【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚


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1 :(仮称)名無し邸新築工事 転載ダメ©2ch.net:2015/05/30(土) 10:00:10.96 ID:???
素人が夢に描くマイホームの間取りをプロが批評するスレ。

○素人の方はどこかに自作の間取り図をアップロードしてリンクを貼ってください。
家族構成・敷地・方角・道路・隣接家屋・家具配置・車の台数/駐車スペースなどもわかるように。
なぜそのような間取りにしたのか、こだわりのポイントなどもコメントしてください。
(単に間取りだけだと設計した人の意図が分からず批評しづらいです)
【注】プロに思いっきり馬鹿にされても泣いてはいけません。
自分がいかに設計という物をわかっていないか噛み締めましょう。
そしてよりよいマイホームを作る為の糧にしましょう。

○プロの方は間取り図とコメントを見て間取りを批評してください。
改善ポイントなど具体的に指摘できる場合はしてあげてください。
【注】素人をあまりいじめないであげてください。
何もわかっていないから無茶な間取りを考えるんです。
小学生が将来の夢を語ってるのと同じレベルだと思って生暖かく接してください。

○アップローダご案内
↓から適当なの見つけて。
http://www1.chironoworks.com/love_storm/link/
じゃなかったら「アップローダ」でぐぐって。

2 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/05/30(土) 10:01:10.55 ID:???
○前スレ
【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-09- http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/build/1424451950/

◯過去ログ
【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】 http://money5.2ch.net/test/read.cgi/build/1159021888/
【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1173618330/ (2スレ目)
【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-03- http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1195145986/ (即落ち)
【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-04- http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1197315489/
【素人が作成】間取り批評スレ【プロが批評】-05- http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1254343139/
【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-06- http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1345249870/
【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-07- http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/build/1364841216/
【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-08- http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/build/1393664339/ (即落ち)

3 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/05/30(土) 10:02:16.05 ID:???
PC用間取りソフトの御案内。
フリーソフトまたは、体験版・試用版あり有料ソフトに限ってます。

イエスマイハウス
 http://www.yesmyhouse.jp/
せっけい倶楽部
 http://www.houtec.co.jp/club/
Sweet Home 3D
 http://www.sweethome3d.com/ja/
間取りPlanner/新築応援Lite
 http://www.psisland2.com/
一軒楽着
 http://www.infinisys.co.jp/product/ikken/
間取りっど
 http://www.lilacsys.com/
まどり子
 http://www.jyunet.co.jp/jyuhtml/madoriko/
まどりーむ(ブラウザでオンライン間取り・要会員登録[無料])
 http://madream.net/

どなたか一通り試してお勧めポイントなどを書いてくださると、とても有り難いです。
上記以外をご存じの方や、上記の修正点などがあれがお知らせ下さい。

4 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/05/30(土) 10:03:17.49 ID:???
スマホで間取りを作れるアプリ

Floor Plan Creator (無料)
https://play.google.com/store/apps/details?id=pl.planmieszkania.android
ものすごく高機能、手書きからもカメラからも間取りが作れてしまいます

AutoCAD WS
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.autodesk.autocadws&feature=related_apps
かの有名なCADソフトのAndroid版

Inard Floor Plan (無料)
https://play.google.com/store/apps/details?id=se.inard.fp
これもCAD系のようです

間取り+ (\315)
https://play.google.com/store/apps/details?id=air.jp.co.magic_hour.roomplus
間取りの作成に特化したアプリ建具や家具など100点以上のパーツがある

間取りー図 (無料)
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.anadreline.android.madrees
こちらも間取りの作成に特化したアプリ、有料版もあり

5 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/05/30(土) 13:57:24.98 ID:???
>>1
うp方法 for Windows
・間取りの画像を表示した状態でAlt+PrtSc(キーボード上辺りにある)を押す
・ペイントのソフトを立ち上げる
・貼り付ける(PrtSc = Print Screen を押したことでクリップボードにコピーされている)
・ペイントソフトに貼り付けたら、余計な情報が画像に描かれてないか確認
・名前をつけて保存(拡張子は.jpg .gif .ping など)
>>1にあるうpろだもしくは直リン可のうpろだに上げて、画像直リンのURL貼ってくれるとありがたい
・そのURLをスレへ投下

「余計な情報が画像に描かれてないか確認」については
たまにファイル名(タイトルバー)などに実名が含まれている画像が貼られるので気をつけて下さい

6 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/05/30(土) 17:48:34.45 ID:???
>>1>>5

7 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/05/30(土) 20:02:07.66 ID:nFY4wHiH
あげ

8 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/05/30(土) 21:45:34.37 ID:???
スレ建てサンキュー

9 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/05/30(土) 21:49:50.31 ID:???
>>1
前スレ942さんは斜線規制で三階が削られちゃうなら地下を利用はどうなんでしょう。
費用もかかるし、ドライエリアを取るスペースも無いし、水回りは地下に向いてないとかあるけど。
寝室だけ半地下のスキップフロアにして削られるほうは2.5階で収めてもう少し広くするとかも考えられるけど、
積極的に薦めるものでもないし・・・難しい。

和室が寝室なのかな?三階が寝室なのかな?家族構成とかがわかるといいんですけどね。
三階の西側の部屋も微妙に二階とずれてるのは道路とか北側とかの斜線規制のためって認識でいいんですよね?
斜線に合わせて壁も斜めにしてるのかな?斜めで非常用進入口にはならないから東側の部屋を垂直の壁に出来るところまで削ったとか?

どっちにしろなかなか大変そうな敷地であんまり変更の余地はなさそうですねえ。

10 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/05/30(土) 21:59:10.22 ID:rmrKPj+N
スレ立てありがとうございます。
前スレの942です。
再掲させて頂きます。

・3LDK、木造3階建て2x4
・一階と三階にトイレ、二階はLDKのみとし、LDKを広く取りたい
・玄関ホールを少し広めにし、収納が欲しい
・キッチンは対面式を希望
・一部屋は出来れば将来的に二部屋としての利用を可能に
・リンクの図は駐車場が家の外ですが、ビルトインも可(但し現在は画像上上側の道路は幅が狭く、車の通行はほぼ不可能)
・家族構成は大人2、子供1です。
宜しくお願い致します。

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3階の部屋は北側にもう少し伸ばすことは出来そうですので、検討してます。

11 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/05/30(土) 22:08:53.30 ID:rmrKPj+N
>>9
ありがとうございます。道路斜線の影響で厳しい分、地下の利用はアイディアですね。
仰る通りドライエリアのスペースもないので、実現は難しいのかもしれないですが。。。
家族構成は大人2、子供1です。3階を寝室に、と考えています。

12 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/05/30(土) 22:18:48.21 ID:rmrKPj+N
>>10です。
前スレ 998,999,1000様、ありがとうございます。高齢になってからの過ごし方は難しいですよね。
現時点から全てに対応した間取りというのは難しいかもしれないですが、考えておきたいと思います。

13 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/05/30(土) 22:20:22.21 ID:???
>>11
あれ三階が寝室だったんですか。
とりあえず、すぐ思いつく程度で二階と三階をいじってるので少ししたらあげます。

14 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/05/30(土) 23:27:28.38 ID:???
>>10
すでにこれくらいは検討済みな気がしますが、、あげときます。

・二階にトイレを持ってきた案 【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚
ダイニングの壁が邪魔ですけど、三階がセットバックしたため出来た壁で構造上変えられなさそうなので2パターン
三階にあと半畳プラスできれば左はコンロの前の壁に出来るのですっきりします。

・三階個室の仕切り方で2パターン 【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚
横に仕切って完全に個室として分けるか、縦に仕切って緩く分けるか
横は間口が一間無いので、ぎりぎり。
縦は下にデスク、上をベッドにする想定(こういう家具が普通に市販されてます)
もしくは、真ん中に二段ベッド。
三階に上がってすぐにトイレのドアがあると怒られそうなので、空いてるベッドの上のスペースをクローゼットにして
トイレも一緒にスライドして引っ込ませてもいいと思います。

15 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/05/30(土) 23:57:24.36 ID:???
元のプランの方がずっとマシな気が…。

16 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/05/31(日) 00:10:29.64 ID:???
ちょっとせまっくるしいかな。特に3階。
2階のリビングにトイレをもっていこうと思ったのは何故?

17 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/05/31(日) 00:13:44.09 ID:???
>>16
リビングと言うより、キッチンにトイレ。

18 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/05/31(日) 03:19:51.14 ID:???
今の案は1階の和室ってまったく無駄じゃない?
子供が成長して個室2つ要る時には寝室を1階にすれば良いわけだし、そうすると最初から1階寝室で良いのでは。

もしくはケチプロ案で1階リビング、2階寝室か。
風呂洗濯が2階ならベランダに干すのも楽だしね。
ただ、こんだけ狭い敷地でプライバシーと採光確保できる案が判らないけども、、

19 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/05/31(日) 07:39:56.50 ID:???
施主さんは、3階リビング案も事前に検討されたのかな?
されたのであれば、その判断の具体的内容を聞いてみたい。
重量物の風呂は1階が無難ではあると思うけど。

20 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/05/31(日) 07:49:13.40 ID:???
この間取りが、っていうんではなくて3F建てのゾーニングってすごく難しくない?
面積あるなら問題ないけど、狭小で3Fを選ばざるをえないケースが都会では多いよね
その場合、個室、LDK、風呂洗面を何階に配置するのがベストなのか・・・
間取り、山ほど見てるけどこれ良い!っていう3F建てはまだ見たことない
2Fならあれもこれも良いなっていうのがあるんだけど

21 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/05/31(日) 08:13:36.54 ID:???
3階建てでも、傾斜地に建てて玄関が2階だとまたちょっと違うね。

最上階の暑さは、あちこちのモデルルーム行って確認した方がいいと思う。
真夏にはしっかり冷房効かせてあるんだろうけど。

22 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/05/31(日) 08:31:18.42 ID:???
間取りから模型を作りたいんだけど
フリーか安価で立面図だせるソフトってないかな
マイホームデザイナーProちょっと高い

23 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/05/31(日) 08:52:58.95 ID:???
>>20
普通、三階建のリビングって二階じゃない?
風呂は一階だったり二階だったりするけど。

玄関を極小化しないと、一階にLDKは入れにくい気が。
今回は大丈夫だけど、駐車場が食いこむこともあるし。
それでも、もし作るとリビングの前が車で塞がるだろうな。

24 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/05/31(日) 09:07:06.69 ID:???
>>22
使った事無いから詳しくは知らんのだけど、「SketchUp」はどうだろ?

25 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/05/31(日) 09:49:28.44 ID:???
>>16
トイレが無くなると三階の仕切り方の自由度が上がると思って。
左の部屋が通路を部屋の中に取らずに横にも仕切れるようになるし、
収納半畳でもいいなら右の部屋の6畳を二人で使うとかも考えられるし。

あとは、トイレを移動してもベッドをこう置くと
間口一間しかなくても普通の部屋っぽく使えますよっていう提案のつもり。

まあ、お子さん一人みたいで個室三部屋必須じゃないだろうし、元案どおり最初は三階を寝室にしてて
昇り降りがつらいとかもう一部屋個室が必要とかになったら一階を寝室にするのがいいと思いますけどね。
そういう意味でよく出来てると思うし、変更の余地があまりなさそう。

二階がリビングだとリビングを三階に上がるための踊り場に出来るから効率的なんですよね。
階段がこうだと回り込むための通路が二階に必要になるので。
逆に、左側の部屋を長辺側で仕切って二部屋にすることに利用するとかも考えられますが、
廊下で削られて5畳になるのでこれもなかなか難しい。

一階リビングは玄関があるから小さくなる、水回りをどこに持ってくるかの問題もあるから難しいかな。
建坪をこれ以上増やすのは無理なので、その中で考えないと無意味かと。

26 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/05/31(日) 10:07:25.26 ID:???
いやまて、二階は面積削られないんだったw
そうすると、上の最後の5畳とかは全然違いますね。

27 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/05/31(日) 10:15:36.02 ID:???
自分は、3階がリビングだと踊り場自体が不要で効率的、と思っちゃうけど。
あと階段、鉄製の回り階段という選択はどうなんだろう。各階1坪の中に納まる。

28 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/05/31(日) 10:48:24.79 ID:???
>>27
(階段はこのままで)二階を個室にすると回り込むための廊下が増えるって意味です。
具体的に言うと、階段の上の三畳ちょっとが廊下になるってこと。
二階がリビングだとそのスペースを部屋として兼用できるってこと。

で、三部屋必須なら逆にそれを利用する手もあるってことです。

一坪の回り階段を真ん中に配置して回り込まないようにするのもありだけど、玄関が真ん中に来るので
トイレや洗面や個室の出入り口が玄関から見える位置なるのでそこを許容できるかどうかでしょうか。

29 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/05/31(日) 11:31:24.72 ID:???
>>24
ありがとう。
各面ごとに平行投影表示>保存>Layoutへ送信
を繰り返せば立面図を全部だせそう。

30 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/05/31(日) 11:33:53.00 ID:XLVzPqXO
>>21
最上階の暑さなんて、ロフトを作らなければ
言うほど問題にはならないのでは。

この間取りだとリビング階段が、
上にも下にも抜けてるので断熱性は大事だろうけど。

>>28
短辺が2.5間以下だと、まわり階段は
どうにも収まりが悪い。

31 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/05/31(日) 13:02:24.06 ID:???
素人さんの間取りは困ったものですね。私は一貫して一階リビング、二階寝室兼浴室、三階収納部屋と子供部屋と言っていますね。
どうせ三階なんて物置小屋のようになるのですから、天井が低くても構わないでしょう。
所詮木造住宅では三階は天井小屋程度なんですよ。また三階は蒸し風呂のようですね。
まずは家の基本は基礎です。基礎の高さを低くすれば、基礎の中で点検することが難しくなりますし、それは湿気を家に上げることになりますね。
また二階リビング案は、中途半端で一階の和室がドタバタされて落ち着かないですね。
プロとは、あらゆる計算を考慮して感性で描くことが出来るてこそです。

32 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/05/31(日) 13:05:46.76 ID:XLVzPqXO
全然、今回は面白くないと思ったら
最後に噛んで笑いを取る手で来たか!
さすがプロ。

33 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/05/31(日) 13:49:27.95 ID:???
まあ、いじるなら一階の和室が大きめだから玄関を真ん中にして二つに分けるとかですかねえ。
客間で普段は遊ばせておくには勿体無い大きさだから。
玄関を少し小さくすると、片方は収納込みだろうけど、四畳半二つくらいには分けられるはず。

34 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/05/31(日) 16:47:56.91 ID:???
ですから、こんな和室は全く使い物にならないでしょう。さらに玄関なんて真ん中に持ってきたら、昭和の便所長屋になりますね。
すでに便所長屋のように一階は気持ち悪い形の和室と露出狂のような脱衣所、そんなところは客間とは言えないですよね。
とってつけたような板の間に埃だらけの造花でも置くのでしょうか?
さらに二階はトイレのないリビングダイニングキッチンですね。これではお客さんを招いた時にはまた階段を上り下りさせてトイレさせるのですね。
まるでアスレチックのような家ですね。さらに三階には灼熱の寝室ですね。
そして頭の悪い家族で小汚いバルコニーから花火でも見て転落するのですね。ステキですね。
まぁ身の程をわきまえて、客間なんてよしなさい。

35 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/05/31(日) 19:29:57.45 ID:XLVzPqXO
一階の和室にコメントが集中してるね。
確かに気持ち悪い大きさ、形、位置(洗面の横)だけど、
この部屋をどう使うのか本人のコメントがないと話が進まないな

36 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/05/31(日) 19:31:38.95 ID:???
子供が大きくなった時、三階の部屋を仕切るのを諦めて両親が和室で寝るように
なるとかじゃなくて??

37 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/05/31(日) 19:54:13.51 ID:???
>>10はどこが不満なんだろ

38 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/05/31(日) 20:19:14.30 ID:XLVzPqXO
>>36
子供が小さいうちは一階が全員の寝室で、
子供が二人以上になり、かつ大きくなったら一階が親の寝室かな。

和室を客間として使うのがメインだったり、客が多い家だったりすると
気になるけど、そうじゃなければ良く出来た間取りだな。

と言うか、プロの間取り図晒していいのか?
契約に至らなかったりしたら問題になる可能性も。

39 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/05/31(日) 21:17:05.28 ID:???
自分も>>10の間取りは普通に良く出来ていると思う。
ケチプロの案もありかもしれないけど、生活スタイルによって和室は必要かどうかに
わかれそうだね。
夏の暑い時期は子供が小さい時には1階和室で、家族全員で寝るとかにも使えそうだし、
子供もこれから増える可能性がありそうだし。>>10も色々考え込んでいるんだろうね。
それから基礎を低くするのはケチプロの言う通りだと思った。

40 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/05/31(日) 21:57:22.96 ID:???
前スレで書いたけど、自分は3階のトイレの位置が気持ち悪い。
トイレの排水配管はあまり横に引っ張らずにすぐに下に落としたい。

>>10さんは個室をどう利用する予定なのかを書いた方がいいと思う。
自分は3階の個室のうち、1つを夫婦で使い、1つを子供部屋にするのかと思ってた。
将来的に一方を2つに区切る計画は、もう一人子供の計画があるからかと。

41 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/05/31(日) 22:50:14.05 ID:???
3階を寝室って書いてあるよ

42 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/05/31(日) 22:57:43.20 ID:XLVzPqXO
>>41
でも、一階が寝室になると読んでる
慣れた建築士の仕事な気もする。

特に面白みもない間取りだけどよく出来てるし、
業者が三階建になれていて、リーズナブルな価格なら
ほぼこのままでありじゃないかな。

建築条件付きの雰囲気なので、あんまり高ければ、
条件外して売ってもらって、鉄骨ハウスメーカーという
手もありかも。

43 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/05/31(日) 23:11:16.26 ID:???
どちらかというと、前スレで話題になっていた各階の天井高をどうするかが
工夫どころなのかな。斜線規制にどう対応するかとか施主も気にしていたよね。

44 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/05/31(日) 23:13:53.04 ID:???
あと、三階ではでかいうんこをしないようにして、小のときだけ、ってルールを
決めれば、排水をあの場所でもいけるかもしれない

45 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/05/31(日) 23:51:02.12 ID:???
それは厳しいw

46 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/01(月) 07:58:52.60 ID:???
前スレに登場した、3階建てでリビングが3階の人の生活状況をもう少し詳しく聞きたいな。
そうするかどうかは別にして、3階建て生活の参考になると思う。

47 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/01(月) 10:02:41.89 ID:???
だね、3階リビングの間取りの話を聞きたいところ

よく見るのは
1階玄関、風呂洗面、1部屋もしくは駐車スペース
2階リビング
3階2部屋または3部屋
だもんね
やっぱ採光から2階リビング、風呂なんかの水回りは1階において
じゃあ個室は3階になりますねって感じなんだろうなあ
採光だけだったら3階でもいいけど、買い物して3階まであがるのは大変ってことかね

48 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/01(月) 13:06:03.80 ID:???
買い物して3階まで毎日はかなり大変そう。自分なら嫌だな。
実際3階にキッチンがある人はそこのところどう感じてるんだろね。自分も気になるな。
やっぱり元の間取りは結構よく考えられているのかも。
3階トイレの位置がまずいみたいだが、それをプロならどう思うかだな。

49 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/01(月) 14:31:27.92 ID:FF+Qc5n/
>>10です。

皆様、貴重なご意見ありがとうございます。

一階和室については、子供が小さいうちは夏場に寝室にすることも考えておりました。形については二階キッチンの影響で出っ張った部分が影響してます。
また、応接としての利用はあまりないと思いますので、洋室に変更しようかとも考えております。

三階リビングについては、斜線の影響で広さが取りにくいのと、やはり上がる手間を考え、あまり検討してはおりませんでした。
リビングダイニングを広く取りたいと希望していたので、最も広さが取れる二階で当初より検討しておりました。

三階トイレについてもこの点もあり、二階は避けたいと思っておりました。
ただ、位置についてはダイニング真上は皆様もご指摘頂いた通り気になるところでしたので、階段を上がったところに修正しようと思います。
三階右側の部屋はもう少し北側に伸ばせるようですので、スペースも何とか確保出来そうです。

回り階段については全く考えが及びませんでした。ご意見ありがとうございます。配置については難しい点もあるようですので、一旦は現在のような階段で検討を進めようと思います。
ただ、二階のリビングへの階段の登り口については、皆様のご意見を参考に、まっすぐに上がる形に変更しようかと思っております。
再度行き詰まるようでしたら、回り階段も含め比較検討したいと思います。

レスが遅くなってしまい申し訳ありませんでした。
皆様のご意見を参考にさせて頂きつつ、検討を進めていきたいと思います。ありがとうございます。

50 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/01(月) 14:50:22.80 ID:???
ここではあまり言う人いないけど、和室って住んでみるといいんだよね〜。
うちが和室の多い家だからそう思っちゃうんだろうけど・・・
個人的には洋室に変更しなくても1部屋くらいはいいのではと思ってしまう。

ともかくプロの意見を待ちましょう。

51 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/01(月) 15:22:25.19 ID:???
自分も、和室をなくさないで欲しいな、と思った
二階の狭いリビングにでかいソファを置くくらいなら、そこだって和室にしてしまいたいくらいだ

ごろごろ横になれるのって、とっても楽ちんです(自分の場合)

52 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/01(月) 15:28:25.20 ID:???
あと、狭いわりに引き戸が少ないのは何故なのかしら。ドアのほうが省スペースなのかな

53 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/01(月) 15:43:27.42 ID:???
【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚
この土地買おうか迷ってるんだけど・・・
間取りを考えようにもどの辺に家を建てればいいのかっていう段階でつまずいてる
この方角に寄せれば?この辺は空ければ?っていうようなアドバイスをいただければありがたい
それに基づいて間取り考えてうpしますよろしくお願いします

・約24坪(約80平方メートル)
・建ぺい率50%容積率80%
・北に道路、東に隣家隣接、南に隣家隣接、西に道路はさんで公園
(ソフト使い方わからんくて字を図に入れられなかったすまんです)
よろしくお願いします

54 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/01(月) 15:56:28.57 ID:???
>>53
20坪以下の家しか建たないんだが、
それで良いのか???

55 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/01(月) 15:58:11.98 ID:???
>>53
容積率80%が間違い無いのならその土地買うのは良く考えたほうがいいぞ。

56 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/01(月) 16:07:48.24 ID:???
>>53
北と西の道路幅員と家族構成は?
駐車場の必要性は?

57 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/01(月) 16:18:53.80 ID:???
うんマジで80%
やっぱ止めといた方がいいのかなー狭小は仕方ないと思ってるんだが
北道路4メートル、西道路6メートル
家族構成大人二人子供一人
車一台あるけど駐車スペースとれないなら売る予定

58 :53:2015/06/01(月) 16:20:53.03 ID:???
ごめん>>57も53です

59 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/01(月) 16:24:02.92 ID:???
>>57
建蔽率50%だから駐車スペースは嫌でも取れる。
それより居住スペースが平均的マンション以下、ハイツ並みしか取れないことを心配したほうがいい。

60 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/01(月) 17:20:49.90 ID:???
金があれば地下利用が考えられるが
その分足して別の土地探したほうが懸命だね

61 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/01(月) 17:25:40.92 ID:???
>>53
狭小でも納得いく間取りが作れたとしても、
>西に道路はさんで公園
これが住環境としてどうなのか、よく考えた方がいいぞ。

早朝や深夜に騒ぐとか、大きな音を出すような事をされると最悪。
昔程じゃないけど夏休みに早朝ラジオ体操とかもまだ残ってる地域はある。
夏の夜中にDQNが煩い系の花火とかも。

62 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/01(月) 17:41:43.85 ID:???
>>61
そんなことまで気にしてたら住むとこ無いと思うけどね。

63 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/01(月) 18:05:55.42 ID:???
渡辺篤志の建物探訪だと、公園をいいかんじに借景にしてる人がいるけれど
夏の花火とDQNの関係、って部屋とYシャツと私、ってかんじ

64 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/01(月) 19:04:34.09 ID:???
ここまでどの方角に寄せたらいいのかアドバイスがひとつもない件w

65 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/01(月) 19:28:31.33 ID:???
流れブタギリになるので、無視してください。

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間取りいじるのもこれが最後になりそうです。
ここに来るのも当分はないと思います。
今までありがとございました。

気団スレに行きます。

66 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/01(月) 19:42:06.79 ID:???
お疲れ様でした。これからが正念場ですね

昔は家を建てると誰かからだを壊すくらい大変な一大仕事だったと聞いています
お体大事に、素敵な家が仕上がりますように

67 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/01(月) 20:17:41.76 ID:M4G21SR+
>>64
北に寄せて家を建てて、南に庭、
南に塀を建てて、その下に物置くらいしか、
この面積、容積率ではしようがないのでは。

68 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/01(月) 21:22:18.82 ID:???
>>65
ピアノの人ですね。随分変わったような。
プロの手が入るのはこれからですよね、たぶん。
ここで出る意見が全てではないし、
優先度とか取捨選択の判断は施主さんしかわからないことなので、
何をどう判断してそうなったのか、というのを聞きたかったなぁという気分。
で、最初からメーターモジュールでしたっけ?木造軸組?ツーバイ?
壁の配置が結構自由なので、どんな条件だったっけ...

69 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/01(月) 21:45:24.23 ID:M4G21SR+
>>68
最初から、メーターモジュールに尺の機材を入れて
混乱させてた人では。

ピアノ周り、水周りがゴチャゴチャになっちゃったね。
ここからプロの手が入るのならいいんだけど

70 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/01(月) 21:51:43.74 ID:???
まず土地の方ですが、隣地との境界にブロックを設けなさい。次に盛り土で必ず隣地や道路より高く積みなさい。
高地ならば、雨水は隣地か道路に流れこむので家のもちが違います。またどうせ狭い土地なんだから方向なんて関係ないですね。
あとピアノの家ですが、キチガイのような吹き抜けもなく、やっと正気に戻った間取りですね。ただグランドピアノでないんだし、消音をつければ音の問題もないでしょう。
ピアノを隠せるように引き戸をつけたほうがいいとも思いますが、どうせ安物のピアノだから必要ないでしょう。

71 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/01(月) 21:53:56.37 ID:M4G21SR+
>>70の人は、ピアノの人の話で
防音室についてデタラメを言いまくって
人格が崩壊したんだっけw

72 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/01(月) 21:54:19.49 ID:???
正気w

73 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/01(月) 23:14:20.69 ID:???
>>71
ピアノの人の家、風呂に行くのにキッチンの横を通らないと行けないこととか、
キッチンそばのピアノに油煙がつくこととか、
そういうのは指摘しないんだ。

ところで、木造軸組の場合、
プロの人は柱の位置とか梁の掛け方とか、
そういうのはどの程度勘案しながら間取り作るのだろう。
セオリーからある程度ずらしたりはできるけど、
構造的に美しくないのってやっぱりいろいろ無理がきそう。

74 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/01(月) 23:22:19.93 ID:M4G21SR+
>>73
馬鹿でかい吹き抜けでもなければ、そんなに悩まなくても、
と思ったけど、この間取り玄関の吹き抜けと階段がずれて
隣接してるんだね。

75 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/02(火) 00:14:21.79 ID:???
ですから、私はピアノには引き戸があったら普通は閉めておけるので見た目にもピアノにもよいと思いますが、安物ピアノなら油がはねてもどうでもいいでしょう。
まぁ私のプロの意見を参考にして間取りを作ったようなのですが、正直玄関ホールの壁はいらないですね。
私はプロの演奏家の家も設計していますが、湿気のあるところには普通楽器なんて起きません。楽器は湿気が大敵ですからね。
でも貧乏ピアノ家庭なんだしいいんじゃないですか?洗面所もいらないと思うし、和室なんて必要ないんですよ。
今は軽い和紙畳をリビングにひいて好きな部分だけ畳を使う時代なんですよ。どうせ中国産の小汚い畳で表替えもまともにしない家庭なんですから。

76 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/02(火) 00:19:14.24 ID:???
あと私の意見を参考にしたのだから、感謝の言葉くらい述べる常識を今の若い人たちに期待するだかこちらが馬鹿をみますね。
とにかくキチガイのような吹き抜けやバルコニーがないだけマシなほうではないですか?どっかの三階建ての幽霊屋敷のような家の後だから、余計にマシなほうですね。

77 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/02(火) 00:30:18.64 ID:???
まぁまぁケチプロさん。
参考にした変更案を再度アップしてくれただけでもよかったじゃないですかw

78 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/02(火) 00:39:30.65 ID:???
架構に関してのコメントも聞きたいなぁ。

79 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/02(火) 01:08:32.01 ID:???
>>77
確かに間取り図を上げてくださるだけでも、とても楽しいです
皆さんが産みの苦しみで、でも最終的にどんどん収斂されていくのも勉強になります

間取り図大好き!

80 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/02(火) 01:30:54.84 ID:???
貴重なプロ達の意見が聞けるのもありがたいやら、うれしいやら

81 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/02(火) 01:36:41.60 ID:???
ケチプロ、芸風がわざとらしくて面白くない。

82 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/02(火) 01:59:35.45 ID:???
>>66
そうですね。これからですね。
住んでいて後悔がないようにしたいと思います。

>>68
最初は敷地200坪超えでメーターで軸組、次に60坪で尺でツーバイ、最後に60坪でメーターで軸組です。

さらに最後の土地はダイワハウスで条件付きです。
自分としては納得出来ないところ(坪単価高い、性能高くない、選択肢少ない)もありますが、贅沢は言えないので…
更に1700万程土地に予算が多く割かれてしまい、家には2600税込しか予算が回せなくなりました。
それにともない延べ床が33坪になりました。

条件として1階にピアノ、和室、2階に3部屋、1部屋を防音、家事導線単純化、トイレを玄関近く2階にも。
取捨選択というかここでの指摘を参考に無駄を削っていった感じです。

>>69
水回りゴチャゴチャしてますか…
洗濯調理物干しと直線で楽そうだと思ったのですが。

>>73
油煙は考えていませんでした。
そうなるとケチプロさんの言うように戸を付けることも考慮ですね。
構造として耐力壁や木組みなどメーカー設計士と毎回話すのですが、「今はこれでいきましょう。」といいます。不安ばかりですが、もうどうでもいいです。

>>75
正直この規模で独立して和室すら不要な気もするのですが、力の限界もあります。
妥協案として、リビングを畳敷にしダイニングと建具でしきれるようにし、リビング続きで3畳ほどの和室にすればいいんじゃないかと言ってみましたが無意味でした。

83 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/02(火) 02:20:26.77 ID:???
どうやらプロの私の指摘が必要なようですね。
まず玄関からのリビングまでを三枚引き戸にしなさい。これは玄関にお客さんがいる時や冬場などは閉めることが出来るし、普段は三枚引き戸を開けて置くことでリビングの広がりが違います。
次に和室はリビングと同じ板間にして、今の押入れのところにピアノを設置しなさい。
そして和室の三枚引き戸をそのまま残して、フローリングに薄い和紙畳をひきなさい。それで和室として使うことも出来るし、三枚引き戸を開いて畳をあげたらリビングと一体化した広がりがもてる。また三枚引き戸で閉めているから、ピアノの防音にもなる。
どうしても本格和室が欲しいなら、二階に設けたらいいだけ。
洗面室はいらない。洗面所を冷蔵庫の横にそのまま置く。これで脱衣所までピアノも移動すれば2メートルの空間ができる。
やはりキッチンから脱衣所までの動線の幅が1メートルは狭いね。

84 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/02(火) 02:28:04.91 ID:???
ケチプロいいとこあるじゃないw

85 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/02(火) 06:57:55.76 ID:???
>>82
条件がどんどん変わったんですね。それでハッキリした記憶がないのかぁ。

油煙は台所続きの空間だと必ずなると考えておいた方がいいでしょうね。
料理したり掃除したりする人は経験があると思いますが。
ケチプロさんの言うように、ピアノは押入の場所の方がいいのかも。
で浴室とランドリースペース&洗面の配置を交換して、廊下側からも洗面に行けるように。
洗面独立なのはこだわりがあるんでしょうけど、この辺もうちょっと詰めたい気が。PSも含めて。

ランドリースペースの中の作り付けの収納ってどうなんでしょう?
自分は細かな作り付けはかえって不便だし高くつく、と思ってるんですが、
経験者さんの意見を聞いてみたいです。
自分は間取りは大きく区切って、既製の収納用品を使って整理し、
見せたくないところは丸ごと閉められるようにしておく、というのが好きですが。

和室がいるかどうかは、そういう生活スタイルの経験の有無によりますよね。
リビングのソファーで落ち着けるかどうか、人による。
2Fは住宅メーカーの間取りによくある配置ですよね。

86 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/02(火) 07:59:12.04 ID:JT8M743J
マトモだし口調が違うから、ケチプロではないな。

気持ち悪い大きさのメートル法の和室はなくてもいいのかもね。
あの位置のピアノがなくなると、水回り、キッチン周りが
改善できそうな気もするし。

作り付けの収納は、パイプスペースの出っ張りのところは
あってもいいのかもしれない。でも、扉要らんかもね。

雰囲気的に奥さんに主導権握られた感じだね。
女の人は、やたら作り付けの収納を作りたがる感じ。
オープンにしといてくれたほうが融通効きそうなのに。

87 :53:2015/06/02(火) 09:34:45.11 ID:???
アドバイスありがとうございます
狭小な上に容積率80パーだもんなあ買いはやっぱなしか
公園は気にしてないってかむしろプラス、人こねーんだここ
でも間取りはうpしてみる
北に寄せてみたありがと>>67
だが64は俺じゃないw
境界にブロック置いてみた、実際似た土地買う時必ず盛り土するありがと>>ケチプロ

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必要最低限の何の面白みもない間取りになってしまった
やっぱ土地にも資金にも余裕いるなあ

88 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/02(火) 09:53:08.85 ID:???
>>87
書斎スペース無理よ、頭当たる
ロフト的にすればなんとかなるが

89 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/02(火) 10:00:27.08 ID:???
>>87
ギリギリまで北に寄せて、
さらに東西に伸ばして南をあけないと
物置置くスペースないな。

そもそも、これでは車が入らない…。

西の公園向きが嫌じゃないなら、
建物を西に寄せて南北に長くして、
東に駐車場、その奥に物置のほうが
いいのかも。
描いてないので収まるかしらんけど。

容積率に入らない中二階やロフトが得意な
ハウスメーカーに話を持っていくのも
いいかもしれない。嬉々として提案してくれるかも。

90 :53:2015/06/02(火) 10:27:44.43 ID:???
おおアドバイスありがとう
書斎は雑誌置き兼パソコンしかしねーから座る前提でいいかなって>>88
東に駐車場??北から入るんかな?>>89
うむ西に寄せて南北に長い間取り考えてみるわ
容積率に入らない中二階やロフトが得意なHMに心当たりあるがやっぱ24坪がなあ厳しいよなあ
この土地で間取り考えてうpしてくれる人いたら嬉しい!
ケチプロの命名も大歓迎w
土地>>53
24坪で建ぺい率50%容積率80%
北に道路、東に隣家隣接、南に隣家隣接、西に道路はさんで公園
大人二人子供一人車一台
よろしくお願いします自分も間取り考えてきます

91 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/02(火) 10:48:57.57 ID:???
座るとか関係なく階段が上れないでしょ

92 :53:2015/06/02(火) 10:54:53.51 ID:???
ああしまったそうだよなあ
じゃ書斎なしってことここはひとつw突き当たりは物置スペースで

93 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/02(火) 10:57:33.75 ID:???
>>90
そりゃ、北から入るしかないでしょ。

さっきのプランは玄関の階段を乗り越えてるので
注意して設計してね。

さっきのも階段の向きを変えて
手すりを付ければ無理じゃないだろうけど。

94 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/02(火) 15:27:05.53 ID:???
>>87
そのままくるっと回して北側に玄関をもっていって、西側に玄関等をよせて、
階段を普通の1坪タイプにすればいいんじゃない?
キッチンが小さすぎるからL型のキッチンにするとか、階段下をパントリーに
したりとかすればキッチンの使い勝手もよくなるかな。

95 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/02(火) 15:32:02.52 ID:???
いや、西が公園だから、東側に玄関、脱衣所、風呂をよせた方がいいのか。

96 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/02(火) 18:11:43.93 ID:???
西に寄せて南北に長くして車が入る北東部分より少し南に下がったあたりに
二階を少し東に出っ張るように建てる

97 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/02(火) 22:59:39.28 ID:???
>>10
地下を利用した案を考えてみたんですが、需要ありますかね?
三階個室をそっくり半地下にして一階二階をそれぞれ半階上げて2.5階建てにした案です。
ぶっちゃけたいしたものじゃないけど、あれば上げます。

>>53>>87
西側なのが微妙ですけど、公園が緑豊かなら借景として取り込むのもよさそう。
南側の家が隣接ってことで駐車スペースでセットバックさせるのもありですね。
面白そうだから87を少しいじってみようかな。
9坪ハウスとか参考になりそう。

98 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/03(水) 00:41:51.15 ID:???
>>87
いじってみました。元と一緒で19坪。
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・洗面の間口は一間は欲しいので、ホールを撤去。
・必要な場合は右上に半畳とかのすのこ床でも置く。
・一階はDKプラス和室にして和室は昼はリビング、夜は布団を敷いて寝る。(将来一階だけでも暮らせる)
・子供部屋がかわいそうだけど、二階の8畳を寝室にしてもOK
・DK左のキッチン用の家具は腰高のカウンターにして、公園借景用に横に細長いピクチャーウィンドウにするとよさそう。
・テレビ台は左下角で収納を兼ねた背の高いものに。
・階段が和室に食い込んじゃったのが残念。
・階段の上を通らないと書斎(子供部屋)に行けないので数段上がるブリッジ状の廊下に。

あと、元案の子供部屋は普通に4畳半と一畳の収納のほうがいいような気が。
ポーチに段差があると車の出し入れに支障が出るので要注意です。

99 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/03(水) 01:12:52.65 ID:???
本当に才能がない素人さんにはウンザリですね。
これだけ狭小ならば、まず一階は玄関二畳分、そしてあとはすべてリビングダイニングキッチンにします。トイレは階段下に潜りこませます。
また二階はバルコニーはなし。二階に脱衣所、お風呂、寝室、子供部屋を配置するのです。
その意味で文化住宅のような原案や修正案は問題外です。
あと中二階に収納なんてしないで、ベタ基礎を1メートル以上上げて、床下収納にしなさい。また増築する敷地を確保しておきなさい。

100 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/03(水) 01:19:10.23 ID:???
階段を真ん中にしたのですね。和室の4,5畳が、半畳ほど、斜め天井になるくらいで
なんとかしのげるかな。自分はフリースペースが楽しそうでいいな、と思った
車がポーチを乗り越えるのは、どうするの?8cmくらいだったら平気かな
そもそもポーチって何の為にあるんだろ

101 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/03(水) 01:23:00.93 ID:???
あらら、かぶってしまった。バルコニーあきらめろん、か
すると随分広くなるけど、洗濯物は、、、

102 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/03(水) 01:30:45.35 ID:???
私は留学経験も長いのですが、日本のように雨雪の多い地域ではバルコニーをこれだけ作る国は日本くらいです。
家とは屋根があって成り立つものなのです。竪穴式住居ですら屋根があるのです。バルコニーではなく、サンルームを作ればいいだけです。
サンルームを二階にとるのか、増築してサンルームを作ればいいだけです。
まず屋根がないところは必ず雨漏りします。さらに馬鹿みたいにバルコニーを作っても汚れてまともに掃除も出来ないです。

103 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/03(水) 02:02:04.76 ID:???
反論するのもうんざりなんだけど、
床面積が19坪で限界で総二階にはできないので元案作った人はバルコニーにして調整してるんでしょう。
こんなこともわからないプロってどうなんだろう・・・笑

>>100
ポーチは玄関の段差調整の役割が大きいのかな。
柱や屋根があると建築面積に入ったりするので、一応は注意。
ドアを引き戸にして小さくするとか駐車場含めた全体をコンクリートにしたり玄関を奥にするとかかなあ。
道路側から入るとかでも。

いい加減この辺にして寝ます。おやすみなさい。

104 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/03(水) 03:04:01.05 ID:???
>>65
ピアノ置いてるところと洗面室とを合体させて東西それぞれ半間ずつの収納にし、
西側の収納は玄関かリビング側に扉をつける
真ん中の一帖は西側に洗面台を設置し残りは脱衣所へのアクセスにするっていうのは?
■=半間の収納

           脱衣
           脱衣
        ■[]_____■

そしてピアノは和室の収納のところへ
もちろんそこだけ板の間にして…椅子を置くスペースも欲しいし、
尺なら5帖ちょっとある和室だから何とかならないかなあ

105 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/03(水) 03:45:05.36 ID:???
ちょっと的はずれの批判には困ったものですね。
まずバルコニーの場合、当然制約があるからバルコニーの上に屋根を付けることが出来ないですよね。
それならば当然雨雪がバルコニーに溜まって雨漏りの原因になるので、サンルームを増築して作ればいいだけではないですか?
むしろサンルームを増築すれば、このような制約された条件ではさらにリビングが広くとれるのですよ。無知なのは貴方のほうです。
バルコニーを屋根の上に設置しても屋根から雨漏りの原因になりますからね。貴方は屋根一体型のソーラーなどでも雨漏りなどのトラブルが起きていることを知らないのですよ。

106 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/03(水) 04:10:38.01 ID:1i7lQNuO
>>105
さすがプロ。脱法の増築を指南ですか。

107 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/03(水) 08:56:54.51 ID:???
サンルームって脱法なの?
どういうのが建築面積に含むのか、そういう詳しいの知りたいなぁ。
カーポートとか、波板とかをさしかけて雨よけ作ったりとか、
母屋の庇も一定の長さを超えるとどうこうとかもあるんだっけ?

田舎だと、母屋と納屋の間に庇を掛けて作業スペースにしたりとかよくあるし、
3方が壁になると建築物扱い?になるから壁は2方だけにするとか、
その辺の細かいのがよくわからん。

108 :53:2015/06/03(水) 10:14:47.73 ID:???
ホントいろいろアドバイスありがとう
公園の借景は捨て難いが・・・狭小プラス容積率の関係で見送りだなあ

>>94、97
アドバイスありがと
しかし南北間取りでもう燃え尽きたわw新しいの書く気力がねえw
>>98
ありがたい!やっぱ他人の間取りは切り口が全然違って楽しいなあ
書斎の他にフリースペースをとってもらって使いやすそう
こう見ると和室って万能なんだなリビング兼ダイニング兼寝室
>>103
まさしくそんな理由でバルコニーwでもバルコニーとかテラスとか好きだから面積広くてむしろおk!
>>ケチプロ
ありがと命名文化住宅の家でよろしいか?
バルコニーの掃除については俺も常々気になってたんだよ
あれって掃除しにくいよなってスロップシンクとか付けりゃ良いのかなでもバルコニー自体の劣化がなあ
>>107
サンルームについては俺も聞いたことがある法的には知らんが
家建てたあとから増築(っていうのかわからんが)して使える面積増やす、っていう
確かにリビングにつなげれば広がるし、バルコニーに置いてもいいかも

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南北に長くしてみた
階段が未だにわからん・・・一坪とかにしときゃいいのかな
リビングインスケルトンなんかだとリビング広く見えて好きなんだけど

109 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/03(水) 10:54:11.53 ID:???
>>108
前よりいいと思う。
狭小住宅の場合、造作出窓をキッチン、リビング、トイレ、風呂、各寝室に
付けると随分部屋が広く感じられるようになるよ。建築面積にも含まれないし。
ただ費用が1つ取り付けるに数万かかると思うけど。
出窓は物もおけるし、トイレ、風呂場とかだと収納がわりにも使えるし、
なかなか便利。費用面さえ大丈夫なら考慮してみてもいいかもね。

110 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/03(水) 11:01:07.40 ID:???
>>108
階段は一般的な階高(2900〜3000mm)の住宅で直階段二間(3640)にするなら充分。
一坪廻り階段よりもずっといい。
以前は直階段一間半(2730)の家も多かった。

111 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/03(水) 11:46:21.25 ID:???
>>108
おー、良くなったね。
かっこいい外観なら住みたいぞこれw

玄関とホールが少しずつ大きいので
普通の大きさにすれば、LDKが大きくなって
まともな大きさのキッチンが入りそう。

ウォークインクローゼットも通れないのでw
形を変えて、吹き抜けも作ると面白そう。

112 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/03(水) 11:49:05.53 ID:???
>>110
階段は今も半間で四段が基本じゃない?
13段を避けると一間半+20cmくらいかな。

パントリーが使いにくいので、
一番南のトイレの壁から90度三段で
回してから上げてもいいのかも。

113 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/03(水) 12:08:04.47 ID:???
>>109
各部屋、洗面、風呂、トイレは特に狭くないから、
出窓いらないんじゃない?
ちょっと前の流行りで古臭く見えるし。

114 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/03(水) 13:15:26.89 ID:???
容積率が80%だから、19坪なのか!
目いっぱい建てると誰かに迷惑がかかるのかしらん。ベランダの部分がもったいなぁ
>>103
ポーチに屋根あると計算されてしまうのですね><

115 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/03(水) 13:39:14.81 ID:???
>>114
いいじゃん。南向きの広いリーフバルコニー。

しかし、この間取りの人、素人じゃない気が。
売り方を考えてる不動産屋の出来る営業か?

116 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/03(水) 14:02:18.17 ID:???
>>108
もし>>53の図面が実際の土地とぴったり同じなら、
>>108は建坪率も容積率も超えてると思うけど、
実際のところどうなん?少しは余裕があるの?

ギリギリいっぱいで考えるなら、
明確な数字を出した方がいいと思うよ。

117 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/03(水) 18:15:25.36 ID:???
>>108の間取り、南がトイレや風呂になってて、普通なら避けるであろう西側に窓があるけど、それは気にならないの?

118 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/03(水) 18:16:46.24 ID:???
あ、南に隣接家屋があって西側が公園か
じゃぁ仕方ないんだね

119 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/03(水) 18:18:07.34 ID:???
>>117
西日が入る時間に風呂入るか?

120 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/03(水) 18:28:31.37 ID:???
>>119
書き方悪かったね、ごめん
日が入る南側を全部風呂トイレでふさいで、リビングには西日しか入らない=午後からカーテン必須だけどいいの?って聞きたかった
特に西側に隣接家屋がなくて公園だけなら、西日スゴいことになりそうだし
でも土地の立地上、そうするしかないのかな?と思い直したところ

121 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/03(水) 21:06:18.01 ID:???
>>108
西向きなら西側の庇を長くしたい気がするけど、この配置だと延ばせないね。
自分なら北向きかなぁ。2階からの光も取り込みつつ。
>>87みたいな北寄せがいいのか、あるいは南寄せがいいのかは、
周囲の環境の高さとかの具体的なことが分からないと難しそうだけど。

122 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/03(水) 21:15:37.79 ID:1i7lQNuO
>>121
東西は庇のばしても意味ない。
(東向き、西向きマンションに住んでみての感想)

123 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/03(水) 21:26:18.18 ID:URxLI3cs
あまつゆしのぎにはなりますか

124 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/03(水) 21:55:19.78 ID:???
>>122
軒は1.35-1.5mくらい出して、
軒先の高さも1F床面から180cm以下をイメージしてましたが、
それでもあかん?
まあ日の出・日の入りの太陽の角度がどのくらいかによるだろうけど。

125 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/03(水) 22:14:46.13 ID:1i7lQNuO
>>124
庇はあんまり意味ないんじゃないかな。
とりあえず遮熱型のLow-eガラスでいいかも。

126 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/03(水) 22:32:29.69 ID:4cXyz5c4
西日対策は、すだれ・よしず。

127 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/03(水) 22:46:27.58 ID:1i7lQNuO
>>126
そうそう。まっすぐに立てて遮らないと対策にならない。
せっかくの一戸建てなので、ゴーヤでも育てるといいかも。

しかし、狭小地でも角地だとオープン外構でいいのかいな?

128 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/03(水) 23:43:04.32 ID:???
1.5mの軒かっこいいなぁ。そんな家に住みたかった・・・
(現実はヤンキー若夫婦と騒音で日々もめる安アパート)

129 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/04(木) 02:26:43.27 ID:S6EKpPaI
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/management/1379165322/29
  ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ 

130 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/04(木) 06:33:33.54 ID:???
>>124
1mを超える軒・庇は一部が建築面積(建坪)に算入されるよ。
参考 【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚

131 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/04(木) 09:12:46.26 ID:???
>>130
なるほど。やはりそういうのあるんですね。
じゃあ、凹み部分とかも同様に参入されるわけですよね。
あと、玄関とかで欠いた部分とかも。

132 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/04(木) 10:38:48.87 ID:???
>>131
屋根があり柱・壁で囲まれた範囲は屋外でも建築面積

133 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/04(木) 11:13:49.27 ID:???
プロさん、来てないお(´・ω・`)

134 :53:2015/06/04(木) 12:59:30.29 ID:???
アドバイスありー
全レスやめといた方がいいんかな?
造作出窓、あんま好みじゃないし劣化やメンテが気になってなあ
でもちょっとしたニッチとして収納を考えると確かに良いかも
土地はけっこう雑です真剣に考えてますが数値は雑ですのでだいたいの感じと思っていただければ
住みたい言ってくれた人ありw
ただの間取り好きの素人です・・・が家欲しくなってチラシ見出したんだけど
建売の間取りってひどいのな(おま言うだが)
4畳くらいの部屋むりくり4つとって4LDKだの部屋にクローゼットあるから収納たっぷりだの
そうじゃねえんだよ収納ってのは必要な箇所に必要な量あってこそなんだよ
ロフトあるから収納大丈夫!ってんなわけあるかw
玄関には玄関の、洗面所には洗面所の、台所には台所の収納がいるんだよ!
それがわかっちゃいねえやつの家なんか住みたくもねえ
というわけで土地から探し始めました
また土地を見つけたら間取りをうpします
家のこと専門的なこと全然わかっていませんがご教示のほどよろしくお願い致します

135 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/04(木) 13:31:51.75 ID:???
こんなに勉強してるのだから、
将来いい家がきっと建てられますね。
家探すのは大変ですけど楽しいですよね。
自分もそこから家をみるのが大好きになってしまい、
一時期はお手伝い程度でしたが、設計部の補助のお仕事もしてしまいましたw
また、間取りうpしてください。待ってます。

136 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/04(木) 15:54:18.56 ID:???
>>134
【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚

素人だけど作ってみました、って遅かったようだ
その上微妙に広かったし屋根の広さ考慮に入れてないし

137 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/04(木) 16:37:06.57 ID:???
これもこれで使いよさそうですね!
南東に飛び出させたのがおもしろい。確かにあそこもったいないなぁ、と思ってた
けれどヨドコウの物置置くつもりなのかなぁ、と考えたりしてました

皆よくいろんなアイディアが浮かびますね、すごい

138 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/04(木) 16:39:54.29 ID:???
>>137
物置になってたのは容積率の問題だよ。
容積率が関係ないなら、形がいいだけに
狭いけどどうにでもなるでしょ。

139 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/04(木) 22:28:46.54 ID:???
階段が飛び出てる?のがプロっぽくみえる。
本当に皆さんよく考えつくなぁと感心する。

だが、プロの人達が最近あまりこなくなってしまったような気がするのは自分だけ?

140 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/04(木) 22:56:50.15 ID:jllCj5vc
>>139
上周り階段を平気で入れる建築家気取りは勘弁してほしい。

141 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/04(木) 23:09:29.65 ID:???
えっ、上廻り階段てなんかマズイの?
うちもっと直線の上廻り階段で落ちると真っ直ぐにズドンなんだけど、
そこが危ないってことなのかなあ。

142 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/04(木) 23:19:02.49 ID:jllCj5vc
>>141
そういうこと。

143 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/05(金) 01:52:01.69 ID:???
>>53の西日対策だけど、
可動ルーバー雨戸の横スリットを縦スリットにしたようなので防ぐのはどうだろうか。
http://www.ysleap.co.jp/tufu/index.html
受注生産品だけど、こんなのがある。

カーテンならバーチカルブラインド(ルーバーカーテン)がいいかもしれない。

前記の雨戸は、「窓の外」で直射日光を遮ったまま採光出来るけど、
バーチカルブラインドは「室内側」で直射日光を遮って採光。
窓自体を開ければ、どちらも直射日光を遮って通風採光。
窓の性能にもよるけど、外で遮る方が冷房の効率がいい。

雨戸でなく格子でいいなら、こんな感じで。



144 :53:2015/06/05(金) 12:50:21.03 ID:???
アドバイスありがとう
頑張っていい家建てるよ!設計関係の仕事うらやまw
間取りありがと!すごい使いやすそう台所からのダイニング、洗面への動線がイイ!
二階のWIC、書斎も素敵すぎる・・・前の三階プランといい、センスある人のはほんといいわー
西日対策としては格子戸を考えてたんだが、外か内か両方かだけじゃなく
採光や通風も考えて選ぶんだなすごい勉強になる

145 :53:2015/06/05(金) 13:01:13.97 ID:???
次購入検討している土地なんですが
【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚
・約27坪の旗竿地
・建ぺい率80%容積率200%(前の建ぺい容積率に懲りて高いとこ選んでみました)
・方位の位置に他人の家(3階建てプラス屋上バルコニー)が建つ予定
・東に隣家通路、南に3階建て一戸建て、西に4階建てマンション 南西は圧迫感有り
・家族構成大人二人子供一人
・車一台(狭小の場合売払可)
・欲しい部屋:玄関(+SICまたは土間収納)、風呂、洗面脱衣所(+LC)、トイレ、LDK、客間、
主寝室(+WIC)、子供部屋、書斎スペース、バルコニー

間取り考えてきます
プロアマ問わず間取りうpしてもらえると嬉しい・・・けど、自分の用件でスレ占領してもいかんし
プロの人来てもらえなくなったら本末転倒なんで、うざかったら指摘してくださいひっこみます

146 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/05(金) 15:30:02.05 ID:???
東と旗竿の棒の部分だけ開放感があって、あとすべて他の建物に塞がれてるって
ことですか???

最初の土地のほうがいいような

147 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/05(金) 22:44:41.96 ID:???
間取りそのものじゃないけどちょっと教えてください。
洋間ベースで敷き畳にも対応させる場合、
フロアの床面の高さは周囲とどのような位置関係にするのがいいのでしょうか。
床ベースで段差が無いようにしておくのがいいのか、
敷き畳を想定する部屋は床ベースではその分下げておくのがいいのか。
いずれにせよ、スロープ状の段差解消パーツの用意はいると思いますが。

148 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/05(金) 22:54:09.94 ID:???
>>145
実際に家を建てられる土地は20坪ないね。
旗竿地は少し安めだから選んだのかな。
あとカースペースと庭ができるというメリットがあるのか。周囲の目が気になる庭になるけど。
周囲の建物の高さがが3階建て以上だから、やっぱり3階建てを考えてるのかな。
それなら前スレの3階建ての案の辺りを読み返すと役に立ちそう。

やっぱり、一度>>145がこの土地の間取りを考えてうpしてくれた方がいいかな。
他人の家の間取りを勝手に考えるのは難しいと思う。

不動産は縁ものとよく言われてるから、条件にピッタリ合う土地がみつかるといいね。

149 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/06(土) 00:30:50.47 ID:???
>>147
戸は内開きなのか、外開きなのか、引き戸なのか、
畳はただ置いてすぐに取り去ることが出来るようにしたいのか、
ずっとそのままなのか、畳の厚さはどれくらいなのか等によって臨機応変に対応できるのでは?

150 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/06(土) 00:36:16.62 ID:???
和紙畳、というのをプロさんがしょっちゅう薦めていたけれど、まわりが
オサレでないので、見たことないんだよね

今は和服も着なくなって、和室の用はないのかな

151 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/06(土) 00:52:19.54 ID:???
純日本家屋に洋室が数部屋という家に住んでいるけど、和室いいですよ〜。
一応洋間のリビングにソファなんか置いてるけど、食事が終ると家族皆、
和室に移ってゴロゴロくつろいでますw
和室のない生活なんて考えられないなぁ。
窮屈なんで和服なんて洒落たものは着た事ないですが。
おまけにオサレな和紙畳というのも実物は見たことがない。

152 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/06(土) 01:12:21.18 ID:???
>>149
戸は引き戸がいいのかなと思います。
畳は、1畳の大きく重いやつではなくて、半畳で軽く薄いのがよさげです。
日常的に変える想定ではないですが、状況変化に応じて和洋の切り替えを。
とすると、床面を同じレベルにしておいて、
畳を敷いたときだけそこが高くなる方がいいですかね。
>>149
畳であれば、そのまま座ったり、寝そべったりするのに向くので、
和室に対応できるようには考えたいです。
ただ畳って結構高いですよね。
床板を貼った上に畳も導入するとなるとかなり割高に。

153 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/06(土) 01:19:22.47 ID:???
ゴロゴロw醍醐味ですね

和服は窮屈じゃないですよ。むしろダラダラ服だと思う、腰でとめてるだけだもの
でも着付けしたり、和服での立ち居振る舞い、って和室でないと身につかないというか
あぁぁ、日本文化よどこいった・・・

154 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/06(土) 02:13:24.25 ID:???
>>152
引き戸なら戸のギリギリに薄い畳を寄せて敷けば、少しの段差なら違和感が少ないのかな?
フローリングの上に敷く畳を「薄畳」または「フローリング畳」と言うようですね。
薄い畳は15mm〜10mmくらいまで薄いのがあるようです。
普通の畳が一帖6000円〜9000円くらいで、フローリング畳は更に1000円〜3000円増しらしい。
たしかに高いですよね。琉球畳タイプだと、どのくらいの価格になるかわかりませんが、
フローリング畳を敷いた画像は結構ピシッとした感じでしたよ。

薄畳またはフローリング畳で検索すると施工例も取扱い店もたくさん出てきます。

155 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/06(土) 02:58:00.77 ID:???
ここには乞食小屋住みの貧乏人だらけなので、私のような一流のプロが提案することが逆にここの貧民共の惨めさを与えてしまうのではないかと懸念しています。
さてハウスメーカーでは二階になんちゃって和室を作ると自動的には薄畳になります。ですから、最初から私はフローリングに和紙畳をひくことを提案しています。
この和紙畳は、い草のように色あせしないで汚れにも強いです。街の畳屋の家を設計した時に、和室ではなく私の提案のように和紙畳をフローリングに敷いた例もあります。
まずフローリングの高さは、廊下にあわせて、薄畳として少し引戸を開けると高く感じますが、段差という程でもありません。
薄畳ならば、日干しも簡単ですし、畳屋に頼めば部屋の通常の畳と同じように部屋の寸法から大きさを作ってくれます。
少し高いようですが、どうせ中国産の表替えもしないような貧乏人ならば、和紙畳のほうがいいですね。

156 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/06(土) 03:08:10.33 ID:???
あと貧乏人の中にはフローリングと畳の二重価格という人もいますが、どうせフローリングに安物の小汚いカーペットなどをひくよりも和紙畳はフローリングを傷めないので、フローリングも傷つきません。
また薄畳は長年つかっているとへたってくるのですが、その時は廃棄して新しい畳を買えばいいだけです。
むしろ和室を作るという脅迫概念に支配されて、表替えも日干しもしないダニだらけの汚い家のさらに汚い和室に住むほうが非合理的です。
そもそも住宅メーカーも床暖房対応の和紙薄畳を一階にも採用しているのに、どうして和室に固執するのかナンセンスですね。

157 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/06(土) 06:46:44.45 ID:???
>>155
和紙に詳しいみたいだから教えて!
猫がいても大丈夫?
い草だと爪研ぎしたり食べたりするって聞いて和紙なら大丈夫かな?って考えてる
あと、ジュースとかこぼしたりしたらすぐ染みになる?

158 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/06(土) 07:12:16.64 ID:NWcekLnz
既女板の人たちに乗っ取られた感じorz

159 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/06(土) 09:11:50.97 ID:???
>>154-155
段差はできれば無くせるように考えておきたいですね。
高齢になるとちょっとした段差でつまずくそうなので。
あと車椅子想定の場合も。
スロープ状になった畳パーツもあるようですね。

琉球畳というのは厳密には畳表の材料が異なるもので(半畳のが琉球畳ではない)、
さわり心地という点では普通のい草表の方が優しく、
さらに和紙畳というのは調べてみたらい草よりよさげに思いました。

160 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/06(土) 09:21:39.52 ID:???
>>145
【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚
【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚

なんとなく考えてみた。
風水等考慮なし、1Fトイレが収まるか不安
建ぺい率等考慮なし

個人的に玄関から入ってトイレ等が丸見えにならない様配慮及び暗い玄関がきらい
つかこっちは田舎だから分かんないけどキッチンのゴミって勝手口外に置くよね?
ゴミ捨ての時外回って捨てに行くならちと狭いかも

161 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/06(土) 10:19:40.23 ID:???
>>152
コメリでシステム畳というのが売っていて15mmだった。
半畳1,280円だった(去年)1畳で2,500円くらい。

162 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/06(土) 11:35:19.90 ID:???
>>161
安いですね。今は少し値上がりしてるようですが。
ただ15mmのはエッジが立っていないようなので、
少し値段が高くなりますが30mmの方がいいかも。
一般的にも薄畳は30mmくらいのが多いようで、女性でも運べる重さならOKかと。
間取りの課題としては、同一形状で敷き詰めて隙間ができないように、
スペーサーも用意しておくことでしょうか。

163 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/06(土) 13:07:15.94 ID:NWcekLnz
>>160
プロでもこういうのを書く人いるけど、
エアコンの室外機はどこに置くんだろう?

区切られた書斎ってエアコンどうするんだろ、とかも疑問。

164 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/06(土) 13:33:42.39 ID:???
吊ったり何とでもなるんだろうけど、美しくできるかどうかは別ですね。
架構、コンセントの位置、エアコンの位置(穴)、エアコン室外機の設置場所、
パイプスペース、照明の設置位置(特に階段)、
掃除のしやすさ、メンテナンスのしやすさ、などなど、
本当はちゃんと考えないといけないことは多い。

実家の階段の照明なんて自分で球の取り替えできないしなぁ。
幸い建ててから30年以上替えずに済んでるけど。

165 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/06(土) 13:38:35.93 ID:???
>>163
アップした者ですが・・
最低スペースで考えていくと図面上隣接との距離は0.5m
荷物持っての移動は無理だね
部屋を更に小さくするか上に伸ばすか

166 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/06(土) 16:04:45.57 ID:NWcekLnz
>>165
図面上、壁心で45cm、実際は40cm切るのでは。
室外機入れるとギューギューで、隣家に塀で対抗されたら
どうしようもなくなる。
塗替えの足場も組めないし、民法の50cmは
なるべく守ったほうが何かと有利では。

木造だとエアコン用の穴を開けてダクトを通して
引き渡してくれないことが多いのも厄介。

エアコンによって大きさが違うので、電器屋にやらせて下さい、
筋交い切られることも多いんですよね(笑)みたいな会話に
なるが、笑い事じゃねーよヽ(`Д´)ノプンプン

167 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/06(土) 16:07:16.63 ID:???
狭いですよね。自分もよほどの貧乏長屋だけれど、上に伸ばすしか方法が
ないような・・・
敷地面積というのが27坪というのなら、その二倍の54坪、つまり108畳ほどの
述べ床面積にできるってことなのかしら・・・?
各階20畳の5階建てくらいにしないと、開放感や光が入ってこないかんじ

足腰も鍛えられて、ロッククライミングの家、って命名されるくらいしないと・・・

168 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/06(土) 16:10:36.85 ID:???
あら、またかぶったみたい、すみません

40cmというとこたつが80cmだからその半分か、、、
火事のとき、擦り傷作りながら逃れられるギリギリの幅かなぁ
太らないように気をつけないと。。

169 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/06(土) 16:13:53.54 ID:???
>>160
エアコンどうのこうの以前に
法採光不足だろう、これ

170 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/06(土) 16:33:01.07 ID:NWcekLnz
>>169
採光は行けるんじゃないかな。
それだけは変に考えられてる気が。偶然かもしれんけど。

>>167
54坪も要らんだろ。旗の部分で玄関を処理できれば、
二階建てでも3LDK入るんじゃない?

171 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/06(土) 20:05:44.72 ID:???
>>145
旗竿地はひとつの選択肢だね。
竿部分が駐車場にできる幅があるから有効に使える。
自分が気に入ったのならこの土地で間取の工夫に頑張っていい家を建てるのも楽しいだろうね。

172 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/06(土) 22:50:11.59 ID:???
やっとプロとおぼしき人が来てくれた

173 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/07(日) 11:17:51.09 ID:???
プロが書くような設計図ってどんなソフト使えば作れますか?
かなばかり図とか、伏図とか、軸組図とか、立面図とか。

174 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/07(日) 14:11:24.21 ID:???
>>173
「木造在来 設計 CAD」でぐぐるとCADオペ派遣の募集が多く出てくる。
それをよく見ると、派遣先で使ってるCADソフトが書いてある。

175 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/07(日) 19:16:53.29 ID:???
>>174
ああ、CADですか。
とりあえずフリーのJw_cadを入れてみました。
しかし希望する書面のテンプレートがないので、使い方が分からず。
ちまちまと線を引いて作っていくのかなぁ。
そういう本を1冊でも読まないと無理っぽいなと感じました。
ちょっと中古本ででも探してみます。

176 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/07(日) 20:17:14.56 ID:???
>>145
どうせ準防火地域だろうから、火事でもそんなに燃えない
避難の心配はいらない

177 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/07(日) 22:06:12.25 ID:???
無駄なんですが、、
かなりぎゅうづめながら>>160をもっと縮めて開けそうな東に開いて作ってみました。
縦半間、横0.25間縮めて、西に寄せれば敷地に収まるようにしています。

1F 【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚
2F 【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚

キッチンの上に侵食しないと階段が急にならざるを得ないのが残念
ぎゅうぎゅうなのでゆったりさせようとすると、三階建てとか地下利用とかになるんでしょうね。

178 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/07(日) 22:21:46.88 ID:zIpftN9E
>>177
上周り階段やめようよ。

>>176
準防火地域だと、防火窓で高く付くから、
普通は避けるんじゃないかな。

179 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/07(日) 23:34:50.83 ID:???
>>178
> 上周り階段やめようよ。

純粋に質問なんでが、なんでですか?

180 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/07(日) 23:53:21.46 ID:???
>>178
ぎゅうづめになるし、キッチンの上も階段にすると変わると書いてますよね。
何も生み出さないくせにしたり顔で文句だけ言われてもなあ。
やっぱやるんじゃなかった。
同じように文句だけ言われる160さんもかわいそう。

181 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/08(月) 00:29:25.18 ID:???
>>173
建築のCADオペやってたけど、まずは図面の基本を覚えないと
上手く描けるようにならないよ。
平面図の場合、普通は柱を描いてから壁を付けていき、複線といって線をコピーしたり、
反転や回転したり、同じような造りの箇所はその部分をコピーして貼り付けたりして
効率的に作図していくのだけど、自分は一応CADのスクールで図面や製図の基本や
早く製図するコツや複数のソフトを習った。
CADの独学は縮尺とか最初に設定して、線の長さを計算しながら作図していくから
感覚をつかむのが大変だと思うけど、まず練習用の図面を手に入れて、
JWのサイトや本を見ながら作図して量をこなせば早く作図できるように
なるかもしれない。平面図以外の立面図やかなばかり図なんかは線が平面図より
ずっと少ないから、わりとすぐに完成できるよ。

182 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/08(月) 00:43:55.00 ID:???
>>177
よく考えられてると思うけど、バルコニーがない。
階段下を収納とかトイレとか有効に使いたいけど、キッチンの位置はいいので
しかたがないですよね。2階は収納が多くて希望の書斎もあっていい案だと思った。

183 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/08(月) 01:43:45.72 ID:???
バルコニーは三階にしましょうよ

子供部屋が縦にあって、広く取れ、いいなぁ、と思いつつそれでもよく見ると
4.6帖なのが、こわすぎ
ところで、今日のビフォアアフターの吊り机も、怖かったですね

184 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/08(月) 01:59:03.36 ID:???
>>179
単純に「危ないから」だよ。
廻る部分は踏み外し事故が起こりやすい。

185 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/08(月) 02:10:34.72 ID:???
上廻り階段には必ず手すりをつけるようにしましょう

186 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/08(月) 02:34:22.19 ID:???
>>180
いつ頃からこのスレ見てるか知らないけど、
最上部で回る階段が危険なのは初代スレからしつこく何度も指摘されてるよ。
それだけ危険だって事。

最上部で回る階段を提案するプロがいたら、そいつには頼んじゃいけない。
…と初代スレ>>698に書いてあるが、全面的に同意。
階段の安全性は、居室の広さを犠牲にしてでも確保すべき。

そもそも、その階段だと11+1で12段だろ?
階高を2800と仮定して12で割ると蹴上233.33になって、建築基準法23条に違反するから建てられない。

187 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/08(月) 02:37:50.23 ID:???
>>185
上回りじゃなくても25条で必須だよ。

188 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/08(月) 02:59:01.95 ID:???
さすがプロ
すげーためになります

189 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/08(月) 07:32:30.65 ID:9bcCWiBb
>>186
狭小地なので、最上部で回る階段をとりあえず提案してくる
場合もあるだろうけど、言って改善してくれないようだと、
他のことでもストレスがたまるだろうな。

階段は最初の図面で分かるからまだましだろうけど、
子供部屋の窓の高さや種類とか、言い合いが続く羽目になる。

190 :53:2015/06/08(月) 10:26:38.12 ID:???
土地、建物へのアドバイスありがとう
本当にありがたいです
>>160 
間取りありがとう!勝手口がすげえいい!自分も勝手口からゴミ捨てたい派w
建売見てたらほとんど勝手口がないのな
不便じゃないのかなーでも敷地の関係とかなんだろうなー
>>177
ありがとう!これも使いやすそう
玄関が竿に出てたりLDKの配置がキレイに収まっていたりこんな整然とした美しい間取り書いてみたい・・・!

東以外建物詰まってますが、これでも24坪建ぺい率50容積率80よりはよっぽど間取りやすかった次第w
旗竿地はもちろん予算の関係で・・・この方位の位置にある土地も売りに出てるんですが買えません・・・
隣敷地と500mm離すのは455mm離すことで代用していたり
室外機の位置とか大事な部分を無視して間取ってますが(てかそこらへん考慮できる実力ないw)
そういった部分についてはプロが本番でやってくれると思うので特に気にしていませんw
間取りを作ってこのまま家を建ててくれ!と事務所に持って行くというよりも、
この土地にはどんな間取りの家が建てられるのかな?自分の希望をどの程度入れられるのかな?
という気持ちで試行錯誤しています
なので時間を取って考えてくれた間取りを他人の為にうpしてくれるのがとても嬉しいです
ありがとうございます

191 :53:2015/06/08(月) 10:38:19.80 ID:???
間取り考えたのでうpします
土地建ぺい率80%容積率200%東以外圧迫感有り
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・結局階段はホールからがいいのか客間からがいいのか
・テラス〜階段から光を落とすイメージ
・1Fの客間は客間として来客に使えるのか?(泊まりではなく近所の人のもてなしくらい)
・テラス付近に窓有りすぎだけど強度大丈夫?小さかったらいける?
・とにかく俺はLDKがへたくそすぎ

何かアドバイス等有りましたらよろしくお願いします

192 :53:2015/06/08(月) 10:53:33.95 ID:???
間違えたテラス〜階段から光を落とす感じなのはこっちの間取りだったすまん
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・予算の関係で旗竿地なのに3Fプラス屋上w予算度外視で作ってみました

193 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/08(月) 12:21:08.17 ID:???
玄関すごいですね。
なんというかダイナミックな間取り。

194 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/08(月) 12:59:53.64 ID:???
木造ではないよね?
斬新で面白そうなプランと思います。

これベースで気が合いそうな建築家と進めていけば良い家出来そう。

195 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/08(月) 13:46:50.67 ID:???
寝室から上がる屋上とか斬新ではあるな。

土間が広いのはいいな。

196 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/08(月) 16:03:38.03 ID:???
トイレは一階だけですか?寝室階に無理ならせめてバルコニーの階に作れないものでしょうか

197 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/08(月) 16:09:45.41 ID:???
>>192
1F部屋を客間としてもいちいちその部屋を通って階段に行くのか?来客中に通る?どうか?
個人的には無理です
トイレ・風呂・洗面においても同一
階段採光ってそこまで必要か?昼間利用しないならどうせ夜は照明つけるだろうし・・
それよりも部屋採光の方がいいのでは・・
玄関も西側一面よりL型の方がと思って作成しました
おもてなし空間ならそんなに広い部屋も必要ないだろうし、玄関からそのまま上がれる様にして
家人は別から上がればいいし・・
シューズクロークが必要であれば部屋を狭くしてクロークにしては?
↓あくまで参考です
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198 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/08(月) 16:27:31.27 ID:???
>>192
ごめん、1Fはこっちだった
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洋室、玄関間の縁はホールとFL±0
まったくの素人なのでご参考に・・

199 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/08(月) 16:39:21.60 ID:???
>>198案は、玄関こんなに広くとっても真っ暗じゃない??
なんとか地上からの光は取り込めないかしら?
>>192案で辛うじて地上からの光が玄関ホール南側にぼんやり届く程度だと思うんですよね

命名、深海の家!って、プロさん来ないから勝手に

200 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/08(月) 16:51:52.49 ID:???
狭小地、変形地限定なら、慣れてるところに
土地探しから依頼したほうがいいんじゃない?

どっちの間取りも二階リビングに
冷蔵庫入らんよ。

201 :53:2015/06/08(月) 18:07:22.07 ID:???
レスありがとうございます

しまった3Fのトイレ入れ忘れた!
2Fまでだと家族3人にトイレ2ついらんよなーと思って1つしか入れてなかった癖が出たw指摘ありw
子供はまだ屋上危ない→鍵付けよう→1個だけじゃなあ→親の寝室経由にすることでハードル上げる→更に安全!
という理屈を今思いつきましたすみません完全に廊下からのつもりでした
狭小や変形限定ではなくてですね、予算の関係で条件厳しい土地になってしまってるんです・・・
褒めてもらって嬉しいが俺と気が合う建築家がいたらとんでもない家が出来そうな気もするw

>>197
間取りありがと!これも1Fの使い勝手いい!
やっぱ客間通って洗面所は厳しいよなwこんなに上手いこと間取りできたらなあ
3Fの見事に整った間取りといい、これでプロじゃないのか・・・

202 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/08(月) 18:42:26.98 ID:???
浴室のことでふと思ったんだけど、
普通の浴室って1間×1間前後なのが多いよね?
それをあえて、0.5間×1間程度の浴槽部分と、0.5間×1間程度の洗い場部分に分けて考え、
0.5間×2間の一直線に繋いだり、L型に繋ぐってのはどうなんだろう?

既存のUBとかは使えなくなるけど、
上記のようにして狭小住宅の間取りの自由度が得られるなら、
検討する価値があるんじゃないかと思うんだ。

203 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/08(月) 21:26:50.83 ID:???
>>186
いやだから、キッチンの上にも階段をかぶせれば、上周りも回避できると何度も言ってますよね。
二階床から3段くらい下がるだけならキッチンも頭をぶつけない高さを確保できますから。
最初はかぶせるつもりだったから二階の寝室の出入り口も上のままにしてるし。
実際に階段の下にキッチンかぶせてる実例がありますよ。
【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚
http://www.reformshop.jp/example_vintage.html?vintage=26

あなたがプロかどうかは知りませんけど、
プロなら文句だけ言う前に梁のかけかたによっては下に柱がくるし、できれば階段はかぶせたくないっていう
微妙なところを酌んでくれると思うんだけどなあ。
狭小なんだし無理すればどこかにしわ寄せが来るくらいのことがわからないのかなあと。

12段なのもソフトが自動で半間を4分割したのを直していないだけでしょ?
階高2700なら12段上がりきりでも230以下になるし、2800なら直線部分に一段増やせばいいだけじゃないですか。
増やしても踏み面が約200で150以上の基準法に十分適合しますけど。

一々反論する自分もあれだけど、
このスレってケチプロ筆頭に改善策や対案を出すでもなく何も生まないのに文句だけ言う人多くありません?
感想指摘は歓迎なんだけど、重箱の隅をつつくようなケチはやめてほしいのが本音です。

204 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/08(月) 21:38:46.18 ID:???
>>203
キッチンに被せた図になってないし、
直線部分半間に四段は最低限の数字では。
平気で上周り階段を作ってしまう「プロ」か?

205 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/08(月) 22:07:30.96 ID:???
>>181
そうですよね。とりあえずJw_cadの本を手に取ってみます。
インターフェイスが使いにくそうだけど、まずは資料が多いこれで。
基本が理解できたら、違うソフトもいじってみやすくなるだろうし。

「高校生から始めるJw_cad建築製図入門 最新版」
amazonで探しただけですが、この本がよさげに思いましたけど、
他にオススメはあるでしょうか?

206 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/08(月) 22:25:30.77 ID:???
>>204
いやー本当に仰るとおりです。申し訳ございませんでした。私が悪かったです。
あなたのご指摘はすばらしいご指摘でした。上回り階段にした私はとんだ下種野郎でした

一応、修正したものをあげときましょう。無理をしないで階段に当てたもの。
1F 【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚
2F 【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚

狭くてもソファとダイニングテーブルが置けるようにちょっと無理したけど、
機能を絞ればゆったりめになるのでダイニングのみに変更。
低めのテーブルとソファのソファダイニングにしてもOK

左は階段の上がり口を変えると収納が増えるので変更。
廊下に窓が無くなるので、物入れを一つ腰高にして出窓のように使う。
右はキッチンを階段下にしないようにしたもの。
電化製品や食器類の収納は階段下を利用するか、右側の細長い腰高カウンターのイメージ。
バルコニーは柱のない持ち出しなら屋根と一緒で
民法での外壁50cm後退には入らないと思うので何とかなるのでは。

というか、都市部だと協議したりして50cm以下もありますけどね。
53さんの
四面全部は給湯器とか設備機器がどこにも置けないのでやりすぎですが。

207 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/08(月) 22:30:02.99 ID:???
>>192
自分はこういうの好きですよ。ぶっちゃけ狭小敷地が得意な建築家に依頼したほうがいいとは思いますが・・・w
屋上に上がりたいなら、外階段にするか、塔屋を取りましょう。

>>205
確認したら古い本だけど、自分は実務最優先 JWCADほにゃらら徹底活用術っていうので覚えましたよ。
操作の説明を見ながら実際に図面を書いていくので覚えやすかったです。
平面の基本は寸法線を描いて壁厚分ジャキジャキっとオフセットしていく感じなので覚えれば割と簡単だと思います。

208 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/08(月) 23:10:47.34 ID:???
試しに教えてあげたけど、反応がないということは>>205>>204>>186なのかな。
CADも使えないような人がドヤ顔で文句だけ言ってたって・・・
遮音ボードが音を消すとかとんでもなく恥ずかしい間違いしてたケチプロそっくりじゃないですか

プロが批評とかなってるけど、ほとんど素人しかいないみたいだ。

209 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/08(月) 23:13:29.85 ID:9bcCWiBb
>>208
>>204だけど他は知らん。

210 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/08(月) 23:17:36.91 ID:???
>>205
ネットで建築製図の基礎を学べる「建築学習資料館」というサイトをを
さっきみつけました。JWでの作図の手順が詳しく書いてあったよ。
自分もCADやってたのは昔のことなんで、色々忘れ気味だったけど、
まずグリットを910,910で設定して出だして、(出せないなら自分で910間隔
のます目状に点線とかでグリット線(寸法線)を描いてから)
基準線(中心線)を一点鎖線で描いて、それを中心にして壁と柱を
作図していくという基本の流れが書いてあった。

個人的に使いやすくてオススメのCADは「HO CAD」。JWと似ていて、
無料だし、他のCADと互換性もあるしJWWより使いやすい。
使っていて楽しかったのは「AUTO CAD」。基本無料ではないけど、
無料で手にれる方法もあるみたい。

CADはマウスのクリックのし方も特殊だし、エクセルのシートみたいに
何層(レイアという)にもして作図していくから慣れるまで、
ちょっと大変かもしれないけど、慣れてしまえば早く作図できるようになるよ。
それから、建築士の方は知識がある分、CADオペの自分なんかよりも
サクサクCADが使える人がほとんどだった。

211 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/09(火) 00:02:02.60 ID:???
>>173ですけど、以降自分はCADの話題しか書いてませんよ。
>>207
レビュー見るとよさげな評価が多いですけど、さすがにちょっと古いですかね。
中古本で2-300円なら参考に買ってみてもいいかなと思うところですが、
CADの本は古くても高いので、新しい本をどれか1冊手にしたいところです。
>>210
そういう手順は(ジャンルごとに)学ぶのが近道ですよね。
まずはそれを知ってから、無料のソフトいろいろ使ってみます。
今だと知識がなさ過ぎて、ソフトごとの得意不得意が判別できないので。

212 :186:2015/06/09(火) 01:01:08.10 ID:???
>>203
批評されてキレるくらいなら図面出さない方がいい。>>1にもそういう意味の事が書いてあるだろ?
自分もあなたをいじめるような書き方はしてないつもりだし。
でも、何か癪に障ったんだろうね。原因はよくわからんが不快にさせたんなら悪かった。

繰り返すけど、狭小だからと言って階段にしわ寄せしちゃいけない。

上回り階段や急勾配の階段、蹴上が大きすぎる/踏み面が狭すぎる階段は、ほんとに、本当に危ないんだよ。
足腰が丈夫で元気な大人の視点だけで考えちゃダメだ。

4〜5歳(身長100〜110cm)くらいの子供が、急な階段を…急じゃない階段ですら、
えっちらおっちら登ってるのを見て、自分はいつも肝を冷やしているよ。
蹴上が身長の1/5もあって、手摺りが自分の頭くらいの高さにある階段の使いにくさを考えてごらん。
保護者に手を引かれてない小さな子供が階段を登っていたら、なるべく追い抜かずに少し下でゆっくり登ってるよ。
万が一落ちてきたら受け止めるつもりでね。実際に受け止めた事もあるよ。
降りの時は下で受け止めようとしてると不自然になっちゃうから難しいけどね。

足腰の弱ったお年寄りが階段を上り下りする辛さをこう言ってたよ。
「靴の中にブロック(レゴの事)を入れて階段を歩いたら、歩きにくさがわかるよ」って。
明らかに大変そうなお年寄りには手を貸すように申し出ているよ。

狭小だからこそ二階三階と上に伸ばさざるを得ず、そうする事で階段の使用頻度が上がる。
そんな家の階段が危険なら、家そのものが危険と言ってもいいくらいの事なんだ。
とても大事な事だと気づいてくれるといいんだが。

>>208
>>204>>205は自分じゃないよ。

213 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/09(火) 04:10:31.99 ID:???
わかりました。こうなったら、消防署みたいな登り棒で手を打ちましょう
占有面積も小さくて済む
子供だけロープで上からひっぱって上げる

降りるのはきっと誰もが得意でしょうが、手のひらが熱くなるので気をつけて!

214 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/09(火) 09:50:16.04 ID:???
実際うちの子が階段で転けて頭切ったよ。
それまではおすすめはしていなかったが、小さい家ではしょうがないと思い、慣れれば大丈夫と考えていた。

状況としては、子供の年齢が3歳、一坪回り階段、180度に6段、それまでは手すりを持つように指導していたが子供も自分も慣れてきて舐めていた。

幸い嫁が前を歩いており、滑ったのを3段程で止めることができた。

215 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/09(火) 09:58:43.79 ID:???
どういう階段がベスト?
制約抜きにして。

216 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/09(火) 10:38:30.35 ID:???
>>215
一坪コの字型階段なら、
バリアフリー階段でググると出てくるけど、
60度30度30度60度の四段で回るのが一番安全。
ただし一坪だと13段になるので、実際は一坪から一段はみ出す。

36度5段回りでも数字上はバリアフリー基準に
収まるし一坪で出来る。
上の四段回りの方が踊り場がある感じになって安全だけど。

217 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/09(火) 10:47:11.25 ID:???
全く制約がなければ、踊り場が平らな
コの字型階段かな。

後は、賛否両論あるけど直階段かな。

218 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/09(火) 11:18:33.77 ID:???
>>217
3間近くいるんだよな1畳の踊り場行って来い階段
ただ方向が変わるので個人的には2間半とって中間踊り場3尺の鉄砲
踏み面270蹴上げ180+αの理想的な階段になる

あと壁壁階段じゃなく片側が吹き抜けだと手摺に寄って歩けるから
感覚的には4尺幅階段と同じくらい広く感じる
1畳の踊り場行って来い階段だとこれが可能だけど住宅じゃ殆ど無理

219 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/09(火) 19:09:00.90 ID:???
ほんとに余裕があるなら中開きのコの字型、
半間直+半間踊り場で90度曲がる+半間直+半間踊り場で90度曲がる+半間直
【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚
これがベストに近いと思う。

踏み面が狭くなる廻り階段部分が泣く、
万が一転倒しても転がり落ちる距離が短い。
中開きの部分は壁にせずに吹き抜けの手摺りにすれば、
>>218の「手摺りに寄って歩ける」も満たせる。

220 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/09(火) 19:53:38.58 ID:???
あの、、、登り棒・・・

221 :203:2015/06/09(火) 20:48:45.05 ID:???
>>212
自分もなんだか少しムキになりすぎました。すみません。
キッチンを階段下にしないと上周りになってしまうこととかもっと説明すればよかったですね。
最初から206みたいな回避したものも一緒にあげとけばよかった。

またあげることがあれば安全性も配慮してみます。

222 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/09(火) 20:50:33.37 ID:???
>>220
子供用に登り棒設置してる家ありますねw
二階からリビングにショートカットできるようになってて楽しそうでしたよw

223 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/09(火) 22:08:28.56 ID:???
金持ち喧嘩せずといいますが、貧乏人はどうしてこんなに喧嘩が好きなのでしょうか。
私は学会の関係で海外視察もしましたが、やはり欧米の家の階段はゆったりとしていますね。
ところでこんな乞食小屋なのですが、直線階段は危険ですね。せいぜい二畳分のスペースなので、コの字型にすればいいだけでしょう。
そもそも階段下にキッチンなんて埃が落ちて不衛生ですね。さらにキッチンの油で階段もベトベトですね。
私なら一階はすべて土間のダイニングキッチンにしたらオシャレですね。二階から靴を脱いで各部屋に繋がるとか、そういうセンスのある設計をしますね。
まぁここの素人さんではせいぜい姑を馬鹿嫁が突き飛ばす階段とか安っぽい便所布団を干すバルコニーくらいの発想でしょうね。

224 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/09(火) 22:38:29.88 ID:DrQg0EPz
>>223
今日の中の人は面白くない。

225 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/09(火) 23:34:32.78 ID:???
>>219
これはさすがに場所取り過ぎというか、間取り上の制約も大きそう。
2x3グリッドがまあ現実的かなぁ。

226 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/10(水) 00:23:13.66 ID:???
>>225
ん?>>219も2×3グリッド(1間×1間半)で、
1グリッドが吹き抜けになってるんじゃないの?

227 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/10(水) 00:44:46.96 ID:???
>>226
あ、ほんとうだ。
ただ素人ながらに施工をイメージすると、
下が使いにくそうだし、
間取りも制約されそうな気がする。

228 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/10(水) 01:55:21.89 ID:???
>>227
>>215の質問が「制約抜きにして」だから、
>>219は間取りが制約されそう」ってのは、前提を無視した批評じゃないか?
>>219自身も「ほんとに余裕があるなら」って書いてるし。

229 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/10(水) 07:29:52.67 ID:???
>>228
そうだけど、ずっと制約抜きで話してても現場につながらないので、
その先のことも考えたいと思いました。
階段部は柱や梁の位置取りが関係してくるはずなので、その辺のことも知りたいな。

230 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/10(水) 11:12:07.17 ID:???
階段をどこにどんな形にするかって本当に難しいんですね。
素人だから>>192の建ぺい率でどんな階段がいいのか、
考えるほどわからなくなってくる。

231 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/10(水) 11:29:36.02 ID:???
>>173 有料、体験版あり
「globe」
http://archi.fukuicompu.co.jp/products/gloobe/

232 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/11(木) 18:08:07.51 ID:???
暇つぶし(スレ的な意味で)に間取りうpしますね
>>53さんのです
【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚

画像にするときあれこれ欲張ったら、間取り考えるより時間がかかってしまった
(そのわりにダサいがご容赦願う)

2Fのトイレの前を収納にしたらいいでしょうか
あとキッチンの壁がイミフになってますが気にしないで下さい

233 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/11(木) 18:14:07.02 ID:???
>>232
馬鹿だろ。

234 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/11(木) 19:34:57.85 ID:???
そうか、夫婦の寝室、子供部屋、書斎、ってくくりを忘れてたけれど、その事
考えなければ、これはこれで素敵だな、と思いました
二階の階段ホール出たところと普通のバルコニーの間にある家具は何ですか?
椅子とモニターかな

北東側に建つらしい三階建てが、南側に開口を持ってくるかもしれないので
二階のリビングダイニングの窓位置は、それぞれを、自分だったら、もう少し西に寄せるかも?

235 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/11(木) 19:37:01.36 ID:???
ごめんなさい、三階が見えてませんでした><

236 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/11(木) 19:42:20.16 ID:???
あぁ、いいじゃないですか!
来客には、コンビニのトイレで我慢してもらいましょう!
三階にはグレーチン具のバルコニーはつけないのかな

階段も、これなら安全ですね

237 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/11(木) 19:54:11.29 ID:YCzrrkfg
容積率80パーセントな。

238 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/11(木) 20:10:49.08 ID:???
>>237
>>145用なんだろ

239 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/11(木) 21:12:31.22 ID:???
まぁ頭の悪い間取りにびっくりですね。まず一階はトイレがないのですか?さらに汚い中庭から浴室が見えるということは、この家は露出狂ですか?
さらに中庭なのに二階でバルコニーになっているから暗いですね。こんな薄暗い日中に狭い廊下を登ってリビングダイニングキッチンにいくのですか?
とにかく中庭に面した窓が少ないのでなんでこんな変な間取りなのか、住んでいるうちに頭がおかしくなるんじゃないの?
さらに三回もトイレがないから、使い勝手も悪そうですね。まぁ飛び降り自殺にはもってこいの中庭ですね。
命名 飛び降り自殺したくなる中庭のある家

240 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/11(木) 21:30:32.23 ID:???
ケチプロ壊れてきてるなw

241 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/11(木) 21:38:02.67 ID:YCzrrkfg
今日の中の人は面白くない上に
間違いが多くて素で馬鹿っぽい。

242 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/11(木) 21:42:06.86 ID:???
>>238
ありがとう、そうです>>145の土地用に考えました
>>239
グレーチングは採光ダメ?一階にトイレあるよ
>>237
容積率200%な

243 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/11(木) 21:49:20.18 ID:???
確かに一階にトイレがありますが、二階のバルコニーはなんですか?普通のバルコニーと普通でないバルコニー?
まさに普通でない間取りという論拠ではないですか?さらに二階の普通でないバルコニーのせいで、全く一階の中庭に光が入って来ないことは自己矛盾ではないですか?
私は自殺、すなわちこの家は自己矛盾に陥っていることを比喩的に問うているのですが、もちろん低学歴の人には理解してもらおうとは思いません。
ところで普通でないバルコニーでは普通でないことをするのですか?乱痴気騒ぎとか?

244 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/11(木) 22:03:16.11 ID:???
プロさん、偽者ですよね??!

245 :53:2015/06/11(木) 22:12:56.78 ID:???
ちょ何これすごい!素敵すぎる!俺中庭とか好きって言ってた?コートハウスとか憧れるって話した?
言ってないよなすげーーーーーーーなんでわかるんだw
中庭に向いた浴室最高!2Fのバルコニー最高!玄関からのシンプルな外観もいい!
ありがと!>>232

前にうpしてもらった間取りどれも甲乙つけがたいそれぞれの良さがあるんだよなー
この土地旗竿地だし日当り悪そうだから悩んでたんだけどマジで検討する
間取ってくれた方、アドバイスくれた方、本当ありがとう
そしてスレ盛り上げてくれるケチプロもありw

246 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/11(木) 22:13:19.03 ID:???
と思うだろ?
これが一人で一生懸命やってるんだわ

247 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/11(木) 22:14:27.92 ID:YCzrrkfg
>>242
言い訳するなよ。土地の大きさが違うだろ。
その家を建てると南北が隣地まで近すぎる
ほぼ壁が境界まで来るぞ。

248 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/11(木) 22:27:38.30 ID:???
>>247
あっ、本当だ!土地の広さ間違ってたw
言い訳じゃなくて勘違いだよ!
やっぱ素人はダメだわ…じゃない私がダメなんですねw……orz

249 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/11(木) 22:33:28.61 ID:???
ケチプロの誤字脱字はすご過ぎるw

いい家だなぁ。
中庭があるとプライバシーが守られていいね。
>>53の書斎等の希望をほぼかなえてくれていて、かつ階段などの問題も
ほぼ解決して吹き抜けまで作ってくれているのがスゴイなぁ。

こんな家なら住んでみたいと思った。

250 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/11(木) 22:36:45.81 ID:???
要望なんてよく覚えてるな。あまりにも不自然で自分で書いて
自画自賛してるだろ。

階段は90度3段は一番下しかダメだよ。解決してない。

251 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/11(木) 22:39:22.06 ID:???
私は冗談でもなく事実を述べているだけですよ。
まず一階の中庭?は、いわば地下立体駐車場の中のように三方を囲まれているので、真っ暗ですよね。
それなのに客間の引き違いの窓や廊下の窓から真っ暗な状態で、浴室から裸が薄明かりで見えるのですよね。場末のストリップ小屋のように。
さらに二階のバルコニーの屋根がないから汚くなりますよね。そして普通のバルコニーなる意味不明の場所は首吊りの為にあるのですか?
さらに三階は寝室なのにバルコニーが二階だからバルコニーに布団を突き落とすのですか?
さらにトイレの度に二階との上り下りですね。まさに危険と隣り合わせですね。私ならまずこんな気持ち悪い首吊り屋敷は住みたくないですね。

252 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/11(木) 22:56:44.87 ID:???
自画自賛ではないですよw
自分はこんなキチンとした間取り考えられる脳みそのない素人ですw
普通にまとまったいい間取りだと思ったからそう言っただけ。

253 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/12(金) 02:54:55.49 ID:???
突き落とすw

中庭上に透明の屋根みたいなのつけられると、少しは使い勝手が
よくなるのかしら? 光が本当に課題ですよね、この家は
いっそ、東側の隣家の通路とやらを一緒に使わせてもらいたいくらいだ

254 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/12(金) 17:41:27.66 ID:???
>>145の土地は条件が悪すぎるよ
三階建てでもまともな家にはできないだろ

255 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/12(金) 18:54:27.11 ID:???
>>254
そんなことないだろ?
モジュールにもよるけど、隣地と外壁で
50cm開けて総三階建てにすれば
35坪くらいあるよ。
真ん中に1.5坪くらい中庭を取って採光しても
30坪くらいの家になる。
慣れてるところならいいものを作るんじゃない?

256 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/12(金) 19:05:03.57 ID:???
アメリカの郊外の住宅地みたいに、
ゆったりとしていて建物のまわりに広ーく芝生が広がっていて、
みたいなのに憧れるなぁ。

257 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/12(金) 19:06:02.49 ID:???
>>255
>>145の土地で1マス余らせると10坪にしかならないぞ
かける3でも30坪だ
中庭なんて無理だろ

258 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/12(金) 19:26:46.51 ID:/TjBie4k
>>257
それ一マスが半間=90cmだよ。
いくら壁が厚くても、
まるまる一マスあける必要はないでしょ。

259 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/12(金) 19:37:49.86 ID:/TjBie4k
面倒だから書かないけど
>>232さんの案を南北で75-90cm
東西で30-45cm縮めて
変な無駄なところも多いので整理したら
だいたい収まるのでは。

誰か書いてみたら?

2階への搬入経路を忘れずにね。
玄関ポーチの屋根兼用の
ベランダを作るといいと思う。

260 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/13(土) 00:31:50.52 ID:???
>>232さんのは縮めようと思えばなんとかなりそうですね。
ただ玄関が小さくなっちゃうかな。
こういうの好きなんだけど、東側の抜けがあまり生かせてないのが少し残念かもしれない。
どれくらい抜けてるのかもわからないけど。

南側の家が三階建てなのと上がグレーチングなので、一階の中庭が効果的かも難しい。
東は抜けがあるなら、東と竿のある北西から眺望や採光を考えるとよさそうです。

261 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/13(土) 00:57:59.20 ID:???
西の建物と南の建物を爆破するしかないかも、、、
教唆じゃないからね!

262 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/13(土) 08:33:52.76 ID:???
みなさん間取りを考える手順ってどんな感じですか?
参考までに聞いてみたいです。

自分の手順は、
(1) 家の基本的な外形を決める
(2) 構成する要素(部屋)と広さ(最小から最大)を箇条書きにする
(3) 木組みを意識しつつ配置を考える
(4) これを反復しながら条件を変えて詰めていく
という感じで考えていますが、
パズルのようにして躯体を細切れの木組みにしたくないのと、ローコストも意識したいので、
条件をどう変えるのがいいかを判断するのがなかなか難しい。
利便性を考えると、WIC、パントリー、SIC、家事室(主婦書斎)、書斎、なども欲しい。
そうすると、
(1)でほぼ決まる広さに対して、(2)で必要とする広さがいっぱい近くになりがち。

263 :53:2015/06/13(土) 12:11:11.26 ID:???
いや土地ちょっとくらい大きくても小さくても問題ないよw
大事なのは間取りだ!この土地にはどんな間取りがいきるのか、それが重要であり全てなんだ!
細かいとこは本番で本職が仕事してくれる!多分!

で、自分は間取りの本に書いてあったことそのまんまです

(1)土地の形や道路付け、周辺の環境から、庭・車の位置・アプローチをどの方位に取るかおおまかに決める
(2)その中で確保できる一番大きな正方形または長方形を1Fの敷地とする
(3)その四角形の中に必要な部屋を当てはめていく
 (a)日当りなどから2Fリビングかそうでないか決める
 (b)1Fを配置し終えてから2F

・自分は必要な部屋がもう決まっているので(WICが欲しいとか和室いらないとか)
 玄関や生活動線を考えて洗面所などから配置していくことが多いです
・収納室(土間収納や納戸など)を十分確保できたら余った部分をLDKとすることが多いです
・例えばキッチンに何畳欲しい、リビング何畳欲しいとかいう希望は特にない
 なのでLDKが広けりゃ対面、狭けりゃ壁付けなど間取りによって違う感じになる
・建ぺい率、容積率は(1)〜(2)あたりで考慮
・(2)は自分の場合狭小地が多いので使える面積最大限使う感じです
・ローコスト的にも地震的にも総二階押し(容積率的に部屋とれない分はバルコニー)
・(3)の(b)は階段の位置が変わると2Fの配置も変わっちゃうので
 1F考えてる途中で2F考えないようにしてます
こんな感じです

264 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/13(土) 18:49:01.81 ID:???
自分は素人の暇人なので、間取り図を「見る」ときは、一日で一番時間を(自分が)
すごす場所、リビングから見てます

あとは、まぁ、譲れるというか。リビングが贅沢だったらいいなぁ、と思いながら
リビングが落ち着く間取りを探しています

265 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/13(土) 23:19:56.50 ID:???
住んで20年になるがこの家やべえわ
これ設計した奴も糞だしこれでよしとした親も糞

266 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/14(日) 00:03:09.47 ID:???
うp!うp!!

267 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/14(日) 16:17:17.85 ID:???
次の間取りはよ

268 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/14(日) 21:09:18.64 ID:???
>>232さんのを縮めてみたけど、需要あるのかな。
縦半間、横45cm減らしましたけど。
他に中庭はない普通の間取りだけど、さらに縮めて縦2,5間×横4間で抑えたものと。

269 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/14(日) 23:46:32.43 ID:???
うpを希望する

270 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/15(月) 16:59:32.45 ID:???
糞な家の間取りも、家具つきでうpして欲しい
皆で、糞じゃなくなるような配置を考えましょうよ!個人情報で無理かな

271 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/15(月) 17:54:59.91 ID:EsmyCaNt
>>270
家具の配置大事だよね。
一見、いい間取りだけど、
このリビングじゃテレビ以外置けないよって
間取りあるよね。
工務店のオープンハウスとかで。

272 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/15(月) 22:53:32.39 ID:???
>>232さんのを縮めてみました。縦半間、横45cm。プラスアルファで他のも。
一階 【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚
二階 【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚
三階 【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚

右案
・一階の部屋は南に窓があっても無意味っぽいので、竿部分で抜けがある北側に。
・風呂トイレ、キッチン、テーブルソファは小さめ。
・二階のフリー部分はお好きなように。トイレも元のままでもいいし。
・南側隣家が二階建てとかならいい案ですよね。

左案
・抜けがある竿部分と東側を採光や眺望に生かすことを意識。
・一番光が入らなそうな南西に階段を持ってきて吹き抜けから光を落とす。
・階段は上のほうで一番安全な階段とか出てたものにしてみた。
・玄関ホール、リビングが階段と吹き抜けに繋がってると広く感じられる。
・竿部分に高い木を植えてリビングから眺められるとよさそう。
・抜けとか眺望とかどうでもいい、階段が繋がってると空調効率が悪いと思う人も多そうなので、
 リビングの位置をキッチンにして三階と同じように廊下トイレを取ってもOK
・右より横だけ45cm短い、縦も縮めるつもりだったんだけど、
 子供部屋が4畳でベッドが縦に置けないとかわいそうなのでそのためだけに全体を増やした。

273 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/15(月) 23:07:30.46 ID:???
続き。つまらない間取りだけど、二間半×四間プラスアルファで収めたもの。
作ったので一応。

一階 【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚
二階 【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚
三階 【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚

左案
・階段だけ出っ張らせて踊り場確保
・玄関周辺が狭いので、上と位置が変わっちゃうけど、トイレは右みたいでもいいかも。
・キッチンに洗濯機を置いてバルコニーに干す。

右案
・直階段にしてLDと寝室を広く。
・階段の上下の廊下みたいな部分は建具で仕切ってもLDKにしてもOK
・納戸書斎の出入りのために無理やり斜めに広げたけど、微妙ですね。

どっちもトイレの位置が結構難しい。
玄関入ってすぐに洗面とか階段上がってすぐトイレとかだと嫌がる人も多そう。
あと、階段上がってすぐに出入り口があると、確かに微妙なんだけど、これを禁止されると間取りにかなり制限が出ますね。
引き戸にはできるようにしてるのでお許しを。

274 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/15(月) 23:20:22.38 ID:???
書き忘れた
階段コの字案の吹き抜けは将来ホームエレベーターを設置するスペースにしてもOKです。

275 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/16(火) 01:35:54.15 ID:???
乙です

自分だったら>>272の左案に住みたいかな。諦めてリビングを北西にもってきたのが
ツボった。たしかに竿の部分に高い木を植えて西側にあるらしい4階建てだっけ?の
集合住宅から目線を遮りたいけれど、この敷地は、どの部屋にいても監視されてる気分になる敷地だしねえ

かつ、階段部の屋根をガラス屋根?みたいなのか天窓系にしてなんとか真っ暗な
南西からでも少しは日の光を拾いたい。右案もいいよね

>>273は調理した料理を運ぶのが大変そうだからなぁ。でも竿地に果敢に飛び出させてるのが
おもしろいwあそこ何かもっと活用できないのかしら、とは思っていたところ

276 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/16(火) 01:43:30.70 ID:???
あれか、ポーチの屋根をバルコニー的にしてでかいプラント置いてもいいかな
その方が遠いところにある木よりか目線を遮れるかな

でも、台風のとき、いちいち部屋に運びこまないといけないか
北西がかろうじて開放部、といいながら、西のマンソンが東側にバルコニー
設置してたらつらい・・・ 

277 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/16(火) 02:46:30.61 ID:1Eh4SwoA
>>272
の左案いいな

【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚
4,280 万円
間取り 2LDK
建物面積 69.94u(約21.15坪) 土地面積 88.95u(約26.9坪)
築年月 2015年1月 築(平成27年1月)

こんな間取りもあることだし、竿部分も玄関・階段などに有効利用できそう

278 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/16(火) 08:09:19.66 ID:???
>>274
エレベーターを設置したら階段無しになっちゃうのはダメだろ。

279 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/16(火) 08:42:15.61 ID:xao5yLrZ
段差付きバリアフリー住宅をぼったくり価格にて提供。文句を言う奴には
遺言を書かすぞ!! イー○ラントを舐めるなよゴルァ!!

http://www.e-plant.co.jp/

280 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/16(火) 11:06:42.96 ID:???
>>272
自分は左案がいいな
シュークロ、書斎、、客間、寝室+WC、バルコニーと>>53の希望がきちんと
入ってるし、階段の問題も解決してるし

>>262
まず大まかな外形、次に玄関の位置と方角、次にトイレと階段、次にLDKと
洗面浴室って順番が多いかな
一発で決まることはまず無くて、何度も位置を変更するから才能ないんだろうねw

281 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/16(火) 12:26:20.97 ID:???
>>277
壁と階段しかないじゃんwwww竿w

282 :53:2015/06/16(火) 20:38:06.68 ID:???
>>145で検討していた土地を家族に相談したところNGでした・・・
結構ねばってプレゼンしてみたのですが
土地が狭い、周り囲まれてるところがダメなんだそうです・・・
間取り考えてくれた方、申し訳ありませんでした
これに呆れずまた力を貸していただけるとありがたいです

283 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/17(水) 09:43:01.88 ID:???
土地は縁ものですからね。
随分楽しませて頂きましたよ。ありがとうございました。
またうpしてくださいね。

284 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/19(金) 11:25:19.41 ID:OmG5gCXy
誰も来ませんね

285 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/19(金) 11:36:25.09 ID:kDpU3kFo
この板で、まともに家を建てる相談が出来るのは
ここだけなのにね。

プロが批評と限定しちゃうから書き込みにくいのかも。

286 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/19(金) 12:02:54.15 ID:tBwDNIVr
そうだよな。 【プロっぽい人が批評】にしたらいいかも。

287 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/19(金) 12:12:40.02 ID:seh9SilS
Androidアプリを作ったんで、暇な人やってみてください。
色の違いをどれだけ識別できるか試すゲームです。
社長の色彩テスト

Android

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.exsample.President2

iOS

https://itunes.apple.com/us/app/she-zhangno-se-caitesuto/id992140933?mt=8

288 :53:2015/06/19(金) 13:31:36.48 ID:yuscC1aX
>>272ありがとう間取りうpしてくれてたんだな
その土地買えんかったけどすげえ嬉しい
皆が言うようにオレも左案が好みだー!
オレは間取り重要なんだけど家族は土地の日当り駅徒歩なんかのが大事みたいで・・・
はーこのプラン持って行ってもやっぱダメなんだろうな・・・
>>283ありがと!そう言ってもらえると次への気力が沸いてきます
また土地を見つけてきましたのでアドバイスいただけると有難いです

【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚
・約35坪の整形地
・建ぺい率40%容積率80% (目安として1Fに28帖で40%くらいです)
・北道路、東西南は隣家だがそれほど圧迫感なし
・家族構成大人二人子供一人
・車一台
・欲しい部屋:玄関(+SICまたは土間収納)、風呂、洗面脱衣所(+LC)、トイレ、
LDK(できればリビング収納・パントリー・勝手口)、 主寝室(+WIC)、子供部屋、書斎スペース、バルコニー

続いて間取りうpしますageますね

289 :53:2015/06/19(金) 13:33:46.23 ID:???
【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚
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【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚

・35坪もあるのに建ぺい率40%のせいなのか?間取りにくい・・・
・北に寄せて南にリビングを取り、リビングからテラスに続くようにすることで
リビングの狭さを補いたい(ケチプロアドバイス通りしてみました)
・狭いのでリビングスケルトン階段にしたかったが上手くいかず
・引き戸、開き戸、窓などは適当です

間取ってくださる方も大募集中です!!
よろしくお願いします

290 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/19(金) 14:22:49.16 ID:???
>>289


今度の土地が今までで一番いいね。

自分は3番目の案が一番いいと思った。
ホールを広くとってるのがもったいないから、その分を
シュークロや物入なんかの収納に出来るんじゃないかな。

291 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/19(金) 16:25:52.68 ID:kDpU3kFo
>>289
どれもキッチン小さすぎだよ。
また奥さんに却下されるよw

292 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/19(金) 17:04:38.79 ID:???
SICはわかるがLCてなんなの

293 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/20(土) 02:33:07.91 ID:???
自分は5番目が落ち着くなぁ。でもリビング収納は、このままではちょっと・・・

294 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/20(土) 03:09:35.68 ID:???
>>291
禿同。(…ってこの頃使う奴いなくなったな)

>>289
間口1800のシステムキッチンって、一人暮らし用だと思った方がいい。

>>292
http://www.homes.co.jp/words/r2/525000688/

295 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/20(土) 06:02:01.59 ID:???
システムキッチンの標準は2550ですね。1間半とっておく。
横に冷蔵庫を置くなら2間。
背面に置くなら奥行方向を十分に。
カウンターとか棚なら400-450だけど、
冷蔵庫だと最近の大型は奥行700超えるのもあるから、
隙間も含めて半間とっておくと安心。

296 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/20(土) 22:02:35.80 ID:???
>>289
まどってみました。
一階 【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚
二階 【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚

・ポーチ抜きで建築面積約14坪
・リビングをずらしてDKとリビング、子供部屋と寝室、どちらも南東の二面採光に
・洗面台に合わせて廊下の幅を少し広くできるので、トイレは横長にして洗面と入れ替えてもOK
・アプローチと駐車スペースももちろん入れ替えてもOK
 (普通の右ハンドルの場合、バックで停めると運転席の人が出られなくなるけど)
・遊びみたいだから気にしないっぽいけど、建蔽率も容積率もぎりぎりだからポーチとバルコニーの扱いは注意

あと、一々指摘するのも野暮なんだけど、間取りを考える時は一階と二階を一緒に、かつ、家具の配置と物の大きさも一緒に考えたほうがいいですよ。
前のもだけど、キッチンの奥行きは一間じゃ足りないし、中のほとんどが通路で背面収納もがっつり削られる納戸と家事室だったり。
三つ目のとかも、キッチンの奥行きを普通に取ると前のスペースはカウンターにでもしないとダイニングスペースにはできないかと。
自分で色々と間取りを考えるのって楽しいですけどね。

297 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/20(土) 23:04:33.71 ID:???
廊下を作るか作らないかで3畳も変わってしまうなんて!!
一階に全然収納がないから、トイレと廊下はあきらめろん、な間取り図のほうが
実効性にすぐれるのだろうなぁ

一階の食品庫は、湿気を呼ぶエリアにあるけど大丈夫かな?乾物を主に入れるように
すればカビないか。缶詰と

298 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/20(土) 23:14:01.75 ID:???
> ・遊びみたいだから

ワロス
前にも指摘あったけど、ついいろいろ考えちゃう

>>296
私も考えたけどこっちの方がずっといいからやめとこうw
左側のがいいな
2Fホールに何とかトイレつけられないだろうか
53さんが望まれる脱衣所収納、タオル類なら奥行いらないし家具で充分な気がする

299 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/20(土) 23:22:22.99 ID:???
>>297
きちんと考えないとトイレ、食品庫、風呂が並びがちだなw

300 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/21(日) 00:12:34.15 ID:???
食品庫の湿気は考えてなかったですねえ。
トイレと脱衣風呂は仕切られてるからいいとして、洗面台はむき出しだから多少は影響するのかも。
まあ、あんまり気にしなくてもいいレベルのような気もしますが。

要望にあったリビングの収納は階段下があるのでなんとかなりそう。
脱衣の収納は家具のほうがいいですよね。はいここ収納ですよってことでわかりやすいので書いてます。

二階ホールにトイレはまあできなくはないんでしょうけど。階下の近くがキッチンで水回りだから。
ホールの右上とかにして、冷蔵庫の下の物入れの奥にパイプスペース取る感じで。
北側のバルコニーも前の土地でポーチの上にバルコニーって意見が出てたので、
ホールと繋がるしとりあえずで付けてみた感じだし。
一階トイレと離れるから配管が少し面倒か。
なんか結構前に玄関の上をトイレにしてありえないとダメだしされてた人を思い出しましたね・・

というか、建坪14坪で限界なんであんまり多くは期待できないですよ・・w
ウォークインで部屋っぽいパントリーとか収納を充実させたい場合はLDKを削るしかないですよね。

こういう細長い間取りだと、どうしても動線が長くなりがちだし、各々の配置も制限されやすいので、
普通に真四角プラスアルファ程度で考えたほうが作りやすいかもです。

自分も二階は左のほうが好きです。ほとんど全部の壁を揃えられたし、うまくできたほうかな。

301 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/21(日) 00:29:43.93 ID:???
お疲れ様です。楽しませてもらいました!

そうですね、階段下に収納があったか。確かに制約が多いから間どる人も大変なのだろうな
書斎が、左案だとこっそりエロ動画見難いですよね。それが気がかりといえば気がかりだけれど
だから、って3畳も寝室が狭くなるのもね

302 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/21(日) 07:45:23.18 ID:???
>>300
トイレと食品庫が並んでるのは、さすがにダメだろうし、
キッチンの作業スペース通って、トイレや風呂って昭和な感じ。
ユニットバスはまさかの1216だし。

延床28坪もあれば、3LDKでも極小っぽくなく、
入るはずだけど、どこに無駄があるんだろ。

303 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/21(日) 08:36:07.50 ID:???
変形は避けた方がいいと思う。
ロスが多いし、耐震対応も複雑になる。

304 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/21(日) 08:59:08.02 ID:???
>>303
ダイニングへの採光が取れていいと思うけど、
細いほうが二間しかないのは、ちょっと不安だね。

305 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/21(日) 14:24:15.71 ID:???
プロさん、週末だし外出してるのかな

306 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/21(日) 16:31:14.52 ID:???
自分は街中に住んでいて、1本裏道に入ると戸建住宅があるようなとこなんだけど、
最近建った家でも3x4間総2階といった家も少なくないです。3階建ても。
間取りとか分かんないけどね。
敷地に余裕がある昔からの地主さんと思われるとこはその限りじゃないけど、
でもまあ住宅地の家に比べたらみんな小さめ。

307 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/21(日) 21:00:06.07 ID:???
>>306
建物の短い辺が、三間取れると耐震的にも楽みたいだし、
間取りも短辺に二部屋並べられるので、自由度が高い。
街中だと土地の間口が三間いかが多くて厄介。

308 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/21(日) 21:49:26.09 ID:???
>>302
風呂が1216なのはDKを8畳にすれば終了かな。
それでもDKとして成立するし。

こうして普通に一坪の風呂と洗面脱衣にすると、食品庫etcも一坪の納戸にできましたね。
要望の脱衣の収納はほとんどなくなるけど。
別室になっててもトイレの隣が嫌なら今の脱衣の位置にすれば、部屋として独立、かつ、廊下を挟めます。

洗面トイレで一坪の部屋にして今と同じ位置に一畳の収納にしてもいい。こっちだと脱衣が一坪で今と同じように収納が取れます。
これでもダメならお手上げですけど。

無駄がないように作ったつもりですが、細長いと動線が長くなってその分のスペースを空けておかないといけないからどこかにあるのかも。
昭和っぽいに関してはノーコメントで。

309 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/23(火) 10:51:09.73 ID:???
289用に考えてるんだが、うまくいかねーわ
やってみると難しいんだな

310 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/24(水) 18:44:10.86 ID:???
俺は296みたいに玄関が中央付近にあると他の部屋の配置が難しいなあ。

311 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/25(木) 12:14:04.07 ID:eNeG3KvN
次の間取りはよ

312 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/25(木) 12:56:44.51 ID:???
テーマ(条件)を出して、興味のある人たちが考える、ってのはどう?
2週間に1回くらいのペースで。

313 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/06/27(土) 19:49:43.10 ID:o1vyf0ZY
☆ 総務省の、『憲法改正国民投票法』のURLですわ。☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/
☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願いします。☆

314 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/01(水) 11:57:43.37 ID:sK1rxc1/
建築条件付きの土地を契約しました。お願いします。

【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚
【敷地条件】
建ぺい率50 容積率80
南は道路挟んで2階建ての戸建。
西は旗竿地の隣家の竿部分で、図で示した辺りに隣家の駐車スペース(カーポートなし)
東側は4M道路を挟んで隣家のガレージ。

【希望まどり】
1F[email protected]、風呂、幅広めの洗面(できれば独立)、玄関収納(できれば通り抜けられるWISC)、5畳程度のマルチスペース(ピアノ、こどもの遊び場、遠方の親が泊まる)、キッチン作業台はダイニングテーブルと横並びの配置にしたい。
2Fは吹き抜け(?)子供部屋(できれば2室並びで将来仕切れる配置)、主寝室、トイレ、ファミリースペース(できればキッチンから吹き抜けなどを介して気配を感じられるような位置)、WISC、バルコニー

!F子が小さいのでキッチンから1Fマルチスペース、2Fファミリースペースの気配を感じられる(できれば目が届く)方がよいと思っています
庭と繋がるリビングが理想です。(外リビングになるデッキなんて素敵だなぁ)
車は1台、(できれば玄関近くに止めたい)駐輪場4台(予備の駐車スペースと兼用可)

315 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/01(水) 12:03:49.62 ID:sK1rxc1/
あとで手書きですが間取り図あげます。

316 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/01(水) 13:24:21.45 ID:oLRE1TD7
>>315
うp待ってます。

手描きでも全然OKですが、
>>3のフリーソフトのイエスマイハウスが
使いやすくて個人的にはオススメ。

フリーソフトからのうp方法は>>5に詳しく書いてあります。

317 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/01(水) 16:40:59.20 ID:???
こちらも待ってます!

318 :(仮称)名無し邸新築工事 転載ダメ©2ch.net:2015/07/01(水) 18:22:03.63 ID:???
>>314
敷地面積が42坪くらいかな。マス目をざっと数えた計算だけど。
「建ぺい率50 容積率80」なら、1階が最大で21坪、総床面積が33.6坪かな。

この辺まではできれば自身で書いて欲しいところ。

319 :(仮称)名無し邸新築工事 転載ダメ©2ch.net:2015/07/01(水) 18:23:32.29 ID:???
>>318
おっと、もう一度よく見たら、これよりもうちょい狭いか。
正確な情報をお願いします。

320 :314:2015/07/02(木) 09:09:37.51 ID:3MjIA4fS
面積166.25u (50.29坪)第一種低層住居専用
南西の角切りの南道路から1.5m程の所に電柱あり。

訂正です、2FのWISCは(誤)WISC→(正)WIC

外構として必要なのは駐車場1台+予備の駐車スペース(止められればよい。普段は駐輪場などとして使う)外物置スペース
陽当りのよい庭。

うp時間かかっててすみません;書き直ししたりしております;

321 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/02(木) 11:50:59.36 ID:???
大丈夫ですよ〜〜
とりあえず手書きででもうpすると、間取り図好きな人たちが次々、おおよそ
こんなかんじかとうpしてくださいますよ!

322 :314:2015/07/02(木) 11:55:16.93 ID:3MjIA4fS
南面の辺は8.3mと記載していましたが正しくは7.3mでした。すみません。

1F 【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚
2F  【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚

洗濯物は1Fマルチスペース南に干すか、2Fバルコニーに干します。
花粉の季節と雨天時に室内干しできるよう、1Fマルチスペースと2Fファミリースペースに天井付け収納できる物干し(干し姫的なの)をつけたいと思っています。

WISCを確保するために玄関ポーチを1.5×1.5しかとっていないので無理があるかもしれません。

323 :314:2015/07/02(木) 11:59:20.56 ID:3MjIA4fS
1Fのリンクがおかしかった;再度。

1F 【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚
2F  【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚

イエスマイハウス、落としてみたけどこれちょっと使いこなすのに時間かかりそうです;;
とりあえず手書きであげます。汚くてすみません

324 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/02(木) 14:46:51.05 ID:???
脱衣所ある?

325 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/02(木) 15:20:44.84 ID:???
車停めるなら東西方向幅無理では・・

326 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/02(木) 15:24:28.79 ID:???
>>323
手書きでいいんだけど方眼紙使ったほうがいいよ

327 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/02(木) 16:15:31.88 ID:???
>>314
その階段って、
┏┓
↑↓

こんな風に上がるように見えるけど、合ってる?

328 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/02(木) 16:25:20.53 ID:???
>>314
なかなか洒落た間取りだね(個人的感想です)

329 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/02(木) 16:55:30.61 ID:???
間取り考えてもらえませんか

土地はあります
西側道路。間口11m奥行き16mです
ネットで色々見ていて四国の三協さんというHMが好みでした
http://www.k3kyo.co.jp/ie_tenji/ie_tenji.html
ただ、展示場なので大きすぎて、これを小さく直そうとしてもうまく行かなくて手詰まりです
・単世帯。子供部屋3部屋
・親の寝室は1階がいい
・和室は一部屋(客間としても使いたい)
・40坪前後にしたい
妻の意見として洗濯動線がいい、髪を切れるスペース(洗面所広め?)、と言われました
妻は元美容師で今は家族の髪を切るくらいですが…

三協さんに話を聞きたかったのですが、自分は東北なもので似たような家を地元工務店にお願いしたいと考えてます

330 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/02(木) 17:04:52.61 ID:???
四人家族だとしても、ダイニングテーブルは大きい方がいいんじゃない?
親とか友達も来るだろ
というかうちの嫁は新築祝いを貰うために友達夫婦を招いてた

331 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/02(木) 17:09:38.93 ID:???
>>314
330は314の事です

329はオール電化がいいの?木の温もりみたいな事がいいの?

332 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/02(木) 17:11:46.63 ID:???
>>314
おおまかにだけど、一階だけイエスマイハウスで描き直した。
【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚
これで合ってるのかどうか判らんけど。

イエスマのデータファイルもうpしといたので、
DLしてイエスマで開けばいじれるよ。
http://upload.saloon.jp/src/up18024.zip.html

333 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/02(木) 17:17:53.61 ID:???
>>329
>これを小さく直そうとしても

どれを?
そのリンクでは間取りが出てないから判らない。
どの間取りか判るように、画像のURLを貼るか、
画像があるページのリンクを貼ってどの画像か判るようにコメント付けて。

334 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/02(木) 17:26:46.34 ID:???
すみません、329です
【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚
これで見えますか?
この展示場が一番の好みです
【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚

http://www.k3kyo.co.jp/ie_tenji/seisan.html

オール電化にこだわりもなく、吹き抜けやリビング階段も考えてません
この展示場を吹き抜けやリビング階段なしでは出来ないですかね…
ただ、雰囲気と間取りが好みなんです

335 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/02(木) 17:38:57.26 ID:???
吹き抜けと事務所要素をなくしたら別物になりそうだけど、具体的にどこら辺が気に入っているんだろう?

336 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/02(木) 17:46:37.45 ID:???
>>335
キッチンとダイニングテーブルを横並びにしたいのです
今は対面式なのですが妻が対面は面倒だと言ってます
玄関から居間を通らず和室に客を通せる所もいいです
事務室の場所を寝室に出来たらいいな、と思ってます

337 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/02(木) 17:59:46.67 ID:???
>>329
延べ床75坪→40坪って事?吹き抜け無くすにしても、ちょっと無茶だなぁ。
全然別物になるよ。

「雰囲気」って言われるのが一番困る。
それこそ写真の撮り方でも「雰囲気」はガラッと変わるし。
あなたが感じてる「雰囲気」を作る要素を、具体的に箇条書きで可能な限り書き出してみ。

・洗濯動線が良い (キッチンと脱衣室が行き来しやすい)
・広い洗面室 (散髪出来る広さ=椅子を置いて座らせて、その左右と背面を歩けるくらい)
・非アイランドキッチン (非対面キッチン) で、キッチンとダイニングテーブルが横並び
・玄関→廊下→和室の動線 (居間を通らない)

あと何?

338 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/02(木) 18:09:23.17 ID:???
>>337
すごい分かりやすい書き方!
ありがとうございます
自分は文章力ないのでうまく伝わるか不安ですが
・一階のみで生活出来る事(二階は子供部屋だけ)自分が膝が悪く二階へは結構大変なので
・玄関を広くとりたい
・総二階があまり好きではなかったから

別物になっても構いません
よろしくお願いします

339 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/02(木) 18:15:18.38 ID:D3HlTEN1
>>334
玄関から左をやめて、トイレと寝室を
配置し直したらいいんじゃないの?
外見上も取ってつけたような感じだし。

340 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/02(木) 18:17:58.33 ID:D3HlTEN1
>>338
うわ、そっちかよ。
もう、平屋にしたほうがよくない?

341 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/02(木) 18:23:53.74 ID:???
>>340
夫婦のみなら平屋がいいんですが、子供部屋を考えると敷地的にも無理だもので

342 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/02(木) 18:24:41.63 ID:???
>>338
西側道路で間口11m奥行き16mって事は、南北11m東西16mで合ってる?
駐車場は何台分必要?南北東の隣接地の状況は?
(日当たり・視線などに影響する)

343 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/02(木) 18:29:59.20 ID:???
>>332
さすがこのスレの方、仕事が速いw
案外、こうして見ると南北が長いのですね

344 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/02(木) 18:35:10.59 ID:???
>>329
えーと、いま複数の案件が同時進行してるから、コテハン付けてくれるとありがたい。
名前欄に「329」と入れるだけでもいいから。
面倒じゃなきゃトリップ付けて。

345 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/02(木) 18:37:41.23 ID:???
>>342
北側 民家→我が敷地から建物まで4mくらい
南側 民家→我が敷地から建物まで1mないくらい
東側 民家→我が敷地から建物まで1mないくらい

周りはすべて二階建てです
駐車場は3台。将来必要なら増やすかも、です。

346 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/02(木) 18:38:04.42 ID:???
>>329
一階和室はLDKとは完全独立?それとも、LDKと繋いでも使う?

347 :329:2015/07/02(木) 18:45:03.86 ID:???
>>344 すみませんでした
>>346 玄関から居間を通らず和室に行けるならどちらでも構いません
リビングに繋げるなら扉などで仕切れるようにはしたいです

348 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/02(木) 18:51:03.64 ID:???
>>329
>駐車場は3台。将来必要なら増やすかも、です。
結構な無茶言うなぁ。

【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚
増やす事考えたら、こんだけしか建物に使えないよ?
これで5LDK…その展示場の「雰囲気」は引き継げないぞ。

349 :329:2015/07/02(木) 19:43:58.27 ID:???
>>348
すみません!
奥行き16mは間違いでした!
間口16mで奥行き20mでした
本当にすみません。最初に購入しようとしていた土地と混ざってました

350 :314:2015/07/02(木) 21:52:10.30 ID:3MjIA4fS
>>324 風呂とキッチンの間が脱衣所です。
>>325 東側の駐車場の事でしょうか?かなり攻めてるかと思います。
    所持しているのは1台で増やす予定は今のところなく、予備スペースなのでギリギリで設定しています
   (年に数回程度、来客時に自分の車を東側に移して、北駐車スペースに停めてもらうなど)

>>326  あちこちからトレースしたので。ごめんなさい。
    次回は方眼紙使います。

>>327 そうです。気持ち悪いですか?
   階段下(外収納、パントリー)を有効につかいたくて、高さをとるためにそうしました。
   あと90度3段は避けるべき的な話題が出てたので、90度2段になるように。
   天井高次第ですが、一番した下の1m×1mは、1F床面と同じレベルにもできるし1段の大きな正方形とすることもできると思います。

>>314 ありがとうございます。生活しやすく気持ちのいい家を目指してます。少し洒落感があったらなお嬉しい。
   設計士さんが書いてくれたプランをベースに改変しました。 

>>330 4人家族なんですが、ダイニングテーブル小さい?
   来客時はリビング床座で細長いローテーブルを囲んで食事したいと思っています。
   イメージ
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>>314 わ!すごい!ありがとうございます。
   敷地書くだけで30分以上かかって諦めてたところでした。
   いじってみます。

351 :314:2015/07/02(木) 21:52:44.00 ID:3MjIA4fS
条件付きとなっている会社の設計士さんも要望を汲んでくれて素敵な家を作ってくれそうな方なんですが、
自分でも図面描いて要望を伝えたいのと、セカンドオピニオンも頂きたく相談させてもらいました。

http://tanakaaa.com/works/inasawa/index.html
http://i-works-project.jp/plan5/plan_001.html

2Fを2階まで吹き抜けとしなくても2.5階のようにして
↓のよう出来ないかなぁと思っているのですが、どうしたらいものやら。
主寝室としてる場所ををファミリースペースとして、下側を抜ける感じにすれば、キッチンからも目線が繋がるなぁと思うのですが全体が上手く収まらない;
http://yamaoka-ken2002.p2.weblife.me/ageo.html

小屋裏収納も検討しているので、スキップフロアでうまく収納も確保できないかなぁと思うところです。

352 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/02(木) 22:10:04.84 ID:zBjf3ecd
>>351
条件付き、工務店から外部建築士への委託って
あまり良くないパターンかも。

1.建築士の客は工務店なので施主を最優先に見ない
2.たいてい一回いくらで雇ってるので、そのうち打ち合わせの
回数を減らそうとする
3.建築士から工務店のパターンと違って相見積もりではないし
そもそも建築条件付きなので足元を見られる

見積もりが出てきて絶句するパターンだと思われるので、
ある程度自分が必要な設備を入れて見積もりを出してもらって、
その時点で白紙解約できるように建築請負契約は結ばないこと。

353 :314:2015/07/03(金) 09:42:21.37 ID:j7efbeyk
>>352
アドバイスありがとうございます。
外部への委託ではなくて、自社の建築士さんです。
(全国規模のハウスメーカーではありませんが、地元では大手の会社です。)

なので2は該当しないと思いますが、3はすごくありそうです。1は…どうなんだろう。
建築請負契約の時期、重要ですね。気をつけます。ありがとう。 

354 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/03(金) 20:14:46.74 ID:???
>>329
間取り考えてみてるんだけど、案外1階は上手く行きそうだよ。
まず、玄関左の和室を4.5畳にする。
土間は90幅。
和室と事務所(寝室)の間にクローゼットを挟む。事務所は8畳。
事務所の隣にトイレ。ただ玄関から見えてしまう。
廊下をなくして洗面室広くして、風呂とキッチンに回遊する。
トイレ前に階段昇り口。
L字LDKで19畳くらいかな。
一階はこんな感じで考えたけどたぶん25坪くらいになる。
2階がまったく思い付かないw

355 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/03(金) 22:05:31.03 ID:y7xltPWu
土間を90cmなんかにしたら公団住宅だよ。雰囲気もクソもない。

356 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/03(金) 22:16:19.86 ID:???
>>355
あ、ごめん!
土間って玄関の土間じゃなくて和室前の内土間の事。
玄関幅は1800か2700で。1800にして土間収納付けた方がいいのかと。
玄関広めの希望だから悩むとこ。

357 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/03(金) 22:18:05.92 ID:???
>>314
楽しそうでいいですねー
ただ>>332のとおり南北5間だとすると、キッチン上のPCスペースを壁側に移動するか
ダイニングテーブルをキッチンと一体化してカウンターの一部も使って省スペースにするとかしないと
ダイニングへの動線が厳しそうです。というか、メーターモジュール予定だったのかな?
二階の縦方向を支える壁も一階にはほとんどないし、
設計士さんの元案はどうなってるんだろうと気になります。

外収納は上半分は奥のものを取り出すためにほとんど物は置けないので、
北側の窓が必須じゃなければ、洗面とトイレを入れ替えて普通に横長にしたほうがいいような(トイレも横長)
SCはマルチスペースを4.5畳に縮めると通り抜けられる家族用玄関みたいにできると思います。
それから、こういう屋根も柱もある駐輪場だと建築面積に入るので注意ですね。

あと、>>351のサイトは参考用?
伊礼智氏は自分も好きですよ。
狭小が多いみたいだけど、まさに住宅作家って感じで。
このレベルの方に設計してもらえるとすれば要望を伝えるだけにして任せたほうがいいとは思いますが・・・w

>主寝室としてる場所ををファミリースペースとして、下側を抜ける感じにすれば、キッチンからも目線が繋がるなぁと思うのですが全体が上手く収まらない;

この辺がよくわからないけど、、スキップフロアは構造的にも難しくなるので、採用したい場合は担当設計士さんに相談したほうがいいですよ。

358 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/03(金) 22:19:40.29 ID:???
ダイニングへの動線じゃなくてキッチンへの動線でした。
わかるとは思うけど、一応訂正

359 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/04(土) 02:22:46.41 ID:???
>>357
>ダイニングテーブルをキッチンと一体化してカウンターの一部も使って省スペースにする

これ、高さの違いが使い勝手の悪さに繋がるから難しい。
キッチン作業台が850〜900くらい、ダイニングテーブルが700〜750くらい。
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解決策としては、ダイニングテーブルをキッチン作業台に合わせて高くして、
その分椅子も座面の高い物にして、足置きを付けてやる…けど、
バーのカウンターの椅子みたいでちょっと落ち着かない。
【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚

他には、ダイニングテーブルは普通の高さにして、キッチンを1段下げるという手もある。
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360 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/04(土) 17:05:00.53 ID:???
>>314さん
構造など分かっていない素人ですが、こんなの考えてみました
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・ドア窓の種類位置大きさなどは適当です
・2.5階とは違うので勘違いかも知れませんが階段踊り場を広げました
・踊り場の下はけっこうな大きさの収納になると思います
 そのままLDKと繋げて低い(130センチ前後?)のいわゆる遊びにもなるかも
 (140センチ以下は述べ床にカウントされないんでしたっけ?)
・オリジナルより1.5坪ほど広くなってしまいました
・車がこれでは置けなさそうなのでポーチの広さや壁などを変えなければなりませんね
・1Fからの階段の段数を一段間違っています
 2Fに書いてあるのが正しくなってます

361 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/04(土) 19:01:07.95 ID:???
>>329
【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚

素人ですが、全然別物でもいいと言う事なので、40坪で考えてみました。
ポーチの半分を除いて40坪です。

南側の家がかなり近いので、日当たりを良くするために、東西に長く南北に狭くして北側に寄せてます。
洗面室は広めに取ってますので、散髪くらいはなんとか出来るんじゃないかなと思います。
これでも玄関が狭いなら、玄関とホールを上に伸ばして吹き抜けにしてみるのもいいかもしれません。

主寝室が狭いですし、一回の収納が少ないかも。
南北方向の壁(LDKと客間)が足りないかも知れませんが、
客間はリビングに繋げなくてもいいと言う事なので、建具をやめて壁にするといいかもしれません。

362 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/04(土) 21:12:31.40 ID:???
広い間取り羨ましいは
こちらは延べ28坪やw

363 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/04(土) 22:34:23.31 ID:???
都内ならしょうがない

364 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/05(日) 01:07:50.06 ID:???
ここは素人さんばかりですね。施主の希望は、回遊性と広い玄関、土間から和室に上がる解放感、つまりゆったりとした間取りなんです。
貧乏長屋のような提案ばかりでダメですね。
まず原案の事務所を小さくして収納庫にすればいいだけでしょ。
後は二階を二間にして、ほぼ平屋にすればいいでしょ。二階は階段上がりからすぐに洋間6畳二つで坪数は足りるでしょう。
この間取りは廊下を部屋と一体化したものなので、無理に廊下を狭くとらずに、真ん中の畳コーナーをリビングの板前にして、薄畳を敷けばいいだけと思いますね。
つまり玄関の土間、和室8畳は変えずにリビングダイニングキッチンを少し狭くして、事務所を収納庫にして削れば、二階に二間でいいでしょう。
もし部屋がさらに必要なほど子作りするならリホォームしなさい。

365 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/05(日) 01:11:21.43 ID:???
平穏だったスレにまた間取りヲタのジジイが湧いて来た

366 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/05(日) 01:16:10.75 ID:???
360なんて典型的に施主の本質的な希望を理解してない間取りですね。クッサイ土間収納の匂いの漂う玄関、階段下にさらに土間収納する意味不な間取り、回遊性が途切れてドンズマリの人生のような一階。
そもそも光が差し込む玄関、縁側のような和室、そんなコンセプトがまったくない。
生ゴミの匂いのするような間取りなら書かなくてよろしい。

367 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/05(日) 01:20:42.82 ID:???
361は乞食民宿。

368 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/05(日) 08:03:09.93 ID:???
でも言ってる事は合ってるよね
結構良いこと言ってる

さては偽物だな

369 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/05(日) 10:58:21.42 ID:???
土間収納、ってにおいが結構広がるの?東北側だから、カビちゃう、ってことかな?
日本家屋だと南側が土間なんだっけ?
あと、回遊性がなくなった、ていうのは脱衣所とパソコンエリアがくっついたからかな?
あそこを離すとダイニングテーブル辺りが詰まっちゃうしね。何かいい方法ないかな

370 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/05(日) 12:17:13.33 ID:???
>>369
脱衣と洗面でそれぞれ一坪ずつ使ってるのを、
合わせて一坪半にしたら?

371 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/05(日) 15:43:29.87 ID:???
ガスの横がパソコンってやめた方がいいと思う
めっちゃ油だらけになる

372 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/05(日) 16:05:07.79 ID:???
むしろ冷蔵庫の下側もテーブルと椅子が設えてあるように見えたけれど、そちらに
置いたらダメなのかしら
>>370
そういえば洗面が二つあるね。洗面でなくズックを洗ったりするシンクかな

373 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/05(日) 16:58:15.21 ID:???
>>372
>>323手書きの図面よく見てみ?洗濯機の隣は[収]って書いてあるから。
タオル・下着やパジャマ・洗剤・掃除用具などを入れるんじゃないかな。
>>332も整理ダンスっぽいの置いてあるだろ。

374 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/06(月) 11:13:24.94 ID:???
ケチプロお久しぶりw

>>360の間取りは個人的にはいいなぁと思った

375 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/06(月) 15:00:02.56 ID:???
>>329
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とりあえず・・
1F寝室南側配置
和室は単独及び玄関から直接も行ける
玄関きっと広い
キッチンから脱衣及び髪切りスペース(きっと広い)
2F子供部屋3部屋
1F寝室の上を避けた(ギシアン対策)
それぞれの部屋直接隣接なし(いろんな対策)

総二階回避し、車好きなだけ置いて
懸案事項・・1Fローカ暗いかも
1F89.22u2F45.54u計134.76u(40.8坪)
尚、仕事の合間に作成した全くの素人ですからご参考までに・・

376 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/06(月) 15:15:45.11 ID:???
>>375
>>336
>キッチンとダイニングテーブルを横並びにしたいのです
>今は対面式なのですが妻が対面は面倒だと言ってます
が反映されてないよ。

それと、キッチンの向きが逆。
それじゃダイニング側に立って調理する事になる。

377 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/06(月) 16:20:34.52 ID:???
>>375
2間半飛ばしは感心せんよ

378 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/06(月) 17:02:19.72 ID:???
リビング通らないと洗面所お風呂行けない間取り自分は無理だ

379 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/06(月) 17:04:21.86 ID:u6CoA3y5
ごめんなさい。
ちょいスレチですけど、これパッと見これ何畳ですかね?
切れてるけど、手前は自転車の前輪まで部屋があるとして。【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚

380 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/06(月) 17:47:45.67 ID:???
>>377
LDKの東西は三間だ。
これだとシステムキッチンの南西角に柱が欲しいな。
んで、南の窓もズラすとなんとかなるかも。

381 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/06(月) 17:51:03.27 ID:???
>>379
アバウトで横二間×奥行き四間の16畳〜くらいじゃね?

382 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/06(月) 17:59:43.87 ID:???
洗面と脱衣は別なほうがいい。
誰かが風呂入ってる間は洗面所が使えないか使いづらいのは結構不便。
そもそも何で一緒にする場合が多いのは不思議。

383 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/06(月) 18:22:25.66 ID:???
せめーからに決まってんだろ馬鹿かこいつ

384 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/06(月) 23:42:43.64 ID:0JNdpGBB
>>380
キッチンのコンロの前と、階段のところに、
耐力壁が作れるからいけるんじゃないの?

>>383
広くても割りといっしょにするけどな。
確かに不便には違いないから、
もう一つ簡単な洗面を作るといいのかも。

385 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/07(火) 02:16:27.33 ID:???
>>381
なるほど。
ありがと!

386 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/07(火) 02:46:22.95 ID:IGy23chB
窓があるとエアコン効き辛いし外気の土埃が侵入するし
結露で黴易いし窓の無い住宅に住みたい。
窓が無ければ気密性断熱性が向上し心地良い。
自宅建てる場合建築基準法の彩光率とか関係無いよね。

387 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/07(火) 09:48:42.83 ID:???
314も329も消えたか

388 :314:2015/07/07(火) 10:06:56.02 ID:xnuHM2DH
>>357 メーターモジュール、SE工法の予定です。
   壁の配置とかは考えずに弄ってしまったのでおかしいのかもしれません。
   原案‥プロ案晒すのは契約に至らないと問題になりかねないと過去レスにあったので躊躇してます
   
   洗面とトイレは入れ替えて、

   広くするより、延床35程度に収めたいです

   >>屋根も柱もある駐輪場だと建築面積に入るので注意ですね。
   50.29坪の建ぺい率50 容積率80 なので 延床35+自転車置き場+南側の軒(庇?)の一部くらいだと多少余裕があると見ていますが、建築条件に入ることで建ぺい率容積率の問題以外でもなにか注意すべき点はありますか?(税制上の問題とか)
  
>>351は好きな雰囲気というか目指した感じです
    説明が抜けててすみません。伊礼智さん、本間至さん、永田さんの設計される感じが好きです。
設計士の方がこのレベルかどうかは…なんとも言えません。
    (ベテランの方だし伊礼さん本間さん好きって好みの方向も合うし要望を汲もうとして下さってると感じますが)

>>359 メーターモジュールなので通り抜けはできると思います。
    天井高を2300か2200にしようと思っているのでテーブル、ソファその他家具を低めにしたいです。
    バーカウンターみたいなのはナシです;キッチン下げるのは見たことあるしいい気がするけど年取った時小さな段差もない方がいいのかなぁと思うところです。物持って移動することも多い動線だし。

389 :314:2015/07/07(火) 10:09:21.70 ID:xnuHM2DH
>>360 ありがとうございます。
   踊り場案、面白いですね。子どもも喜びそうです。
   ただ、残念ながら予算の都合上、なるべくコンパクトに延床35〜6坪程度に抑えて仕様を上げようという方針になりました。

>>366 ケチプロさんですか?
   土間収納は魅力なので、(あと、ポーチ1500×1500は無理があるので)玄関とポーチを北側に持ってきて、ポーチのあった部分にWISCを設ける案はアリだと思ったのですが、難ありですか?
   

>>369 カビは困りますね;北東側を玄関でなく土間収納にするのは便利そうなので気になります。

>>370 洗面と脱衣はできれば分けたいんです。子どもも性別違うのでこれからややこしい。

>>371 そうなんです;; 勝手口にしてる所に主婦スペースを移して、主婦スペースのところは通路にしてしまうということは考えました。
壁ができるのでマグネットウォールにして幼稚園からのお知らせとか献立表みたいなのを貼って家族で情報共有できたらいいななんて思っています。ごちゃごちゃするけどリビングからは見えないし。
   でも油は隣と向かいだったらどっちがマシなんだろう

>>372 そこだと請求書とかハガキとかの紙類でごちゃごちゃするので、リビングから見えない位置に置きたいんです;
   脱衣所にあるのは>>373の仰るとおり収納です。見にくくてすみません。


トレペだと楽なんだけど方眼に書くの難しいです;
清書できたらまたUPします

390 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/07(火) 10:09:40.42 ID:???
>>386
マンションに住めば?

391 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/07(火) 11:28:59.26 ID:???
>>389
方眼紙に書く場合、一マスを910(半間)って考えると楽ですよ。
ちょっと小さくなってしまいますが、UPする時に大きく写してくれれば
いいだけですし、よかったらお試し下さい。

392 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/07(火) 12:17:32.26 ID:???
間取りをグリッドで考えない人にとっては難しいのかもね。
発想が自由なのは結構だけど、グリッドで考えないと施工が割高になると思う。

393 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/07(火) 12:27:49.62 ID:???
天井高2200も考慮に入れてるとのことですが、相当低く感じますよ
2400が一般よく使われている高さで、2700までいくと空間を広く感じます
個人差がありますが、一度モデルハウスなどで試された方がいいと思います

394 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/07(火) 13:08:39.67 ID:???
>>391
メーターモジュールと言ってる人に1マス半間ってのは…

395 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/07(火) 20:34:14.10 ID:???
間(けん)は本来的に絶対的長さの単位ではないし、
間取りにおいては今もそうなので、
江戸間なら1間=1820mm(6尺)、
メーターモジュールなら1間=2000mm、
京間(本間)なら1間=1970mm(6尺5寸)、などなど。
畳屋は(柱の分)一回り小さい寸法で間を使うようなので、紛らわしい。
ま、半間を1モジュールとして1マスで考えればよかでしょう。

396 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/07(火) 22:23:13.39 ID:CjUGlTld
何を今さら。

397 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/07(火) 22:31:40.48 ID:???
小汚い手書きの間取りには困ったものですね。まるで幼稚な落書き程度です。そもそもプロとはそういうお飯事には付き合いきれませんね。
まず原案、すなわち展示場の間取りは、玄関土間を横に伸ばしながら、ガラスから採光しているので、非常に明るく広い玄関土間といえます。
最近は土間収納という名のどん百姓の納屋のような汚い臭い玄関が多くて困ったものですね。
そもそも土間収納をそんなにしたいなら、家の裏手にもってくるのか、物置でも置けばいいのです。
玄関はお客様をお迎えする場であり、原案はさらに玄関ホールからだけでなく、縁側のように和室に小上がりできるので、品格のある玄関になってますね。

398 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/07(火) 23:26:08.86 ID:???
>>388
コストは結構上がるみたいですけど、SE工法なら構造的には有利かも。
1.5mとか書いてあったからもしかしてと思ったら、、メーターモジュール予定だったと。

でも、書いてある部屋の大きさの数字は尺みたいだし、、尺の>>332ですでに36坪超えてそうですが、大丈夫ですか?
単純に面積1.2倍にはしないとしても刻んだりして相当うまくやらないと東側の車も停められなくなるかと。
もう見せてとはいいませんが、こうなるとやっぱり元の案が気になりますね・・・w

清書するときはスケールや実際の寸法を意識したほうがいいですよ。
せっかく考えたのにおさまらなかったら意味がないですから。

永田昌民氏とかの吉村順三の系譜というか、モダニズム建築を経由後の木の家は自分も好きです。

399 :53:2015/07/07(火) 23:58:04.44 ID:???
レス頂いていたのにお礼が遅くなってすみません
いいと言っていただいた3番目と5番目の間取りを家族にプレゼンし、
288の土地を検討していたのですが嫁と冷戦状態になってしまい
やっと通常状態に戻れたので土地探しを再開しました

288の土地が建築条件付きのため業者に連絡を取る
  ↓
業者、別の建売を勧めてくる
  ↓
嫁が建売のちょっといい設備を気に入り、ここにしようと言い出す
  ↓
予算オーバーで無理(建売なのにさ・・・)
  ↓
建売を気に入った嫁VS注文派のオレ冷戦
  ↓
和解、しかし業者にはわだかまりが残り288の土地を諦める←今ココ
という回り道をしてしまいましたが心機一転頑張ろうと思います。

400 :53:2015/07/07(火) 23:59:57.55 ID:???
台所は2550が標準なのか、ありがとうw
色々間違ったまま間取り書いてること多いと思うんで指摘ありがたい

296さんがせっかく間取ってくれてたのに消えてる!!!ショックすぎる・・・
間取りありがとう・・・せめてアドバイスをいかすことができるよう頑張るわ
まずなるべく家具入れてみる
1Fに力注ぎすぎるせいか2Fはなんか後回しになるw
遊びっぽくみえるかもしれんが真剣ですw

401 :53:2015/07/08(水) 00:11:57.57 ID:???
で、懲りずにまた土地を見つけてきましたのでアドバイスいただけると有難いです
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・約38坪の整形地
・建ぺい率40%容積率80% (目安として1Fに32帖くらいで40%くらいです←だいぶ適当です)
・方位の位置に道路
・家族構成大人二人子供一人
・車一台
・欲しい部屋:玄関(+SICまたは土間収納)、風呂、洗面脱衣所(+LC)、トイレ、
LDK(できればリビング収納・パントリー・勝手口)、 主寝室(+WIC)、子供部屋、書斎スペース、バルコニー

間取ってくださる方引き続き大募集中です!
よろしくお願いします

402 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/08(水) 00:15:08.58 ID:???
建売のリスクを勉強して嫁にレクチャーした方がいいかも。
設備なんて注文住宅でも同様のもの導入できるわけだし。

403 :53:2015/07/08(水) 00:56:55.28 ID:???
建売のリスクとかから攻めていけばよかったんでしょうが
立地や土地環境みたいな変えられないものならわかるんだけど設備ってw
みたいな言い方がまずかったんでしょうねー・・・
どうせ標準からランクアップしようとしたら予算がーで諦めることになるんでしょ!じゃ最初から付いてる方がいいもん!
となってしまって・・・
話し合ってそこは解決できたんでなんとかw

404 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/08(水) 01:28:09.50 ID:???
>>400
>>296保存してたんでうp
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405 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/08(水) 02:30:06.49 ID:???
>>314の元々の画像を保存するの忘れてた、見られなくなってるんで誰かUPしてほしい。
↓これね。
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406 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/08(水) 08:19:58.21 ID:???
>>403
間取りじゃなくてスマンがオレも建てるとき似たようなことあったので経験談を書いとく。
その後、土地が決まって計画が進んでいくとよりイザコザは増えるよw
設備や間取りとかも自分の意見が通らないとすぐ機嫌悪くなる。

既婚男性にある家をたてる予定のスレがすごく参考になった。
建築家と裏で話進めておいて、自分の意見は建築家に話してもらうとスムーズに行くのでおすすめ。

407 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/08(水) 10:10:11.08 ID:???
住宅火災のニュースを聞くたび、寝室は1階がいいよなぁと思う。
キッチンの上にもできれば居室は設けたくない。
浸水や洪水のニュースを聞くたび、2階でも生活できるのがいいよなぁと思う。

408 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/08(水) 14:46:15.06 ID:+gg81TxJ
>>407
最後のはどういう意味?
やっぱり二階リビングがいいということ?

409 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/08(水) 20:05:54.29 ID:???
>>408
1階が浸水しても、あるいは浸水や洪水のリスクがありつつ避難できない場合でも、
2階で寝食できるといいなぁということです。
トイレ・洗面必須、シャワー、冷蔵庫も欲しい。
リビングじゃなくていいけど、いざという時は寝られるように。
オープンフロアみたいなのでもいいかもだし、和室でもいいかな。

とはいえ、そもそも床上浸水のリスクがあるような場所・敷地高には建てない方がいいけど。
それでも何があるか分からないので。

410 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/08(水) 20:30:36.13 ID:or0mA+27
浸水しない場所というのは、小高い場所で、そういうところは地盤が固く地震にも強い。

411 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/08(水) 21:10:32.23 ID:/m8ijbjo
>>410
そうでもない。
日本だと、小高い場所でも元田んぼとか元溜池の場合も多い。
不自然な住宅街の公園は溜池だったりする。その周りは当然田んぼ。

412 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/08(水) 21:37:07.52 ID:???
今の日本は信用できる土地は皆無

413 :53:2015/07/08(水) 21:42:59.71 ID:???
404さんありがとうございます!間取り見れました
2Fは左が好みだけどやっぱり自分の間取りより断然良い!!
真四角ってセンスないやつが作るのは厳しいのかなあ・・・地震対策的にも資金的にもいいんだけど
この間取り今の土地にもいけるんじゃね!?と期待したのですが方位が違うからムリっすね・・・残念

家関係では間取りスレしか見てなかったんだけど既男も見てみますありがとう
まだ土地も決まってないのに険悪になりましたw
てか土地探して注文しようって客に建売勧めんなよー

引き続きどなたか間取ってくださる方募集してます!よろしくお願いします!

414 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/08(水) 22:23:02.15 ID:???
>>409
そこまで望むのなら、一階はピロティにしてしまうのがいいかと。

>>411
小高い場所が田んぼとか溜池って、どうやってそこに水引いてくるんだ?
質問を装った揶揄ではなく、純粋に疑問。
現代ならポンプアップとかも考えられるし、近代なら地下経由のサイホン方式もない事はないが、
サイホンは地形と水源の場所に左右されるのでどこでも出来るものでもない。

そして、それが「多い」というのもにわかには信じられん。

415 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/08(水) 22:44:46.94 ID:/m8ijbjo
>>414
そりゃ、普通は川の水か、湧水か、雨水でしょ。
小高いって、そこだけ山状になった地形なんてそうないでしょ。

過去の地形は、今昔マップや地盤サポートマップで見られる。

416 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/08(水) 23:32:31.08 ID:dekLfR8j
粘土

417 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/08(水) 23:37:11.17 ID:???
>>415
「小高い」ってのは、まさに周囲より高い丘状の地形の事を指すんだが…

418 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/08(水) 23:59:36.68 ID:???
>>414
溜め池は、山のふもとにあることが多いよ。
完全な山間部が住宅地になることは無いだろうけど、
開発されやすい、低い里山などがある丘陵地帯でも、
山のふもとの谷ごとに溜め池があったりする。
元々山水が流れてきているところをせき止めて池にしてた。
香川みたいに、平野部の真ん中に溜め池がある方が珍しいと思う。
そういうところは普通は川から水が引けるからね。

419 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/09(木) 00:00:50.86 ID:6FsCtCpE
なーに、あの人ったらお高い所にとまっちゃって

420 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/09(木) 00:04:21.56 ID:6FsCtCpE
ルームサービスのお高いワイン
グラスなんかで呑むのかしら

421 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/09(木) 00:10:32.53 ID:???
>>418
溜池が山の麓にあるのは知ってるが、
山の麓を指して「小高い場所」とは言わんよ。

422 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/09(木) 00:19:43.45 ID:6FsCtCpE
引力を利用して上から下に

423 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/09(木) 01:24:22.50 ID:???
>>421
>>411がどういう場所をイメージしたのかは分からないけど、
低い里山などがある丘陵地帯だったらあり得るかなと思ったよ。
実家はほんとの中山間地で最上流域だけど、
同じ市内でも下の方は低い里山が連なってる中間地と言われるところで、
そういうところを宅地開発したらそうなるのかなとイメージした。
溜め池より田んぼの方が低いから、そこが宅地になれば溜め池は小高い場所にあることになる。
一方で里山の山を少し均したところも宅地になるんだろう。
もっとも、うちのとこは開発されるような地域ではないが。

宅地を探す際は、地名、特に地籍にある字名などを確認するといいらしい。
元々の土地の素性が名称から分かる場合が結構あるとか。

424 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/09(木) 02:08:56.14 ID:???
>>423
>溜め池より田んぼの方が低いから、
これはわかるよ。

>そこが宅地になれば
これはどうでもいいが、

>溜め池は小高い場所にあることになる。
これが普通じゃない。

「小高い場所」ってのは周囲より高い場所の事、凸状の地形の事だから、
そこに溜池を作っても川から水を引く事が出来ないし、湧水も基本的に出ない。

小高い場所に100%湧水が出ないとは言わないが、>>411の言うように
>日本だと、小高い場所でも元田んぼとか元溜池の場合も多い。
と言える程「多い」わけがない。
「上」に水が無いんだから、そのすぐ下であっても通常は水田も作れないし。

丘陵地帯であっても、起伏の「凸」の方にわざわざ溜池なんて作らない。
流れ込む水がないんだから。

溜池を作るのは凹凸が連なる凹部分で、凹部分なら雨が降れば周囲の凸から水が流れ込むが、
凹部分を「小高い」とは言わない。

425 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/09(木) 06:24:12.99 ID:???
小高い、と言われたら普通は麓の方も含めて山手の土地じゃないの?
ポツンとそこだけ高い地形なんて普通あるかな?
城が建ってたとかならありそうだけど宅地になりそうもない。

426 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/09(木) 08:49:23.38 ID:???
>>391
ただ考える時は内寸も把握しておいたほうがいいね

427 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/09(木) 11:09:54.01 ID:???
高台は普通値段が高いから、なかなか手がでないよね。
たしかに高台は周囲が浸水しても浸水しないから、洪水時の心配は少なくなるけど。

>>53>>413
自分も地元の小さいハウスメーカーの広告で、良さげな注文住宅の中古住宅を見つけた時、
見せてほしいと店に行って言ったら、そのハウスメーカーの建売りを先に紹介してきて、
結局広告は釣りだったらしく、気に入った物件は見せて貰えなかった経験がある。
不動産屋の常套手段なのかね。

428 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/09(木) 18:11:10.85 ID:???
>>425
【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚
周囲が川の流れで削られた台状・丘状の地形は、平野部には珍しくない。

http://habs.dc.affrc.go.jp/index.html
この地図と比較すれば、そういう土地がどのように利用されていたかがわかる。
最大化すれば「田」や「畑」って文字が読める。

429 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/09(木) 19:41:55.83 ID:CoMEuSj8
「小高い」と「標高が高い」は違うよ。周囲との比較、海面との比較。
標高1000mでも窪地や谷底、河川敷(氾濫原)は小高いとは言わない。

430 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/09(木) 20:28:39.76 ID:???
俯瞰して見るのと、低い場所にある住宅地から見るのとの違いでしょ。

431 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/09(木) 21:48:21.46 ID:???
どうでもええわばからしい

432 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/10(金) 09:42:08.22 ID:???
「小高い」に「突出してる」という意味は無いよ。
相対的にちょっと高ければ「小高い」だよ。

433 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/10(金) 23:35:31.05 ID:???
>>401
間取りは全体としてはまとまっていいんだけど、一つだけおしいのが、
トイレの位置だな。
玄関入ってトイレが見える間取りは、普通良くないって言われてるよ。
玄関の戸の位置を変えるとか、もう一度初めから考え直すかした方がいい。
本当にトイレの位置だけ残念な間取りだね。

434 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/11(土) 02:07:23.93 ID:???
玄関ホールにトイレのドアがあるの普通だし便利だけどな。

435 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/11(土) 02:22:58.38 ID:???
>>433
残念なのはお前の頭だな。

436 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/11(土) 03:48:31.12 ID:???
>>434
あまりにもまる見えの位置だよ。
少しずれた位置ならいいけど。

437 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/11(土) 09:20:15.24 ID:???
お客さんが
「ごめんください」
「は〜い」
ジャーと水を流して、カチャッと玄関には出にくいよね?
トイレに入ってるときにお客さんが来たら出て行けない。
トイレの中で息を殺して潜むしかない。

438 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/11(土) 09:25:25.55 ID:???
狭小住宅の設計で煮詰まってます
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org410191.bmp

家族は両親(父要介護1)と自分です
玄関・階段周りが上手くいきません
知恵を貸してください

439 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/11(土) 09:41:56.12 ID:???
>>437
いまどき客が多い家なんてあるのかな?

今回の間取りは、玄関とトイレの扉の向きを考えると、
入って目線の先がトイレ、運悪く両方開くと入って目線の先が便器に
なりそうで、ちょっと嫌な感じはするけど。

割と平気でキッチンの近くにトイレにしちゃう建築士もいるし、
一番楽なのは一階は洗面、脱衣所の奥にトイレなのに
なぜか嫌がる人が多いとか、トイレの位置は難しい。

440 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/11(土) 10:37:05.23 ID:???
>>438
どういう風にしたいというのが書いてないと...
玄関部コーナー、切り欠く必要は無いと思いますけど、建ぺい率の都合とかありますか?
耐力的にもアンバランスになるし、微妙に木組みの手間が増える分コストアップかと。
どうせポーチ部に下屋は付けるんでしょうし。

441 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/11(土) 10:44:23.40 ID:???
>>438
そうそう、ファイル形式はbmpじゃなくて、jpegなりpngなりの方がいいかと。

442 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/11(土) 11:16:58.46 ID:???
>>438
これも二間半飛ばし、やり直し。

443 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/11(土) 11:47:39.01 ID:???
>>437
うちに来る客はピンポンして反応無しなら帰るけどな
親しい人なら電話するし

444 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/11(土) 12:02:19.54 ID:fdpvOwHo
>>442
コンロの前の壁を耐力壁にすれば
大丈夫でしょ。

階段下の洗濯機っていいね。
上はどうせ持て余す。

玄関はポーチの分出っ張るのと、
ポーチの屋根を二階の床にする手が
あるので引っ込んでることも多いと思う。

トイレに二カ所の扉はどうかと思うけど、
何か不安があるのかな?
通路はもう少し広くてもいい気はするけど、
最悪どこかの掃き出し窓から出入りする
手もあるのでは。

445 :53:2015/07/11(土) 12:27:15.81 ID:???
家建てようと思ってんだけどこんなことあってって話したら
皆けっこう建売すすめられてるのな>427さん
中には大手のHMの展示場に行ったのに建売すすめられたって
思い出しながらムカついてたやつがいてすまんが笑ったw
土地探しに行って不動産屋で建売売り込まれたやつもいるし
まあ建売ってのは儲かるんだなーって感想

うーん確かにホールからトイレ嫌う人もいるしなあ
で、脱衣所の奥に作ってみましたが今度は洗面所の扉がホールにw>439さん
後、トイレが0.75畳なのもどうなんだろ
難しいわー
【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚

すみません引き続き間取ってくれる方募集してますんで・・・もしよかったらお願いします・・・
>401の土地です

446 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/11(土) 13:20:03.31 ID:???
>>445
前の方がよかったんじゃない?w

玄関収納をシューズクロークにまとめたのはスッキリしたけど。
玄関土間の奥行き90cmは狭く感じると思うし普通やらない。

前のままでバスと洗面を入れ替えて、トイレは同じ位置で
洗面から出入りでいいんじゃない?
ただ、その配置嫌がる人多いから奥さんにも確認したほうがいいよ。

447 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/11(土) 13:23:06.39 ID:???
>>445
不動産屋の建売はグレード的にどうかと思うけど、
ハウスメーカーの建売は基本的にしっかりした
お値段も結構するwものでは。

ただ、いまさらバス便の土地の大規模開発だったり、
ビミョーな感じではあるw

448 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/11(土) 22:49:22.60 ID:???
>>442
>>444
スパンが2間を超えると(2間まではOK)、必要な梁成がかなり太くなるし材も高くなるから、
伏図を意識しながら3m材4m材で2階床を構成するのがよいと言われますね。
上階がない小屋梁は3間スパンでもそんなに太くしなくていいですが。

自分は少しかじっただけの素人ですが、
>>438の間取り案だと、真ん中にタテに大梁を入れて、
左右から2間の小梁を半間ごとにかける感じでしょうか。
(ちょうど肋骨のように)
トイレドア前のグレーのところが壁(というか柱が立っていい)かどうかで、
大梁のスパンが2間か2間半かで太さが違ってきます。
本当は、2階の柱がどこに立つかによっても必要な太さが変わってくるので、
2階の間取りと無関係では考えられないんですが。

無理はしようと思えば出来ますが、
素直な伏図が書ける間取りの方が安上がりだし安心できる家になる。
素人でも伏図は意識したいと思う今日このごろ。

449 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/11(土) 23:10:20.50 ID:???
438
とにかく介護住宅とは引き戸をたくさんつけて、玄関までの動線も広くすることです。
ですから素人さんはトイレの扉を二つとビックリするかもしれませんが、プロはむしろこの間取りなら脱衣所までの引き戸もつけますね。
これで両親の寝室からトイレ、トイレから脱衣所、お風呂まで繋がりますね。
玄関から引き戸で脱衣所まで繋げることで介護には便利ですね。あとは階段下にもう一つトイレを作ることです。
要介護のトイレは臭くて長いので、むしろお客様用にトイレを二つ目を階段下に作るか、リビングに作るほうがいいでしょう。
とにかく介護は臭くて汚いので、すぐに手洗いなど出来るように玄関から手洗いがすぐ出来るほうがいいですね。
あと昭和的な出窓はセンスがないのでやめなさい。総二階にして、二階に収納を持って来なさい。
あとトイレは糞だらけになるのでタイルかホーローなどを全面にしときなさい。

450 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/11(土) 23:19:28.42 ID:???
私は老人ホームなども設計するのですが、やはり必ず個室には手洗いを設置するように設計します。
この間取りも寝室が和室なのはようないですね。あと仏壇か何か知らないけど無駄な寝室の空間は手洗いを作るべきですね。
とにかく汚物と生活すると思って、和室は板間にしてベッドにしなさい。

451 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/11(土) 23:29:24.59 ID:???
>>401
やるつもりなかったんだけど、誰もやらないみたいだから変更してみました。
一階 【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚
二階 【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚

・トイレ独立(洗面からの出入りもいいけど別パターンてことで)
・スパンを少し縮めるのとアプローチが狭いから広げる意味でLDKの横幅を縮める
(変わりに縦を伸ばしてます)
・ウォークスルーで両方の部屋から使えるWIC
・ルーフバルコニーを延長してポーチの屋根にしてもOK
・テレビ台は階段の下に入れるなり、右の壁に置いたりお好きなように。LDKをあと45cm下に伸ばすともっとゆったりしそう。

また、WICと書斎をを入れ替えて廊下から入れるようにしたり、
階段を上がってすぐに出入り口だから(一階階段と収納を入れ替えて)
一部がホール状の廊下と、WICじゃなくて固定収納にしたり変更の余地はまだありそう。

>>438はトイレの前が壁なのでスパンは縦横二間におさまってますね。

452 :438:2015/07/11(土) 23:31:02.13 ID:???
>>440
煮詰まった・・・としか書いてませんでしたねw
希望は年老いた両親が1階で全て生活が収まるようにしたいです。
自分の部屋になる2階は割とどうでもいい感じです
あと玄関の切り欠きは建ぺい率の問題です。
玄関引き戸から東へ公道まで1.75間ありますのでスロープも考えてます

>>442>>444
コンロ前とホールからDK入ったところのグレーの部分は壁で考えてますが、
DK入ったところはニッチでテレビドアホンと給湯器のリモコンを置こうかなと。
ただ構造上筋交い入れたりしなければならないなら別にニッチにしなくても当然OKです

453 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/11(土) 23:38:26.33 ID:???
とにかく介護を全然分かっていない間取りですね。両親の寝室から手洗いが遠いですよ。これではオムツ交換のたびに穢れた手を引き戸などにつけないといけないですね。
あとトイレでお漏らしなどをした時もこのまま身体を洗うまでの移動が考えられていないですね。
両親の寝室で完結する生活空間の設計がまったく出来ていない場当たり主義!

454 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/11(土) 23:38:54.77 ID:???
>>444>>448
トイレのドアですが、和室から引き戸にしたのは、認知症とパーキンソンを併発している父が
夜中にトイレに起きる事があるので、新築に引っ越したら寝ぼけてトイレが分からなくなる可能性を考慮し、
夜間は引き戸開けっ放しのセンサ照明でトイレに誘導するつもりです。上手くいくか分かりませんがw

プラス、開き戸をつけたのは介護する時に壁が邪魔な時もあるだろうし、父がベッドで寝てる時に他の人が
和室を通らずに入れる事を考えました。
また洗面所側の壁には手洗い付けます

今日、工務店さんと話して構造材は105、120でそんなに何十万も材料費変わらないと聞いたので安心してます

455 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/11(土) 23:45:35.90 ID:???
そもそも認知とパーキンソンつまりまともに動けないボケ老人を抱えているのに、玄関側を両親の寝室にもってこないところに施主の我儘がみえる間取りですね。
普通は玄関とさらに寝室の引き違いの窓からまともに動けないボケ老人を移動することを考えるのですが、リビングダイニングのキッチンを中心に置く設計なんですね。

456 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/11(土) 23:48:37.12 ID:???
>>449
一応、狭いなりに準?介護住宅を考えてみたんですけどねw玄関の車椅子置き場所や引き戸もそうですし。
トイレ・洗面は2階にも作ります。臭い時、お客やよく来る姉所帯は2階でお願いしようかと。
和室・出窓は母の希望です。和室と言っても敷くだけの簡単な畳で、壁はクロス。出窓に自分の
趣味の置物やテレビを置きたいそうです。壁掛けは出っ張るので。
ゴリゴリの介護住宅という感じにはしないつもりです。
本当は今の住まいで使ってる和箪笥も持っていきたいと言ってたのですが、それは諦めてもらったので、
それくらいの希望は叶えてあげたいです。

457 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/11(土) 23:55:46.07 ID:???
そうでなくて本当は両親が死んだ後を考えているからでしょ?
そういうヨコシマな思惑が見え隠れする間取りなんですよね。
そもそも車椅子を前提とした介護住宅の間取りなら玄関に階段なんかをもって来ないし、なんか中途半端ですね。
むしろ両親を死ぬときは、独り身なので二世帯住宅の体裁をとって賃貸を検討してます、ていうほうがセイセイするね。

458 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/11(土) 23:57:01.04 ID:???
>>455
玄関、ホール、DKまでフラットにすれば車椅子を使えば移動できるかなとw
もう少しDKを削って玄関ホールを広く取った方が良さそうですね
それとキッチンを壁寄せも考えたのですが、食器棚や調理家電類を納めるには厳しかったんですよね
その辺、ご教授願います
あと、マッサージチェアも父が地蔵のように大人しく座っているので外せません。

459 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/11(土) 23:58:52.08 ID:???
>>457
死後考えるのは当然です。自分でローン組むんですからw

460 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/12(日) 00:02:13.51 ID:???
>>458
まぁでも自分で「希望は年老いた両親が1階で全て生活が収まるようにしたいです」と
啖呵切ってましたね。そこはすみませんでしたw

461 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/12(日) 00:12:12.18 ID:???
>>454
単に105か120かの話じゃないですよ。
梁成というのは梁の下面から上面までの高さの寸法です。
樹種や等級によっても変わるのでいくらとは言えませんが、
最低基準が300とか330とか400超も。
スパンと上の柱の有無よって変わります。
なので2階がどうでもよくはないです。
家を建てるとなると気が大きくなりますが、
いろんなところで割高にすると全体では結構な額になりますよ。
素直な設計が出来るよう意識するに越したことはありません。
建築士さんは仕事ですから、よほど誠実な人でなければ無理はしてくれるでしょうが。
将来のリフォームも意識できてた方がいいです。
うちはリフォームしようにも間取りの変更が困難でどうにもならないので。

462 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/12(日) 00:21:37.91 ID:???
まぁプロは誤魔化すことは出来ないということですよ。こういうヨコシマな間取りはまず失敗しますね。
まず玄関からのフラットの意味不なのですが、玄関の小上がりをどうするのですか?
私は玄関側に両親の寝室を持ってきて、スロープで引き違い窓まで高くすることで、車椅子からそのまま部屋に移動できると言っているのですが。
また当然板間も車椅子用の建材にしないと家の中を車椅子の移動が出来ないですよね?
ましてや畳にカーペットでもひいて車椅子の移動をするのですか。全く素人さんの場当たり的な発想で現実的な介護住宅ではないですよね。

463 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/12(日) 00:30:54.68 ID:???
>>456
風呂の戸は、折り戸じゃなくて3枚引き戸の方がいいんじゃないかな。
和室の下側にある収納スペース、少し変えれば和箪笥置けるんじゃない?
あと1つ確認です。家のかたちは変更不可ですか?3x4.5間とかは無し?
スクエアに近いかたちって間取りが難しい気がする。
総2階に近いかたちで寄せ棟屋根って今は普通ではあるけれど。

464 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/12(日) 00:32:41.47 ID:???
ケチプロ絶好調だな

465 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/12(日) 00:38:26.64 ID:???
>>461
2階がどうでもいいというのはシンプルで良いという意味でした
週明けにまた打ち合わせがあるのでよくプロの意見を聞きます
ありがとうございます。

>>462
マンションの玄関のように靴を脱ぐところと小上がりを平らにしたいという事です。
そうする事により引き違い窓からすぐに車椅子で部屋に移動するのと
DKを通って部屋に移動するのにそんなに差異は感じませんがいかがですか。
一応、母親は要介護5の祖父母を見ましたし、姉二人、私もお手伝いはしてました。
祖父母のトイレも最後はベッド横の簡易トイレでしたから、その経験からまあ
その時より便利であればよいのかと思ってました。
畳もよくある約1m角のものなんでハゲれば交換すればいいです。

466 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/12(日) 00:42:54.15 ID:???
>>463
その提案もあったんですが、父は週3でデイサービスで風呂に入ってくるので、
車椅子で風呂もないだろうという事です。折れ戸なら緊急時も外せますし。
敷地は南側は現状だと1000くらい余裕あります。
西側に目一杯寄せて、東側に車を置きたかったのです。
もしよかったら3x4.5間でサンプルお願いします。

467 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/12(日) 01:05:00.45 ID:???
>>451
テレビからソファまでの距離が近すぎるし階段の位置がかなり生活しにくそうだね。


寝室と子供室をWICで繋げる意味もあまり無いし、寝室は窓がほとんど無くて暗そう。

468 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/12(日) 01:11:48.98 ID:???
まったく素人さんには困ったものですね。マンションとベタ基礎の立ち上がりのある一戸建ては全く違いますよね。
仮に小上がりを低くするなら、玄関に階段があるから車椅子の移動が難しいですよね。通常緩やかなスロープを寝室のglまでするのですが、玄関のglまでを道からの距離をとるということなんですね?
つまり極小住宅だけどそんなゆとりのある道から家までのスペースがあるのですねえ。さらに畳の言い訳は失笑ものですね。
畳を毎日車椅子を通るのですよね?もちろん車椅子が通れば表替えも出来ないほど痛みますから毎年買い替えるのですね?
あと玄関を車椅子を通るわけですから、傷だらけの板間になっても大丈夫なんですね。
通常の施主は、お客様を招く玄関は車椅子をできるだけ通らないようにして痛まないようにするのですがね。
まー頭の悪さが滲み出て、とても介護されるお父様を同情しますわ。

469 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/12(日) 06:57:42.09 ID:???
>>448
二階の床だけ支えるのであれば二間半でも全然大丈夫なんだが
柱加重を受けるとチト無理がでてくる、該当部分の二階の梁成を
しっかりとって二階柱に負担させなければいいが屋根加重をすごく負担してたり
角柱なんかが乗るとやはりクリープの呪縛から逃れれない。

>素人でも伏図は意識したいと思う今日このごろ
建築士でも意識してない奴がゴロゴロいるけどなw
普段木造やらない奴の図面は笑えるw

470 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/12(日) 07:34:26.00 ID:???
>>438
二階はあまり気にしてないみたいだけど、
「階段周り」をどうにかしたいと思ってるなら、二階も一緒に考えないといけないので、
二階の図面も出した方がいい。

>>445
建具は「今はとりあえず付けとけばいい、後からちゃんと考える」と思ってるんだろうけど、
間取りと一緒に考えてないと、後からじゃどうにもならん場合もあるよ。

建てる前にはプロが図面を仕上げるから、そこでどうにかなると思うかも知れんが、
場合によっては非常に使いにくい建具になるとか、それを解消するために特殊な建具を入れるとか、
間取り自体の見直しをしなきゃならんとかの場合もある。

471 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/12(日) 07:57:56.62 ID:???
>>469
おお、プロさんですか。
もし>>438の図面で真ん中に大梁を2間半飛ばすとすると、
外周と、上から1間のところの左右のラインで荷重を受け止めるよう下に管柱を立て、
2階の間取りも他の箇所に管柱を建てずに、屋根荷重をそれらのラインで負担するように
すればいいんでしょうか?

472 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/12(日) 08:39:37.91 ID:???
>>471
XY(@910)で言うと
X5・Y1-X5・Y6 スパン4550を主通りにするのがいいんでない
梁巾は欠損を考慮して120 成は360
2階もX5・Y1-X5・Y6 L=4550 105*300 かな
管柱は屋根加重を負担しないのならあってもいい
(つか建具とか壁の安定感を得ようとすると必要、内装に必要な柱と考える)

まあ無理せず便所前のグレーの壁位置にはしら立てたほうが格段いい

綺麗でなくてもいいから田の字意識すると木造は強くなる
X1 X5 X8 ・ Y1 Y5 Y7 を構造主通りと考えて
基礎も2階も上記構造主通りを意識して設計する
>>438はY8通りを壁で伸ばしてX9・Y8に柱があればより良い。

473 :438:2015/07/12(日) 09:03:36.45 ID:???
伏図ですか。ここ見て勉強します
http://sumai.panasonic.jp/sumu2/fusezu/content02/2_04.html

あと玄関を平にしたいといのは下記のようなものです
全部木造みたいですけど、無理なんですかね
http://www.kogarashi.co.jp/house/picture/house006.html
http://www.yuyuhome.co.jp/case/case57.html
http://www.miyazawahomes.co.jp/work_ex/achievement/2204/
http://www.green-w.jp/case.php?eid=00051

474 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/12(日) 09:31:56.31 ID:???
>>473
>あと玄関を平にしたいといのは下記のようなものです
>全部木造みたいですけど、無理なんですかね

今の木造は基礎高さ制限があるので床高がどうしても600mm程度になる
安全な勾配で上がろうとすれば最低でも高さの12倍=7200mm必要
フラット部分も必要なので道路から玄関扉まで8.5mくらいの距離が必要になる
直線で取れないと曲がる度に1m程度の踊り場が必要
果たしてそこまで距離が取れるのか? ここのスレの素人さんは敷地抜きで相談しようとするが
建築ってのは敷地ありきの建物なので道路・方位・高低差とかが凄く重要なのが理解してない

それと完全フラットをやると土台他構造体の一部が土間下に埋まっちゃう
絶縁するんだが長い目で見ると耐久性に難が残る。

日本家屋の美点の 土間←→ホールの段差をどう考えるかの問題だが
あっちを立てればこちらが立たずだよ。

475 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/12(日) 10:01:18.15 ID:???
湿度の少ない海外なら、そこまで床高にうるさくないのかな?

プロさんの意見がすごいですね。勉強になるし、このスレに来てくれていることを
有難く思います。438さんも、こういった季節なので、ご両親様と共に、ご自愛くださいよ〜

476 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/12(日) 10:40:58.44 ID:???
>>475
基礎を無視してGL+150程度のコンクリート下地で床を考えればいいんだけどね
それでも設備配管とか考えると仕上りで+350くらいになっちゃう
そうするとアプローチ長さが5mくらいはいる、あと基礎部の断熱がね
できるんだけど木部分と段差がどうしてもでる、あと土台通気に不安は残る。

これもあっちを立てればこちらが立たず。

477 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/12(日) 11:04:56.34 ID:???
>>475
イギリスは湿気多いけど床は低いよ。
中心部の古い建物だとグランドフロアという言葉があるように
半地下だから地面より床が低い。

478 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/12(日) 11:10:05.34 ID:???
イギリスの半地下は、寒さが防げる印象を持ってた
あの国はかつて、ベッドに寝ずに椅子に寝てた、って読んだことあるけど、ほんとかな

479 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/12(日) 11:46:41.83 ID:???
>>472
XY(→↑)で表現するのが確実でしたね。意図してた大梁はそれです。
荷重を負担しない管柱もありですか。図では区別して描かないといけないですね。
トイレ前の柱は立てるとしても、将来のリフォームで除けたくなっても大丈夫にしておきたいような。
それか逆に(構造上の意味も持つ)立派な大黒柱にでもするとか。

X9・Y8もやはり切り欠かない方がいいですよね。
建ぺい率の関係ということだったので、
自分ならどこかの辺の中程に凹みを設けたい気がします。
それなら外周の桁や梁を切らずに済むし、
基礎も下まで切らずに少しだけ下げて鉄筋入れてコンクリート打てば強固かと。
勝手口のとこか、給湯器や室外機置き場になるようなとことか。
軒を1mも出すような1階屋根ではないでしょうから、建築面積には入らないはずなので。

480 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/12(日) 12:00:53.18 ID:???
車椅子についてだけど、外用の車椅子でそのまま家に上がるわけではなく、
玄関で、室内用の車椅子に乗り換えるんですよね?
あと、車椅子になる前には、座れる場所があった方がいいとか、
だから段差がある方が使いやすいとも言われるみたいなので、
親父さん以外のことも考慮しておくといいような。

ちょっと古い1999年の本ですが、「老後のマイルーム」という本があります。
自分もまだちゃんと読んでないけど。
最近の本で何かいい参考になる本はありますか?

481 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/12(日) 12:06:08.18 ID:???
http://sumai.panasonic.jp/sumu2/fusezu/content02/2_04.html
1階チェック図で言うと
ち・3 と ち・4 それらの片方の加重を受け持つ ほ・3 に柱がない
特に ほ通り 2-3 の梁は2階の床も屋根加重も受け持つので意外とここが弱点になる

1階の ほ・3 に柱があれば 屋根加重は 2階 ち・3柱がないものと考えて
2階3通り梁を ほ-ち 間(スパン2間)で考えればいい
筋交いのバランスがあるが梁の構造を主に考えると、1階の ほ通り 和室引き違いは
2-4間じゃなく 1-3間が正解。
屋根から2階から1階から土台・基礎と力の流れを考えるのが設計

ここで厄介なのが施主w 使い勝手だけを考えて説明しても頑として譲らない。

482 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/12(日) 12:37:40.67 ID:???
>>479
>荷重を負担しない管柱もありですか。図では区別して描かないといけないですね
開き戸のところだと閉めたときの質感が管柱と間柱じゃ全然違うからなあ。

最近木造から遠ざかっているが絶対撤去できない柱は4寸角
撤去できるよう梁計画して撤去可能柱は3.5寸角
隠蔽部にそれぞれ「撤去不可柱」 「撤去可能柱」 とマーキングしよう
というアイデアを暖めてはいる。

でもなぁ・・・今でも 絶対撤去できない柱 を
「補強すれば大丈夫です!」平気で取っちゃうリフォーム屋はわんさかいるw

483 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/12(日) 12:58:29.24 ID:???
その最高峰が姉歯

484 :田舎住宅:2015/07/12(日) 16:46:39.42 ID:???
自分が作った間取りじゃないけどいいかな?

・夫婦、子供男2人(中学生)の4人家族。敷地内同居。車2台。
・納屋二つは将来取り壊す予定。
・隣接家屋は田舎だからあまり気にしない。
・3社で見積もり中。一番良いと思っている間取りを上げます。

・採光を十分にとった明るい家が希望。
・35坪位、3SLDK。子供が2階に行く際に、顔が見えるように。
・シューズクロークに部活の道具。
・着替え室希望(1階に家族の衣類をまとめたい。)
・ロフトとベランダは子供が欲しいと言っている。

よろしくおねがいいたします。

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485 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/12(日) 17:16:11.07 ID:???
>>484
普通の木造軸組?
だとするとLDの2間半飛ばしがたぶん突っ込まれると思う。

ロフトの階段から1階まで半畳の踊り場挟んでほぼ一直線ってのも、
万が一の際にはかなり怖い。
ロフトの階段は180度向きを変えた方がいい。

主寝室上側クロゼットの右端、微妙な隙間は何?

階段からリビングに下りたところ、正面に家具か何かあるけど邪魔になるよ。
もう少し空間取ろう。
んで、その裏の微妙な隙間が意味わからん。

洗面の右が壁だと右手使いにくい。
ドライヤーとか歯磨きとかで肘が当たるので、洗濯機と洗面を入れ替え。

486 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/12(日) 17:24:47.65 ID:???
これは三間飛ばしwwwwwwwwwwwwww

487 :田舎住宅:2015/07/12(日) 17:59:19.67 ID:???
>>485 ありがとうございます。
> >>484
> 普通の木造軸組?
> だとするとLDの2間半飛ばしがたぶん突っ込まれると思う。
そうです。2間にしたほうがいいですか?

> ロフトの階段から1階まで半畳の踊り場挟んでほぼ一直線ってのも、
> 万が一の際にはかなり怖い。
> ロフトの階段は180度向きを変えた方がいい。
向き変えます。トイレ側から上がるようにします。


> 主寝室上側クロゼットの右端、微妙な隙間は何?
PC机です。リビングに置くところがいまいちなかったので。
本当はリビングに置きたいです。私しかつかわないのですが。

> 階段からリビングに下りたところ、正面に家具か何かあるけど邪魔になるよ。
> もう少し空間取ろう。
> んで、その裏の微妙な隙間が意味わからん。
私の入力がいいかげんでした。
テレビ台が造作家具でぴったり入ると思います。階段とは離します。


> 洗面の右が壁だと右手使いにくい。
> ドライヤーとか歯磨きとかで肘が当たるので、洗濯機と洗面を入れ替え。
入れ替えます。

488 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/12(日) 18:16:23.79 ID:???
>>486
階段の上端に柱が立つだろ?


>>487
>そうです。2間にしたほうがいいですか?

その方がコストが下がる。
2間半でも出来るけどコストが上がるのでお財布と相談。

>PC机です。リビングに置くところがいまいちなかったので。

それは左端だろ?右…だけど、これも入力ミスかな。

>本当はリビングに置きたいです。私しかつかわないのですが。

無線LANでノートPCなら、プリンタなどはTV台に置き場所作って、
リビングテーブルかダイニングテーブルで使ってもいいんじゃない?
それか、リビングの階段下にPC作業スペース作るとか。

489 :田舎住宅:2015/07/12(日) 18:36:40.30 ID:???
>>488
>
> >>487
> その方がコストが下がる。
> 2間半でも出来るけどコストが上がるのでお財布と相談。
まだ積算前だけど、開口に設計者はこだわってました。


> それは左端だろ?右…だけど、これも入力ミスかな。
ごめんなさい。
その右側が空いてるクローゼットは
後ろが洋服をかける面でベッド側はテレビ台になるのです。
扉はなしのオープンクローゼットで周回できるようになってる。
だから右に隙間があるんだけど、掃出し窓でもないから別に隙間いらないやw
壁にくっつけようかな…



> 無線LANでノートPCなら、プリンタなどはTV台に置き場所作って、
> リビングテーブルかダイニングテーブルで使ってもいいんじゃない?
> それか、リビングの階段下にPC作業スペース作るとか。
デスクトップなんです。だから置き場所に悩んでる。
リビング階段下は子供の一時勉強机かな。
足が入るように掘り込みにできるかな?

490 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/12(日) 19:07:05.13 ID:???
引用にやたらと数字まで入ってるのは専ブラの仕様なの?

491 :田舎住宅:2015/07/12(日) 19:18:18.59 ID:???
>>490
これでいいかな?
ごめん書込みほとんどしないから。

2階に洗面おくとしたら階段下無理があるかな?

492 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/12(日) 21:13:12.55 ID:???
>>467
変更しましたよ。
構造的には前のほうがシンプルでいいんだけど。
一階 【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚
二階 【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚

寝室の窓はベッドの頭上に窓があると冬に寒いので外して小さくしてます。
大きくしたかったらトイレ側の壁にベッドを付けて大きくすれば終了。書斎を3畳にして東の窓を大きくしてもいいし。
そうすると今度はトイレの音で眠れなさそうとか言われそうですが。

あと、テレビの最適視聴距離って思ったより短いですけどね。狭いといえば狭いか。
ダイニングテーブルの上下に二つ動線を取ったのでソファが少し押し出されてたわけ。
上みたいにくっつけちゃうと、左側に人が座ってるときはキッチンに行きにくいから。
この場合、椅子に座ってる人の後ろを問題なく通るには1200くらいあるといいので、キッチンを右にずらしてもいい。
ただし、あんまり奥行きを増やすと、キッチン使用中に背面収納を使う時に一歩二歩増えてストレスになるので微妙ですが。

階段位置は変更したほうが二階がうまく納まるから変更しました。
なんか間取り上げる度にどうでもいいような指摘を頂いてる気がしてちょっと閉口。
説明してもまたスルーなのかな。
かなり、とわざわざ書くあたりなんとかして腐してやろうという意思を感じて、それが逆にほほえましいからまあいいんですが。

書いたとおり変更の余地はたくさんあるし、建蔽率他も全く考慮に入れてないからあとは>>401さんが好きなように変更すればいいと思います。
自分はただ参考程度に案を出してるだけ。

493 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/12(日) 23:55:10.59 ID:???
>>467
2階はすっきり良くなりますね。

主寝室は前の間取りだと恐らく採光が取れずに申請出せないかと思います。
今回でしたら問題ないでしょうね。

テレビに関しては近い方が良いと言う方もいるかと思うのですが離れて見る選択が出来ない間取りはどうかと思います。
それとソファの背面を人もが行き来するのも個人的には気になったりします。

まぁ階段の壁に置けばいいだけの話ですが。


あくまで意見を言っているだけでケチをつけようなんてつもりは全くありませんよ。
間取りに完璧な答えなんてありませんし、これはちょっと…と思っても施主様が気に入ればそれが最適解となります。

こう思う人もいるんだと思っていただければと思います。

494 :53:2015/07/13(月) 14:37:41.68 ID:???
アドバイスありがとう。
やっぱり玄関収納の奥行きに無理あるかー>446さん
そこらへん感覚がわからなくてさ3Dでやっぱ見たいなー
嫁に確認したんだが、トイレ位置よりも洗面所とバスを入れ替えると家事室と洗面所の行き来ができなくなるのが残念みたい

うんHMで建てるからってんでけっこう予算取ってたのに建売かよ!って怒ってたw
物はいいと思うんだけどイチから建てたいやつに建売はなあ>447さん

そうか、建具重要なんだな>470さん
どうもいまいち平面(間取り)から立体(部屋)へのイメージが苦手でさ
なるべく間取りに建具置いて、
あとはどうするかなやっぱ3Dデザイナー買って苦手を補うかなあ

495 :53:2015/07/13(月) 14:40:02.47 ID:???
間取ってくれてありがとう!!>451,492さん
オレにはあんたマジ神だよ・・・
このノリがいかんのか?遊びっぽいからか?真剣に土地買って家建てる予定なんだが・・・

トイレの位置もオレのよりいい!
両方の部屋から使えるWICってやっぱいいなー
書斎からベランダも嬉しい!どっちもいいから後は好みだよなー
あれだよ、前に1F2F一緒に考えるようにアドバイスもらったんだけど、
401を考えた時に力尽きてろくでもないのしか浮かばなかったからうpしなかったんだ
でもこの素晴らしい間取りに敬意を表してオレの2F案をうpするわ
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496 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/13(月) 15:14:27.95 ID:???
>>492
ふと思ったんだけどさ、そのキッチン、向かいをカウンターにするんじゃないんだろ?
だったらペニンシュラにしなくてもいいんじゃないかな。

左に壁付けにして、その右に食卓置けばリビング部分が広くなるよ。
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497 :53:2015/07/13(月) 15:42:38.35 ID:???
ああこれもいいなー!キッチン前に窓を付ければ嫁喜びそう>496さん
多分492さんはオレの最初の希望を踏襲してくれてんだと思う

アイランド型キッチンならカウンター有り、壁付け型ならカウンターなしで
カウンター必須じゃないんで、なしでももちろんおkだ
ただキッチンだけが部屋として独立しているタイプがあまりやりたくないっぽい
なんか独立型にしてしまうと、施行する工務店のセンスがはっきり出てしまう、らしい

498 :470:2015/07/13(月) 16:22:07.50 ID:???
>>495
えーと、力尽きた時の図面に突っ込むのもアレだけど、
例としてその図面の建具について考えてみるね。

・寝室7.5畳の、階段の真っ正面にドアってのは、
階段を昇ってきた人と部屋から出る人が鉢合わせしてしまう。
部屋から出る人が慌ててたりすると、階段を上ってくる人とぶつかって、
昇ってきた人は最悪後ろ向きに階段を落ちる事になりもの凄く危ない。
なので、ドアの位置を変えた方がいい。

・二つの部屋とも、廊下から入る時にドアを開けたらどっちに行きたい?
家具の配置にもよるけど、普通は真っ直ぐ進むんじゃなくて、部屋の中央方向に進むと思う。
ドアのヒンジをそちら側に付けると、部屋の中央方向に行くにはドアを大きく開けなきゃならんし、
開けたドアを回り込んで閉める事になるからその動作も大きくなる。

部屋から出る時も、どこに立って、どんな動作で部屋を出る?
ドアの正面に立ってドアノブに手をかけた状態からドアを開こうとすると、
1〜2歩後退しつつドアを開かなきゃならん。

そのくらい大したことないと思うかもしれんけど、毎日何度も出入りするんだから、
向きが悪いドアや引き戸は結構イライラするよ。
同様の理由で寝室7.5畳と納戸を繋ぐドアも、ヒンジの位置が逆。

・あと、この図では問題ないけど、建具を配置する時に考えておきたいのが照明のスイッチの場所。
出入りする時にどこにスイッチがあったらON/OFFしやすいかもよく考えて。
スイッチの場所には背の高い家具や建具は置けないし、
建具をを開けた時に隠れるような場所は使いにくい。

あくまでも>>495を「例」にしただけだから、落ち込んだりするんじゃないぞ。

499 :53:2015/07/13(月) 16:40:24.23 ID:???
アドバイスありがとう!>498さん
落ち込むどころかあんたも神だよ!
ケチプロにもスルーされてたオレにこんな丁寧なレスくれてさあ・・・←ケチプロスルーにちょっと凹んでた
確かにドアの位置、そうだわ
どこでも付けりゃいいってもんじゃない、想像してみると使い勝手が全然違うな
スイッチの場所、そこもイメージしながら建具置いて間取り作ってみる
ありがとう!プロが本番でやってくれるし〜好きな感じで書いてやるぜ〜みたいなのから
着実に上達してるのを感じる・・・全然まだまだだけどw

引き続きアドバイス、間取ってくださる方ぜひよろしくお願いします!>401の土地です

500 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/13(月) 17:02:43.32 ID:???
そんなので落ち込むわけねーだろ馬鹿かこいつとしか思わん
俺んち階段昇って半畳しかなくて部屋の入り口二箇所だが危険な目にあったことなんてねーわ

501 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/14(火) 01:02:17.79 ID:???
文句言うだけで何も考えないと思われても辛いので>>401さんの間取り考えてみました。

ざっとで作ったのでご要望に合わないところもあるかもしれませんが。
PCが今故障中でスマホからのため手書きで申し訳ない。

それと普段メーターモジュールで描いてるので今回もそれで描きました。【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚


基本的に斜線がしてあるところは収納です。


分かりづらいところは聞いて下さい。


今回の土地ですが、建ぺい率・容積率からして恐らく第一種低層住居専用地域もしくは、第二種低層住居専用地域かと思われます。

ですので北側斜線制限と外壁後退距離1mの制限があるかと思いますのでご確認下さい。

502 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/14(火) 02:47:51.40 ID:???
2間飛ばしがどうのこうの…でさえよく分からん素人なのに作りました
プロっていろいろ大変だね
これも飛ばしてますよね…53さん(>>401)のです
【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚

>>501
ってプロの手書きやっぱ全然違う!かっけぇぇぇ

503 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/14(火) 04:59:08.13 ID:???
何故か誰も聞かないけど>>401は接道や周りの状況が分からん。

>>501
引き込み戸を多用してる???

504 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/14(火) 05:43:14.18 ID:???
>>503

>>401
> ・方位の位置に道路
って書いてあるから南西(下)が接道。
他三方は家に囲まれてるんじゃないかなと勝手に思ってる。

505 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/14(火) 06:26:35.74 ID:???
>>502
>これも飛ばしてますよね・・・いいや、これは大丈夫
惜しいのは X4・Y3.5(バルコニー除く)かX3.5・Y3.5で柱は立てたいな、
開口部とのせめぎ合いなのでここが設計の難しいところ

506 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/14(火) 08:11:06.17 ID:???
>>504
方位じゃ、どっち方位か分からないじゃんw

507 :田舎住宅:2015/07/14(火) 08:13:32.97 ID:???
変更しました。
引き続きお願いいたします。

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508 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/14(火) 08:22:14.17 ID:???
>>507リビングのど真ん中に柱落とさないと構造持ちませんよ!

509 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/14(火) 08:25:26.57 ID:???
>>506
>>401の上画像(敷地図)の敷地の外(下側)に方位を示す記号があって、そこが道路って事だよ。
方位自体は右上が北だから道路は南西。
画像見た人は殆どわかってるから、画像見られないんなら再うpを頼んだらいいんじゃないかな。

…ところで、>>405でお願いした>>314の敷地図、誰か再うpお願いします。

510 :田舎住宅:2015/07/14(火) 08:30:41.29 ID:???
>>508
ここでいいの?

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511 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/14(火) 08:54:14.15 ID:???
>>510まあそれでしたら大丈夫

512 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/14(火) 09:07:05.80 ID:???
>>507
この図の通りだとキッチンが窮屈だねー。

リビング側からキッチンに入るところ、冷蔵庫が出っ張ってて邪魔だし、
作業スペースも奥の人と手前の人が入れ替わったりしづらいし、
キッチン下の引き出しを開けて物の出し入れしたり、
後ろの棚を開けて物の出し入れするのもやりづらい。

513 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/14(火) 09:22:04.69 ID:???
>>512
最初の案はこの図面でした。
キッチン広すぎる?と思って縮めてもらった。
2人で作業する事が多いから最初の案で良かった?

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514 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/14(火) 09:28:45.86 ID:eDRnn/CA
>>509
方位の記号の位置ということか。
やっと分かったよ、ありがとう。

南接道で間口も広いから、
こんなせせこましい間取り作らなくても。

>>510
最初から分かっていてそこに線を入れて
いるんだろうに、真面目にレスして偉いなw

>>512
カウンターの分だけ内側に入れ過ぎだけど
書き間違いでは?
動線が悪いのはカウンターキッチンの宿命だな。

515 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/14(火) 09:41:27.04 ID:???
>>514
2間半飛ばしとかこのスレで初めて知った。
本当に素人だから、自信がないんだ。
勇気を出して図面上げて、本当に良かった。

カウンター書き間違い。
縮めても作業スペース幅1mちょいは取れると言ってた。
やっぱりキッチン広い最初の図面でいこうかな。

516 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/14(火) 09:57:02.67 ID:???
>>515
メーカーによっては5mくらいいけるところもあると思いますよ。

どうしても実現したい間取りならば構造の可能性も含めて各社見ていただくのが良いと思います!

517 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/14(火) 10:04:46.89 ID:???
キッチンの作業に入るのにぐるっと回らないとダメじゃん?
流し台を窓に寄せて、冷蔵庫を廊下側に置いたら、
玄関から買い物袋下げて入ってきて、すぐ流し台とか冷蔵庫に
たどり着けるのでは?

518 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/14(火) 10:25:19.80 ID:???
>>516
5mってすごいな。
これじゃなきゃって程じゃないから、
柱含めて相談するよ。

>>517
納戸のところが勝手口になる予定なんだ。
廊下→物入→キッチンの動線が気に入ってる。
掃出し窓の外にテラスを作ってお茶飲んだりBBQやったりしたい。
冷蔵庫窓の近くの方が飲み物取ったり、食材とったり便利かなと思って。

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519 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/14(火) 10:46:29.50 ID:???
>>517
こういう事?
アイランドキッチン?

【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚

520 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/14(火) 10:50:03.44 ID:???
>>519
下の壁にくっつけろってことでしょ
窓の大きさは変わっちゃうけど動線はこっちのがいい

521 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/14(火) 11:08:40.26 ID:???
>>520
こうか!窓がいいのが見つからない。
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522 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/14(火) 11:41:28.02 ID:???
>>521
その配置ならキッチンは左シンク右コンロだな。
窓は片引きで、右に455ズラしていいと思う。

作業スペースが1m取れるなら、キッチンは狭い方でもいいと思うよ。

あと、右端のTV台、奥行き半間も必要?

523 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/14(火) 11:56:04.80 ID:???
>>514
> こんなせせこましい間取り作らなくても。

>・約38坪の整形地
>・建ぺい率40%容積率80%

だからだろ?

524 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/14(火) 14:52:31.66 ID:???
>>501の者ですが補足しときます。
投稿した間取りですが、

1F : 48u (14.52坪)
2F : 45u (13.61坪)
延床面積 : 93u (28.13坪)
建築面積 : 50u (15.13坪)
敷地面積 : 38坪
建ぺい率 : 39.8%
容積率 : 74.0%

他の方よりかなり小さく作らせてもらいましたが、実質法規的にこれがギリギリです。
軒が無いフラット屋根にすることでギリギリまで建物を北に寄せられるようにしてます。

敷地間口が8645oなので隣地からの壁面後退制限を考えると建物間口は3.5間(6370o)以下となります。

壁面後退距離は隣地境界線から建物外壁までを1.0m以上離さなければならない制限です。
間取りを考えるとき通常壁芯で考えるので例えば3.5間で建物間口を決定した場合実質的な外壁面から外壁面までの寸法は6370o+壁厚(200o前後)となります。

8645-(6370+200)=2075 ∴OK
両側1037.5oずつ離すことができます。

525 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/14(火) 14:59:14.01 ID:???
>>505
どうもありがとうございます
そうか!2間「半」飛ばしなんですね

> X4・Y3.5(バルコニー除く)かX3.5・Y3.5で柱
全然分からないw恥ずかしいから調べてみようとしてすぐ挫折した…脳味噌煮えてしまう
難しいことを理解した上で実際に設計するだけじゃなく、これにお客さんと費用と
その他仕事としてのあれこれ云々が関わるんだからプロってほんとすごい

526 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/14(火) 17:44:52.35 ID:eDRnn/CA
>>523
容積率は分かってるけど
無理に細い部分を作らなくてもと思った。

527 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/14(火) 18:36:18.97 ID:???
>>525
これは最大で2間飛ばしになる
キッチンの収納があるだろう、そこから下へ梁を渡す
できればバルコニーのラインがいいが開口幅は一間になる
下が南だろう、できれば広くは取ってはあげたいが・・・
設計者の思案するところ。

528 :53:2015/07/14(火) 18:58:20.43 ID:???
プロすげえ・・・もうどこがいいとかコメントも浮かばん>501,524さん
こんなの見ると自分の間取り持って行くよりも
要望だけ伝えてプロに作ってもらった方が絶対いいな
下手に自分の持って行ってそれを元にしたばっかりに
敷地の良さ活かせないとかになったら最悪だしなあ

こんなすごいのにプロじゃないのか>502さん
いやあもう何も言えん
もう確実にオレのよりいいとしか
2間飛ばしとかも全然わからんしああー

書き方わかりにくくてすみません、今度から方位の位置に道路だけでなく
他方の状況(家や隣接具合)も記載しますのでよろしくお願いします。
しかしこうなってくると自分で間取りを書く意味はあるのか・・・。

529 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/14(火) 19:27:34.54 ID:???
>>528
畳の長辺が1間(いっけん)で短い方が半間(はんげん)だよ。
あまり飛ばすと構造上ダメってこと。

530 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/14(火) 21:13:14.78 ID:???
>>493
自分には意見ではなくケチに見えてしまったもので。
嫌な言い方でしたけど、あえて書きました。
前のでも簡単に直せるのに1216のユニットバスが致命的欠点のように書いてあって閉口してたから。

あと、居室の有効採光面積は床面積の1/7以上なので7畳だとちょうど一畳分ですよね。
>>451の寝室だと窓の有効部分が約45×90を二つと約90×90で基準を満たせるのであれでも特に問題はないはずです。

>>496
それも考えたんだけど、キッチンが西側になるし、背面収納が減るし置き場が少し難しいかなーと。
最初はトイレだけ直すつもりだったし。西側キッチンが許容できればそれもいいかも。


>>502さんもうまいけど、>>501さんは本当のプロっぽい。構造的にもしっかりしてるしうまい。
こういう最大公約数的な間取りが一番無難ですよね。誰からも不満が出にくい。
ポーチが建築面積に入るから建蔽率オーバーにならないようにバルコニーを全部かぶせないのがまたにくい・・・w

用途地域や壁面後退まで考えなかったなー。
そうすると>>451の幅は削らないとダメですね。削ろうと思えば削れるけど、トイレが0.75畳になっちゃうのが残念。
少し直してみようかな。

>>53
信頼できるプロに考えてもらうのが一番いいとは思いますよね。自分で考えるのは楽しいけど。
敷地の良さを生かす云々だと、南道路で北側隣家が普通に北に寄せて建ててあって南側に立派な庭があったりする場合なんかだと、
そこを借景にしてあえて北側にLDKと庭を持ってくるような設計をするプロもいますからね。
素人じゃ絶対やらない発想ですよね。

531 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/14(火) 22:17:25.01 ID:???
>>530
大変失礼致しました。
誤解を招くような書き方をしてしまい申し訳ない。

有効採光ですが、単純な開口面積ではなくその面積に隣地境界線までの距離と窓の中心高さから軒先きまでの高さを計算式に当てはめた数値を乗じた面積で算定されます。隣地からの距離が近い場合値が小さくなる場合もあります。

窓高さや大きさ、軒先きの高さ等曖昧なのでしっかりとした計算はできませんが少し不足しそうに見えてしまったので指摘してしまいました。

参考までに。
【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚


>>501に関しては細かなヒアリングできてませんのでなるべくオーソドックスになるようにも意識しました。

>>528
ご自分でも間取りを考えることは非常に大切だと思います。住宅は非常に多くの要素が複雑に絡み合うものです。自分のイメージや希望を頭の中でだけでまとめるには情報が膨大にありすぎるのです。

間取りを作ることができるようになれば自分の考えを形に残して整理することができます。設計者の提案に対しても言いなりになるのではなく良し悪しを判断して情報を揉むことができるようになります。

人生に1度の家づくりです。
プロに任せるのも一つの手ですが、任せきるのではなく対等の関係を作り共同して作っていくのが良いでしょう。

そして何より1番大切なのは楽しむことです!

532 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/15(水) 00:03:52.61 ID:???
>>522
テレビ台も縮めますね。
キッチンは広い図面の方にします。

533 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/15(水) 00:42:22.85 ID:???
>>53
横幅三間半でおさまるように>>492を直してみました。
リビングは縮めたくないだろうから他の部分で。
おまけで>>501さんの案に触発されたものと。
一階 【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚
二階 【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚

右案
・建築面積15坪
・西側なのが残念だけど、オープンキッチンにしつつ、キッチンの収納を減らさないように。
(テーブルの上に電化製品、下に食器などを想定)
・二階の乗せ方がいまいちだから間取りを壊さない程度に直下に柱と壁。
(DKはスパン二間超えてるから柱を利用して縦に大梁、横に小梁とかにわけてもいい)
・DKとリビングの間の家具は右はリビング側から使用。玄関の下の壁で耐力壁が代用できれば壁は無くしてDKから使う。
(左は高さ1000〜1200程度に抑えて軽い間仕切り程度に。光も入らなくなるし)
・家族用裏動線のあるSIC。
(裏動線が必要なければ、コの字に収納するSICとDK側から使う収納にすると動線なくした分収納量アップ)
・二階トイレは効率最優先でキッチンの上に持ってきたので許容できなければ元に戻して。
・ウッドデッキは屋根はないけど、カバードポーチみたいなイメージ。来客が多い家だとお茶を飲んだりもできて重宝しそう。
・バルコニー2の部分はおまけ。FRPとかグレーチングのバルコニーにして子供部屋のバルコニーと繋げられると面白そう。
(下に柱が確実に入るから面積に参入されるか微妙だけど、多分大丈夫だと思う。駐車場にしちゃうとアウト)

左案
・階段下を利用したり、なるべく廊下を少なくして効率的に。建築面積は15坪より少し少ない。
・土間収納は階段下を利用。
・二階にトイレがないから必要な場合は、書斎の位置にトイレと洗面or物入れに。
(書斎はバルコニーの位置にするか、寝室のクローゼットを無くして右下に軽く仕切りのある書斎コーナーを取るか。収納削ると10畳あるから問題ないはず)
・洗面脱衣とキッチンの間は通路兼パントリーのイメージ。

534 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/15(水) 00:42:58.50 ID:???
上の続き
一般的じゃないけど、自分はどちらかと言えば右側のほうが好きかな。
とりあえず直してみたけど、>>501さんの案がうまく纏まってるのを再確認しました。こういうのだと耐震等級も取りやすそう。
個人的には左右反転させたいですけど。

>>531
一応は自分もプロの端くれですが、新築住宅の設計経験は無いから参考になります。
53さんはとにかくまずは色々と見て勉強したほうがよさそう。
住宅の性能とかもだけど、展示場やショールームを見て回るなり、完成見学会行ってみたりして。
雑誌とかテレビでもいいし。自分の好みはどういうもので、どういうふうにしたいかが固まってくると家作りもしやすい。

535 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/15(水) 00:57:45.59 ID:???
グレーチングの下は用途が発生するから参入されちゃうのかな。難しいところ。

536 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/15(水) 06:47:56.45 ID:???
中古住宅のチラシで見つけた2階の間取り
【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚

537 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/15(水) 06:56:45.62 ID:???
>>484
ロフトって「二階の上」じゃなきゃダメ?
一階>二階だから、「一階の上」で二階廊下から入れるような配置はどうかな?

538 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/15(水) 07:16:34.59 ID:???
>>537
収納に困りそうな家庭でもないし、ロフト要らんと思うけど。
変にロフトにこだわって、工法、構造、(屋根の)外観に
縛りができるのはバカバカしい。

539 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/15(水) 07:59:31.82 ID:???
>>538
それはそうなんだけど、>>484

>・ロフトとベランダは子供が欲しいと言っている。

と書いてるから、遊び部屋というか、
親の目が届きにくい秘密基地的な部屋が欲しいのかなーと思ったり。
中学生の男の子だからそこでナニするのかは…ねぇ。
そうすると、二階の同フロアより二階の上の方が目的に適うのかなぁ?
換気は良くしておかないと色々困りそうだな。

540 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/15(水) 08:41:37.42 ID:???
>>537
2階の上がいいなあ。
なんとなくだけど。

>>538
ロフトは子供の為だけ。
金額によっては外す可能性大。

>>539
テレビとゲームとマンガを持ち込むのだそう。
友達の家にもロフトがあったり中2階のスペースだったりで、
遊びに行ったらいつもそこで本読んでるんだって。(友達母談)
かなり年の割には子供っぽい。

両方の子供部屋からも梯子階段で行けるようになっている。
換気はロフトにも窓、あとは子供部屋のベランダ窓から通気。

541 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/15(水) 09:30:59.37 ID:9Z6MNlc5
>>540
子供部屋6帖ずつあるからロフト要らんでしょ。

ロフトでつなげちゃうと上から覗かれる可能性を残して
プライバシーもクソもなくなることを子供や嫁は理解して
いないと思われるw

さらに、ロフトに登るために子供部屋の天井が南西向きの
勾配天井になるわけだよね。相当きちんと断熱しないと
暑いと思われる。さらに梯子の配置が冷静になると難しい。

完全に独立させちゃって、隠れ部屋みたいにするなら
ありかもしれんけど、検査で何か言われそうな気が。
だんだん階段付きロフトも厳しくなってるみたい。

542 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/15(水) 10:16:46.82 ID:???
便乗した質問、というか疑問。
室内をきちんと断熱するためには、屋根の勾配はどっち向きにするのが理想?
もし屋根で断熱しないとすれば、外壁・窓・戸が直射日光を受けて断熱する役目を負うよね。
どういう断熱施工をするか次第ではあるだろうけど、
普通に考えて屋根で直射日光を受けて断熱する方がしっかり断熱できそうには思える。
通気層や屋根裏空間を取れるから。

543 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/15(水) 10:18:52.85 ID:???
>>541
>相当きちんと断熱しないと暑いと思われる。

何回も作ったことあるけど相当暑いよw
天井断熱にプラスして屋根断熱も勧めて、更に小屋裏用に吸気口+機械換気勧める
それでも懐が少ない分やはり暑いw

まあロフト下の部屋はその分涼しいので皆さん納得されてるが
素人さんが想像する以上に暑い。

階段は行政によるよ、大阪はロフトの奥行きは1M制限がある。

544 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/15(水) 11:01:37.14 ID:AbhDzhQY
>>542
屋根じゃなくて庇の話になってない?

>>543
屋根裏が暑いというより、
ロフトに登る階段を置くために
天井がなくなって屋根まで吹き抜けに
なる部屋が暑いという話じゃない?

545 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/15(水) 11:19:42.75 ID:???
>>541
いらないよね。6畳子供部屋で充分。
散々デメリットは夫wと子供に話してるんだけど。
金額でたら説得する。

546 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/15(水) 11:39:07.77 ID:AbhDzhQY
>>545
中学男子や旦那なら
ロフトで繋がるデメリットが
分かりそうなものだけどw
意外に幼いなw

547 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/15(水) 11:40:01.62 ID:???
>>544
梯子かけてあがると判るが一段上がるごとに温度がかわる
吹き抜けはまだ対流があるからいいが
完全屋根裏は凄いよ、鉄板系屋根材は最悪瓦は幾分まし

548 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/15(水) 12:00:33.77 ID:???
>>545
ロフトを作った場合床や壁、天井の仕上げ材、梯子もしくは階段の費用がかかりますがそれほど大きな金額にはならないと思いますよ。

549 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/15(水) 12:05:44.38 ID:???
>>544
庇もですが、庇だけでは部屋の上が青空になってしまいます。
太陽からの光(熱)が平行に降り注いでくるとして、
それを屋根と壁でどのように受け止めるのがよいか。

庇を長くして暑い季節には壁では光を受け止めなくすれば、
屋根の形状だけを考えればよくなりますが。
ただそれも、屋根全体に平均して受け止めるのがいいのか(南下がりの片流れ)、
一部でしっかり受け止めるのがいいのか(ふつうの合掌屋根)。
北下がりの片流れだと南面の壁で主に受け止めることになる。

一方で屋根面積とコストの問題もあるし、
ソーラーパネルを載せたいなら(効率面から)これとは逆の要求が働く。
(ただし温度が上がりすぎると発電効率が低下するので直交がベストかどうかは??)

550 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/15(水) 12:08:27.29 ID:???
>>545
えーと、誰が誰だかわからんようになるから、
名前欄に田舎住宅か484って入れてくれるとありがたい。

551 :484:2015/07/15(水) 12:15:11.98 ID:???
>>550
ごめんね。これでいいかな。
金額差額ないならつければいいじゃん。ってなりそう。

552 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/15(水) 12:17:40.87 ID:???
>>551
金額差額ないなら

あ、あほか お前らの想像以上にかかるわ
天井の低い立派な部屋だぞ

553 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/15(水) 12:27:58.73 ID:AbhDzhQY
>>551
差額がないってことはないけど、
部屋みたいに坪数十万ということもなく
階段入れても100万くらいでは。

>>549
部屋の暑さに対しては誤差でしょ。
もう寄棟で全方位に庇長めでいんじゃない?w

554 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/15(水) 13:09:03.49 ID:???
>>551
遊び部屋でゲームと漫画持って籠もるなら、
エアコンも付けないと夏冬は使えなくなるんじゃないか?
冬は着込んでしまえば我慢出来るかも知れんが、
夏は扇風機くらいじゃどうしようもないぞ。

二階上のロフトを作らないなら階段や廊下も削って考えられるし、
いっそのこと総二階にして、二階に広いホール(共有スペース)を作ったらダメか?

555 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/15(水) 14:33:08.67 ID:???
自分の部屋に更なるパーソナルな場所が欲しいんだと思う
友人ところには屋根裏部屋があって数年しか使わなかったけど、すごく思い出になってるみたいだし
できたら叶えてあげたいとこだよね

将来収納にするための140センチ以下の小部屋をしっかりした階段つきで作るとか、
または子ども部屋を大小の四角を並べたようなちょっと変形の部屋にするとか

ところで上の方の親孝行な人の家はどうなったの
私もいろいろ考えてみたけど難しすぎて、でも何か力になれたらいいなとは思うんだが

556 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/15(水) 14:49:43.23 ID:AbhDzhQY
>>554
確かに階段がずれてるから、
その分✕坪単価は追加になるね。
それも考えるとロフトに200万か。

>>555
各自のパーソナルなスペースなら各部屋に
ハシゴだけで付けないと意味ないし、
収納に使うなら階段じゃないと危ない。

ロフトって各自の要望がずれるので
考え出すと面倒。

557 :53:2015/07/15(水) 15:54:55.05 ID:???
間取り書いてくださったお二人にお礼を言っていなかったことに気付きました、申し訳ありません。
遅れましたが改めて間取りありがとうございました>501さん502さん

まじゃないんだ、けんって読むんだw
ありがとうそこ気を付けて書いてみる>529さん

そうなんだよ、信頼できるプロに頼めたら一番いいんだけどなあ>530さん
理想は「やっちまったよ一戸建て」のような
信頼できる不動産屋さんに出会えて信頼できる設計士の人に書いてもらって
その人から信頼できる工務店紹介してもらってみたいな感じなんだけど
まあなー・・・無理だよなってか運だよなwww
資金か時間が潤沢にあるなら可能かもしれんが・・・

うん間取り見るのも書くのも好きなんで下手の横好きということで楽しんで書いてみるよw>531さん
そうすることでプロの人に自分の希望を上手に伝えることができれば一石二鳥だしなw

558 :53:2015/07/15(水) 15:58:08.86 ID:???
間取りありがとう!>533さん
右案
・家族用裏動線のあるSIC←これいい!
なんていうんだろう、ファミリー玄関?面積とれるならこれやりたいわー
ウッドデッキもバルコニーもいいわーマジ好みすぎる!
左案
・洗面脱衣とキッチンの間は通路兼パントリーのイメージ←良過ぎる・・・
素敵過ぎる・・・これ次の間取り作る時に敷地が許せばこれ入れたい!
むしろ実際家作る時にこれ入れたい!
展示場行ったり雑誌見たりしてんだけどまだまだかー頑張るわ!

それでプロの人に聞いてみたいんだけど、
設計士の人とかの打ち合わせの時に雑誌の切り抜きとか間取りとか持ってって
http://www.sxl.co.jp/image-gallery/40-13/538538110.html
←こんな雰囲気が好みですとか
【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚
←この間取りの生活動線が気に入ってますとか
そんな伝え方ってアリかな?いや口頭でも文章でもやるつもりだけど
この方が伝わりやすいかなって。

559 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/15(水) 16:21:42.71 ID:AbhDzhQY
>>558
雰囲気とか実際の間取りなんて持っていくと
それに左右されて建築家の実力や方向性が
分からなくなるよ。

必要な要素(部屋数とか)だけ伝えて
ラフに書いてもらったほうがいいと思う。

向こうも商売なので気に入った間取りがあるなら
それで手っ取り早くやろうとするし、
最近の耐震性も考えるとたいてい改悪する。

560 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/15(水) 18:00:44.30 ID:???
>>484
小屋裏の延べ床に含まれない収納への階段は、
自治体によっては固定階段を認めてない場合があると聞くが、
そちらのお住まいの自治体は大丈夫かい?

ダメだったら取り外し式とか、
天井裏に畳んで収納出来るスライドタラップなどを使わなきゃならんけど。
参考 【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚

561 :484:2015/07/15(水) 19:22:01.11 ID:???
>>554
私は共有スペースで十分なんだけど。
洗面もとれるし。

なにより暖気が3階にあがらない。
ロフトって光熱費も加味しないといけない。
吹き抜けが2か所になるのと同じでしょ?
【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚

>>555
うちも後数年しかいないと思うわ。
長男がロフト、次男はベランダの夢叶えてあげたいけどね。
100万、200万はうちには大きな金額だよ。

>>560
完成見学会を見に行った範囲では、固定階段ほとんど付けてたな。
本当に田舎なんだ、ここ。
確認はしてみるね。ありがとう。

562 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/16(木) 07:19:19.15 ID:???
>>561
間取りの良し悪し以前に家族間の調整が必要だな。

落としどころの方向性としてはどっちだ?
・とにかくコストを下げたい
・ロフトに金かけるなら自分にも金使わせろ(リビングに自分用PCスペース追加など)

ふと思ったが、家族の着替えをまとめるための3畳のクロゼットを一階に作ってる割には、
主寝室にも結構な容量のクロゼットがあるな。
衣類が多いならわからんでも無いけど、
一階のクロゼットを拡張して主寝室のクロゼット減らしてもいいんじゃない?
やっぱ自分のは別に収納したい?

それと、もしここで他の人が間取りを作って提案してみるとして、
一階二階合わせて35坪程度(ベランダ・ロフト別)なら、4間×5.5間の外形を変更するのはあり?

563 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/16(木) 07:41:53.35 ID:???
>>561
100万、200万が大きな金額と感じる人が
なにもそんなに大きな家建てなくても・・・

564 :484:2015/07/16(木) 09:08:21.52 ID:???
>>562
とにかくコストを下げたい方向性。
まだ金額出てこないから、何とも言えない。自分のPCスペースなんかどこでもいいさ。

> やっぱ自分のは別に収納したい?
季節で入れ替える予定だから、1階のクローゼットで収まると思うよ。別に収納する必要なし。
寝室クローゼットは季節家電収納、季節物衣類とか。

> それと、もしここで他の人が間取りを作って提案してみるとして、
> 一階二階合わせて35坪程度(ベランダ・ロフト別)なら、4間×5.5間の外形を変更するのはあり?
この間取り気に入ってるんだけどなぁ。太陽光載せやすいように、屋根作ってあるんだ。

>>563
大きい?みんな近所は40坪オーバー。
37坪だったら、コンパクトかな。

565 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/16(木) 09:31:15.51 ID:???
じゃあ終了だ。 あとは自分でやりな。

次の人どうぞ

566 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/16(木) 09:33:24.68 ID:???
>>563
4人家族で延べ床37坪+小屋裏、以前名前欄に書いてるように「田舎住宅」なんだから、
むしろ小さいくらいではないかと。
家については都会の価値観と田舎の価値観はだいぶ違うよ。

>>484
ふと思ったが、必要に応じて大きい方の納屋の撤去を先にした上で、平屋で建てるという選択はないのかな?
平屋なら2間半飛ばしでもほぼ問題ないよ。ソーラーパネルの面積も稼げるし。

平屋で問題となりそうなのは「子供が玄関から自室に直行可能」な間取りになりそうな事かな。
そこだけは上手く処理しないといけないが、玄関を経由せずに自室窓から出入りするなら避けようがない。

窓経由はしかたないと諦めるなら、玄関から子供室へ向かう廊下はちゃんと作った上で、
そこを仮設収納などで塞ぐと、リビング経由の動線が残るようにするとかで対処。
ある程度(精神的に)大人になったら仮設収納を撤去すればいい。

ソーラーパネル乗せるみたいだけど、屋根の形状はどんな感じ?南下がりの片流れとか?
小屋裏作るなら屋根形状も考慮したい。

寝室クロゼットは頻繁に出し入れする物を収納するんじゃないのなら、
寝室内に設置するんじゃなくて、納戸でもいいんじゃないかな。
切り離して考える事で、配置の自由度が上がる。
…と言うか、小屋裏収納作るんなら、そここそがそういう物を入れる場所かと。

567 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/16(木) 09:40:56.91 ID:???
季節性の寝具や家電って結構場所取るから、クローゼットは広めでいいと思うけどな。
田舎の家なら納屋に持っていく手もあるけど、都市の家なら母屋に収納するしかないわけだし。
あと、家電の箱をすぐ捨てる人がいるけど、保証や修理の際の送付に必要だから、
ある程度の期間は持っておく方がよいので、そのスペースも結構食う。
途中でオク処分するような場合も、箱ありと無しで価格も違うし、
箱がないとモノによっては送るのがすごくたいへん。
冷蔵庫の箱とかはさすがにいらんけどね。

568 :484:2015/07/16(木) 09:59:44.10 ID:???
>>566
納屋は代替わりするまで、撤去できないんだ。
2間半飛ばしは問題ないとの回答もらってます。

> ソーラーパネル乗せるみたいだけど、屋根の形状はどんな感じ?南下がりの片流れとか?
そう方流れ。水回りからクローゼットを除いて。

569 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/16(木) 10:30:37.56 ID:???
>>564 >>566
周辺の規模がどうこうより>>484が幾らのつもりでいるかだよ
想定予算オーバーしたら「追加?出すよ」ならいいんだけど。

俺の見立てだと税別でも3000万前後軽くかかると思うけどな
5年前なら2000〜2500万ありゃなんとかなると思うが
今の建築物価知ってる?生コンなんか10年前の3倍するよ。

570 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/16(木) 11:46:55.78 ID:???
>>569
そう言う話は見積もり出てからだろ?業者に予算告げて間取り作ってもらって、見積もりして貰ってるんだろうし。
予算も知らず見積もり出てないのに、「家がデカすぎる、予算オーバーするかも試練ぞ」って方がズレてるぞ。

時計のスレで「時計なんて正しい時間がわかればいいじゃん、千円ので充分」と言ってる奴みたいだぞ。

いくらコスト下げたいといっても、施主には満たして欲しい仕様がある。
「一千万で建てるから狭くて住みにくい家に住め」と言われたって、嫌な物は嫌に決まってるだろ。

コストは外せない条件だが、仕様にもどうしても外したくない部分がある。
両立出来なければ建てないという選択もある。

>今の建築物価知ってる?

このスレで回答する側にも、業者に見積もりまで頼んでる施主にも愚問。
生コンの値段なんて自分が他のスレで回答してる側だ。

571 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/16(木) 12:17:41.02 ID:MwFL496y
>>569
工務店なら税込み3000万でいけると思う。
ハウスメーカーだと確かに税抜3000万くらいかな。

大きすぎて予算オーバーの場合、
ハウスメーカーだとやり直してくれるけど
工務店だと間取り作成からやり直すと
嫌がる場合も。
今回は時間かかってるから工務店っぽくて
ちょっと心配。

建築費の高騰は間違いなくて
工務店で坪70万から、ハウスメーカーで
80万からと見ておいて
最初の大きさ設定、間取り作成に
入ったほうがいいと思う。

572 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/16(木) 17:52:49.80 ID:???
2000万円くらいで想定したてら笑えるw

573 :484:2015/07/16(木) 18:55:03.30 ID:???
みんな、予算まで考えてくれて優しいな。
ちゃんと資金計画書も渡して話詰めてあるから大丈夫だよ。

さすがに2000万じゃいくら田舎でも建たないよ。

574 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/17(金) 07:09:01.04 ID:???
>>561
寝室wicの回遊性は残した方が良いと思う。
パソコンの方がふさがってるときも、もう一人がテレビの横からも出入りできる。

あと、1階も >>518 の方が両側からキッチンに行けるし便利かと。
デッキ側にキッチン寄せるとダイニングテーブルの片方が袋小路になる。

ところで、洗濯物は庭?ベランダ?
ベランダなら子供部屋通らない方が良いし、庭なら勝手口が洗面室に欲しい。

575 :484:2015/07/17(金) 08:36:42.93 ID:???
>>574
寝室にPCがあるから、制限されるのかな。

> あと、1階も >>518 の方が両側からキッチンに行けるし便利かと。
> デッキ側にキッチン寄せるとダイニングテーブルの片方が袋小路になる。
窓も大開口になるんですよね。


> ところで、洗濯物は庭?ベランダ?
> ベランダなら子供部屋通らない方が良いし、庭なら勝手口が洗面室に欲しい。
洗面室に夜干します。除湿乾燥機とドラム式乾燥。大物は庭です。車の納戸のドアが勝手口になります。

576 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/17(金) 12:51:26.34 ID:???
玄関と勝手口が近いって変じゃね

577 :53:2015/07/17(金) 14:36:24.35 ID:???
ありがとう、じゃあ希望の条件を伝えるだけにして
あとはこれは避けたいみたいなことも言ってプラン作ってもらうわー>559さん

401の土地、早速話を聞いてきたんだが、結果としてお断りになった。
建築条件付きなのは知ってたんだが、間取りは自由に変えられないとのこと。建売とどう違うんだそれ。

で、同じ地域で古家付きの取り壊し費用はかかるが条件なしの土地を紹介してもらった。
土地探しってこんなに大変なんか。モチベーション下がるわ・・・。
間取りもうまいこと書けんし2間以上飛ばしてる?んだよなこれって・・・。
どなたか間取り書いてくれる方!お願いします!

578 :53:2015/07/17(金) 14:39:23.76 ID:???
【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚
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・約40坪の整形地
・建ぺい率50%容積率80% (目安として1Fに40帖くらいで50%です)
・方位の位置に道路、他三方は住宅が迫っています
・家族構成大人二人子供一人
・車一台
・欲しい部屋
玄関(+SICまたは土間収納)、風呂、洗面脱衣所(+LC)、トイレ、
LDK(できればリビング収納・パントリー・勝手口)、
主寝室(+WIC)、子供部屋、書斎スペース、バルコニー
・いらない部屋
2Fトイレ、和室

間取ってくださる方ほんと募集中です!お願いします!
全然間取りが浮かばない・・・

579 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/17(金) 16:52:46.88 ID:???
>>574
>寝室wicの回遊性は残した方が良いと思う。

そこは普段着る服を収納する場所じゃなくて、>>564の通り

>寝室クローゼットは季節家電収納、季節物衣類とか。

だから、回遊性無くてもいいんじゃないか?頻繁に出し入れするんじゃないんだから。
そして>>566に書かれてる、

>…と言うか、小屋裏収納作るんなら、そここそがそういう物を入れる場所かと。

この通りだと思う。
寝室内に実質的には納戸になるオープンクロゼットを作るってのは普通に考えると無駄じゃない?

毎日人が出入りして埃が舞い上がる寝室内に、オープンクロゼットだと、
出し入れ頻度が少なく大半が積んだままのに、頻繁に掃除する手間がかかるじゃん。
それらをわざわざ寝室内に置くべき理由もよくわからないし。

580 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/17(金) 21:42:16.23 ID:???
>>578
素人ですが作ってみました。
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一階 39.5畳(19.75坪)(ポーチ含む)
二階 22.5畳(11.25坪)(ベランダ含まず)
合計 62.0畳(31坪)

玄関横の倉庫はカー用品やガーデニング用品でも入れて下さい。
土が付いていても、屋外倉庫ですから気にせずに収納出来ると思います。

家事室と脱衣洗面の間に引き戸を付けるのもいいと思います。

書斎は独立させましたが、右に半間広げ、寝室と一体化して
合計で10.5畳にする事も出来ます。その場合は、
・一階トイレ前廊下とリビングを仕切る引き戸を開き戸に変更(もしくは建具無し)
・家事室下側の柱を右に半間移動
・その上下の柱も右に半間移動
になると思います。

581 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/17(金) 23:46:10.95 ID:???
>>579
そうだとするなら、2階共用スペースを拡げる方が楽しそうだね。

でも、小屋裏は子供の遊び場なんじゃなかったっけ?

582 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/18(土) 00:12:44.67 ID:???
>>581
それだけの用途に、個室より広いスペースいらんと思う。
天井高が低いから、ゴロゴロして漫画読んでゲームするくらいしか使えない。

もし本気で遊び場所にするなら、キッチリ断熱して、エアコンもパワフルなのが必要。

小屋裏なら高さがない分、容積的にエアコンは小さいのでいいと思うだろうけど、
>>484の計画ではドアがないので冷気は二階廊下に流れていく。
夏場に使うとチャリンチャリンと金が消える音が聞こえるくらい無駄な使い方をする事になる。
せっかくソーラーパネル入れるのに、穴あきバケツに水を入れるようなもの。

エアコン付けないなら夏場は使えない。
冬場も寒いからたぶん使わない。
冷暖房がいらない春と秋だけの遊び場。
そしてたぶん、数年で飽きる。

583 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/18(土) 00:19:03.99 ID:???
>>581
というか、>>484 を見ると納屋もあるし収納要らんのでは、、

584 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/18(土) 07:04:14.59 ID:???
>>580
おー構造を意識できるようになった

ただ柱の○はなんじゃい?
柱位置確認用ならいいが、通し柱だとこれはいかんよ

585 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/18(土) 10:27:16.50 ID:???
>>584
記号自体は通し柱ですが、柱の記号の中で単に目立つ物を使いました。

586 :484:2015/07/18(土) 10:34:49.90 ID:???
やはりロフトを含めて、2階をもう一回考え直したいと思います。
もう一度やり直します。

洗面、洗濯機の入替とか、キッチンの動線など
自分では全く気付かなかったです。

皆様、貴重なご意見ありがとうございました。

587 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/18(土) 10:43:14.70 ID:???
>>586
洗面を奥に配置するプロが多いのは何故だろう?
素人的には反対な感じがするんだけど。

588 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/18(土) 11:35:03.51 ID:???
>>585
2階四隅の通し柱でも三方から、
その他は四方から梁が取り付くから
断面欠損が著しいから普通はしないよ。

この場合は2階四隅が通し柱。

589 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/18(土) 11:35:51.63 ID:???
あぁ通し柱の意図じゃなかったのか、ごめん。

590 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/18(土) 11:43:23.77 ID:???
>>589
紛らわしくてすいません。
ここで良く話題になる「梁は二間飛ばしまで」が出来てるかをわかりやすくするために、
作業中に付けた物をそのまま出しました。
柱の記号だけを削除するのが面倒で…ほんとすいません。

591 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/18(土) 15:38:08.01 ID:a13ZhP/H
そういう事だけど、まだまだ数千戸もあ
るからもぎ取り放題ウハウハだからね!
しかも大家さん救済、店子の被害防止、
健全な賃貸業界の確立のためになるし皆
で協力してるよ!本来は業界あげて「悪
質業者排除」をしなきゃならないんだよ
。そうは言っても儲けたいならウハウハ
なんだよな!
ウハウハ! まだ数千戸、もぎ取れっか
ら(笑) まあ、うまい話と言えば東京エ
クセリアだろ。あのシンアイだから物件
は抜抜き抜き抜き、抜きまくりw
※管理物件を増やしたければ!!!
まともな管理会社が営業かけりゃ
すぐ決まる。
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/estate/1323921710/
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東京エクセリアを辞めて管理会社を立ち上げた元東京エクセリア社員さんが持ち出した

「大家さんの全リスト」

が欲しけりゃツテを探してみ。
みんなで協力してやってるから。
大家さんには感謝され、入居者には喜ばれ、社会の為にもなるし、その上、自社の管理物件増えてウハウハだし、

第一、東京エクセリアってあの
脱税のシンアイだからね(笑)

592 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/18(土) 21:22:19.20 ID:???
>>578
北道路で他の三方向全部隣の家が近いとすると採光が厳しそうですね。
なんかこの土地もやめになりそうな気がしますが・・・w

593 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/18(土) 22:07:16.56 ID:???
通し柱について。
一般に隅柱を通し柱にすると言われますが、通し柱は必須ではありません。
最近では通し柱のない建て方も結構あるようです。
通し柱は欠損も大きくなるので、
他の方法で耐震性を確保することで、通し柱なしで建てることが可能です。

594 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/18(土) 23:30:46.61 ID:???
>>578
ここ買うくらいなら401の方が何倍もマシだと思いますよ…


西側道路で北東南に住宅ですよね?
南北に間口が10mしかないので陽当たりがまず充分にはならなさそうに思えます。

金額的にかなり安価でどうしてもというのであれば良いかもしれませんが…

595 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/19(日) 03:04:30.62 ID:???
>>578
素人ですがまた作ってみました。
【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚

一階 39.0畳(19.50坪)(ポーチ含む)
二階 24.0畳(12.00坪)(バルコニー含まず)
合計 63.0畳(31.50坪)

主寝室をベッドを置いても余裕があるように8畳にして、
クローゼットをウォークインの3畳にしました。

WICと書斎の場所を入れ替えて、
書斎を寝室経由にせず、廊下に繋げてもいいと思います。

柱の記号は「ここに柱が立てられる(梁の長さ確認用)」というだけの意味で、
柱の種類を示している訳ではありません。

596 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/22(水) 23:25:32.14 ID:y5Db8smP
間取り…

597 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/23(木) 17:05:52.49 ID:???
こんなスレあったのか!手書きでもいいですか?

598 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/23(木) 17:22:25.27 ID:???
>>597
全然OK

599 :597:2015/07/23(木) 21:59:01.90 ID:???
【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚

つまらない間取りで恐縮です。
子ども3人を想定した家作りをしようと考えていますが各部屋の広さ、動線等いかがでしょうか?

テレビを置く位置を写真の位置にするか、写真右側の壁の位置に置くかも迷っています。

また1階に合わせた2階がどうしても上手く収まりません(−−;)
4.5畳+1畳収納の部屋が3部屋、トイレ、6畳+2畳程度のベッドルーム、バルコニーに通じる廊下。
これら上手く収める方法ありますでしょうか?
宜しくお願いします。

600 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/23(木) 22:10:13.15 ID:x99wohFR
2間半があるね。軽量鉄骨?

601 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/23(木) 22:23:21.31 ID:???
>>600
いちいち二間半で知ったかぶりしなくても
建築確認を申請するときに建築士が考えるだろ。

一階がでこぼこしてる理由が分からないほうが
ずっと気になる。

602 :597:2015/07/23(木) 22:58:47.68 ID:???
>>600
2間半ってなんでしょうか?建築について全く無知なのでこれから調べてみます!

603 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/24(金) 00:09:33.83 ID:???
>>597
まず物の寸法から勉強すると間取りに具体性が出てきますよ。

キッチン:1550×600ほど
テーブル(4人掛け):1500×750ほど
ソファ:2000×600ほど(物によってまちまち)
洗面台:800〜900×600ほど
洗濯機:700×650ほど
冷蔵庫:700×700ほど

家具家電の寸法をいろいろ調べてみて下さい。

604 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/24(金) 03:48:16.39 ID:tCY/pdEq
>>603
間違い多いな。

605 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/24(金) 04:00:52.53 ID:???
>>599
二階の南向きの良い場所が階段というのはもったいない。玄関ホールと階段が吹き抜けならカッコいいけど無理でしょう

玄関の框をナナメにした所は来客用にして、日常の出入りは収納の左上からにするかな

素人が寝ながら考えた事を書いてみましたごめんなさい

606 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/24(金) 06:36:19.17 ID:???
>>601
>建築確認を申請するときに建築士が考えるだろ
工夫してどうにかなるプランと
工夫してもどうにもならないプランがある
後者は長い目で見るとやはりよくない。

607 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/24(金) 06:52:33.97 ID:???
>>602
「ふたまはん」じゃなくて「にけんはん」と読むんだけど、今回は梁の長さの事。
一間(いっけん)は概ね畳の長辺の長さで、1920mm。
「梁の二間半飛ばし」とか書いた方がわかりやすいと思うけど、>>600はちょっと不親切だな。

梁は柱の上に乗る水平方向の構造材で、この長さが二間(3640mm)以内に収まると、
コストを抑えて建てられる場合が多い。
…ので、二間を超える梁が必要な場合は、梁自体を丈夫な物にグレードアップしないといけなくて、
多少コストアップになる場合があるよと言う指摘。

>>600の指摘はリビングの梁の長さだね。
リビングの形が、5マス×5マスになってるから、四隅や周囲の壁に柱を想定して、
向かい合わせの柱を梁で繋いだ場合、長さが二間半になるところが出てくる。

コストを抑えた設計をするならば、広い部屋を作る場合でも、
4マス以内×4マス以内でその四隅に柱が立てられる物を繋いで広くするといいよ…と言う事。

でも、今時のハウスメーカーとかだと、木造在来工法でも梁の二間半飛ばしは初めから想定内って事もあるよ。
そのあたりは業者さんに確認してみるのもいいかも。

>>606
あくまでもコストとの兼ね合いだろ?
木造在来でも、二間半飛ばしだと「建てられない」って事はないよ。

608 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/24(金) 07:12:56.78 ID:???
>>607
危ない間取り で検索してごらん

609 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/24(金) 07:30:01.34 ID:???
>>608
こっちが「教えて」と言ってるわけでもなく、そっちが主張したいんだから、
「検索しろ」じゃなくてリンク貼ればいいじゃん。

610 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/24(金) 07:49:41.03 ID:???
>>597
・敷地形状
・方位
・接道
・隣地状況
・駐車場の台数
等も出してくれると、色々検討しやすい。

611 :597:2015/07/24(金) 07:50:58.89 ID:???
>>607
めちゃくちゃ分かり易い説明ありがとうございます!
このままの間取りだとリビングのいずれかの角に0.91mの梁を出した方が良さそうですね。

612 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/24(金) 08:04:59.88 ID:0rz03Eb/
おいおい、いつもはすぐ食いつくトイレドアは放置かよ。

613 :597:2015/07/24(金) 08:45:36.83 ID:???
>>610
【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚
方角は画像の左下が南です!

縦方向が15m、横方向が一番長い所で20mくらいかな
台形のような形で画像の下側と左側が道路があり、左側は道路との高さが2m位ある

右側は1.5m位上がって別の家の敷地

車の入り口は右下の車1台分位で、車は3台は止めたい。
こんな感じで伝わりますでしょうか?

614 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/24(金) 08:56:47.19 ID:???
>>609
主張はしないよ忠告してるだけ
忠告聞かないやつの家がどうなろうが知ったこっちゃない

615 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/24(金) 09:30:13.09 ID:???
>>597
素人ですが作ってみました。
【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚

一階はそのまま、二階に>>597の条件に合うように「無理矢理」詰め込んだだけです。
一階と二階の柱や壁の位置関係を考慮してないので、プロが見るとたぶんダメだと思いますが、
とりあえずどうにか詰め込む事は出来ました。

616 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/24(金) 09:52:51.02 ID:e7S7KReG
>>614
ど素人の忠告とかいらねーな
知ったこっちゃないなら黙ってればいいだろ

617 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/24(金) 10:09:50.73 ID:???
>>597
素人ですが、二階を別配置で作ってみました。
【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚

主寝室のクローゼットを3畳ウォークインにしました。
柱や壁を考慮してないのは同じです。

618 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/24(金) 10:15:33.82 ID:???
>>616
捨て台詞ワロタw

619 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/24(金) 10:19:59.78 ID:0rz03Eb/
>>613
自分ならもっと左側の道路との高さを有効に使いたいかなぁ。
左側は道路の向こうはどうなっていますか?

620 :597:2015/07/24(金) 10:26:54.63 ID:???
みなさんありがとうございます!
ウォークインまで出来るとは!驚いた。

>>619
左側の道路の向こうは別の家の広い駐車場です!

621 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/24(金) 10:35:30.41 ID:0rz03Eb/
>>620
時間出来たら間取りを勝手に作って見ようと思います。

そこで、できれば用途地域と座標は出せませんか?

622 :597:2015/07/24(金) 10:53:20.78 ID:???
>>621
ありがとうございます!
用途地域…座標…すいません、全然分からないです。
帰ってから言葉の意味から調べてみます!

623 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/24(金) 11:30:49.63 ID:???
>>597
素人ですが、また二階を作ってみました。
【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚

部屋と部屋の間にクローゼットを挟んで、
隣の部屋の物音をいくらか遮断できるパターンです。

624 :597:2015/07/24(金) 12:29:38.21 ID:???
>>623
これも良いですね!
全ての部屋で2面の窓が取れるし、トイレも玄関上じゃ無いし

625 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/24(金) 13:34:17.38 ID:???
>>597
わからないところは、とりあえず書かなくてもいいけど…

1・>>599の間取りを作る時にどういう事を意識して作った?
 (この間取りの気に入ってるポイント/避けた事)
2・施工を頼むのは具体的にどこのHM(ハウスメーカー)/工務店とか考えてる?
3・工法(構造)について「この工法/構造で建てたい」とか希望はある?
4・敷地東側は道路より2m「高い」(道路の方が低い)でいいんだよね?
5・土地面積と建坪率/容積率は?
6・敷地に数字が入った図面はないかな?
7・玄関の右を一畳分切り欠いてるのと、階段の下側(ポーチの左)を半畳切り欠いてるのと、
  ダイニングの左上を小さく飛び出させてるのと、パントリー〜浴室を上側に少し出してる
  (あるいはダイニングの上を引っ込めてる)のは、どういう意図があるのかな?
8・玄関収納は棚の大きさに比べてだいぶ広いけど、
  そこに何か(自転車/バイクやベビーカー等)を置く等の使い方を想定しての事かな?(この広さが必要?)
9・予算とどんな家にしたいかは、どっちも(低予算で安全快適)なのはもちろんだけど、
  どちらかというと「とにかく低予算に!」なのか、「少しのコストアップなら快適で安全に」なのか、
  方向性としてはどっち?
10・(予算が××で坪単価○○だから)「最大何坪まで」みたいな制限を考えてる?
11・もし誰かが間取りを描いてくれるとしたら、まるっきり違う間取りでもいい?
  例えば平屋とか、縦横の比率が大きく違うとか。
  その際に外して欲しくない条件は?(4LDKは外さないとして)

626 :597:2015/07/24(金) 15:29:02.63 ID:???
>>625

ありがとうございます!
これを描くにあたり自分なりには熟考して描いたつもりですが、構造や強度についての知識は皆無な為希望を詰めただけの図面になってしまっています。

1.気に入っている(希望した)点としては
 玄関から見えない位置にトイレがある。
 キッチンの周りを周れるようにした(玄関からキッチンにショートカット出来る)
 洗面室と脱衣所は別の部屋とした(誰かが風呂を利用中も洗面所を利用出来るように)
 階段とリビングは仕切られた場所にある。(熱効率)
 洗面室を通路とする事で余計な廊下を削減しつつ洗面所と脱衣所を分ける構成に出来た。
2.依頼先は地元の工務店にする予定です。
3.その工務店で依頼予定の為従来軸組?になる予定です。
4.西側の道路が低くなっています。
5.現時点では言葉の意味も分からない状態です…すいません。
6.現時点では持っていません。すいません。
7.途中まで作成していた図面ではリビングは5×5コマでは無く、4×6コマの横長にしていました。
その図面ではリビングが下に飛び出さずに玄関と同じ面でした。
しかしその状態では西側の大きな窓が背中側になる形でソファを置く事になりますが
出来れば窓を横に置いた状態でソファを設置したかった為、縦を伸ばす意味で下に出てしまっています。
また、単に下を伸ばすだけでは面積が広くなってしまうだけなので横を詰める意味で階段、ホール、玄関を左に1コマ寄せています。(床面積削減)玄関と土間収納も横を揃えてありました。
 パントリー横を少し落としているのも床面積削減の為です。
8.ここには自転車、ベビーカー、キャンプ用品、スノーボード等を置く予定ですが棚等の大きさについてはまだ深く考えていませんのでこれから変更する可能性は大いにあります。
大きさ的には2畳以上は必要になると考えています。
9.もちろん快適・安全性優先になります。
10.36〜37坪 諸費用込み2600位を希望しています。
11.もちろん自分の考えた間取りより明らかに優位な点が多ければ是非そちらにしたいですが、2階建ては必須です。子どもが唯一希望しているのが2階建てだからです。今は平屋なので

宜しくお願いします。

627 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/24(金) 22:46:13.50 ID:???
>>599
裏動線があって回遊できるしいいですね。
少し変更してみました。

一階 【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚
二階 【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚

・ポーチとバルコニーは含まず36.5坪
・なるべく一階と二階が揃うように。
(LDKは軸組みではスパンがぎりぎりなので書いたように壁か柱を設置して構造上は10畳のリビングとDKに分けると無難かも。
 問題ないか工務店さんに確認されることをお勧めします。)
・階段上がり口はLDKの出入り口と共有するには少し狭いのと二階の廊下が減らせるので変更。
 あと玄関も右からに変更(下からでもべつにいいけど)
・バルコニーはただ細長いものより同じくらいの広さで多目的に使える。ポーチの上にかぶせるように広げて屋根にしてもOK
・洗面への出入り口があるので、土間収納が少し小さくなった分を物入れに。外収納にスノーボード、ポーチの上のほうに自転車とかでもいいかも。
・子供部屋二つは収納込みで5畳。この広さでデスクと収納が造作されたこういう配置を見たことがありますけど、使いやすそうでした
 (収納とデスクは奥行き浅め。デスクの上に本棚があって)
・引き戸にできるので洗面とトイレは入れ替えました。気に入らなければ戻してください。

628 :597:2015/07/25(土) 00:06:36.47 ID:???
>>627
ありがとうございます!

後出しの条件になってしまい申し訳無いのですが、
・玄関は図面下側が良い
・階段は子ども達の落下等を考えて直線では無く、途中で折りたい等細かい希望もありました。
嫁云わくバルコニーも布団干すだけだから広くなくて良いそうです(^ ^;)

ただ、確かに階段の上り口とリビングへの入り口を共有している狭さや、
トイレと脱衣所の位置を変更する事で引き戸に出来る(トイレも横から入れる)、
外に小さめの収納を設ける、変形の子ども部屋でも使い方によっては問題が無い事等
参考にさせて頂けそうなアイデアが沢山入っておりました!
さすがだと思いました。

ちなみに描いて頂いた間取り図のソファの後ろの点は構造上の強度補強のための梁でしょうか?
あの位置に柱が立っていると気になってしまうかなと…

また、2階の配置は階段を逆側に折る事でレイアウトの自由度が増したりしますでしょうか?

皆さんに何度も検討して頂いてからの条件で申し訳ないですがアドバイス頂ければと思います。

629 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/25(土) 00:49:53.06 ID:???
>>628
リビングに食い込んでこないのはメリットかと思いましたが、階段は回り階段が希望でしたか。
下を削って左に増やすだけなので玄関の下から出入り含めて変更できますけど、
リビング10畳確保したままだと元より少し面積が増えちゃいますね。
やれれば変更してみます。

リビングの点は柱です。テーブル下の壁か柱かどっちかでいいんじゃないでしょうか。
スパン(柱と柱の間隔)が離れてるのでとりあえずなるべく邪魔にならない範囲で付けましたが、なくてもいけるかもしれませんし。
この辺は工務店さんに確認されたほうがいいと思います。

>2階の配置は階段を逆側に折る事でレイアウトの自由度が増したりしますでしょうか?

この意味がよくわからなかったんですが、、他との兼ね合い次第だと思いますね。

630 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/25(土) 01:27:49.17 ID:???
>>628
とりあえず変更したので参考まで。

一階 【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚
二階 【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚

一階も二階も面積増えてますが。一階に対しての二階の乗り方も悪いです。
土間収納はこのままだと自転車が入れにくいので、ドア二つにするか、
(下半分は)玄関と一体化してドアじゃなくて引き違い戸にするとよさそう。
スノーボードは階段下を利用した外収納のイメージ。でも、入るかな・・・微妙ですね

また無駄な時間を使ってしまいました・・・寝ます

631 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/25(土) 05:28:47.98 ID:???
>>627
ずいぶん前に書いた事があるんだけど、狭い子供室×2の部分はこんな風にする手もある。

窓側から(水平方向に)見た図
    下がり壁↓  ↓通常(本来)の壁の位置
┏━━━━━┳━┯━━━━━━━┓
┃          ┃  │              ┃
┃          ┃  │              ┃
┃          ┣━┿━┓          ┃
┃          ┗━┿━┫          ┃
┃              │  ┃          ┃
┃              │  ┃          ┃
┃          ┏━┿━┫          ┃
┗━━━━━┻━┷━┻━━━━━┛
                    ↑腰壁
上から見た図
┏━━━━━━━┳━━━━━━━┓
┃              ┃              ┃
┃              ┃              ┃
┃              ┃              ┃
┃              ┃              ┃
┃              ┃              ┃
┃              ┃              ┃
┃          ┏━┻━┓          ┃
┃          ┃二段  ┃          ┃
┃          ┃ ベッド ┃          ┃
┃          ┃      ┃          ┃
┃          ┃      ┃          ┃
┃          ┃      ┃          ┃
┃          ┃      ┃          ┃
┗━━━━━┻━━━┻━━━━━┛
造作で二段ベッドを左右の部屋に振り分けて空間を立体的に使う。

632 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/25(土) 06:36:24.27 ID:dTRwQSVM
>>631
何が悲しくてせっかく家建てるのに、こんな脱法シェアハウスみたいなもんに住まにゃならんのだ?
住まいに必要なのは効率だけじゃないだろう。

あなたが建てて住めばいい。

633 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/25(土) 07:00:08.09 ID:???
>>632
うむ、あなたの言う通りだ。

…なので、あなたなりの間取りを出してみるといいんじゃないか?
もちろん施主の希望をかなえた間取りで。
あなたならきっと出来るだろう。

634 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/25(土) 07:12:32.01 ID:dTRwQSVM
>>633
うむ、私は素人だがやってみよう。

だが、施主の希望を叶えるような間取りにはならないだろう。

延べ床36坪。2階建て。1階にLDK。主寝室と洋室が3つ。車3台駐車可能。2階にベランダ。…こんなもんかな?

635 :597:2015/07/25(土) 07:39:48.87 ID:???
>>630
おはようございます!色々注文付けてすいません(*_*)
やはり今の形をベースに全部入れ込むと少し広くなってしまいますよね。
1階の支柱か壁については工務店と相談してみます!

階段を逆に折るというのは、
私の間取り図だと登って行ってリビング側に曲がり2階に行くように描いていますが、
それを玄関側に曲げれば2階はまた違ったレイアウトが出来るかな?と思いました。

何度も描いて頂いてありがとうございます!

636 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/25(土) 22:08:00.21 ID:KIDUbfOQ
田舎じゃなくて4人家族でLDKって普通どれくらいですか?

637 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/25(土) 22:28:54.85 ID:???
>>631
ビフォーアフターの匠が時々やってますね。結構好きですよ。
まあ5畳あればそこまで狭くはないですけどね。

>>635
10分くらいで考えたので減らそうと思えばもっと減らせるとは思いますけど、
一階と二階は連動してるので、一緒に考えないといけないですね。

階段はその向きでもいいと思いますが、廊下が増える、つまり床面積は増える方向なのは変わらないかと。
四部屋なので四つの角に部屋を持ってきて全部屋二面採光にするのが一番無難だとは思いますけど、
それプラス廊下から南側バルコニーに出れるようにするとなると、見てわかるとおり廊下はどうしても増えますよね。

638 :597:2015/07/26(日) 07:36:22.68 ID:???
>>637
1階と2階が連動している(直下率など?)が素人にはなかなか判断が難しいところですね(−−;)
やっぱり全体の広さを広げたり、リビングを小さくする等の妥協も必要ですかね…
アドバイスありがとうございます。

639 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/26(日) 19:18:28.48 ID:???
台湾の超人気グラビアモデル、アリエル・チャンの元カレが撮影した
プライベートセックス動画が流出で、台湾全土の男性が騒然としてホクロ等から本人確認、
どうも間違いなく本人の猥褻ビデオだったようえす。
(無修正なので閲覧注意)
http://www.idolnyuus.tk/ariel00.html

640 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/26(日) 22:09:50.37 ID:???
他所でも見かけたが、ウイルスサイトらしい。

641 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/26(日) 22:38:47.63 ID:???
627を玄関の出入り下からと踊り場のある折り返し階段に変更してみたけど、需要あるのかなあ
右下部分は二階が絡まないから割と簡単に変更きるし

642 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/27(月) 18:37:44.26 ID:???
土日に>>597さんの間取りを作って、
「完璧!もうこれ以上の間取りはあり得ん!」と自画自賛しつつも、
一応1日寝かせて、「よし!うpしよう!」と思ってよく見たら、
1Fと2Fの階段がズレてた…orz

643 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/27(月) 20:17:09.80 ID:???
気にせずじゃんじゃんうpすりゃええやん
よく見なくていいよ

644 :597:2015/07/27(月) 21:01:14.58 ID:???
皆様検討ありがとうございます!
自分でも色々考えていますが2階のトイレは必要ですかね?
トイレがあると中々上手く配置出来ないorz
もしくは2階の中心(窓の無い)トイレってありですかね…?

645 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/27(月) 21:03:25.52 ID:???
>>644
一戸建てでは窓無しのトイレってあまり作らないけど、
マンションとかは窓無しのトイレ・風呂・脱衣・洗面は結構あるから、
「どうしても」ならアリだと思う。

646 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/27(月) 21:12:33.25 ID:???
>>644
そんなのあんたしだいやん
気にすんなよ

647 :597:2015/07/27(月) 22:18:28.97 ID:???
確かに自分次第ですよね。もう少し検討してみます!ありがとうございます。

648 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/27(月) 23:07:11.52 ID:???
>>597
素人(私)ですが作ってみました
本当はうpするつもりなかったけど…かえってご迷惑かもw
597さんが最初に出した>>599のが好きなので良さを消してしまったかな

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649 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/28(火) 00:14:01.78 ID:???
パン鳥ーで脱衣所とをしきったのですね。廊下がなくなるけどおもしろいな

650 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/28(火) 10:00:04.81 ID:???
ぐちゃぐちゃしてる

651 :597:2015/07/28(火) 20:42:44.96 ID:???
ちなみに>>599の1階左下(テレビの横)に0.5帖よ収納を兼ねた柱を立てれば構造・強度的には問題無さそうですか?

652 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/28(火) 21:54:26.12 ID:???
>>651
あとシンクの左下にも柱付けたら?

653 :597:2015/07/28(火) 21:57:11.79 ID:???
>>652
おぉ!なるほど。
そっちは不自然にならない感じで誤魔化せそうですね!

654 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/28(火) 22:27:34.07 ID:FYTyp5f4
こんな間取りなら、工務店に設計してもらえば
いいんじゃない?

655 :597:2015/07/28(火) 22:31:20.65 ID:???
ですね!
皆さん色々ありがとうございました!

656 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/29(水) 08:56:06.36 ID:???
>>597
素人ですが作ってみました。
ちょっと遅かったかも知れませんが…

【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚
一階 17.5坪(ポーチ含まず)   18坪(ポーチ含む)
二階 18坪(バルコニー含まず) 20.25坪(バルコニー含む)
合計 35.5坪(ポーチ・バルコニー含まず) 38.25坪(ポーチ・バルコニー含む)です。

>>599の間取りから、階段の場所以外はあまり大きくは変えていません。

ソファは5人横に座れるサイズを置いてます。
風呂は1620サイズです。

二階は2パターン書いてますが、他にも、
左の4畳WICを半分(主寝室側だけ)のリーチインにして、廊下を左壁まで繋げて通風・採光を確保したり、
上側半分だけのリーチインにして主寝室を8畳にしたり、
6畳×4・1畳クローゼット×3・2畳クローゼット×1・トイレ(中央に配置)も可能です。

657 :656:2015/07/29(水) 10:52:49.47 ID:???
二階の階段の向きは左の方が正しいです。
右は間違いです…すいません。

658 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/29(水) 16:27:07.49 ID:???
>>53はどうしてるんだろ…?

659 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/07/29(水) 21:56:07.56 ID:???
>>656
うちはバルコニードアが開き戸でちょっと狭くて布団を担いで出入りする時にドア枠と擦れる
引き戸で大きく開くといいね

660 :597:2015/08/01(土) 00:17:54.31 ID:???
>>656
遅くなりましたが、ありがとうございます!
結局工務店と相談して最初の自分の間取り(左下とシンクの所に柱入れて)で進めてもらう事にしました。
つまらない間取りな分 内外壁、床に自然素材をふんだんに使用したり要所要所に遊び入れて住み心地良い家にしたいかな。

661 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/01(土) 01:03:50.85 ID:???
世界モデルコンテスト優勝、中国のスーパーモデルGong Rumin
の猥褻無修正画像が出回ってますが、彼女って富豪の肉●隷らしいですね。
クソいい女。うらやましい。チンコたったわ。抜いて寝ます。
【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚

662 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/01(土) 01:48:41.35 ID:???
>>660
二階はどうなった?

663 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/01(土) 03:59:51.64 ID:???
>>660
がんばっていい家を建てて下さい。
応援してます。

664 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/01(土) 06:01:19.37 ID:???
次の間取りはよ

665 :597:2015/08/01(土) 07:18:38.36 ID:???
>>662
二階は寝るだけと割り切って狭くしました(^-^;A
【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚
トイレがこの位置なので、二階トイレを作るか無くすかはまだ検討しているところです。

666 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/01(土) 10:59:33.80 ID:???
>>665
5人家族だろ?
トイレ一つだと「トイレが空くの待ち」が普段から結構あるんじゃないか?

667 :597:2015/08/01(土) 19:54:06.83 ID:???
>>666
今は4人家族で下の子がまだ0歳だからトイレ問題は無いけど、計画は5人家族だし子ども達が大きくなればトイレの時間被るよね。
窓無し、リビング上のトイレになるんだよねぇ…

668 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/01(土) 21:49:01.36 ID:???
うーん、上げてなかったけどこんな感じじゃだめなのかなあ。
どっちも37坪に収めましたけども。

一階 【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚
二階 【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚

・一階左下、二階右上を両方出っ張らせると37坪超えちゃうからどちらかに。
・リビングはどっちも構造上の区画では10畳にして二階床梁は横に大梁、縦に小梁にするとスパン二間以内に。
 (別に二間半×二間半で12.5畳の部屋も不可能じゃないけども。あと、大梁に負担がかかるからDKの上の二階床梁は横方向)
・土間収納は分けるとホールとの間口が狭くなるから玄関と一体化
 (土間上側に靴類、右側に自転車、外収納にキャンプ用品やスノーボード、階段下にベビーカー、
  おまけでホールの左下(階段下)にコート類のイメージ)
・階段下は耐力壁の取り方でどこから使うかが変わる。
・リビングは小さいほうでも個人的にはテレビのある壁とソファの距離は一間半くらいがベストだと思うので、特に問題ないかと思います。
 (どうしてもテレビと距離をとりたかったらソファは縦にしてもいいし)
・右案の二階はどうせ廊下が増えるなら何か機能を持たせようかと思って共用デスクスペースにしましたけど、
 別に廊下を減らして子供部屋を6畳にするなり収納にするなり雨の日の室内物干しにするなりお好きなように。
・左案の二階トイレは一階と揃えただけなので、右案と一緒の場所にして収納込みで子供部屋一部屋にできることも想定した6畳二つにしてもいいかも。
・あと、二階の右上を削っても屋根がかかることを考えるとそれほどコストダウンにはならないような気もします。

細かく書かないとわかってもらえないことが多いと思って細かく書きました。長々とすみません。
 

669 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/01(土) 21:55:02.86 ID:???
書き忘れた。一階トイレは左のようにすると窓のない洗面に窓が取れます。
一畳より少しだけ小さくなると思いますが。

670 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/01(土) 23:24:29.30 ID:AegRp5wv
>>668
元の間取りが悪いんだけど、使いにくそうなキッチン、
デッドスペースを作ってる洗面とか、パッとしないな。

二階は四部屋を入れれば廊下が大きくなるのは仕方が
ないけど、もう少しやりようがあるような。

全部忘れて一から作ってもらったほうがいい気がする。

671 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/02(日) 00:55:47.83 ID:???
>>670
デッドスペースという感想もあるのか、なるほど。まあ動線ですよね。
キッチンへの家事用裏動線、トイレと脱衣への動線の中継地点を洗面にしてるから。
逆に言うと廊下を取り込んだ分効率的とも言えるかな。
キッチンは真後ろに背面収納がないのをどう感じるか。
調理中にレンジとかを使う時は数歩増えるわけで。パントリーに入れちゃってもいいんだけど、ちょっと小さいね。
599さんの間取りは結構好きだけど。

二階はこの外枠だと角が部屋になって真ん中に廊下をとるしかないから、
南側のバルコニーに部屋からではなく廊下からも出入りしようとすると、真ん中から下へ行くぶんの廊下が増えますよね。
それを避けたかったら627みたいにするか、真ん中に縦にまっすぐに廊下を取るしかない。
縦だと一階との整合性が取りにくそうですが、>>656さんのを変更したような感じでもいけるかも。
DKの幅を詰めちゃったのはちょっとまずいから横は5間に戻したいけどね。

672 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/02(日) 07:49:15.40 ID:???
>>671
>>599のほうが良く出来てる。
実は工務店側の建築士が作ったんじゃないかな?

>>668は確かに洗面周りのデッドスペースが増えてるし
洗面が玄関からあまりにも真っ直ぐに丸見え。
トイレもパントリーの横で気分が良くない。

>>668の左でやるならトイレ(収納も)と洗面を入替、
収納を取り込む形で、脱衣所の幅を拡張だな。

673 :597:2015/08/02(日) 12:39:52.96 ID:???
>>668
ありがとうございます!
土間収納を部屋にしないで、小さないくつかの収納にするのは確かに使ってみればそちらの方が使い勝手が良いかもしれませんね。
また洗面所に窓が無い事も多少は気になっています。
とはいえ、とりあえず>>599の間取りで進めて頂くようにお願いしましたので、
今後大きな問題が無い限り599になると思います。
わざわざ上げて頂いたのにすいません。


>>672
>>599は本当に自分で考えましたので、そう言って頂けると嬉しいですね。
10件程の完成見学会に出向いたり、工務店の展示場を見て良いとこ取りしただけの間取りです(^-^;)
一番参考にしたのは依頼先工務店の展示場です

674 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/02(日) 13:57:46.49 ID:???
>>673
土間収納は大きく取れるなら、そのほうがいいよ。
大きい物が入れられるし、自転車も入れられる。

問題は二階のトイレと、(広めなので)値段だな。

675 :597:2015/08/02(日) 18:27:55.88 ID:???
>>674
広さは1階が>>599と2階が>>665の合わせて35坪位なので、そんなに大きくならない予定です。
22日に見積もりもらえる予定なので需要あれば書き込みますね!

676 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/02(日) 20:35:16.20 ID:???
>>672
うーむ説明するのもなかなか難しい。
>>599さんの土間収納だと書かれていた物が全部入らないから基本的には玄関の横に一畳増やしただけなんですけどね。
土間収納の動線部分の間口?奥行き?はああだと自転車を入れると動線部分が狭いし中途半端な広さだから。
人が歩くだけなら半間で十分なので削って外収納を増やしたわけです。で、自転車は収納部とは別で広い土間に置くようにしたと。

階段の位置も変えたほうがリビングが広くなるし、他にもメリットがあるかなと。
掃き出し窓?の前に階段ががかぶってきたら普通に邪魔ですよね。599さんのだと書かれてないから実際に見ないとわからないのかもと思ったり。
耐力壁になるとしたら食い込むだけじゃなく単純に部屋が狭くなるわけだから。

洗面周辺も収納と窓が取れる、どちらも引き戸にできることを考えると結構なメリットがあるかなと思って色んなパターンを出したわけで。
599のトイレ部分を下に45cmずらすと引き戸にできるからそうしたし(洗面があの向きでトイレがドアだと洗面使用中はトイレにはめっちゃ出入りしにくい)
パントリーの横が嫌なら(風呂を1620かトイレを大きくして)前に書いたとおり脱衣と入れ替えればいいし。増やせば両方引き戸。

自分の中では、土間収納の中途半端な部分を削って換わりに水回りと外収納を増やしたっていう感じだったんですよね。
こうすると二階と柱壁位置も揃うから構造的にもメリットがある。

なんか説明するのもだんだん疲れてきたので、うーんと思うことがあってもあんまり気にしないことにします
要するに、間取りなんて結局は一長一短でトレードオフになることが多いんですけどね。

>>673
なんか押し付けがましくてすみません。
二階トイレの位置とかでも悩んでるようだったので、自分的には改善したつもりだったんです。

参考程度に上げてるだけなので気にしないでください。
自分の家の間取りなので気を使ったりせずに自分の好きなようにするのがベストな間取りです。
間取りを少し眺めてこうしたらどうだろうと思いつきで適当にいじってるだけですから。

677 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/03(月) 00:47:42.21 ID:???
うーんてなに

678 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/03(月) 23:04:27.33 ID:???
夢と本当

679 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/03(月) 23:11:51.80 ID:???
ここでお世話になり、来週地鎮祭。
やっとここまで来たが、もはや燃えつきそう。

680 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/03(月) 23:29:40.94 ID:???
>>679
おめでとうございます。
ちなみに何スレ目のどの方?

681 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/03(月) 23:55:22.65 ID:???
>>680
なんスレ目か忘れたけど、パーツなくてグランドピアノ縮小して置いてた奴です。

間取り→外装→壁紙→照明→スイッチコンセントが決まり、今は外構話し合い中です。

ケチプロいないとさみしいですね。

682 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/04(火) 01:18:12.04 ID:???
>>681
おー、あの人か。最終案は>>65だね。大きな変更は無し?
そう言えばケチプロが出てきたのも、7スレのあなたの案件からだったような。
あと、既男の方で、間取りについて参考になった事あったら、教えてくれると嬉しい。

今からも色々大変だろうけど、素敵な家が出来るといいね。

683 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/04(火) 08:49:48.54 ID:???
>>682
よく覚えてますね。
あの時のケチプロはかなり暴走してましたね。

間取りはほぼ変わらずです。
窓や収納を少しいじりました。

後は天井の断熱を2倍にしました。

ここに来た他の人たちは無事建ったのだろうか?

684 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/04(火) 14:15:46.68 ID:???
その後を報告する人はあんまいないな

685 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/05(水) 10:00:23.31 ID:???
ここのひとたちさあ 敷地の周りの状況が何も見えてない状態で、間取りとか何とか
ぜんぜん無意味だと思わないのかね。

686 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/05(水) 11:30:07.34 ID:???
それじゃおまえが周りの状況聞き出して間取り作ってやればいいだろ

687 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/05(水) 11:55:44.56 ID:6mRK3rv7
656
階段下に洗面所をビルトイン
廊下拡大
台所はレイアウト再考

688 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/05(水) 17:55:02.51 ID:???
プロぽいひとのはさすがにきれいだが坪数多いのがダメダメだな

689 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/07(金) 22:57:49.60 ID:???
自分のことかな。
>>665に合わせて>>668のLDKを小さくしてやると33.75坪までは減らせましたよ。

考えると、599に665の二階をを乗せるのって縦も横も外壁が揃わないし、微妙ですよね。
特に横は右の壁に合わせるとリビングに最低柱がないと胴差しが継げないし、
左の壁に合わせると右上の隅柱を床梁だけで支えることになる。
階段が変わってるし多分一階も合うように変えたんでしょうけど。

周辺環境を考慮に入れて考えるのは大事ですよね。
ただ599みたいに右と上を裏としてサービスにしてそっちに寄せて左と下に開くっていうので基本的には間違っていない気がします。

690 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/09(日) 01:28:20.77 ID:???
プロさんは、海外でもどうのこうの、と書いてた人なので
現在バカンスか仕事で、日本の2ちゃんのこのスレに来れない、と思いたい・・・

691 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/09(日) 05:17:39.71 ID:???
復帰できるかな?

692 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/09(日) 18:13:28.09 ID:???
海外だの復帰だのなんじゃそら

693 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/09(日) 21:35:43.99 ID:???
間取り図を見せて「いいね、いいね」と言われてもあまり意味がない
悪い所を色々指摘してもらった方がいい
毒舌過ぎて逆に笑っちゃうぐらいケチつけてくれたら読んでて面白いよ

694 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/09(日) 23:49:50.23 ID:BcQ0TD9/
次の間取りはよ

695 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/11(火) 22:45:17.87 ID:???
素人なりに考えました
悪い点、若しくはもっとよい間取りがあれば教えて頂けないでしょうか?

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・家族構成 大人二人 子供二人
・木造軸組在来工法
・土地 58坪ほどの分譲地
・東に道路、他三方住宅
・車二台
・希望する延床[email protected]〜32坪、施工面積33坪くらいまで(価格を抑えたいので少ない方がいいです)
・希望する部屋 
 1階 LDK 風呂 洗面脱衣所 トイレ 玄関近くに収納 洋室4.5畳ほど 玄関は東向きor南向き希望
 2階 子供部屋4.5畳X2 寝室6〜8畳+WIC+書斎スペース3畳ほど+バルコニー
・狭い家なので出来るだけホールや廊下を小さくするようにしました
 南側を庭スペースにしようかと思っていますが縦長なのでちょっと狭いかなと思っています
 今のままだと無駄に駐車スペースが広いので本当は正方形くらいがいいなと思っています

不足な情報があれば言ってください
皆様のご意見の程、宜しくお願い致します

696 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/11(火) 23:09:47.16 ID:???
初めまして。
皆様、魅力的な間取りをお願いできませんでしょうか?

土地は添付の通りです。
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以前、似たような長方形土地に一級建築士の方に書いてもらったお気に入りの間取り図載せておきます。
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これで行こうと思ったら先に土地を抑えられてしまいました・・・泣

こちらは間口が東側にあったので今回の南間口の土地とは違いますが参考にして頂けたら幸いです。


・約40坪の更地
・1種低層
・建ぺい率50%容積率100%
・真南に道路、他三方は住宅が迫っています。
・家族構成大人二人子供一人
・普通乗用車2台
・欲しい部屋
玄関(土間収納+下駄箱)、風呂、洗面所と洗濯機は別スペースに配置、作業スペースを設けてそこに洗濯機を置きたい、
トイレ、LDK(できれば4畳前後の畳スペース、リビング収納・パントリー・勝手口)、
2階は洋室3部屋うち一つは子供部屋、可能ならばインナーバルコニー

・いらない部屋
2Fトイレ

よろしくお願いします。
良い間取りができればすぐにHMに提案して契約します。

697 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/12(水) 00:32:50.63 ID:???
>>696
南海線いいねって、おい。情報出し過ぎると場所特定できるぞ

698 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/12(水) 00:55:34.56 ID:???
>>695
夜トイレに行くのに階段使うの面倒だよ

699 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/12(水) 02:59:52.91 ID:???
>>695
素人ですが考えてみました。
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1階ポーチ込み33畳(16.5坪)、2階バルコニー込み31畳(15.5坪)、合計32坪です。

…スイマセン、何か凄く納得いかないです。
2階はそうでもないんですが、1階は「カチッと嵌った」って感じじゃなく、
「無理矢理詰め込んだ」感がどこをどう見ても溢れてて…ほんとスイマセン。

700 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/12(水) 04:41:39.75 ID:???
>>695
素人ですがもう一つ考えてみました。
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1階ポーチ込み35畳(17.5坪)、2階小さい方30畳(15坪)、二階大きい方35畳(17.5坪)で、
合計小さい方で32.5坪、大きい方で35坪です。

2階を大小作ってみたのは、単純な「坪単価」の計算なら大きい方が2.5坪分高くなりますが、
実際には大きい方でもそこまで費用はかからないんじゃ無かろうか?と思ったからです。

具体的には、小さい方が外壁が一間分長くなり、入隅出隅が2ヶ所ずつ出来てるのと、
大きい方だと一階の南側がバルコニーの下に隠れてしまうので、もしかしたら、
「見える屋根よりいくらか簡素な方法で出来るかも?」という点です。

素人ですので実際にどれくらい費用が違うかはわかりませんが、
この点に関してはプロの方の意見を聞きたいと思います。

あと、1階廊下の奥が暗いですが、パントリーの上、西の外壁に高窓を付けて、
外光を取り入れる事が出来れば暗さが解消できるかも知れません。

701 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/12(水) 09:52:08.76 ID:???
>>696
A号地は無理なん?東南角地でいいじゃん

702 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/12(水) 10:17:21.04 ID:???
>>701
全然無理じゃないよ。
あまり詳しくないけど角地ってそんなに良いものなの?
300万プラスする価値があるかわからないからとりあえず安いBかなと思ってさ。

703 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/12(水) 10:24:43.62 ID:???
>>699-700
いったい何が改善されてるんだ???

>>697
堺市のこの駅の近くってどうして比較的安く
異常に多くの土地が売りに出されてるんだろ???

704 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/12(水) 10:53:46.14 ID:???
>>703
高級住宅街近いんだけどね。
割とリーズナブルだから人気らしくて良い場所出たらすぐ売れてしまうらしいよ

要因としては津波じゃないかな?
ハザードマップ見たらわかるけど駅周辺の3m以下のとこは真っ赤。
おまけに石油コンビナートが沿岸にあるから津波発生したら100%津波火災もセットになる。
地主は売りに出して高台に買い直したりしてるんでは?

それを考えると怖いんだけどね。。。

705 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/12(水) 17:59:03.80 ID:???
>>700
建坪には通常バルコニーを含みません。
単純に床面積の差で比べるとすれば
小さい2階プランと大きい2階プランの面積差は1坪になるかと思います。
(寸法記入されてませんが恐らく1マス910oですよね?)

坪単価がメーカーや工務店によりますが50万〜80万程です。

バルコニーの腰壁や床の仕上げもかなり増えるので100万程増額はあるかと思いますよ。

小さい間取りの南側は1階直上に部屋もバルコニーも無い状態ですが、下屋を降ろすということですかね?

瓦を乗せるというのでしたらバルコニーへの変更差額はそこまで大きくならないかもしれないですね。

706 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/12(水) 18:54:49.62 ID:???
>>703
>>695
>今のままだと無駄に駐車スペースが広いので本当は正方形くらいがいいなと思っています
主にこれをどうにかしてみようかな、と。


>>705
なるほど、単純な坪単価の計算ではない場合は、
>>700の二階の大小の差額は100万か、それ以下になるかも知れないという事ですね

>下屋を降ろすということですかね?
そのイメージで間取りを作ってます。
屋根の仕上げで瓦を乗せるのかどうかは、>>695さんしだいですが。

建坪(あるいは延べ床)に関しては、>>695
>施工面積33坪くらいまで
と、「施工面積」を使ってるので、バルコニーは入るのかも知れないと思いました。

707 :695:2015/08/12(水) 22:12:27.48 ID:???
>>706
ご回答有難う御座いました
特に階段の配置に迷っていましたので参考にさせて頂きたいと思います
今は上の間取りの見積もりや強度計算をしてもらっているところです

2階の坪数を増やすよりは下屋を作る方が安くなると聞いていましたが、
それは部屋を増やす場合でバルコニーを増やしたらどうなるかは聞いていませんでした

>>705
私の契約しているHMでは建坪ではなく施工面積で価格が決まるそうです
ですのでバルコニーやポーチも含まれるそうです
なのでもしかしたらバルコニーを増やす場合も部屋を増やす場合も同じ金額アップかもしれません

708 :696:2015/08/12(水) 23:33:40.33 ID:???
誰かアドバイスお願いします。

709 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/13(木) 02:01:26.31 ID:mjaXc2pw
>>695
主婦の意見ですが
@洗濯物はどこに干す予定ですか?
 2Fバルコニーなら洗面所やお風呂も2Fが良い。
 子供が女の子なら尚更お風呂は2F。
A玄関横の納戸は土間収納にして玄関から直に出入りしたい。
B一番陽当たりの良いところに書斎はもったいない。
Cリビング横の洋室、玄関から出入り出来なくて良いのでは?
 ドア分もったいない。私なら壁一面細長い収納にしちゃう。

710 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/13(木) 02:09:47.61 ID:???
>>700の二階が大きい方のバルコニーを主寝室前だけにすれば、施工面積33.5坪だな。

711 :695:2015/08/13(木) 03:49:12.67 ID:???
>>709
ご意見有難う御座います

@洗濯物は庭に干す予定です、嫁が2階まで上がるのはしんどいと言っておりますので
 子供は二人とも女の子ですが、お風呂等を2階に置いたら寝室を1階に置く事になるんでしょうかね

Aそれでもいいんですが、そうすると掃除機とかはどこに置こうかなと思ったりしました
 正直、1階の収納が少なすぎるとは思っています
 予算がたくさんあるなら土地は余っていますのでもっと広く出来るんですけどね
 ちなみに、建ぺい率60% 容積率200%です

B勿体無いというより、本当は書斎は日に当たらない場所がよかったのですが
 北側に配置した時の間取りが思いつきませんでした
 子供部屋の収納をもう少し小さくしたらいいのかもしれません

C将来、私か嫁の親が住むかもしれないので玄関から直接入れるようにしました
 リビングと続きじゃない間取りも考えようかと思っています

>>710
ご意見有難う御座います
確かにバルコニーを狭くしたら面積は小さくなりますね
正直、それほど大きくなくてもいいと思っています


明日から私の実家に里帰りしますので、しばらくレスできませんがご了承下さい

712 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/14(金) 05:20:19.74 ID:???
>>696
二階リビングじゃダメ?

車2台置くと16坪くらいしか1階に使えないから、
1階にそれだけ詰め込むと、どっかにしわ寄せが来るんだよね。
車2台置いた状態だと、庭に洗濯物干す場所もないしさ。

713 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/14(金) 07:47:56.25 ID:???
>>712
40坪あれば、車2台置いても
結構余裕があると思うけど。

714 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/14(金) 08:22:53.45 ID:???
>>713
ゴメン16坪は間違い。
四角く取ると横3.5間×縦5.5間の19.25坪、そこからポーチをはみ出させて20坪が限界。
隣地境界と建物の間が狭くていいなら、横4間×縦5間という手もあるけど。

延べ床で40坪は無理じゃないんだけど、1階に>>696の1階に入れたい要素を全部入れるとキツくない?

2階リビングにすると、その要素から、「ポーチ・玄関・土間収納」を外せるから、
バルコニー入れても少し作りやすいかな、と。

それに何より、三方を囲まれてるので、二階リビングだと陽当たりがいい。

もちろん「年取って足腰がキツくなったら」とか、「玄関から子供部屋に行けるのはダメ」とか、
「毎日の買い物の荷物持って2階に上がるのが大変だから嫌」とか、そういう施主の希望もあるだろうけど。

715 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/14(金) 10:01:57.45 ID:???
696そのままでいいやんと思ったら土地に入らないようだな

716 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/14(金) 10:11:48.52 ID:???
>>714
二階リビングって、(特に南入りの場合に)面積の
効率はいいけど、40坪もあれば普通に一階リビングで
作れるんじゃないかな?

>>715
これだけ間口があればどうにでもなるから、
同じ建築士に書かせたらいいよね。
積水ハウスとかかな?

717 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/14(金) 11:13:17.87 ID:???
696やってみてるが俺には無理だわw
車二台きつくて一階全部入れるの無理やろこれw

718 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/14(金) 12:11:17.12 ID:???
>>716
ほんとに建築士ならどうにでもなるのか?
無理だろこれ

719 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/14(金) 12:48:22.73 ID:???
>>696
ざーっと配置だけしてみた。
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720 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/14(金) 13:23:02.23 ID:???
>>719
すげえw寝室と子供逆でおもいっきり似たような作ってたわw尺だと入るのか
和室の場所変えたいわとか家事室無理だわとか悶々としてたw
メーターモジュールはどうやっても無理だったわw

721 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/14(金) 13:57:43.17 ID:???
>>696>>720
LDの畳コーナーが4畳あるから、残り9畳に、
ダイニングテーブルとリビングソファとTVを置くと、ちょっと狭いんだよな。

それに、家事室も洗濯機と机置くと狭いから、
廊下のどん詰まりを潰して家事室を3畳にして、脱衣洗面と繋げる方がいいかも。
でもそうすると、廊下が暗くなっちゃうなー。

現状38.5坪×2フロアだから、
ポーチは南にはみ出させて、玄関と土間収納を拡大するだけの余裕はある。
ポーチを出すなら、車の出し入れに支障がないように斜めに切った方がいいかも。

2階リビングにするなら、>>719の1階の畳コーナーをバルコニー、
ポーチ玄関土間収納とその横の廊下を畳コーナーにしてそのまま2階に。
>>719の2階の主寝室とバルコニーを左右入れ替えて、
入れ替えたバルコニーのところがポーチ玄関土間収納とその横の廊下になる感じ。

722 :721:2015/08/14(金) 14:04:34.16 ID:???
間違った、38.5畳(19.25坪)×2フロアだw

723 :696:2015/08/14(金) 14:35:07.28 ID:???
2階リビングって結構多いの?
住宅展示場なら3階建ては2階リビングだったけど

やっぱりこの土地は無理かね・・・

実はうpした間取りは45坪の土地用に描いてもらったんだ・・・

724 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/14(金) 14:51:12.26 ID:???
>>723
「結構多く」はないと思う。
やっぱ基本は1階にリビングと水回り。
それで日当たりがどうしようもないとかなら、
2階リビングを検討しても委員じゃないかな。

メーターモジュールが絶対条件じゃないなら、>>719見てどう思う?
1階の収納が少ないのは、畳コーナーを小上がりにしてその下を収納にするとして、
後は概ね条件を満たしてるけど。

725 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/14(金) 16:03:35.90 ID:???
>>723 >>696
50cmまでカツカツに詰めれば、ほぼ元のプランでも入る。
関西の街中だとそんなもんでしょ。

元々、リビングの前に車があるけど、
これが気になるなら二階リビングがいいけど、
そうでなければどっちでもいいんじゃない?

726 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/14(金) 16:55:59.31 ID:???
>>725
50p詰めても1低住ですから壁面後退で入ってないですよ。

それに50p詰めたら間取りとして窮屈になりすぎて無理があると思います。


ちなみに>>719も壁面後退アウトですよ。

727 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/14(金) 17:31:30.79 ID:???
>>726
一種低層だと必ず1メートル離さないと駄目なん?

728 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/14(金) 17:48:46.26 ID:???
>>726
規定は基準法ではなく都市計画法によって定められているので、言ってしまえば地域によっては壁面後退を規定されていない場合もあるかもしれません。

ただ、低層住居専用で壁面後退がない場合はほとんど聞いたことがないのでまず間違いなく規定されていると考える方がいいと思いますよ。

729 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/14(金) 17:55:03.54 ID:???
>>726

>>696は、建坪率50%容積率100%だから、該当自治体は壁面後退を定めてないよ。
40の80だと、壁面後退1mになってるけど。
http://www.city.sakai.lg.jp/shisei/toshi/keikakunitsuite/datebase/toshikeikaku/tochiriyo/youto.html

730 :729:2015/08/14(金) 17:57:40.80 ID:???
と言う事で、4間×5間バージョンでも考えてみるかな。

731 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/14(金) 18:20:34.34 ID:???
>>729
なんと、見逃してました。

申し訳ない。

732 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/14(金) 20:57:58.05 ID:???
>>729
建坪率ってなんだよw 素人かwwwwwww

733 :696:2015/08/14(金) 20:58:22.27 ID:???
>>729
うわ!
HMから1m後退って言われてたけど堺市の規定なら下がらなくて良いんじゃん!
ありがとうございます、HMが知らないだけかもなので明日伝えてみます

734 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/14(金) 21:01:21.72 ID:???
>>733
一応、盆休みが開けたら自治体に直接確認した方がいいと思う。
間取りはその返答次第って事で。

735 :696:2015/08/14(金) 21:02:41.09 ID:???
>>734
了解です!
1m後退有る無しじゃかなり違いますもんね。

736 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/14(金) 21:19:30.41 ID:???
>>734
自治体は盆休みないだろ。

ハウスメーカーにも聞いてはいるのか。
頼りないようなら他に聞いたほうがいいかも。

狭いところだと、ヘーベルハウスやセキスイハイム、
意外に住友林業あたりが得意かな。

737 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/14(金) 21:45:39.88 ID:???
>>719
うちの階段もこんな形だけど二階のコの字の中は物置ではなくて、テーブルみたいになっててブロンズ像を飾ってる。かっこいいよ。
まあ物置で掃除機とか入れる方が便利だろうけど

738 :719:2015/08/14(金) 22:11:38.77 ID:???
>>737
本当は自分もそこには調度品を置きたい。

739 :709:2015/08/14(金) 23:40:45.17 ID:PDUhzWS+
>>695
@庭に干すなら一階で良いと思います。
Aホール部分が広すぎませんか?あと動線を考えてないような…。
 >>696の間取りは風通りや、家事をする上での動線がよく考えられてるなぁ
 と思います。
BC「納得の間取り 日本人の知恵袋」吉田桂二の
 P.200を参考にされたらいかがでしょうか?
  
 
BC

740 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/14(金) 23:50:34.10 ID:???
>>732
プロなら知ってると思うが、「建坪率」「建蔽率」どっちも「けんぺいりつ」って読むんだよ。

まぁ、正しく書くなら「建ぺい率」だな。
「坪」は当て字で、「蔽」は常用漢字じゃなかったからね。

741 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/15(土) 00:10:36.85 ID:???
時代に付いて来れない年寄が使ってる

742 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/15(土) 00:35:48.43 ID:???
ATOKだと「けんぺいりつ」で3種類とも候補に出るな。

743 :696:2015/08/15(土) 07:39:19.81 ID:???
>>734
営業に聞いたら後退の規定はないけど第1種高度地区らしい

744 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/15(土) 08:03:19.06 ID:???
>>743
やっぱA号地にして北側に駐車場か

745 :696:2015/08/15(土) 08:59:02.79 ID:???
>>744
300万アップかぁ
角地だから日当たり、風抜けはいいかな?

746 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/15(土) 09:20:00.96 ID:???
角地だと外構費や道路に接する二面の見栄えのためにも費用上がるよ。

747 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/15(土) 16:11:18.24 ID:???
もうAB両方買ってアパート建てちゃえよ

748 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/15(土) 21:21:58.03 ID:???
>>696
一階が微妙に窮屈だしうまく纏まらなかったけど、一応うpしときます。
メーターで外枠は6m×10mで。
一階 【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚
二階 【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚
部屋の広さはメーター基準になってるので、尺換算だと1.2倍と思ってください。

建蔽率が少し余るので、駐車スペースの左側をもっとうまく利用できればよかったんですが、
車の停め方を優先させると、使えても2mだから玄関を出っ張らせるくらいしか使い道がないですよね。
696みたいに一階に物干しスペースを取れるように、左半分のユーティリティDK玄関を下にずらしたかったんだけど、
土間収納があるあるため玄関からリビングに入れなくなるのでやめました。
また、玄関から土間収納→パントリー→キッチン→ユーティリティと縦に並べて
買い物をしてきたら玄関から裏動線を通って順次収納していけるようにしようかとも思ったんですが、
これもダイニングとか階段位置とか難しくなるからやめました。

二階寝室の大きさはとりあえず一階にあわせただけだから、収納の前には物を置けないことを考えると下の部分はただ余るだけなので、
6畳にして書斎とか納戸にしたほうが効率的かも。
子供部屋の収納も部屋の外じゃなくて部屋内に取ってもいいし。部屋内でも成立するし、
1mの収納だと奥行きが微妙に余って勿体無いかも。
子供部屋の収納を部屋内にしてバルコニーを三畳にしてやると左下の柱が一階和室と揃えられる。外壁が食い込むから無理したくないし。

インナーバルコニー希望ってことでとりあえず真ん中に。
普通は屋根があって壁が抜けてる感じなんですが、隣の家がすぐ前にありそうだから、
逆で壁があって屋根が抜けてる感じになると思います。
和室の大きさなんかもメーターだから元と同じで2×2.5mに縮めたかったんだけど、うまく纏まらなかったです。
あともう少しだけ敷地の間口があれば、車の停め方を変えたり、玄関を横から入る形にできるんですけどね。纏められないのが残念。

749 :696:2015/08/15(土) 22:19:38.93 ID:???
いろいろ提案ありがとう。

本命じゃないメーカーから間取り送ってきたんだけどこれどう思います?
696の間取りの方が良いのかなと思ったりするんやけど・・・【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚
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750 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/15(土) 22:44:02.78 ID:QzHqrfws
>>749
この位置の和室はミサワホームか?

でも、180度を6段回りの危険な階段なので
ハウスメーカーじゃなく、工務店かな?

751 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/15(土) 22:54:24.05 ID:???
>>749
メーターにはこだわりがなさそうですね。
うまく纏まってる思いますけど、上に書いたように普通自動車二台だと玄関横からは厳しそう。
できれば縦横5mは欲しいですから。
左にぎりぎりいっぱい寄せられるならありかも。
壁面後退無しでいいらしいし、696を無理やりでも詰め込んでいいような気もします。

個人的な好みだと、リビングの目の前に車があるのは嫌なので、二階リビングにしたいですけども。
ただそれも基礎の高さがあって窓を高めにすれば全く気にならないかもしれないし。
結局は何を優先するかになると思いますよ。
建物を左にぎりぎり寄せて車がぎゅうぎゅうでOKならそれもいいかもだし。

752 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/15(土) 23:04:39.57 ID:???
敷地も角がきっちり90度の長方形になってることは少ないですから、
求積図を元にきちんと考えてもらうといいんじゃないでしょうか。

753 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/15(土) 23:32:36.09 ID:???
>>749
主寝室のドアを開けたら隠れる壁に隠し金庫を作ろうぜ

754 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/15(土) 23:33:00.71 ID:???
>>749

まず気になったのはテレビの置き位置ですね。
南側窓にカーテン溜まりができる事を考えると非常に窮屈ですし、インテリアをイメージしても全く魅力がありません。

あとは>>750さんも指摘している6段周りの階段です。6段周りの場合、踏面の幅が狭くなるため踏み外しをしやすく危険です。

階段下トイレに関する認識はどの程度されていますか?一番低いところで天井高さがどの程度になるのか説明されているかもしれませんが、これに関しては同じパターンの実例を見学させて貰えるように営業さんにお願いする事を強くお勧めします。

キッチンの収納は足りていますか?
パントリーは必要ないでしょうか。
ゴミ箱を置くスペースは?

フラットルーフの雨漏りの可能性についての説明はされていますか?
瓦屋根に比べて耐久性が低くなるので将来的な雨漏りの可能性は高くなります。
メーカーによって実績は異なるのできちんとしたデータを見せてもらって、メンテナンスの件なども聞いた方がいいかもしれません。


あと全体的に気になってるのですが、外観を載せる人がいませんよね。
外観って皆様全く気にしないんですかね。
この間取りってカッコいい外観になりますか?イメージした感じだと非常に微妙なんですが…

755 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/15(土) 23:40:25.28 ID:QzHqrfws
>>754
今時、コーナーにテレビを置くという発想も古いよね。

階段下のトイレはよくあるけど、確かに気になる人は
いるかも。パントリーはビミョーな位置だけどある。

陸屋根部分はよく分からんね。耐久性はセキスイハイムや
ヘーベルハウスなら大丈夫だろうけど、慣れないところは
やめたほうが無難かも。
どうしてもやるなら、せっかくだからバルコニーに
したらいいのに。タイル引いたりしたらむしろ耐久性が
上がりそうだし。

756 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/16(日) 00:00:10.94 ID:???
>>755
パントリー見落としてました。
奥行き深いので普通に物入れだと思ってました。パントリーでこの奥行きは少し使いにくそうですね。

タイルやバルコニー腰壁の金額を気にしてフラットルーフにしてるかもしれませんね。

757 :695:2015/08/16(日) 00:03:09.81 ID:???
>>739
ご意見有難う御座います
A動線は洗濯機から干し場までの事でしょうかね
 本当はキッチンから出入りした方が短くなるんですが、嫁がキッチンからは出入りしたくないそうなので
 客人がお風呂を使う時にキッチンの横を通って欲しくないそうです
 入れ忘れましたがキッチンの右上には冷蔵庫を置く予定にしております

BCネットで購入しましたので届いたら読んで参考にしたいと思います

758 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/16(日) 04:20:38.93 ID:???
>>756
よくお見通しで泣
面積が増えて高くなる?もったいないのでバルコニー削りました。

実は最初の提案は6畳分バルコニーありました。
インナーバルコニーだけでいいかなーなんて安易に抜きました。
雨漏りのこと全く伝えられていなかったのでリスクあるならバルコニー復活させます。

759 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/16(日) 04:30:04.44 ID:???
>>754
パントリーはこちらの間取りの方が使いやすいでしょうか?
ゴミ箱は食器棚の下の部分に収納型の物がついてます。【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚

私もテレビの位置が非常に気になり、営業マンに文句言いました。
何か良い打開策ありませんか??

階段下トイレ全く気にしてなかったですが問題点はなんですか?

階段6段の件、気付きませんでしたので今日伝えてみます。

760 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/16(日) 05:29:10.17 ID:???
>>748
>>743で、その間取りだと建てられないよ。
北側二階が制限に引っかかるから。
それ以前に他の人が書いたのも軒並みアウト。

http://www.city.sakai.lg.jp/shisei/toshi/keikakunitsuite/datebase/toshikeikaku/tochiriyo/koudo.html
↑には書いてないけど>>729でMAX高さ10m。

だから、(それを知ってるプロが描いた)>>749は、
浴室と家事室の上に二階が乗ってない。

761 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/16(日) 07:43:49.05 ID:IFG0gkSJ
>>759
リビング東側の窓を縦長2つにしてその間にテレビか
窓を横長で天井近くにしてその下にテレビ。
しかし、リビング横に和室作ると家具が置きにくいね。

防犯のためか、縦長二連の窓にしてるところが多いけど
コストに跳ね返るよ。
キッチン横は勝手口にしたいところ、高くなるけど。

階段を昔の感覚で作るところは、一時が万事そんな
感じで、色々といちいち気になると思う。

762 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/16(日) 07:55:41.31 ID:???
>>759

カップボードにセットのゴミ箱は結構小さいですけどそれで十分でしたら問題ないと思います。
ただ、実物見ずに営業さんにゴミ箱ありますよとだけ言われて安心されてるのでしたら後からどうしよう…となるかも。

階段下トイレの問題点は天井が低くなるため圧迫感を感じることです。
これは個人差があるので実物を見るのが一番です。


バルコニーの防水に関してですが、誤解を招くようですみません。
フラットルーフとバルコニーは防水の方法が同じで雨漏りの可能性はあまり変わりません。(おそらく)
結局シート防水の上にタイルを乗せているだけですので。
15年〜20年後あたりで防水層の貼り替え工事が発生するかと思います。

テレビはソファを置かないのであれば東側に置くのがいいかもしれません。
ソファを置きたいのであれば例えば和室側に腰壁を立てて壁掛けTVをすればまぁ…


すみませんきつい言い方ですが、何千万と出してこの土地、間取りを購入するのは正直勿体無いように思えます…【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚

763 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/16(日) 08:21:50.91 ID:IFG0gkSJ
あ、勝手口は家事室の方にあるのか。
無駄に引き戸にしてコストを上げてる気がするけど。

カップボード周りって充分家電は置けるのかな?
ポット、トースター、炊飯器全部はおけない感じが
するけど、トースターはカウンターの上かな?

764 :696:2015/08/16(日) 08:23:34.24 ID:???
>>761
>>762
ありがとうございます!

私もキッチン横の勝手口欲しいと思いました。

やはり間取りを考えるとは難しいとつくづく感じます。

ちなみにお二方は696の間取りと759の間取りならどちらが良いと思われますか?

696の間取りは陸屋根部分をバルコニーにしてバルコニー2つってのも良いですよって言われてます。

765 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/16(日) 08:45:47.65 ID:???
>>764

>>696の間取りの方が生活しやすそうですね。

766 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/16(日) 08:46:44.30 ID:???
>>759
半畳の奥行きの深いパントリーはL字に棚を取ってウォークイン風に使うのが一般的だと思いますよ。
テレビは普通に右の壁に置くのは嫌なのかなあ。いつも不思議に思う。南側に掃き出し窓を取りたいかどうかですよね。
ソファの後ろに動線とってもテレビソファ間が一間半あれば別に狭くないですよ。
自分の家は長さ二間でソファを壁にくっつけて端と端で見てますけど、本当はもっと近づきたいくらい。
今の家で確かめてみては?

>>760
斜線制限ありましたか。見落としてました。
北側に寄せてるから部屋として成立しないほど削られちゃいそうですね。
>>748をいじってみたけど、北側を削っても一応はなんとかなりました。
(ウォークインの出入りが寝室の中じゃなくて廊下からになるし、バルコニーが北側か、持ち出しで車の上にかぶるけど)

あと、>>759の絵はうーんて感じだなあ。やっぱりよく見せたいっていうのがありんでしょうね。
車種によるけど、玄関横からにしたら玄関もアプローチも駐車スペースもぎゅうぎゅうだと思います。

767 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/16(日) 08:53:41.55 ID:???
まあ玄関横からも不可能ではないから、あえて狭小っぽくするのもありなのかも。

768 :696:2015/08/16(日) 09:09:44.93 ID:???
気にし出したらテレビの位置とキッチンの収納が気になってきました・・・

困った・・・

769 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/16(日) 09:11:45.46 ID:IFG0gkSJ
>>764
>>696のほうがリビングは落ち着きそう。

キッチン横の勉強机の隣に食器棚を入れると
使い勝手が良さそう。
勉強机は和室に入れてもいい気がするけど。

ダイニング上の吹き抜けとか、
和室と家事スペースの連続とか、工夫もあって面白い。
家事スペース、広過ぎな気もするけど。

>>749のほうが和室を潰して自由度の高いリフォームは
できそうな気もするけど。

どっちにしても、昔風に階段を作ったりしてるので、
細かい部分でも注意は必要な気が。

770 :696:2015/08/16(日) 09:28:06.80 ID:???
696の間取りは東南東に向いてるけど真南の今の土地に収めるにあたって何かアレンジというか修正加えるようなところはありますか?

771 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/16(日) 10:02:30.90 ID:IFG0gkSJ
>>770
極度に東向きにしか開口がないから、
時計回りに90度回して左右反転するだけじゃない?

ツーバイフォーとかで窓を付けてないのかもしれないけど
いくらなんでもやり過ぎな気もするから
窓の位置と場所は再度考えたほうがいいと思うけど。

772 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/16(日) 11:48:28.32 ID:???
>>770

窓に関しては確かに少ないので再度検討してもいいかもしれませんね。
隣地がすぐ近くにあっても、地窓や高窓でしたら目線は気になりませんし、小さくても開口があるのと無いのでは部屋の明るさが大きく変わってくると思いますよ。

個人的には少し薄暗いくらいの空間が好みですけど笑

あと、まとまった大きな収納が無いのが気になります。
ストーブや扇風機などの大きめのものをしまっておくところが無いですね。

吹き抜けに強いこだわりがないのであれば暖房効率も良くなりますし納戸にしてしまってもいいのではないでしょうか。

布団を仕舞うところも考えたいですね。
WICの中かな。奥行きの深い棚を作ることになるので少し狭くなるかもしれませんが。

773 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/16(日) 11:49:33.95 ID:???
ちなみにおそらく>>696は軽量鉄骨造ですね。

774 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/16(日) 12:05:26.04 ID:IFG0gkSJ
>>773
変なところに柱があるし、ツーバイフォーと見せかけて
木造軸組かと思ってた。

775 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/16(日) 13:12:03.69 ID:???
>>773
正解です笑

昨日のメーカーはツーバイでした。

776 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/16(日) 13:24:50.36 ID:???
>>696
「インナー」バルコニーなんだから、いっそのことサンルームみたいにサッシ付けたら?

雨の時はサッシを閉めてしまえば防水も長持ちするだろうし、
万が一バルコニーから1階に雨漏りするまで痛んだ時も、
雨の時は建具を閉めておけば、被害は最小限になるんじゃないかな。

もちろんコストはかかるけどさ。

777 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/16(日) 14:03:48.44 ID:???
サンルーム良いねぇ!

778 :709:2015/08/16(日) 16:02:53.67 ID:D5FkWt2A
>>696
横から素人がすまんが
私だったら>>749の間取りの廊下を東端まで延ばして縁側にして
今の和室のとこにトイレと階段もってきて東南側全部和室にする。
キッチンとは段差つけて後ろ側は>>696の間取り(押入をパントリーに)。
そしたら1m位縮められるんじゃないかな?

779 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/16(日) 17:03:05.20 ID:???
>>778
どんな感じか手書きでも良いから教えてもらえないかな??

780 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/16(日) 17:44:33.16 ID:???
>>779
うん、全くわからん。

781 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/16(日) 19:02:26.57 ID:???
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なんか要望伝えたらこんなの提案してきた。
ツーバイだから696のままは無理やと

782 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/16(日) 19:26:47.03 ID:IFG0gkSJ
>>781
どこが無理なのか???
吹き抜け作りたくなかっただけか?

キッチンから家事室に行けないとか
間が抜けてるから苦戦しそうだね。
キッチン周りのデッドスペースも気になる。

783 :696:2015/08/16(日) 19:42:43.14 ID:???
>>781
キッチンから家事室のスライドドアは書き忘れただけみたい。

ほんとだ!
吹き抜けがない!
まぁ光熱費かかるから吹き抜けいらないけど・・・

あと階段修正してもらったけどこの方が安全なの?
安全な階段にして!と頼んだんだけど

784 :696:2015/08/16(日) 21:02:32.97 ID:???
また訂正版きました。
どうでしょう?
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785 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/16(日) 21:41:05.90 ID:???
>>781>>784
>>696もだけど、なんで脱衣洗面と家事室を繋げないんだろう?
家事室に洗濯機置き場作ってるのに、
脱いだ衣類持ってキッチンやら通って家事室まで移動すればいいと思ってるんだろうか?

>>748だってそこはちゃんと考えて作ってるのに。

そして自分もそれで苦労してる…いくつも>>696の間取り作ったけど、
いまいちバチッと決まった間取りが作れない。

一番苦労してるのは、リビングと玄関まわりの南面の取り合いだけど。
これはもう諦めなきゃどうしようもない。

786 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/16(日) 21:43:20.49 ID:???
プロが作成したのを素人が批評するスレだっけ?

787 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/16(日) 21:57:14.30 ID:VP+3Jl4k
>>785
家事室が独立してるのは
どれも共通だから施主側が要望してるんじゃないの?

洗面に洗濯機があるのが当たり前みたいになってるけど、
ヨーロッパではキッチンに置くので
キッチンに洗濯物が来るのは必ずしも変ではないかも。

階段はこれもバリアフリー基準に
適合すると思うけど、間口あるんだから
そのまま折り返し階段でバリアフリー4段にすればいいのに︙。

788 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/16(日) 22:03:12.52 ID:VP+3Jl4k
>>785
玄関が南に来るのは狭小南入りの宿命だね。

ただ、この場合そこまで狭小地ではないので、
>>784の側面、和室の位置に玄関を持ってきて
和室を南西にするのもありかも。
洗濯物干して畳むスペースにもなるし。
意地になってる家事室と離れるけど。

789 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/16(日) 22:05:26.02 ID:???
>>696
すげえこと閃いた
二階に浴室と洗面所を置いて、ランドリーシューターを使うこと

790 :696:2015/08/16(日) 22:57:21.68 ID:???
>>788
>>785

すみません。
一級建築士のアドバイスで間取りには反映されていないけど、家事室には雨の日に室内干しできるようにホスクリーンと洗濯物を畳めるようにカウンターを付けるのを提案されて良いなと思ってあえてこの作りにしてました。

家事室の北側の勝手口を開けるとウッドデッキ+物干し場があるような設計になってます。
正面からは洗濯物が見えないのと洗濯物を取り込んだあとにカウンターで畳んでから和室に一時的に洗濯物を置いておけるのが便利じゃないですか?と提案されました。

791 :696:2015/08/16(日) 23:01:46.11 ID:???
>>787
全てお見通しでしたね。
私も最初はキッチンを通って洗濯物を家事室に運ぶのはどうかなと思いました。

ただ来客があったときに洗濯物を見られたくないということや家事室の洗濯機から洗濯物を取り出して勝手口を開けたらすぐに物干し場があるのは便利かなと思うように刷り込まれてしまいました。

792 :696:2015/08/16(日) 23:04:06.31 ID:???
>>787
すみません、空間に疎いのでオススメの階段をわかりやすく示していただけませんでしょうか泣

793 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/16(日) 23:42:35.18 ID:VP+3Jl4k
>>792
【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚

けあげ(一段の高さ)、踏面(奥行き)とかも
適切な数字があるので、普段やりなれない
工務店だと説明に苦戦するかも。

794 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/16(日) 23:46:11.06 ID:VP+3Jl4k
>>793の一番右のやつね。

家事室に洗濯物を干すなら
適切な換気、空調をしないと乾かなくない?

795 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/17(月) 00:03:19.30 ID:???
>>794
それ、60-30-30-60の所、90-90でいいんじゃないかなと思う。
傾斜が緩いに越した事はないけど、90-90でも16+1段だから、
普通の家なら充分だよね。

どうしても90-90じゃダメならなら、
30-30挟むより60-60-60の方が良さそうな気がする。

796 :709:2015/08/17(月) 03:01:02.79 ID:z/CKbHpO
>>779
慣れない作業が時間がかかってしまいました。
パントリーの入り口はキッチン側ね。

http://imepic.jp/20150817/089120

797 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/17(月) 03:09:56.99 ID:???
>>796
普通のグラフィックソフトで描いたのか…
>>3>>4に間取りソフトが出てるから、それ使った方がいいんじゃない?

Windowsなら「イエスマイハウス」が使いやすいと思う。
Mac用やスマホ用はわからない。

798 :709:2015/08/17(月) 03:25:12.66 ID:z/CKbHpO
>>797
ありがとうございます。
でも、たぶんもう描かないです…。

799 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/17(月) 05:16:06.15 ID:???
>>795
普通は>>793のCのパターンで14段だよ。
一坪から一段はみ出すので、折り返しを
(均等に)5段にすることもある。

けあげ、踏面の数字がクリアすれば5段でも大丈夫。
>>793は例外規定なので折り返し部は数字を
クリアしてなくても大丈夫。

(三段は踏面が長くなりすぎて無理じゃないかな。)

60度部分が擬似的に踊り場になって転落が止まるので
安全とされる。もちろん、面積に余裕があれば
本当の踊り場を作って折り返したほうが安全。

こういうの、分かってない工務店に説明するのは厄介。
一事が万事そういう感じになりかねないので面倒。

800 :696:2015/08/17(月) 06:20:56.47 ID:???
>>793
>>794
>>799

ありがとう!
提案してみますね!

>>796
わざわざ休み中にありがとう!!

801 :696:2015/08/17(月) 06:23:32.75 ID:???
>>799
Cパターンの14段が安全で普及してて良いんですか?

802 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/17(月) 16:59:55.41 ID:???
ネガキャン必死すね

803 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/17(月) 22:23:29.75 ID:???
>>696
意図的にスルーされてる気がしないでもないんですが、、尺で考えてみたので上げときますね。
パントリーが取れなかったのが気になってたので。

一階 【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚
二階 【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚

大きめの納戸と個室化できる和室と踊り場が取れる階段がメリットかな。
バルコニーが寝室からのほうがいいだろうと思って、寝室用の収納は廊下から出入りになったけど、個人的には特に気にならないです。
寝室直結の収納に寝具類、ウォークインに衣類のイメージ。

右案は横幅を縮めて南玄関をやめてポーチを広めに、かつ全体をコンパクトにしたもの。
個別パントリーが取れなかったから家事室の中に。
和室は縦長じゃなくて横長にしたかったけど、駐車場とアプローチがあるから厳しそう。
特に車幅1800以上の車が二台とかだと苦しい。

それから、個人的な好みでキッチンから裏動線を通って回遊できるようにしたもの。
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自分ならだけど、家事室にも干せるようにする場合、北東の物干し場は無くして外に干したい時は二階北側バルコニーに干すかも。
道路からも見えない位置だし。隣の家が近いとか境界にブロック塀があるとかだと一階は風も抜けなさそうだし。

あと、>>781>>784も結構よくできてますよね。
ただキッチンへの動線がテーブル下の狭い部分からしかいけないから、キッチンは右じゃなく左に寄せたほうがいいですね。
洗面風呂も一緒に入れ替えると、洗面から家事室にもキッチンを通らずに行けます。

804 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/17(月) 23:43:55.96 ID:???
>>803
マンションやってる建築士さん???

元のプランで洗面、風呂の入れ替え、
キッチンの場所の変更はいいね。間違いなく使いやすい。

805 :696:2015/08/18(火) 02:53:10.35 ID:???
>>803
ありがとうございます!
パッと見た感じ、最後の間取りが気になりました!!
これだと二階はどんな感じになりますか?

806 :696:2015/08/18(火) 04:01:29.52 ID:???
勝手にアレンジさせて頂きました!
私のだとなんかリビングが小さくなったような(笑)

玄関スペース取り過ぎでしょうか?【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚

807 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/18(火) 04:47:46.24 ID:???
>>806
プリントアウトして切り貼りかw

>>3-4に無料の間取りソフトのリンクがあるが、何か理由があって使えないのか?

808 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/18(火) 10:58:45.97 ID:???
ランドリーシューターの案は結構まじめな提案だったんだけど無視ですか
洗面脱衣室に洗濯機を置かないならこれが一番便利だし、子供一人なら六畳の子供部屋ふたつじゃなくても

809 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/18(火) 12:02:05.37 ID:???
きれいに書かなきゃアピールしたいとこも埋もれてしまうということ。それを無視とはこれいかに。

810 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/18(火) 12:08:55.40 ID:???
>>808
ランドリーシューターってどんなやつですか?

811 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/18(火) 12:21:17.98 ID:???
>>803
この間取りソフト名は何ですか?

812 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/18(火) 13:28:03.67 ID:???
>>808
二階の床に穴開けて洗濯物を放り込むと、
一階の洗濯カゴに洗濯物が落ちる。
必要に応じて扉付けたりダクトを付けたり。
ぐぐって画像見れば分かる。

>>811
>>3の「イエスマイハウス」じゃないかな。

813 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/18(火) 17:28:18.24 ID:???
>>696
二階の主寝室と子供部屋はわかるんだけど、もう1室は何に使うの?
二人目の子供部屋?書斎?それとも何か別の部屋?
それは最低何畳あればいい?

814 :813:2015/08/18(火) 17:35:13.56 ID:???
>>696
追記
二階の「もう1室」が二人目の子供部屋じゃないなら、
寝室から出入りする部屋(廊下に直結してない)でもいい?

815 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/18(火) 17:46:12.83 ID:???
>>814
もひとつの部屋は私の部屋です。
嫁とは別部屋。
私の部屋は趣味部屋です。
5畳ちょいあれば。

816 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/18(火) 17:52:51.97 ID:???
>>815
クロゼットはいらないよね?
寝室からの出入りはおk?

817 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/18(火) 18:22:28.34 ID:???
>>816
クローゼット欲しいなあ
廊下に面して欲しい

818 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/18(火) 22:36:45.11 ID:???
>>804
そうそう、マンションによくある真ん中通路で両脇に部屋っていう間取りを参考にしました。

>>805-806
いいと思いますよ。
廊下の左右は同じ幅にしてるので簡単に入れ替えられますから。
パントリーを削って外の物干しスペースを作ったり、あわせてキッチンの通路幅と背面収納を増やしたのも。
玄関ホール広げるのもいいと思います。
あと、それだとリビングの縦の長さは減ってますね。二間(4マス)でした。

二階はこんな感じかなあ。
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右側の二部屋はとりあえず同じ大きさにしましたけど、別にこうじゃなくてもいいです。
子供部屋の左下のくぼみは収納でもいいし、デスクを入れてもいいし。とりあえず下と同じ形にしました。

それから、他にリビング階段でリビングを広めにした案も今考えてるんだけど、需要あるのかな。
東側の端の一列を階段と吹き抜けにして、そこから一階に光を落とすみたいな感じのもの。
隣の家がめっちゃ近い場合は吹き抜けでも、トップライトにでもしないと光が入ってこないかもしれないけど。

819 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/18(火) 22:41:15.99 ID:???
まあ、リビング階段の案はたいしたものじゃないし、わざわざ見なくてもいいかも。

820 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/19(水) 00:59:45.87 ID:???
じゃんじゃんうpすりゃいいんだよ

821 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/19(水) 07:29:08.54 ID:???
>>808
>>696の条件で二階に浴室+脱衣(+洗面)、
ランドリーシューターで一階家事室に洗濯物を落とす間取りを考えてみてるけど、
・脱衣と家事室の上下をある程度重ねる
・廊下を脱衣に繋げる
この制約で結構難しい。

822 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/19(水) 14:10:58.69 ID:???
>>696
素人だけど、二階浴室、ランドリーシューター付きで作ってみた。
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総二階、建坪20坪、延床40坪。
二階脱衣洗面のタンスの下に穴開けると、家事室のタンスの真上になる。
家事室はローチェストとか置いてその上に洗濯カゴ。
二階はシュートの上にタオルや下着を入れるタンス。

車の出入りが難しそうなら(問題なさそうだが)、和室とバルコニーを縮小。
物干し場は書いてないけど裏庭にお好きなように。

ポーチ・玄関・土間収納の南北長はお好きなように。

寝室のクロゼットは収納効率優先で二間幅リーチインにしたけど、
効率を犠牲にしていいなら北西6畳のクロゼットを一部奪ってウォークイン化も出来る。

キッチンはアイランド化して東西どちらからも回れるようにした。

823 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/19(水) 17:44:55.02 ID:???
>>822
その幅は無理だろう。

824 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/19(水) 21:51:45.49 ID:???
>>696
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素人らしさ全開でお恥ずかしいですが作ってみました

825 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/19(水) 22:17:19.34 ID:???
駐車場狭いだろ。

826 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/20(木) 00:27:25.95 ID:???
>>823
なんで?
壁面後退はない(>>729)から、法的な問題はないし、
敷地ギリギリってわけでもないから、普通に建てられるよ。

敷地内で外壁の外をカニ歩き出来る隙間があれば、
殆どのHMや工務店で問題なく建てられる。

827 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/20(木) 00:34:55.69 ID:???
>>824
>>743で建てられないよ。>>760を参照。

二階は北側境界から一間半南まで下げれば、
5+(2.73*0.6)=6.638mが制限になるので、
一般的な二階の軒の高さは制限内に収まる。

828 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/20(木) 01:08:01.10 ID:???
>>824
テレビの上に階段がある方を命名しました
奥様のパンチラを愉しむ家
あるいは
ベランダでおしっこする家

829 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/20(木) 01:47:02.44 ID:???
>>827
ちゃんと目を通してなかった
面目ないです
ご指摘ありがとう

830 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/20(木) 01:54:45.65 ID:???
>>826
>>822さんかな?
横からだけど、両側どちらも壁芯で境界から45cmだと足場が立てられないのでちょっとまずそうです。
隣の敷地に足場を立てられない場合はメンテもできないし、隣の家が目の前なら東西の窓もほとんど機能しない。
一応は民法の50cmもあるから、両側どちらもパツパツなのは避けたほうがいいのでは。
あと45cmは縮めたいですよね。まあ不可能ではないんでしょうけども。

あと、どうでもいいことだけど、コの字階段の間の収納は階段下が使えなくなるので一階は無いほうがいいかも。
空間の広がりもなくなるし。
階段下は家事室から使ってもいいけど、引き戸にできなくなるし、耐力壁にもならなくなるから微妙。
トイレも横から(長辺側)の出入りにすると、動線の邪魔にもならなくなる。

二階に水回りを持ってくるのもいいですね。
難点は、和室のリビングとの間口や南の窓は広く取りたいだろうし廊下の端も窓にしたいだろうから、南側の耐力壁がどうしても少なくなるところかな。

831 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/20(木) 10:52:28.67 ID:sFbGxCiC
>>830
図面上、外壁は壁心じゃなくて柱心だと思うけど、
一般的な木造だと柱心から壁表面はどれくらい出てくる?
最低でも10cmくらい出て、45cmだと境界まで35cm切りそうだけど。

832 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/20(木) 21:13:56.56 ID:???
>>831
別に大きな違いはでないけど、外壁と内壁では厚さが違うから不利なほうで検討しておいたほうがいいかも。
柱の太さや断熱の仕方とか外壁の仕上げで変わってくるし。
150〜200mmぐらいの半分プラスになると思っておけばいいんじゃないでしょうか。

833 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/20(木) 21:26:58.73 ID:???
>>832
分かってないなら答えなくていいから。

834 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/20(木) 23:01:09.64 ID:???
>>832
>>831を否定するような言い方で全く同じ事を繰り返して言ってて少し笑えた。

835 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/21(金) 00:08:38.95 ID:???
>>834
同じことじゃないよ、デタラメに同じ数字にしてるけど。
全体を半分とか言ってるから、柱心の話を壁心にしちゃってる。

木造の柱心からだと、5cm(柱の半分)+2cm(通気胴縁)
+2cm弱(サイディング)で9cm、構造用合板やダイライトを
貼ってればさらに1cmで10cm程度壁面が出てくるかな。

柱心で境界まで45cmにすると、実際は35cmくらいで
隣が塀を建てると通るのも苦しいし、エアコンの室外機も
置けやしない。

836 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/21(金) 01:54:19.68 ID:???
まちは大変だな。

837 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/21(金) 20:33:55.10 ID:???
>>833-835
わかりますよ。柱芯と壁芯がずれると言いたいんですよね?
外壁だと柱の芯から、外壁仕上げ面までの寸法と部屋の仕上げ面までの寸法では長さが違うから。
木造なら通り芯は柱でしょと言いたいのもわかります。

というか、その柱芯と壁芯の数センチの違いって、土地に入るか入らないかでそんなに大きなことですか?
軸組の一例で柱の半分+構造用合板+透湿防水シート+通気胴縁+受け金具+窯業系サイディングやガルバで何ミリとか細かく書けばよかったとか?
数センチ違ったら50cm以上になるとかでもないですよね。最初からそうだし。
工法も断熱も通気層もわからない時点で細かい数字を出しても無意味だと思うし、現時点では壁厚の半分とかだいたいでよくないですか?

838 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/21(金) 20:35:18.52 ID:???
こちらも細かいことを言うなら、10cmだってだいたいですよね。

まず軸組とは限らないし、軸組でも充填じゃなく外張り断熱なら10cmどころの話じゃないし。
柱のサイズだって普通に105mmと120mmが混在していますから。
この差を外側か内側かどっちで合わせるかだけでも芯からの細かい数字なんて変わるし。
胴縁なんかの木片をかませたり柱をしゃくったりしてこの差をなくしたり。外壁の仕上げも色々あるし、窓の出だって外付け半外付けとかある。

そもそも土地の横幅もだいたいだし、芯から45cmというのもだいたいだったわけです。
もしも、自分が上に書いたようなことを長々と書いて10cmとは限りません。違いますとか(今は)無駄な知識をひけらかして否定していたらどう思いました?
それって今必要な知識なの?とか思いません?同じことをされている気分ですよね。ただ敷地に入るかどうかの話だったのに。数センチ違ったら問題が起きるのかなと。
だから、別にたいした違いはないと書きました。
数センチの違いとか現時点ではどうでもいいと思うし、壁厚を考慮に入れた時点でどっちにしろもう敷地におさめるのは厳しいわけです。不可能ではなくても。

前から思うんですが、攻撃的に突っかかってくる人がいますよね。
ケチプロみたいに、何か突っ込みどころはないかいつも探している人なのかな。
どれくらいと聞かれたのに壁厚の半分と思っておけばいいとか適当に書いた自分もいいかげんだったし、少なくてもそれぐらいは出ますとでも書けば満足したんでしょうけど。

839 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/21(金) 20:38:24.06 ID:???
あと、自分が否定しておいて言うのも変だけど、822さんの建物の幅を絶対に無理とか否定するのはどうなんだろうと思うことも少しだけあります。
都市部だとパツパツに無理やり入れてるところも結構あるし。耐火構造の外壁にしないととか施工もメンテも大変とか色々あるから、
50cm切っちゃうようなのは基本的にやめたほうがいいとは思いますけど。

他に北側の境界から一間半離れてないとどうこうみたいなのもありましたけど、
斜線制限に合わせて軒高を下げてやって小屋裏なしの勾配天井で部屋を成立させるような方法もあるから、本当はもっと近づけても不可能ってわけじゃないです。
絶対に反発されそうだから書かなかったけども。

境界から一間半離してもどっちにしろ斜線制限で北側の屋根勾配は北下がりになるし、一間でも軒高6mは確保できる。
1mだって制限がかかるのは5.6mからだから、厳しいけど、絶対に無理なわけじゃない。
建築家の吉村順三だって家は小さく低く造れと言ってましたし、落ち着きを求めてあえて低くする場合だってあります。
建築家の設計だと片流れで低いほうの軒高を6m以下にしてるとかも結構ありますよ。ハウスメーカーとかだと自社の工法の縛りがあるからあんまりやらないでしょうけど。
また、北側の隣家が南に寄せてあって北側に抜けがあるなら、あえて二階の北側もぎりぎりいっぱい使ってそこを吹き抜けにして一階に間接光を取り入れる方法だって考えられる。

制限をかわしながら敷地の特性を生かすやり方も色々あるはずなんですよ。自分はもっと柔軟に考えたいです。
飯も食わずに長々と書いちゃいました。すみません。

840 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/21(金) 22:13:08.57 ID:???
いくら必死に書いても、
40坪の低住で隣から35cmは無理だよ。

841 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/21(金) 23:13:56.52 ID:???
>>840
また必死に書きますが、35cmで無理ならもう少し横幅を削ればどうでしょう?
>>822さんの間取りでも、あと45cm削ってあげると境界との距離が50cmとか取れますけど。
45cm削ってもLDKと寝室と洋室一部屋が少し小さくなるだけで大きな不具合は出ませんよね。
今のI型キッチンだとアイランドキッチンにはできないくらいじゃないですか。

別に積極的に薦めるわけじゃありませんが、
そうやって無理だ無理だと全てを否定して可能性を潰すようなことしか言わない姿勢って嫌いなもので。

842 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/21(金) 23:53:12.50 ID:???
そんなにカリカリしなくても。


こんな事言ったらまた怒ると思いますけど突かれるたびにいちいち噛み付いてるの見てると子供にしか見えませんよ。


言われて気に入らないなら流せばいいじゃないですか。
どうでも良い事ならそのまま流れるでしょうし、その意見に同調する人が多ければ議論すればいいじゃないですか。

843 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/22(土) 01:06:32.63 ID:???
>>842
そうですね。
>>833を見てついムッとしてしまいました。

いい部分も悪い部分も含めてできるだけ柔軟に考えたいと思ってるので、
あれが駄目これが無理とか言われてるのを見るとなんか反論したくなっちゃうんですよね。
反論することもあるかもしれませんが、できるだけ流すようにはします。

844 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/22(土) 01:13:02.97 ID:???
コンクリ打ちっ放しなら、型枠を脱型出来る隙間があればおk。
足場が組めない所で、ワイヤーにぶら下がって脱型した事あるし。
かなり怖かったけど、労基法とかには違反してないって言われて驚いた。

型枠にはあらかじめ凹凸と色が付いてて、脱型するとそれがコンクリに転写される物だったから、
のっぺりとしたコンクリにピーコン埋めた後が付いてるのとは違うよ。
…まぁRCだとコストがどーんと上がるけどな。

あと、自分がやった現場じゃないけど、壁を下から1尺くらいずつ積み上げながら、
屋内側から外に手を伸ばして施工してるってのも見た事あるな。
壁が高くなったら屋内に足場組んで、その上に乗って同じようにやる。

それと、柱立てて梁を組んだら、外に置いたパネルをロープで引き上げて、
屋内側からボルトナットで外壁を固定ってのも見た。
壁をまず外壁から作っていくって方法らしい。

まぁいろんな方法を考えつくもんだねー。

845 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/22(土) 06:47:12.01 ID:???
>>841
和室か駐車場も狭くなるし、そこまで良い間取りか?

>>843
>>833はデタラメの答を書いてる>>832へのレスでしょ。
こういうデタラメ書く人、知恵袋にもよくいるよね。

>>844
施工出来るかどうかの話じゃないだろ?

846 :597:2015/08/22(土) 19:04:58.29 ID:???
建物だけで2150でした。

847 :695:2015/08/22(土) 23:10:15.74 ID:???
>>845
>>832=>>843じゃねぇのか

848 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/23(日) 01:06:57.50 ID:???
まだ言ってる
>>845を見れば>>842さんでもどちらが攻撃的かわかりますよね?
悪いけど、もう一回反論させてもらいますよ。一応プロの端くれとして放置できないから。

>>845
まず>>831>>830で壁芯と書いたのが気に入らなかったらしいけど、
壁芯だろうが柱芯だろうが敷地境界から外壁までの距離は変わらないよ?変わるんですか?
動かないものそれぞれの中心線の名前なだけなんだから。

軸組では柱芯から外壁仕上げ面と内壁仕上げ面までの長さが違うのが普通だけど、何度も書くけど、その知識って今必要なの?と。
悪いけど、俺は芯ずれ知ってるぜとか言いたかったようにしか見えません。
軸組でも外面合わせで内側で柱の太さの違いを吸収させてたら、120-105で15mmだから通気胴縁の厚さとほぼ一緒。
構造用合板と石膏ボード、透湿防水シートと気密シートも厚さ一緒と考えていいから、後は外壁の厚みだけ。この場合本当に数センチ違うだけ。
さらに石膏ボードの上に腰壁の羽目板やらシナやらの合板を張って仕上げてたらほぼ一緒になる場合だって考えられる。
半分とか適当に書いたのはこっちが悪かったけど。

というか、元々はツーバイのメーカーに作ってもらった間取りだよ?
ツーバイなら基本的に柱なんて無いから壁芯が通り芯だよ?

831にはきちんと軸組の場合とか書かれてないのに一人で軸組限定の話に落とし込んで文句言ってるんだよね。
こういうのなんていうか知ってます?揚げ足取りって言うんだよ。

ん?と思ったけど>>786は正しいみたい。反論あればどうぞ。

849 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/23(日) 03:29:13.50 ID:???
>>848
お前、馬鹿だろ。

850 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/23(日) 15:05:23.87 ID:17yhpMWF
高校のとき中原中也や立原道造に夢中になって
どっかで詩と建築は似ているって読んだ。
安くても自分の作品が受け入れられること人の役に立つこと
に喜びを感じる魂がきれいな人が多いんだろうね。
どこぞの世界と違って。

851 :850:2015/08/23(日) 15:11:21.77 ID:17yhpMWF
あ。
ごめんなさい、スレ汚しでした。
正当な評価と報酬は必要です。

852 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/24(月) 17:10:50.12 ID:???
>>696
素人だけど>>822がずいぶん評判悪かったのでまた作った。
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一階は物干し場とポーチを除いて17.5坪、両方含んで19.5坪。
二階はバルコニー含まず14.75坪、含んで16.25坪。
全部含んで35.75坪。

西は境界から二尺、東は4尺弱離してるから、施工も民法の50cmもイケるんじゃないかな。
西がダメなら全体を一尺東にズラすか。アプローチが狭くなるけど。

階段は、北に高窓付けて二階廊下の暗さを少しでも解消した方がいいかも。
階段だけ突出するんで、外観が格好悪くなってゴメンね。

一階収納がないけど、和室に床下収納付けるとかしてどうにか。

853 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/24(月) 18:10:09.55 ID:???
時間かけて何でこんな糞な間取りつくってンの?

854 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/24(月) 18:19:18.11 ID:???
LD狭いな

855 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/24(月) 20:08:00.83 ID:9sP412K4
これだけ廊下に場所を取られたら
そうなるだろうな。

そんなに暇なら二階リビングで描いてみたら?

856 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/24(月) 23:51:15.73 ID:???
なんか辛口というか口の悪い人達が随分と増えましたね。

857 :822:2015/08/25(火) 03:06:39.20 ID:???
>>696
素人だけど、>>852も評判が悪いのでまたしつこく作ってみた。
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いくらかマシになったかな?

>>854
少しだけ広げてみた。
視覚的にはあまり広くなってないけど。

>>855
廊下を削ってみた。
おかげで家事室と脱衣洗面が繋がった。

二階リビングは>>696が要望するなら。

>>856
自分は気にしないよ、むしろ、しっかりダメ出ししてくれた方がいい。
具体性のない批判はスルーしとくしかないけど。

馴れ合って糞な間取りを褒め讃えられて、
それで施主が勘違いして「この間取りがいいんだ!」と、
ン千万円のそびえ立つ糞を建てちゃったら申し訳ないし。

858 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/25(火) 09:20:13.89 ID:???
二階はいいんだが一階がな
うえにあったやつ下敷きにしたのがわかるな
階段大丈夫なんかな?

859 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/25(火) 16:48:59.54 ID:???
よく知らないけどだめなんじゃない

860 :696:2015/08/25(火) 21:45:54.58 ID:K6asMG0r
土地がボツになりました・・・

3階建立てます!

861 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/25(火) 21:50:07.27 ID:???
三階建にするくらいなら、先日の土地に
二階リビングの二階建てでよかったのに。

862 :696:2015/08/25(火) 22:09:20.28 ID:???
>>861
3階建てってそんなにダメですか・・・?

863 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/25(火) 22:18:50.72 ID:???
>>862
きちんと建てれば金がかかる。安く木造で建てると不安。

関西だと土地代を節約した分、建物が高くてもという
ケースがあまりないのでは。

864 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 05:33:33.14 ID:???
>>862
3階建て自体は別にかまわんけど、
1階(もしくはリビングのあるフロア)に入れたい要素が同じなら、
殆どメリット無いんじゃない?

うっかり「この土地は3階建てに出来るから土地自体は狭くてもいいや」と思うと、
かなり苦戦する事になると思うよ。
3階建てだと階段に取られる床面積は2階建ての1.5倍になるし、
トイレもさすがに1ヶ所だけってわけにはいかんだろ?

土地自体の広さや高さの制限無しに、延べ床だけ念頭に置いて、
いっぺん3階建てで間取り考えてみ。
それで理想の間取りが出来そうなら、3階建てもありかも知れんが。

865 :696:2015/08/26(水) 06:10:28.71 ID:???
>>864
ありがとうございます。
規模の条件を一から考え直して3階建ては二階リビング描いてもらいました。

この間取り、何か気になることありませんでしょうか?

骨折とか寝たきりになったときに1階で生活できるように考えました。

ゴミ置場がないのが気になりますが・・・

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866 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 07:16:29.60 ID:???
>>865
階段が気になるというか、これじゃダメだろ。
3階建てで2階リビング、風呂は1階だから、階段の使用頻度も上がる。
それなのに急勾配で、180度6段廻りの危ない階段。
ちょっと足腰弱ってきたら地獄だぞ。

3階建てで2階リビング風呂は1階だからこそ、
階段は緩傾斜で、踊り場を設けた安全な階段にすべき。
汁物入れた丼載せたお盆や、足元が見えない段ボール箱を両手で持って、
足腰が悪くなった時をイメージして靴下の中に小粒の石を何個か入れて、
この階段と同じような階段を昇り降りしてみ。

>>749と同じHMだろ?その時も指摘されてるじゃないか。
担当は以前修正させられた事を覚えてないのか?
それとも担当が変わったのか?

それと、2階トイレと家事室のドアの干渉もダメだろ。
トイレに誰か出入りしてる時に家事室のドア開けたら危ないと思わないか?
それを回避する方法はあるのに、一切配慮しない安直な方法提案するって、
どうにもこの担当は信用出来ない。
(だからといって、もしトイレのドアを内開きに修正したら間違いなくその担当は糞だ)

「骨折とかで寝たきりになったら」と書いてるが、ガチの寝たきりならどうしようもないとしても、
体調不良で休んでるとか、独居老人になったけど足腰が悪いとかで、
自分の身の回りの事はどうにか自分でやれる程度の場合、炊事も洗濯も2階だよね。
2階和室に寝る?でも風呂は1階だから、結局1〜2階の往復は必要になる。

ビフォーアフターとかたまには見てるだろ?
「足腰が悪いのに階段が急で危ないから、2階は使わなくなった」とか、よくあるじゃん。
その場合でも1階に生活に必要な機能が集約してるならどうにか生活が出来る。
それを1〜2階に分散させるなら、階段はもの凄く重要だよ。

867 :696:2015/08/26(水) 07:47:35.09 ID:???
>>866
おっしゃる通りだと思います。
私も階段だけ気になっていたのです。

担当は変わってません。
階段を気にしていることを言うとモデルハウスの階段登らせてこの階段で今辛く感じますか?と言われました。

今じゃなくて20〜30年後や子供の転落のこと心配してるのに階段軽視でした。

お聞きしてやはり私の考えは間違っていないと確信しました。
階段、妥協しないようにします。

このような間取りでオススメの階段教えてください。


あと2階トイレと家事室の干渉、言われて気付きました。
やはり第三者チェックは必要ですね。

868 :696:2015/08/26(水) 07:57:57.81 ID:???
あと1階の洗面所に洗濯機おくか今の間取りのように2階家事室奥に洗濯機を置くか、今かなり悩んでる。

1階に洗濯機おくなら家事室の空いた1番奥のスペースをゴミ一時置き場にするとか。。。

ちなみに庭スペースはほとんどないので干すのは1階風呂場と洗面所でカワック、ホスクリーン併用か二階のインナーバルコニーになります。

869 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 08:00:29.86 ID:28NHxV5N
>>865
また、6段周りの階段作っちゃう工務店?
三階建てなんて安心できるものが建つのか?

間取り自体は悪くないんじゃない?
(素人の変な間取りと比べても仕方ないけど)

玄関がかなり広いからゴミ箱は置けるでしょ。

870 :696:2015/08/26(水) 08:07:35.46 ID:???
>>869
担当には具体的に何段周りでどのような階段に直して!と言えば良いでしょうか?

私、知識不足のため修正指示してもじゃあどんな階段にしたら良いんです?と言われたら答えられません。。。

871 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 08:08:57.16 ID:28NHxV5N
リロードしてなくて階段の話かぶったorz
バリアフリー基準も知らない建築士、営業の工務店だと
一事が万事で色々気になると思うな。

洗濯は寝室かリビングに干す手もあるのでは。
生活してる空調の効いた部屋のほうが乾きやすい。
人が来たら片付けなきゃいけないけど。

洗濯機置き場は両方付けとけば?
一戸建てだと(パンは置かずに)アース付きコンセント、
給水、排水だけだからいくらもかからない。

将来に備えて一回の空き部屋に
キッチン用の配管をしておくのもいいかも。

872 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 08:10:10.93 ID:28NHxV5N
>>870
前に言われてなかったっけ?
四段のバリアフリーまわりか、せめて5段でしょ。
できれば踊り場がいいけどちょっと無理だし。

873 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 08:25:38.94 ID:???
>>866
足腰悪くなったら1階主寝室で生活すれば良い。

その場合、トイレを主寝室からアクセス出きるように引き戸を付け、書斎部分にミニキッチンを付ければ良い。

洗濯物は多目的室にホスクリーンでも付けとけば良い。
主寝室と多目的室は引き戸にしておいた方がいい。

階段家事室については同感。

874 :696:2015/08/26(水) 08:28:43.61 ID:???
>>871

風呂場出てすぐのスペースに脱衣入れを置こうと思ってたのでそこに洗濯機も置けるくらいのスペースは確保しておきたいと思います。

私も多目的部屋に将来を見越してミニキッチンでも作れるように配管考えてました。

875 :696:2015/08/26(水) 08:37:53.62 ID:???
>>872
踊り場は無理として、スペース的に現状の間取りにあまり影響を与えない階段が良いのですが何か名案ありますでしょうか?

876 :696:2015/08/26(水) 08:40:43.98 ID:???
>>873
引き戸にしておいたほうが良い理由はなんでしょうか?
車椅子生活とかを見越してですか?

877 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 08:49:57.73 ID:???
>>876
少しは自分で頭を使え。
お前の首の上についてるそれは飾りか?

階段についても担当に聞け。
対案持ってこれない担当ならかえてもらうかメーカーかえろ 。

878 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 09:24:08.34 ID:EAicW53p
>>875
まさかの13段階段なので、
四段周りでも、五段周りでも
そのまま一坪に入るよ。

リビングの出入りと干渉するので
入り口をキッチン側にずらすといいかも。

常識的には一坪で14段の5段周りかな。
少し間取りをいじって14段の4段周りが
いいとは思うけど。

879 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 09:31:29.61 ID:EAicW53p
想像力の欠如した工務店なので
いざ建ってみるとアクロバティックな
駐車スペースとかになったりしそう。

駐輪スペースも考えてないだろうし。

後、南側(玄関と反対側)も道路じゃないと
二階リビングに冷蔵庫とか入らないよ。

880 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 09:54:46.51 ID:???
また階段の話w好きやなーw

881 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 09:58:13.69 ID:???
>>876
主寝室からトイレにアクセス出来るように、
クローゼットを一つ(または半畳分)潰すとして、
寝室出入り口のドアとの干渉も考えて、開き戸ならどう付ける?
引き戸の方が出入りしやすく付けやすくないか?

あと、TVの裏?上?に窓…何であえてそこに?
東側だから、差し込む日差しで午前中はTVがめっちゃ見づらいと思う。
で、カーテン引いたら東側の窓は小さいのしかないし、
バルコニー側も外に壁が突き出てるから影になって、部屋が暗くなる。

また>>786みたいな事言われるかもしれんが、この担当はどうかと思うぞ。
修正させるんじゃなくて、担当を変えるか、同じHMの違う営業所にするか、
HM自体を変えるかした方がいいと思う。

882 :696:2015/08/26(水) 09:59:18.99 ID:???
>>878
14段5段周りならそのまま入るんですね!
ありがとうございます!

階段は大事なのですが他の間取りに影響したら嫌なので。

883 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 10:12:09.80 ID:???
トイレの扉の干渉はこの図を書いた人は絶対気付くだろう
そのまま出してくるのはおかしいよな
「ここは仮にこうなってます」とか言ってくれないと

884 :696:2015/08/26(水) 10:13:58.37 ID:???
>>881
インナーバルコニーにしたら南側なのに陽当たりだけ気になるよね。。
でもインナーバルコニー欲しいんだ泣

885 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 10:14:25.03 ID:EAicW53p
>>881
三階建てを建てるくらいの土地だから
東西は隣家が近くにあって東からの
日は入らないと思うけど。

いざとなればロールカーテン付ければ
いいでしょ。

トイレは、左側一坪を寝室からの
ウォークインクローゼット、右側上をトイレ、
下を予備室の収納にすれば
収納を減らさなくてもいいよ。
ウォークインクローゼットの好き嫌いはさておき。

>>882
書いたけどリビングの出入り口は
気をつけてね。

ハウスメーカーだと他の建築士の
チェックが入るけど、工務店だと
一人で作って収まりが悪いままになったりする。

886 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 10:24:55.15 ID:???
一階トイレに二つドアは無駄に思うわ
音が丸聞こえだw
あんだけ近くてもトイレに入れないんじゃもう家売って施設でも入ったほうがいい

887 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 10:28:20.28 ID:???
>>886
将来的にはということじゃないの?
とりあえず壁で音が気になるなら
グラスウール充填で。

888 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 10:36:46.54 ID:???
>>886
普通は将来リフォームが簡単に出きるようにってことだと考えるが。

今のところ国のとしては、施設に入るのではなく、在宅で介護サービスをうけて、在宅で死んでいく方針で制度が進んでいる。

889 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 10:47:42.68 ID:???
>>696
土地と周辺状況がわかる図面出せない?
前回みたいなピンポイントの場所バレしないように注意してさ。
建蔽率・容積率、他の制限の有無も。

子供室を2部屋にしたのは何か意図がある?
それとも単に「二部屋作れる」から?

階段はさ、逆回りにして、階段下は玄関土間収納の延長にしたら?
現状の脱衣洗面の階段下の空間って、あんま使い道ないよね?
特に洗面台の北側とか。

それじゃ脱衣洗面に将来洗濯機置くのにスペースが足りないと考えるなら、
寝室西の半畳収納を洗濯機スペースにして、
階段下を土間収納じゃなくて廊下側に開く収納にするとか。
奥が深くなるから奥の方は出し入れしにくいから、土間収納と半分ずつにしてもいいか。

それと、お子さんが朝起きて朝食の食卓に着くまでの行動は、
3F(起床)→1F(トイレ・洗面歯磨き)→3F(着替え・準備)→2F(朝食)って感じ?
ちょっと大変じゃない?

890 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 10:51:13.40 ID:???
>>882
15段上がりでも45度曲がりで納まるよ
寝室入り口の廊下の天井が低くなるので一工夫必要だが

891 :696:2015/08/26(水) 10:53:50.45 ID:???
>>885
3階階段も同じようにするべきですよね?

892 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 10:58:46.31 ID:???
廻り階段変えると一から変更だな
廻るとこ五段がいいらしいから妥協したら
しかしドアと階段好きやなw

893 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 11:00:22.35 ID:???
>>891
そりゃそうでしょ。
六段周りだと子供が踏み外しやすいよ。

894 :696:2015/08/26(水) 11:05:25.74 ID:???
>>889
これで良いでしょうか??
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60、188で他の制限はありません。

標準装備でパナの横に長い洗面台があったからそれを入れるために横幅をとってました。。。

3階はとりあえずあと1人子供が増えたときを見越してますので現状なら1部屋余ります。

あと子供の動線ですが2階のミニ洗面台があれば良いかなと思ったのですがスペースがなくて断念してました。

895 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 11:19:15.90 ID:???
>>894
2階の洗濯機横に小さい洗面付ければ良いんじゃないの?
洗濯機あっても、側に洗面ないと不便じゃない?

他の方がいっているように階段の回りを逆にして、階段下を土間収納の一部にすることも考えて良いかと。
土間で床が下がる分高さが使える。

896 :696:2015/08/26(水) 11:49:58.84 ID:???
とりあえず階段の問題点を伝えたらこれならスペース入りますよと言われたよ

これで大丈夫?
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897 :696:2015/08/26(水) 11:55:08.30 ID:???
あ、2階を20pハイスタッドにする予定だから蹴上が197.5になるみたい。

898 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 12:28:42.66 ID:???
>>896
担当に「180度6段廻りじゃねーか!死ね!」って、この文のまま言っていいと思う。

…マジで担当変えて貰いなよ。全然意図が伝わってないよ。
今後も一事が万事、そんなやりとりするの?

完成するまでに胃に穴が空くか、鬱病になるか、切れて担当を刺すか、
要望を伝えきれずに出来損ないの家になると思うよ。

とりあえず担当は、砂利入り靴下履いて、両足に足首から腿まで棒を添えて均等に4ヶ所紐で縛って、
本がみっちり詰まった大きな段ボール持って、その上に満杯のコーラ入れたグラス5個載せたお盆乗っけて、
ショールームの階段20往復の刑な。

899 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 12:30:23.15 ID:???
>>896
六段周りのままじゃん。
もう、その工務店やめたら?
これから先もこういうトンチンカンな対応が続くよ。

>>894
案の定、駐車スペースがカツカツじゃん。
ヴィッツ、フィットくらいしか入らないよ。

900 :696:2015/08/26(水) 12:50:58.80 ID:???
>>898
>>899
マジだ。。。
もう一度指摘する!

車にこだわりなくて今はアクアとデミオだから問題はないんだ。
将来も必要のないでかい車は買うなと嫁に言われてる。。。

901 :696:2015/08/26(水) 12:53:17.08 ID:???
誰か手書きでも良いから14段5段周りのモデルうpしてください泣

902 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 13:05:51.56 ID:???
>>894
これでいい?
横    8281mm
縦    13468mm
平米   111.528508平米
坪    33.67坪

建坪最大 20.202坪
建坪現状 15.75坪 壁芯で計算・2階バルコニーの張出を除く
建坪残   4.452坪

延床最大 63.2996坪

>>899
だよなー。

>>696
予算もアレだろうけど、ビルトイン車庫は?一階はあと4坪くらいしか増やせないけどさ。
そうすれば二階も下が広くなる分広げられるじゃん?んで三階は必要に応じて縮小。

もし何かあって「家を売る」と言う事になった場合、
「普通のセダンサイズが停められない」ってのは、結構なマイナスだと思うんだな。
まぁ1台なら横向きに入らん事もないけど。

903 :696:2015/08/26(水) 13:12:40.41 ID:???
>>902
おおむねそんな感じです。
予算今でギリギリなんです泣

非常に厳しい・・・

言われてみると確かに売りに出したときのこと全く考えてなかったです。

904 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 13:19:34.03 ID:???
>>901
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これの(f)の1段目がない形じゃないかな?

905 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 13:22:26.08 ID:???
>>901
http://www.imdoor.com/stairs/type123.html
のバリアフリータイプの中に
五段周りもあるよ。

何件かまともなハウスメーカーを
見学に行って標準階段が載っている
カタログでももらってきたら?

たいてい四段のバリアフリーか
五段周りの階段だよ。

二階建てでも収まりそうな気がするけど
今回は無理な事情って何?

906 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 13:28:43.80 ID:???
>>904
その人は知識が古いのか、あえてやってるのか
四段バリアフリーの割り方じゃないんだよね。

これは段数が多いから大丈夫だと思うけど、
普通の14段だと、45度の踏面は長過ぎる。

907 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 13:34:17.03 ID:???
>>901
担当って営業か?
設計士に六段のとこ五段にしたいって伝えればいいだけだろアホかw

908 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 13:41:46.95 ID:???
>>906
えーと、>>901が「14段5段周り」の図を求めたから、>>906を出しただけであって…

うん、180度廻る部分は、下1段が踊り場で上3段が30度×3段の方がいいと思うよ。
それか60+30+30+60度ね。

909 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 13:45:11.44 ID:???
>>907
それが通じていない設計士だと思われる。
この工務店にこだわる必要あるのかな?

910 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 13:47:26.83 ID:???
>>901
踊り場4段14段(15段)上がり
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15段で上がると寝室入り口廊下の
天井が低くなるので一工夫必要

911 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 13:48:36.23 ID:???
ごめん
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912 :696:2015/08/26(水) 13:50:12.13 ID:???
>>907
うん、営業だよ
ある程度間取りできて契約したら設計士が付くらしいよ。

913 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 13:51:42.38 ID:???
>>910
URLの二つ目間違ってるぞ。
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これだろ?

914 :913:2015/08/26(水) 13:52:24.46 ID:???
>>911
ありゃ、ゴメン被った。

915 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 13:54:51.11 ID:???
>>909
つーか今さっきのことですぐ>>896出してきたてーのもおかしな話だよな
五段にしたいて言ってできませんなんて言う設計士いるのか?

916 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 13:58:35.77 ID:???
>>912
営業が設計してるんかいw

917 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 14:00:29.99 ID:???
>>912
やっぱ営業か
五段にしたきゃできるだろ
一段の高さが上がるだけだw変えてもらえばいんじゃね

918 :696:2015/08/26(水) 14:01:54.07 ID:???
今までの間取りは全部何の資格もない営業です。。。
最終は設計に任せましょうみたいな感じに言われてるよ。
だから営業の知識不足なのかな?

919 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 14:06:01.31 ID:???
営業が間取り書いても良いの?
資格要らないの?

はっきりいって今のままだと完成するまでも大変だろうが、その後地獄が待ってるぞ。

金出すのはあんたなんだから、もっとしっかりしなさい。

920 :696:2015/08/26(水) 14:08:11.19 ID:???
2階に洗面台欲しいて行ったらなんか新しい間取りきた。
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921 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 14:09:51.06 ID:???
>>918
「契約結んだら設計に仕事させるけど、タダで設計様に相手して戴こうとはふてぇ野郎だ、
お前の相手なんざ俺で十分ださっさとハンコ突けこの野郎!」って方針何じゃない?

922 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 14:14:35.24 ID:???
>>919
別に間取り自体は小学生が書いたっていい。
間取りを描くのに資格は不要。

923 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 14:17:14.96 ID:???
>>920
一階は優先する条件があるので百歩譲って
窓なし便所でも仕方ないが二階はありえん

やっつけ感満載

924 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 14:20:50.13 ID:???
最初は営業がラフプラン作るんじゃねーの
ラフプラン無料のとこはだいたいそうだろ
契約するかも全くわかんねーのに設計士が何度も細かい打ち合わせなんてしてらんないわな

925 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 14:30:24.13 ID:???
詰められることなく基本終了、実施でも修正きかずそのまま着工
金も時間もかけて煮詰めていたらと後悔しきり、よくあるパターン。

926 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 14:32:23.68 ID:???
>>922
なるほど。
間取り提案って感じで書いてるんですね。

それを受けて契約後申請出すときに設計が確認すると。

なんかそれでも大丈夫なんだろうが、設計のやつはそれで仕事してると思ってるのかな?

自分が建てたときは、契約前の相談の段階から建築士が営業と一緒に家にきてくれたぞ。

927 :696:2015/08/26(水) 14:48:23.10 ID:???
>>924
ですよね。
却下しました。。

928 :696:2015/08/26(水) 14:49:08.99 ID:???
>>926
積水もダイワもそうだったよ。。。
一条は間取り提案すらなかった泣

929 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 15:38:13.22 ID:???
>>696
ちなみにだけど、どうして「インナー」バルコニーが欲しいの?
見たところ大した広さもないから「家族でバルコニーに集まって云々」って風でも無いし、
過去の書き込みから雨天物干しってわけでもないし、何か用途を想定してるのかな?

930 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 15:44:55.44 ID:???
それと、自分用の趣味の部屋って、もしかしてわりと大きな音出す?
と言うか楽器弾いたりする?んでバンドメンバーと練習したりとか?

931 :696:2015/08/26(水) 16:05:31.03 ID:???
>>929
なんか嫁がモデル見学してからインナーバルコニーに惹かれてるらしい
急な雨でも干しっぱなしにできるからかな?
せっかくの南側リビングなのにと俺も思うけどね。

932 :696:2015/08/26(水) 16:05:59.03 ID:???
>>930
アクアリウムと虫部屋だよ。
あと釣り道具。

933 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 16:37:07.58 ID:???
>>931
>>932
了解。

じゃあ、インナーバルコニーは三方壁に囲まれてなくても、
屋根だけしっかりかかってりゃいいのかな?
それともやっぱ>>865みたいに東に壁がないとダメ?

奥さんが「やっぱり壁があった方がいい!」って言ったら、
あまり刺激しないように「一戸建てなのにそこだけマンションみたいだよね」って言ってみたら、
考え変わったりしないかな?

934 :696:2015/08/26(水) 16:44:37.07 ID:???
>>933
屋根があれば良いとおもう。
三方壁は構造上しょうがないものかと思ってたんだけどそうでもない?

935 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 16:52:34.19 ID:???
構造上は合った方がいいし、
採光が必要なら窓状に穴を開けたらいい。
(ガラスも入れられる)

階段でgdgdになってる工務店だと
うまく伝わらない気もするけど。

936 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 17:06:51.94 ID:???
>>934
2階のバルコニーの上、何も乗って無いだろ?
バルコニーの東の壁は無けりゃないでもいいよ。

937 :696:2015/08/26(水) 17:41:27.92 ID:???
>>865で構造計算させたら耐震2しかとれなかったらしく耐震3にしたら壁が増えて
この間取りになったと言われたよ

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938 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 17:44:21.85 ID:???
>>936
さすがに屋根は乗せるだろ?

屋上利用するわけでもないのに
三階が北に寄ってるとか
フラットルーフじゃないと
見た目がすごいことになりそうとか
色々気になるな。

939 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 17:49:06.12 ID:???
>>937
どう考えても裏では建築士がやってるな。
屋根がどうなってるのか気になるから
立面図も送ってもらえば?

二階リビング入り口は登り側か
トイレの前にしないと
登ってきた人突き落とすよ。

940 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 17:54:22.58 ID:???
>>696
>>894見ると、南北両方とも道路に見えるんだけど合ってる?

合ってるなら、南北からそれぞれ車1台ずつ入れる形にすりゃ、セダン2台でも余裕でイケるんじゃね?
家自体はほぼ矩形で南北に長くなるか、下図みたいなオフセットした形になるか。

駐■■
車■■
■■■
■■■
■■駐
■■車

矩形の場合は二台の車の間に玄関でもいいな。
◇の所に玄関ね。

駐■■
車■■
◇■■
◇■■
駐■■
車■■

941 :696:2015/08/26(水) 17:55:25.01 ID:???
>>939
この階段動線危ない??
言われなかったらわからなかった。。。

外観写真ならプリントしたやつが家にあったはず。

942 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 18:04:29.50 ID:???
>>696
えーと、家事室って、

・洗濯機を置いて物干し場に隣接させて、ドア1枚開けたところに干す
・家事室にカウンターを設置、取り込んだ洗濯物をその場で畳む

って家事動線の短縮が目的じゃなかったっけ?
現在どちらも不可になってるけど…
>>937でカウンターまで外してきた)

943 :696:2015/08/26(水) 18:07:57.19 ID:???
>>940
あってるよ。
南側の道路は狭いっていうのと長方形の家により正方形の家の方が地震に強いかなと思って北側に駐車スペースもってきたよ

944 :696:2015/08/26(水) 18:12:12.78 ID:???
>>942
スライドドアにしたらカウンター半分削られて洗面台置いたらカウンター完全になくなったんだ泣

苦肉の策。

真ん中の収納潰して洗面台にしたらカウンターが半分復活するんだけどなぁ。

945 :696:2015/08/26(水) 18:13:38.63 ID:???
>>942
最悪、和室にカウンターつけて洗濯物取り込んで畳もうかとも考えてました。。。

946 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 18:21:26.54 ID:???
>>943
南側道路、車入れるの無理なくらい道幅が狭い?
正方形に近い方がいいなら、下図は?

駐車
■■■
■■■
■■■
■■■
駐車

東西8m以上あるから、これでも駐車は難しくないと思うけど。

947 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 18:37:10.34 ID:???
>>944
下のリンクを担当営業に送ってやって。
http://www.what-myhome.net/27hi/hikikomido.htm

948 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 19:04:00.74 ID:???
この土地、この工務店で3階建て本当に建てるんですか?

なんかあまりにも酷い条件だと思います。
3階建てなんてエレベーターでもつけないと歳をとったときにろくに生活できなくなりますよ。

営業の対応も酷いですし。


2回目の住宅購入予定があるならまだしも、一生に一度の買い物をこんな形でするのは非常にもったいない…

949 :696:2015/08/26(水) 19:13:43.86 ID:???
>>948
悲しいこと言わないでくれよ

前の土地もそうやって言ってたよね?

950 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 19:26:39.50 ID:???
建てたきゃ建てろ。
好きなように建てろ。
2ちゃんの意見なんて気にすんな。

951 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 19:28:44.78 ID:28NHxV5N
>>941
うpしなくていいけど、二階の(三階が乗ってない
部分の)屋根ってどうなってるの?

>>944
机を置くだけでしょ。作り付けのデスクって
あまり意味ないと思うけど。

>>948
二階建てで建ちそうだし、ツーバイフォーのメーカーで
三階建に慣れてるところってあるのかな?

>>947
掃除が大変かも。

952 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 19:40:29.41 ID:???
泉北とかレオとかじゃね。

953 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 20:07:20.92 ID:???
>>949
いや、そこまでその条件が気に入ってるなら別にいいと思いますよ。

個人的に庭の無いような家には絶対に住みたくないのでこの土地は自分なら何があっても購入しないだろうなと。


結局何がいいかは人それぞれなんで。

954 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 20:17:05.81 ID:28NHxV5N
>>953
間取りスレまで来て庭の話かよ。

955 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 20:28:02.14 ID:???
>>954
外構も含めて家作りだと思いますが。


外的要素と内的要素をどううまく溶け合わせることができるかが本来の住空間設計ですよ。


視線の先に何が見えるのかを考えられているかどうかで空間の質は大きく変わってくると思いますけど。

壁の中にしか興味が無いのでしたら地下に住むか窓の無いコンテナハウスとかでもいいんじゃないですか?

照明とエアコンがあれば日光も風通しもいりませんもんね。

956 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 20:48:41.78 ID:???
>>955
どこかを荒らしてるアラフィフジジイだな。

957 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 21:03:34.83 ID:???
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こうしてみたよ。

958 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 21:16:07.26 ID:???
>>957
改悪しとるがな。

959 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 21:23:09.64 ID:???
伸びてるなーびっくり
>>865
今度の敷地も結構ぎゅうぎゅうですねえ。

一階トイレは寝室のクローゼットが二畳分必須じゃなければ、縦にして引き戸にしたほうがいいのかな。
階段下りてきてトイレの中を見せられるのもあんまり気分のいいものじゃないし。
ドアなら開き勝手は反対。ドアが開いても玄関から中が見えないようにするのが普通です。
寝室からも使いやすい。

今回も大きな車は厳しそうですね。できれば、一台2.5m×5mくらいで考えたいところなんですが。
>>940>>946なら普通車二台いけそうな気もするからそうするのもありかも。
考えてみようかな。

960 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 21:28:14.69 ID:???
>>956
議論もできない子供か。

夏休みももうすぐ終わるぞ。
宿題やったか?

961 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 21:33:56.81 ID:???
>>958
改悪かな?

962 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 21:42:31.51 ID:???
>>957
だからぁー!
1階から階段上がってきた人と、トイレから出る人が鉢合わせしたら、
階段上がってきた人が落ちて後頭部打って死んじゃうって!
そんなに嫁や子供を殺したいのか?

963 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 21:42:41.87 ID:???
>>960
図星かよ。

>>961
いちいち窓のないトイレを作らなくても。

964 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 21:50:13.75 ID:???
>>962
やっぱりそんな危ないかな?

>>963
悩むところですわ。
マンションで育ったからトイレに窓無いのは当たり前なんだよね・・・

965 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 22:05:40.20 ID:???
>>964
トイレの窓は無理なら仕方ないが、無理じゃないし、
和室の布団が収納できた押し入れがなくなってる。
今回の間取りは、そんなに悪くないしやっぱり建築士が
作ってると思うよ。間に立ってる営業が頼りなくて
よく分からない状況になってるだけで。

階段とトイレの干渉は引き戸だから
そこまで危なくないと思うけど、あえてここに持って
来なくてもいいと思う。

966 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 22:05:42.86 ID:???
階段は5段回りの36°は出来ない?

967 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 22:07:32.39 ID:???
>>966だけどやってあったね、ごめん

968 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 22:33:39.11 ID:???
>>965
押入れなくなったら1階から布団あげないといけないかな・・・
まぁ親が泊まりに来るときくらいしか和室に布団は引かないだろうしめんどくさいから1階の趣味部屋に寝てもらうかもだけど・・・

たしかに素人にはできないよね。
営業マン、契約欲しくて必死なんだなとある意味感心するよ。

969 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/26(水) 22:39:10.74 ID:???
>>965
あとゴミの一時的な置き場として洗濯機の後ろの収納とか活用できないかなとか思ったりしてる。
ここなら来客あっても見えないし。

廊下側の収納はクイックルワイパーとか掃除機とか・・・

考え甘いですか?泣

970 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/27(木) 00:52:06.27 ID:???
>>696>>865
多分、好みじゃないとは思うんですが、形になったから一応上げときます。
>>946にしようとしたんですが、家の外枠は変えられないようなので細長く。
外枠が一緒だと元からほとんどいじりようがないから。

一階 【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚
二階 【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚
三階 【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-10-©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>276枚

下に続く

971 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/27(木) 00:52:57.32 ID:???
一階
・細長いと建坪が0.5坪だけ増やせる。普通車もOK
・車を置いてみたら取れたので、無理やりっぽいけど外に物干しスペース
・土間収納が取れなかったから変わりに階段下を外から使うように。
・物干しをやめて車を奥にして玄関を横から出入りにすると、一応は今のポーチ部分を土間収納にできる。
 (ただし、ポーチに段差があると車が入れないから基礎(一階床レベル)が高いと段差解消するのが大変かも)
・寝室の埋め込みデスクスペース?みたいな部分は減った。あれはなに?やっぱりデスク?
二階
・壁を揃えようとするとリビングとDKが別室に。リビング階段は避けたほうがよさそうだし。
・和室に収納が取れなかったので来客用寝具は一階か三階に収納になりそう。
 (和室を小上がりにして収納にしてもいいけど、寝具は入れにくい)
・和室とリビングのソファの関係は>>865みたいにソファの後ろじゃなくて>>696の絵みたいにソファと和室でテーブルを囲む配置のほうがいいと思う。
 さらに小上がりになってると腰掛けられてソファの代わりにもなる。
・インナーバルコニーは用途も特になさそうだったから物干しを想定。ソファの背面だから干してあっても視界に入らない。
・キッチンはとりあえず対面。ただこれだとテーブルは大きなものは置けないから壁付けのオープンキッチンのほうがいいかも。(このテーブルで長さ1400)
・とりあえず洗面台を置いてみたけど、奥行きが浅いもの限定ですね。
・階段を上がってすぐにリビングだから怒られそうだけど、横の踊り場部分は廊下でもOK
 (また、内開きだからリビングから廊下に出る時は、ドアを開けて一瞬止まってから廊下に出るっていう動きだから上がってきた人を確認できる)
三階
・二階リビングの良さ(日当たりや開放感)を生かそうと、とりあえず吹きぬけとロフトっぽいスペースを。
 (普通に屋根にして高天井にしたり、屋根の小屋裏を生かして収納にするのもいい)
・子供部屋の左が余ったからトイレにしてみたけど、ダイニングの真上だからやめたほうがよさそう。
 (下に壁が無いから元案みたいには削りにくい。元はパントリーの壁を利用したりして結構うまくやってる)

972 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/27(木) 00:53:36.10 ID:???
あと、今気づいたんですが、元は普通と逆で北が下だからこれだと部屋側が西になっちゃうんですね。
なので、左右反転させて東側に部屋が来るようにしたほうがいいかも。

973 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/27(木) 01:41:26.50 ID:???
>>970
間取りがどうよりもまず車に乗り降りできなくないですか?

974 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/27(木) 03:19:57.24 ID:vCFOk9OZ
あかん気になって眠れん。
3階にトイレと洗面台をもってったらどうでしょう。

http://imepic.jp/20150827/098080
http://imepic.jp/20150827/116000

975 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/27(木) 04:32:44.85 ID:???
次スレ立てときました。

【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-11-(c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/build/1440617199/

もし「乙」を書く方がいらっしゃったら、新スレの方にお願いします。
(即落ち回避のため)

976 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/27(木) 06:12:03.17 ID:???
>>970
南側はブロック積んで完全に閉じる予定だよ。

>>974
3階は子供しか使わない予定だからトイレはもったいないかな

>>975
ありがとうございます(^^)

977 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/27(木) 06:41:51.95 ID:???
>>973
車はギリギリ乗り降り出来るけど玄関まで歩きにくいよね。

>>976
え?
南の道路は幅何メートルあるの?

978 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/27(木) 07:04:26.33 ID:???
>977
ドアの開閉角考えると最低でも60pくらいないと無理じゃないでしょうか?
助手席側10pくらいまで寄せてようやく運転席側50pくらいに見えますけど…

979 :696:2015/08/27(木) 07:07:53.53 ID:???
>>977
4mかな。
隣家もみんな南側は閉じてたよ

980 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/27(木) 10:47:31.66 ID:???
北を下にして図面を描くのって何か意味があるの?

981 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/27(木) 21:54:34.61 ID:???
>>973
駐車スペースの幅は2m50が一般的なので片側だけなら普通に乗り降りできますよ。
車幅のある車でも1m80とかなので片側だけなら50cmは確保できますから。
4、50cmあれば問題なく乗り降りできます。ちなみに自分は壁と柱に囲まれた2m30の駐車場を使ってたことがありますよ。
>>970の敷地の線は>>902より約10cm少ないので、有効2m70取れるかどうかってところかな。
助手席の人は先に降りないといけないからそこは面倒ですけども。

>>977
手前はいいとして奥は玄関が遠いので面倒ですね。

982 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/27(木) 22:37:08.88 ID:???
>>981
2.5mは、店や公共駐車場みたいに
駐車区画が並んでる場合の一つの区画な。
片側あるいは両側が壁だと、もう少し必要。

一戸建てだと2.7-3.0mくらいは必要。
家に当てるとシャレにならないし。

983 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/27(木) 22:39:04.37 ID:???
>>981
乗り降りだけでなく、玄関への通路だから
さらに0.5から1mくらいあったほうが親切。

984 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/27(木) 23:03:31.66 ID:???
>>982-983
そうですね。一般的っていうのは語弊があるかも。
横に何台も停める場合は同時に乗り降りしない限りは隣の空間も利用できるので少なめでも両側から乗り降りできますね。

>>970はあれ以上建物の幅は縮められないからなかなか難しい。
敷地の間口が8.5〜9mあれば縦と横のL字に駐車して最大限建坪に使うのもありだったかも。
まあ8.2mでも一台はコンパクトカー用とかならぎりぎりいけるかもしれない。

985 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/28(金) 02:08:27.71 ID:???
>>979
4mあるなら小さい車は縦でも横でも余裕で出し入れ出来るだろ?

南側を閉じたい(環境的な?)理由があるのかも知れないけど、
「デカい車でも停められる」と言うメリットを捨ててでも、南を閉じる事を選択すべき?

986 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/28(金) 09:27:56.87 ID:???
シャッター付けて閉じとけば良い。

987 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/28(金) 09:30:58.57 ID:???
南に道はあるけど、幹線まで遠いとか一方通行とか混んでるとかなんじゃね?
もしくは私道とか。

988 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/28(金) 19:48:43.11 ID:???
読んでたら家事室作るっていってんのにリビングに洗濯物干したらのアドバイスあって驚愕した
厳寒にゴミ箱もおそろしい貧乏くさすぎる
気にしないやつは気にしないんだな

989 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/28(金) 20:03:19.67 ID:???
>>988
洗濯ものは目障りなくらいのほうがいいよ。
見えないところだと奥さん一人で畳むことになる。

ゴミも目立たないように工夫すれば出しやすくて便利では。

990 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/28(金) 20:27:25.73 ID:???
たたむのと干すのじゃ全然違うわな
たたむのはわかるがリビングに洗濯物干すの俺はむり

991 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/28(金) 21:07:34.92 ID:???
>>990
洗濯って普通、朝か夜(風呂入った後)なので
気になる時間には干されてないと思う。

日当たりの悪い小さい部屋だと乾かないので
結局、リビングに出てくると思うけど。

その時に、うちの実家みたいにカーテンレールに
干すよりは、綺麗に干せる設備があったほうがいい。

992 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/28(金) 21:20:42.56 ID:???
自分はリビング隣接の和室にワイヤー付けてるよ。
急な来客の時は障子閉めれるし。

993 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/28(金) 21:33:09.55 ID:???
>>992
リビング横に和室があるなら、それが一番いいな。

994 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/28(金) 21:37:40.18 ID:???
>>991
除湿機使えば小さい部屋のが乾くだろ
リビングに出てこないための家事室じゃねーのか
やなもんはやなんだって俺んちはベランダと乾燥機
リビングに干すことはしないわ
夜は照明落として酒飲んでDVD見たり音楽聴くのが楽しみなのに洗濯物なんか干してたら最悪だわ

995 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/28(金) 21:48:53.02 ID:???
>>994
照明落とすなら、どうでもいいじゃん。
除湿機を使うのも手だが、それをアドバイスしてやれよ。

996 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/28(金) 22:01:24.30 ID:???
予算、面積に余裕があれば家事室にもリビングにも
物干しを作ればいいと思う。

今回は予算、面積に余裕がないのに家事室に固執して
無駄に三階建てになってる気がする。

3000万を大きく超える見積もりが出てきて
目が覚めると思うけれど。

997 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/28(金) 22:58:36.61 ID:???
>>995
おめーもしつけーなやなもんはやだっていってんだろ
照明落としても真っ暗じゃないんだわ
せっかくムード作ってんのに洗濯物なんて干してあったら興醒めだいってんの

998 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/28(金) 23:05:01.63 ID:???
リビングはお前の趣味の部屋じゃねーぞ。
勘違いするなよ。

趣味のために部屋を作るくらいの甲斐性持ってからデカい口叩け。

999 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/28(金) 23:19:09.92 ID:???
>>998
趣味の部屋でもないなら洗濯物干す部屋でもねーだろ馬鹿かw
リビングに洗濯物干して玄関にゴミ箱おくのなんておめーだけだわww

でかい口たたいてんのはおめーだうぜーんだよおまえ

1000 :(仮称)名無し邸新築工事:2015/08/28(金) 23:30:15.99 ID:???
>>999
>>998は他の人だよ。

しかし、こういう発達障害気味の旦那だと奥さん大変そう。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

rmnca
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