目が楽で良いかなとも思うな
ワイはWQHDでPCゲーをしてみたくてレグザ買ったが
255 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/09(水) 17:54:44.39 ID:09WIMfr70
ノートPCで痛い目あったからフリッカーフリー重要視してるわ
256 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/09(水) 18:19:11.70 ID:G4TBoS8C0
今PS4pro用にG20X買うのはアリ?
257 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/09(水) 19:06:33.23 ID:yrsnaUla0
遅延は最小クラスだからあり
ただしゲームモードに倍速はない
258 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/09(水) 19:22:56.72 ID:G4TBoS8C0
>>257
サンクス
倍速気になるなぁ
PC用ならz20x一択なんだが60Hzだと落ちるのがなんとも
259 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/09(水) 19:46:37.96 ID:pr7zjBSB0
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260 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/09(水) 20:43:27.49 ID:avWmydwK0
レグザのフリッカーそんなにやばい?
261 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/09(水) 20:57:20.48 ID:yrsnaUla0
>>259
これHDRないやつじゃないか?
Pro、ONE Sが発売される今これを買う必要はない気がするが・・・
同値段やちょい足しで対応機種買えるしな
262 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/09(水) 21:05:39.59 ID:aQ2QUcqM0
フリッカーは全く気にならない
Z20Xは画質、機能面は素晴らしいけど
カラーブレーキングのような現象がおきて、かなり目障りなので
これが知覚出来てしまう人にはおすすすめしない
263 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/09(水) 21:18:11.14 ID:KdlVCo4f0
フリッカー自体個人差があるのでコレばっかりは他人がどうこう言えないよ
264 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/09(水) 23:56:21.31 ID:aiW/8IYB0
レグザ買うならZ700Xおすすめだけどな
黒にそこまでこだわりなければ
265 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/10(木) 00:15:06.42 ID:S0ExO6S80
金無いやつは4Kはこれを買え(´・ω・`)
http://www.ps4pro.jp/entry/2016/11/09/203000

『Video Signal Input Lag Tester』を使ってREGZA 43G20Xの遅延を測定しました。自動ゲームモードにしてHDMI4に接続。

結果は11.3msec

ゲームモードにするとHDRが自動オフになるのではないかという不安も少しありましたが、ゲームモード中でもHDRの設定は個別にできました。
266 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/10(木) 00:23:38.78 ID:qsQ7ZZ/i0
G20X 11.3msec

M500X 16.27msec

Z700X 20.47msec

Z20X 20.47msec

なるほどね
267 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/10(木) 01:23:04.05 ID:y+uFZRzg0
>>253
薄型テレビに音質求める奴はあんまりいないと思うなぁ。まぁその中でも特にレグザはよくないけどな!w

折角4Kで楽しむなら音もサラウンド環境準備してやるのがいいよね。ましてやFPS系やるならなおのことだと思う。
268 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/10(木) 02:11:53.98 ID:d3Ro/JCc0
>>256
あくまでも予想だけど
Z20X、Z700xは倍速液晶だから実測値は26msくらいありそう
269 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/10(木) 02:15:14.17 ID:d3Ro/JCc0
あ、ミスった
>>268>>266のへレスね
270 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/10(木) 04:09:04.97 ID:fJ8yQqRk0
4K HDRのTVせっかく買うのにG20Xみたいな廉価品買うのって馬鹿げてないか
下位モデルは倍速液晶搭載してなかったり、そもそもの表現輝度数低かったり

どっちみち10万近く出して買うなら上位モデル買えばいいのに
安物買いの銭失いだぞ
271 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/10(木) 04:15:15.72 ID:/3affMFl0
過去に電気店でラグテスタ計測をしたというtwitterでの情報を参考に考察してみよう
まりん @pkns_marine
購入前に量販店で測定させてもらった各TVの遅延時間は、42W650A平均12.7ms、42J8平均13.6ms、42W802A平均16.5ms、42Z8平均22.2msだった。すべてゲームモードで測定。

この中でレグザ等倍速パネルは42J8(公称0.2F遅延)で13.6ms
同じくレグザ等倍速パネルの43G20X(公称0.05F遅延)が11.3ms
公称遅延015Fの差分は16.6ms*0.15F=2.49ms
11.3ms+2.49ms=13.79msとなり42J8の13.6msとほぼ近似値となっているので恐らくこの算出方法で大きなズレはでないと思われる

同様の算出をレグザ倍速パネル系でもやってみると、
42Z8(公称0.7F遅延)で 22.2ms
Z20X(公称0.6F遅延)で ??.?ms
22.2ms-1.66ms(0.1F)=  20.54ms がZ20XやZ700Xの算出予想値となる

パネル応答速度が過去モデルより大幅に遅くなってなければ概ねこの程度になると思われる
272 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/10(木) 04:38:00.53 ID:5zJHDfgJ0
Leo Bodnarのテスターは1080p(HDR無)出力
4Kは変わらないとして、HDR時の遅延は未だ不明ということかな
273 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/10(木) 07:31:20.74 ID:jgNF5ryx0
原理を考えればHDRで遅延はあるだろうよ

部分駆動LEDを使っている場合だと、映像に合わせた処理が必要だからバッファがいる
Sonyが推奨TVを明かしていないのはそもそもHDRとゲームという矛盾に対応できないからだろう

Z9DみたいにCPUごり押しとか、部分駆動してないLEDバックライトのほうが遅延ないだろうな
中途半端なもの買うより最上級か最底辺二極化したほうがよっぽど低遅延だろうな
274 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/10(木) 08:08:54.50 ID:CbFPtURa0
>>270
倍速パネルだと遅延増すからイラネ
そもそも倍速自体つかわんし。残像低減はバックライトスキャニングのが有り難い
275 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/10(木) 08:29:50.50 ID:KzGcVBTj0
>>274
そもそも4kは必要なのか?
276 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/10(木) 08:44:36.27 ID:hAgbwb670
ゲームオンリー用途とその他機能諸々を総合判断してる人では価値観が違う
277 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/10(木) 08:58:49.98 ID:fF+64HN+0
フリッカーフリーの低遅延4kブラビアが本命だよなぁ
いつになるだろう
278 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/10(木) 09:20:31.23 ID:fJ8yQqRk0
秋モデルでるなら発表は今月中じゃないか?
279 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/10(木) 09:35:48.81 ID:JqGJvOaG0
トランプショックで値下がりしませんか^^?
280 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/10(木) 09:55:45.22 ID:7wzrwy4z0
>>270
このスレは「ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ」ね
高い物買って遅延の大きいテレビじゃゲームに使えなくて悲惨すぎる
ゲーム以外の用途が主ならいいけど
281 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/10(木) 10:52:42.14 ID:qEAa74Ju0
>>280
それを突き詰めるとTVではなくPCモニタ使うべきとなる訳だし
見た目しか変わらないのに遅延が増えるHDRなんて論外となるよね
遅延を押さえつつ映像の綺麗さを求めるからTV使うんじゃないの?
282 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/10(木) 11:08:26.42 ID:Frl5rmjD0
液晶テレビで低遅延を追求するのはアリと言うか本題
PCモニターの話はスレ違い
このスレでPCモニターの話始めるやつは過去スレ見てもだいたい荒らし
283 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/10(木) 11:26:21.08 ID:7wzrwy4z0
>>282
理解した
284 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/10(木) 11:29:40.37 ID:KzGcVBTj0
HDR対応してる4kのモニタがないからな
285 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/10(木) 12:07:31.71 ID:GMYtAlyW0
速い入力が求められるシビアなゲームってesportsでしょ
そういうのってHDRとか無縁じゃん
素直にモニタ使ったほうがいいよね
でもアンチャとか映像美を追求したゲームはそこまでシビアじゃない
だからHDRテレビは別に低遅延じゃなくていいんだよ
286 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/10(木) 12:23:51.41 ID:kJ1RY4uG0
HDRでも遅延小さいほうがいいなって流れなのになぜそうなるんだ
287 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/10(木) 12:29:48.99 ID:UN3BcJkB0
遅延が少なくなるってことはそれだけ端折ることになって画質低下を招いてるんだけどね
288 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/10(木) 12:46:47.60 ID:GMYtAlyW0
低遅延のために画質犠牲にしたら本末転倒でしょ
G20Xは確かに低遅延だけど部分駆動ないし本当のHDRは体験できないよ
部分駆動ある機種でもHDRの為に部分駆動をオンにすればまた遅延が加算される
HDR求めると低遅延なんて言ってられなくなるよね
だからHDR対応ゲーム向けテレビの唯一の選択はZ9Dだよ
それ以外は中途半端なゴミ
289 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/10(木) 12:54:00.93 ID:hOkjsyMx0
どうせPS5で8K対応されるのに、無駄に高い4KTV買う必要ない。
290 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/10(木) 13:01:16.44 ID:qsQ7ZZ/i0
PS4PROですらネイティブ4Kのゲーム動かせないのにwww
291 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/10(木) 13:17:18.75 ID:OhFfj6h40
>>287
Z20XやZ700Xのテレビ側での4kアップスケーリングしたノーマルPS4HDR表示と
PS4Proで4kアップスケーリングしたHDR表示の画質や遅延の違いが知りたいね
292 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/10(木) 14:00:59.25 ID:96FYWT1Z0
>>210
ps4proでたし、Z20XやHDRの遅延レビューがあれこれ出てくると期待
遅延少なきゃBRAVIAで揃えたいんだがなぁ
293 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/10(木) 14:04:07.54 ID:O2bat3TT0
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1028923.html
ゲームによるのかはわからんがフレームレート無制限はテビの最大値になる?
120Hz対応してるテレビなら60fps↑もありうるのか?
294 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/10(木) 14:12:47.90 ID:JqGJvOaG0
残念ながらありません。
プラットフォームは統一しないといけませんから。
295 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/10(木) 14:24:13.95 ID:qEAa74Ju0
>>293
選択肢が30fpsと無制限なんだから、負荷の軽い所で最大60fpsでればいい所な可変fpsでしょ
平均60fps以上出せるのなら選択肢に60fps入れるって
296 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/10(木) 15:50:13.53 ID:z8P/uWPg0
価格コムみるとPS4PROのアンチャーテッドで4K HDRできないって書いてる人いるけどZ20X買ったおまいらどーよ?
Z20Xでダメなら東芝全滅じゃねーのか?
297 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/10(木) 15:59:13.81 ID:LJDhEokK0
20XでHDR入力できてないのはモード設定してないんだと思うよ
298 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/10(木) 16:36:04.87 ID:UDJ/sXqd0
PS4本スレで高速設定にしないでギャーギャーわめいてる人結構いるな
299 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/10(木) 16:42:15.06 ID:/27t1Bo80
>>289
8K対応されてもPS6の16Kまで待つんだろ?ww
300 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/10(木) 18:58:39.04 ID:jZuSgBIP0
>>298
そんなのあるんですか?PS4今日買いました
301 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/10(木) 18:59:33.77 ID:jZuSgBIP0
>>289
PS200くらいまで待ちましょう
302 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/10(木) 19:01:09.82 ID:8SeoHx+K0
ソニーのテレビ買おうと思ったけど
泥テレビ評判悪いな 余計な機能いらないのに
303 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/10(木) 19:11:17.99 ID:P9X9M0X60
Z20Xは普通にHDRになるぞ
機能設定→外部入力設定→HDMIモード設定を高速信号モードに切り替えればなるはず
304 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/10(木) 19:15:48.17 ID:oych8le00
4K液晶、PSVR所持してる人が実際Proでどれ程の恩恵を得れるか感想、質問スレを立てました

荒らしが多い時など、良ければご活用ください

【4K】 PS4 Pro 購入者の感想、質問スレ 【VR】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1478772684/
305 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/10(木) 23:02:28.26 ID:u22posG00
us40てゲームには、向かないのかなあ?誰か持っててゲームにも使ってる方いませんか?
306 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/11(金) 01:08:29.32 ID:ehz3GMdC0
Z9Dの廉価出るまでまっとりゃええんか
307 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/11(金) 02:42:21.29 ID:HoK2byp60
現状大分前に勝った REGZA32ZP2 を使っていて、買い換えるか迷ってる

設置場所の関係で全高60cm超えると入らないので、HP巡ってみた感じ40型がギリっぽいのだけど、
どのあたりがオススメなのでしょうか


友人の家でシャープのアクオスで同じ格ゲーやった結果コンボ繋がらないわ、ガード間に合わないわでハゲるかと思った
今の環境が大分ありがたいと思っているのだけど、買い替え怖い
308 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/11(金) 05:08:20.74 ID:DDP+mgmh0
アイドルの水着写真を43インチの大画面で見たくて見たくて
43G20Xほしいけど、用途はそれだけだから買うかどうかすごく悩んでる
309 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/11(金) 05:27:46.26 ID:Oh3lOS/l0
310 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/11(金) 07:17:17.64 ID:U7X8iOC80
>>300
高速設定はPS4じゃなくてレグザの話
311 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/11(金) 11:40:23.71 ID:dWSicdph0
>>309
これ本当に検証してるんかね
こんな近距離でやって何が分かるというのか
胡散臭すぎる
312 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/11(金) 12:53:53.62 ID:r6fF2Tq10
>>98
お前馬鹿ってよく言われるだろ
313 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/11(金) 13:31:38.50 ID:iCKKIIxV0
8300Dがいいと思ったのですが大きさは55型にしたい場合8500Dという選択はありなのでしょうか?
314 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/11(金) 13:48:07.78 ID:zZY+Lx6u0
>>313

4k60Hz + HDRの遅延
http://ca.rtings.com/tv/reviews/sony

X7000D 4k60Hz + HDR 32.4 ms
X8300D 4k60Hz + HDR 33.2 ms
X9300D 4k60Hz + HDR 58.8 ms
X8300C 4k60Hz + HDR 58.1 ms


ゲームやるなら8300Dがいいよ(´・ω・`)
315 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/11(金) 13:56:10.96 ID:hw/l099A0
>>307
現行機種で40型だと
2KならREGZA V30かS20
4KならREGZA M500X
316 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/11(金) 18:37:17.90 ID:mWzciaT+0
pro出ても値上がりしないとか言ってたやつ嘘乙
今日ヨドバシ50z20x見に行ったら2週間前より4万以上高くなってたんだが
317 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/11(金) 19:13:31.02 ID:1r7rpDpd0
>>316
ボーナス商戦に向けて、値上げする時期なだけじゃないの
318 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/11(金) 21:35:18.62 ID:GK6t3iXo0
500Mも大手は2万値上がりした。
また下がるのは来年かもね。
319 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/11(金) 22:06:41.79 ID:HoK2byp60
>>315
S20がチューナ1つだから録画その他にも併用すると考えると脱落(32ZP2がチューナ2だったし)
M500XとV30だが、>>2をみるにV30の方がいい
加えて4Kには大して興味が無い

惜しむらくはHDMI端子が2つしかない事だが、まあいいか

40V30で検討するわ、ありがとう
320 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/11(金) 22:28:03.18 ID:D3MOGqac0
>>307
43X8300D
321 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/11(金) 22:28:22.41 ID:hw/l099A0
>>319
ちなみに上で挙げた3機種は全て非倍速だからね
32ZP2からの買い替えとの事なんで念の為に
もし倍速機を探すとなるとREGZAもBRAVIAも
現行機種に40型は無い(一番近くて43型)
322 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/11(金) 23:45:38.82 ID:HoK2byp60
>>320
スタンドつけて鷹さ60cm超えなんでちょっとあやしい
選択肢として気にはなる

>>321
今ちょこっとググった程度の知識だが、
倍速機能って主にスポーツ観戦なんかの残像抑制がメインってことでいいんだよね?
だとしたら特に必要としていないから問題無いかな
323 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/12(土) 00:16:59.47 ID:8kOzUdQJ0
>>322
そんな感じでそのままゲームの映像にも当てはまるよ
RPGやアドベンチャーゲームみたいな動きが激しくないゲームなら特に関係無いけど
スポーツゲームや動きの激しいアクションゲームとかだと倍速ならヌルヌル動く感じ
ただそもそも倍速機種もゲームモード時は倍速オフが基本なんで32ZP2でのプレイで
特に問題なくプレイ出来てたのなら気にしなくていいと思う
唯一ゲームモードでの倍速オンを想定してるのが一部のREGZAに搭載されてるゲームスムーズ
でも当然の事ながら倍速オフ状態よりは遅延が大きいけどね(あくまで倍速オン時での低遅延)
324 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/12(土) 01:05:37.25 ID:AAXD4AZF0
本物の太陽を再現するため、ただひたすら光を追った
ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 115枚目 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>52枚

結果wwwwwww
ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 115枚目 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>52枚
ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 115枚目 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>52枚
ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 115枚目 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>52枚
ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 115枚目 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>52枚
325 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/12(土) 11:25:52.66 ID:X2xwo23x0
困ったらG20Xっていうの買えば間違いないの?
326 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/12(土) 12:09:35.54 ID:dUHnstFm0
>>324
きっと太陽を肉眼で見続けたから目をやられたんだよ
そう思えばこの映像もある意味リアルだと思うよw
327 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/12(土) 12:51:13.94 ID:Ut31H7Wt0
>>325
PS4用で言えばX8300Dが値段・遅延・画質考慮すると一番無難。

ソニー同士ならPS4側でなにかしら機能拡張とかきてもアプデで対応期待できるし。
レグザはテレビ事業自体どうなっていくか不透明なうえにサポートが中国人でウンコ
328 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/12(土) 12:55:10.56 ID:xNJXke1d0
スレで名前出てないけどW870Cってこのスレ的には評価どんなもんですか?
倍速ありだし良さげだなと思ってるんですが…
329 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/12(土) 13:05:42.21 ID:47kK0q+10
最近の東芝はほんとに不安だな
子会社がやらかしたりとか
330 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/12(土) 13:22:45.66 ID:BYBlMd/X0
ソニーの40インチの700Cや43インチの870Cの遅延て何フレームだかわかりますか? もしくはソニーの現行機種の遅延をまとめたサイトとかってありますか?
331 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/12(土) 13:25:55.21 ID:LDhXmoob0
>>325
ゲームスムーズが要るならZ20XかZ700X
要らないならG20Xか8300D
最高の画質が欲しくて金が有り余ってるならZ9D
4KHDR不要で小さいのが良いならV30か730C
後は予算と現物見て決めるだけ
332 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/12(土) 13:53:21.93 ID:0Dx9YOTO0
>>330
>>314
すぐ上にあるだろ
333 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/12(土) 14:53:09.21 ID:8kOzUdQJ0
>>328
>>330
「メーカーが公表してない」って事実をどう受け止めるかあなた次第
まぁその結果手を出す人数も限られてくるから具体的な情報が乏しい訳で
むしろ周りの人も人柱として買って情報を提供してもらいたいと思ってるかもな
334 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/12(土) 16:12:58.17 ID:sEU0JH/V0
量販店で見比べた自分が気になるテレビの画質
Z9D≧Z20X>Z700X=8300D>>M500X
335 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/12(土) 17:41:57.90 ID:BYBlMd/X0
>>332
>>333
公表してないんですね
ありがとうございます
あんまり余計な機能ついてないほうが遅延なさそうなので
40インチのほう買ってみます
336 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/12(土) 18:10:03.18 ID:dF8BuyIh0
グレアだとZ20X一択?ソニーの機種でグレア仕様でてる?
337 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/12(土) 18:43:30.03 ID:oh8QCuEt0
>>336
9350D
338 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/12(土) 19:40:23.74 ID:oa+U17Au0
4K(PS4 Pro or One S)…27ms
4K(PS4 Pro or One S)+HDR…27ms

久々にproでテレビ買いたい衝動にかられてこのスレ見て
Z9Dの遅延が上の方に書き込まれてたけど16で1フレと考えて
1.5フレぐらいの遅延ってことだよね?
何年か前ならまだしも今も1フレ以上あるのか

電気屋で並べて置いて同じ映像流してたけど
個人的にはビエラ>ブラビア>>>レグザ>その他だったけど
遅延だけ考えるとレグザ以外ないのか
パナも公式見たけど数字出してないし
339 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/12(土) 20:45:37.59 ID:EWCiLN0j0
えっ!g20x買ってproでるから戻ってきたけどhdr使っても遅延ないのか
340 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/12(土) 21:19:46.96 ID:EN2UihSt0
>>338
最近VIERAからBRAVIAに買えたけど多分遅延は同じくらいだと思う
両者ゲームモード搭載してるからゲームモード設定でパソコン繋いでマウス使うとき大体同じくらいの感覚で動かせる
つまりVIERAもBRAVIAも普通のパソコンモニタと比べるとかなりモタつく
まぁもう慣れたからいいけどね

因みにゲームプレイについてはよくわからんFPSやらないし
一応PS4ProでFF15の最新体験版をHDR高画質設定でプレイした限りでは特に問題は感じなかった(9300D)
機種はTH-40AX700→KJ-55X9300Dへの変更ね
341 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/12(土) 22:00:49.56 ID:fTtArM800
z20x はゲームモードにしないと遅延ひどいよ
342 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/12(土) 22:05:52.71 ID:FEb14r4B0
>>341
それはどの4Kテレビでも一緒だろ
ゲームモードしないと遅延酷すぎてまともにプレイできないからな
343 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 00:22:03.01 ID:o+WIu+2m0
20ms差ぐらいの遅延って一般人にもわかるんだろうか。
そんなわけで8300Dを買うことにした
344 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 00:28:21.90 ID:RU/XKia70
東芝はPROによる特需が多少なりとありそうだよね
345 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 00:48:50.10 ID:YcLI+xYn0
東芝はゲーム向けに開発頑張ってきたんだから少しくらいは恩恵あってもいいじゃない
346 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 01:52:16.66 ID:+F4O17Jv0
>>343
テレビ2台持ちとかの比較対象が無いと具体的にどうこうは分からんと思うけど
ゲームプレイ中に何となく「調子悪いかも?」的な違和感は感じるかと
自分の場合音ゲーやってる時に音のズレとか自分で特に認識出来てないけど
2種類のテレビで如実にスコアに差が生じる(より低遅延な方がスコア高い)
347 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 02:53:44.70 ID:NasCobMT0
アピール下手くそだよね。
テレビCMで遅延の件を
こんなに違うんです!
的な比較度映像交えて宣伝すれば、知れば買う層が
いくらでも居るのに完全に低遅延テレビはブルーオーシャンだよ
348 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 04:07:01.40 ID:S0H3HGhU0
遅延気にするのは少数派だから
普通の人にテレビの遅延って言っても分からないよ
349 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 04:47:17.16 ID:dss5I9GJ0
43X8300Dは13.5万かあ
お正月にセールで少し安くならないかなあ
350 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 06:21:09.89 ID:1S5XBX8B0
>>347
遅延を知っていて気にする層は自分で調べて買うから
一般客層にゲーム用の機種だからうちには関係ないと変なイメージ
持たれかねないCMは避けるでしょ
351 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 06:34:53.54 ID:ag2E9iYQ0
CMでアピールするのはニッチすぎて効果ないと思うが、
webでもっとアピールしてもいいのにとは思う。

それこそウメハラとかのスポンサーになって、
ニコニコとかで実演してもらったり。
継続してやっていけば、ゲーマー層をごっそり取り込めると思うのにな
352 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 06:40:33.21 ID:S0H3HGhU0
梅原はBenQじゃなかったかな
格ゲーに大画面は向くのか?
353 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 07:33:55.94 ID:NasCobMT0
>>350
いや遅延を知っている層にCMじゃなくて、
「知らなかったけど知ってたら絶対こっち買ってたよ」
なんでもっと早く知らせてくれないんだよって層だよ
まず俺が実際にそうだし。

潜在的な購入者を自発的な検索に頼ってたら
売上回復なんか一生無理だろ
354 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 07:42:48.70 ID:NasCobMT0
日本中のゲーム機の大半が
アクオスとか低遅延テレビに繋がれてるであろう現状、
ゲーム機の台数分だけREGZA指名買いのチャンスが転がってんのに
いつものイメージCM打ってジリ貧してたら世話ないわ
355 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 08:00:05.95 ID:1S5XBX8B0
>>353
主購買層のジジババの方が数多いんだから、そういったCMは逆効果と言ってるのですが・・
356 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 08:08:53.71 ID:NasCobMT0
現状その結果が東芝テレビ事業を捨てるかという崖っぷちなんですが

もう初期のファミコン世代が60-70歳、足踏み入れてる
357 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 08:25:38.42 ID:1S5XBX8B0
>>356
答え見えてるじゃない 基本的に若年層で安価な機種を長期使用がメインな
ゲーマー層を取り込む程度じやどうにもならん
358 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 09:13:05.18 ID:VPbRDAKW0
そもそも最近のゲーマー層ってスマホゲーばっかりなんじゃ…
359 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 09:18:18.84 ID:dgcwqK7H0
ゲーマー一括りするのもなあ
RPGや3DADVじゃ遅延関係ないし
それこそ高齢ゲーマーならモニタより自分自身の遅延の方が大きいだろ
360 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 09:22:04.19 ID:xBYFnTuT0
去年購入したREGZA 43J10X

ゲームする上で画質もレスポンスも申し分ないテレビでした

でもPS4Proの最高設定
2160p RBG 入力には非対応だったんだ…

Proに合わせて4Kテレビ考えてる人は注意願います
361 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 09:39:30.09 ID:DSvhvFQW0
>>349
ジョーシンをよく使うならさらに割引とクーポンで116800で買える
362 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 10:02:11.56 ID:1S5XBX8B0
>>360
HDMI2.0から対応機能が分かりにくくなったよね
マニュアル見ても中途半端に日本語化されているから却って解り難い
363 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 10:16:36.39 ID:6COas7cL0
364 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 10:27:53.89 ID:1S5XBX8B0
>>363
高速信号モード対応がHDMI1と2でHDR対応は3だけらしい
HDMI3は4K 60P時にビット深度8bitになってるから30Pか24PでHDR対応なのでは
365 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 11:16:27.14 ID:9AVsyvs70
せっかくのPS4 Pro買ったから4Kテレビで悩んでるんだけど、
9300Dの55型と8300Dの49型とどっちがいいんだろうか…
366 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 11:39:43.06 ID:1S5XBX8B0
>>365
SlimBacklightDriveで分割駆動するバックライトによる映像の綺麗さなら9300Dで、ゲーム時の遅延優先なら8300Dでは
367 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 12:23:03.58 ID:jAyXxlQ60
8300d ct790と一緒に買ってきたぞ
ははは すまなかったなヤマダ。ケーズに決めたわ

ついでにソニーの営業マンいたから聞いてきた。
8500とかのゲームモード(hdr)はやっぱりまだ対応するか決まってないらしい。現在多数から問い合わせがきてるからもしかしたら対応するかもと。

>>365
「遅延を考慮なさらないなら断然上位機種である9300がおすすめです」っ言ってたわ。たしかにコントラスト具合が見比べて違う。電気屋行って見てきてみ
368 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 12:34:12.25 ID:lvnGtCDn0
どこかで記事を見たけど9300DもゲームモードはHDR対応してないよね?
せっかくPROに合わせて買うならゲームモードでHDR対応しているテレビが良いんじゃ無いかな
369 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 12:35:22.05 ID:rQ5imGkw0
58z20xが税込218000円って先週より4万くらい安くなってた 買いかなぁ
370 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 12:39:26.54 ID:AZ1bzhSC0
HDRの効果を発揮するには直下型LED部分駆動が必要
しかし部分駆動をオンにすれば当然遅延も増える
HDRと低遅延は共存不可能
だから遅延なんか気にせずにプレイするのが賢い
そもそもHDR対応で遅延気にするようなゲームないだろ
371 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 12:56:35.62 ID:uLOyEbcM0
まあ、そこを悩むのが買う前の醍醐味よね。
俺は買わないで後悔するよりは買ってから後悔したいから良いものを買うけどね。
自己満足の世界だよね。
372 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 13:08:53.32 ID:v8hCoixM0
>>370
いや、普通にあるし
遅くとも一年もしないうちに新しいゲームはほとんどが対応してくるだろ
373 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 13:11:29.52 ID:Q1GUw4+l0
東芝のは対応で低遅延のままじゃん
374 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 13:20:11.99 ID:Sq5gMCJv0
HDRに直下型は必須じゃねーよ
情弱がてきとうなこと言ってんじゃねーよゴミ
375 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 13:25:01.88 ID:3lE+i7jL0
シビアな入力が要されるゲームはRTS、音ゲー、格ゲー、スポーツ系FPSだが
ここらへんをHDRでやりたいかって言うとそうでもないんだな
そもそもガチでやるならいちいちHDRなんか気にせずにモニター使うわな
376 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 13:32:06.30 ID:Bn4pMW5c0
そんなお前の考えはブログに書いとけ
377 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 13:32:30.05 ID:yVAvRQ9t0
ここはお前の落書き帳だ
378 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 13:40:01.42 ID:3lE+i7jL0
>>374
そりゃ入力するだけなら必要ないわな
しかしHDRの醍醐味はその名の通りハイダイナミックレンジ
それを達成するには高輝度と共に黒沈み込ませることが肝要になる
UltraHDPremiumにもそう定められている
だから直下型部分駆動が必要
379 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 14:14:33.68 ID:oU6aQko60
有機ELでいいじゃん!
380 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 14:27:54.14 ID:7NHp+13t0
>>378
M500XとかエッジライトでHDR対応だけど、あれはコントラストに優れたVAパネルゆえ?
381 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 14:39:15.93 ID:S0H3HGhU0
HDRを輝度だけと勘違いしてるバカがいるみたいだな
382 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 14:43:16.30 ID:3lE+i7jL0
>>380
うんだから、名ばかりHDRのエッジライト式なんかじゃ
HDRの思想通りの体験はできませんってことよ
383 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 14:50:43.22 ID:7NHp+13t0
>>382
ローカルディミング有の直下型に較べたら劣るだろうけど、HDR対応を名乗れるからにはHDRとしての基準を満たしてるからでしょ?
それをHDRには直下型必須みたいな感じに言い切るのはおかしいんじゃないかなと
384 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 15:01:08.93 ID:3lE+i7jL0
>>383
だから入力に対応してるってだけ
部分駆動無しのHDRなんてプロジェクタのレンズシフト4Kみたいなもんだからな
なんちゃっての域を出ない
385 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 15:04:03.68 ID:lOTEvf7W0
PS4 Proの4KとHDRは真価を発揮できているのか? 
http://jp.gamesindustry.biz/article/1611/16111101/

ただ,4KにしてもHDRにしても,ぱっと見ただけではなかなか違いが分からないというのが現状の結論のようだ。
4KやHDR対応のゲームで,画面をよくよく見比べて違うかどうかと問われれば違うと答えるしかないのだが,
かろうじて違いが分かるといった程度のものであり,多くの人が期待したであろう,性能差ほどの画面の違いはないとしか言いようがない。

PS4 Proに接続された表示デバイスで,私が確認したのはSIEで見たBRAVIA X8500D(55型)と編集部で用意した機材はAQUOS LC45US40だ(ちなみに4Gamer編集部のほうだが)。
ULTRA HD PREMIUMマークが付いていないので,残念ながらどちらも最大輝度が1000cd/m2に達していないようである

HDRディスプレイを導入しようという人は最大輝度に注意しよう。はっきり言って,現状ではおすすめできる製品はない。
来年には3000cd/m2くらいに対応した製品も出てくるのではないかと期待されるので,CES2017に注目だ
386 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 15:05:36.16 ID:8xKShg3J0
>>354
>アクオスとか低遅延テレビに


???
387 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 15:07:58.30 ID:J22e8TGG0
>>370
アクションのFF15がHDR対応なんだが
アクションで遅延は致命的
388 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 15:15:51.38 ID:3lE+i7jL0
>>387
FF15ってマルチ対戦ないでしょ
そこまでシビアな入力必要ないよ
Z9Dの27msで十分
389 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 15:21:49.87 ID:JX0GFRbO0
>>383
HDRの信号を表示出来るのがHDR対応なだけで、基準を満たしてるかは別の話でしょ
明確な基準が無いから業界でプレミアム認証を作ったぐらいなんだから
390 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 15:26:11.06 ID:NasCobMT0
>>386
アクオスが高速だとでも言いたいの?
チャットじゃあるまいしどう疑問持ったのか書けば?
391 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 15:37:05.53 ID:aC1OW/N70
>>385
ブルーレイも4K/HDR時代。Ultra HD BDのHDR画質をREGZA Z20Xで検証
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/756954.html

民生向けテレビで、最大輝度4,000nitのものは、消費電力や搭載LED個数の観点から現実的なスペックとは言い難く、市場に出たとしても普通の4Kテレビの数倍の価格のウルトラハイエンド機となるであろう。
392 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 16:04:21.02 ID:lSgZXWcR0
>>365
49X8300Dの台座の高さがPS4PROの為にあるようにしっくりくる

ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 115枚目 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>52枚
393 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 16:05:02.92 ID:o+WIu+2m0
ぱねぇ FF15 4kHDRぱねぇよー
てかFF15なら遅延とかまったく関係ねぇな
394 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 16:27:01.33 ID:9805yK8U0
>>291
Z20XでテレビとPS4proの4kスケーリングを内部解像度900pのバトルフィールド4で見比べてみたけど違いが全く分からん
遅延とHDRは知らん
395 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 16:50:37.52 ID:6NrNVQmV0
>>390
低遅延 = 遅延がほぼない or 少ない
って意味だと思うんだけどアクオスでレグザ、ブラビアと同等の機種ってあるの?
396 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 16:57:14.11 ID:M5G1MRPD0
遅延のゲームに適した遅延の少ないスレで
遅延とかまったく関係ないと言ってるやついて草

なんでここ来てんだよ
397 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 17:11:38.05 ID:GzDyGQ3z0
馬鹿なんだからそっとしてやれよw
発狂しだすぞw
398 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 17:31:27.23 ID:VPbRDAKW0
>>390
この勘違い甚だしく、読解力もないのはどうにかならんか
399 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 17:56:21.40 ID:VwL/0y/t0
730c買ったけど大満足
前のが8年ものの37インチだけど遅延の差は歴然だし、ちょっと小さめの方が全体見やすい気もする
400 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 17:59:58.76 ID:Rbdx91lX0
>>392
熱が凄そう
401 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 18:49:29.81 ID:1F1G+p7b0
>>399
BRAVEの2kモデルは超低遅延で良いよね
4kモデルでも頑張って欲しいよ
402 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 19:34:09.46 ID:Jd9Q41SP0
>>392
ブラビアにPS4が内蔵したかのような絶妙なはまり具合だな
403 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 19:38:01.39 ID:mRNh8hnL0
>>392
それproじゃなくね?
404 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 19:59:57.15 ID:6NrNVQmV0
前面にLEDあるしよく見ると3段目がある
405 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 20:09:36.38 ID:OA20/Kxo0
スペースや価格的に43が限度なんだけど、そうなるとZ700か8300Dなんだろうか
違いがよくわからない
よほど酷くなければ遅延より映像の綺麗さを重視したい
そもそも買う価値があるかどうかもあんまりわからん
店頭で通常ps42k接続とps4pro4kHDRを並べて置いてくれればすぐに判断できるんだが、そんなところ地元にはないしなあ
あと今が価値的に買い時なのかどうかもどうなんだろう
多くなったけど買いたいから教えて欲しい
406 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 20:09:49.03 ID:/aM1v97I0
http://style.nikkei.com/article/DGXMZO05144960S6A720C1000000?channel=DF260120166490&;style=1&n_cid=NMAIL003
HDRテレビは本当に高画質? 現状は機種間で大差
HDR対応テレビはもう2〜3世代進んでから買った方が良いんじゃないかな
今すぐ欲しいってんなら止めないけど
407 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 20:16:58.16 ID:wn4nuA7K0
そんなこと言ってたら一生買えないぜ…
8Kが迫ってるのに今4Kを買うのは… etc.
408 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 20:24:51.43 ID:Kn8MCws00
4kはまだしも8kはコンテンツが出てこないだろからスルーだわ
409 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 20:27:33.54 ID:aC1OW/N70
結局自分が欲しいと思ったタイミングだからな
410 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 20:30:07.54 ID:diA95GO30
>>403
いやProだよ
411 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 20:32:18.91 ID:mRNh8hnL0
>>410
ごめん、スマホで見てたから3段目見えなかった
412 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 20:36:15.61 ID:6NrNVQmV0
8Kなんて一般に浸透するのにあと何年かかるんだよ
イベント会場でデモ見たけどHDMI4本使ってたし実用レベルのを作るにはHDMIじゃなく違う端子になってるみたいじゃないか
413 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 20:42:06.89 ID:OA20/Kxo0
単にテレビの性能アップ機能向上でよく感じるかな?
今のは8年前くらいのここで遅延が少ないと勧められたシャープのLC32DS6ってやつなんだが
一押しして欲しい
414 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 20:54:56.40 ID:pVmsm5KF0
Z700Xと悩んだけどX1載ってないのに画質頑張ってて値段も手頃だからアキ淀でX8300D買った!
週末特価で159,640円のポイント10%だから価格.comの最安値より安かった
約10年落ちのアクオスから買い替えだから、遅延抜きにしても十分満足しそう
415 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 20:56:08.38 ID:aeSsdjWw0
一般に浸透はしないんじゃね
各社社会だから8kとか
PROとかあるけど

もう少し進めば、選択はたくさんできるけど
最高の環境で遊べるのは富裕層とかになるんじゃね

Z9Dみたいな最上級を買う層
エントリーモデルしか買えない層

パチモンでごまかすしかないよ
416 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 22:12:18.77 ID:bRR/+EUD0
>>414
うちと同じテレビだね。
うちも大きさ的に43が限界かなと思って43X8300Dにしようとしてたけど、32から43て結構大きくなるし、ゲームだと酔いそうだから40M500Xにしようと思う。
画質は43X8300Dの方が良いのだろうけどね。
差額はXboxスコルピオのために貯金だな。

と書いてて、まだ迷う。
417 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 22:20:30.17 ID:e2LZv9hl0
43でかすぎるわー、と思ってても実際数週間で慣れると思うぞ
むしろ後になって画質で妥協しなきゃ良かったって思うかも
418 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 22:34:19.44 ID:S0H3HGhU0
43なんて糞小せえよ
419 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 22:36:27.01 ID:WHZB1hOI0
42から50にした時も
50から65にした時も
大きすぎ?いや、ちょうど良い!
けど、もうこれ以上は無いな。
そう思っていたけれど、
Z9Dで75という冒険をしてしまった。
420 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 22:40:49.26 ID:mRNh8hnL0
今使ってる32インチからの買い替え検討で50インチくらいにする気だったけど50インチと55インチには越えられないサイズ感の壁を感じた
49X8300Dだと大きいテレビってだけで55X8500Dだとプチシアターな気分
8500Dの遅延の話ってスレに出てないよね
421 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 22:51:53.25 ID:pVmsm5KF0
>>416
10年前のアクオスが46インチで、今回買ったブラビアが49インチなんだけど
技術の進化でベゼルや本体の厚みがかなり薄くなったから、画面は大きくなるのに全体のサイズはかなり小さくなるんよ
体感的に大昔の32が今の40くらいに感じるから、ステップアップという意味では43以上にした方が絶対良いよ
何より43未満は性能的にも廉価モデルしかないし・・・
422 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 23:11:20.27 ID:aC1OW/N70
75ってまともにゲーム出来るの?
423 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 23:13:25.77 ID:wk4JNa/60
9500Eはいつ発売?
424 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 23:36:21.33 ID:ftb24qaC0
Pro出たけど結局どれが良いかというのはないんやな
425 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 23:48:14.22 ID:e2LZv9hl0
これ買えば全部の面で最強ってのは無いからね
PS4PROの4KHDRを活かしたいなら
Z9D、Z20X、Z700X、8300D辺りから懐具合や好みで選ぶ
426 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 23:49:36.51 ID:WHZB1hOI0
>>422
まだ届いていない。
納期2-3週間待ちなんだよ。
65では問題なし。
画面4分割のマイクラが捗る。
427 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/13(日) 23:59:52.18 ID:St4WaiA/0
>>425
この中だとZ20Xが抜けてる
他の3機種とは比べ物にならん
428 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 00:05:23.41 ID:9WciPb0/0
>>427
流石にZ9Dのが良いだろ
遅延以外は
429 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 00:29:08.91 ID:jEZ5c+G30
そりゃ値段が数倍違うからなあ
Z20Xに20万ポンと出せる人はいても
>>419みたいに100万弱をポンと出せる奴はなかなかいない
430 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 00:37:25.23 ID:jEZ5c+G30
値段抜きにしても、遅延とかゲームスムーズとか
ゲーム限定ならZ20Xの方が優れてると思う
そういうスレだしね
431 :
416
2016/11/14(月) 00:43:46.00 ID:N+ndH4It0
やっぱりみんな大画面推しか
俺の部屋小さいんだよね
今は32インチで130センチぐらい離れて見てるんだけど、43インチてどのくらい離れて見るものなの?
4Kは2Kより近くて大丈夫とか聞くけども
432 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 00:45:35.24 ID:HhuBvKWp0
部屋せまいのにデカいの買うと
ダンボールの処理に困るぞ
433 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 01:12:43.31 ID:++3WWvlh0
デカすぎて心底失敗した、って奴はこのスレでも中々見かけない。

偶に出てきても、
「かーッ、デカくて辛いわー。ゲームでちょっとだけ辛いかもしれんわー。
でも大画面で映像見ると迫力とか違うし仕方ないわー。でも辛いわー、かーッ。」
みたいな感じ。
434 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 01:19:32.05 ID:5Q+RaXPM0
>>433
そら困るやつは>>307みたいに事前に大きさ決めとるからな
435 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 03:52:15.48 ID:NMyEWSEb0
>>424
ファミ通でゼンジーが現行機種でオススメしてたのは
とにかく低遅延・・・M500X
ゲーム向けトータルバランス最強・・・Z20X
画質が神・・・Z9D
こんな感じで挙げてたな
436 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 05:48:53.13 ID:kxO0L2Hd0
画面でかいデメリットとしては、FPSなんかだと視線の移動が増える
あと酔い体質にもきつい
俺はワンサイズ小さくして快適になった
437 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 06:58:20.79 ID:Q3pCzkCN0
俺は27インチ使ってて先日40インチに変えたけど世界が変わったわ
視線移動の多いFPSやってみたけど特に気にならなかったわ
438 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 07:02:27.87 ID:dXjJYKE50
>>431
4Kはメーカー推奨の視聴距離が画面縦の1.5倍だから55インチで1mくらいだね
439 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 07:41:49.95 ID:xYGHT8F30
55インチを1mとかアホかよ
440 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 07:59:26.70 ID:wRLJrCFj0
べつにおかしくない
441 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 08:09:21.70 ID:ctdQ06D70
55インチ1mは顔振らないと画面端を目が追えないのと、輝度をかなり下げないと目がもたないぞ。
それでおかしくない、慣れたとか思うなら眼科と一度相談したほうがいい。
43インチなら1mはなんとかなる。
442 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 08:29:16.55 ID:yWvMdyT+0
インチ論スレじゃないから遅延からめてね
443 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 10:19:42.25 ID:O342fhPu0
画面サイズと視聴距離によっては、
眼球移動による反応遅延が起きると思われ
444 :
416
2016/11/14(月) 10:43:49.55 ID:N+ndH4It0
スレから脱線した話を振ってしまってごめんな。
でも参考になった、ありがとう。
もう一度しっかり店で見比べてくるよ。
慣れるなら今は無理やりでも43X8300D置いといて、大掃除でラックから環境作り直すのも楽しいかもね。
4畳半のゲーム部屋が生まれ変わるな。
445 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 11:02:45.56 ID:8F26Kys70
メーカー推奨距離は出来るだけ高いの売りたいだけでしょ。
おれは49で2m以上は離れてやるけどね。
446 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 11:25:40.28 ID:S5ONHfzm0
個人の好みあるからなんとも言えんが、俺もメーカー推奨距離は近い気がする
447 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 11:46:31.72 ID:5q/usQxU0
液晶16:9のTVが出始めた当時の各社推奨視聴距離って画面高×3倍じゃなかったっけ?
448 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 11:56:31.07 ID:j0h/LoqG0
視力が1.0の場合に画素が気にならない最短視聴距離と思えばいい
それ以上離れるのは個人の好みだが、近づくと画素が見え始める距離
10m防水の時計があったとして必ず10mまで潜らなきゃいけない訳じゃない

>>447
2Kから4Kなって画素サイズが半分になったから上記の理由により最短視聴距離も3倍→1.5倍になった
449 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 12:02:01.66 ID:S5ONHfzm0
画面全体が目に入るとか、目の疲労度みたいな理由かと思ってたんだけど、
画素が見える見えないなのか
450 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 12:02:21.52 ID:ik1VGOG40
Z20Xのツルテカでギラつきがきつい液晶のステマスレと化してるな
451 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 12:05:14.50 ID:qI1LUMIA0
Z20Xすら買えない貧乏人は黙ってろ
452 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 12:06:40.03 ID:dXjJYKE50
メーカー推奨の画面高×1.5倍なら視野角が60度くらいだね
せっかく遅延の少ない液晶テレビを買っても視点移動による反応遅延が起きてたら元も子もないけど
60度くらいなら大丈夫なのかな?
453 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 12:09:34.19 ID:xYGHT8F30
メーカーの謳い文句を鵜呑みにしてるアホが言ってるだけで視聴距離は見やすいところが1番
454 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 12:44:59.68 ID:LWH7uPwF0
アクションとか各げーよくやるんだけど、遅延が限りなくないテレビってどれですか?
出来れば買って使ってみた感想とかも教えてほしいです
455 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 13:09:00.79 ID:kb+1r/2q0
PCの4k出力がメインで、ゲームはPCゲーとPS4、テレビ鑑賞はスポーツと歌番組です。
X8300DとZ700XとG20Xで悩んでます。
低遅延はG20X一択になるとおもいますが
テレビ鑑賞は他二機種に比べたら厳しいですよね。
G20Xに比べて他の二機種の遅延は結構あるもんですか?
また、その二機種ではどちらが低遅延になりますか?
456 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 13:21:25.97 ID:aMqZm+dw0
>>455
PCメインならZ20Xにしといた方がいい
457 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 13:32:05.24 ID:VRz7Pp+G0
地デジはLGのがダントツで汚いぐらいで、他は似たり寄ったり
Z20Xはアニメだけは何故かメチャ綺麗だが
スポーツ見るなら倍速は欲しいから、G20Xは避けた方が良いかも
ま、PCメインだし俺ならZ20Xにする
458 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 13:35:14.21 ID:6m4txMA/0
Z20XのPCメイン時の映り込みは気になるけどどうなの?
459 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 13:39:46.44 ID:iQdK1Jxa0
質問者が候補出してるのにそれについてのアドバイスを一切出さず話を捻じ曲げる人が絶滅しますように
460 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 13:41:28.43 ID:kb+1r/2q0
455です。ご意見ありがとうす。
ご両人とも20Xおしですが、PCメインの場合
他の二機種と比べて相当アドバンテージがあるでしょうか?
あとこの二機種(20Xいれたら三機種)でもFPSいけますか?
461 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 13:56:18.40 ID:PdtyPSSz0
455さん、ちなみに今使ってるテレビは何?
462 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 14:51:28.63 ID:G5ISl25w0
Z700XでもZ20XでもX8300Dでも体感で遅延なんかわかりっこないから画質で好きなん選んだらええがな
463 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 15:26:04.13 ID:LWH7uPwF0
>>454
誰か〜
教えて下さいまし
464 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 15:29:21.50 ID:kb+1r/2q0
>>461
今使ってるのはbraviaの900Aです。
現在も質問した内容の使い方してます。

>>462
G20Xを除けばたいして変わらないってことで大丈夫ですか?


あと大事なこと書くの忘れてたんですが、インチは43で考えてます。
机の上に置くので、画面まではよくても1mしかとれません。
それに横幅が50インチ以上は無理です。
465 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 16:16:19.52 ID:Gi+YzKNw0
43G20X買おうか迷って
結局43J10Xにしたわ
中古だけどこれでいいお店で65000円 保障あり
466 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 16:32:54.82 ID:kGNrGgld0
43で1mはあかん
ソースは俺
467 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 16:36:30.84 ID:Yun+/0e00
>>466
どっちの意味?
近すぎ?
468 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 17:00:36.02 ID:kb+1r/2q0
>>466
4kでのPC接続の場合はあり?字ちっこいし。
映像はギリギリまで離れて見るつもり。
469 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 17:04:54.21 ID:RY6J5JlD0
>>467
遠すぎ

ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 115枚目 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>52枚
ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 115枚目 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>52枚

プロはこの距離で使う
470 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 17:07:49.11 ID:PSld/Z9U0
目が悪くなるだろ
471 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 17:43:58.19 ID:G5ISl25w0
>>464
>>464
店で見比べればわかるけどG20Xは一番画質的には最低。
っていうかG20Xは俺の地域だと店頭だと展示処分品になってたり、すでに在庫なかったりするから
後々の保証とか考えて有名ドコの実店舗で買うならけっこう探し回ることになるかも


カタログスペックじゃ最も遅延は少ないだろうけど候補のテレビ(東芝 約20ms?〜ソニー 33ms)なら
どれも遅延少ないし、何倍も差があるならともかく数msの違いなんてわからんよ。

ただ、画質に関してはハッキリ好みが分かれるから見比べて好きなの買えばいい。
特にZ20Xは他と違ってギラギラグレアだから好みがハッキリ分かれる。
あとは大きな違いはタイムシフトマシンくらい。
>>465
J10Xは4K HDR対応してないぞ。
そんなの中古で買うくらいならG20X新品のがいいわ大失敗だな。
472 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 18:36:06.58 ID:kb+1r/2q0
>>471
遅延に対してのコメありがとう。
なんだかんだで遅延が1番ひっかかってて。
現在の900Aでも違和感(全てオフにした状態)はないので
G20X以外にあげてる機種でもいける感じですね。

あとは画質だけど、やはりギラギラグレアは写り込みが辛い。
となるとZ700XかX8300Dあたりになっちゃいますかね。

1メートルの距離で48インチはきついでしょうか?
43はいけそうな感じしてますけども。
473 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 18:37:51.13 ID:zyHTngiW0
>>471
え?Z10X及びJ10XはHDR、アップデートで対応してるけど
https://www.toshiba.co.jp/regza/newsreport/20151210.html
474 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 18:45:48.71 ID:ctdQ06D70
>>473
j10x HDR PS4 Pro
で検索かけると残念な情報が...
475 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 18:48:49.58 ID:Gi+YzKNw0
>>473
4kは対応してないよ
最近の東芝の安いやつは2画面ないからな
パソコンしながらテレビ見られないし
ソニーの8300が10万で買えるから迷ったんだが
476 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 18:53:15.28 ID:dYnVCvul0
>>473
ほんとに残念なやつだな
価格コムでも情報出てるから見てきなよ。
477 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 18:55:07.98 ID:dYnVCvul0
>>475
そんなんPCモニターとデュアルで使えばええやん。
実際俺はそうしてる
478 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 18:55:40.74 ID:IRXxo4Ck0
我が家のJ10Xちゃん・・・・
479 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 18:58:26.26 ID:zyHTngiW0
>>476
俺は465ではないし、正直どっちでもいいが・・・w
てっきり、アップデートで4K/HDR対応かと思ってたわ
480 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 19:02:05.49 ID:Gi+YzKNw0
>>477
机に43インチ置いたらサブモニター無理だわ
4kエロ動画、レトロゲー用に4k買ったからね

注1 HDMI入力3のみに対応します。(HDMI入力1、2、4は非対応)
これを見ればわかるんだけど、わかりにくいよな
入力1、2、4のみ4k対応 3は未対応 3だけHDR対応
481 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 19:02:10.30 ID:dYnVCvul0
>>479
すまん見間違えてた。
しかし、10Xはアップデートで対応は無理だろうな。HDMIの仕様っつーかハード側が対応してないから
482 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 19:06:13.14 ID:iQdK1Jxa0
>>455>>454
僕もテレビ物色してます。選んで考えてる時が一番楽しい。
製品の特徴書き出すと(Z20Xは50インチ以上なので対象外)、

ノングレア/VA/エッジ型       >X8300D
グレア/IPS/直下型エリアコントロール >Z700D
グレア/IPS/直下型          >G20X

倍速表示搭載/まぁまぁ低遅延 >X8300D と Z700D
倍速表示ナシ/ダントツ低遅延 >G20X

さぁ、どれを選ぶっていうw

あと、見たことあるかもですがゲームの表示遅延の比較については下記の動画が分かり易いです。
http://game.watch.impress.co.jp/topics/regza1602/
483 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 20:43:49.43 ID:dRLmB9+s0
G20Xで初めてHDR出力したけど白っぽくなるだけで綺麗には感じない…
なにか設定がおかしいのかな
484 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 20:45:52.29 ID:lTws7kEb0
Z700Xと8300Dで迷うわ
画質はほぼ変わらないんで録画を取るか泥音声検索取るか
485 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 20:52:02.40 ID:kxO0L2Hd0
4kはまだまだ決定版ない感じだね
2年くらいしたらこなれてるかな
486 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 20:55:32.11 ID:oYwNVDDJ0
>>483
エッジ式の部分駆動無しなんてそんなもんだ
しかも低コントラストのIPSだろ
HDRを表現するには細かいLEDの制御が必要
487 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 21:00:04.29 ID:dRLmB9+s0
>>486
G20Xじゃこんなもんなのね
同じテレビでHDRに感動!みたいな感想チラホラ見たからがっかりだわ…
オフにした方マシじゃん
488 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 21:03:08.27 ID:iB2jmuSh0
>>484
Z700Xを推しておきます。
まるごとchとタイムシフトが便利過ぎる。
アメリカ大統領選のときまるごとchで各局の速報見てたけど、どこか速報出る度に日経平均が変わる変わるw
先物やりながら見てたけど、まるごとchあって本当に良かったと思った1日だった。
ゲームやりながらまるごとch表示することも出来るよ。
489 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 21:07:50.50 ID:mN9Hgy+j0
>>486
ならZ700Xと8300DもあかんやんZ
490 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 21:08:36.61 ID:NMyEWSEb0
>>454
とにかく低遅延って事なら
2K・・・REGZA V30かS20・BRAVIA 32W730C
4K・・・REGZA G20X
この辺りが候補だろうね

ただしG20Xは市場在庫で終了の型落ち機種なんで入手し辛いかもしれないのと
W730Cは32型以外は低遅延の保証は出来ない(メーカー非公表の為)のがネック
491 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 21:10:49.87 ID:NMyEWSEb0
>>482
ゲームスムーズの有無も検討した方がいいかも
とにかく自分に合う様に考えて買い物した方がいい
492 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 21:16:51.36 ID:5q/usQxU0
更新激遅の日本ch見ながら先物って言っちゃう男の人って・・・
493 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 21:29:05.05 ID:iB2jmuSh0
>>492
あんた決定的に間違ってるとこあるよw
494 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 21:47:01.65 ID:oYwNVDDJ0
>>487
本物のHDRを体験するにはZ9Dを買わなきゃ
495 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 22:13:25.92 ID:Gi+YzKNw0
http://www.biccamera.com/bc/disp/CSfGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=3510432
価格最安値じゃないけど
ほしいならたぶん大手で最後だぞ
496 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 22:34:22.61 ID:uJlirJQV0
>>492
実際マーケットをリアルタイムで見てないのに先入観で語ると墓穴掘るぞ
米大統領選はテレ東以外の民法各局は衛星中継で速報を競って出してたから
先物マーケットは数秒後に乱高下繰り返してた
確かに普段のザラ場では地上波なんて遅くてあてにならんが大統領選は別
当時のレスにもまるごとchは選挙速報に向いてるって話題も出てた
497 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 22:53:23.62 ID:iQdK1Jxa0
>>487
HDMIモードを高速信号モードにしてますか?
>>491
ゲーム時の遅延軽減優先なので、どれを買っても映像処理機能は基本OFFにしちゃいます。
>>486
エッジ式の部分駆動無しはX8300Dですね。
498 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/14(月) 23:15:55.25 ID:B9fHVvp60
GTX10xx系ユーザ居れば教えてほしいんだけど
4K60pで接続しているときに、YCbCr420の8bpcより上の設定で表示できた人いる?

z700x購入してPCに繋いたが上記より上の設定するとテレビ側で信号なしみたいな感じになる
ケーブルはHDMI2.0対応でスペック上余裕のはずだが
499 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/15(火) 00:14:37.44 ID:EEZ8r8zv0
>>498
これは高速信号してないオチ
500 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/15(火) 01:27:42.45 ID:fFq3KtZr0
>>499
高速モードじゃなければそもそも4Kで60fpsでない
501 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/15(火) 01:32:02.26 ID:s0TZxWDe0
x8300DもPS4ProオートでHDRオンにならないのね。4kにはなってたけど。

今日気づいてオンにして色空間もBT20なんちゃらにしたら全然別物になったわ。

エッジ型だと効果薄いってのはないわ全然違うもの。
これは実際持ってないやつにはわからんだろうけどな。
502 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/15(火) 01:32:24.92 ID:LpJ9BJen0
ちゃんと高速モードになってれば60FPSの444orRGBの8bitまで出るね
503 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/15(火) 01:34:41.08 ID:LpJ9BJen0
>>501
効果が薄いのはゲーム側のクソグラのせいだよな
○○15とかさ
504 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/15(火) 02:27:04.85 ID:EEZ8r8zv0
>>500
いや、できるけど
505 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/15(火) 08:50:27.49 ID:KyJoklgB0
高速モードはHDRがらみじゃないかな。
ノーマルPS4でラストオブアスをHDRオンにするとき高速モードにしなきゃダメだったから。
506 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/15(火) 08:52:32.67 ID:1QVcCK3n0
結局、PS4Pro用途で4KHDRの低遅延はどのテレビなんだw
507 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/15(火) 09:47:23.60 ID:ckJ9Db2M0
今は時期が悪い
508 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/15(火) 09:50:27.88 ID:EVeHO5hC0
Z9DとZ20Xじゃないの?
509 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/15(火) 09:53:18.34 ID:xTKQdSRK0
現状、その2つ以外は妥協でしかないわな
510 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/15(火) 12:12:59.18 ID:RxpEGaDd0
z20xの方が遥かにコスパはいいな
511 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/15(火) 12:46:43.29 ID:uSC1r8Ao0
>>485
決定版に近い4K/HDR対応TVは現状Z9DかZ20Xしかない

4K+HDR作品/テレビを業界で“品質認定”するUltra HD Premiumロゴの狙い
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/737476.html

映像入力として4K、BT.2020、10bit、HDRに対応するのは当然だが
表示性能に関してもDCI P3の90%以上の色再現能力が求められる。
さらに、ピーク輝度は1,000nits以上、黒レベルは0.05nits以下だ。
これらの数字は、上位モデルのテレビであればクリアできるが
現状、ミドルクラスの製品はクリアできない。
ただし、中長期的にはこの基準がきっかけになって
ミドルクラスのテレビ画質が底上げさせる可能性もある。

このロゴプログラムに沿ったテレビが、各社から今年発売されることになる。
前述したように、Ultra HD Premium対応テレビへの要求スペックが厳しいため
単に4Kパネルを搭載するだけでは基準を満たせない。
したがって、Ultra HD Premium対応テレビにおけるメーカー間の画質差は
近年になく大きなものになるだろう。
512 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/15(火) 16:43:15.18 ID:x8wTV0Bp0
DMMの50インチ倍速6万円テレビ
遅延レポたのむ
513 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/15(火) 16:57:25.92 ID:dGMiXTtM0
>>512
映ればいいレベルの塵に何を期待しているのやら
514 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/15(火) 17:06:42.05 ID:x8wTV0Bp0
>>513
とか言って少しは興味あるんでしょ
515 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/15(火) 17:09:23.82 ID:zDY2+wSl0
Pro手に入れたし本格的に購入は確定してるんだが
日に日に値段が下がってて買い時がわからん
12月までは落ちてくんか?
516 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/15(火) 17:10:22.20 ID:QEyzHWjk0
>>512
チューナーが入ってないからテレビでは無くてモニターなんだね
HDRにふれてないから信号を受け付けるだけで非対応かな
517 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/15(火) 17:24:30.20 ID:K8FwwYzW0
4k
40インチ前後
低遅延
フリッカーフリー

この条件なかったので32w730c買って耐え忍んでる
てか数年前の42インチは低遅延なのに、なんで今は32インチオンリーなんだよソニー
518 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/15(火) 17:50:52.87 ID:dGMiXTtM0
>>514
Z9D有るので別に
519 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/15(火) 18:03:35.52 ID:arWHWLqe0
遅延じゃないんだけど、
レグザのVita TV用のモードって、明らかに違ったりする?
(他の機種やメーカーと比べて)
520 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/15(火) 18:19:47.38 ID:EEZ8r8zv0
>>519
BenQのモニターに繋ぐより綺麗だった(Z700X)
それだけ。720p如き他と変わらんでしょう^^
521 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/15(火) 18:50:38.24 ID:arWHWLqe0
>>520
そっか、そのためにレグザを選ぶ、という程じゃないのね
522 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/15(火) 19:57:00.67 ID:BOToYM0Z0
ダラケのストVの大会BenQだったけど
いいのかな
523 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/15(火) 20:07:58.07 ID:Av3btRop0
>>512
UPQの抱えた在庫をDMMがガワを変えて売ってるだけだろ
524 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/15(火) 21:17:39.89 ID:dGMiXTtM0
>>512
0.17sらしいね 
525 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/15(火) 22:00:37.12 ID:ckJ9Db2M0
パネルのOEM評判悪いからやめたほうが良いぞ
526 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/15(火) 22:36:58.05 ID:RpBuqN9/0
フリッカーフリーのテレビなんてあるのかよ。
527 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/15(火) 23:08:07.98 ID:K8FwwYzW0
>>526
ブラビア
528 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/15(火) 23:27:31.01 ID:/oRuOI1o0
Z20Xは?
529 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/15(火) 23:39:29.39 ID:ZWMyAVg20
>>524
10フレ遅延はさすがに無理
530 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/16(水) 00:20:12.27 ID:5sIZkmXI0
>>529
安価という事は適当な既製品パーツ組み合わせてるだけという事だし
その程度で低遅延の製品が出来るのなら
REGZA以外ももっと健闘できてるでしょうよ
531 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/16(水) 00:53:20.15 ID:UO7S7Elk0
いまのところHDRにこだわらなくてもよさそうだね。
オフのが見やすいって、、ウケる〜www
532 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/16(水) 01:09:42.11 ID:mMpasfDD0
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part65
http://itest.2ch.net//test/read.cgi/hard/1464061572/

こことか見てると国産フリッカーフリーテレビはブラビアくらいらしい
でも液晶テレビでイマイチフリッカーが話題にならんのは、視聴距離開ける為かな
距離があって動画見てる限りではあまりフリッカーは問題無いのだろうか
533 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/16(水) 02:20:38.35 ID:czeM6r7f0
>>531
今まさにFF15体験版HRオンにしてやったが不自然に白すぎてさらに、目がすぐ痛くなったわ。
電気代も食うしオフでやるわ
534 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/16(水) 04:08:43.63 ID:6M98fJey0
PS4 Proの4K解像度や高フレームレートは,“パッと見”で分かるものなのか? ブラインドテスト(のようなもの)をやってみた
http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20161114086/

まあ結局使うのは本人なんだし、他人の感じ方なんて関係ないんだけどな。
535 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/16(水) 04:33:16.39 ID:czeM6r7f0
>>534
ナイス。参考になったわ。
やっぱ現行と大して変わらんよな
536 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/16(水) 04:39:28.53 ID:WB6N6WfI0
>>534
俺はHDRオンの方が好きだな
537 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/16(水) 06:17:45.70 ID:5xQ/eZMb0
Ff15のHDRはオンにしてもほとんど変わらないと言われてるんだけど参考までにTVなに使ってるか教えてもらえますか?
538 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/16(水) 07:51:14.48 ID:93p0gh/80
いやオンオフでは変わるよ
ちなZ20Xのゲームモード。
539 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/16(水) 08:26:45.65 ID:jPX5SGnJ0
オンオフでは変わるけどオンだと不自然に白っぽくなる。G20Xで確認。

REGZAスレだと、HDRをオンにすると勝手にRGBからYUVに変更されて色が薄くなるのが原因だという意見があった。
540 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/16(水) 09:16:18.54 ID:6JVQJQEq0
HDR欲しさにテレビ買い換えた人たちはガッカリだなwww
541 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/16(水) 09:28:24.19 ID:93p0gh/80
オンにしたら不自然に白っぽくなるというのも、俺は分からんなぁ。
むしろオフが不自然に暗くて、オンにしてやっと明るくなるって感じなんだが。
画質調整の差かな。
ゲームモードに以外はなにもいじってないけど。
542 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/16(水) 09:48:28.58 ID:kwfvU5T70
同じX8300Dでも43はVAで49はIPSって本当ですか?違いは結構ありますか?
543 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/16(水) 09:50:27.66 ID:zoIVVy9d0
その話聞くだけで「今までの環境で普通に見える設定にすれば
オンにしたとき白っぽくなる」ってのは十分理解できるんだがw
544 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/16(水) 09:54:04.29 ID:aeGaxzWw0
>>542
視野角と発色と王道速度が違います
当然IPSのほうが良いです
545 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/16(水) 09:54:21.83 ID:aeGaxzWw0
応答速度

の間違い
546 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/16(水) 10:16:52.43 ID:Z2q5RfAG0
あれ、VAとIPSだとVAの方がコントラストや発色は良いんでなかったっけ?
んでIPSの方は視野角と応答速度で優ってるとか、そんな感じに覚えてた
547 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/16(水) 10:30:37.75 ID:ff1zpC7q0
黒潰れしない 応答速度に優れる がVAだと思ってた
548 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/16(水) 10:33:00.40 ID:lmTWXFv/0
VAパネルの方が光の遮断率が高いから
黒は締って見える
その分、コントラスト比は高くなる
応答速度もVAの方が良いって記事もあるけど
パネル次第なんで機種によるんだろうねぇ

視野角ではIPS
大画面を近くでみるとVAの方は画面端が色あせて見えたりする
549 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/16(水) 10:41:02.43 ID:hVpP4KdR0
PCをプラビアのW700に繋いでるんですが、
フレンドが、RGBはモニターに映すための設定だから
4.4.4にしろって言ってくるんですが、これは合ってるんですか?
550 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/16(水) 10:42:27.72 ID:lmTWXFv/0
>>534
この記事読むとHDRをオンにした時の方が
画面は暗くなるんだな
白っぽくなるという意見もあるしよくわからんな
551 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/16(水) 11:05:57.54 ID:5sIZkmXI0
>>550
白っぽく云々は非対応のポートに接続している可能性が
552 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/16(水) 11:10:22.81 ID:DbJPJsiA0
>>549
RGBでええよ
553 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/16(水) 11:14:27.17 ID:5sIZkmXI0
>>549
その辺は自動設定が無難では
554 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/16(水) 11:15:30.26 ID:hVpP4KdR0
>>552
何故ですか?
フレンドの提案を断るのに理由がいるので教えてください
555 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/16(水) 11:26:55.65 ID:KTk5o4Og0
体験版はHDR対応してないよ、確認の仕方、設定>機能設定>
信号フォーマット表示オン、あとはリモコンの画面表示押すだけ
HDRの情報すべてゼロだから製品版までお預けだね、完全論破したってことでOK?
ちなみにZ20Xね
556 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/16(水) 11:56:15.46 ID:VD0u7+wS0
あのハイダイナミック情報ってコンテンツ側で設定するメタ情報だろ
実際に信号出ててもメタ情報設定してないとゼロのままだからなんの確認にもならんわ
557 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/16(水) 12:20:06.48 ID:3iGPV/0a0
x8300Dの場合だけど白っぽくっーか明るすぎになる
HDRをオンにすると明るさが勝手に最大になるから明るさを下げてコントラスト差を強にするといい感じになるよ。PS4Proの場合はね。

PCの場合はやめたほうがいいかな…。
PS4Proとブラビアの同じソニー同士なんだから自動で最適化するようなアプデして欲しいわな
558 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/16(水) 12:30:56.23 ID:sKBMtJ+D0
>>554
今のテレビはデジタルだし、ゲームのソースはRGBだからRGBで良い。
559 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/16(水) 12:48:12.95 ID:czeM6r7f0
>>548
J10X去年買ったが
事前に使ってたパナソニックのエントリーモデルがVAだったんでIPSに変わって
Fallout4の夜間がメチャクチャ見えにくくなって失敗したわ。

やはり俺はVAだな。
まあJ10X買ったのもここのスレで
「J10Xは最高のコスパ」連呼してたバカのせいなんだけど。
ps4proでもj10xはHDRオンだと2Kまでしか出力できないし、今もこのスレ見てるんならそいつ死んでほしいわw


これ以来、このスレは軽く参考程度に見て、最終的には店頭で見て自分て決めることにした
560 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/16(水) 13:39:48.83 ID:cUvDJVDQ0
>>559
個人で見るならVAで家族・友人など多人数で見るならIPSだと思ってる。
561 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/16(水) 14:38:43.72 ID:NXkh7PwR0
>>559
自分で買うものすら自分で決められないバカは大変だな
562 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/16(水) 14:42:33.83 ID:S6uCl4Nm0
テレビとかパソコンとか携帯とかはいつ買っても失敗になるんだから
壊れたり買い増しや買い替えの衝動に駆られたら買えばおけ
563 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/16(水) 15:14:30.07 ID:czeM6r7f0
>>561
3項にネットの意見は普通聴くだろ
564 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/16(水) 16:49:49.17 ID:Z9oERj790
X8300Dは43も49もIPSだよ
パネル見れば分かるけどZ700Xと同じLG製だと思う

俺もVAが良いんだけど小型のVA余り無いんだよな
M700Xしか選択肢無い感じ
パナのDX600はHDR無いし
アクオスのUS40は低反射グレアで凄くいいけど遅延激しいからなぁ
565 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/16(水) 16:50:40.66 ID:Z9oERj790
M700XじゃなくてM500Xのミスね
566 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/16(水) 16:58:10.95 ID:OrkAWcao0
>>564
0.05秒の遅延なんて気にするな
567 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/16(水) 17:09:32.20 ID:Z9oERj790
>>566
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1026715.html

 結果は、「ゲーム」モードで60fps時、約3フレーム(50ms)、「標準」モードで60fps時、約9フレーム(150ms)の遅延が計測された。最近の製品は「ゲーム」モード時は、1フレーム未満の機種が多いので、この結果は少々残念だ。

そこまで酷くは無いか
ただこれFHDの数値で4kHDRは判らんけど
同じ遅延なら良いかもね
568 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/16(水) 18:07:49.18 ID:Z2q5RfAG0
シャープのUV2Aって凄く良いVAなんだっけ
あれを他のTVメーカーにおろしてくれんかなぁ
569 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/16(水) 18:08:20.42 ID:oNag7OXU0
26ZP2の表示にプラスして3フレだからな
ラグテスタ換算で60msは超えるだろう
570 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/16(水) 18:35:39.56 ID:y82/JbBx0
>>568
別に大して良くないよ
台湾韓国の方が安くて良い物作ってるから誰もシャープの使わないだけ
571 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/16(水) 18:46:40.04 ID:Z9oERj790
Z700X使ってる人に聞きたいんだけど
ゲームで暗転して真っ暗になった時
TVのバックライトも暗くなる?

ゲームして黒画面の時に黒浮きするのが気になるんで
ローカルディミングで真っ黒になるのかなと?
572 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/16(水) 19:05:21.42 ID:ajdeXxxb0
UV2Aなんてもう古い
昔はBRAVIAでも使われていたが、
韓国台湾メーカーがさらにコントラストや視野角を改善したもの出してるので使わなくなった
今のフラグシップZ9Dのパネルはinnolux、AUO、Samsung
シャープパネル使ったら逆に低画質になる
573 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/16(水) 19:19:16.29 ID:Z2q5RfAG0
>>570 >>572
ほうほう、もはやUV2Aは取り立てて優れたVAでもなんでもないのね

VA繋がりでついでにお訊ねしたいんだけど、M500Xに使われてる液晶パネルの性能というか質はどんなもんなのかな?
574 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/16(水) 19:32:57.01 ID:FM1Pvr3J0
見に行ってもテレビ表示だと
あんまり違いがわからんね
祖父だとPCモニタばっかりでゲーム表示してあるんだが
575 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/16(水) 20:30:14.97 ID:NV22BdWC0
576 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/16(水) 20:38:08.64 ID:G7YdZlQ60
CLEDはあらゆる点で液晶やOLEDを遥かに凌駕してるけど
民生用出るとしても相当先だろうな
577 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/16(水) 20:57:17.51 ID:VMcpRCN10
シャープって自分のところのパネル使ってるんだ
ていうかまだ作ってるんだね
578 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/16(水) 21:00:26.84 ID:eVwMLB540
>>575
欲しいけどちょっと玄関に入らないかな
579 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/16(水) 21:14:05.58 ID:JDDuiidh0
税別59,900円の50型4K液晶ディスプレイ
http://news.infoseek.co.jp/article/kakakucom_60704/

最強
580 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/16(水) 21:25:11.03 ID:+qT6x3xi0
>>518
Z9Dのゲームモードって遅延少ない?
581 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/16(水) 22:29:43.00 ID:pAfiWgeY0
>>580
これの前に使っていたXR1よりは少し早くなっている感じはする
4k(PRO)はアンプをアップデートしないといけなくなるので保留中の為分からん
582 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/16(水) 22:34:43.75 ID:WOx5r+Pw0
55Z700XをInput Lag Testerで計ったところ
ゲームダイレクト 17.4ms
ゲームスムーズ 20.6ms
ゲームインパルス 24.7ms
だったよ
583 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/16(水) 22:38:57.91 ID:n5eB8tfr0
>>582
この程度の差ならスムーズにしたほうがいいな
584 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/16(水) 23:06:35.08 ID:cD4M/7KY0
>>582
4kHDRで?
585 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/16(水) 23:12:29.94 ID:WOx5r+Pw0
>>584
いや1080p
HDFuryのupscaler届いたら4Kも試してみるわ
586 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/16(水) 23:18:52.17 ID:oNag7OXU0
>>585
日本では皆無の本気組だな
ブログやるなら見に行かせてもらうわ
587 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/16(水) 23:32:45.37 ID:050a8l/v0
なんか評判みてたらHDR無しの機種でもいいかもと思えて来た
588 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/16(水) 23:51:40.61 ID:pAfiWgeY0
>>587
対応している分には状況に応じて切れば良いけど、逆は出来ないから
対応機種買う方が後悔しないと思うけどねぇ
589 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/17(木) 00:51:53.77 ID:TkJKKEc+0
クソ笑ったw

ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 115枚目 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>52枚
ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 115枚目 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>52枚
ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 115枚目 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>52枚
ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 115枚目 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>52枚
590 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/17(木) 01:33:46.25 ID:O7VkVFSo0
FF15はマジでやばいと思う。体験版やったがつまらなすぎ
591 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/17(木) 01:37:32.78 ID:ukP/CTkH0
FF12や13で散々批判されてたのをまだ改善できてない系?
592 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/17(木) 01:37:33.79 ID:0yCUeRF+0
>>582
おお!ありがとうございます。
g20xとm500xとz700xで迷っててg20xの遅延を計測してる人はいたんですがほかのは見つからなかったのでありがたいです。
593 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/17(木) 02:06:44.89 ID:g2uYCVxe0
>>592
そのg20xの計測してるソースへのリンク貼ってくれると助かる
594 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/17(木) 02:11:41.98 ID:lzz0ISDL0
>>593
それ、>>265にあるよ
595 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/17(木) 02:14:52.01 ID:g2uYCVxe0
>>594
ありがと、読んだはずなのにボケてた(´・ω・`;)
596 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/17(木) 06:27:30.09 ID:g4F6GcVr0
FF15ジャッジメントディスクのHDRオンのとき白トビしてるようならゲーム内オプションの明るさを25を基準に下げることをお勧め。
くたびれたパネル用になのかデフォがまぶしく作ってあるので調整は必須。
洞窟で黒が沈みすぎないベストバランスは自分で見つけるといい。
597 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/17(木) 08:29:10.97 ID:a3HDUnEL0
>>578
小型モジュールの組み合わせだから小さく分解して運ぶので
人間が通る玄関は確実に搬入できるよ!
良かったね!

価格と設置場所と重量と消費電力が問題にならないブルジョワなら
ぜひ一台買ってレビューしてくれ
598 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/17(木) 09:22:40.70 ID:q0+AE5A60
いくら遅延が少なくても
二画面モードがないテレビはゲーム適してるとは思わんw
599 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/17(木) 09:35:30.43 ID:Tyhuj0UE0
>>590
評判いいよ
600 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/17(木) 09:42:50.40 ID:Z6lD449g0
二画面モードで両方外部入力できないのが残念だわ
ゲーム機とレコーダーのスカパーの組み合わせで見たいことが多いから結局テレビ2台並べて使うようになったが
601 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/17(木) 10:20:46.46 ID:u53xG+6/0
>>360
これ4k対応HDMIケーブルちゃんと使ってるんだよね?
pro同梱のだと非対応っぽいんだが
602 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/17(木) 11:02:05.48 ID:E0FqV0OI0
>>601
既に答えの出ている問題に関して何故調べもしないで
思い込みで適当な事書くの
18G転送使えないHDMI3でどうやるのさ
603 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/17(木) 12:00:08.60 ID:w3v031a50
>>534
ゲーム専門なのにシャープのテレビか
604 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/17(木) 12:14:15.03 ID:3MNgZv910
>>601
pro同梱のケーブルはHDMI 2.0対応 4K HDR問題なく出力できる。

j10XはHDR対応(4Kで対応とは言ってない)
605 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/17(木) 12:16:35.49 ID:u53xG+6/0
>>604
非対応だから別でケーブル買えってどっかでみたけどガセか、ありがとう
606 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/17(木) 12:37:07.54 ID:Tyhuj0UE0
Premium HDMIケーブル高っ
607 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/17(木) 12:38:55.81 ID:PvOsKSvP0
AmazonBasicで十分やで。

プレミアム認証は今の所ピュアオーディオ的な何か。
608 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/17(木) 12:43:06.61 ID:IvZmB/Gr0
プレミアムHDMIって安いのと高いのってなんか違うの?
609 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/17(木) 12:56:28.30 ID:0pS8LcUc0
KJ-43W870CってHDRに対応してるの?
610 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/17(木) 13:04:34.53 ID:Q4kcXQiJ0
>>606
DMP-UB900から4K 60P 4:4:4出力をパナソニックの5m物で
試した限りではプレミアムでも旧ハイグレードでも通常品でも
いけたので短ければ大概いけそう
611 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/17(木) 13:20:16.97 ID:q0+AE5A60
>>605
PS4PROのケーブルとノーマルPS4のケーブルは見た目全く同じもんだけどなw
612 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/17(木) 13:27:37.06 ID:DqeuLG720
g20xって押されてるけど
倍速ないゴミじゃん残像酷いぞ
またお前らだまされるのか
613 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/17(木) 13:33:15.95 ID:y0a9VBzv0
ここで倍速がとか言ってるアホは黙って地上波テレビ見とけよ
614 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/17(木) 13:42:46.80 ID:Q4kcXQiJ0
>>607
AmazonBasicは7m物買ったら4k解像度表示出来ない
不良品が最初届いたから、手頃な価格だけど
一通りテストしておかないとちょっと怖いね
615 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/17(木) 13:47:20.13 ID:NQ0Mks5r0
尼ケーブルで4KHDR全く問題なしだわ
プレミアムは確実にいけるよって保証賃がのってるから高いな

>>612
遅延が少ない液晶テレビって点ではまんまスレタイ通りだぞ
画質や機能面で優れるとは言ってない
616 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/17(木) 13:48:24.50 ID:9F2XZ/kx0
>>609
してない
CPUもゴミだからやめとき
617 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/17(木) 14:03:23.12 ID:/QvcB1FZ0
CPU気にするなら東芝選んじゃだめだよ
618 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/17(木) 16:18:04.23 ID:3MNgZv910
ソニーのプレミアムHDMIケーブルは高過ぎるし2mまでしかないからな〜。

かといって他のメーカーのでHDMI2.0対応謳ってるやつもかといってアタリハズレはあるけどね。

アマゾンで名前似てて紛らわしいけどPorttaってメーカーのとPosttaってメーカーの買ってみたんだけど前者は問題なく使えるアタリで後者は二時間くらい使ってたらいきなり画面バグっておかしくなった。

アマゾンオリジナルのもアタリハズレ結構あるみたい。
619 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/17(木) 17:14:24.09 ID:PvOsKSvP0
尼で外れ報告ってどこかであったか?

取り敢えず尼で必要最低限の長さのケーブルでいいと思うよ。
620 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/17(木) 18:02:01.20 ID:UgNa4Pow0
Amazonのでハズレが来たことはないけど全く映らん不良品が来たことはあったな
621 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/17(木) 19:20:15.10 ID:bqF94ZaW0
>>612
スレタイを10000回音読してみるといいかもね
622 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/17(木) 20:21:33.59 ID:DPd3NHUC0
>620
不良品=ハズレじゃねーか
623 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/17(木) 22:55:05.52 ID:XATjVjiJ0
アマゾンのケーブルだけアンプ通すと写らなかった
それ以来買ってない
624 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/17(木) 22:55:23.33 ID:99ClAh0I0
尼の3m問題なし。
z9dの75インチは
アンプをテレビ横のラックに置いていても
配線2mだとキツ過ぎる。
取り回しが固いケーブルだとアウト。
このテレビ、遅延より残像の方が気になる。
ま、液晶だし仕方無しと思いつつ、設定叩きまくり。
625 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/17(木) 23:54:12.89 ID:h4KgsFAQ0
>>613
いや、Z20X買えばいい
626 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/18(金) 00:36:00.08 ID:p1CwEPU40
Z20XとG20Xの区別すら付けないアホがおるスレ
627 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/18(金) 01:49:55.72 ID:6AfOdz4F0
ブラビアにAbema TVがキター
https://play.google.com/store/apps/details?id=tv.abema&;hl=ja

選んでよかったソニーのブラビア
628 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/18(金) 02:00:59.73 ID:sLOmxA8C0
スレタイ読めないゴミ急に増えたな 言われて悔しかったで反応してるだけか
629 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/18(金) 11:59:02.38 ID:PPQFvUrc0
Z20Xの値段上がってきたね
そろそろ新型?
630 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/18(金) 12:57:38.36 ID:b1/QzOa20
液晶テレビの情報を見にきたはずがケーブルスレだったのか
631 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/18(金) 16:40:16.73 ID:seO3ijCa0
40M500Xの白が欲しいが黒の方が安くなるの早い
白は人気ないんだな
632 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/18(金) 16:52:16.42 ID:dNn45j4y0
人気ないものが安くなる
この機種でわざわざ黒を買う意味ないだろ
633 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/18(金) 17:17:57.78 ID:ETE+Vzec0
カラーで思い出したがX8300Dラメ入りシルバー質感よかったな
634 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/18(金) 18:44:43.25 ID:oCtSD/Ql0
>>630
ケーブルレステレビは、さぞ遅延が酷い事だろうな
635 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/18(金) 19:21:12.66 ID:+wRgnoJW0
2年ちょいで壊れたブラビアなんぞ二度と買わない
636 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/18(金) 19:22:09.49 ID:FS+I7Dwi0
そうなんですよ
8300dのシルバーとm500xの白、どっちかが欲しい
637 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/18(金) 19:43:27.78 ID:ZpgBY5rf0
>>634
せめて本体にHDMI端子あれば
小型モニタとしても使えるのにね
638 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/18(金) 21:15:56.59 ID:+K9QFUQo0
40w730cと40v30で悩んでる
よし!3年保障付いてるヤマダWEBで先に特価来た方にするか
PS4も買うのでそれ用とサッカー観戦くらい

どっちが良いかアドバイスくれたら嬉しい
639 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/18(金) 21:44:22.11 ID:ZpgBY5rf0
>>638
今ゲーム用に買うなら4kHDR対応にしたら?
40M500Xだと9万切ってる店もある
640 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/18(金) 22:01:05.49 ID:f60Hi/Ps0
新たなバグが発覚wwwww

ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 115枚目 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>52枚
641 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/18(金) 22:39:43.00 ID:x4AKtN/O0
>>638
その2台の遅延は分からんけど、保証を気にするのなら
経年減額あるヤマダよりケーズデンキの方が良いかと
642 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/18(金) 22:52:51.98 ID:uVUj/vgH0
HDRだと電気代2倍3倍になって維持費高騰するのでそこ注意な
40インチフルHDなら50W以下で収まるから1日"5時間"を毎日で約2300円下回るぐらい(5年使うとしたら11500円以下)
643 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/18(金) 22:56:57.92 ID:FUGVdqkJ0
消費電力スゴイのは
Z20XやZ9Dみたいな高輝度な直下型バックライトぐらいだよ
644 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/18(金) 23:05:07.97 ID:GN6YEmfz0
HDRはまともに対応したら消費電力上がるのは避けられないからな
645 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/18(金) 23:09:32.70 ID:iCAiPeuE0
いくら消費電力が増すからって、平日はせいぜい2、3時間、あとは休日に沢山使っても年間で1万も2万も変わる訳じゃないだろ?
その程度を気にするような人がそんな消費電力の高い良いテレビを買うとは思えないけどなぁ
実際消費電力でテレビ選ぶ人っているのか?
646 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/18(金) 23:14:57.13 ID:+K9QFUQo0
返信ども
4プロは買わん予定だがHDRあるし40M500Xも考慮してみる
ヤマダの無料保証ってそんなのなのか・・ケーズジョウシンあたりも見てみる

だがHDRは消費電力やばいのか
647 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/18(金) 23:15:14.46 ID:vEUP91hf0
>>638
今からPS4買うのならPro+4Kテレビを検討した方がいい気もするが
その2機種のどちらか以外は無理ってんなら
番組録画を多用する&低遅延必須!・・・40V30
画質重視+D端子欲しい+サッカーモードを使ってみたい!・・・40W730C
こんな感じで比較してみては?

でもサッカー観戦もするんなら倍速テレビの方がいい気がするけどね
648 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/18(金) 23:26:00.15 ID:uVUj/vgH0
>>646
カタログにある定格の8割ぐらいが目安
今年モデルのHDR2世代目のテレビなら少しはましになってるね
649 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/19(土) 09:20:47.49 ID:opxXa6qn0
電気代気にしながらゲームするならTV買いかえるより職変えたら?
650 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/19(土) 09:37:37.34 ID:R7CvWA+J0
>>642
引きこもりレベルでゲームでもするの?
1日2時間、週7日で電気代2倍3倍ってのは想像できないな
651 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/19(土) 09:37:43.74 ID:5qqr31gn0
プロはまだブラウン管使ってるだろ
液晶なんて遅い遅い
652 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/19(土) 09:43:32.40 ID:lfZawB+G0
>>650
ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 115枚目 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>52枚
余裕余裕
653 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/19(土) 11:28:41.79 ID:r5WPl/Y70
40w730cと40v30と迷ってる人がいてその人にHDR勧めてるってところ
バカだから流れが読めてないのかな
654 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/19(土) 12:46:19.99 ID:SPn5phBF0
>>653
PS4買うって言ってるし
HDR対応してる方が良いだろ
旧型含めPS4全機種HDR出力出来るから今後のゲームは基本対応になるよ
655 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/19(土) 15:10:49.51 ID:oCDN67st0
今26ZP2使ってるけどHDR欲しさに買い換えるとなると
40インチオーバーしかないんだね、、、
656 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/19(土) 15:22:17.39 ID:5qqr31gn0
海外じゃソニー55インチHDR対応で
9万か
Sony 49" Class 4K Ultra HD TV
Link: http://a.co/22XDbgl

セット販売+PS4proで11万がいいね
657 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/19(土) 16:17:46.67 ID:5qqr31gn0
ソニーPS4 Proに不具合 TVメーカーと「責任のなすり合い」状態に
PS4 Proをテレビに直接接続すると、HDR 2K/4K対応でカラーフォーマットはRGBが選択できるが、実際にHDR対応のゲームをプレイすると
RGBではなくYUVになってしまう。例えば「Deus Ex: Mankind Divided」ではYUV420に、「Uncharted 4」ではYUV422に切り替わってしまう
658 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/19(土) 16:41:59.14 ID:eNVCo1xX0
不具合なのか?
タイタンフォール2ではちゃんとRGBだしゲーム側の選択なんじゃねそれ
659 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/19(土) 17:06:04.30 ID:ut6DISkI0
>>655
26ZP2でインチ変えたくないなら壊れるまで使いな
660 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/19(土) 17:23:23.44 ID:FkGlb3z50
アンチャーとか、トゥームレイダーとかってHDRのRGBに対応してないの?
YUV422にしかならないんだけど
661 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/19(土) 20:07:34.56 ID:qChSIxIx0
まずHDMI2.0はRGB 8bit HDR出力できるのか?
4:2:2なら帯域足りるだろうけど
662 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/19(土) 20:23:32.96 ID:TN2X02z70
>>646
ヤマダとか他社で有料延長保証付けてもケーズで買うより十中八九総支払い安く済むと思うよ
計算してみ
663 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/19(土) 22:28:50.79 ID:Ztwy2Ud50
>>660
今のHDR10はそもそもYUV420前提の規格
RGBじゃダメなんだよ
664 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/20(日) 00:07:17.22 ID:Zk09hNHH0
PS4proが不具合だったんやね〜買わずに様子みてよかったぜ〜〜!
665 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/20(日) 07:52:18.44 ID:dHF+rXi00
お金を気にしながらじゃないと遊べない人生じゃなくてよかったぜ〜〜!
666 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/20(日) 09:45:16.99 ID:bgCQmdOc0
>>662
ヤマダとかの価格名刺に裏書きしてもらった後にケーズ行けば良いだけだな
667 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/20(日) 09:54:09.45 ID:gz0mV2VU0
映画やアニメはyuvだけど、ゲームはRGBだからHDRはまだ厳しいんだっけ?
まあFHDならいけるだろうけど。というか、PS4は30hzだから4Kでもいけるとかじゃなかったっけ?
668 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/20(日) 17:30:53.27 ID:pk7yu7bK0
規格が確立できてなかったんかね
落ち着いた頃に発売する廉価版とテレビ揃えるので充分間に合いそうだな
669 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/20(日) 18:47:49.91 ID:VknMLXwj0
待てる人間が羨ましい
まだProだけで4Kテレビは買ってないけど
670 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/20(日) 18:57:10.13 ID:AuRw/x1c0
4Kブルーレイ再生できる様になるかもしれないCUH-7100出てから買うのが正解
671 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/20(日) 19:13:47.13 ID:F1ZvhTzS0
4KBDがどうしても見たいならXboxOneS買えばいいのに。
PS4Proの次なんて一年以上は先になるよ。
672 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/20(日) 19:15:02.93 ID:N05aPmpo0
>>671
xboxの時点で選択肢に入らないだろ
673 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/20(日) 19:15:10.30 ID:6q/iiqXs0
ps4としてはこれ以上出さないって言ってなかったけ?
proのアプデで対応していくって
674 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/20(日) 19:20:07.52 ID:Qe/RHF0O0
4KBD対応版なんて出るわけ無いじゃんw
開発インタビュー読んでないのかよ。ディスクメディアなんて時代遅れなんだよ
675 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/20(日) 19:59:18.85 ID:I/JC61CR0
スマホは毎年バージョンアップしても市場に認められてるからこれからはゲーム機もそれに習って2年毎にバージョンアップしたいって言ってなかったけか?
676 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/20(日) 20:14:25.03 ID:+EfJKnnF0
>>651
我が家のリビングでは、今でもHDブラウン管TVが現役ですが何か?
677 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/20(日) 20:15:40.55 ID:dHF+rXi00
電気屋にはよく行ってたけどTVコーナーにはZ9000買ってから寄りつかなかったんだけど久し振りに見てみたら4K綺麗すぎてわろた
4Kのトランスフォーマー流れてたけど40インチでも全然違うんだな
そのままの勢いで58Z20X買ってきてしまった
678 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/20(日) 20:17:09.40 ID:ZMu9cclZ0
そりゃ近くで見れば40インチでも綺麗よ
2m離れたら40インチで4Kは無駄
4Kは50インチ以上推薦するわ
元々2Kが50インチまでを想定した規格だから
679 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/20(日) 20:26:03.87 ID:ru6Me+ni0
ディスクで4k推しのパナソニックと、ネット配信でHDR推しのソニーで分裂してるような感じらしいしな
多少当初の想定よりUHDブルーレイの需要があったとしても、「ディスクはもう時代遅れ、これからはネット配信でHDRの時代ですよ」ってスタンスは変えないと思う
680 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/20(日) 20:42:53.11 ID:FIneBOpG0
>>672
洋ゲー好きならまだしも国内のパブリッシャしかやらん人はPS4一択ですからね
681 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/20(日) 20:42:58.05 ID:hFXPpwvY0
>>667
そもそもhdr10はyuv
682 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/20(日) 21:07:46.10 ID:lrXWtwIU0
4KコンテンツやHDRに興味があるんで
10年くらい前に買ったプラズマ(P42-HR01)から買い換えようとZ700Xあたりを検討中なんだけど、
やっぱりプラズマ→液晶だと画素数は向上しても
チラツキとか遅延とか気になるものなんでしょうか?
683 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/20(日) 21:10:26.67 ID:KEUFjqzx0
FF15のためにREGZA買うかオリオンかハイセンスあたりので妥協するか悩んでる、40型と32型だとフルHDな分やっぱ40型のがいいの?
684 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/20(日) 21:28:32.28 ID:FIneBOpG0
>>682
プラズマ自体チラつきあるので現状維持じゃ
フリッカーフリー欲しいならソニーへ
685 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/20(日) 21:34:23.53 ID:vwWC+w2n0
>>682
HDR使うのにコントラスト比が劣るIPS機選ぶのってどうなのかな
686 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/20(日) 21:43:53.26 ID:DtsiSXBg0
ソニーの最上級機が良い代物なのは判ったけど
50インチが設置スペースの限界。
8300Dでは物足りなさそうだし、悩みどころ。
Z20Xのライバル機種がソニーから発売される
見込みありますかね?んなことわかりませんよね。
687 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/20(日) 22:32:01.75 ID:7vmfFzi/0
>>686
Z20Xの対抗つったらソニーだと9000シリーズだろうから来年まで待てるなら待てば。
X9300D,X9350Dが今年の4月発売だから来年のそのくらいには出てくるんじゃね。

まあ出始めは高いだろうし、50インチじゃ出ないだろうね55インチからだとおもふ。

ただ、ハイセンスやらLGやらの安物だけはやめとけ。地雷踏むだけだぞ。
688 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/20(日) 22:35:00.54 ID:wkASvlDw0
ネット配信じゃビットレート低すぎてクソ画質
HDRのフォーマットも微妙
本気で映像作品を楽しむならディスクしかない
ま、ここはゲーム専門のカジュアルユーザーしかいないようだから関係ないけどな
689 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/20(日) 22:41:30.10 ID:RPjVH8Lg0
PS4Proで4Kにアプコンしたのを、Z20Xでそのまま4K出力するのと
ノーマルPS4の2K画面を、Z20Xで4Kにアプコンした場合では、

どっちが綺麗になるのか
そしてどっちが遅延少ないのか

おしえてくれィ!
690 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/20(日) 22:42:09.25 ID:4ybX/nWf0
本気で映像作品を楽しむならBDじゃなくて、動画ファイルで配ったほうが何もかも上なんだよね
いちいちBDの規格に合わせる必要がないし…
まぁスレチだけども
691 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/20(日) 22:50:35.17 ID:DtsiSXBg0
>>687
レスども。
同じくやはり9000版では55インチ以上しか出ないだろうとの読みです。
692 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/20(日) 22:58:32.49 ID:wkASvlDw0
>>690
へえ、そのファイルどこで配ってくれるの?
実現もして無い話してどうすんの?
693 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/20(日) 23:10:11.85 ID:4ybX/nWf0
>>692
現状4Kも含めてエロ関係が多いな…
まぁそうなれば、HDRとかの情報ももっと容易になるべ
694 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/20(日) 23:13:01.84 ID:4ybX/nWf0
なんならUSBメモリでもいいと思うの…
695 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/20(日) 23:47:07.87 ID:ru6Me+ni0
>>690
現状のPSNでも50GB超のゲームをダウンロード販売してるくらいだし、UHDBDの中身そっくりそのまま買い切りダウンロード販売とか欲しいよね
696 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/21(月) 00:50:41.56 ID:29qoaiRO0
ただPSストアは鯖が貧弱だから速度制限が酷くて
697 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/21(月) 00:56:38.56 ID:Hu7SiX/R0
ルーターとPS4側でDNS適切に設定してれば15MB/s行くでしょ。
698 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/21(月) 01:03:35.91 ID:29qoaiRO0
ほんのたまにそれぐらいでるだけ
しかもそれでも十分遅い
699 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/21(月) 01:05:15.31 ID:1nfdZgmy0
1、2mとかが大半だからな
切ったり繋げたりめんどくせー
放置してと落ちてることもあるし
700 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/21(月) 01:08:17.57 ID:Hu7SiX/R0
>>698
クソなルーターとISP使ってなければ200Mbpsの固定回線でも常時その速度出るよ。1Gbpsならもっと行くはず。
701 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/21(月) 01:22:48.45 ID:DwdeBxPk0
>>700
1Gだけど常時なんてでないよ
PCなら700や800

PSストアだけいいほうで10弱、稀に10超え
1Mとかにも普通になる
ゲハとかPS4本スレとかでも話がたまにでるけどほとんどみんな一桁だから文句言われてるんだよ
702 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/21(月) 02:00:19.46 ID:b8WBECOU0
テレビを37z1sからz700xにしてみたら、何故かキャラの動きが少しカクカクになった

z700xはゲームに適してないのですか?
703 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/21(月) 02:09:54.59 ID:m29Zxhp80
いや別にそんな事ないけどな
704 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/21(月) 02:17:27.51 ID:4FMesY9N0
一番遅延がないTVってスレの最初のほうに書いてある東芝の奴でいいの?
705 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/21(月) 02:52:59.34 ID:7WWxejnu0
>>702
ゲームモードじゃないと遅延すごいよ
706 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/21(月) 06:38:50.49 ID:b8WBECOU0
>>705
設定はゲームモードになってます
707 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/21(月) 09:39:37.28 ID:BfxoeZf00
4kBD再生機は初Xbox購入するけど他の4kBD再生機でおすすめはなんかあるの?
708 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/21(月) 09:47:12.24 ID:jhJAt6bi0
Z9Dって4kにしては遅延マシな方ですか?
709 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/21(月) 09:50:55.95 ID:Y5xa6Rl40
>>702
ps4pro使ってる?
710 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/21(月) 10:08:23.80 ID:bSJmIa1Z0
711 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/21(月) 10:35:32.64 ID:b8WBECOU0
>>709
ps4pro使ってます
712 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/21(月) 11:16:50.07 ID:5CQPHzKh0
>>708
問題ない
買える予算があるならいっとけ
713 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/21(月) 11:22:40.98 ID:b8WBECOU0
z700xの違和感の原因が分かった、37z1sだと綺麗に見える動きもz700xだとテレビの残像でブレブレになる
714 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/21(月) 11:29:05.53 ID:QS/uVDHy0
>>710
10万超えるのか
715 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/21(月) 12:22:11.34 ID:NfcjgqLD0
>>660
HDR10という規格だから4K+HDRにするとYUV422かYUV420になる。
規格でそうなっているからRGBにならないのが普通で、なったら嘘表記
716 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/21(月) 12:34:38.02 ID:IJWk58vn0
ネットのニュース記事読むと、
記者でもYUVになるのが当然な事理解してない人いるんだよなあ
ややこしいと言えばそうかもしれんが
717 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/21(月) 12:54:46.73 ID:lJxucjUV0
>>715
ということはレグザのHDRはHDR10沿った形で対応していなくてオレオレHDRってことか
ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 115枚目 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>52枚
Z20XってHDRにすると黒っぽいところがそのまま黒っぽくていいのに変にブライトネス強まって白っぽくなるのもそういう理由かも
718 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/21(月) 13:19:32.40 ID:0Ez/CHzs0
テレビまで粉飾テレビなの?
719 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/21(月) 13:45:25.92 ID:puDUt2Ff0
>>717
FHDだよね、それ。まぁ、それでも理屈からするとおかしいね。
どっちにしろ4kだと8bitまでだしね。
720 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/21(月) 14:38:20.17 ID:2JmE4byF0
レグザなんて買う方がどうかしてる
ただのゴミやん
721 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/21(月) 14:56:27.92 ID:bBYjN7Ae0
そのゴミ以下の製品の多いこと
722 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/21(月) 15:31:15.36 ID:sFKVfskI0
>>713
ゲームスムーズでやれば?
Z1からなら遅延大して変わらないだろ
723 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/21(月) 15:41:38.98 ID:sN+OYU/R0
東芝TVは中国企業に買収されたからもう買えないと
世間にどの程度存在するか否かだね
724 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/21(月) 15:45:46.62 ID:bSJmIa1Z0
>>723

そのソースよこせ。
725 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/21(月) 15:52:15.96 ID:NfcjgqLD0
>>717
勘違いしやすいところだけど、それ1080pですね
4K+HDRだとYUV422かYUV420
2KはRGBです、4KでHDRナシでもRGBできます
2KでRGBだった人が勘違いして言っているのを見て、4Kの人がRGBできると更なる勘違いしているのかも
726 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/21(月) 15:54:56.11 ID:su7RxyCi0
Z20XにPS4PRO繋いでサウンドとスクリーンの設定で確認すると

解像度 3840x2160 60Hz
カラーフォーマット RGB
テレビのHDR 2K/4K対応
HDCP 2.2

となってる
参考までに
727 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/21(月) 15:56:51.40 ID:su7RxyCi0
あーつまりPS4PRO側からみると分かりにくい
というか勘違いしやすいんではないかとね
728 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/21(月) 15:57:00.02 ID:NfcjgqLD0
>>726
これも勘違いしやすいけど
ゲームソフト側がHDRオンになっていなければ出力はHDRオフ状態なのでRGBになる
ゲーム側で4K+HDRになるとYUV422かYUV420
HDR10だからならなきゃ不具合だよ
729 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/21(月) 16:06:12.54 ID:puDUt2Ff0
>>726
ホーム画面はrgbで出力されるからね。
hdrオンにしてゲーム始めて、テレビの画面表示で見てみなよ。yuvになるから。
730 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/21(月) 16:10:52.61 ID:BxDg8/w30
>>728
こんなスレでさえも勘違いや分かってない人いるわけで
PROと4Kテレビ持ってて、4KとHDRとRGB・YUVの関係しっかり分かってる人どれぐらいいるんだろうな
731 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/21(月) 16:34:54.37 ID:Y+zFWXvh0
なんでサブピクセルはRGBなのにYUVなんて概念が出てくるの?
おじさんたち教えて
732 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/21(月) 16:40:24.21 ID:kmytO+Vz0
X7000Dの評判はどうですか?
このスレ的にはX8300Dなんだろうけど、ふるさと納税にあるのがX7000Dだけなので。
733 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/21(月) 17:05:04.92 ID:Qbk/7jqh0
PROは知らんがPCだと4kRGBでHDRもいけるよな?
色深度は24bitまでだが
734 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/21(月) 17:08:52.80 ID:puDUt2Ff0
>>733
なんかドルビーのがあったよね?
まぁ、ps4がそれに対応しても今度はテレビが対応してないからねー。
735 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/21(月) 17:21:11.22 ID:Qbk/7jqh0
>>734
いやうちはZ20XだからHDR10だと思うが
PCからはnvidiaのサンプルで出力してみた
736 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/21(月) 20:26:31.78 ID:fR12OzND0
>>732
倍速無いのとフレームがプラで少し安っぽいかな?
パネルは8300と同じだと思うよ
737 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/21(月) 22:16:54.79 ID:c/ppEib90
>>732
さらに高画質&薄型を求めるならX8300DってソニーのHPで書いてあるから違うんじゃね。
実際仕様表見るとX8300Dのが薄いし消費電力も低い。
738 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/21(月) 22:50:34.41 ID:Fs/TMC8F0
東芝なんてゴミ買うなよ
買うなら世界のサムスンかLGだろ
739 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/21(月) 23:01:12.16 ID:c/ppEib90
サムスンはたしか低遅延のテレビあったな。
でもLGはともかくサムスンのテレビって保証つけて国内のどこで買えるの?
740 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/21(月) 23:03:49.86 ID:n+YUm03g0
世界のサムスンかLGって立派なゴミでしょw
久しぶりにうけた(笑)
741 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/21(月) 23:44:41.47 ID:Qs5m4dug0
爆発テレビ
742 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/21(月) 23:45:40.25 ID:JsvhQj4d0
>>740
こういうのは釣られたっていうんだぞ
743 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/21(月) 23:53:39.04 ID:7WWxejnu0
>>586
HDFuryのIntegralとLinker届いたので試して見たところ、4K60HzHDRで15.1msでした。
HDRoffでも一緒
744 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/22(火) 00:35:27.96 ID:vGO2L3I40
速いな
倍速パネル機種では世界最速レベルだ
745 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/22(火) 01:16:46.75 ID:ZdLeU0940
>>743
何買えばそれできるのか詳しく教えて
746 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/22(火) 02:01:38.02 ID:w/Np5b8P0
Z700Xがそれなら、Z20Xも同等だろう
ゲーム向けはゲームスムーズのことも加味してやっぱ東芝強いわ
747 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/22(火) 02:08:48.66 ID:lQIaVZ1a0
多分>>582と同じ人だよな、4Kの方が遅延小さくなってるやんけ
もしかしてゲームスムーズでも20ms切るんだろうか
REGZA恐るべし
748 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/22(火) 02:09:37.60 ID:gOooWMFE0
SONYもたくさんテレビ作ってるんだから
1機種くらいゲーム向けの作ればいいのに
PlayStationブランド的には有利なんだしさ
749 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/22(火) 02:11:58.46 ID:XqZA7Exy0
>>747
1080pだと4kマスターリファインの処理が入るからじゃない?
750 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/22(火) 02:26:46.72 ID:fLVyboiA0
>>745
Leo Bodnar Input Lag Tester
http://www.leobodnar.com/shop/?main_page=product_info&products_id=212
これで測定できるんだけど、1080pしか出力できないので
http://www.hdfury.com/hdfury-linker-one-device-to-link-them-all/
このLinkerで4KにスケーリングとHDR出力する
Testerの問題か何かでHDFury Integralもないとうまく映らないみたい
http://www.hdfury.com/shop/splitters/integral-4k60-444-600mhz/
IntegralとLinkerのセットも売ってる
751 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/22(火) 02:31:07.43 ID:DqgUJAX00
>>750
西川善司に教えて今後これ使ってって言いたい
752 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/22(火) 03:05:45.08 ID:fLVyboiA0
>>751
これは入力遅延だけなので液晶の応答速度も含めた値なら写真撮る方法もありじゃない?
753 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/22(火) 03:44:03.08 ID:vGO2L3I40
ラグテスタは自身が生成した信号に対して、搭載されたセンサーで画素の明度が変化するまでの時間を測るという構造上、液晶パネルの応答速度も含めた数値になってるでしょ
754 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/22(火) 04:53:13.55 ID:RZOR21T40
55Z700X買った俺は勝ち組って事だな
755 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/22(火) 06:17:59.12 ID:52MzNu7c0
>>748
初代PSの時はPS専用のRBG入力がついてたテレビ作ってたよ。
だけどソニーTV事業部と旧SCEは極度に仲が悪いとかどこかで情報みた。
ホントだとしたら大企業病だから、ゲームに特化したテレビを作るなんて
もう期待できそうもない。
756 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/22(火) 08:25:16.12 ID:0Y4OHKEW0
少なくともZ700Xユーザーは負け組ではなさそうだね
757 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/22(火) 08:50:42.83 ID:ZdLeU0940
>>750
US電源でlinkerとinteguralのセットの399ドルのでいいのかな

たけえw
758 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/22(火) 10:51:27.79 ID:x3OchT0s0
>>755
東芝のテレビ事業のほうがもっと期待できないけどな
759 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/22(火) 11:28:22.40 ID:7Ks+LI+P0
>>748
遅延特化で画質おざなりなのを出したところで
安価じゃないとその手の層は買えないんだから
無駄な在庫が積み上がるだけでしょ
760 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/22(火) 11:41:29.96 ID:xkvG/kaU0
>>751
俺は西川善司にちゃんとした液晶モニターで測れと言いたい
761 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/22(火) 12:35:45.44 ID:L5AkoMZb0
>>759
ほんとそれ
Pro買う理由が画質向上目的なら素直にソニー買っとけってなる
dx750とx9300c
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1478772684/358
x9300c
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1478772684/376
Z700X
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1478772684/441
762 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/22(火) 12:56:27.08 ID:gOooWMFE0
>>759
だからSONYのテレビは遅延デカすぎてゲームに使えないってのもねぇ
763 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/22(火) 13:02:35.37 ID:7Ks+LI+P0
>>762
今年の秋モデルならHDR使ってもそれなりに動くでしょ
764 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/22(火) 13:09:26.20 ID:MQKxLB+i0
>>757
それです
正直そのお金でワンランク上のテレビ買った方がいいとは思う
765 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/22(火) 13:17:21.75 ID:MQKxLB+i0
Z700XのInput Lag Testerの続きですが
4K60Hz 4:2:0 12bit
ゲームダイレクト HDRoff/on 17.3ms/15.1ms
ゲームスムーズ HDRoff/on 20.6ms/24.4ms

なぜ逆転するか謎。あと4:2:2 12bitだと画面映らず。
HDRにすると白の四角が明るくなるからその分センサーの認識が早いのかなと思ったけど。
時間がある時に1080HDRも試してみます。
766 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/22(火) 13:34:12.14 ID:26QYy8mm0
確かに、ラグテスタは明るさで変わるという報告がある
767 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/22(火) 18:28:40.04 ID:RMwAC4ZC0
Z700X優秀なんやなぁ
768 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/22(火) 18:38:14.62 ID:YZ2hiCy90
画質悪いけどな
769 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/22(火) 18:57:20.67 ID:22PDXAGi0
>>767
ゲームならREGZAのZシリーズ選んどけば良いってことだな
20Xの後継機は近いうちに
出るんかな
770 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/22(火) 20:28:11.09 ID:vnkFCvDd0
出るんならとっくに出てる時期やろ。
お察し
771 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/22(火) 22:22:26.79 ID:VADTSKIW0
772 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/22(火) 22:27:45.11 ID:K0b0tS920
東芝もいいんだけど
バックライトとテレビ性能があれだからなぁ
完全体はよ
773 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/22(火) 22:37:47.32 ID:8h2YB6yK0
あれってなに?
Z20Xに画質で勝てるのってZ9Dくらいじゃないの
まともな遅延で他にもっとよい選択肢があるの?
774 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/22(火) 23:38:27.11 ID:7bMyMZZJ0
画質が優ってても、価格的に手が出ないんじゃ元も子もないw億でも兆でも金が出せるんなら、出してるぞ(笑)
775 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/22(火) 23:39:15.22 ID:7bMyMZZJ0
ここの住人て億単位出せる奴いないだろw
776 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/22(火) 23:43:14.56 ID:j0hLYYpF0
Z20Xは今となっては型遅れぎみだけど、画質は未だ最高クラスだね
アベノミクスバブル末期の煽りでソニー以外の新型がぱっとしない
777 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/22(火) 23:55:25.36 ID:3kj9PAds0
はっきりいって画質は多少Z9Dが上なだけで遅延や他諸々の性能はZ20Xが最強。
Z9Dは2つの端子しかHDR対応しないがZ20Xは全てのポートが同一規格で対応。こういう痛いところにも金かけてていてされでいてZ9Dより25万も安い。つまりコスパが最強
なんで65Z20X買ったわ
結果メチャクチャ満足してる
778 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/23(水) 00:15:34.18 ID:zEpEikXA0
いるいる、777みたいに、より良い物を買えなかった自分を正当化しちゃう奴w
779 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/23(水) 00:35:54.81 ID:YRajf4M70
いがみ合いには興味ないから
780 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/23(水) 00:49:45.04 ID:0c01SGZa0
>>777
その65Z20XのHDRはどんな感じに映るの?

DX750とX9300C
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1477789443/358
ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 115枚目 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>52枚
ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 115枚目 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>52枚
ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 115枚目 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>52枚
ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 115枚目 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>52枚
ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 115枚目 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>52枚
ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 115枚目 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>52枚

Z700X
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1478772684/441
HDR
ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 115枚目 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>52枚
Normal
ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 115枚目 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>52枚
781 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/23(水) 01:13:41.32 ID:G60BJXgS0
Z9Dは全端子HDR対応じゃないのか
変なとこでケチってるんだな
782 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/23(水) 01:41:03.78 ID:S68cMxdz0
>>781
HDRは全端子対応してるよ
18Gで通信可能なのがHDMI2と3というだけの話だ
783 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/23(水) 02:27:16.77 ID:H5nHOVju0
現時点でのフル対応が2端子なのか
Z9D現物特に75インチ以上のが圧倒的な画質なのは確認したけど
価格と機能考えるとやっぱZ20Xが今の所最適解かなー
784 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/23(水) 06:12:21.65 ID:YaTQyYlX0
>>778
どう受け取ろうと構わないが
Z9Dも買えたがZ20Xを選んだだけ
お前の価値観が全てと思うなよボケ
785 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/23(水) 06:13:17.11 ID:YaTQyYlX0
>>782
18G対応してなきゃ2KHDRになるだろ
786 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/23(水) 09:54:14.08 ID:ZwS61wVe0
東芝ってエンジンは自社製であとは中国に投げてるだけだから安いんだよ
787 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/23(水) 10:06:21.57 ID:q/Oc+2am0
Z20Xの後継機?はもうすぐ出ますか?
で、出たとしてZ20Xからどこが強化されると見込まれますか?
788 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/23(水) 10:12:39.55 ID:8+YAPfTd0
Z20Xは去年の今頃既に発売されてなかったっけ?発表すらされてないなら望み薄では?
789 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/23(水) 10:29:37.61 ID:S68cMxdz0
>>787
メーカーが新機種発表してから発売まで1〜2ヶ月かかる事を考えると
今頃発表しても年末商戦に間に合わないから当面は無いでしょ
790 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/23(水) 11:43:51.44 ID:Gf1xrWEj0
>>786
そのエンジンもZ20XとZ700X限定でそれ以外の東芝テレビは投げてるよね
791 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/23(水) 12:49:28.51 ID:HS/UpuS10
もう東芝のテレビにこの先期待はできないからZ20X買えばいいじゃんよ。
最後の名機になるかもよ。

テレビから撤退しなくても全部中国の会社に丸投げになって開発にも資金まわせねーだろうし。
792 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/23(水) 12:54:25.93 ID:0nsdQQpR0
でもな、数年前から「もう終わり、これが最後」と言われつつもZ20XやZ700Xをリリースして来てるから、
まだしばらくは予想を裏切ってしぶとく名機出しそうな気がする
793 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/23(水) 13:07:52.70 ID:S68cMxdz0
>>777
ハードの物量に全振りしているだけだからチューニングが必要な
画質面で下なんだろ
何処にコスト掛けているかの違いでしかないのにコスパとか・・
794 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/23(水) 13:44:13.62 ID:YaTQyYlX0
>>793
Z9Dと見比べても価格差ほどの画質差は感じなかった。なら総合力のZ20X買ったってだけの話。人の買い物のケチつけて楽しいか?暇人さん
795 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/23(水) 14:05:02.20 ID:HS/UpuS10
俺も見てきたけど全然ちがったけどなあ
796 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/23(水) 14:10:23.96 ID:b+5ix+k60
結局、スレタイに戻って
遅延さえ少なめなら何でもええよ
797 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/23(水) 14:26:28.13 ID:YaTQyYlX0
>>795
あれが全然違うの?w
お前目と脳おかしいんじゃね?、
798 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/23(水) 14:37:34.20 ID:ryUqDpba0
?、
799 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/23(水) 14:44:34.18 ID:S68cMxdz0
>>796
予算とスペースに合わせて選ぶだけなのに、自分が買った物が最高、他は認めない
みたいな感じで騒ぐ必死な子が居るからねえ
800 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/23(水) 14:49:11.91 ID:b+5ix+k60
>>799
SSD・SSHDやモニターとテレビの話でも一緒やね。
そういう人はどこにでもいる。
801 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/23(水) 17:17:05.54 ID:0w4+yJyL0
キチガイは質問スレだけで十分
802 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/23(水) 17:20:46.24 ID:P27zcS0j0
遅延の話は何処へ行ったんだろうか
画質だケーブルだ音だとか、自慢と罵りあいしかないな
803 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/23(水) 17:24:49.65 ID:MR7Zsxkq0
>>780
FF15でHDR機能使うならユニカラー下げないと白つぶれするよ
804 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/23(水) 17:40:54.29 ID:JRi6RZ+k0
>>799
文句言ってる人に持ってるテレビにID貼り付けてアップしてって言ってみ?
黙り決め込むか話題変えるか色々理由付けて結局アップしないから
805 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/23(水) 17:52:38.72 ID:HS/UpuS10
別にZ20Xが画質悪いなんて一言も言ってないんだけどねえ。
そもそも東芝とソニーじゃ色の使い方とか違うしさあ。
あれで違わないっちぇほうがどうかしてると思うんだけど?何買っても違いわかんないんじゃないの?
好みで選べばいいだけだろうに。
806 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/23(水) 18:41:49.37 ID:4v+Uhr+U0
>>805
前後の関係を考えずに不用意な発言をした時点でしくじったなアナタ。火に油注いでるし推敲もしてないし。
807 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/23(水) 18:45:51.44 ID:8DDFbLBm0
>>802
遅延だとテレビはほぼ東芝一択で、次点がソニーだけど
その他の会社の遅延はどうなんだろう
このスレで買うやつはいないだろうから、測定もへったくれもなさそうだけど
808 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/23(水) 19:32:53.46 ID:P27zcS0j0
>>807
そうだろうとは思うけど、盛大にスレと関係ない話題されるのもどうかなって思ってね
新型が出てくればまた変わるんだろうけど
まぁ、愚痴はこのくらいにしとこう
言ってる俺がやらかしてたら笑いもんだし
809 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/23(水) 20:15:27.60 ID:RfYM+72U0
>>807
2つ前のスレにあった書き込みだけど参考までに


■西川善治による遅延検証(26ZP2との比較)

VIERA 「TH-58DX950」 約1.2フレーム(ゲームモード、1080pドットバイ4ドット オフ時、60fps時)
LG「55E6P」 約1.2フレーム(映像モード=ゲーム、60fps時)
BRAVIA「X9300Cシリーズ」 約1.1フレーム(ゲームモード、超解像処理付き、60fps時)
810 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/23(水) 21:44:36.89 ID:PpZ4kxar0
サムソンのKS8300とか気になるなぁ
今安くなってるし試しにポチろうかな
811 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/23(水) 22:31:00.30 ID:253+GLlt0
おう、レビューよろしく
812 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/24(木) 01:35:19.31 ID:Ee2nPkuF0
HDRの画質は、z700xと8300dでどちらが良いのですか?
813 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/24(木) 03:12:20.87 ID:AQ6Y/t0P0
Z9DよりZ20Xの方がいいって…w
814 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/24(木) 08:47:57.69 ID:cIqYE/Cj0
>>812
両方所持している人なんて居ないだろうし
肉眼と写真で見え方大分異なるから
実店舗行って確認させて貰うのが一番
815 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/24(木) 09:25:04.19 ID:HqR7fhP70
>>812
画質云々は人それぞれ見え方違うんだし、実機を見た方が確実で早い
816 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/24(木) 10:35:16.90 ID:IML4JeKi0
Z20Xの0.6フレーム遅延ってもっと短縮される可能性あります?
倍速付きだと限界値?
817 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/24(木) 10:38:58.82 ID:31oKb4LA0
今のままの表示方法ならば0.5Fが理論限界なので削れる量は0.1F未満
818 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/24(木) 12:18:22.61 ID:43vPszn+0
>>818
公式で載せてる、0.6フレームは映像処理遅延だからパネル遅延を含めると1.2フレームくらいはある。
819 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/24(木) 12:40:54.49 ID:HqR7fhP70
>>818
とりあえず落ち着こうか
820 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/24(木) 12:48:24.43 ID:31oKb4LA0
>>818
>>765のZ700X実測データからするとそんなにはないよ
ラグテスタミドル測定値というのは画面中間地点に表示されるポインタを測った値だから、
その地点までの表示データを送るための転送時間である約8ms分はもし遅延0msの理想ブラウン管が存在したとしても必ず加算される
なのでラグテスタミドル測定値ゲームダイレクト HDRoff/on 17.3ms/15.1msだったならば、
実際のテレビ側での要素である回路遅延+パネル応答速度はそれぞれ約9.3msと約7.1msとなる
HDRonの場合、倍速パネルの理論限界である0.5Fをやや下回るが、そこら辺はラグテスタミドルの表示ポインタの幅や機械自身の測定誤差によるものだと思われる
821 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/24(木) 14:02:01.67 ID:tGsluSMa0
ちなみにZ700X 1080p ゲームダイレクトでLag Testerの結果
上 15.1ms
中 17.5ms
下 21.5ms
1.3フレームくらいかな
822 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/24(木) 14:26:53.19 ID:31oKb4LA0
>>821
1フレーム分のデータ転送に約1フレームかかることを念頭におかないといけない
だから例え遅延0ms応答速度0msの理想モニタがあっても中間地点では約8msの測定値が出る
だから世界最速モニタの測定値が9ms台になる
これらを踏まえると「上 15.1ms」が回路遅延+パネル応答速度の結果に一番近いと言える
本来、倍速パネルの上〜下では約8msの差になるはずだが、微妙に少ないのはポインタの幅や機械自身の測定誤差による測定誤差だね
823 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/24(木) 14:28:37.11 ID:31oKb4LA0
なんか編集ミスって同じ単語が複数入ってるが読む時に削ってくれればありがたい
824 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/24(木) 14:44:16.09 ID:AgflkTPh0
Z20Xや700Xは、ゲームダイレクトにせよスムーズにせよ
倍速液晶のほぼ理論限界だろうし
これ以上ってなると、自発光じゃないと厳しいやろな〜
当然焼き付きも画質もって考えるとCLEDしかない(出るとは言ってない)
825 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/24(木) 15:01:48.00 ID:A3D2ROkk0
1フレーム分のデータ転送に約1フレームかかることを念頭におかないといけないってわかってんなら応答速度と遅延は全く関係ないことわかると思うんだが
826 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/24(木) 15:06:25.17 ID:A3D2ROkk0
応答速度が良いと高速に文字が動いたときに発生しがちのオーバーシュートが改善されたりする利点はある
827 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/24(木) 15:29:21.68 ID:31oKb4LA0
>>825
すまんが何が指摘したいのか意味が分からんのでもっときちん伝えるように話してくれ
828 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/24(木) 15:31:53.53 ID:A3D2ROkk0
回路遅延+パネルの応答速度って書いてるところ
829 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/24(木) 15:40:46.16 ID:QiOqia7X0
>>822で「回路遅延+パネル応答速度」って書いたことについて遅延と応答速度は別物で足し算するもんじゃないって言いたいのでは?
830 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/24(木) 15:50:59.10 ID:31oKb4LA0
>>828-829
ラグテスタの仕組みとして、ラグテスタ自身が生成したテスト信号をHDMI経由でテレビやモニタに転送して、ラグテスタに搭載されたフォトセンサで測定するというのは把握してるかな?

この方式で調べるにはフォトセンサが反応するまで明度変化が無いと行けないから、
回路遅延だけじゃなくパネル応答速度も関与してくるわけだ
ただしラグテスタがどこに閾値を設定してるかは公開されていないので、
>>765-766のように画面を明るくした方が速めに出るというような傾向がある
831 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/24(木) 15:57:22.40 ID:A3D2ROkk0
ラグテスタの計測は暗室でバックライトMAXで調べてねって公式で書いてたような
>>829
そそう
パネル応答速度が遅延にモノ言うなら有機ELはもっと良い値でるからね
832 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/24(木) 16:09:05.67 ID:31oKb4LA0
有機ELが対して効果を発揮しないのは総遅延量にしめる回路遅延分が大きいからでは?
ラグテスタの閾値を超えるまで明度変化させるのは液晶でも数msしかかからないと思うよ
DISPLAY INPUT LAG DATABASEの最速LCDは9ms〜10msにまとまってるけど、
ここら辺の僅差がパネル応答速度の差ってなもんでしょ
833 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/24(木) 16:30:23.84 ID:7KtfI7O80
まぁLag Testerがどれだけ正確かわからないけど、
これ使ったデータがまとめられてるので比較出来ればいいかなーくらい
834 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/24(木) 16:43:54.10 ID:00FS8pI/0
LGのOLED C6がバツグンに綺麗でめっちゃ欲しくなったんだけど、これ入力のラグだけが難点なんだな
格ゲーしたいのならやめたほうがよさそうか
835 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/24(木) 17:18:04.68 ID:+4MNOBfM0
焼き付きの問題もあるから
現時点でOLEDをゲーム主目的で使うのは止めた方が良いと思うが
836 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/24(木) 19:04:47.05 ID:fVbOP6lk0
焼き付き言ってもプラズマよりはマシで4KHDRでもB6Pなら38msと55型の中ではそこそこ速い部類
ただ格ゲーの場合は応答速度よりも操作遅延を取った方が良いので液晶の方に分がある。
837 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/24(木) 20:55:52.23 ID:MFWObeLG0
>>765
そういえば1080pでも明るさを最大にしたら15.5msだったので、
ゲームダイレクトでは4KHDR関係なく遅延は一緒のようです。
838 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/24(木) 20:56:54.16 ID:O9uKCfiz0
ということはZ700XはPWM調光か
残念
839 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/24(木) 21:09:47.78 ID:6ydCO5xb0
Z20Xは近くでゲームやると
暖房器具として使える便利機能があるよ
発熱凄くて顔が熱くなる
840 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/24(木) 21:13:14.24 ID:pjNuMumG0
どんだけ近づいてるんだよ
841 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/24(木) 22:47:08.60 ID:xiUI/35a0
>>839
これからの季節にはいいね!
ってヾ(゚Д゚ )ォィ!
まあ実際消費電力が同サイズの他より大きいからHDRオンにしたら
発熱は結構ありそうだわな。
842 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/24(木) 22:52:02.72 ID:zYeE35dS0
発熱なんて気になったことないぞ
テレビ触れば確かに熱いけど
843 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/24(木) 22:52:37.62 ID:pjNuMumG0
上部は暖かいけど顔が熱くなったことなんてないぞw
1.5mだけど
844 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/24(木) 23:12:36.80 ID:UxYbYt2B0
PS4proのHDRとZ20XのHDR復元機能で見比べて見たんだけど
Z20Xすげーな、結構忠実に再現するんだな
845 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/24(木) 23:25:42.72 ID:IlS+bw4J0
へー
一目で忠実だと分かるなんて凄い目の持ち主ですね
846 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/24(木) 23:26:13.28 ID:puYFBgIb0
だろ
847 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/25(金) 00:06:09.27 ID:caimCb9O0
http://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1031203.html
>しかしXbox One SはYCbCr出力がなく、RGB出力のみ。RGBの場合、クロマフォーマットが4:4:4となるので、4K/24p信号のHDMI伝送に18Gbpsの帯域が必要となる。しかし、Z10XのHDMI 3入力は10.2Gbpsまでなので、HDR出力ができない、というわけだ。

2014年あたりの機種だとこの辺がいまいちっぽいな
848 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/25(金) 00:27:42.68 ID:1+ku4uY80
>>845
なんだこいつ
849 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/25(金) 03:10:10.67 ID:H0FqmJRq0
度がきついメガネさんは50型以上が良いね
1割以上小さく見える分55型のテレビで1.5〜1.8mがベスポジ
映画もゲームもPCも快適
850 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/25(金) 03:26:18.27 ID:T1ZzhhXU0
Z20Xの50インチ個人的に見やすかったなぁ
851 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/25(金) 09:26:31.93 ID:bpJ/oDTk0
俺は小さい方が見やすいと言いつつもなんだかんだ慣れて全然平気になった
852 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/25(金) 14:33:07.96 ID:YOJNCYq80
49G20X、コストコで115,800円だ。
買いかな?
PC接続とダクソ系ゲーム、テレビはサッカー見ます。
853 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/25(金) 15:38:30.21 ID:YOJNCYq80
誤爆った、ごめん。
854 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/25(金) 15:44:01.20 ID:74/AtTqJ0
もう市場在庫限りの機種で価格は今が底値と考えてもいいと思う。用途に対する画質関連は上を求めないのなら充分ですよ十分。
ただ考えるべき点は保証。コストコは永久保証が無くなっており有料延長保証も無いからそこをどう考えるかですね。
855 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/25(金) 15:44:46.72 ID:74/AtTqJ0
w
856 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/25(金) 15:59:24.47 ID:YOJNCYq80
>>854
投稿スレ間違ったのにレスくれてありがとうです。
やはり五年保証などには入っておいた方が良いでしょうか?
保証かなり迷うんですよね、付けるか付けまいか。
857 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/25(金) 16:27:45.49 ID:4jiT0WdJ0
g20Xで数時間ゲームやっても画面はヒンヤリしてるぞ
858 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/25(金) 16:56:16.04 ID:wDlSPrbO0
初期のPS4に同梱されたHDMIってHDRに対応してる?
859 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/25(金) 17:24:23.30 ID:UHrj01cf0
>>858
対応してるよ
860 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/25(金) 19:59:57.02 ID:CxKGOLIW0
心配ならHDRをオンオフ切り替えて見比べるといい
一目で違うとわかるから
861 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/25(金) 21:39:42.71 ID:owG0x3h+0
>>856
入ってない時に限って・・というのはよくある話
個人的には入るべきだとおもう
862 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/25(金) 21:40:30.81 ID:z2ryDkRM0
8500C地元で10万切るんだけど買いかな?
8300Dと比べてどうだろ
863 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/25(金) 23:00:58.03 ID:oYEmxxuS0
遅延にそれほどこだわらないなら買い
8300Dだったら少し足してZ700Xにする
864 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/25(金) 23:51:40.47 ID:TuolFdrC0
>>862
どっちも綺麗に絵を映してくれるのでデザインで決めれば
個人的な意見として足が8300dのほうが好みなのでこちら選ぶが
865 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/26(土) 00:15:52.53 ID:URqyLdKA0
>>862
まず何インチかわからんのだけど、今からX8500C買うメリットってあるかなあ
866 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/26(土) 00:28:07.76 ID:9IsZksfx0
どうせならもうちょい金出してみようぜ
きっと後で後悔する
867 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/26(土) 00:44:06.36 ID:yieK9Kpu0
>>865
43
スペースの問題で43くらいが限度
高いのがいいのはわかるがこのサイズでハイエンドなのないからねえ
HDR的にもZ700が最適な選択肢なんだろうか
868 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/26(土) 02:20:50.47 ID:gY7B+VBG0
>>862
長く使うなら去年のモデルの8500Cなんかより8300DやZ700Xにした方がいい
自分は最後まで後者の2機種で悩んだけど、Z700Xの方は脚の材質がショボかったのでX8300Dを選んだよ
869 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/26(土) 05:48:26.57 ID:mr8bECoy0
8300発送待ちだけど実際ゲーミングモニターの遅延実測11msから8300の33msって体感どんな感じ?
オフゲなら問題ないだろうけどオンゲのfpsで実用的か知りたい、厳しいなら二刀流でいくけど
870 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/26(土) 08:07:06.73 ID:bWVQQ+UP0
>>869
体感でわかりっこないよ。
わかるやつは人間じゃない
871 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/26(土) 08:10:33.74 ID:lMtN9nyM0
M500Xの40インチもいいね。
872 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/26(土) 11:18:44.59 ID:sgsEEujU0
>>868
X8300Dベゼルもアルミで細くてスタイリッシュで良いね
どちらかというとカラーリングの方で迷う
873 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/26(土) 13:50:58.67 ID:PifG4q7u0
>>869
体感では分からないけど結果に差が出るって感じになるかと
自分はfpsじゃなくて音ゲーでの体験談だけどREGZA S5とZ7でプレイしてると
見た目やプレイ感覚そのものでは何の違いも感じなかったけど
スコアで如実に優劣が現れた
874 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/26(土) 14:07:47.88 ID:VrEzIUmX0
俺の中ではS5は有能なんだけどZ7とどっちがいいスコア出るの?
875 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/26(土) 14:38:05.18 ID:THp4jsDk0
49Z700Xと初期PS4持ちなのですが
ラスアスのHDR設定がオンに出来ません。
皆さんと何が違うのでしょうか?
HDMIケーブルもPS4付属のものを使用しています。
876 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/26(土) 15:50:43.95 ID:0wPz3i1C0
>>875
HDMIを高速モードにしてないとか?
877 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/26(土) 16:07:37.34 ID:FDjZHOtc0
>>875
PS4の映像出力設定HDR自動にしてないでしょ
878 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/26(土) 16:11:16.77 ID:THp4jsDk0
>>876
まさに、ご指摘の通りでした。
ありがとうございました。
879 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/26(土) 16:14:32.73 ID:THp4jsDk0
>>877
PS4側では設定しておりました。
REGZA側でHDMI設定を
高速モードにすることで解決しました。
お手数をおかけしました。
880 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/26(土) 17:43:12.51 ID:PifG4q7u0
>>874
もちろんより低遅延なS5の方がスコア高いよ
でもノートの見やすさは非倍速のS5よりもZ7でゲームスムーズにする方が良い
なもんでスコア詰めはS5・好きな曲をまったりプレイはZ7って感じにしてる
881 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/26(土) 18:02:20.79 ID:mr8bECoy0
>>870>>873
なるほど、両立させようと無理するより二刀流が良さそうだね、旧ps4も現役だしonoff切り替えて楽しむか
882 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/27(日) 09:52:03.52 ID:651g0V/M0
>>803-828 てすと
883 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/27(日) 12:58:10.07 ID:nW+aq9Zy0
部屋に置くようで、40~50インチ程度のテレビ探してる

4Kはあれば越した方がいいが、なくても良い
用途は、映画鑑賞とPS4

予算15万程度でいいのないかな?
884 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/27(日) 13:09:22.29 ID:XeVYR/rw0
15万まで出すならあと5万出して50Z20Xがいいと思う
885 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/27(日) 13:10:17.47 ID:1yoaYsMO0
価格コムの値段だけど予算を使い切るとして
ブラビアKJ-49X8300Dかレグザ49Z700X辺りが上限
あとは画質・機能・サイズ・値段と相談して下位機種も含めて
比較検討してみては
886 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/27(日) 13:30:36.97 ID:lIubieoG0
15万か、20出してz20か、8300かg20にスピーカーやな
おれはSWF-BR100使いたかったから8300にした
887 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/27(日) 14:11:49.39 ID:Jovv4XzR0
>>884
予算15万なんだからあと5万も出せるわけないだろ
20万出せる人は最初から予算20万て言ってる
888 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/27(日) 14:21:45.71 ID:XeVYR/rw0
>>887
たかが+1〜3ヶ月の我慢だろ
889 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/27(日) 14:30:41.49 ID:Jovv4XzR0
>>888
そういうこと言い出すと予算の意味がなくなるわな
4kなくても良いって言ってる人に金額33%増の機種勧めるやついるかよ
890 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/27(日) 14:32:01.48 ID:T9TRP6BQ0
喧嘩はよさんか
891 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/27(日) 14:41:14.69 ID:XeVYR/rw0
>>889
あくまでもこういう選択肢もあるよって教えただけだろ
なんでなんの関係もないお前に文句言われにゃならんのだ
892 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/27(日) 14:42:08.12 ID:C9mcADix0
>>889
あくまでも現在に於いての指標にするだけだから意味は無くならないと思うんだけどなぁ
893 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/27(日) 14:53:28.18 ID:hrBivJ1X0
一部がピリピリしてますな
いつものことだけど

ところで、地デジなんかの描画速度とゲームの描画速度って同じもんかね?
違うなら俺の取り越し苦労なだけなんだが
894 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/27(日) 14:56:42.92 ID:YJ14Kquv0
どうやらこのスレはZ20Xを話題に出すと荒れるらしい
895 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/27(日) 14:56:50.33 ID:Jovv4XzR0
>>891
本当にお前はクソバカだなw
条件無視してるならなんで50Z20Xなんて中途半端なの勧めてるんだよ
まさか予算だけ無視してサイズは聞き入れるのか?
896 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/27(日) 14:59:58.95 ID:XeVYR/rw0
>>895
お前ただ煽りたいだけなのでは?
897 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/27(日) 15:16:10.22 ID:TgWXfYTs0
ID変わりましたが>>883です!
なるほど、たった+5万程度ならその選択肢もありですね!
こちらとしてはVAパネルのが好みなのでこれで検討してみようかと思います!ありがとうございました!
898 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/27(日) 15:17:29.92 ID:TgWXfYTs0
いくつか選択肢が出てきたのでいろいろ検討してみようかと思います!ありがとうございました!
この話終わり!
899 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/27(日) 15:25:08.69 ID:ftX19A5i0
>>883です。
外出先からなのでID変わったかも
荒らすつもりでこの話題を出したわけではないのですが、申し訳ないです

実物見てきましたが、z20x 綺麗でした。

当初z700xを考えていただけに、+5万でz20xにする目玉機能とかはあるんですかね?

z20xのココがいい! あれば教えてください。
900 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/27(日) 15:32:00.52 ID:Hbt43+cI0
現状だとゲーム目的ならZ20Xが最強だね
詳しくはめんどいから自分でホームページ見て比較してけろ
901 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/27(日) 15:58:37.32 ID:BRQzGOwo0
>>899
Z700XはIPS,Z20XはVAパネル。
前者は視野角、後者はコントラストが良い(=黒がグレーにならない)。
個人的にはその点でZ20X一択だけど、その辺は好みだからね。
902 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/27(日) 17:24:13.70 ID:H3k/X8nh0
低遅延スレ…
903 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/27(日) 18:13:34.61 ID:wao/DEb/0
>>902
もうここは自由スレなんだよ、多分
俺は諦めた
904 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/27(日) 18:35:07.56 ID:kmmDC3IT0
>>901
42か43のVAってなんかありますかね?
905 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/27(日) 19:32:43.33 ID:PBalWImW0
世界のサムスンを選べば問題ない
600ドルで50インチが買える
906 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/27(日) 19:53:17.85 ID:1yoaYsMO0
>>902
>>903
Z20XもZ700Xも倍速テレビで1・2を争う低遅延機種だから何も問題無いと思うけど?
「最も低遅延なテレビ以外スレにそぐわない」って事ならG20X・V30・S20以外
話題に出せないから特に語る内容も無くなってしまうぞ
907 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/27(日) 20:14:44.25 ID:wao/DEb/0
>>906
だから諦めたって書いたんよ
908 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/27(日) 20:27:58.18 ID:ijgZowMu0
もう何年も前から等倍速カテゴリと倍速カテゴリで共存してたスレで今更なに言ってんだよ
909 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/27(日) 20:54:59.09 ID:Hbt43+cI0
低遅延だから4KやHDRや画質は語るな!2度と出て行け!
俺がルールだ!意に沿わない奴は消えろ!


こうでしょ
910 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/27(日) 21:21:43.58 ID:wSiPSgOn0
年に1度しか2度しか新機種出ないんだから、
結論なんてすぐ出るわけで、
遅延だけ話題にしていたらネタないだろ。
車の話とか全く無縁の話をしているわけじゃないんだし、
これぐらい読み流せや。
911 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/27(日) 21:28:40.72 ID:KGlv4nBK0
無駄に煽って荒らすバカも出てくる始末だしな
912 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/27(日) 22:27:37.88 ID:4ifJyeeT0
Z20Xを購入記念パピコ
913 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/27(日) 22:29:25.84 ID:O6lek/j60
Z700Xを購入記念パピコ
914 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/27(日) 22:31:05.43 ID:+o8Uo9S80
ええなあ
915 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/27(日) 22:53:17.18 ID:By5lQ7We0
安く手に入れたいならどこかで同機種の購入希望者集って、
都内のヤマダかどこかで集合して販売員に対して
「N人で1台ずつ、計N台買うから安くしろ」とか交渉したら一発よ
916 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/27(日) 23:54:22.18 ID:kmmDC3IT0
今は買うな時期が悪い
917 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/28(月) 00:04:07.87 ID:St3kJqqy0
いや、買いたい時が買い時!
918 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/28(月) 11:04:32.21 ID:a21JO8Ls0
狭いワンルームだから迷わず32w730c買ったよ
4kの32インチなんて出ないだろうし
919 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/28(月) 11:30:59.38 ID:BGS1XlZk0
モデルチェンジの投げ売りで買う
920 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/28(月) 12:04:29.20 ID:U3faTLt+0
43X8300D買って明日届く
PS4pro繋ぐの楽しみだ
921 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/28(月) 12:23:16.55 ID:AFRUR3Ro0
>>920
感想きかせて届いたら、z700xと迷ってるので、ききたい
922 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/28(月) 13:12:00.32 ID:U3faTLt+0
>>921
了解
設置に少し時間かかるから、2〜3日待っててね
923 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/28(月) 13:47:54.42 ID:he+SrrIQ0
Z700X普通にええでペルソナ5ヌルヌルで綺麗だったわ
FF15も楽しみではないけどせっかくテレビ買ったし予約したわ
ゲームスムーズはいい機能だわ見てて気持ちいい
シビアな操作するならダイレクトにすればいいしな
でもソニーのTVも遅延少ないんなら良さそうやね
924 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/28(月) 16:01:19.90 ID:FbAhzjf30
>>923

z700xもええんやな
z20xに注目しすぎてたけど、ゲームガチガチにやり込むわけじゃないから、z700xでも満足出来るかもしれん
925 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/28(月) 16:48:15.28 ID:KhzWNYJa0
>>924
Z700XはZ20Xと同じ映像エンジン積んでるからかなりのポテンシャルあるよ
Z20Xよりかなり劣るってイメージの人も多いかもしれないけど、実際ゲームやってみると綺麗でビビるぞ
遅延も少なくて優秀
何が言いたいかと言うとコスパ最強
926 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/28(月) 19:46:40.60 ID:bOz6fX3u0
同じ映像エンジン(半分は)
927 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/28(月) 20:29:02.31 ID:cV1U93LQ0
>>926
何が半分なの?
928 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/28(月) 20:45:19.10 ID:he+SrrIQ0
>>924
めっちゃええでそら予算に余裕あるならZ20行くほうがええと思うけどな。
俺の場合はそれやったら差額分でいいグラボでも欲しいなぁ思ったからz700Xにしたわ。
最初ソニーの730C検討してたからそれでもだいぶ値段上がったけどな
929 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/28(月) 21:43:58.43 ID:asxiDddI0
>>928
まんま自分と同じや…
最初は32インチで安くて良いのを探してた
そしたらどういうことでしょう、予算がいつのまにか2倍以上になっとった
930 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/28(月) 21:49:53.24 ID:he+SrrIQ0
>>929
結構あるよなw
モニターもあるし買ってからあんまりTV使ってないけど何だかんだ気に入ってるわ
ペルソナ5がヌルヌルで綺麗だったからこれだけで割と買って良かったと思ってる。
年末から来年にかけて欲しいゲームちょこちょこあるし楽しみやっぱ家庭用ゲームは大画面でやるといいね
931 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/29(火) 01:44:00.14 ID:219a7cNW0
アクオスus40ゲームモードの遅延3フレらしいわ、西川ブログで計測してた。
3フレはきついかなあさすがに。
nブラックパネルはゲームしてる時も映り込みないから個人的にオススメなんだが、fpsやるにはちときついかな
932 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/29(火) 09:28:59.24 ID:7mkge/vV0
3フレって0.05秒だろ
違いなんてオレには気づかないw
933 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/29(火) 09:49:02.13 ID:Iwsyqn140
>>932
3フレ以上は反応出来なくても感覚的には鈍く感じると思う
1フレ未満の違いはほぼわからんけど
934 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/29(火) 10:11:49.33 ID:I/xdRJ8l0
最近3f遅延テレビから730cに変えたけど操作感全然違うよ
3f遅延に戻すとすげーもっさり
まぁ遅延持ちでもやってりゃなれるけど、FPSで出会い頭で打ち合った時とかに微妙な差が付いてくるだろうと思う
935 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/29(火) 10:18:14.56 ID:vsZbe6bQ0
マウスカーソルとか動かすとかなり遅延感じるよな
936 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/29(火) 10:26:22.64 ID:ofiqrTRl0
3フレで自称ゲームモードはきついな
937 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/29(火) 10:56:59.19 ID:SgUHVzkY0
メーカー公称3フレ遅延じゃなく、いつものごとく26ZP2との比較で3フレ遅いって結果だしな
実はもっと・・・
938 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/29(火) 11:07:41.78 ID:8jR7xHT50
>>937
pcモニターとの比較だと56フレームはありそう。
939 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/29(火) 11:20:23.97 ID:SgUHVzkY0
26ZP2自体は最速系のTNパネル積んだゲーミングモニターには劣るが、普通に速いPCモニターと同程度だからそこまでは行かない
とは言えゼンジーはそろそろラグテスターくらい経費で買えよな
940 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/29(火) 18:05:14.81 ID:NOm4krfG0
>>932
1F遅延と2F遅延の差がわからないやつは1割くらいだよ3Fなんて窓から投げ捨てていいレベル
941 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/29(火) 23:09:44.58 ID:32LMm9id0
>>932
そう思うけど気づくんだこれが

ゲームによるけど2フレあれば気づくよ
942 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/29(火) 23:12:53.22 ID:nyYOObtG0
遅延分からないとかどうとかって奴がなんでこのスレタイのスレにいるのか謎すぎる
943 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/29(火) 23:24:03.83 ID:La3W6yMh0
0.05秒と言うと確かに凄い世界に聞こえるが実際は誰でもわかるよ
944 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/30(水) 00:37:36.56 ID:USXKhCJW0
ギャバンスレかな?小さい頃は蒸着の瞬間全く見えないだろって思ってたけど
今3フレームって聞くとまあ一瞬は見えそうって思うよね
945 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/30(水) 02:01:26.94 ID:248aVMzo0
3F遅延が分からないとかブラビアスレに居る2016モデルで一番のゴミのx9300d買っちまった馬鹿が来たのかw
あいつらが同じこと言ってたw
946 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/30(水) 05:54:13.05 ID:2LWgYqIP0
ビクターのLT26LC80から買い換えようと思ってるのだけど
部屋の大きさから 32型のテレビが最大でPS4やPCからゲームをする場合
どれがいいのかな・・・
テンプレだと:ソニーの730Cか東芝のV30って書いてるけど
遅延が少ないは勿論だけど、出来れば奇麗に映っても欲しい・・
コメントで730Cのゲームモードは奇麗じゃないと書いてる人もいたけど
うわぁ・・何がいいか悩む・・
947 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/30(水) 08:07:16.45 ID:XxsVBQSq0
>>946
店頭に見にいきゃ良いじゃん。
俺は全然不満なかったわ。
ゲームモードにすると、デフォだと色温度高めで青みがかってるからかなり下げたけどね
948 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/30(水) 10:10:19.62 ID:epqqtyxX0
子供がミニファミコンをやるために小型の液晶テレビを買おうと思ってるのですが、
ミニファミコンは遅延とか気にしなくても大丈夫なのでしょうか?
アドバイスお願いしますm(_ _)m
949 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/30(水) 12:06:25.52 ID:6ll/DCq+0
ゲーム機である以上、遅延は出るに決まってる
小型ってのが20型前後なら、ゲームダイレクト付いてるREGZAのS11でいいんじゃね
950 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/30(水) 15:43:14.61 ID:nTVC05mR0
43X8300Dやっと届いた。
ソニーストアの発送目安、毎日ズレていって全然目安にならん。
951 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/30(水) 19:54:08.85 ID:bQBuHUWr0
ええな
ソニーストアって高くないん?
952 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/30(水) 20:05:09.33 ID:+qCfgNky0
ソニーストアは高いよ。まあ保証3年つくけどさ。
ケーズで交渉したほうがいいかな5年保証だし。
953 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/30(水) 21:24:38.62 ID:8HGq4Ips0
ソニーストアの保証の良い所は破損や水濡れじゃない?
落としたしぶつけてパネル破損しても保証してくれるんでしょ

量販店の延長保証は自然保証のみだし
954 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/11/30(水) 21:40:04.49 ID:5abSsmLQ0
>>953
ほんこれ。
前回はZ20Xにしたから量販店で買ったけど、後継機出なそうだし経年劣化考慮の金額保証だし壊れたら、またソニストでBraviaかな。
955 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/12/01(木) 00:20:59.52 ID:aZRv95rW0
それにしても高すぎるわソニストは
956 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/12/01(木) 01:38:15.18 ID:7FTWm3zp0
>>652
ギリシャ人ってこんなツルっと綺麗な白人じゃなくて
中東の人みたいなめっちゃ濃い顔なんだけどなあ、男女ともにww
男だとジョージマイケル、女だとマリアカラスみたいな顔だよ
男は全身毛むくじゃらが多いし金髪は少ない
このイメージ画は掛け離れてるw
957 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/12/01(木) 03:47:56.66 ID:ymdyK39W0
イタリアも南部は中東系にしか見えないしなぁ
958 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/12/01(木) 13:48:03.13 ID:MFNnfrun0
43X8300D設置した。
FIFAやってみたけどHDRはオートにしとくとオフになる。
すこし眩しいけど表現力が全然ちがうね。
959 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/12/01(木) 13:50:44.62 ID:MFNnfrun0
FIFAはHDR対応してないからか。
このあとFF15遊んでみるわ。
960 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/12/01(木) 13:52:45.07 ID:3DSTObVe0
FF15はHDRオフとオンで比較したけど全然違うよ
961 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/12/01(木) 14:16:29.86 ID:CQPOCSOi0
FF15体験版でHDR画質を堪能してたら、製品版で劣化して「あれ?」って思ったらオプションでHDRオンにするの忘れてた
一度HDR画質を体験してしまうともう戻れない・・・
962 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/12/01(木) 15:46:54.20 ID:rK7QX9Rv0
アプコンや擬似ではない
良質でピュアな4K HDRソースを体験すると、
2Kソースですら色褪せて見えるよね。
963 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/12/01(木) 16:20:13.26 ID:C0KESzAW0
昨日設置したけどX8300Dめちゃくちゃ良いじゃん、遅延が一番心配だったけど、実測11msのGモニターから不満もなく取り替えたわ。
テレビなんて久しく買ってなかったけど、数年前に実家で見たもっさりテレビと違ってサクサクで、画像も綺麗、HDRも廉価版なりに堪能できてるし、ps4pro+ssdも良い感じだわ。随分熟考したけどコスパのいい良い買い物だった
964 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/12/01(木) 17:17:38.42 ID:KXDuTVSE0
僕はhorizonと一緒にx8300D買います。
965 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/12/01(木) 17:27:02.08 ID:WGGzheES0
早めに買っといた方がいいぞ
一緒に買うと設置やら配送やらですぐ出来ない
966 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/12/01(木) 19:01:11.58 ID:Q2MbePEA0
8300Dそんな良いのか
967 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/12/01(木) 19:04:37.84 ID:m/21V0eP0
悩ましいな
968 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/12/01(木) 19:08:09.49 ID:WGGzheES0
それでも俺はZ20X
969 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/12/01(木) 19:18:31.05 ID:WRAwJ/Ym0
ツルテカじゃなけりゃ良かったんだけどな20Xは

コンタクト入れる時に使える鏡パネルはギラつきあって目疲れるわ
970 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/12/01(木) 19:26:48.42 ID:h8u39SPt0
REGZA以外の選択肢がやっと出てきたちゅう感じで喜ばしい限り
971 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/12/01(木) 19:42:29.12 ID:RW+XLPAC0
8300D良いのか
972 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/12/01(木) 20:05:23.87 ID:f/3JewTS0
コスパ抜群やな
973 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/12/01(木) 21:05:07.32 ID:Y+QadS+h0
x8300dいいとは思うんだけどな、でもサクサク具合とか地デジの綺麗さではz700xなんじゃないかなあ、アンドロイドは予期せぬフリーズとかたまーに起こるとイライラするしなあ。デザインはx8300dだけどな
974 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/12/01(木) 21:23:28.87 ID:MFNnfrun0
X8300DでFFをゲームモード+HDRでやってるけど、ゲームモードだとコントラストがさがって暗くなるというか黄ばむ。
でも動きはキビキビする。
他のモードだとカメラ回転させるとキャラの回りにモヤモヤが出るがゲームモードだと出ない。
なのでゲームモードでコントラストを上げたらいい感じになった。

リモコンのもっさりは10年ぐらい前のテレビぐらいな感じかな、慣れりゃ平気だ。
意外なのは音が32DS6よりも良く感じる。
サラウンド効いてるからかな。
975 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/12/01(木) 21:26:35.80 ID:+5UKmRYT0
ゲームモード+倍速補間ができない以上Regza以外の選択肢はないかな
この2つが同時に機能するからRegza選んでる
976 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/12/01(木) 22:01:53.19 ID:QJl8DB4n0
それが実際どれ程の恩恵あるんすか?
977 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/12/01(木) 22:12:51.61 ID:f+k0/bsK0
まあでも、選択肢が増えて悩む楽しみも増えて良かったんじゃね。
978 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/12/01(木) 22:18:50.20 ID:ZmCYiipf0
東芝はテレビ部門がもうこの先どうなるか分からないからなぁ
ソニーが低遅延でこれだっての出してくれれば買うけど

今んとこ画質が良いのははっきり遅延があったりするもんな
979 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/12/01(木) 23:02:24.03 ID:YQ/FGYYH0
店頭で地デジで比較した結果、Z20X買った
980 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/12/01(木) 23:10:12.73 ID:ZRxCgEzG0
>>976
60FPSのゲーム映像を120FPS相当の映像でゲームを楽しめる
オンラインゲームの賑わった街とか
エフェクトいっぱいでFPSが落ちても
ある程度は補間してくれる

PCディスプレイ120Hz駆動のを買ったら
PCも常時120FPS出せるハイスペックPC用意しないとならないけど
倍速補間効くなら60FPS出すだけで120まで引き上げてくれる
981 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/12/01(木) 23:33:22.16 ID:nI58Dfi20
倍速は所詮ウソ絵だからなぁ。
ゲームスムーズ使ったことないや。
982 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/12/01(木) 23:35:59.12 ID:H+r8IJlM0
>>969
ハーフグレアのZ700Xですら映り込みの不満があるのにZ20Xなんて自分的には無しだな
比較してみたわけじゃないが
983 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/12/01(木) 23:45:02.15 ID:TWiPkvMV0
好みは分かれるだろうね
映り込み気にする人は多いし
そういう人って映り込み強い時点で候補から外れるし
984 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/12/01(木) 23:48:25.84 ID:DE8B0oLk0
未だにREGZA32ZP2越える液晶が出ない

映り込み、画質、遅延
パーフェクトな液晶ってこれしかない今んとこ

次買うなら有機ELしかないかな
985 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/12/01(木) 23:51:26.73 ID:x44MyEUF0
次スレ

ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 116枚目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1480603761/
986 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/12/02(金) 00:13:43.73 ID:ohuZg+540
>>982
どうせ不満が出て対策しなきゃならないなら、z20xの方が良いって考え方もある。
987 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/12/02(金) 00:45:08.31 ID:KOA0fNVX0
>>985
ワッチョイを入れてどうする?2chが吹き溜まりである事を理解していないのかい?ワッチョイは大多数の利用者にとっては罠でしかない。
ワッチョイとは運営がRoninを売りたいが為に始めた措置であって、荒らし対策ではない。ネットの接続方式がPPPoE方式であるならば、ルータの再起動でIPアドレスを変えられる為、ワッチョイも変わり、 荒らし対策の
用を成さなくなる。その程度の事すら理解していないのかい?

2chの特異性を考慮した場合、接続方式はPPPoE方式が望ましい。以下に現在加入可能なPPPoE方式のネット回線を挙げているので、参考にして欲しい。

NTT東 フレッツ光
https://flets.com/
NTT西 フレッツ光
http://flets-w.com/
コミュファ光(東海)
http://www.commufa.jp/
eo光(関西)
http://eonet.jp/
MEGA EGG(中国)
http://www.megaegg.jp/
Pikara(四国)
http://www.pikara.jp/
BBIQ(九州)
http://www.bbiq.jp/
ワイモバイル ADSL
http://www.eaccess.net/service/index.html

auひかり、NURO光、ケーブルTV、Yahoo!BB、一部の集合住宅等の接続方式はDHCP方式である為、ルータを再起動してもIPアドレスは変化しない。これは2chの特異性を考慮した場合、明らかなデメリット。
ワッチョイを活用した個人の特定は可能なので、極力ワッチョイの出るスレッドにはレスしないのが最善の方策。社会的な地位も信用も無い人間は、どうぞ気ままにワッチョイ付きのスレッドにレスしなさい。
988 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/12/02(金) 00:55:26.66 ID:mkyWP6Xn0
個人的に映り込み激しいTVは本当無理
暗い場面見にくいしなんで自分とにらめっこしないといけないんだよ
2KのZ8買った時それに悩んで結局ノングレアパネル購入して貼り付けた
4Kでは同じ過ちを犯さないぞって事でまだ悩んでる
989 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/12/02(金) 01:10:08.41 ID:E0e9Myp/0
8300dってB-CASカードを上からさすけど埃たまりそうじゃない?
990 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/12/02(金) 03:07:42.20 ID:hkDpim+/0
最近730c買ったけど、ハーフグレアでもそこそこ映り込み気にはなるね
前のがノングレアだったから最初は見栄えに嬉しくなったけど、ノングレアの偉大さを知る
991 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/12/02(金) 06:51:56.80 ID:NDl+bFWF0
何年か前にCEATECで見たモスアイパネルとかって今どうなってんのかな・・・
992 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/12/02(金) 08:28:43.78 ID:tJLIAWYL0
>>991
映り込みの無さと黒の締まりを両立する神技術。
ただ一点、汚れを取ることが出来ないという致命的な欠点があるので、恐らくシャープも諦めた。
993 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/12/02(金) 10:51:51.63 ID:Z67k07wp0
>>991
モスアイはおさわり厳禁で市場からは受け入れられなかったでしょ

今は N-Black ってのを押してる。店頭で見た感じだとかなり映り込みが軽減できてて、Z20Xとは格段の違い
994 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/12/02(金) 14:38:07.70 ID:7hU+Rqg/0
>>988
次買うときはせめてVAにしたら
Z8とW900A迷って後者買ってHDRなくても十分なコントラストあって発色もよくていまだに買い替える必要性感じてないわ
映り込みも低反射グレアなのでテカテカに映り込むわけはないので気にならん
995 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/12/02(金) 16:15:36.08 ID:yxYku8870
西川善司の大画面☆マニア
“液晶が自発光に見える”ソニー「BRAVIA KJ-65Z9D」驚異の画質
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1032180.html

また、ピーク輝度の高さにも拘った設計になっており、現在のHDRコンテンツの主軸となりつつあるソフトで多くのタイトルで最高輝度として採用している1,000nits(HDR10の規格上は最高10,000nitsである)を実輝度で光らせることができる、としている。
これは裏を返せば、多くのHDR対応4Kテレビは、1,000nitの映像信号が来ても1,000nitでは光らせておらず、そのテレビ製品の最高輝度にてスケールして表示させているが、「Z9Dはそんなことはしません」と主張しているわけだ。
996 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/12/02(金) 16:29:31.83 ID:r8eMoqBq0
>>989
そう思う。
だからプラ板で囲い作った。
あの形状ははないよね。
よく企画通ったなってレベルだ。
997 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/12/02(金) 17:38:34.53 ID:7VIy1qYa0
>>994
900A使ってるのにここ見てるやつが俺以外にもいたか
998 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/12/02(金) 18:07:15.54 ID:0YMgyfF+0
8300D抜群か
999 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/12/02(金) 18:08:10.46 ID:+1zn4rgm0
次スレ

ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 116枚目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1480603761/
1000 :
名無しさん┃】【┃Dolby
2016/12/02(金) 19:30:52.37 ID:wjKYaBAs0
うめ
1001 :
1001
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