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【四駆】4WD総合スレッドPart.33【AWD】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>39本 ->画像>75枚


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1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/01/31(日) 11:24:34.70 ID:xL49taja
四駆の話題なら何でもOK。

但し、ここは紳士淑女の社交場です。

『アンチ・叩き・荒らし・過度なマンセー・宣伝・スレ違い・長文コピペ』は退場願います。

コテハン利用はトリップを付けて下さい。レス番号は除く。

次スレは>>950-過ぎたら立てて下さい。


※前スレ
【四駆】4WD総合スレッドPart.29【AWD】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1425975681/
【四駆】4WD総合スレッドPart.30【AWD】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1430240482/
【四駆】4WD総合スレッドPart.31【AWD】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1436273253/
【四駆】4WD総合スレッドPart.32【AWD】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1447462041/



テンプレは>>2-15あたり
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1436273253/2-15
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/01/31(日) 11:27:31.08 ID:xL49taja
●4WDシステムは大別すると4つの方式に分けられる。
○1. パートタイム式
○2. センターデフ式
○3. トルクスプリット式
○4. モーター式


○1. パートタイム式
 ドライバーが任意に二輪駆動と四輪駆動の切り替えを行う事ができる4WDシステムの事。
 レバー式やボタン式、ダイヤル式などの方式がある。
 一般的には2WD(2H)、直結4WD High(4H)、直結4WD Low(4L)、ニュートラル(N)の4ポジションがある。
 直結4WDモードは差動装置を持たない為、このポジションでの走行は主に路面の抵抗が少ない悪路専用である。
 舗装路では旋回時にタイトコーナーブレーキング現象が発生する為、2WDを選択して走行する事になる。


○2. センターデフ式
 前後トルク配分はベベルギアを使った50:50の等配分、プラネタリーギアを使った30:70などの不等配分で固定されている。
 パートタイム式は、旋回時にタイトコーナーブレーキング現象が発生する為、
 4WD状態で舗装路を走行する事はできないが、センターデフ式では前輪と後輪の回転差はセンターデフが吸収するので、
 舗装路でも4WDで走行する事が可能である。
 しかしデフの働きで1輪でも空転すると、エンジン出力はその空転するタイヤに集まってしまい、スタックし易くなってしまう。
 それを防ぐ為、センターデフに差動制限装置が付けられている事が多い。
 差動制限装置は、パッシブ式はビスカスLSDやトルセンがあり、アクティブ式は電子制御多板クラッチがある。
 また、センターデフの差動を停止させる装置(センターデフロック)もある。
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/01/31(日) 11:28:10.89 ID:xL49taja
○3. トルクスプリット式
 (3-1. パッシブトルクスプリット式)
 (3-2. アクティブトルクスプリット式)

(3-1. パッシブトルクスプリット式)
 入力軸と出力軸の回転差を利用してトルクの伝達を行う装置を利用して4WDにする仕組みになっている。
 トルク伝達の特性はメカの仕組みやチューニングによるところが大きく、
 初めからプリロードがかかっているものや、
 必要の無い時には完全に二輪駆動になる事を目的にしたものも存在する。

(3-2. アクティブトルクスプリット式)
 走行状態によってほぼ二輪駆動からほぼ直結4WDまでコンピュータでコントロールされるシステム。
 コンピュータ制御によって駆動を自由に設定できる事から、
 通常は二輪駆動を基本にするものや常に四輪駆動にしているものがあり、制御は車種によってかなり異なる。
 一般的な制御は、発進時はほぼ直結4WD状態にし、発進後は回転差を許容する為の弱い結合、
 低速で操舵を感じたらほぼ2WD、ABSが働くブレーキならクラッチを弱めて、前後輪の回転差が大きくなれば直結4WD状態にして、
 その状態が長く続くと2WDにしているものと思われる。


○4. モーター式
 モーター駆動による4WDである。
 前輪のみモーター、後輪のみモーター、4輪全てモーターある。
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/01/31(日) 11:28:47.68 ID:xL49taja
▼用語解説
<デフ>
 ディファレンシャルギア(Differential gear)の略で、差動装置や差動歯車という意味。
 これは駆動する二つのタイヤの間に取り付けられ、トルクを分配したり回転の差を調節(吸収)したりする。
 ちなみに回転差を吸収する事を差動という。
 車がスムーズに曲がる為にはなくてはならない装置だが、弱点が存在する。
 どちらか片方のタイヤが空転した場合、そのタイヤにトルクが集まってしまい、反対側のタイヤは停止してしまう為、
 タイヤが空転しやすい路面や地形ではスタックし易くなってしまう。
 この対策として、デフにLSDやデフロックを組み合わせてトルクの流出を防いだりする装置が存在する。


<エルエスディー(LSD)>
 リミテッドスリップデフ(Limited Slip Differential gear)の略で、差動制限装置という意味。
 デフの「空転するタイヤにトルクが流出してしまい、反対側のタイヤは停止してしまう」という働きを制限する事ができる。
 LSDは大別すると「回転差感応型」と「トルク差感応型」がある。

 「回転差感応型」は、回転速度の差が発生すると回転の速い側から遅い側へトルクの伝達が穏やかに行われる。
  ・ビスカスカップリングがよく使われている。

 「トルク差感応型」は、トルクの差が発生するとトルクの大きな側から小さな側へトルクの伝達がほぼ一気に行われる。
  ・ウォームギア式(トルセン式)
  ・ヘリカルギア式(トルセン式)
  ・スライダーカム式(ダイハツ:ダイレクトトラクション式)
  ・カム式(スバル:シュアトラック式)
 などがある。
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/01/31(日) 11:29:19.35 ID:xL49taja
<電子制御LSD>
 トラクションコントロールシステム(TCS)を利用してデフのLSDと同じ効果を出すシステムや、
 センターデフの差動制限装置に使われる電子制御多板クラッチの事を言う。
 前者のTCSを利用したシステムは、ブレーキシステムを使う事からブレーキLSDともいわれる。
 このシステムの大まかな仕組みは、車輪速センサーで空転しているタイヤを検知し、
 コンピュータが空転しているタイヤにブレーキをかけて、疑似LSD効果で反対側のタイヤにトルクを伝達するというもの。
 ちなみにこの装置が無くても、フットブレーキや駐車ブレーキでこれと似た様な事ができるが、
 アクセルを踏みながらブレーキをかけるのは駆動系に大きな負担がかかる為、不適切な操作で破損する場合がある。


<デフロック>
 ディファレンシャルギアロックの略で、差動停止装置という意味。
 デフの「空転するタイヤにトルクが流出してしまい、反対側のタイヤは停止してしまう」という働きを防ぐ事ができる。
 この装置を作動させると、タイヤが完全に宙に浮くような地形を走る時でも駆動力が確保できるので、悪路走破性は向上する。
 LSDと比べると、LSDはデフの差動する機能をある程度制限して回転差が発生する余地を残しているのに対し、
 デフロックはデフの差動する機能を完全に停止させるので回転差が発生しない。
 この装置は主にセンターデフ式のセンターデフに付けられ、
 ドライバーのスイッチ操作でセンターデフの差動装置を停止させて直結4WD状態にする。
 また、オフロード4WDや一部のトラックにはリアデフやフロントデフのロックが可能なものがある。
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/01/31(日) 11:29:55.56 ID:xL49taja
<トランスファー>
 FFやFRを4WD化する時に非駆動輪であった側へ伝達するトルクを取り出す装置のこと。
 この装置はトランスミッションとプロペラシャフトの間に取り付けられている。
 パートタイム式はこの装置で2WDと4WDの切り替えを行う。オフロード4WDなどにある副変速機もこの場所にある。

※FRベースのトランスファーのレイアウトは「3軸式」と「センタースルー式」がある。

 「3軸式」は、
 入力軸、アイドル軸、出力軸の3本の回転軸が横に並び、
 前後のプロペラシャフトは同軸上に並びオフセット配置される。
 4WD時は前後のプロペラシャフトが直結される為、高い信頼性があると言われており、
 オフロード4WDの代名詞であるジープがこれを採用している。

 「センタースルー式」は、
 トランスミッションからリアプロペラシャフトまで一直線に並び、
 フロントプロペラシャフトはオフセット配置される。
 オフセット配置されたフロントプロペラシャフトへの伝達はチェーンまたはギアで行われる。


参考画像
【四駆】4WD総合スレッドPart.33【AWD】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>39本 ->画像>75枚
【四駆】4WD総合スレッドPart.33【AWD】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>39本 ->画像>75枚
【四駆】4WD総合スレッドPart.33【AWD】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>39本 ->画像>75枚
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/01/31(日) 11:30:37.36 ID:xL49taja
<フリーホイールハブ(フリーアクスル)>
 パートタイム式の2WD走行時に、走行抵抗の軽減を図る目的で非駆動輪を切り離す為の装置。
 車輪とドライブシャフトを切り離す装置をフリーホイールハブといい、
 フロントのドライブシャフトの片側を切り離したり、デフケースで切り離したりする装置をフリーアクスル機構という。

 パートタイム式の切り替え操作は、トランスファー部でエンジン出力を非駆動輪へ伝えなくする措置であり、
 この状態で走行すると、
 前輪の回転は「フロントドライブシャフト→フロントデフ→フロントプロペラシャフト」
 へと伝わってしまい、走行抵抗が増大する。
 その為、フリーホイールハブといった非駆動輪と駆動伝達系の切り離し装置が必要になる。

 切り替え操作は、車を停止させた後に車外に出て、ホイールに付けられているレバーで切り替えるというものが一般的だったが、
 現在のものは、車内にある切り替え装置での操作と連動してハブやアクスルの切り替えを自動で行うものが多く、
 一部の車種には走行中に切り替え操作を行える様にしているものもある。

 ちなみに、トルクスプリット式の2WDと4WDの切り替えができるタイプには、
 ハブやアクスルの切り離しをする機能はない為、2WDと4WDとでは燃費は余り変わらないと言われている。
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/01/31(日) 11:31:20.12 ID:xL49taja
<直結4WD(リジット4WD)>
 前輪と後輪の回転差を吸収する装置がないパートタイム式の4WDモードや、
 センターデフ式などの前輪と後輪の回転差を吸収する装置が働かない状態にしてある事を言う。
 前後輪の回転差を調節する装置はないので、悪路走行時では高い走破性と直進安定性が発揮される。
 しかしグリップの良い舗装路でのコーナリング時では、タイトコーナーブレーキング現象が発生してしまったり、
 急ブレーキ時では四輪がロックし、スピンし易いなどの弱点がある。
 ABSに関しても、2WDなどの車は車輪速センサーで各タイヤの回転速度を検知する事が出来るが、
 直結4WDの場合は四輪がロックしてしまう事から、各輪の回転速度の検知が難しくなるという。


<タイトコーナーブレーキング現象(タイトコーナーブレーキ現象)>
 直結4WDで、舗装路などグリップがよい路面を曲がっている時にブレーキがかかった様な状態になる事を言う。
 前輪と後輪の回転差を吸収する装置がない、または働かない状態にさせている為に発生する。
 車両が曲がる際、前輪よりも後輪の方が内側を通るので、「回転数が前輪>後輪」と差が出る。
 直結4WDでは同じ速度で前後のタイヤを回そうとする為、後輪が駆動系を通じて、速く回ろうとする前輪にブレーキをかける事になる。
 この現象は駆動装置にとって悪いものであり、最悪の場合は駆動装置が破損する場合がある。
 その為、舗装路ではパートタイム式は2WDで、センターデフ式はセンターデフロックを解除して走行する。
 なお、グリップの悪い雪道や砂利道などでは、タイヤがスリップし易い路面の為、駆動装置に負担がかからず問題はない。
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/01/31(日) 11:32:12.27 ID:xL49taja
<トルク配分>
 雑誌などの解説記事にある「前後輪のトルク配分は50:50」は、
 主にエンジンから出るトルクを100とした場合の、前輪と後輪へ配分するトルクの比率を表している。

 ○センターデフ式「50:50や30:70」
 ○アクティブトルクスプリット式「0:100〜50:50」

 その為、直結4WDでも50:50と表される事が多いが、
 直結4WDは各タイヤの加重の状態により伝達トルクが変化する為、トルク配分は無いと言われている。

 トルクスプリット式では、クラッチの滑り具合と結合力によりトルク配分を制御しているが、
 結合力そのものが分配率ではなく分配の上限を制御している事になる。
 クラッチが滑っていない状態では、直結4WDと同様にトルク配分が無い状態となる。
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/01/31(日) 11:32:48.29 ID:xL49taja
◆4WDシステム解説
【パッシブトルクスプリット式】

[ビスカスカップリング式4WD]
[Vフレックスフルタイム4WD(トヨタ)]
 前輪と後輪の間にビスカスカップリング(VC)を付けて前輪と後輪の回転差でトルクの伝達を行う。
 通常は、オイルとプレート間で発生する剪断応力によってトルクの伝達を行っているが、
 スタックなどで片方が回転せず一方が激しく回転した場合は、
 ハンプ現象と呼ばれるオイルの膨張で入力軸側のプレートと出力軸側のプレートが密着し直結4WD状態になる。

[ロータリーブレードカップリング]
[フレックスフルタイム4WD(トヨタ)]
 前輪と後輪の間に、ロータリーブレードカップリング(RBC)を付けて前輪と後輪の回転差でトルクの伝達を行う。
 カップリング内は、多板クラッチがあるトルク伝達部とファン状のブレードがある圧力発生部に分かれている。
 回転差が発生すると圧力発生部のブレードが回転して圧力が発生し、これが多板クラッチを押しつけてトルクの伝達を行う。
 ブレードの形状を非対称にしたものは、
 入力側と出力側のどちらかの回転速度が速くなった時にトルクの伝達量を変える事ができるので、
 ABSとの干渉をある程度防ぐ事ができる。
 この機構は自動で直結4WD状態になる働きはない。
 また、カップリング内の圧力は低いので、
 ケースの強度はそれほど必要ないこの事から小型軽量化が可能とされ、
 このシステムは軽乗用車やコンパクトカーに多く採用されている。
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/01/31(日) 11:33:23.45 ID:xL49taja
[アキシャルピストンカップリング]
[オートコントロール4WD(日産)]
 前輪と後輪の間にアキシャルピストンカップリング(AXC)を付けて、前輪と後輪の回転差でトルクの伝達を行う。
 4山のなだらかなカムリングと7つのピストンを備えたローター、オイルの流れを制御するバルブで構成されている。
 低速と高速で伝達トルクが異なり、低速では伝達トルクが大きく、回転差が大きくなると直結になる。
 高速の場合は伝達トルクが小さく直結にもならない。

[リアルタイム4WDデュアルポンプシステム(ホンダ)]
 リアデフ手前にデュアルポンプシステムを付けて前輪と後輪の回転差でトルクの伝達を行い、
 前輪側のオイルの吐出量と後輪側のオイルの吐出量の差でクラッチの圧着を行う。
 このシステムが他のパッシブトルクスプリット式にない特徴としては、
 前進減速時に起こる、後輪の回転が前輪の回転を上回った場合には4WD状態にならずABSの作動と干渉をしない点が挙げられる。
 伝達レスポンスの悪さは現在では改良されており、
 初期のクラッチ圧着は回転差によりボールカムがクラッチを圧着する事によりトルク伝達を行う様になっている。
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/01/31(日) 11:34:01.29 ID:xL49taja
【アクティブトルクスプリット式】

[アクティブトルクコントロール4WD(トヨタ)]
[オールモード4X4-i(日産のFFベース)]
[ATTESA E-TS(日産)]
[アクティブトルクコントロールカップリング4WD(マツダ)]
[電子制御4WD(三菱)]
[i-AWD(スズキ)]
[アクティブトルクスプリットAWD(スバル)]
[ハルデックスカップリング]
[xDRIVE(BMW)]
[911(997)(ポルシェ)]
 トランスミッションからの副駆動輪側への出力に、電子制御多板クラッチを付けて副駆動輪へトルクの伝達を行う。
 前後トルク配分の制御は、基本的には四輪の車輪速センサーやスロットル開度の情報で行われる。
 一部の車種では運転操作や走行状態、路面の状態を把握するセンサーを採用する事で
 コーナリング時にアンダーやオーバーを抑え、曲がり易い様にトルク配分をコントロールしているものがある。
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/01/31(日) 11:34:38.00 ID:xL49taja
[TRACK-LOC(クライスラージープ)]
 センターデフに、多板クラッチを用いたメカニカルLSDを使用して差動制限装置としたもの。

[電子制御フルタイム4WD i-Four(トヨタ)]
[ACD(三菱)]
[VTD-AWD(スバル)]
[DCCD(スバル)]
[カイエン(ポルシェ)]
[4MATIC(ベンツ)]
[ランドローバー]
[ELSD(クライスラージープ)]
 センターデフに電子制御の多板クラッチを差動制限装置として組み合わせたもの。
 車輪速やGセンサー、ハンドル舵角、アクセル開度などのセンサー情報を元に、
 コンピュータがセンターデフの差動制限装置をコントロールしている。
 差動制限装置をコンピュータ制御で能動的に変化させる事ができる事から、
 センターデフのギア比で設定されたトルク配分から直結4WDまでの変化になる。
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/01/31(日) 11:35:11.07 ID:xL49taja
【その他】

[SH-AWD(ホンダ)]
 Super Handling AWDの略で、「四輪駆動力自在制御システム」という。
 このシステムは、後輪左右に独立した2つのダイレクト電磁クラッチとプラネタリギアを設け、
 クラッチの滑らせ具合をコントロールする事により左右の伝達トルクを制御するというもの。
 リアに一般的なデフはない。
 また、レジェンドではプロペラシャフトの手前に2段の増速機構があるのが特徴。
 2段の増速機構により、コーナリング時には後輪側をより速く回す事によって外側の車輪に多くの駆動力を伝達する。
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/01/31(日) 11:35:45.23 ID:xL49taja
■よくある質問■

○Q1. 4WDとAWDって違うの?
●A1. 4WDは「4 Wheel Drive」の略で、四輪駆動っていう意味。
 AWDは「All Wheel Drive」の略で、全輪駆動っていう意味。

○Q2. 「50:50」と直結4WDって同じでしょ?
●A2. 違う。「50:50」は、前輪と後輪のトルク配分の比率を表してる。
 直結4WDは、前輪と後輪の回転差を吸収する装置が無いものや、
 前輪と後輪の回転差を吸収する装置が働かない状態にしてある事を言う。

○Q3. スバルのVTDーAWDとアクティブトルクスプリットAWDの違いって、トルク配分だけでしょ?
●A3. もっと正確に言うと、センターデフの有無である。
 VTD-AWDはセンターデフのお陰で常に四輪駆動状態で走る事ができるが、
 アクティブトルクスプリットAWDは状況によって前輪駆動で走る事になる時がある、という大きな違いがある。

○Q4. 高級車が採用する4WDシステムの「i-Four、アテーサET-S、SH-AWD」の中で、どれが一番優れてるの?
●A4. 余り変わらん。でもこの中で唯一センターデフがあるi-Fourは信頼性の面では他より少し上かも?

○Q5. 普段フルタイム式に乗ってて何か良かった事ってあった?
●A5. 発進時と脱輪

○Q6. 四駆なら雪道で夏タイヤで走行してもOK?
●A6. NG。走れるが止まれない。素直にスタッドレスを履くかチェーンを巻く様に。
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/01/31(日) 11:36:33.88 ID:xL49taja
◆4WDシステム解説
【パッシブトルクスプリット式】

[ビスカスカップリング式4WD]
[Vフレックスフルタイム4WD(トヨタ)]
 前輪と後輪の間にビスカスカップリング(VC)を付けて前輪と後輪の回転差でトルクの伝達を行う。
 通常は、オイルとプレート間で発生する剪断応力によってトルクの伝達を行っている。
 スタックなどで片方が回転せず一方が激しく回転した場合は、
 ハンプ現象と呼ばれるオイルの膨張で入力軸側のプレートと出力軸側のプレートが密着し直結4WD状態になる。
 過剰なトルクを抑制する事でプレート磨耗や燃費悪化を改善したハンプレスが主流である。


[ロータリーブレードカップリング]
[フレックスフルタイム4WD(トヨタ)]
 前輪と後輪の間に、ロータリーブレードカップリング(RBC)を付けて前輪と後輪の回転差でトルクの伝達を行う。
 カップリング内は、多板クラッチがあるトルク伝達部とファン状のブレードがある圧力発生部に分かれている。
 回転差が発生すると圧力発生部のブレードが回転して圧力が発生し、これが多板クラッチを押しつけてトルクの伝達を行う。
 ブレードの形状を非対称にしたものは、入力側と出力側のどちらかの回転速度が速くなった時に
 トルクの伝達量を変える事ができるので、ABSとの干渉をある程度防ぐ事ができる。
 この機構は自動で直結4WD状態になる働きはない。
 また、カップリング内の圧力は低いので、ケースの強度はそれほど必要ないこの事から小型軽量化が可能とされ、
 このシステムは軽乗用車やコンパクトカーに多く採用されている。
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/01/31(日) 11:42:08.72 ID:xL49taja
>>1
テンプレ コピーミス
次スレでは >>10>>16 に入れ替えてください


>テンプレは>>2-15あたり
ここは下記URLで
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1454207074/2-16
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/01/31(日) 12:05:17.01 ID:sTQlIpof
スレタテ乙!

>>6の2番目の画像のセンターデフの位置、よく見たらおかしいような・・・
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/01/31(日) 13:07:39.10 ID:EXhxfRYw
>>18
模式図に言いたいのはわかるが、のど飴の広告にあるエヘン虫は居ないとか言い出しそうな人?w
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/01/31(日) 17:26:27.36 ID:K2quP8Ar
ちょっと馬鹿にしてたけどけっこうできる子だな
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube

21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/01(月) 00:22:40.82 ID:A0Afp/gG
ちょっとカッコいいじゃねーか笑
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/01(月) 10:06:08.85 ID:XoqXCfGE
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube


ビスカス式って前輪が空転してから4駆になるんじゃなかったのか
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/01(月) 12:37:18.60 ID:aO9p6isl
>>22
どこか空転したら回るのそこだけじゃね
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/01(月) 13:05:07.79 ID:TWh2YVpR
2016 スノードリフトラリー

【四駆】4WD総合スレッドPart.33【AWD】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>39本 ->画像>75枚
【四駆】4WD総合スレッドPart.33【AWD】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>39本 ->画像>75枚
【四駆】4WD総合スレッドPart.33【AWD】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>39本 ->画像>75枚
【四駆】4WD総合スレッドPart.33【AWD】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>39本 ->画像>75枚
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25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/01(月) 13:26:33.84 ID:psjTDavO
>>22
後輪を手で押さえたら止まるよ
その程度の回転差でも1秒もしないうちに結合高まって止められなくなるけどね

ほぼ直結まで伝達できるようになるには数瞬遅れるけど
オイルの抵抗で伝わる(手で押さえて止まる)程度から4輪駆動していると言ってよいなら
ビスカスは常時4駆
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/01(月) 13:31:49.57 ID:9txQOBpX
>>22
抵抗が少なければそりゃ回るよ。
お好み焼きの生地みたいなドロドロした物を混ぜる時、生地が固ければ固いほど器をしっかり押さえないと回ってしまうだろ?
原理はそれと同じや。
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/01(月) 19:18:24.15 ID:URjTpUpL
  
国内で合うチェーンが中々無いので、↓の2組調達予定。

http://www.peerlesschain.com/tire-chain-finder/traction/tirechains/446

使う機会がある川分からんが。w
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/01(月) 20:58:03.62 ID:UGH7Ibtg
>>26
俺も以前ビスカスカップリング4WD車乗ってたけど、お好み焼きの生地はおもったよりも固かった。
舵角が増えれば増えるほど(内輪差が大きくなる=後輪の駆動力が増える)後輪がねっとりねっとり車を押すので
アクセル踏んでいる間はかなりアンダー傾向が強かった。
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/01(月) 23:00:14.77 ID:yEh4wsUO
>>25
それって単に手で押さえた側の反対輪にデフの差動でトルクが抜けただけでは?

Vフレックスフルタイム4WDでは片手では回せないくらい固かった
(後輪を1輪だけ上げて回す)
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/01(月) 23:59:26.90 ID:PIcT/1yu
同じ四駆方式ならメーカの差なんてないよね?
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/02(火) 09:42:33.53 ID:feuVbGz+
四駆は同型車のFFと比べて重いので、燃費が悪化・制動距離が長くなる・発進加速が鈍い・コーナリングで膨らみやすいから、FFのほうがいい。
何なら、FFを買ってAWDステッカーを貼っとけ。

四駆の唯一のメリットは積雪路や凍結路での発進がし易いということだけ。
もっと言えば、それすらメリットといえるか怪しい。
FFなら発進できずに諦めるところを、なまじ発進できてしまう四駆だとその後事故る可能性が出る
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/02(火) 11:08:30.57 ID:gct7bgo7
>>31
FFと4WD乗り比べたことはある?
そんな状態で冬道走らないでね邪魔だから
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/02(火) 11:31:42.72 ID:5/gOnQGd
>31 免許無いだろw
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/02(火) 11:34:09.68 ID:WVk8o21V
>>32
除雪した道を少し走るだけの甘チャンなんだろ
1m程度で大雪だ何だと騒ぐんだぜ、きっとw
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/02(火) 11:58:54.57 ID:gct7bgo7
>>34
除雪も来ないど田舎の山奥でも住んでるの?w
それに積雪は100cmこえてるし雪が少ないくらいだ
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/02(火) 15:15:45.31 ID:Mdhq8/SP
FF()
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/02(火) 16:38:21.10 ID:3eCT5mUT
>除雪も来ないど田舎
いやいや、それは茶化すところじゃない。
除雪がマメな都市近郊はFFでも乗りきれるが、除雪予算が絶対的に少ない軍部は除雪車の数も少ない上に
雪が降り切ってから出動するんで、それまでの間は乗用四駆でも腹を擦って持ち上げられた状態で何とか
4駆でクローリングして走る位だから2駆はすぐに動けなくなる。
都市近郊でも市町村道は似たようなもんだし、そもそも公道に出るまでの私道が大変。
クロカン車・CCV・SUVはそのために選ぶような車だよ。
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/02(火) 17:19:14.30 ID:DuePbPXI
なら都市部に住めばいいじゃない
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/02(火) 19:40:08.33 ID:yJDk9oGx
>>38
その考え方が「免許持ってる年齢じゃないな」って言われるわけだな。
医者でも弁護士でも都会だけに住みり付くのは結構大変だ。
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/02(火) 22:09:06.85 ID:/O7VIsjD
雪でも、結局これが最高みたいだぞ
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube

41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/02(火) 22:32:33.75 ID:DTTg43dk
>>25
>ほぼ直結まで伝達できるようになるには数瞬遅れるけど

それはビスカスのせいじゃなくてギヤのバックラッシュのせいじゃない?
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/02(火) 22:35:54.95 ID:ft331gnr
>>40

145馬力って、18RGと同じ馬力なのね。
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/03(水) 06:10:11.46 ID:CRlgCgKy
トラクターはだいたい1馬力10万円だから1,400万〜1,500万円の高級車じゃねーか。
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/03(水) 06:42:05.05 ID:UH2ES8y9
>>42
馬力だけなら路線バスのエンジンも同じようなもん
ただトルクが別次元

>>43
ウェブサイト見たら1200〜1500万円だった
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/03(水) 08:48:25.48 ID:2I2w4DJi
>>42
馬力は高くないように見えてトルクがデカい例
http://ni co.ms/sm23603547
忙しい人は5分10秒からどうぞ
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/03(水) 13:34:10.83 ID:Sn989att
値引きも半額ぐらいになったりするけどなw
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/04(木) 00:52:12.17 ID:IVwpk8xB
まぁ2WD+10万円の4WDに期待すんなってこった
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/04(木) 16:20:41.35 ID:lHowH49j
>>47
+30な
i-Fourで
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/05(金) 14:10:09.84 ID:bEQum8EY
ドイツ国などのヨーロッパ諸国では、
マイカーは、いかに低公害車などの"最新技術を駆使"したとしても、
「地球のエネルギー資源を浪費」
(同じ距離を移動するのに"人 1人当たり"の
エネルギー消費が大きい)
する "旧態依然とした「時代遅れ」のモノ"(マイカー)という
のが 常識 となりつつある

これからの時代を生きる人間に求められるのは、
このような「ドイツ国 などのヨーロッパ諸国での 常識」
に "賛同する 能力" があり、"時代に合わせてアップデート"
できる人である

果たしてお前らはどうかね
4WDだなどと言い、地球のエネルギー資源を無駄に浪費することが、
これからの時代を生きる人間として正しい行いと思うかね
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/05(金) 14:20:32.38 ID:2a7nNksv
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/05(金) 14:26:43.70 ID:aflePmA1
>>49
>これからの時代を生きる人間として正しい行いと思うかね

正しいかどうかは↓


>マイカーは、いかに低公害車などの"最新技術を駆使"したとしても、
>「地球のエネルギー資源を浪費」
>(同じ距離を移動するのに"人 1人当たり"の
>エネルギー消費が大きい)
>する "旧態依然とした「時代遅れ」のモノ"

これが正しい事を証明してからでないと意味ないけど?
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/05(金) 14:34:10.51 ID:bMgEHyRJ
>>47
すみません
+10万の軽トラ乗りです。許して下さい。
でも、2駆では、まともに走れません。
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/05(金) 16:05:58.23 ID:r1rSQN58
>>49
失せろ坊や
そういうのは鉄道・バス網を隅々まで整備できる経済力を持つ都市でしか通用しない。アラスカとオーストラリア全域に鉄道網を構築できてから話せ

実際田舎のバスや鉄道は数人しか乗ってないのがザラだし、本数の問題で学生と無職の老人ぐらいしかまともに使えない。というより彼らのためだけに赤字で回してる
人件費もかかるから、総合的に見てマイカーの方がいいんだよ
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/05(金) 16:20:55.05 ID:C1gUr0Zr
>>31
雪道を走った事が無い奴がこのスレにくるのか・・・
免許すら持ってるかどうか怪しいレベルw
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/05(金) 16:23:25.40 ID:Dyff89Bt
論破祭?
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/05(金) 23:32:47.81 ID:HwCfbJs2
>>49
バカ野郎!すぐに貴様の目の前の箱の電源を切れ!
今の発電にどれだけ地球の資源が浪費されているか知っているのか!?

自然エネルギー発電が100%になったら戻ってこい
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/06(土) 15:55:24.01 ID:vb9ve4an
>>49
センチュリーのオーナーに楯突いて来い
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/06(土) 21:37:01.05 ID:ZAo/cNSN
>>53
タクシーさいつよだろ 乗り合わせしたら言うこと無し
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/06(土) 21:48:51.32 ID:IMwkKdGz
>>58
呑んだらタクシーくらいしか乗るもんがないね
毎日使ったら確実に破産するが
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/07(日) 20:47:18.98 ID:2xX+2bZj
>>48
i-Fourは生活4駆の安物じゃないでしょ?

>>52
間違ってないと思うよ
生活4駆は10万ちょっとじゃないかな
軽トラの基本はパートタイムの副変速機付きで意外と強力だったりするじゃん
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/07(日) 21:30:51.50 ID:6xUETzvs
>>52
四駆に切り替えてもケツが軽いから雪道は気を遣うけどな。
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/07(日) 22:01:41.52 ID:e+IF3IJR
そんな時はブロックとか肥料袋や砂袋を載せる
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/08(月) 23:19:41.28 ID:9X8rEN+X
【四駆】4WD総合スレッドPart.33【AWD】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>39本 ->画像>75枚
強そうだけど重そうだな
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/09(火) 07:33:44.74 ID:j3tTvQ1h
>>63
JAFじゃ引っ張れない?そこまでは重くないかw嵌った時はダメかも知れないが…
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/09(火) 07:57:36.34 ID:uErz81JQ
これの上モノを全部取っ払って軽量な車体を載せたら凄いことに、と考えかけたが
足回りが全然動かなくなるだろうなあ
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/09(火) 13:16:05.06 ID:CsSDyEcs
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube


このくらいの雪だと辛そうだな
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/09(火) 20:04:08.79 ID:KwGqhFtJ
レガシィは雪道でも強かった
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/09(火) 21:25:04.95 ID:Kh57Esgd
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube


これ見たらスバル以外なんか乗る気しねーよな
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/09(火) 21:36:24.12 ID:F7fKTyGN
こんな動画でスバルしかのる気にならないとかアホやな単にスバル好きなだけだろ
轍があるし他車が走った後走ってるだけやん
この位四駆なら大概の車が走れるしFFでも行けるレベルでしょ
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/09(火) 21:51:38.71 ID:Kh57Esgd
ジムニーやエスクードが登れなかったと説明にあるが?
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/09(火) 22:01:12.03 ID:7A8gJBWc
>>68
ほーん で?
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/09(火) 22:01:36.39 ID:HLyUi/ZD
>>70
お前頭悪いの?
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/09(火) 22:10:14.16 ID:zQ/7GjN4
>>69
どこにでも動画を貼りまくるいつもの人だろ
スバル乗りは迷惑を振り撒く人種だとネガキャンやってんだよ
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/09(火) 22:10:55.22 ID:BGy2u1kH
最初の坂はかなり轍ができてるから、このレガシィ以外で何台も登れてるってことだよね。
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/09(火) 22:12:10.75 ID:+rik4Zpr
>>70
その話が本当だとしたら誰も走ってない轍も無い大雪状態でのファーストランでの話でしょ
普通にこれくらい軽トラで走るし、第一ジムニーが走れないレベルの道をこの車の前に誰が走って轍作ったんだよ?
頭お花畑のスバルマニアか?
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/09(火) 22:23:04.16 ID:Kh57Esgd
坂は下ることもできるんだが
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/09(火) 22:28:16.51 ID:g1l2oyYX
スバルの前を走ったのはスバルだろ
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/09(火) 22:30:01.64 ID:HLyUi/ZD
スバルが他社より優れてるところを具体的に書いてもらおうか
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/09(火) 22:34:13.89 ID:KbOK8suM
>>76
こんな状態の坂を下ることができる車の方がすげえ
なんてことには気づけないのか

あっ
こんな知恵つけたら、その車もスバルとか言い出すかな?
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/09(火) 22:38:01.49 ID:nbc9B7vu
軽量な非電子制御の四駆を各社こぞって採用してた昔ならともかく、
今はどこも電子制御だしスバルのアドバンテージなんて無くなったよ。
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/09(火) 22:38:45.50 ID:+rik4Zpr
>>76
もうスバルのアンチ行動は止めるんだ
他のマトモなスバル乗りが可哀想だから
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/09(火) 22:58:57.05 ID:oaP1M08f
>>70
それが事実かどうか
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/09(火) 23:01:52.44 ID:oaP1M08f
ジムニーとかが登れなかった動画も無いのにどう信用しろと…
あと無数にある轍はその車だけがつけたのか?だとしたら見てる人達は変な奴って思ってるだろうね
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/09(火) 23:44:40.31 ID:iMwOJv0G
山で役に立つのスバルじゃさんばーぐらいであとは普通の乗車だよ
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/09(火) 23:52:14.95 ID:KbOK8suM
>>64
JAFのロードサービスには車両重量で3000kg以下という制限がある
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/10(水) 15:04:53.91 ID:7Z2MgL/0
スバルはインプに乗ってた時期があるが
4WDに絶賛されるほどの性能はない@札幌市
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/10(水) 15:08:19.52 ID:RxKwSFJ0
もしかして FF
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/10(水) 15:13:42.80 ID:x4KXZFBp
>>86 そらインプレッサの4WDは「走りの四駆」だから「悪路の四駆」ではない
北海道とか豪雪・積雪過多な地域で向いてる4WDではない
スズキがやってるオールグリップも同様
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/10(水) 18:55:21.34 ID:H2Z02mih
ランエボ、インプ
LSDも入ってるし確かによく走るが
所詮、雪道は車高が全てというのも思い知らされる
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/10(水) 20:07:43.30 ID:GK8HDaji
まあ、新雪アタックでもしない限り普通の道なら関係ないわ。
クロカンじゃねぇんだから
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/10(水) 20:15:52.27 ID:U9krZLAe
普通の道でも除雪が追いついていないとすぐに走れなくなるよ
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/10(水) 20:21:48.25 ID:gT8+tcdC
吹雪いたら誰も彼もが新雪アタック
大通りは車が途切れないからいいとしても、家に帰る道はラッセルだな
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/10(水) 20:22:05.45 ID:GK8HDaji
>>91
そうかぁ、俺はアンダーガード付き車でしかトライしていないけど、
過去亀になったのは一回だけだわ。それも遊んでた時だけ。
人それぞれなんだな。

駐車場に入れるのが一番大変だってのは判るがwww
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/10(水) 20:27:51.76 ID:U9krZLAe
亀にはならないが雪がヘッドライトを覆い隠すし
フロントガラスまで雪が上ってくる
インプは知らないけどランサーはアンダーガードでしっかり対策しないと
エンジンルームに雪が入ってきて悪さするしブレンボキャリパーは雪道に不向きだしさ
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/10(水) 20:34:10.86 ID:GK8HDaji
>>94
あ〜古い人間&ブレンボには縁がない、RSばっかりだわ orz
逆積丹だしエンジンルームは問題ないなぁ。
横にして遊んでいるとホイールに雪が詰まって泣くことは多々あるがwww
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/10(水) 20:45:46.35 ID:IRzf/ALp
エボはエンジンルームに雪が入ってくるとファンベルトが回らなくなって水温がえらいことになるからね
整流目的にアンダーパネルが付いているエボ7以降は大丈夫だけど
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/10(水) 21:10:39.06 ID:YvWB1Mea
アウディのクワトロとか評判良いけど、
SUV系以外は最低地上高120ミリ程度しかないじゃん
豪雪地帯だとすぐ亀になって使い物にならないような
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/10(水) 21:12:05.16 ID:Fwnlj7RY
>>49
ダルい奴

嫌われ者?
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/10(水) 22:03:14.90 ID:p/AF9Mot
>>49
こんな便所の落書きじゃなく是非政界へ出て下さい
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/10(水) 22:58:27.15 ID:6XPB5CFK
すぐ海外の話を持ち出す人はなんか頭良さそうに見える?
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/10(水) 23:35:00.66 ID:3/fY5qmB
積もった雪の上走ると雪がローターに入って
ブレーキ効かなくなるのは仕方ないなw
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/11(木) 00:10:24.50 ID:2Hms71Dq
>>96
ファンは電動でないの?
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/11(木) 00:12:58.78 ID:/Wcr+DkQ
Vベルト駆動のウォーターポンプが動かなくなるからより深刻
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/11(木) 06:43:20.51 ID:1Sa8qxfl
ということは空冷エンジン最強だな
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/11(木) 07:16:31.90 ID:A63G/HdX
>>104
空冷ディーゼルエンジン積んで、シベリアで大活躍した車(トラック)があるからな。
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/11(木) 23:15:24.94 ID:weNqj91B
ウォーターポンプはギアで駆動すれば良いんじゃね?
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/11(木) 23:30:23.65 ID:3B341jBV
部品点数が少ない方が生産・維持コストや故障率も低いから、空冷で充分なら多少はね
どうでもいいけど、HVやレンジエクステンダーがもっと進歩したらエンジンが空冷に戻ったりしてw
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/11(木) 23:57:38.75 ID:/hySw5Ax
>>105
オイミャコンとか、水冷だと使えるクーラントが無いとか聞いたな

停車してしまうとブレーキ周りが凍結して動けなくなるから、
給油する時でさえ徐行で前後させながら作業してた
タイヤも溝無しが一番滑らないとかでスリックタイヤみたいなの履いてた
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/12(金) 00:18:06.23 ID:5DqVQa7y
タイヤで釘が打てそうだからブロック大きいと割れそうだなw
飲料水も凍るから湧き水を給水車で各家庭に配ってたよね
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/12(金) 00:55:41.98 ID:2saA70+E
【スバル フォレスター 試乗】外観以上に走りで「オトコ」を上げた
http://response.jp/article/2016/02/05/269261.html
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/12(金) 11:15:32.37 ID:6sVHyFNg
>>108
オイルを使えば液冷は出来るけど、そもそも自然空冷で済むから、冷却自体が不要だったりw
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/12(金) 11:19:04.78 ID:SoU9BsI1
よし、ホンダに空冷エンジンのCR-V作ってもらおう。
寒冷地で馬鹿売れするはず。
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/12(金) 11:23:25.61 ID:6sVHyFNg
>>85
牽引は駄目でも、救出も断って(重量車両を引っ張り出せる)業者の斡旋になるのかな?
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/12(金) 11:25:52.90 ID:SoU9BsI1
>>111
昔グラチェロ乗ってたとき、マイナス25度近くなるとアクセル踏み込まないとアイドリングがとまり、10キロほど走行するまでオーバードライブに入らなかった。
オイルも固くなりすぎてダメじゃないか?
シベリアまで行くと、空冷エンジンにマニュアルか?
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/12(金) 20:48:02.11 ID:+uYS4HYK
  
A6クワトロとH2持ってるが、都心は雪が殆ど降らんので、
有難みを感じる機会が殆ど無いのよね。
いざという時の為に、H2のチェーン2組(4本)買おうかどうか
悩んでるぞ。
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/12(金) 23:12:31.95 ID:nRx9TTFb
ランボルギーニ持ってるけど雪は。。。
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/12(金) 23:47:18.81 ID:8kXdtpGq
せっかくのトラクターだ、さっさと除雪しといてくれ
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/13(土) 06:18:29.62 ID:OhoZ/+rN
評価するwww
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/13(土) 07:39:25.28 ID:32aVBlwW
>>111
旧陸軍は対ソ連を前提に空冷エンジンの車をそろえていた。
現実は赤道直下で戦争する羽目に
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/13(土) 11:19:22.79 ID:v9RLteFN
  
日本は、アメと戦争する気無かったからね〜。
ルーズベルト政権が、強引に吹っ掛けてきた
戦争で、日本側に回避出来る選択肢なんて無かった。
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/13(土) 12:41:46.51 ID:OG/l2H7k
>>120
きも
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/13(土) 19:12:33.08 ID:QX3W4mz7
>>120
もき
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/13(土) 20:05:00.43 ID:CJmE8Y0F
ワイらがスバルのAWDを楽しめるのは敗戦のおかげなんやぞ
サンキュールーズベルト
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/14(日) 07:24:58.07 ID:+v5XZnrs
>>114
寒くてもギヤにオイルが不要とはならないしね。真冬のオイミャコン専用車ならグリスの
潤滑だけで済むかも知れないが。。

運用上の違いが色々…スタックしたら捨てて春まで待つ、外気に体を晒すのは危険
既出だが長時間止まるのも、生存性をおびただしく下げると。。
運転の8割はサバイバルの技術では無いだろうか?wおしっこは容器に入れ湯たんぽ
替わりに使えます。。
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/14(日) 07:33:57.82 ID:+v5XZnrs
>>114
肝心な事を書き忘れた、空冷でも良いし、水を抜いた水冷でも壊れない様子w
シベリアでも取分け寒い所の話で。。
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/14(日) 08:55:44.37 ID:5uYYmfXW
>>124
おぉ、レスどうも!
シベリアで仕事でもしてたの?詳しいね。
北海道もここしばらく暖冬で気持ち悪い。子供の頃はマイナス30度ちかくまで、しばれたものだが。そのかわり、ここ数年吹雪がひどいのでクロカン四駆が手放せない。
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/15(月) 14:44:07.85 ID:TFbeoe+e
さらばシベリア鉄道
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/15(月) 22:11:28.93 ID:EpFe+2A/
>>127
そこはシベリア超特急でしょ
晴郎は大仏の化身
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/16(火) 02:49:28.38 ID:RHMDSZNw
シベリアは美味いよな〜
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/16(火) 17:14:22.74 ID:7aeYFYku
ネタ切れか
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/16(火) 17:56:48.31 ID:0Rp78p4y
アラスカへ行けっ!
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/16(火) 20:02:59.23 ID:Mh669Bcd
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/16(火) 20:09:41.19 ID:vqKxe2Gw
歓迎する、ヲッカでも飲んでゆっくりしていってくれ 
                  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| >>131 そんなとこ 行くよりヲッカ呑もうぜ
                  \、
       ハッハッハ         ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
   ,,,,,,,,,,,,,,             ,,,,,,,,,,,,,, ハッハッハ 
   [,|,,,★,,|]              [,|,,★,,,|,] 
  ミ ´∀`彡y━~~          ミ・∀・ 彡y━~~ 
  ミ ⊃  シ           ミ ⊃  シ 
  i⌒i_イ⌒ii⌒i       /⌒ヽ._シi⌒i 
  |   (,,,,,)|  |        .(,,,,,_)⌒l.⌒  | 
  |___(,,,,,)_|         .|_(,,,,,)___| 
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/16(火) 20:45:50.44 ID:H+a+71t6
>>132
こりゃかわええ。小型特殊免許で乗れないかな?wタイヤ交換でぶったまげな金額になりそう…
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/16(火) 21:20:20.68 ID:kZoN50Co
>>132
マイティモー
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/16(火) 23:28:20.61 ID:0TVYtGzG
ずいぶんリアルなラジコンかと思ったら。。
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/17(水) 02:14:05.77 ID:7FJrEvfF
>>134
見つけたのがアフィ経由だったんでつべを直接貼ったんだが、元サイトにはタイヤ160cmて書いてあったと記憶してる
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/17(水) 20:06:19.65 ID:W01TGDgj
これって左右の回転差だけで曲がるわけだよね。うううむ。
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/18(木) 02:25:44.32 ID:vlHsWlQj
>>132
これ欲しい!!
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/18(木) 14:18:13.52 ID:/1mfQdIc
  
俺は、↓が欲しい。

ダウンロード&関連動画>>

@YouTube

141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/18(木) 20:47:27.13 ID:Ahg4aGR0
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/18(木) 21:02:51.47 ID:pXaDb1EO
アメリカで人気だから
【四駆】4WD総合スレッドPart.33【AWD】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>39本 ->画像>75枚
【四駆】4WD総合スレッドPart.33【AWD】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>39本 ->画像>75枚
【四駆】4WD総合スレッドPart.33【AWD】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>39本 ->画像>75枚
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/18(木) 21:39:38.33 ID:ADayM5r4
>>132
何これ?
なんでアクセルターン、みたいなのできるん?
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/18(木) 22:04:48.01 ID:NVUkFfeG
>>142
そうだね(失笑)
【四駆】4WD総合スレッドPart.33【AWD】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>39本 ->画像>75枚
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/18(木) 22:15:10.68 ID:itlQXyQR
>>141
あまり露骨に特定メーカー推しされると逆効果だよなー
マツダなんて典型的だと思うんだけどさ
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/18(木) 22:33:03.84 ID:7nJXcOIg
>>143
トルクベクタリングだから
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/18(木) 23:43:43.31 ID:DnOWjQP7
>>146
なるどね、だから片側だけ駆動してるように見えるんだ
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/19(金) 00:14:28.76 ID:SSJVAaUJ
>>141
科学的及び技術的に、公平で妥当な評価だと思う
消費者たちが疑問に思ってたことを、歴史や技術を含め良くまとめて解説している

どこかのメーカー手柄にしたい人たちには、実に不都合な文章だと思うがw
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/19(金) 04:38:55.77 ID:F1IINHrV
>>148
科学的及び技術的に公平で妥当、ではあるけど学術的な程ではないね…。
「科学的及び技術的に公平で妥当」なんて褒め方が大袈裟。
褒め方と言うか褒め殺し方だね。

スバルは近い内にリニアトロニックはIVT化するみたいだけど、
悪路に対しても真に強力なトロイダルIVTに変更され、尚且つ
トロイダルIVT採用に併せて、ここの過去スレでも嘲笑の対象になっていた
スバル名物のプロペラシャフトの超傾斜をMT仕様とも並行して卒業すれば
このスレの住人や本格悪路志向派の評価も高くなるだろうにね。
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/19(金) 06:01:55.57 ID:xsZJLQOv
機械科の学生じゃない、一般人向け記事に技術的以上な学術的要素は必要なのだろうか
しかもこれ東洋経済ソースだからビジネスマン向け
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/19(金) 06:11:47.20 ID:F1IINHrV
>>150
だから余計に、どこらへんに科学的及び技術的に妥当なんて
褒め方してる事がおかしくなってくる
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/19(金) 09:32:30.33 ID:EavnSVLX
スバル車に乗ってる人の満足度は高そう?言わないだけ?w
ディーラーの中の人の質が、マツダに次いで悪い感じがする、個人的主観だが。。
サンバーの550・660しか乗っていないが、どっちも極度なポンコツ、これは買った俺が悪いw
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/19(金) 16:21:29.70 ID:lzWJvmVf
軽四駆はどこも一緒だろう
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/19(金) 17:50:00.46 ID:pn8iS6jO
>>152
何かと比べてスバルに行く人がほぼいないからなぁ
指名買いの割合が多いなら満足度も高いだろう
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/19(金) 21:50:58.66 ID:SYkJfCU8
近頃はアイサイト目当てで他社から買い換える層も居るだろうからボチボチ不満も出てくるんでないの
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/20(土) 01:16:07.90 ID:VRyJy2aK
>>153
軽バンと軽トラの4WDは
ホンダがぶっちぎりに良かっただろ。

10年前までの話で今は知らない。
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/20(土) 01:56:50.22 ID:1Rh4ZWyC
>>156
今も昔と形式変わってないんじゃないか
今は論外にされてるし、昔もだめだったんじゃないの
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/20(土) 07:08:55.14 ID:yT82Vflg
あだっちゃんか?
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/20(土) 07:17:00.46 ID:XvyGCMxJ
>>156
素人ですまん、昔のホンダの軽はエンジン出力が優れていたという印象なんだが
バン、トラックとしても優秀だったの?
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/20(土) 09:30:06.35 ID:Ah/VEI3t
>>156
アクティは畑に入るとスタックする。
一番はまりにくかったのはハイゼットになる前のサンバー。
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/20(土) 10:27:53.89 ID:sVdMOfzX
4WDなんてのよりもタイヤ性能

雪道だったら、スパイクタイヤ履いたFFの方がよっぽど安定する
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/20(土) 10:34:41.39 ID:h4WSSF9g
>>161
頭が悪すぎるみたいだから教えてあげよう

スタビリティファクタで言えばスパイクとか関係なく4WDよりFFの方が安定するのは常識
トラクションで言えばFFより4WDの方がよっぽど優れている
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/20(土) 11:00:00.54 ID:7eQJDTd0
4WDで雪ドリしようものならクルマが滑らせないよう
制御しようとするもんだからやりにくくてしゃーない
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/20(土) 11:08:59.03 ID:laAbvM1v
タイヤメーカーの人が言っていたが日本人はとにかく滑ることを嫌うらしい
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/20(土) 11:31:49.46 ID:VRyJy2aK
>>164
東洋人はハゲは病気らしいからな。
アメリカではハゲの大統領はNG
フランスでハゲはセクシーでモテモテ。
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/20(土) 11:38:32.59 ID:h4WSSF9g
>>165
加齢による薄毛まで「治療」っていうからな
加齢と男性ホルモンによる正常な作用なのに

注意!
男性ホルモン起因の薄毛は正常な活動だから血行を良くすると進むぞ
血行不良やストレス起因の脱毛と一緒にするなよ
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/20(土) 11:46:39.74 ID:1b4DprVS
ハゲを云々するならデブの方を先に何とかしろよ
自己管理ができていないという判断でデブは評価が低くなることもあるようだが、
それにしてもアメリカ人のデブは想像を超える
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/20(土) 12:49:26.66 ID:VRyJy2aK
>>167
>>164)デブはむしろ滑らない。
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/20(土) 17:28:22.07 ID:WIZkh7YT
>>167
冷やすのは元気になるから、温めたり・タックしたりw袋をいぢめてやると、毛が生えてくる可能性が
あるのではなかろうか?
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/20(土) 19:06:56.56 ID:GXSArssX
>>156
>軽バンと軽トラの4WDは
>ホンダがぶっちぎりに良かっただろ。

リアルタイムってやつか?
積雪&凍結路以外では評判よかったらしいね
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/20(土) 20:02:26.14 ID:VRyJy2aK
>>170
えーと
福井の漁師町では
ホンダとスズキが圧倒的シェアがありました。
スバル何それという感じ。
もちろんダイハツとかも販売店ありましたよ。
その中でホンダだけでしたよ10万キロ走ってても
下取りの値段が付くの。中古車店に10万キロ走っても並ぶのは。
福井は雪もいっぱい降るし潮風にさらされますから条件としては割と苛酷になるんじゃないかな。
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/20(土) 20:04:58.05 ID:1b4DprVS
漁師町だからスズキがウケるんだろ
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/20(土) 20:46:05.44 ID:CqsR6mdA
四駆のスバルww 
これ見たら現実を理解できるよ。
 
AWD sistems wars (testing) on rollers
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube


7分30秒あたりからフォレスター。最初の方でインプも挑戦してる。
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/20(土) 20:54:14.37 ID:m8ZYJKBS
殆どの車がクリアできてないのな
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/20(土) 21:05:07.02 ID:CqsR6mdA
>>174
ちゃんと見てないだろう?w
同条件でクリアできてる車が沢山ある。

動画を見て思ったのが、やはり本格四駆(サファリ・パジェロ)って別物ですな。
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/20(土) 21:07:31.28 ID:HPfz6rWN
センターじゃなくて前後のどちらかにLSDかデフロックがついてりゃいいんだな
キャストアクティバなら電子制御で抜けられそう。対角スタックからでも抜けられるそうだ
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/20(土) 21:13:20.61 ID:XD6DjIt6
☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/20(土) 21:15:14.48 ID:sr0lL9Nj
これってFF?四駆でもこうなるのか?
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube

179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/20(土) 21:18:10.70 ID:RZ4BKo3l
なっちゃったら、なるでしょ
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/20(土) 21:20:06.97 ID:RZ4BKo3l
単純にスピードの出し過ぎみたいだね、止まれなかった後ろの車もね
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/20(土) 21:20:59.69 ID:CqsR6mdA
>>176
この実験、電制四駆でいろいろ見たいよね。
スズキのALL GRIPがどんなもんか見てみたい。
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/20(土) 21:26:35.86 ID:m8ZYJKBS
走行中の姿勢制御とかじゃなくて
スタックからの脱出実験なのかな
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/20(土) 21:33:49.93 ID:Em/KaYXT
>>178
前のトラックと車間詰まってアクセルオフってんだろうな
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/20(土) 21:35:43.22 ID:lHKFu9dj
>>178
マルチきちがいしね
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/20(土) 21:42:52.51 ID:CqsR6mdA
>>182
まあロシアだし、そういうことなんだろうね。
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/20(土) 23:12:23.37 ID:uYSeriyS
>>178

4駆かFFかわからんけど(多分FF)、4駆だってこうなる時はある。
しかしどう見ても速度からして車間距離つめすぎだ。
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/20(土) 23:26:26.20 ID:dl9eVCF/
名人様流石ッスwww
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/21(日) 00:52:31.39 ID:WWhsc6l9
>>173

家の車で挑戦してみたい。w
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/21(日) 12:19:16.07 ID:Qj3xPySc
ホンダのSH-AWDはスバルAWD以上に出来がいい

将来ホンダがSH-AWDを200万円台くらいの安価な車に導入して来たら、
スバルAWDの強力なライバルになるのでは?
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/21(日) 12:33:04.56 ID:fGKSCz9r
SHAWDとタメはれると思うとかどんだけスバル馬鹿だと思ってんねん
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/21(日) 13:50:59.56 ID:O532o/ys
システム小さく出来ないしアホみたいに重いから無理
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/21(日) 15:09:30.25 ID:WWhsc6l9
  
やっぱ、重い車は不利かね〜。
通常の4Hで前40:後60で、センターデフロックの4Hで
前50:後50になるし、これにトラクションコントロール
入れると、けっこういけそうな気もする。
更にセンターデフロックの4Lとトラクションコントロールに、
リアデフロックも働かせると、結構良さげな気もするが、
それでもジムニーに叶わないのかも知れん。w
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/21(日) 15:25:16.08 ID:afpJR5ko
>>192
>通常の4Hで前40:後60で、センターデフロックの4Hで
>前50:後50になるし


>センターデフロックの4Hで前50:後50になるし

ここちょっと違うんじゃなかったか
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/21(日) 15:33:35.42 ID:zi5fzrHh
>>192
車として軽いほうがいい場面が多いのは事実だろうけれど、重いんじゃなく大きいんだよねきっと
で、何人乗せて荷物も載せてどんだけ移動してって目的に叶うサイズならそれは当然で
大きいなりのエンジン出力に余裕があるからこその走らせ方ってのもあるから、デメリットだけじゃないと思うよ
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/21(日) 15:46:15.43 ID:S1tPlmfc
基本的な仕組みとしては、リアデフの代わりに只のハイポイドギアで左右に
駆動力を分配し、その先にクラッチを置いた物。
要するに日産のトルクベクトル付4WDと同じで、違いはハイポイドギアの前に
増速機構を持っているかそうでないかだな。
分類としてはトルクスプリット式の4WDになるのかな?
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/21(日) 15:50:18.26 ID:S1tPlmfc
>>195二行目
駆動力を配分し → 駆動力を分割し
に訂正。
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/21(日) 18:01:20.12 ID:WWhsc6l9
>>193

ボタンで3種類あって、
A、4H(通常使う奴でセンターデフロック無し)
B、4H(センターでフロック)
C、4L(センターでフロック)

それと別ボタンで
1、リアデフロック(Cの4Lの時しか使えない)
2、TC2(トラクションコントロールでBとCの時に使用できる)

普段はAを使用して居て、その時のトルク配分が、40:60ですね。
雪の時なんかはBと2のTC2を使えとかマニュアルには書いて有る。

>>194

車検の車両総重量が3.3tだから、結構重いかも・・・。
少しオフロードもしてみたいけど、嵌ってしまって抜け出せないと
カッコワルイし・・・。
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/21(日) 18:17:21.68 ID:zi5fzrHh
>>197
軽くても重くてもハマっちゃう時はハマっちゃうけど、3.3tだと万が一のために同行してもらう車や装備が限定されちゃうかな
もしオフに行くときは脱出時の作業員となる友達を沢山搭載するようにして、あらかじめセルフリカバリーのツールや技術を
自らも勉強しておかないとね
ただ、「引っ張り系」オフローダーの人とご一緒したりすると、かえって喜ばれるかもしれないなw
自分も初めてハンドウインチ触ったのその手のご高名な方とご一緒したときだった
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/21(日) 20:51:52.48 ID:WWhsc6l9
>>198

レス、ありがd。
実際にオフロードされてるのですね。
私もその内してみたいですが、取りあえずは
手ごろなコースでも探してみます。
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/21(日) 21:24:57.25 ID:x2DwtfBw
>>197
なんて車なの?よければ教えて。
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/21(日) 22:38:11.94 ID:s8Usfcha
>>197
> B、4H(センターでフロック)

センターデフロック
所謂、直結は50:50じゃないんよ
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/21(日) 22:54:07.81 ID:nmCsELU5
直結つうのはトルク配分じゃなく等速回転ということだからね。
トルクは路面との摩擦で決定される。
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/21(日) 23:12:56.43 ID:QTWq0+hr
新しいクワトロシステムらしいけどどっかで見たような売り文句が並んでる
http://www.carscoops.com/2016/02/audi-unveils-all-new-ultra-quattro-all.html
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube

204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/21(日) 23:19:52.76 ID:xj54TVHl
切り替えの反応が遅そうなシステムw
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/21(日) 23:56:58.90 ID:WWhsc6l9
>>200

H2

>>201,202

確かに、等速回転と言うのが正しいね。
前輪が氷の上でスリップだったら、後輪に全トルクだし。
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/22(月) 00:20:15.99 ID:mek8iWRo
恐縮なんですが3.3tって何の車の話なんですか?
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/22(月) 05:33:07.74 ID:f8gR7TUg
>>205
ありがとう。やはりか。知り合いも乗ってるけど、冬はあまり動かしてないな。
単独で嵌まると詰むから気をつけてね。
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/22(月) 12:34:19.68 ID:Z+VQ7+9j
SH-AWDって、アテーサET-Sを設計した人が日産に捨てられてホンダで設計したんでしょ?
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/22(月) 13:00:38.78 ID:0QaR7Huv
>>208
ハイキャスの開発者だよ
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/22(月) 14:23:03.38 ID:FIFRQ4wD
このスレに相応しいID
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/22(月) 14:29:01.27 ID:7etbMG+7
最初FRのほうが目に入ったよ
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/22(月) 16:16:43.42 ID:O4VHXXWO
SH-AWDってそんなに良いのに今は使ってないの?なんで?コストの関係とか?
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/22(月) 20:17:24.92 ID:9YgND28X
>>212
重量の問題。

そのうちEVのテスラが4モーターで出してきそうだけどね。
今も2モーターで700馬力!って出してきてるからw
「全輪独立駆動モーター!総出力1000馬力!駆動力を旋回力に変える!」
なんてキャッチコピーで。
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/22(月) 20:20:07.47 ID:8LJfKZys
重量よりもコストとニーズだな
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/22(月) 21:00:04.03 ID:gF64A1a5
アキュラでは使ってるよ。
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/22(月) 21:14:34.26 ID:FtMhjHHg
SH-AWDは、
・高い
・重い
・高性能(スバルAWDより)
の3つ揃ってる

一番上の高いっていう欠点がなくなり、ホンダの安価なクロスオーバーSUVとかにつかわれれば、
雪国の人が使いだすのでは?
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/22(月) 21:31:53.81 ID:ZcyTxdgP
SH-AWDは減速時にトルクベクタリング効かないから、
減速時に効くSuper AYCの方が良いし、
普通にブレーキトルクベクタリングで十分。
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/22(月) 23:02:36.23 ID:Bvy915TJ
>>217
AYC
減速時というかニュートラル時でも効く
しかも損失無しに

ブレーキトルクベクタリングではブレーキ発熱分の損失がある
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/22(月) 23:24:43.33 ID:ZcyTxdgP
>>218
ブレーキよりマシだけど、多板クラッチを滑らせる時点でAYCでも発熱あるよ
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/23(火) 11:30:33.54 ID:P4Femdfa
三菱は突然タイヤが外れたり車が燃えたりするので論外なんだが
三菱乗ってる奴って頭おかしいの?
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/23(火) 12:11:40.21 ID:VB+IgR7l
>>220
そんな貴方は何に乗っているんですか?
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/23(火) 16:44:31.73 ID:hdLHGNLj
三菱乗りは、周囲の善良な市民に恐怖感を与えているということを自覚して欲しい
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/23(火) 17:13:36.38 ID:aDiJhz1E
電子制御は三菱とホンダの二強だな
ついでトヨタ、マツダ
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/23(火) 17:35:32.12 ID:LBCYIQZb
ホンダはSH-AWDしかないから三菱の一強だろう
その三菱も終わってるけど
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/23(火) 19:30:13.18 ID:qrKe71K2
>>220
少なくともアナタの頭はそうだね
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/23(火) 19:31:18.41 ID:7g8IPPVz
Lexus ATC vs. Audi Quattro vs. Acura SH-AWD - YouTube
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube


嘘臭いけど本当なら…。
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/23(火) 19:51:22.15 ID:s2WeMyE3
http://astamuse.com/ja/granted/JP/No/5824188#docCategory_4

これを実用化しないのかなー(棒
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/23(火) 20:07:54.01 ID:HN8lcchf
「アクティブ・ヨー」とは、何ですか?
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/23(火) 20:15:02.05 ID:DLBZYsV6
>>226
アウディは卑怯だなw
前輪が左にそれて普通のアスファルトにかかったのを利用して登ってやがるwwwww
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/23(火) 20:21:24.03 ID:zSV9+x8t
>>226
これフォレスターとかアウトランダーは登れるんだろうか?
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/23(火) 20:24:42.87 ID:D3uxxpiz
>>230
登れるよ。タイヤは秘密だけど
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/23(火) 20:44:38.10 ID:LBCYIQZb
そんな動画は無いのに嘘をつくな
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/23(火) 20:44:46.33 ID:5zbx7+Cp
>>227
それはただの油圧回路の特許だから
しかしディファレンシャルギヤが無いのに"ディファレンシャルギヤ"と書いているのが気になる
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/23(火) 21:29:59.97 ID:N9SGO9/b
>>230
タイヤの空転を検出した瞬間にブレーキLSDが介入するシステムを搭載していれば普通に上れるんじゃない?

アウトランダーだとS-AWC付き(無しだとしばらく空転してから制御が入る)
フォレスターならX-MODE ONかな?
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/23(火) 21:53:09.93 ID:l7crDmjP
>>227
10ヶ月で登録かよ
早期審査までかけて何かやるのかねえ?
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/23(火) 21:56:44.31 ID:l7crDmjP
よく見たら50万番台だから国内書面か。
それでも2年は経ってないな。
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/24(水) 03:53:32.13 ID:NH5CDFPY
>>234
その制御ができるのは三菱とスバルだけなの?教えて詳しい人
ウチのポンコツ旧エクストレイルじゃダメ?
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/24(水) 08:12:24.12 ID:Pz1SM8Od
>>237
サイドとフットのブレーキを使ってコントロールだ
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/24(水) 08:25:12.61 ID:8u+tIcd3
四駆ってメンテ費用が割高になるのかな?

四駆と言えばレガシィってイメージ
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/24(水) 08:46:37.30 ID:ZKc8Occq
トランスファーorフロントデフとリアデフのオイル交換が必要になるから、少なくともFFよりは手間が掛かるかな
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/24(水) 21:58:44.69 ID:mGGgxXYY
>>237
ランクルとかでもオフロード向けのモード選べばそうなるでしょうね。
VSC等が標準装備になった現代だから、どのメーカーもブレーキLSDをやろうと思えばできるけど、
これも4WDのカップリングと同じく、わずかの回転差でブレーキかけると反応は早くなるが、
普通に車庫入れする際にも左右の回転差がでるのでそこでブレーキかけると曲がれないとか
ロスが出るというジレンマ。
結局はメカニズムは同じでもそれを制御するノウハウ次第。
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/24(水) 22:20:25.59 ID:ffzA8R5p
>>238
それって勘違いしてる人多いけどブレーキLSDとは全く違うから

ブレーキとアクセルを同時に入れる方法は、デフに力をかけて
ギヤ同士の摩擦力を増してLSD作用を発生させるものだから
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/24(水) 22:26:37.54 ID:OYg5937V
>>242
両側のタイヤがちゃんと回る様になるから結果は似た様な物さ
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/25(木) 23:44:39.70 ID:SJZtjJSO
>>230
平地でローラーだけど>>173見てみ
スバル車(フォレスター、インプ)は無理。
アウトランダーは分からん
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/26(金) 20:58:26.99 ID:q5cjR+bU
スバルはーとかなんとか言う前にさ、
左右の差動制限がかかってないと動けない状況なんだからさw
その手の仕組みがついてなければダメなのはわかりきってる話で
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/27(土) 02:10:37.86 ID:S9C521FB
ローラー動画を鵜呑みにするとリアルで痛い目にあうからなあ
あの手の動画で好成績だった車を買ったやつが雪道登坂の時に
車が横を向いて脱輪させてたし。
ローラーでは絶対に横向かないしな。
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/27(土) 08:01:49.92 ID:q7ziS8xk
そうだよね
動けなければ事故らないから
安全だよね
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/27(土) 14:29:49.52 ID:2kCfUgeQ
グリップを失うことをローラーで再現しちゃうと、
縦グリップはないけど横グリップはがっつりあうという
ありえない状況になるわけでな
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/27(土) 14:31:36.55 ID:0K8QzWg/
成績悪かった車ならそんな状況の場所までいけないものな
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/27(土) 14:58:47.15 ID:/TvymGi+
>>245
ほんこれ
前後オープンデフだと絶対に登れないけど、今時のクルマならブレーキLSDとかで登れるでしょ
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/27(土) 15:24:53.77 ID:0K8QzWg/
スバルはデフが燃えるからやめたんだよ
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/27(土) 22:41:29.41 ID:mBh9JVMn
>>245
そうだよな。
制御もスバルは論外だね。
所詮街乗りなわけで、無邪気に神格化してるのがアホみたいだな。
他社の電制四駆で結果を見てみたいですな。

これを見る限りマツダの方がローラー試験ではスバルを圧倒してますね。
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube

253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/28(日) 02:06:03.18 ID:qOyq7L67
道でローラーの上走ることないしな〜
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/28(日) 03:12:21.75 ID:QB1fIzme
2016 Mazda CX-5 vs Honda CR-V vs Subaru Forester AWD Snow Traction Mashup Review
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube



スバル車、ローラーだけでなく雪道でもゲロ雑魚だったw
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/28(日) 04:19:37.29 ID:TKfGXvsY
将来車が電気自動車化して、
モーターを物理的に4つ積んで4輪独立駆動できるようになれば、
大幅に性能向上しそう
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/28(日) 06:29:37.34 ID:mZzX2MEY
ローラーのテスト路面&LSD的な制御とか、モータで各車輪独立駆動制御とか、そっちの方ばかり
流行ってるつか話題だけど、サスの事はなんか忘れられてる?
そもそもが空転しにくいよう4輪が地面に接地してればいい話で、極端な低μ路でもなければサスだけでも
かなり有効だと思うんだけど
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/28(日) 08:31:09.57 ID:YAbnO1io
>>256
大型トラックのエアサスではそういう制御しているのもある
でも雪道では無力
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/28(日) 09:37:01.39 ID:qLTdJlQO
オタが青臭い持論を語っていて
気持ちが悪い

オエー
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/28(日) 10:10:14.79 ID:JL2Kt8bH
オタじゃない気取りの>>258さんカッケー(棒
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/28(日) 11:22:56.54 ID:9RRQXO5F
>>255
"将来車"を"将軍様"と空目
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/28(日) 12:38:14.69 ID:ou4hydK+
>>257
タイヤの小さい4軸車なんて悲惨だよな
最近は3軸車でも小さいものがあるし
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/28(日) 14:09:28.24 ID:y67kW3vT
>>261
4軸はツーデフだから悪路強いぞ
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/28(日) 14:35:46.93 ID:ou4hydK+
1輪でも空転すればインターアクスルデフから抜けていって全滅じゃん
道路から敷地に入る場所に傾斜があったりすると後前軸が浮きやすいし
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/28(日) 14:46:51.56 ID:xfKD0N3U
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/28(日) 14:46:56.20 ID:y67kW3vT
デフロックもあるし大体タイヤが浮くような悪路を低床2軸が行くわけないじゃん アホかよ
大体タイヤが小径なのはプラットホームに合わせる為か箱の内高取りたいからだし
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/28(日) 15:10:21.71 ID:YAbnO1io
>>262
ツーデフとも限らんよ

ま、ツーデフでもデフロックでもないよりマシだけど
一回でも空転させたら終わりなのが雪道だよ
大型は6×6が最強だね
除雪ダンプとか自衛隊でしか見たことないけどね
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/28(日) 15:37:46.62 ID:irKixBVW
>>254
フォレスターは後輪駆動するのが遅いな
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/28(日) 15:50:43.98 ID:rttoASPI
悪路最強の四駆みつけた

【四駆】4WD総合スレッドPart.33【AWD】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>39本 ->画像>75枚
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/28(日) 16:19:42.65 ID:OcZb1L4V
>>254
ワロタ
スバルはセンターデフがあって四輪が常に回ってるのだけが取り柄なんじゃなかったのかよ
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/28(日) 17:25:22.40 ID:m4hBM78V
>>254
こういう四駆性能イジメ的なテストって、ホントに日本のメディアはやらないよね。
雑誌社集めた雪上走行会なんて勢いでグイグイ走らはるだけだもんね。
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/28(日) 18:48:34.44 ID:ou4hydK+
>>265
こういう場所に入ろうとした場合に浮くことがあるぞ
https://goo.gl/Kuycil
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/28(日) 19:12:55.27 ID:oNLh9iY/
>>265
GSに入るので死ぬけどw
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/28(日) 21:18:55.63 ID:w2AhACKi
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube


この動画の後半でボンネットまで雪を被りながら走ってるパジェロミニがいるけど、
こういうのを見るとあの車も馬鹿に出来ないよなって思うわ
ジムニー乗りには散々に扱き下ろされてるけど
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/28(日) 21:56:23.06 ID:mS/PthW5
詳しくないから分からないけどなんでそんなにこき下ろされるの?
クロカンとかやるならまだしも一般道でもそんなに違うものなの?
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/28(日) 22:05:49.08 ID:oNLh9iY/
ジムニーはラダーフレームだから改造範囲が広い。
それだけの話よ。
だけど、趣味車として乗るなだ重大な差だわな。
実用でこんな狭い車に乗るのは酔狂だし。
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/28(日) 22:13:46.08 ID:y67kW3vT
>>271
そんなの勢いある程度つけて行くだろ
重箱の隅つつくようなツマンナイレスすんな
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/28(日) 22:26:21.56 ID:m78TYjDN
>>276
歩道の前は一時停止が義務付けられてますけど
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/28(日) 22:27:22.98 ID:m4hBM78V
>>273
こんなんでもチェーンしないで走れちゃうものなんだね
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/28(日) 22:42:02.97 ID:y67kW3vT
>>277
バンパーから後輪まで距離あるだろ 頭悪いの?
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/28(日) 22:45:34.53 ID:3hSuxuZ9
ジムニーは林業で作業請け負ってる人達にとっては仕事車だよ。
草刈機などの道具やガソリンから水や弁当まで背負わなきゃならん人々には
距離では数百メートルでもそこの高低差を自動車で登れるか否かで、その日に
出来る作業量に関わってくる。
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/29(月) 00:15:12.78 ID:v/7xMAFa
>>279
徐行って知らないのバカなの?
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/29(月) 01:29:22.46 ID:N1FXKz/l
>>280
どこの高給作業員だよ
現場はみんな軽トラだよ
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/29(月) 09:03:07.92 ID:l3vWCrPD
>>281
何でも大袈裟にしか考えれないとか頭沸いてんの?加減って知ってる? お前は交通ルール100%守って生きてるの?揚げ足しか取れないからお前は小物なんだよ
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/29(月) 10:11:38.24 ID:qxO9yNVR
勢いつけて段差を乗り越えた結果、
荷主から苦情が無ければいいね♪
つかこいつ何も考えてねえだろ
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/29(月) 10:36:25.09 ID:CF4RBWSA
雪国の新聞配達では軽トラは役に立たなさそう
すぐに亀になるから
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/29(月) 11:28:29.38 ID:jSaHt96e
>>282
畦の草刈り作業とは違うのだよ おじいさん。
軽トラで河床道を渡ってから話を聞こうか。渡れるものならw
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/29(月) 13:27:37.03 ID:dvRkURH5
>>284
どんな段差想像してんのw 段差の無い道路なんて無いんですが? エアサスとか梱包って単語知ってる?
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/29(月) 15:05:29.87 ID:UGOAcKfI
南京縛りで十分
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/29(月) 17:40:46.66 ID:wmGTX+du
なんだ、空転=悪路の発想しかないのを晒されたのが
そんなに悔しかったのか。
でもそれはお前のせいだから。
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/02/29(月) 19:19:22.90 ID:22O/m6j/
加齢臭爺が発狂中
そろそろ顔真っ赤の長文来るぞ
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/01(火) 18:44:19.03 ID:2WoDXt6g
そろそろGTOコピペが来る
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/01(火) 19:19:16.87 ID:4TBsJPRh
荒らし両人
アスファルト路面偽装シートで隠されたボールコンベアに誘導の刑
尚、対象車両に合わせアスファルト路面偽装シートを引き抜く機械のボタンを押す係は
デーブルクロス引き宜しく堺正章とする
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/01(火) 23:52:43.72 ID:IajKy+cA
ん?
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/02(水) 00:10:20.73 ID:UYLFiRHT
大きいジムニーか小さいランクルでないかな?
2リッター前後でファミリーカーとしても使えるやつ。
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/02(水) 00:32:08.05 ID:TW/v3r9G
>>294
ピックアップのダブルキャブが欲しい
2.5リッター位がいいかな。
日産のナバラが国内販売されてほしい。
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/02(水) 08:49:30.74 ID:mMN6lfae
>>295
5メートル級は左折に苦しむぞ
店舗の駐車場から左折で出る時なんかも確実に1.5車線以上(広い道路でも)必要で両車線ともに車が途切れないと出られないw
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/02(水) 08:51:40.02 ID:qxqslA+7
どんだけ下手なの
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/02(水) 08:55:35.86 ID:mMN6lfae
>>297
おまえ曲がれてるつもりで対向に鼻先はみ出してるやつやろw
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/02(水) 08:57:59.23 ID:qxqslA+7
なにこのきちがい
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/02(水) 09:02:48.28 ID:ZuJ0hUMS
>>298
いるよねw
たぶんそいつ軽なのに右に大きく膨らんでから左折する奴だわwww
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/02(水) 10:17:23.97 ID:Mkp+SDNg
ランクル70ピックアップ
全長5270mm
回転半径7.2m
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/02(水) 11:25:29.11 ID:uAHfGsFP
>>296
そうだな、あと困るのは狭い駐車場くらいかな
俺のピックアップは全長4.9m、回転半径6.4mだった
当然左折ははみ出る
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/02(水) 12:10:51.01 ID:IRmciOp6
エルフのダブルキャブでいいよ
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/02(水) 12:20:31.54 ID:jzlaWKDN
メガクルーザーのような四輪操舵のピックアップというのはあまり聞かないけど、三菱の新型トライトンがショートホイールベースを売りにしてたな
リアオーバーハングが長くなる分振り出しが怖いけどw
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/02(水) 15:24:05.44 ID:Mkp+SDNg
ハイラックスやトライトンみたいな4WDピックアップって、かっこいいのに日本では絶望的に受けなかったな
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/02(水) 15:34:36.31 ID:mMN6lfae
>>301
回転半径ワロタ
>>302
出口の間口が狭いとほぼ対向車線に出ちゃうしね

ストラーダやプロシードに乗ってたけどノーズが長いからトラックより辛かったわ…毎年の車検も含めてw
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/02(水) 21:01:42.34 ID:ZzqI9kk0
>>305
荷台に乗せるモノがないんだからしょうがない
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/02(水) 21:58:57.76 ID:rpYhzand
>>305
ファッション以外で本当に必要な人は大正義軽トラあるからな
2リッター四駆くらいのピックアップくらいあっても良いとは思うけど
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/02(水) 22:30:27.57 ID:YzQi+oOv
>>308
売れない
一部のマニアにしかニーズがない
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/02(水) 22:39:10.31 ID:ZzqI9kk0
狭い日本にはピックアップに積むべきモノを置くスペースが家にない。
ガレージですらないところがほとんど。
ちょっと郊外に行っても50坪程度の家ばかりだからねえ。
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/02(水) 23:10:34.23 ID:PTxJ391j
ボンゴトラック
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/02(水) 23:43:28.82 ID:TW/v3r9G
>>310
乗ってないチャリや原付置くスペースが家にないから
荷台に乗せとけるピックアップが重宝します。
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/03(木) 01:11:16.35 ID:OgIB6H/i
さすがに回転半径が7mを超えると、ランクル100あたりからの乗り換えでも困るだろうな
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/03(木) 02:19:50.23 ID:BFvhlkKx
>>305
ストラーダはカコイイと思うけど、
トライトンはダメだ。
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/03(木) 06:49:07.52 ID:URLIRTKp
>>308
ガソリン?だったらクソ遅いからダメだろう
4WDならディーゼルで2.5l以上のを載せないと
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/03(木) 11:39:04.25 ID:erEzaVAG
ピックアップは、農業用車両?ってことでいろんな優遇措置をうけれる州があるのも
アメリカでよく売れる原因では?

日本では荷物運ぶのも重視するなら、、雨にぬれない、5ドアSUVや5ドアミニバンみたいなのが主流かな
リアル農家は軽トラか普通免許でのれるトラックで
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/03(木) 18:49:18.73 ID:2dnjx0Bs
ジムニー1000ピックアップを、近代化&ディーゼルでおねげえしますw
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/03(木) 18:52:58.59 ID:3VNhEd6I
アメリカ人はなんでピックアップ買うのかとずっと疑問だった。
優遇措置のために欲しくないピックアップ買うのか?
そうだとしたら日本で軽が売れる理由と似ている。
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/03(木) 19:04:42.55 ID:fahGaKFa
土地がアホみたいに余ってるからだよ
都市部は土地狭いからピックアップトラックは見ないが
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/03(木) 22:15:54.13 ID:pBZkBdIP
あと治安の問題でトランクが独立してるタイプが好まれる。
ピックアップといっても荷台に頑丈なハードカバーついてるのがほとんど。
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/03(木) 22:31:28.29 ID:pBZkBdIP
税金はもともと安いからな。アメリカで問題になるのは自動車保険。
日欧とは事情が違い訴訟大国でなおかつ懲罰的慰謝料制度の国。
日欧みたいに対人対物無制限ってのがない。対人1000万ぐらいが自動車保険の限界。
上乗せ保険があってこれでやっと対人1億円ぐらい。
気になる保険料は未成年者新規加入で月10万円以上。ピックアップトラック等
商用車だと約3分の1に減免される。これが大きいと思われ。
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/03(木) 23:13:08.26 ID:Oftq78SW
ピックアップ選ぶのは大陸的な大らかさで、日本人には無い感覚なのかと思っていた。
知らなきゃ良かった雑学だ。
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/03(木) 23:20:05.42 ID:pBZkBdIP
販売上位10車種のうちセダン、ピックアップトラック以外はCR−Vだけ。
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/03(木) 23:50:57.73 ID:erEzaVAG
アメリカでは、インフラが
ばかでかいピックアップトラックでもまったく問題なく使えるように設計されてるのが大きいのでは?

日本じゃ都市部の生活道路や、田舎道とかでかい車が前提で設計されてないからな
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/03(木) 23:54:09.41 ID:pBZkBdIP
V8HEMIエンジンのピックアップトラックで右ハンドルあったら欲しいけどな。
ハイエース、ハマー、目がクルーザーなんかよりよっぽどカッコよくて走りがいい。
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/04(金) 00:11:53.30 ID:P/e66xHQ
>>324
んー
じゃあクラウンピックアップとかで良いや。
エルカミーのちょっとちっちゃい判みたいな感じ。
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/04(金) 00:25:17.02 ID:8RsfN0pN
>>318
ちょっと違うんじゃないか。
1980年ごろの「刑事コロンボ」での殺人犯が、日本製のピックアップに乗っている
金持ちのボンボン学生という設定があった。
舞台はもちろん大都会サンフランシスコ。

我々が大して必要としない4WDに憧れるようなもんだろ。
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/04(金) 05:34:23.73 ID:JnYzLRTr
>>321
スポーツカーに乗れないのもね。新車の大型セダンを乗り回してる?それは麻薬ディーラーだともw
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/04(金) 07:35:34.51 ID:3LHfJSCj
実際各州で一番売れた車はこれだからなぁ
【四駆】4WD総合スレッドPart.33【AWD】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>39本 ->画像>75枚
海に近い平地は富裕層も多いのかセダンが目立つし、環境が厳しく経済も小さそうな内陸はピックアップが目立つ

アメリカは国土の割に道路整備に金をかけないから、車高の低い車は傷むのが早いと聞いたこともあるし
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/04(金) 10:44:18.05 ID:CIxV61LB
むしろ広すぎてインフラ間に合わないんじゃ?
金も手間も
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/04(金) 11:11:55.54 ID:C9/dfZhZ
>>329
日本版こんなのあるのかな
地域差があって面白い
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/04(金) 11:32:07.48 ID:nqYT4ybj
フォードF-150かっこいいわ
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/04(金) 11:50:26.28 ID:gDI+uGHG
取り回し以前の問題が…

【四駆】4WD総合スレッドPart.33【AWD】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>39本 ->画像>75枚
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/04(金) 12:31:10.31 ID:c4WcD9s5
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube


安ければこんなんで十分なんだけどな
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/04(金) 12:31:51.52 ID:RFgQhluL
>>333
ヒンジ側からドア開きそうだが、走る分には支障が無い予感だねw
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/04(金) 14:15:19.99 ID:+Dg7DWdJ
>>333
プリウスとバハの間が気になるな
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/04(金) 19:57:08.22 ID:zmcwOgfT
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube


日産によるアテーサE-TSの解説動画
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/05(土) 16:49:43.82 ID:adm4PS4i
4WDなど鈍重なだけ

前時代の遺物
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/05(土) 17:04:55.01 ID:MKSliTmD
>>338
で。きみはなにしにきたんでちゅか?
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/05(土) 18:33:27.17 ID:GLDRqTop
>>338
登坂能力理論
左右駆動力配分以前に前後駆動力配分からも生まれるトルクベクタリング理論
対スタック実践
加速力差

何も知らないFF史上主義者ほどお茶濁しなものは無し
当該4WD車と加速力が比肩するFF車は上級かつ軽量な車種となり
尚もスタック性能、コーナリング性能は相変わらず

→過給ダウンサイジング
→ハイブリッドダウンサイジング
→4WDダウンサイジング
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/05(土) 19:05:23.27 ID:d5x/IV+d
>>338
おっさんと同じだな
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/05(土) 19:29:19.14 ID:LFfRxUn0
運転の経験が少ないヤツほど338のような意見を持つね。
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/05(土) 20:47:07.64 ID:mgoH0g8Z
気持ちは分かるが顔真っ赤にして長文書く加齢臭爺も気持ち悪いけどね
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/06(日) 00:13:28.00 ID:ze28pdZD
高い環境意識と社会意識を持つことが現代人には求められるというのに、
無駄に4WDなどに乗ってガソリンをばら撒き資源を浪費して良いと思っているのか?
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/06(日) 00:41:46.51 ID:voATfs5p
>>344
あんたはもちろん車なんか乗ってないよな?
移動は公共機関、もしくは自転車に決まってるよな?

高い環境意識と社会意識を持つ人が自家用車などあり得ない。
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/06(日) 01:06:20.33 ID:mhewjyhi
>>344
その分、無駄に車に乗らないからな
普段は原付だぜ
環境にやさしいだろ
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/06(日) 01:14:33.33 ID:FGtG3u2h
>>344
めったに通行がない道を舗装・維持する環境・財政打撃はどうなるの?
プリウスが埋まらないような「夏靴でも歩けるまでの除雪」に使われる建機の
燃料と予算は無視?

           実に面白い環境意識と社会意識だ。
 
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/06(日) 01:42:15.00 ID:y/q3ZKsZ
見え見えの荒らしためにそこまで顔真っ赤の長文書かなくてもいいんだよお爺さん
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/06(日) 09:34:43.05 ID:7pa5Zal9
環境問題は重々承知しているが4WD好きだから乗るわ
みんなはハイブリッドや電気自動車に乗ってくれ
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/06(日) 09:52:36.82 ID:D2CzA5Zm
うちらの地方じゃ大多数が4WDだな
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/06(日) 09:53:06.12 ID:6r4wXHL7
環境負荷を持ち出されると、
「そちらも現代生活をしてるから批判する資格がない」
などと極論を持ち出すしか手段がないオタク
そうかわすしか、本当に反証がないからだ
つまり、4WDは環境に悪い
彼ら自身がそれらを認めていることに他ならない
最後は、
「自分の甲斐性で・・」
「人の価値観に・・」
「迷惑かけてない・・・」
と行き着く
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/06(日) 10:02:10.79 ID:6r4wXHL7
いいさ、生活で使っている人は

だが、オタクはダメだ
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/06(日) 10:03:28.84 ID:Rxr/DE8Y
>>346

原付は排ガス垂れ流しだろ。どこが環境に優しいんだ?
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/06(日) 10:06:07.32 ID:aV1z2Z0T
俺は安全のために四駆乗るわ
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/06(日) 10:06:31.41 ID:sjy35RKV
時代に合わせて価値観もアップデートしていかなければならないからな
無駄は極力省き、環境負荷を限りなくゼロにしなければならない
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/06(日) 11:20:29.01 ID:aEGqAFzi
環境の為に今すぐ死ねよ
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/06(日) 11:27:41.15 ID:SbXjtal3
>>351
環境に悪いけど好きだから乗るわ
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/06(日) 12:29:21.70 ID:46B8TO1C
>>351
環境問題は気にしないというところに行き着いたよ
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/06(日) 12:30:01.37 ID:46B8TO1C
>>344
悪くても気にしない
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/06(日) 13:22:39.72 ID:0yQGk3jB
>>353
いつの時代の話?
今や原付はインジェクション・触媒当たり前、
ECUも32ビットなんてものがあるぞ。
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/06(日) 13:30:11.66 ID:Bmw8295y
>>360
それでも乗用車より酷い排ガスなんだよ
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/06(日) 13:31:52.03 ID:7bIQQbTh
うちのカーチャンの電動アシスト自転車は発電所で燃やしたり核分裂したりとエコじゃない電気使って環境破壊に貢献してる
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/06(日) 13:36:28.45 ID:VwqULp81
原付のエンジンは馬力上げずに排気量を100ccにした方が良い。
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/06(日) 16:08:05.16 ID:O4Piev65
FFって、事故で後脚を失って替りにカートを付けた犬を連想させる
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/06(日) 19:59:22.56 ID:sDNPvlJY
>>361
酷くても総量は車に比べれば圧倒的に少ないだろ
つか、吠えてる暇があったら木の1本でも植えてこいよ
俺はやらんけどな
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/06(日) 23:33:18.07 ID:ycbUWPRB
>>344
あらまだ分からないの…4WDダウンサイジングって書いたのに
同じ性能を発揮する為に排気量を上げたFF車より燃費良いよ
って言ってんのに

トータルで物を考えられないんだね
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/06(日) 23:39:17.93 ID:ycbUWPRB
特にスバルやAudiの場合はFFと4WDの差が小さい
FFの癖にエンジンもトランスミッションも縦置だからな
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/07(月) 07:42:46.20 ID:a4oxX873
>>337
従来の4WDと説明しているのは直結状態だね。
トルク配分じゃなくて前輪が後輪と同じ回転するから曲がれないだけじゃん。
てか、直結4WDの方がFRより速くてわろす
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/07(月) 08:24:30.14 ID:Er+7xnFr
>>368
まっすぐ走るだけなら直結の方が速いでしょ
曲がるとアンダーステアがどうこうという話になるけど
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/07(月) 08:48:02.03 ID:9oeBjlXQ
いまの原付は走行距離当たりの排ガスでは比較的クリーンでしょ?
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/07(月) 09:01:56.52 ID:6Z5aHrSO
>>370
1kmあたり何g排出するかの規制値な
http://www.jama.or.jp/eco/exhaust/table_01.html
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/07(月) 10:50:42.77 ID:nXe1TOzJ
>>371
測定方法が違うから単純に比較出来ない。
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/07(月) 11:16:26.78 ID:iVrRr+xn
なぜ中国で電動スクーターにしたのか考えろ
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/07(月) 11:28:00.48 ID:ltZ3zGr4
比較的クリーンといっても距離あたりで倍くらい緩いからな。
原付1台による汚染とガソリン乗用車2台分の汚染が同じくらいだろ。
荷物も人も大して運べないのに規制が緩すぎる。
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/07(月) 11:48:01.69 ID:Htu0u6oh
日本の自動車技術240選 - 自動車技術会

スバル レオーネ4WD  1 9 7 0 年
http://www.jsae.or.jp/autotech/data/8-3.html

4WDが運動性能向上と安全性に寄与することに早い時点から着眼し
乗用タイプ4WD の 量産化を世界に先駆けて成功 する等、
今日の4WD隆盛の基礎を築いた。

エピソード・話題性
わが国初の乗用車ベース(バン)の4WD。

特徴
需要の多様化や幅広い用途にこたえるために、また、新しい自動車の可能性の追求として、
4WD搭載車を開発し早期に市場導入して、今日の4WD隆盛の基礎を築いた。
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/07(月) 12:39:30.91 ID:hjFxD6UB
>>375
毎スレ毎スレスバルの手前味噌、口説い
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/07(月) 17:44:13.27 ID:GOrmtFUc
不都合な歴史
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/07(月) 17:45:09.20 ID:QQav07AX
くどいを漢字で書いたつもりなのかななのかな
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/07(月) 18:44:30.98 ID:qvelzSxL
昴のF-1エンジンについては何かないのか?w
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/07(月) 19:32:46.24 ID:QvV+sbkq
4WD車にしたら、急な上り坂でも
何かグイグイ登っていく感じがする

・・気のせいか?
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/07(月) 20:06:19.93 ID:SUUlIFiG
>>280
車種が違うからであって4WDは関係ない
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/07(月) 20:09:03.84 ID:hjFxD6UB
水平対向は水平対向でもボクサーではなく180゚Vだった12気筒の話か

>>377
…原案者の話が無いな…
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/07(月) 22:02:06.21 ID:a4oxX873
>>369
俺が速いと言ってるのは、V中のカーブでの話なんだけど。
曲がってる所が直結4WDの方が速い
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/07(月) 22:11:20.30 ID:uqp6U7P2
低μ路なら強制スリップが起こりやすいから直結四駆のネガな部分は出にくい。
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/07(月) 22:14:17.62 ID:a4oxX873
>>337の動画の8:35な。
舗装路のカーブ通過タイムが直結の方が速い。
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/07(月) 22:18:06.54 ID:iVrRr+xn
>>384
高μ路でも前後のデフが吸収しちゃうでしょ
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/07(月) 22:20:52.28 ID:a4oxX873
そもそも>>337の動画はセンターデフ式を比較に入れてない時点でズルいんだよね
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/08(火) 00:13:40.39 ID:i1GgmkHD
そういや、任意で直結4WDを選択できるアテーサE-TSが以前あったよな
何で消えたんだあれ
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/08(火) 02:15:07.36 ID:CXGxea+2
前後輪差は前後のデフでは吸収できん。
>>385の話はFRでオーバーステアになる状況だからこそ成立するわけだし、
アテーサE-TSは横Gかかってると直結までもいかないし、
一般論で言えばセンターデフ式のほうが路面へのパワー効率が高いわな。
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/08(火) 07:53:36.14 ID:42vjIy+p
>>386
左右じゃなくて前後なら直結扱いになるのか?
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/08(火) 19:53:20.94 ID:ivlBkKiy
>>389
動画をみてからなんかかいてね
FR、直結、普通のE-TS動作で走り比べてるんだよ。
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/09(水) 12:47:18.49 ID:epM94zdK
スバルが「乗用車型4WD」を開拓してから、半世紀に近くになる
後追いが、自分の手柄にしたくて躍起になってるなw
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/09(水) 12:57:34.29 ID:1I0KJxnP
※乗用車では(乗用車でパクッたのは)
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/09(水) 12:58:07.39 ID:5XvzB4j5
トルクベクタリングも満足にできないスバルがなんだって?
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/09(水) 13:23:54.30 ID:mF7If1Kn
そもそも素性の優れたスバル車にトルクベクタリングなど必要ないのだが
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/09(水) 13:28:21.40 ID:uVwHW+9U
素性がいいというのも大嘘だな
機械式のデフだけ載せたランエボに
ジムカーナなんかの上位を独占されてる現実を見たら?w
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/09(水) 13:39:35.74 ID:K1arcVXj
エボXってジムカそんな速かったか?
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/09(水) 13:42:04.77 ID:dZx7PFmW
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/09(水) 13:51:15.32 ID:dRNITCGO
だよなぁ
エボXとか遅いから先代より素性悪くなってるよな
つか機械式デフだけじゃない車の結果だよな
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/09(水) 14:00:35.06 ID:IxISwprv
電子制御なしの世代でもジムカーナはランサーばかりだったな
ACDがついてもランサーばかりだな
水平対向のフロント置きは素性も悪いがDCCDの制御の馬鹿さも原因だな
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/09(水) 14:04:30.65 ID:/l5PbJ3F
機械式入れないとじゃないとまともじゃないってことか
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/09(水) 14:07:08.83 ID:IxISwprv
スバヲタ必死だけど電子制御無しの素性の話してるんだろ
スバルの素性がいいならデフの構成を同じにしたランサーに負けるはずないよねw
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/09(水) 14:10:49.40 ID:zQT2W4lk
それを必死になってスバヲタ扱いして書くからアホなんだよ
自分sageのメリットなんてないだろ
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/09(水) 14:15:38.68 ID:IxISwprv
あまたの悪さからスバヲタだと思ったよw
スバヲタじゃないのにその頭の悪さはまずいぞw
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/09(水) 14:18:16.38 ID:mKd2rzKg
あたま悪くないから釣られないぞw
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/09(水) 14:20:38.18 ID:z5jkINbj
今時スバルの素性がいいとか言ってるのは信者ぐらいだろ
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/09(水) 14:22:31.31 ID:z5jkINbj
そういや最近スバルはちょんブレなんちゃってトルクベクタリング始めたな
素性の悪さを誤魔化しきれなくなったか
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/09(水) 14:42:51.58 ID:3Tth4Qvo
タイヤが進化した上に純正装着サイズが太くなって、グリップに余裕できたんだから、より低速からパワーを出せる方が速いに決まってるじゃない。
グリップ落とすかパワーを上げれば素性とやらが見えるよ。
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/09(水) 14:56:53.23 ID:mF7If1Kn
スバルの方が下からトルクが出るけどな
三菱なんて単なるドッカンじゃん
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/09(水) 14:58:50.45 ID:z5jkINbj
それでジムカーナに勝てないなんてよほど車の作りが悪いんだね
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/09(水) 15:16:48.53 ID:St/mvBnl
ドーピング無しにしないと素性なんてわからんよ
NAうんこタイヤにして素直な方が素性が良いってことでしょ
素で相手にならないからお互いターボ圧上げたりデカいハイグリ入れたり
電子制御しなくちゃならなくなったわけでしょ
さらに機械式入れないとダメとか後出ししなくちゃならない
素性なら素でどうなのよ
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/09(水) 15:25:38.61 ID:z5jkINbj
条件同じにして負けてるのになにいってんだこのアホは
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/09(水) 15:25:57.59 ID:0tCYSzBw
FRのレヴォーグがあったら欲しい?
スバルは四駆を選んでなんぼだと思うけど
http://www.webcartop.jp/2016/02/34604
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/09(水) 15:26:01.69 ID:pQPkPidU
>>411
重心高い横置き四駆と比べたらそりゃまぁ
飛び道具積んででホルホルするほど金はないから素性が良い方がありがたいけども

出来ればセンターデフは欲しい
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/09(水) 15:28:41.68 ID:0tCYSzBw
軽自動車レベルのパワーだと、四駆よりも二駆のほうが駆動ロスが少なく重量も軽いので速いよね?
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/09(水) 15:28:48.46 ID:GsPZ8DTf
まだ低重心を信じてるやついたんだ
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/09(水) 15:29:03.87 ID:yAEFKXh4
アホ「条件同じにすると負けるからエボに機械式入れました」

こういうことか
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/09(水) 15:32:18.38 ID:vxj0QdV+
>>416
そりゃベースに加えてアルミフードにして車高下げたりタイヤハイト小さくたら重心下がるでしょ
多分中学生でもわかるぞ
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/09(水) 15:35:21.45 ID:wAEplsmB
ジムカーナ出てる車両はどちらもリア、フロントは機械式デフだけで駆動系に電子制御の介入は無い
つまり条件が一緒それで素性が悪いランサーが上位を独占するのは不思議だよね
左右のバランスとか低重心はどうしちゃったのよ
センターデフの制御が悪すぎるのかな
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/09(水) 15:36:56.75 ID:OtHbz976
>>415
軽規格が550→660に拡大された頃の0-400だと
スタートダッシュの遅れを取り戻せはしなかったよ
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/09(水) 15:38:26.65 ID:wAEplsmB
ちなみにセンターデフも電子制御化していない時代もランサーが強かった
インプはDCCDがあったのにだ
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/09(水) 15:38:36.44 ID:4iXkReIu
>>416
いっぱい居ると思うよ
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/09(水) 15:41:21.73 ID:5S71Nvup
てっきりタイヤも違えば内装無しのガチムチ補強に固い足でも組まされてるのかと思ったけど
マジでデフ以外はいじってないんか?
最終ランサーってジムカーナ遅くなったんだな〜
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/09(水) 16:22:53.43 ID:VWB5xhyl
水平対抗を普通にマウントすると重心が上がるし、
下げるとサスのアーム長が短くなるし。
大変ですなあ。
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/09(水) 16:36:39.81 ID:Vw90T8X+
>>423
改造範囲が極端に狭いクラスもある
まぁ改造範囲が広いクラスでも双方やれることは一緒なんだから
ノーマルでもだめ、いじっても駄目って事にしかならないがな
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/09(水) 18:20:14.97 ID:rGbSsxWJ
トヨタの車を
日産に持ち込む:まぁ、トヨタも直せなくはないけどね
ホンダに持ち込む:ツマラン、どこかに細工してやろうか・・・
スバルに持ち込む:出てけゴルァァァァァァァァァァァ!!
三菱に持ち込む:車両火災

日産の車を
トヨタに持ち込む:おぅ、日産さんのクルマか
ホンダに持ち込む:打倒トヨタの僚友だ、バッチリ直してやるぜ
スバルに持ち込む:けっ、優等生クルマか
三菱に持ち込む:車両火災

ホンダの車を
トヨタに持ち込む:けっこう癖のある作りしてんだよね
日産に持ち込む:ホンダさんか・・・部品取り寄せとか大丈夫かな
スバルに持ち込む:ホンダか、最近小奇麗にまとまっちまいやがって・・・
三菱に持ち込む:車両火災

スバルの車を
トヨタに持ち込む:スバルか・・・
日産に持ち込む:スバルか・・・
ホンダに持ち込む:スバルか・・・
スバルに持ち込む:スバルか・・・
三菱に持ち込む:WRC車両火災・・・
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/09(水) 18:22:54.01 ID:rnst/xN7
スバル レオーネ4WD で 1 9 7 0 年 に、乗用タイプ4WD の 量産化を世界に先駆けて成功 する等、今日の4WD隆盛の基礎を築いた。

次は、さきがけのアイサイトで自動運転の時代を開拓か。
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/09(水) 18:38:15.00 ID:0y9TGeSp
スバルは駄目駄目なんだな
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/09(水) 18:42:38.57 ID:ynuxb9Fn
>>424
水平対向を頭に持ってくるというのがまずなぁ。フロントオーバーハングに直4より重いエンジンを横置きより遠い位置に置いてるし
普通に直4かV6を縦置きすればいいのに。幅がボクサーほど広くないから搭載位置をもっと手前にできるだろう
そうなったらなったでアウディと一緒か
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/09(水) 19:06:28.62 ID:Lb7xv0Oh
>>429
水平対向が同排気量の直4より重いってソースある?ほぼ同じかむしろ軽いって思ってたけど。
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/09(水) 19:23:44.62 ID:PiPYO55N
バルブ制御機構を両端に配置せざるを得ないから、そのあたりは同じものを2つずつ、になるんだろうなあ
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/09(水) 19:39:00.42 ID:DI0iSYCA
むしろ水平対抗って広義でV型エンジンだから、直列より部品点数多くなって重くなるイメージ
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/09(水) 19:51:38.26 ID:DUyXzH76
鋳鉄の4G63で160kg
EJ207で150kg
アルミの4B11も150kg
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/09(水) 19:55:16.72 ID:dsq6V1ME
アウトバックが好きな俺には寂しい流れだな
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/09(水) 21:31:25.59 ID:ggPSng4t
それならば、ポルシェも非効率な水平対向エンジンを止めるべきだな。

ダウンサイジングで4気筒の水平対向エンジンを開発中らしいが、
水平対向エンジンの製造で世界最大であるスバルから導入するのが効率が良い。
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/09(水) 21:35:06.15 ID:33kAbaxr
ただの三流大衆車メーカが何言ってるんだ
素性糞なくせに
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/09(水) 21:40:43.04 ID:ggPSng4t
失礼、ポルシェは今ではV型エンジンが主力でしたね

フォレスターなんか、ポルシェが本来めざすべき方向なのにね
(排気量は小さいが、AWDと水平対向エンジンと)
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/09(水) 21:43:07.37 ID:sUzFrgib
>>432
180度Vと水平対向は似てるけど別物だぞ。
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/09(水) 22:13:03.09 ID:YD1CkK17
機関重量の2/3〜1/2はクランク軸重量と謂うが富士やポルシェの水平対向機関はその限りではなく
特に現行FB型の前身EJ型クランク軸重量は機関重量の1割であり
EJ型よりロングストロークとしウェブを増重増厚したFB型であっても
俗称カミソリクランク、ウェブが標準的直列機関と比べれば薄っ平過ぎなままであり
シリンダーブロック&ヘッドが2個個別である事による増重要因を覆し
4発機関では直列機関と同程度、6発機関では直列・V型両機関より軽い。

>>438
実はその解釈こそが誤り。スバルやポルシェに関するカタログ・雑誌記事から勘違いし易い。
『フェラーリ512BBが謳う水平対向は正確に言うと水平対向ではない、180゚V型である』等とも謂うし
中には堂々と『ボクサー=水平対向≠180゚V型』とする記事もある。
だが見よ、数々のレースシーンで水平対向12気筒を謳い180゚V型非ボクサーで走るポルシェと
スバルF1を(但しポルシェは水平対向を謳いボクサーな12気筒を作った例はある)。
等号記号ではなく集合記号で表せばボクサー≠180゚V型は確かだが
ボクサー∈水平対向∋180゚V型である。
故に『フェラーリ512BBの水平対向は正確に言うと水平対向ではない、180゚V型である』の誤りは
正すと『フェラーリ512BBが謳うボクサーは正確に言うとボクサーではない、180゚V型である』となる。
ボクサーも180゚V型もボクサーはボクサーだ。

念の為。ボクサー∈180゚V型∋水平対向ではない、ボクサー∈水平対向∋180゚V型である。
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/09(水) 22:22:36.03 ID:iZl1qML6
フラットエンジンと言えばいいんだよ。
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/10(木) 00:06:39.31 ID:Fc5U+dAZ
>>439
ちがうよ
「対向」がどういう意味か調べたら?
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/10(木) 00:24:00.86 ID:3qND45ti
どっちでもいいじゃん
フロントに載せてる時点で直四にも劣るエンジンなんだから
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/10(木) 01:17:31.36 ID:YlLq7Ddv
>>441
水平対向ピストンエンジンに喧嘩打ったな

スバル、ポルシェの水平対向エンジンを水平対向ピストンエンジンと特に区別して言う時
水平対向「シリンダー」エンジン、と、「シリンダー」シリンダーを付加して呼ぶ。

「違うよ」と言った以上
君は水平対向を名乗るスバルF1やポルシェの180゚V型に
「水平対向と名乗るな」と対立した事になる。頑張れ。

そもそも世界初の水平対向は180゚V型2気筒
ポルシェ博士がボクサークランク水平対向6気筒を発する前から
水平対向の型式名は存在した
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/10(木) 01:24:04.08 ID:e+CdoXQB
いつまでやんのよエンジンの話は他のスレで熱く語れ
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/10(木) 01:28:27.94 ID:YlLq7Ddv
ドイツ人の良い様にされてるね
ボクサーを「真の水平対向」と奢った初の人もドイツ人

VW_audiの開発した「狭挟角V型並列二機」を
V V
VV

W型とし、それまで戦前から「W型」と呼ばれていた
非星型3バンク型を「Y型」と改名させたドイツ人

文句あるならポルシェ博士よりずっと古い
メルセデスとマイバッハの水平対向と謂われる180゚V型2気筒に喧嘩売って来い
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/10(木) 01:43:37.06 ID:aEDflwPm
気持ち悪いオタク爺の演説ごっこはその変にしてくれ
せめて3行でまとめろ
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/10(木) 01:48:25.05 ID:ggqJrWoM
でも振動打ち消し効果の無いエンジンでドヤ顔されてもなァ。
しかも排気取り回しが最悪の180度レイアウトで。
その上スバルのF1エンジンはレイアウトに固執して大失敗こいてるし。
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/10(木) 09:08:55.63 ID:E2N1H6sY
アウディのクワトロ乗ってるけど4WDでスタッドレス履いてたらどの車でも変わらんだろうと思ってる
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/10(木) 12:41:40.68 ID:YlLq7Ddv
>>447
だがそれが12気筒に限り事情が逆転する
ポルシェもスバルも180゚V型とした程だ

しかし結局、Y型やW型を選ぶわけでもない限り12気筒では素直に60゚V型が良いという事になる
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/10(木) 16:28:00.92 ID:BPZ4LedY
>>449
要するに「シルキー6のニバーイ」だから???
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/10(木) 17:12:18.51 ID:x+QqY2Ou
アウディのクワトロって評価は高そうだけど、
SUV系以外は最低地上高が低すぎてすぐ亀になりそう
豪雪地帯では役立たずなんじゃないの?
452 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/10(木) 17:17:37.70 ID:jQdfzIzI
なんでデフロックがオプションなんだよ!
最初から付けとけよ。
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/10(木) 18:18:25.18 ID:bzO7596P
>>451
除雪が十分行われていて、市街地では優々走れる印象。ちょっと郊外に出ると苦しいのかな?
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/10(木) 18:41:07.09 ID:YlLq7Ddv
>>450
そう。だから何もわざわざ「3次振動以降」まで拘って
ボクサー12気筒にする代わり不等長吸気・不等長排気にするより
等長吸気・等長排気にできる180゚V型12気筒で良い。
ボクサー12気筒のクランク形状に因る複雑さ・剛性追求上不利を鑑みても
「だったら180゚V型12気筒でいーや」となる。
いやびっくりした、莫迦正直にボクサー12気筒にするとなると
クランクピンの位置で作る図形は直列6気筒的3角形でもボクサー6気筒的6角形でもなく
12角形になる。どうしても剛性追求上不利だ。

また、F1には水平対向(180゚V型、ボクサー)が不利になる様なエンジン搭載高規定があるらしい。
こればっかりは内燃機関の歴史をいくら掻い摘まもうとも
その時代を生きる人じゃないと分からない。
F1雑誌などで分かるだろうか?しかし事実、スバルF1の例外はあるが
F1参戦時代のアルファロメオは水平対向をやめ、ポルシェも去った。

そういえばスバルF1のエンジン、白紙から設計をおこせずに
アルファロメオの水平対向12気筒だったか16気筒だったかの設計図を見て学ぶ事から始めた話は
雑誌に載っていた。という事は、残念な事にスバルは
車体は疎かエンジンまで設計に全く関わっていないばかりか
なぜアルファロメオは水平対向を止め、ポルシェは撤退したかに
気付かなかった(か、或いは気付くのが遅過ぎた)事になる。
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/10(木) 19:00:03.34 ID:uDrX5IQv
>>454
いつまで演説ごっこするんでちゅかお爺さん
凄く気持ち悪いですよ
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/10(木) 19:14:47.84 ID:bzO7596P
>>455
結構興味深いけどな。俺の生まれる前のレオーネからこの流れ。
言えるのはピットロードの完走から始めようw
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/10(木) 19:44:28.48 ID:yBOYCQ55
いやこれだけスレ私物化して長文書きまくってたら荒らしと変わらんわ
ブログでやれ
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/10(木) 20:25:24.73 ID:YlLq7Ddv
>>375 >>392みたいな書き込みが実は恥だった事が分かれば良し

東北電力からの提案に一切言及しない開拓者アピール
F1恥の実態ひた隠し
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/10(木) 20:40:47.58 ID:rPgB/JTR
歴史はどうであれ直4以下のゴミエンジンを未だに使ってる馬鹿企業
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/10(木) 20:42:10.16 ID:e+CdoXQB
アンチはどこでも見苦しいな
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/10(木) 20:48:04.97 ID:5BOo2nnh
ゴミエンジンかどうかはしらんがそれをここで熱くネガってる馬鹿
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/10(木) 20:53:58.84 ID:rPgB/JTR
>>460-461
悔しかった?w
横置き直4以下のゴミ素性もばれたもんねw
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/10(木) 21:02:30.22 ID:e+CdoXQB
俺の車はハリアーだアホアンチ
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/10(木) 21:04:19.82 ID:rPgB/JTR
効いてる効いてるwww
アホのスバヲタ死ねよwww
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/10(木) 21:07:19.03 ID:rPgB/JTR
車中泊87 [転載禁止]c2ch.net
851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2016/03/10(木) 12:13:28.33 ID:e+CdoXQB
サッシュレスの車って車中泊で不便なのね
サンシェード付けると乗り降りの度にズラすか外さなきゃならない
車中泊評価を見ててレガシィ選んだけどこれは予想してなかった、
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/10(木) 21:17:44.69 ID:0NWKQXPy
>>463>>464
スレ違いのカス同士仲良くしろよw
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/10(木) 21:19:53.13 ID:rPgB/JTR
自演乙
恥ずかしすぎてもう出てこれねーかw
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/10(木) 21:41:47.57 ID:0NWKQXPy
>>467
カスにはなにを言っても無駄というのがよくわかるw
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/10(木) 21:48:37.70 ID:dA6AhGQd
>>344

当然高額な対価を払て楽しんでる訳だ。
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/10(木) 21:53:09.78 ID:rPgB/JTR
463 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 2016/03/10(木) 21:02:30.22 ID:e+CdoXQB
俺の車はハリアーだアホアンチ

車中泊87 [転載禁止]c2ch.net
851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2016/03/10(木) 12:13:28.33 ID:e+CdoXQB
サッシュレスの車って車中泊で不便なのね
サンシェード付けると乗り降りの度にズラすか外さなきゃならない
車中泊評価を見ててレガシィ選んだけどこれは予想してなかった、
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/10(木) 22:08:01.71 ID:qDFe7Agk
サッシュレスのレガシィっていつの話してんだ、このクソ貧乏人
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/10(木) 22:14:11.87 ID:0NWKQXPy
自演乙

>>467
こういう時はこう言えば良いんだよなw
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/10(木) 22:16:59.47 ID:dSqnWyXw
とりあえず全員スレタイ読め
それかエンジンのスレに逝け
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/10(木) 22:18:41.09 ID:4RapM+tH
463 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 2016/03/10(木) 21:02:30.22 ID:e+CdoXQB
俺の車はハリアーだアホアンチ

車中泊87 [転載禁止]c2ch.net
851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2016/03/10(木) 12:13:28.33 ID:e+CdoXQB
サッシュレスの車って車中泊で不便なのね
サンシェード付けると乗り降りの度にズラすか外さなきゃならない
車中泊評価を見ててレガシィ選んだけどこれは予想してなかった
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/10(木) 22:19:58.81 ID:fZWhLONz
ハリアーはレガシーのOEM
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/10(木) 22:27:09.17 ID:kBoUV2kK
最強の四駆
【四駆】4WD総合スレッドPart.33【AWD】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>39本 ->画像>75枚
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/10(木) 22:28:29.67 ID:x5hd6E3s
俺の車はハリアーだアホアンチ
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/10(木) 22:33:52.78 ID:dtmcv554
レガシィ乗ってるって書くのは恥ずかしいことだったんだな
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/11(金) 00:53:12.35 ID:2mytJqf8
ブレーキの時にタイヤがロックしたらブレーキ緩めるABSはいまやほとんどの車についてるが、
加速の時にタイヤが空転したらアクセルを弱めるやつって、
まだついてない車が多いよね

仮に4輪独立モーターの電気自動車化して、4輪独立に制御できるようになると、
空転しない制御をつけると、雪や氷ですごく役に立つと思う
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/11(金) 01:07:20.79 ID:9ZVhVKEv
四輪独立制御モーターは夢が広がるな
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/11(金) 01:13:19.38 ID:XiwnzIsN
>>479
横滑り防止装置?
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/11(金) 01:29:42.84 ID:ME62uT0U
TCSだったんじゃないr
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/11(金) 01:41:37.36 ID:yFyUml+K
>>480
電子制御てんこ盛りでちと怖いな 最近配線のカプラ接触不良で1週間車動かせなかったからね まだ買って1年の車なのにさ
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/11(金) 07:59:50.52 ID:KUCCofsF
直4なんぞ昔の軽でも使ってたのに
良い大人だったら6気筒、クソだろうとせめて5気筒以上で普通車乗ってくれよ
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/11(金) 08:16:12.58 ID:pkjhYDIY
>>484
時代が変わったんだよ、お爺ちゃん。
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/11(金) 08:58:23.76 ID:G34dkK7D
ただのFF車に一回り大きなタイヤ付けただけでSUVと呼ぶ最近の風習にイラつく
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/11(金) 09:09:29.80 ID:3BD5izU2
頭の病院行ったら?
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/11(金) 09:34:19.38 ID:6YxlkScA
昔から6発とかうらやま
今は財布もダウンサイジング
車も高くなったしもう一生新車の6気筒買えないわ
いつかはのクラウンも4発になるし高回転NAも下火
時代は変わった
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/11(金) 12:05:55.18 ID:xsN9SLIf
失意に打ちひしがれているスレ住人には、4WDにサブミッションとフリーホイールハブ付き
2stキャリートラックが救いになるであろうw
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/11(金) 12:09:40.68 ID:q0ot7oT/
>>479
4輪とも空転すると判断されて全然動けなくなる可能性もw
まぁ空転するかしないかは滑らせなきゃ検知できないよね。
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/11(金) 12:45:46.53 ID:guqfEVlo
多気筒を望むとか見栄商売かよ
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/11(金) 13:01:51.24 ID:4Q3AuovY
水平対向四気筒が軽に使われたことがあるかは知らないけれど、
直四は過去の軽でも使われた形のエンジン
四気筒でドヤるならせめて水平対向で

例え金を掛けてエンジン出力を上げようと六気筒にはならない
古い軽と同じ四気筒エンジンの車なんて悲しいでしょ
教習車じゃないんだから
しかも完全バランスエンジンなら尚良いよ
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/11(金) 13:06:26.06 ID:t7M4HPOm
>>492
その軽にも使われた直四にも劣るから水平対向のフロント乗せは馬鹿にされてるんだよ
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/11(金) 13:08:22.97 ID:VqfozmQy
>>489
なにそのフルスペック素敵
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/11(金) 13:21:19.06 ID:0K6giVIM
>>493
直4でドヤってるのをバカにしてるんだよ
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/11(金) 13:53:45.98 ID:t7M4HPOm
>>494
直四以下の水平対向のwwwwww
低性能過ぎて恥ずかしいからハリアー乗ってると嘘をついちゃいますwww
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/11(金) 14:43:19.44 ID:+siocc5L
俺は直4が身の丈だなぁ
2.8Lの4M40で黒煙吹いて走り続けていたい
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/11(金) 14:45:34.21 ID:+siocc5L
>>488
マークXは手頃な値段だと思うぞ
V6だけどな
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/11(金) 14:47:58.02 ID:+siocc5L
いつまでもエンジンの話続けたいなら、そろそろ引っ越ししような

ディーゼルエンジン 49 ©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1457256454/
ガソリンエンジンについて語る [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1455112741/
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/11(金) 14:53:31.32 ID:274zRKar
>>498
肝心の四駆機構がちょっとね
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/11(金) 15:05:00.78 ID:+siocc5L
>>500
なら中古しかないがプログレ・ブレビスはどうだろう
直6でセンターデフ付き四駆。惜しむらくはLSDやデフロックが無いことか
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/11(金) 16:14:33.84 ID:ntx9fga7
俺の車は軽だけど4気筒だよ
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/11(金) 17:24:09.28 ID:9J21mrWa
>>501
i-fourはトランスファの張り出しがでかすぎて萎える
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/11(金) 17:32:54.16 ID:guqfEVlo
パブリカ式リアアウトプット法ならエンジン搭載高上昇は抑えられるのに
わざわざ上方オフセットリアアウトプットとするスバル四駆
わざわざバルクヘッド、フロアトンネルの嵩を上げる
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/11(金) 19:51:12.09 ID:EU9uM5HZ
>>491
250ccだって4気筒があったのに
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/11(金) 20:09:28.98 ID:3G6gs2Z+
>>491
125ccだって5気筒があったのに
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/11(金) 23:47:39.74 ID:eH/5DWdu
  
50cc三気筒も有ったんだぜ。
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/11(金) 23:58:30.02 ID:VBsO6PXQ
みんな技術の追求が目的みたいなもんで実用性は皆無だろうな
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/12(土) 00:01:45.02 ID:9BMo4Sbm
原付並みの55ccでV12の660ccの軽
ホンダかスズキが作れば良いのに
と中2の時に思ってた
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/12(土) 00:05:37.35 ID:0nzUWASf
>>489>>494
そんなのがあったんだとググってみたら
「4速MT、副変速機(2H、4H、2L、4L)、フロントフリーハブ付き」
とあった
2L付ってもすげえな、5速ならそれこそフルスペック
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/12(土) 01:03:27.35 ID:pJQ9jvez
>>508
とはいっても50年以上前にNAでリッター換算250ps超える技術だったんだぜ
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/12(土) 01:29:57.45 ID:4aEWWQ/Y
AWD
【四駆】4WD総合スレッドPart.33【AWD】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>39本 ->画像>75枚
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/12(土) 10:27:12.77 ID:P6UBhc3x
>>512
変速機はいつもスバル製ベースではなくワークスオリジナル
スバル式上方オフセットリアアウトプット出力ではなく
パブリカ式リアアウトプット出力で
エンジンとプロペラシャフトの傾斜も抑えられている
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/12(土) 12:09:08.15 ID:r8rlAc3+
>>510
5速に入れても最高速は変わらないか、落ちる方向じゃないかな?
必要にして十分が詰まっているのですw
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/12(土) 15:06:58.66 ID:OsLa+E8R
>>510
2Lなんて無いけど?
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/13(日) 09:38:37.81 ID:v2v79YHo
パブリカ式がわからん
良いものかもわからんけどどんな方式でも採用されないならダメな理由があると思うけど
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/13(日) 11:43:42.19 ID:Yph9nWfE
コスパ的にスバルの4駆に勝るメーカーってないよね
やっぱ強いよスバルの4駆
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/13(日) 12:45:14.38 ID:vDBYitob
4輪がきちんと回るのはスバルのシンメトリカルAWDだけらしいからね
よその4駆は4輪がバラバラに回るから全然ダメだって、
整備工場やってるおっさんが言ってた
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/13(日) 12:51:24.60 ID:DAPUmpT6
むしろモーター4つ積んで4つをバラバラに回せるEVの4駆が出れば、
従来のエンジンの4駆よりはるかに高性能になるわけだが
エンジンだとバラバラに制御できないからこそ、各社いろんな方式をつくって頑張ってる

いまは、エンジンの動力をそれぞれのタイヤに分配してるが、
完全にバラバラに分配することは不可能
で、どう分配するかで各社の走りの違いが出る
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/13(日) 13:05:38.36 ID:qEHuimti
四輪がきちんと回る(笑)
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube


ダウンロード&関連動画>>

@YouTube


全然ダメじゃねーか
三菱>マツダ>トヨタ>日産>スズキ>ダイハツ>スバル>ホンダだろ
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/13(日) 13:11:49.53 ID:WBAhujK9
このインプだとフロントはオープンデフ、センターとリアはビスカスLSDだな。
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/13(日) 13:23:31.88 ID:46Q8R9tR
いや、ブレーキ制御で空転させないって屁理屈はどこいったんだよw
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/13(日) 14:42:01.18 ID:XC9Fxubb
>>515
間違いかもしれないけど
http://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=926268&;id=77675958
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/13(日) 21:53:52.01 ID:7w6/Pnx3
これはもうスバルじゃないねw
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube

525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/13(日) 23:24:36.30 ID:0kfwc0zy
クロカン車にスバルのキャビン乗せただけだしな
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/13(日) 23:29:29.20 ID:37slDaxS
エンジンぐらい使っているんじゃないの?
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/13(日) 23:48:51.74 ID:0kfwc0zy
スバルのエンジン、ミッションレイアウトだったらあの足周り付けられないやろなぁ
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/14(月) 01:12:07.15 ID:NZf5oNnq
ラリー用
【四駆】4WD総合スレッドPart.33【AWD】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>39本 ->画像>75枚
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/14(月) 05:29:00.57 ID:K+/QfMlx
四駆といっても、プロボックスのFFにするかAWDにするかという迷いなんだが。
今までFRしか乗ったことないので、FFもAWDも想像がつかない。

極端な話で、雪道でFRだと曲がりながらアクセル踏むと
ケツが膨らむ(オーバーステアというのか?)
アクセル戻すとケツが戻るという感じじゃん?

FFだと逆にアンダーステアになるのかな?
となると、AWDはどういう挙動になるの?

プロボックス程度の車で、ドライ路面ではFFとAWDの違いって体感できる?
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/14(月) 08:18:15.26 ID:bTKQuQC1
大衆向けの車にそんな敏感なセッティングしてないって
雪道が多いならAWD、くらいで問題ないんじゃね
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/14(月) 09:43:46.82 ID:JZ+W3CsD
大衆車は弱アンダーが標準。むしろプロボックスなら積み荷の重さや場所による影響を考えないとな

>>526
スバルのショートストローク水平対向はクロカンには向かないよね
近年はロングストローク化していると聞いたけど、低回転域のトルクはどの程度やら
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/14(月) 12:28:54.10 ID:wqYZl4QT
皆、肝心な点を忘れてる
SUVでの水平対向エンジンの低重心は圧倒的だぞ、地上高があるとマイナス面がすべて消えて
優位さのみが残る
他のSUVにおいては、重心の高さを語れるレベルじゃないw
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/14(月) 12:29:44.25 ID:VeX6HOmC
まだ荒らす気かいな
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/14(月) 13:27:34.49 ID:Oc13O16c
ageコメスルー推奨
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/14(月) 18:24:51.22 ID:SUA5J0PD
>>516-518
スバルMT側面
イメージ
】-─╂╂╂ ╂→
  〔╂╂╂[]╂
 〇
参考
【四駆】4WD総合スレッドPart.33【AWD】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>39本 ->画像>75枚

Audi初代クアトロMT側面
イメージ
】-─╂╂╂
  〔╂╂╂[]→
 〇
参考
【四駆】4WD総合スレッドPart.33【AWD】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>39本 ->画像>75枚
【四駆】4WD総合スレッドPart.33【AWD】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>39本 ->画像>75枚
http://home.comcast.net/~zeusenergy/auto/trans.jpg

スバルMTに残るパートタイム4WD時代の名残
2WD
→┓┏→
←┻[]┛


ガッコン


4WD
→┓ ┏→
←┻[]┛
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/14(月) 18:27:54.01 ID:SUA5J0PD
【四駆】4WD総合スレッド Part 8【AWD】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1229863972/536
より抜粋

Audi旧四駆回路図
(デフまで)
■━┓
  〇┻━━━〇

スバル四駆回路図
(デフまで)
■━┓┏━━〇
  〇┻┛

Audi旧四駆模式図1
(デフまで)
■━┓
  〇┻━-━━━〇

スバル四駆模式図1
(デフまで)

■━┓┏-_
  〇┻┛   ̄━〇

Audi旧四駆模式図2
(デフまで)
  __
■ 〇┻-━━━〇

スバル四駆模式図2
(デフまで)
  __  _
■ 〇┻┛  ̄━〇

・回路図、模式図1、模式図2、とそれぞれ異なる纏め方をした
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/14(月) 18:36:11.52 ID:SUA5J0PD
続き

537: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2009/02/17(火) 19:11:22 ID:D1l11p9LO
斜め過ぎて飛散(悲惨)過ぎるプロペラシャフト

538: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2009/02/17(火) 19:13:27 ID:NAlzX9Wq0
> 537
> 斜め過ぎて飛散(悲惨)過ぎるプロペラシャフト

エンジンも斜め。

539: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2009/02/17(火) 19:36:59 ID:djR4fGFl0
ってゆうか電話なのにすごいなw

【四駆】4WD総合スレッド Part 8【AWD】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1229863972/537-539
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/14(月) 19:13:14.74 ID:K+/QfMlx
>>530
>>531
ドライ路面の街乗りじゃFFでもAWDでも違い感じない
という感じで考えてりゃいいかね?

FRばかり乗ってたから、FF=安物ってイメージに抵抗があって
プロボは安物には違いないが、AWDなら許せるかなって。
普段雪道はまず運転しないが、プロボのタイヤサイズなら
スタッドレスも安いから、雪道ドライブも趣味にしてみようかなとか。

BMWばっか乗ってたんだけどFFのX1なんてナンパな車乗るくらいなら
プロボックス中古MT 4WDのほうが硬派で男らしくてかっこいいなと。
もちろんホイールは鉄チンブラック。
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/14(月) 20:03:59.80 ID:iVx+FA99
>>532
そもそも、スバルのSUVは、ガチオフロード向けに作ってないじゃん
せいぜいある程度整備された未舗装道程度

モノコックボディだからガチオフロードには向いてないし

ガチオフロード向けで世界で一番売れてるハイラックスやランクルは、足回りの作りや耐久性が違う

スバルの水平対向エンジン積んだガチオフロード車を作ってほしい気はするな
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/14(月) 20:12:53.02 ID:JZ+W3CsD
>>538
プロボックスのようなスタンバイ四駆の生きるシーンは、雪や氷に覆われた坂道や除雪の行き届いていない道路・駐車場などだよ
除雪の行き届いた平地ならFFでも何ら問題ない。ドライなら燃費くらいしか変わるところがない

雪国なら維持費と性能(圧雪・深雪)のバランスがとれた車としてはラッシュ/ビーゴが人気
プロボに四駆が要るかどうかは周囲の軽四を見て判断するといい。軽四の四駆は後ろからデフ玉が見えることが多いから、それがどの程度居るかでその地域の四駆の必要性がだいたい分かる
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/14(月) 20:23:12.77 ID:iVx+FA99
基本的に雪国の人は、チェーンつけずにスタッドレスだけで雪道を快適に走りたいっておもってるんだよ
だからスバルAWDをはじめいわゆる雪国向けの車が売れやすい

ふつうのFFに4輪チェーンしたときの走り>>>スバルAWDで4輪スタッドレス履いた時の走り
だから、チェーンつけてもいい人は、べつにスバルかわなくてもチェーンつければちゃんと走れる
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/14(月) 20:28:11.22 ID:K+/QfMlx
>>540
基本的に四駆なんて必要ない地域に住んでるんだ。
日常的に99.99%はドライとウェット路面で、
雪道走るのなんて年に1度か2度、どうしても必要な時だけ。
BMW以外だったらもうプロボックスしか眼中にない。
(見た目的な好み)

BMWだとスタッドレス+ホイールで何十万だったから
雪道ドライブなんて趣味にする気にもならなかったが、
プロボなら数万だから、雪道ドライブを趣味にするかもしれんけど。

ただFR→FFは抵抗があって、4WDならまだ許せるかなという。。。
BMWも廉価車はFR→FF、6気筒→4気筒の流れ。。
それならプロボ4WD, MTのほうがいいんじゃねーかという。

スバルとかいう高級ブランドの車は乗るつもりなし。
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/14(月) 20:43:41.93 ID:jAzlVR/D
>>539
スバルAWDだとフロントのオーバーハングが大きくアプローチアングルが小さくなるから、ガチオフロード向けを作るのは難しい
FFベースの限界
低μ路の登坂は良いんだけどね

オフロード用途ならモノコックのSUVじゃなくて、それ用に作られたFRベースのラダーフレームのクロカン四駆には叶わない

まあそれを活かせるフィールドが日本のどこにあるのかというと...
そこに辿り着くまでの幅の狭い道路などを考えると、結局ジムニー最強っていう話になっちゃう
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/14(月) 20:47:20.81 ID:VeX6HOmC
なんだかんだで2ちゃんではスバル人気だな
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/14(月) 20:50:42.54 ID:JZ+W3CsD
>>544
ノイジーマイノリティってやつだよ
少数派ほど声が大きい
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/14(月) 22:13:22.93 ID:Sog1U8TJ
>>529
>AWDはどういう挙動になるの?

Vフレックス4WDだから、雪道ではたぶんリバースステアになると思う
昔のカローラフィールダーがそうだった
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/14(月) 22:16:36.56 ID:SUA5J0PD
スバルがトヨタに叱られる事となった特許

2008-184086号 4輪駆動車の動力伝達装置 - astamuse
http://astamuse.com/ja/published/JP/No/2008184086

Driver誌での伏木悦朗氏のインタビューでも開発当事者のスバルの考えが
前号同氏のインタビューの開発企画者のトヨタの考えと
乖離していた事を露呈していた

トヨタ「四駆にできる様にする事よりも低く、後ろに」
 次号↓ ↑前号
スバル「元々似た様な設計だから簡単に四駆にできるんですよw」
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/15(火) 00:15:47.01 ID:EiX/XRph
>>544
2chはオタクの集大成だからな
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/15(火) 00:18:34.51 ID:C5IVZ+sS
ここに書き込む奴はみんなオタクな訳ですな
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/15(火) 01:13:12.11 ID:Fdqy/e9X
いい加減ラッシュビーゴはフルモデルチェンジしないのかね
いい加減古くね
1.5四駆盛り上がるといいね
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/15(火) 01:24:25.18 ID:ueaxIEai
>>543
> スバルAWDだとフロントのオーバーハングが大きくアプローチアングルが小さくなるから、ガチオフロード向けを作るのは難しい
> FFベースの限界

せめてボクサー4やめて180゚V4にしてしまえ、本気で1気筒分短くなる。
ボクサー4と180゚V4の振動差にしても1次偶力の差しかないし、
2次偶力はボクサー4にだってある(一方、直4には無い)。
それに1次偶力は今や別軸式バランサーは全く不要で、
フライホイールとクランクプーリーに偶力ウェイトを付加する事で
クランクウェブに付加するよりも軽い偶力ウェイトで同じ効果が得られる。

そう簡単に生産設備変えられないけどな、特に狭い富士重工業は
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/15(火) 01:31:16.88 ID:y/9PYQMz
>>550
4月いっぱいで生産終了
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/15(火) 01:45:07.62 ID:8MDIg75I
正確には輸入車だから古い日本向けが終わるだけなんだよな
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/15(火) 02:15:59.48 ID:XfONOj58
>>551
また演説荒らし爺かよ
しね
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/15(火) 02:26:36.44 ID:C5IVZ+sS
>>554
たまには余生短いボケ老人に優しくしても良いんやで
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/15(火) 02:39:04.95 ID:k4ctwLMe
スバルは糞の一言で済む話
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/15(火) 02:43:24.43 ID:94GwM5qF
スバルが糞なじゃなくてまともなのがトヨタしかないだけ
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/15(火) 04:44:34.21 ID:GEFoqqWa
スバルにはガチ勢しか対抗できんのか?
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/15(火) 08:01:42.29 ID:ueaxIEai
2st化するか楕円ピストン化するかして2気筒化しない限り
いつまでもオーバーハングが長いままの残念トレイン構成

>>554
しね?死ねってか
丸で平気で立ち小便するかの如く自殺教唆する奴だな
立件されさえしなけりゃ人の椅子に画鋲仕込むとかも平気そうだ
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/15(火) 09:57:34.04 ID:1wBS0Gl5
>>559
死ねよ
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/15(火) 10:32:34.99 ID:KZT6DN8b
>>558
ガチでもないクロスオーバー同士ですら負けてんぞ
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube

562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/15(火) 10:36:52.71 ID:f99gAb+1
>>561
これ見てもそんな事言える?
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube

563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/15(火) 11:05:58.36 ID:7tWQ+6BP
スバルは乗っていて恥ずかしいメーカーだからハリアー乗りとか嘘ついちゃうんでしょ
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/15(火) 11:13:30.82 ID:jQgXz98k
>>562
実際同じタイヤで>>561の結果なんだから、説得力ねーよ
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/15(火) 11:21:17.36 ID:i7X1DjQF
スバルはAWDの技術で他社より優れている点は何一つ無い
ボディも補強したことある人なら知っているだろうけど酷い
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/15(火) 12:04:19.49 ID:oriDhzwN
Xモード使わせてくれないん?
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/15(火) 12:49:39.88 ID:ueaxIEai
スバルを賛美する上で都合悪い事実は「言及しない・言及させない・言及を責める
・言及した奴の人格を否定する・言及からスバルを擁護する」奴
「レガシィには1000万円の価値がある、ベンツやロールスと並んでも遜色ない」と誇張する奴

そんな奴が十数年経て今尚、存在する

中でもこれは「プレミアム君」「プレミアム厨」と呼ばれる奴の書き込み(動画URL割愛)

【SUBARU】新型レガシィ(BR/BM)Part40【LEGACY】
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1251520673/

134: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2009/08/30(日) 00:16:03 ID:HjG8cpEn0
企業の姿勢がよく表れてるメッセージだと思いました。

SUBARU-CM
http

いまどきこんなに崇高な志を持ったプレミアムメーカーは存在しない。
見識を持った人に選んで欲しい。
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/15(火) 12:54:45.11 ID:YkRhForQ
実際1000万クラスの車との性能の比較でマツダホンダ凄いって動画はなかなか見ない
スバル三菱凄いの動画は良く見る
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/15(火) 13:07:54.09 ID:C5IVZ+sS
このスレでのスバル人気は大したもんだ
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/15(火) 17:33:41.26 ID:ueaxIEai
人気は人気でも好評的人気ではなく悪評的人気
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/15(火) 17:51:55.40 ID:Yp+NNmgt
スバルへの妬みも結構あるよな
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/15(火) 17:54:43.67 ID:LsHRczBF
このスレはスバルのことをなんとも思ってないよ
スバヲタを笑ってるだけ
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/15(火) 19:57:17.52 ID:ueaxIEai
妬みで
「こうしたらいい事は自明」
「でもスバルの生産対応力じゃ無理だよね」
って話の、どこが妬み?

FFベース四駆車中
世界一傾斜プロペラシャフト
世界一フロアトンネル
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/15(火) 20:14:11.04 ID:3N8XVxz9
別に君の事だとは誰も言ってないのに(ニヤニヤ)
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/15(火) 20:58:35.61 ID:ueaxIEai
この場合、『嫉妬』じゃなくて『羨望』だよな

しかも『羨望』は自己劣等感、『蔑み』は自己優越感からだよな

いやスバルに対して優越感に浸ってる方が恥ずかしく後ろめたいほどか
ああだからみんな、スバルの話題に触れないのか
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/15(火) 21:17:01.90 ID:jQgXz98k
スバルは悪くない
スバルを神格化して本来の性能以上に持ち上げるオタクが一方的に悪い
却ってネガキャンや悪評を広めることになっているといつになったら気付くのだろうか
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/15(火) 22:30:43.57 ID:kaUPmXwJ
スバルは糞だから事実を指摘してやってるだけだろ
だいたいスバルのなんちゃって四駆は恥ずかしいと自覚してるからスバヲタはハリアー乗りを名乗るんだろw
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/15(火) 22:52:48.87 ID:m993m/qs
ハリアーって、そんなに凄いんですか?
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/15(火) 23:22:17.68 ID:ynYiddn1
>>578
凄いよ!なんてったってライオン丸の愛車だからな
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/16(水) 00:05:24.86 ID:lzSt33wM
>>561
でもスバルは海外では信頼厚いな
マツダも人気あるがホンダはあまり評価されてない様子


以下はけっこうグッドボタンが多いコメント

BCJDM

Still prefer Subaru's awd system. Most cuvs have a fwd+ system.
それでもスバルのAWDがいい。(次に何言ってるかワカンネ)


TVfanfanatic

That's a really good comparison, but I'll still take the Forester equipped with the 2.0 L Turbo, over the other two.?
これは言い比較動画だわ。だが俺はこの3台ならスバルのフォレスターを買う。
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/16(水) 00:28:06.48 ID:KDs+5QE9
> Most cuvs have a fwd+ system.
「大抵のクロスオーバーは(AWDと言うよりも)前輪駆動+αってだけのシステムだ」
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/16(水) 00:43:14.92 ID:FR3mddgl
なんでスバルの4駆動が負けてるのにスバルを選ぶって人が多いの?ただの海外スバリスト的な価値観なの?
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/16(水) 00:54:27.15 ID:x/S6yDZh
スバオタはどこにでも居るというだけの話だよ
ただ、(成績が悪くても)それでもスバルが好きだスバルを買う。というのなら話は通じる
だが、(成績が悪くても)それでもスバルは最高だスバル以外は糞。とか言い出すともうどうにもならない
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/16(水) 00:55:18.31 ID:eXYpHL25
ラリークロスの人気からだよ
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube

585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/16(水) 01:01:32.63 ID:DrxZot4z
あー。ヒュンダイとかいうメーカーか
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/16(水) 01:05:18.40 ID:KDs+5QE9
>Wow! A Mazda won on a Mazda event! What a big surprise!
なんて皮肉を書かれてるようにテスト動画はバイアスかかってるという認識が前提にあるんだろう。加えるにマツダのAWDはCX-5以降のシステムだからユーザーの評価が定着するほどの実績がまだないんだろうな。
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/16(水) 01:06:37.26 ID:9Eoe9Zs1
>>582
ぶっちゃけその3台比較した動画を日本人がやっても圧倒的にスバルを選択する日本人が多い
スバルはそれくらいの実績と信頼性がある
ただ俺は三菱以外は乗らないな
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/16(水) 01:24:57.29 ID:cuqLAjaE
日本最初の、量産型「AWD乗用車」の手柄をこっそり横取りしたい・・

上手くいきそうだったのに・・ 手の内をばらされちゃって・・・
不機嫌でござるw
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/16(水) 02:02:37.20 ID:stbPWPtW
ホンダと書いたら怒られる風潮
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/16(水) 02:04:45.39 ID:DrxZot4z
スバヲタ「あれは量産じゃない!!それは乗車車じゃない!!!」
591 :
ニワカさん
2016/03/16(水) 05:58:01.06 ID:/b9fcgS5
ニワカが増えて荒れてるな
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/16(水) 06:03:28.76 ID:ZLKw9cvj
463 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 2016/03/10(木) 21:02:30.22 ID:e+CdoXQB
俺の車はハリアーだアホアンチ

車中泊87 [転載禁止]c2ch.net
851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2016/03/10(木) 12:13:28.33 ID:e+CdoXQB
サッシュレスの車って車中泊で不便なのね
サンシェード付けると乗り降りの度にズラすか外さなきゃならない
車中泊評価を見ててレガシィ選んだけどこれは予想してなかった
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/16(水) 12:53:25.63 ID:p9ME4fIN
ニワカ上等
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/16(水) 12:55:38.59 ID:yFynntst
>>589
サンタフェに乗れニダw
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/16(水) 15:11:51.35 ID:siVeFk5o
あっちこっちで言われてますね

119: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Saa1-f2sn) [sage] 2016/03/16(水) 08:09:13.84 ID:IzE2nh0ga
フルタイムの定義によるとしか
構造的にはセンターデフを持たないスタンバイ式だけど、どっかの群馬のメーカーがそれを「フルタイム」とか宣伝しちゃったから今じゃフルタイムの定義は無茶苦茶

まあ基本的に常時後輪にトルクかける制御してるから、そういう意味ではフルタイムだけど
そんな名称に騙されるんじゃなくて、ちゃんと構造を理解した方が良いよ

ディーゼルエンジン 49 c2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1457256454/119
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/16(水) 15:56:40.81 ID:eWezn8uV
ん〜、でも基本四駆だからスタンバイとはちがうよな
強いて言えば (ブラック)パートタイム四駆かな
休みがほぼ無いって意味で
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/16(水) 16:24:13.22 ID:CQhxP4yp
フ…フルタイムでも家に帰る時間ぐらいあるわ!
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/16(水) 18:31:59.40 ID:mPllEa5a
ちょっとこのスレでは浮いてしまうようなレスになってしまうかもですが
皆さんお詳しそうなので質問させてください
中古でU13型ブルーバードSSSリミテッドアテーサというのを手に入れられそうなんですが
実力はどれほどのものなのでしょうか
調べた感じですと、売れなかったわりにはアテーサ最良とのことなんですが
ちなみに、このスレでよく議論されているような悪路での使用というより
高速道路での長時間ドライブの機会が多いです
599 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/16(水) 18:43:21.08 ID:IR0cfBWg
>>598
少なくとも20年以上の前の車だよ。
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/16(水) 18:44:44.40 ID:cMkFNxta
ブルーバードSSSといえば、平井和正のアダルト・ウルフガイ・シリーズなイメージ
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/16(水) 19:01:05.58 ID:9Eoe9Zs1
>>582
メイン州とイリノイ州でのアンケートでエクストレイルとフォレスターどっち買うって質問に7割がフォレスターを選んだそうだね
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/16(水) 19:20:22.30 ID:/6AiZkre
メリケンラリーの時期がやってきたようです
【四駆】4WD総合スレッドPart.33【AWD】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>39本 ->画像>75枚
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【四駆】4WD総合スレッドPart.33【AWD】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>39本 ->画像>75枚
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【四駆】4WD総合スレッドPart.33【AWD】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>39本 ->画像>75枚
【四駆】4WD総合スレッドPart.33【AWD】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>39本 ->画像>75枚
【四駆】4WD総合スレッドPart.33【AWD】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>39本 ->画像>75枚
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/16(水) 19:26:16.15 ID:UmZhcW5w
463 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 2016/03/10(木) 21:02:30.22 ID:e+CdoXQB
俺の車はハリアーだアホアンチ

車中泊87 [転載禁止]c2ch.net
851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2016/03/10(木) 12:13:28.33 ID:e+CdoXQB
サッシュレスの車って車中泊で不便なのね
サンシェード付けると乗り降りの度にズラすか外さなきゃならない
車中泊評価を見ててレガシィ選んだけどこれは予想してなかった
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/16(水) 19:34:27.80 ID:siVeFk5o
なぜスバルの4WD用トランスミッションは未だにプロペラシャフトを
ドリブンシャフト延長線上ではなくドライブシャフト離間延長線上から引くのか?
ポルシェ4WDのプロペラシャフトはドリブンシャフト延長線上からだ。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090520/1026365/?SS=expand-life&;FD=893097309
http://www.subaru.jp/about/technology/spirit/ecology/environment03.html

成程、エンジンが上向くわけだ。

ハイポイドギア式フロントファイナルギアも
ここまで小さくなってきてるのならば
下方オフセットではなく上方オフセットにできないのか?
この出っ張りもまた、エンジンを上に押し上げる。
OHV式90゚V型8気筒FR搭載の方が低重心な位だ。
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/16(水) 19:36:10.78 ID:DrxZot4z
FRだったけど910はぼこぼこになるまで乗りつぶした
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/16(水) 19:46:38.73 ID:cMkFNxta
>>602
流し撮りっていうの?上手に撮るもんだねえ
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/16(水) 20:13:55.87 ID:MlpyRCmQ
なんだこのスレ。四駆総合スレだと思っていたんだが。
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/16(水) 20:40:31.77 ID:4vRhSQRX
アンチスバルの妬みが多目
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/16(水) 20:57:10.36 ID:z0ribg7M
スバルが他社より優れているところを教えてください
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/16(水) 21:14:28.87 ID:1pbdwyY4
>>598
普通のセンターデフ式フルタイム四駆だよ。
車体もエンジンも普通のセダン。
ちょっと車格が高いサニー。まあゴミ車だ罠。
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/16(水) 21:19:07.61 ID:z+uxse8u
U12型の、SSS-Rは若い頃、欲しかったなぁ
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/16(水) 21:21:17.23 ID:Uqzw2teU
>>609
信者の声のデカさかな それ以外知らね
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/16(水) 21:44:47.57 ID:siVeFk5o
>>492
嘘はいけない。ボクサー4は完全バランスとは言われない。
2次擂粉木振動がある為。V6が完全バランスと言われない理由と同じ。
真の完全バランスは対向ピストンエンジン3気筒と
水平直列3気筒をタンデムさせた計6気筒
「些細な5〜6次以降のロールモーメントを割愛すれば」ボクサー6も完全バランスと言えるし
直6も「3次振動以降を割愛して」完全バランスと言われる。
だが、水平対向4気筒は完全バランスとは言われない。
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/16(水) 22:04:01.66 ID:siVeFk5o
>>516
狭い敷地でラインを幾つも持てない富士重工業の生産対応力との不和
ラインの都合でギア一つ廃除できない

>>608
× 妬み(敵意のある羨み)
△ 羨望(敵意の無い羨み)
〇 蔑み

>>375
スバルは創価学会なのか?
先代・先々代以前を蔑ろにする池田大作の如し
スバル式四駆の原案者東北電力の言及無し

スバルサービスシステム、2chアク禁の実績
スバルの悪口はたとえ主婦板であってもすっとんでくる
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/16(水) 22:23:29.72 ID:pBekMKNv
男は黙って、パートタイム直結四駆
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/16(水) 22:42:18.26 ID:Gj1sfu06
>>613
>真の完全バランスは対向ピストンエンジン3気筒と
>水平直列3気筒をタンデムさせた計6気筒

「真の完全バランス」とは全ての次数について、6分力の全てで振動0を指す
コンロッドが揺動する通常のレシプロエンジンでは絶対に不可能だよ
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/17(木) 04:59:55.54 ID:ukg0aY7x
スバルが買えない貧乏人め
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/17(木) 05:45:26.77 ID:SHKQkQFk
>>610
トリプルビスカスやぞ!
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/17(木) 06:53:08.78 ID:cZ4aivQX
ぬるぬるで良いのは、あそこだけw
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/17(木) 07:45:34.20 ID:P3ej0aSm
次はE-fourだな
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/17(木) 08:01:56.41 ID:Yp1sfU49
>>616
コンロッドが無限長じゃない事を加味しても
最初から割愛される項目である前後の往復振動を除いた残りの5分力、
上下と左右の往復振動もピッチとヨーの擂粉木振動もロールモーメントも
3次以上で対向させるとバランスするよ
(だからボクサー6はオフセットが有るにも関わらず
擂粉木振動までバランスする、往復振動のみならず)
星型偶数気筒は各コンロッドをもしオフセットさせないで造れれば1次振動のみだ。
実際はオフセットさせないで造れないし不等間燃焼だし、で
星型6気筒の稀有な例を除き2stでしか造られていないけどね。

間歇燃焼である事によるトルク脈動が引き起こすロールモーメントは
慣性振動とは分けて考えられるべきだから別の話。
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/17(木) 08:35:54.05 ID:2Ss1u0C9
>>621
だいたいでいいから改行を揃えて
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/17(木) 09:58:57.91 ID:IslrHzaT
偏った知識だけ豊富で仕事では全く使えない奴の見本
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/17(木) 11:31:17.98 ID:r2oFVXFx
デフが燃えるのはスバルだけ
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/17(木) 11:52:47.20 ID:/RtLXyP0
>>621
まああああた
キモオタ爺がエンジン演説会始めたよ
スレチだからいい加減しね
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/17(木) 12:31:15.96 ID:Al4nPs1b
>>618
センターデフ付きのトリプルビスカスなんてあったのか?
環境性能はともかく、ゴミどころか宝じゃねえか
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/17(木) 15:06:27.80 ID:hEHe78kI
U13ブルのSSSリミテッドアテーサは、
唯一のトリプルビスカス・アテーサだったのよね
カタログにもしっかり書いてある
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/17(木) 16:08:18.84 ID:XQKjjVGY
>>598
史上最も羊狼ってる車だと思ってる、何しろあの見た目だからな
知り合いがSR20VET載せようとしてなんか不都合があったらしくて頓挫してたな
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/17(木) 16:16:13.50 ID:hEHe78kI
パルサーGTI-Rですらリアとセンターの2ビスカスだったのに、
SSSとはいえ普通のセダンなブルーバードがトリプルビスカスだからな
この頃の日産車は今と比べ物にならない位気合が入っていた
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/17(木) 18:13:46.49 ID:Yp1sfU49
>>617
> スバルが買えない貧乏人め

マジで学会信者の怖い人みたいな反応だな…
所で、「スバル『が』」でいいのか?その言い方だと

スバル製は(購入額は競合他社製より割安にも関わらず)
国内他社製より(ランニングコストが)高く着く

って事になるが良いのか?

既にスバルは86/BRZで浅いオイルパンでも
ボクサーエンジンを回せる事が明らかになってる事だし
エンジン搭載位置を下げる4WD構造にして貰いたいだろ
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/17(木) 20:25:26.66 ID:Xi1NfY0V
いい感じ
【四駆】4WD総合スレッドPart.33【AWD】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>39本 ->画像>75枚
【四駆】4WD総合スレッドPart.33【AWD】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>39本 ->画像>75枚
【四駆】4WD総合スレッドPart.33【AWD】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>39本 ->画像>75枚
【四駆】4WD総合スレッドPart.33【AWD】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>39本 ->画像>75枚
【四駆】4WD総合スレッドPart.33【AWD】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>39本 ->画像>75枚
【四駆】4WD総合スレッドPart.33【AWD】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>39本 ->画像>75枚
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/17(木) 20:27:01.67 ID:0KSi2mIB
>>630
4WDあきらめたから低くできただけでしょw
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/17(木) 20:51:04.60 ID:k3hoyU5s
>>598
多少見にくいかもしれんが
【四駆】4WD総合スレッドPart.33【AWD】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>39本 ->画像>75枚
【四駆】4WD総合スレッドPart.33【AWD】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>39本 ->画像>75枚
【四駆】4WD総合スレッドPart.33【AWD】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>39本 ->画像>75枚
【四駆】4WD総合スレッドPart.33【AWD】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>39本 ->画像>75枚
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/17(木) 21:04:50.41 ID:Jzljg4fF
スバルのSG9フォレSTIのローダウンはここに来てもいいの?
いちおうシンメトリカルAWDなんだけど・・・
635 :
名無しさん
2016/03/17(木) 21:06:11.77 ID:5L/01RS9
>>634
頭わるそう
池沼?
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/17(木) 21:35:06.42 ID:+qubNTu3
>>621
コンロッドが揺動する限りどんな構成にしようともクランク軸周りの
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/17(木) 21:36:57.07 ID:+qubNTu3
>>621
コンロッドが揺動する限りどんな構成にしようともクランク軸周りの
"慣性"振動を「真の完全バランス」にすることはできないよ
直6でも6次以上の振動が残る

高次振動は共振によって騒音として知覚されることがある
カムシャフトの40次ハーモニクスが騒音源となって、
エンジン設計者を悩ませた事例は有名
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/17(木) 21:53:24.09 ID:maC/Q7fQ
>>634
sgいいなあ うらやまし
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/17(木) 22:15:22.96 ID:1HJVphwK
>>634
現行モデルは超絶にダサくてアイサイトくらいしか魅力ない車になっちゃったけど二代目のSG9は名車だよ
エコなどが注目され始めてからスバルはもうSG9のような車は造らないだろうな
海外SUVランキングではいまだにカイエンを超えるくらいの人気っぷりだからな
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/17(木) 22:18:46.90 ID:EnyMJ9p8
真のとかねーわ
普通に完全バランスエンジンと言われてるエンジンで四駆でMTならいーんだよ
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/17(木) 22:20:46.64 ID:Yp1sfU49
>>637
何で対向ピストンでも水平直列タンデムでもボクサーでもなく
例が直6なん?6次の前に3次ロールがあるだろ
いや往復も擂粉木も無いボクサーもロールが6次だけど
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/17(木) 22:29:03.86 ID:Jzljg4fF
>>638
あざーす ^^

>>639
たまも少なくなってきましたよね
この車は4駆の魅力というよりはどの回転数でもトルクがぶっといのでグイグイ進むところです
お邪魔しました
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/17(木) 23:33:13.87 ID:PmBCYybi
閃いた
EV走行してるアウトランダーPHEVなら、完全バランスエンジンの四駆と同じことができるんじゃね
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/18(金) 00:11:23.35 ID:sqY+c1UF
>>633
参考になりました
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/18(金) 01:52:20.88 ID:wLO8gAtj
>>637
しね荒らし
エンジンスレいけ
せめてコテ付けろNGしにくい
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/18(金) 07:25:17.40 ID:fd5iU0Wp
ブルーバードについて質問をした者です
みなさん色々と反応してくださって助かります
>>633さんの画像を見て、なんか完全に心が決まりました
ありがとうございました
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/18(金) 17:44:17.90 ID:0dPo2Mu7
>>645
片方だけだね。俺の方だけ不都合かい?

さては>>492
「四気筒でドヤるならせめて水平対向で
(中略)
教習車じゃないんだから
しかも完全バランスエンジンなら尚良いよ」とか書いたの君か
…と、思われても仕方ない。もう片方の彼は不問で
片方の俺だけを責めたわけだからね

気を付けた方がいいよ。こうやって、「さもスバオタではないふりして
実はスバルの擁護をしている奴」と思われるんだから
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/18(金) 17:50:37.81 ID:A6ugRNuw
なんだこいつ
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/18(金) 18:19:54.78 ID:0bNTIMwR
完全バランスだろうがスバルは糞だからどうでもいい
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/18(金) 18:44:49.92 ID:xLZcr08H
>>647
いいから早く消えろ爺
せめて四駆の話しろキチガイ荒らし
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/18(金) 18:46:26.93 ID:0bNTIMwR
直四以下のスバルww
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/18(金) 19:37:01.51 ID:0dPo2Mu7
>>650
してるじゃん

Audi旧四駆回路図
(デフまで)
■━┓
  〇┻━━━〇

スバル四駆回路図
(デフまで)
■━┓┏━━〇
  〇┻┛

Audi旧四駆模式図1
(デフまで)
■━┓
  〇┻-━━━〇

スバル四駆模式図1
(デフまで)

■━┓┏-_
  〇┻┛   ̄━〇

AT車を遊星歯車ATから脱却し軸構成が自由なCVTにした今でも
未だに斜めなプロペラシャフト4WDを続けているスバル

エンジン搭載位置が低い4WD構成にしたい癖に
ハイポイドギア式ファイナルギアが小さくなり
尚且つファイナルギアとデフの間を離す手法を見つけた今でも
フロントハイポイドギアを
上向き 〇_
ではなく
下向き 〇 ̄
にせず、依然として下向きハイポイドギアにより
高いエンジン搭載位置のままのスバル

エンジン全長が短い4WD構成にしたい癖に
1次偶力バランス方法が成熟した今日であっても
1次偶力バランス取りが必要だがエンジン全長が短い180゚V4ではなく
1次偶力バランス取りが必要ないがエンジン全長が案外短くないボクサー4を選び続けるスバル

全ては4WDの構成と、それに纏わる手段と目的の不合理の話。

できる事をしないスバル
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/18(金) 20:43:25.87 ID:28VM5BjW
口で言うのは簡単
という例?

頭悪そうなこと書いてるし
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/18(金) 20:54:27.44 ID:0bNTIMwR
具体的な反論は?
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/18(金) 21:16:58.69 ID:0dPo2Mu7
>>653
2007年途中まで「他のレイアウトではできない
低いエンジン搭載位置を実現しました」と公式サイトで公言

つ Audi
つ セダン型横置FFベースAWD

エンジン搭載位置と言えばマウント位置の事だからね…言論の自由か…口語的拡大解釈を乱用し
エンジン搭載位置をエンジン天面の高さに曲解するかい?

つ ポルシェ

既に、当時の公言は死亡済みだ。

そしてその自慢の4WDレイアウトは、トヨタの命により
自らの手でFRという形で否定する事となった。

いつも誇大である事が如実に現れている。仕方がない、本営が直々に表している。
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/18(金) 21:37:24.58 ID:13ykiwhF
で、フラット4より直4のほうが一般に軽いって言ってたソースは見つかったの?
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/18(金) 21:44:48.50 ID:iODy4Ruh
フロントエンジンのシンメトリカルAWDってスバルだけだと思ったけど
ポルシェやアウディも作ってたの?
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/18(金) 21:49:55.82 ID:0bNTIMwR
>>656
鋳鉄の4G63で160kg
EJ207で150kg
アルミの4B11も150kg
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/18(金) 21:53:48.73 ID:13ykiwhF
>>658
サンプル数3だし軽いほうと重量同じじゃん。
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/18(金) 21:54:24.83 ID:L9/HJAK6
エンジン単体の重量よりも搭載位置が悪すぎるのが問題
横置きより重心が高く横置きより鼻先が重い
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/18(金) 21:55:34.07 ID:L9/HJAK6
F20C 148kg
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/18(金) 22:32:32.42 ID:HovsMx+Y
エンジンの重さって公式の資料があってもベアだったり補器類どこまでつけるかによって重量変わるよね
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/18(金) 23:03:37.11 ID:yjaLmcsL
ダウンロード&関連動画>>

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ダウンロード&関連動画>>

@YouTube



こういうの見るとスバルのすごさがわかるけど何故か三菱は出てこないんだよなw
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/18(金) 23:07:06.47 ID:LQK0J2iz
エンジンだけ重いだの軽いだの言っても意味なくね?
コンポーネントとして車が軽いかどうかが大事
(エンジンが軽くても搭載構造で重量が嵩むようでは無意味)
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 00:09:54.68 ID:J5S3cs7C
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 01:16:46.59 ID:DkiQLZ/C
>>660
それは「直4より重い水平対向4発をオーバーハングに云々」って言ってたスバルアンチに言ってくれよ。
てかF20CってNAなのに148kgって重いな〜w 280psクラスの加給エンジンとほぼ一緒じゃん。
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 01:24:47.77 ID:2ehrOLX/
SRはF20Cより軽かったはず
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 01:31:59.33 ID:4CcQIb82
ダウンロード&関連動画>>

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これ見るとマツダって前輪と後輪が同時にスリップ、同回転してるけどどういう制御?
リアルタイム4WDには見えない。
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 01:34:53.01 ID:v+z0aQ7m
ぬるいタイヤはかすだけだよ
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 05:39:09.15 ID:/QC+WCSs
>>633
いかんせんダサい
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 06:35:16.33 ID:euAxk3xk
>>670
そうかな?
個人的にはレパードJフェリーも好きなんだが
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 07:20:46.50 ID:bcWYNKoz
>>663
リコール隠しが忙しくてそんな走行テストしてる場合じゃ無いだろ
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 07:48:04.75 ID:trExY772
ガチ勢が出てくるとまずいからな
所詮スバルは相手はなんちゃって四駆しか相手にできないまともなクロカンも作れない三流メーカー
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 07:51:55.05 ID:d86OK42P
すてき!
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 07:52:41.52 ID:o3dvKosC
技術力ではホンダやマツダ以下だよスバルは
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 08:26:49.39 ID:/BF6qoFz
スバルに勝てない技術力のホンダマツダの立場は…
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 09:12:07.11 ID:nK/+IGI1
>>668
スバルのステマ映像だから小細工アリだろ
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 09:26:51.25 ID:Gx6xxUTu
>>676
スバルがマツダ、ホンダに勝ってるところを具体的に
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 09:37:34.40 ID:oNdBvi9h
ハゲ率とチェックのシャツ率でスバルに勝てると思ってんの?
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 12:01:59.58 ID:3vi6uFH3
>>679
メガネ及びガリデブ率でも他の追随を許さないよスバルはね!
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 12:38:02.89 ID:sltC/zrF
出る杭は打たれるってよく言ったもんだな
アウトランダー所有の俺にはスバルは気になる
特にフォレとか前に走ってるとバックミラー越しに俺の事見てるんじゃね?って思ってしまう
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 12:45:18.22 ID:Vcs3NckK
いつも誰かに見張られていると思う
■はい  □いいえ
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 12:48:24.91 ID:uLa4xHxR
>>681
スバヲタ乙
ハリアーじゃないのか今回はwww
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 15:05:05.03 ID:q1nucE1H
バックミラー越しには気にならないけど
前を走ってるとかなり気になって注視はするよな。
タイヤ飛んで来たら避けなあかんから。
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 15:11:34.98 ID:jQ4OYzXJ
463 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 2016/03/10(木) 21:02:30.22 ID:e+CdoXQB
俺の車はハリアーだアホアンチ

車中泊87 [転載禁止]c2ch.net
851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2016/03/10(木) 12:13:28.33 ID:e+CdoXQB
サッシュレスの車って車中泊で不便なのね
サンシェード付けると乗り降りの度にズラすか外さなきゃならない
車中泊評価を見ててレガシィ選んだけどこれは予想してなかった
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 16:53:58.78 ID:HVKmZCTl
>>681
わかるw
XTが真後ろにいた時意味もなく緊張感があった
運転手がオッサンなのを確認するとこれまた意味もなくほっとしたw
なんだろうね、スバルのあのずっしりした構えは
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 18:23:27.90 ID:zDbar00C
四駆なら5〜10センチ位の雪ならノーマルタイヤでもいけるの?
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 18:29:17.09 ID:iJgzH5Ci
進むだけなら
スバルは冬タイヤでも無理
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 18:33:39.64 ID:nxnHDkWj
>>686
海外でも日本車のなかでスバルが一番人気な理由がわかるっしょ
ちかいうちにアウディの人気っぷり超えるだろうな
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 18:45:43.16 ID:KvtRWJdB
次のM5は四駆仕様もあるようだけどMTあるのかな
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 18:48:07.18 ID:p9d98NZm
世界的にMTは絶滅の方向だろ
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 18:56:47.50 ID:sltC/zrF
>>683
>>685
なんだか妄想の激しいおバカポンがいるなおいw
そんなにスバルが嫌いなのか
または買えない?

>>686
スバルがずっしりとは・・・?真面目にいい車を造ってるメーカーとは思うが・・・
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 18:58:34.88 ID:HLxAH0wB
>>687
その程度の雪なら嫁さんの軽(FF)でもいけるわw
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 19:01:01.96 ID:iJgzH5Ci
463 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 2016/03/10(木) 21:02:30.22 ID:e+CdoXQB
俺の車はハリアーだアホアンチ

車中泊87 [転載禁止]c2ch.net
851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2016/03/10(木) 12:13:28.33 ID:e+CdoXQB
サッシュレスの車って車中泊で不便なのね
サンシェード付けると乗り降りの度にズラすか外さなきゃならない
車中泊評価を見ててレガシィ選んだけどこれは予想してなかった


スバヲタは頭が悪い
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 19:02:29.77 ID:Nd7ieKOV
うちの親父、サンバートラックスーパーチャージャーに乗ってるよ。荷台に積んだリンゴ落としちゃうくらい加速が強烈なんだよな。
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 19:12:31.34 ID:554iknaQ
スバルを褒めるレスが入ると湧くアンチスバルによってたてられたスレみたい
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 19:24:37.23 ID:Ql+XNMBU
>スバヲタは頭が悪い

なんだ自己紹介か
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 19:38:30.74 ID:aIO/nB3u
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube



たしかに雪国なんかではSUBARU最強かも
でもMITSUBISHI車だけは絶対に使わないんだよw
699 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 19:41:06.36 ID:riobS8ks
三菱のパジェロ良くないか?
ショートボディは見かけないんで欲しいぞ
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 19:42:55.46 ID:sltC/zrF
あの妄想くんはハリアーが欲しいの?それともスバルすら買えない貧乏人なのが図星だったの?
はたまた俺のアウトランダーを妬んでるの?
妄想癖は治そうな?

このちんちくりんがw ID:iJgzH5Ci
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 20:14:34.20 ID:jQ4OYzXJ
463 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 2016/03/10(木) 21:02:30.22 ID:e+CdoXQB
俺の車はハリアーだアホアンチ

車中泊87 [転載禁止]c2ch.net
851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2016/03/10(木) 12:13:28.33 ID:e+CdoXQB
サッシュレスの車って車中泊で不便なのね
サンシェード付けると乗り降りの度にズラすか外さなきゃならない
車中泊評価を見ててレガシィ選んだけどこれは予想してなかった

スバヲタですらスバルに乗ってるのは恥ずかし事だど自覚している
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 20:27:17.19 ID:sltC/zrF
あの妄想くんはハリアーが欲しいの?それともスバルすら買えない貧乏人なのが図星だったの?
はたまた俺のアウトランダーを妬んでるの?
妄想癖は治そうな?

このちんちくりんがw ID:jQ4OYzXJ ID:iJgzH5Ci
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 20:32:29.29 ID:jQ4OYzXJ
効いてるなぁwww
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 20:41:03.38 ID:sltC/zrF
いつまでつづくかなwww
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 20:42:27.72 ID:8gpemf6f
他社乗りのフリしてスバル擁護の書き込みをしても頭が悪いのですぐにバレちゃった
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 20:44:18.02 ID:kjtTWpHs
>>699
ショートの方が多くね?
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 20:45:35.66 ID:yYe159S7
>>685

ほらここにも来てる
規制依頼しとけよこいつ
車種スレでも同じことやってんじゃん

>>699
ショートとか貧乏くさくね
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 20:48:18.95 ID:8gpemf6f
スバルはフロントヘビーなのに後輪寄りのトルク配分なので雪上ではフラフラ

そうでもしないとフロントヘビーなので曲がらないから仕方がないけど
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 20:50:54.94 ID:q/I6UE+p
スバル凄いぞ動画がつべにたくさんあるから694みたいなアンチが増えた
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 20:53:39.17 ID:4EN3ecrj
どこがどう凄いのか具体的に
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 20:55:08.44 ID:nAEZFY21
ハリアーと言い通せないのが頭弱そう
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 21:05:27.25 ID:1uddnR+m
>>701
ハリアーをみたいな
中古車買ったん?

>>698
四駆は特に雪路で真価がわかるけど走りの性能は断然フォレスタでしょう
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 21:07:33.23 ID:4EN3ecrj
>>712
どこがどう断然なのか具体的に
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 21:13:59.09 ID:fRbULQFQ
>>705
なんで他社乗りのフリしたの?頭悪いのでバレちゃったのか
ほんま頭悪いだろお前w
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 21:16:41.30 ID:4Hd2ME7l
>>714
全くスバヲタは頭が悪いよな
無かったことにしようなんて無理なのにwww

463 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 2016/03/10(木) 21:02:30.22 ID:e+CdoXQB
俺の車はハリアーだアホアンチ

車中泊87 [転載禁止]c2ch.net
851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2016/03/10(木) 12:13:28.33 ID:e+CdoXQB
サッシュレスの車って車中泊で不便なのね
サンシェード付けると乗り降りの度にズラすか外さなきゃならない
車中泊評価を見ててレガシィ選んだけどこれは予想してなかった

スバヲタですらスバルに乗ってるのは恥ずかし事だど自覚している
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 21:17:42.87 ID:sltC/zrF
>>711
あのおっさんハリアーで言い通すのやめたのかwww
間違いに気づいたってことか
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 21:20:27.61 ID:4Hd2ME7l
アホのスバヲタはなんでレガシィ乗ってるのにハリアー乗ってるって嘘ついちゃうの?
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 21:21:27.50 ID:pmPBXnlZ
これはひどい
>>705涙目ワロタ
スバルが欲しくてたまらなかったんだろうな
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 21:21:27.80 ID:sltC/zrF
またID替えたのかwww
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 21:22:34.36 ID:l49q84w9
463 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 2016/03/10(木) 21:02:30.22 ID:e+CdoXQB
俺の車はハリアーだアホアンチ

車中泊87 [転載禁止]c2ch.net
851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2016/03/10(木) 12:13:28.33 ID:e+CdoXQB
サッシュレスの車って車中泊で不便なのね
サンシェード付けると乗り降りの度にズラすか外さなきゃならない
車中泊評価を見ててレガシィ選んだけどこれは予想してなかった

スバヲタですらスバルに乗ってるのは恥ずかし事だど自覚している
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 21:23:13.83 ID:pmPBXnlZ
変えてませんよ
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 21:24:11.98 ID:sltC/zrF
>>721
君じゃないよ
真底バカなハリアーのおっさんのことw
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 21:26:06.85 ID:l49q84w9
アホのスバヲタはなんでレガシィ乗ってるのにハリアー乗ってるって嘘ついちゃうの?
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 21:28:07.63 ID:/I/lrktz
スバルが人気あるのはわかった
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 21:29:31.21 ID:sltC/zrF
>>723
だから真底バカなんだってそいつは

www
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 21:29:32.80 ID:/I/lrktz
ハリアーw
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 21:33:18.99 ID:/I/lrktz
>>720
ハリアーは価格コムで人気SUVランキング2位だぞ!良かったじゃん!
1位はフォレスターだけど
残念!
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 21:36:04.75 ID:kjtTWpHs
アプローチアングルが全く考えてないフォレスターがSUVとかw
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 21:38:51.55 ID:hPi14pfC
ホレはワゴンだろ
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 21:40:02.80 ID:kwQvpiPJ
マジで何を根拠に雪道に強いとか言ってるの?
ボディも駆動系も平凡だし水平対向のネガな部分があるから
他社より劣るだろ
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 21:43:33.83 ID:8at7cMDV
スバルの話題はやめろ
スレが荒れる
ジム兄の話をするんだ
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 21:48:45.48 ID:sltC/zrF
IDコロコロ替えてる頭弱そうなハリアーが欲しいおっさんショック死?
今はレガシー乗りのスバヲタなの?
どっちなんだよこのちんちくりんが
スバルすら買えない貧乏人と思ってたわw
まあスバルがいい車を造ってることだけは認めてやるが

733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 21:50:41.41 ID:8at7cMDV
↑スバルの話題はやめろ
スレが荒れる
ジム兄の話をするんだ
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 21:51:35.49 ID:8at7cMDV
いい加減にしろ
スバルの話題はやめろ
スレが荒れる
ジム兄の話をするんだ
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 21:52:35.02 ID:8at7cMDV
スバルの話題はやめろ
スレが荒れる
ジム兄の話をするんだ
ハリアーの話題もやめろ
スレが荒れる
ジム兄の話をするんだ
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 21:53:10.61 ID:8at7cMDV
スバルの話題はやめろ
スレが荒れる
ジム兄の話をするんだ
ハリアーの話題もやめろ
スレが荒れる
ジム兄の話をするんだ
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 21:57:01.49 ID:kwQvpiPJ
>>732
具体的にどこがいい車なの?
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 22:00:12.00 ID:8at7cMDV
スバルの話題はやめろ
スレが荒れる
ジム兄の話をするんだ
ハリアーの話題もやめろ
スレが荒れる
ジム兄の話をするんだ
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 22:01:47.60 ID:riobS8ks
>>706 
パジェロ中古の検索かけると圧倒的にロングだらけですよ。

>>707
ロングは俺的に可愛いくないです。
また何でも詰め込んだ感じのロングこそ貧乏くさいです。
あと、ただでさえ幅が広いので長いと近所の狭い道に嫌気が差しそう。
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 22:04:30.64 ID:8at7cMDV
なぜジム兄の話をしない
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 22:05:14.15 ID:p9d98NZm
現行パジェロのショートでクリーンディーゼルなど良いなと思うけど、
今乗ってるパジェロミニと比べるとあらゆる面でもて余しすぎてしまうのが難
新車で車両本体400万もするし
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 22:08:23.31 ID:sltC/zrF
>>733
別にスバルの話題なんてしたつもりはない
ちょっとスバルをかじった書き込みしたらIDコロコロ替えるハリアー好き?の低能に粘着されただけだよ
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 22:11:47.71 ID:8at7cMDV
↑いやもういい
スバルの話題はやめろ
スレが荒れる
ジム兄の話をするんだ
ハリアーの話題もやめろ
スレが荒れる
ジム兄の話をするんだ
パジェロの話をするんだ
ランクルの話をするんだ
もうたくさんだ
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 22:24:17.36 ID:zYHX+OFZ
スバヲタでもスバルの優れている点は説明できない
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 22:27:31.71 ID:sltC/zrF
>>744
頭の悪いバカID:l49q84wは放っておけ

746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 22:32:53.40 ID:pBZcL+7R
エンジン音が別物です
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube

747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 22:32:58.74 ID:8at7cMDV
スバルの話題はやめろ
スレが荒れる
ジム兄の話をするんだ
ハリアーの話題もやめろ
スレが荒れる
ジム兄の話をするんだ
スバルの話題はやめろ
スレが荒れる
ジム兄の話をするんだ
ハリアーの話題もやめろ
スレが荒れる
ジム兄の話をするんだ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 22:55:25.82 ID:pBZcL+7R
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 23:12:30.94 ID:8at7cMDV
スバルの話題はやめろ
スレが荒れる
ジム兄の話をするんだ
ハリアーの話題もやめろ
スレが荒れる
ジム兄の話をするんだ
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 23:18:03.43 ID:bwIxSTrr
昔パジェロイオにFTOのホイール履かせて乗ってたなぁ…
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/19(土) 23:20:50.37 ID:nCVoN7Xi
GTOのホイールはやたら重かった
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/20(日) 00:21:22.62 ID:p/2b8QaK
アルシオーネSVXの純正ホイールもくそ重い。しかも塗装がボコボコ浮いてくる。
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/20(日) 02:54:22.49 ID:OP6NZblr
>>712
走りの性能でGT-Rに勝る四駆あんの?
V6とリアトランスアクスルで、重量配分もスカイラインGT-Rの時代より改善されてるし
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/20(日) 03:07:41.66 ID:bvHHhXSG
1千万で買えるんだっけあの和スーパーカー
買えないけど安いと思うのは俺だけ?
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/20(日) 03:29:24.49 ID:wrXLoH+V
>>753
ランサーエボリューション
但しRSより遅いGSRのS-AYCなどではなく
競技用S-AYCを搭載した、より大トルク高出力に対応しつつレスポンス化された
フルレスポンス&フルパワー仕様のメーカーチューンの非売品S-AYC

また
走りの性能
├高速性能
└走破性能
である。何より雪道での走りの性能の話

トヨタ、ランドクルーザー
http://toyota.jp/landcruiser/performance/offroad_performance/
三菱、パジェロ
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/pajero/performance/
三菱、アウトランダー
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/outlander_gasoline/performance/
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/20(日) 03:35:19.64 ID:pGuDHAr5
旧型プロボックスMT買う予定なんだが、
FFと4駆どちらがオススメ?
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/20(日) 03:35:35.84 ID:hjWUnVaw
>>755
競技用のAYCなんてない
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/20(日) 03:41:35.85 ID:wrXLoH+V
>>755
だから売ってないって
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/20(日) 04:52:40.95 ID:nyc1ACQ/
>>754
性能の割に安いとは思う。というよりバーゲンプライス
ただし維持費は相当なものだし、1500万のspecVにしとかないと、R32以降GT-R伝統のブレーキの弱さまで継承されてしまうよ
街乗りだけなら何ら問題はないけど
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/20(日) 04:55:30.00 ID:nyc1ACQ/
>>755
日本で普通に買えないものの話をされても
それならランクルを外してメガクルーザーに、パジェロを外してパジェロスポーツ(チャレンジャー)にしてもらいたい
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/20(日) 08:16:46.11 ID:3DAe2RZr
>>753
ポルシェ
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/20(日) 08:26:38.75 ID:xVtDTfme
>>761
ポルシェにもいろいろあるけどRRのを指して言ってるならそれはない。
それ位にRRのネガは強い。
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/20(日) 08:34:58.52 ID:3DAe2RZr
直線もサーキットでもポルシェのが速いんだけど
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/20(日) 08:43:59.75 ID:xVtDTfme
>サーキットでもポルシェのが速いんだけど

認識に重大な誤りがあることは自分で気づくしかない。
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/20(日) 08:52:43.80 ID:c7Nnhyf4
35がフィーリングを捨ててセンターデフ四駆ならもっと速くなっていた?
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/20(日) 10:10:49.40 ID:NxwFqQVr
速いという割にはスーパーGTで911はずっと300クラスで
500のマシンに壮絶な勢いでぶち抜かれるし。
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/20(日) 10:41:34.95 ID:wrXLoH+V
高価で現状競技用限定のオリフィスLSDが性能据置で廉価になれば
安い4WD仕様車に対しても誰も「なんちゃって4WD」言えなくなる日が…
と思いきや、NISMOのLSD開発はカーボン機械式にシフトしていた。
これまた高価だ。
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/20(日) 11:04:57.23 ID:jTK+t6Ar
>>766
クラスが違うから
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/20(日) 11:16:29.48 ID:QVt6B34Y
カーボンLSDには嫌な思い出しかないなあ
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/20(日) 11:16:42.15 ID:NxwFqQVr
>>768
それはわかっている。
だけどなんで市販車よりもパワーの低いカテゴリーに参加しているのかって話だ。
300psを超える911なんて吊しで売ってるし。
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/20(日) 11:18:42.02 ID:NxwFqQVr
真っ直ぐ走るだけなら、GT300の911は400psオーバーのノーマル911に負けるだろう
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/20(日) 12:03:26.34 ID:wrXLoH+V
>>770
野暮を言うな
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/20(日) 20:27:54.56 ID:k0QgPAF0
現役で活躍
【四駆】4WD総合スレッドPart.33【AWD】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>39本 ->画像>75枚
【四駆】4WD総合スレッドPart.33【AWD】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>39本 ->画像>75枚
【四駆】4WD総合スレッドPart.33【AWD】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>39本 ->画像>75枚
【四駆】4WD総合スレッドPart.33【AWD】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>39本 ->画像>75枚
【四駆】4WD総合スレッドPart.33【AWD】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>39本 ->画像>75枚
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/20(日) 20:29:05.54 ID:R7gmINmz
35や911の話してるところにこんなゴミの写真貼られてもねw
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/20(日) 20:49:30.17 ID:pdVIuh/2
ヌバルヲタってあちこちであ嫌われてるよね
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/20(日) 20:54:26.77 ID:kT0tl2Fp
現役かもしれんが一般公道にほとんど存在しないものを並べられても
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/20(日) 21:22:02.16 ID:TWlY/nVr
777
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/20(日) 22:25:15.26 ID:n6BgfapF
ポルシェ918はGTRより速いな
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/20(日) 23:16:08.70 ID:XbelYya5
これってプログラム制御の問題?
効くのが早いallgrip(スズキ)と三菱のじんわり
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube



まあスバルは論外だけど。
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/20(日) 23:35:17.89 ID:2pvI8ReM
>>779
片側と対角の話か?
これはセンター直結でも抜けられない状態だから、
4WDシステムじゃなくてブレーキLSDの話。
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/20(日) 23:55:54.35 ID:vlxjGAkh
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/21(月) 07:48:19.49 ID:7D/MgXMr
>>779
即座にブレーキ制御を介入させるのが最近のトレンド
タイヤの回転数だけでなく各種センサーを追加することで空転しているかどうかをすぐに判断できるようにしている
三菱もS-AWCはこのタイプ


以下独り言
そうだ、脈絡無く貼られるスバル動画にはもれなくBadに投票しよう!
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/21(月) 13:26:11.68 ID:E/xv5NVd
>>782
( ゚Д゚)b
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/21(月) 13:26:39.47 ID:r6Mb8jnY
何事にしても、「フィードバックの掛けすぎ」は失敗することが多い

正常範囲はきちんと機械制御でやり、正常範囲を逸脱しそうな時にのみ電子制御で安全範囲に戻す
これが理想
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/21(月) 18:11:06.97 ID:YAbFmoib
少し上で話題に出たU13ブルーバードが無性に欲しくなって中古車サイト漁ったけど
全く出てこないんだが
語ってるブログもまあ見つからない
人気なさ過ぎだろ
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/21(月) 19:23:56.34 ID:JaCQ+qlR
元々玉数が少かったし、ほとんど解体されたんだろうな。
U14のNAアテーサを高速で運転した事があるけど見た目のジジくささとは裏腹にスポーティーで驚いた。
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/21(月) 20:27:14.54 ID:YAbFmoib
>>786
解体かあ……
アテーサ最強という事実に惚れたからU14じゃなあ
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/21(月) 20:47:33.70 ID:UkW/YWPW
アテーサってただのビスカスセンターデフだろ
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/21(月) 21:32:53.82 ID:w3+AHcuo
何を以て最強とするか?所詮
ぼくがかんがえたさいきょうのよんだぶりゅでぃー
或いは
ぼくがおもうさいきょうのよんだぶりゅでぃー
だな。完全無欠ってあり得るか?
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/21(月) 21:36:35.44 ID:UkW/YWPW
そりゃ、舗装路の差動と悪路の差動制限の完全な両立は無理だしなー。
それに4WDだからさいきょうってわけじゃないし。
バハ走るバギーとか2WDだぜ
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/21(月) 21:51:26.16 ID:YAbFmoib
俺は別にアテーサが4WDで最強って言ってるわけじゃないぞ
アテーサの中で最強、って言ってるんだ
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/21(月) 22:02:21.02 ID:8oGapedz
>>788
フリーからロックまで自由自在な電子制御なら
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/21(月) 22:11:15.58 ID:jWu30RMX
まあR32のGTS-4や初代セフィーロでも一定の評価はされてはいたな
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/21(月) 22:27:53.03 ID:UkW/YWPW
>>792
完全な制御は無理だからな。
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/21(月) 22:33:58.64 ID:8oGapedz
ほぼ完璧だわ
フラットダートから舗装路までなら電子制御が一番いい
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/21(月) 22:35:12.53 ID:bJGggDHL
FFベースのアテーサとFRベースのアテーサは別物。
同じようにFFベースのオールモード4×4とFRベースのオールモード4×4も別物。
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/21(月) 22:40:41.65 ID:2swgJYP7
インホイールモータによる4輪独立駆動はほとんど理想的だな

4輪がそれぞれ持ちうる最大のトラクションを発揮でき、
かつタイトコーナーブレーキング現象も起きない
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/21(月) 23:26:42.35 ID:W8Irlb6i
インホイールモータによる4輪独立駆動では、カーブの高速旋回中に
4輪の内の一つが故障すると、挙動が瞬時に制御不能におちる

現実には、前後独立モーターで、左右は機械的に関連して制御が正解
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/21(月) 23:35:27.55 ID:xoQ6goKh
>>798
故障なんだから制御不能は当然なんだろうが、
制御不能で何か?という気がしないわけでもない。
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/21(月) 23:38:20.71 ID:x6QGpzOK
バランス崩すのはわかるが独立しているなら残りは制御可能
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/21(月) 23:47:41.79 ID:W8Irlb6i
左右独立モーターがそんなに良いのなら、電車はとっくにそうなってるはずw
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/21(月) 23:50:29.77 ID:2swgJYP7
>>798
故障と言ってもモータならパワーが切れたところで空転するだけだから大したこと無いよ
現在のESCなら瞬時にリカバリできる

それに左右の機械的制御だって故障したら同程度にやばい
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/21(月) 23:53:01.36 ID:UkW/YWPW
トルク制御じゃなくて回転数制御したいんだよね、本当は。
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/21(月) 23:57:10.46 ID:YAbFmoib
オールモード4×4とかいうゴミ
やっぱ日産ならアテーサだわ
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/22(火) 00:02:49.37 ID:Z9EcBpGp
考えてみろ、荷物を運ぶ手押しの台車ですら、カーブ中に四つの内の一輪が急に引っかかると
どっちに跳んで行くか分からなくなくなるのに。まあ、カーブの外側方向だろうけどw
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/22(火) 00:04:13.11 ID:LcqjF88r
>>801
電車がそんなに良いなら車にデフなんてついていないはず
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/22(火) 00:05:38.73 ID:AdqJyb5i
>>805
よく考えてみろ
押してるの2本の腕だ
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/22(火) 00:19:06.32 ID:LvjiAMfh
最強の四駆にするには可変ホイルベース等が必須だな。
4輪同時に段差に当たると登れないからね。
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/22(火) 01:19:50.18 ID:01ueq876
>>797
>4輪がそれぞれ持ちうる最大のトラクションを発揮でき

それまっすぐ走らないじゃん
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/22(火) 09:58:24.99 ID:P1SJkzoF
>>809
だから何?修正舵を入れるだけだよ
そんなこと気にしてたらスプリット路面で発進できないよ
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/22(火) 11:30:16.40 ID:wzZh8q4T
>>785
お前は俺かw
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/22(火) 11:46:07.15 ID:CVlWD152
U12 ブルーバードSSSアテーサリミテッド
U13 ブルーバードSSSリミテッドアテーサ

何で名前が逆になったの?
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/22(火) 12:21:50.63 ID:MeaqaDkM
どんな走破性なのか運転してみたくはある<件のブルーバード
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/22(火) 12:35:43.76 ID:Dl/Qys8V
>>812
「13」だし、名前を崩す必要があったんじゃないの?
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/22(火) 12:40:36.78 ID:3vUDzliJ
ATTESAって、焦った、を逆から書いたんだろね。
焦らないという意味で。
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/22(火) 13:13:29.51 ID:8rOZltBu
u13の外見、今見るとそんなに悪く感じない不思議、新車で出てもおかしくないレベルな気がする
アメリカじゃ受けたらしいし、やっぱ国民レベルでもデザインとかはアメリカなんかの方が進んでるのかな

ちなみに悪路というか雪上での様子。普通じゃないけど
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube

817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/22(火) 17:29:44.77 ID:cIL04S7p
あれ?ここ十数レスの間のインホイールモーターの話題から気になったが
俺が勘違いしてるのかな…確か走破性に於いては
懸架方式も駆動力も独立性よりも関連性の方が有意だったはず…
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/22(火) 18:03:57.01 ID:ZerUUK/u
>>812
リミテッドにアテーサが付いてるのと、アテーサのリミテッドって違いじゃね
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/22(火) 23:37:04.57 ID:LvjiAMfh
>>817
全部同じ回転をするのが最善。
だから、トルクじゃなくて回転数制御がしたいんだよねーとどこかに書いた
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/23(水) 00:19:09.20 ID:EZk3Ux5+
インホイルモーターにすると、現状の技術じゃ効率が悪い

ただしギアやシャフト不要でギアでのロスも発生しないので、
トータルでどっちが効率的か派わからん
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/23(水) 02:53:08.74 ID:Q8WpjF/a
>>633
ダットサン最後の意地はU13だったのか…。なんでバブルスライムみたいなデザインにしたんだろ?
SSSアテーサはメタルスライムなみに希少かつ逃げ足最速とw

パルサーでE15エンジンでセンターデフが無いトリプルビスカス「フルオートフルタイム4WD」ってあったね。いわばパッシブトルクスプリット?
R32スカイラインはCA18シングルカムの廉価版GXiしか四気筒車が無かったけど、ツインカムターボでアテーサE-TSのいわば"RS4"とかあればなぁ…。
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/23(水) 02:55:02.20 ID:Q8WpjF/a
>>821
(誤)メタルスライム→(正)はぐれメタル
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/23(水) 05:33:07.47 ID:Ozmy5r0Q
>>819
全輪独立ゆえに3輪スリップ時直結4WDとは異なり一輪に駆動力が集中せず
全輪駆動力100%中の一輪25%で駆動する事になる。低速大トルク特性で
低速走破性を満たすにしろ、一方で高速走行性に於いては
全輪独立ゆえ各輪が0〜25%までの駆動力配分である事に注意
大トルクだから25%で十分だろうか?しかし
大トルクは低速域での話で高速域ではどうするのか課題
場合によっては曲行時主動輪が速度なりの全開トルクを発揮しながら
曲行時従動輪がマイナス駆動力を利用し相対差的なトルクベクタリングに
つまり「単にモーターブレーキ版のブレーキLSDじゃん」なんて事に

増減速配分との連動制御時に特に注意した時に
回転数制御するにしろ工夫が必要な事が分かる

また、今開発されているモーターはDCブラシレスモーターが多いが
低速走破性や高速直進安定性を回転数制御で司るには動力モーターは
単なるDCブラシレスモーターではなくステッピングモーターの部類とし
ステッピングモーターの機構原理として自然に備わる同期機能により
メカ4WDの機械的同期同様に電気的同期に依らなけばならない。
さもなくばセンサーとコンピューター頼みの
推定外れを孕む同期制御に頼らざるを得ない。
そんな制御が出来てたらとっくに乗用車用電制ステアリングが実現してる。
824 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/23(水) 06:02:19.88 ID:Z9tp/mpU
>>820
俺が何年か前にインホイールモーターの話をしたら、バネ下重量が云々というレスが来たな
モーターは車体に設置してシャフトで駆動するのがいいんだろうか
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/23(水) 06:38:09.72 ID:Lbbznokk
>>824
ブレーキもモーターが兼ねるなら重量増はあんまりないかも。
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/23(水) 07:04:59.69 ID:sP47LFdN
>>824
NSXやレジェンドのモーターもインホイールではない。
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/23(水) 07:18:02.54 ID:Ozmy5r0Q
>>824
それがブリヂストンの提案
画期的な電気自動車向けインホイール・モーター駆動システムを開発
http://www.bridgestone.co.jp/corporate/news/pre_2005/c_030904.html

専ら軽量化するNTN
ゼロエミッション時代を先駆する未来志向のEVシステムを開発【NTN】|自動車技術者のための情報サイト Automotive Engineers’ Guide
http://guide.jsae.or.jp/first_column/3876/

一方で8輪EV「Eliica」の製作に当たったSIM-LEIは携えた逆説を唱える
電気自動車 SIM-LEI(4):「乗り心地が最悪」という常識を打ち破る - MONOist(モノイスト)
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1108/01/news025.html
> 技術顧問の吉田寛氏 「SIM-LEIのような構造を採って初めて、ばね下が重いことがよい効果を生む」
従来のサスペンションは非線形干渉力が規制された構成であり
非線形干渉力を発揮する構成とする事でバネ下の重量が活きると主張
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/23(水) 10:08:26.67 ID:ARarTk4N
>>823
スリップするような状況で一輪に全力かける意味ないけどなー
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/23(水) 12:24:17.77 ID:Ozmy5r0Q
>>828
巨嫁の会御一行様搭乗中のインホイールモーター軽自動車
これの発進時に最大トルクを必要とする
下手すると発進不能で「いい加減みんな降りて押して下さいよ!」と
頼みようものならボコボコに伸される揃いも揃って不条理超姉貴
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/23(水) 14:39:40.24 ID:c30tLNgD
>>816
優雅に見えるけど5速入れてるし時速80キロ以上出てる気がする
この動画じゃ車の性能がわからんww
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/23(水) 20:57:21.85 ID:PEUi+6ye
>>820
実験的で面白そうだけど、極低速でコギングがブロックパターンのタイヤみたいなノイズ源になったり
しないのかね?多極のモーターなら感じる取れる領域から脱出?wできるのかな?
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/24(木) 08:04:55.41 ID:serNAAUp
>>831
しかし突極性を弱め過ぎても発進性能が脆弱化するし
多極化し過ぎても低速ピーク傾向になり過ぎて高速域が弱くなる

現状では車軸レス化の理想を諦め機械的に接続した方が
車軸重量分をモーター1〜2サイズダウン分軽量化分が上回る
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/24(木) 18:58:54.86 ID:serNAAUp
Audi旧四駆回路図
(デフまで)
■━┓
  〇┻━━━〇

スバル四駆回路図
(デフまで)
■━┓┏━━〇
  〇┻┛

Audi旧四駆模式図1
(デフまで)
■━┓
  〇┻━-━━━〇

スバル四駆模式図1
(デフまで)

■━┓┏-_
  〇┻┛   ̄━〇

Audi旧四駆模式図2
(デフまで)
  __
■ 〇┻-━━━〇

スバル四駆模式図2
(デフまで)
  __  _
■ 〇┻┛  ̄━〇

540: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2009/02/17(火) 20:35:49 ID:bAqa+QYd0
むしろ萌え萌えなマンガをあおむけで読んでるような

541: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2009/02/17(火) 21:51:36 ID:eU/aLJIr0
>> 540
だめだw もうそうとしか見えないwww

542: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2009/02/18(水) 17:52:02 ID:xGAzq9hn0
> 541
> だめだw もうそうとしか見えないwww

同じく、AA改変の誘惑がw

543: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2009/02/18(水) 21:33:57 ID:66dQ23LG0
萌えマンガの内容によって激しく下半身の状態が変化しているわけですね、分かります
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/24(木) 23:57:12.57 ID:piRKlOeR
ピキン♪w特許もんのアイディアが出たから、書くの止めるわw
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/25(金) 03:23:02.03 ID:EZan5x8c
>>821
バブルスライムw
U12、R32、Y31、F31、S13の頃のデザインは神がかってたのに、全部次モデルでこけたな。
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/27(日) 23:18:11.58 ID:S6/3u22N
テラノスレがおかしいんだが(書き込めない?)、誰か新しいテラノスレ立ててくれないか?
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/30(水) 20:54:50.43 ID:MAhVWYcb
テラのって
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/31(木) 15:43:51.13 ID:40u2BLmA
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/31(木) 22:17:40.82 ID:d00PsCE3
ジュネーブモーターショーによると、次期アウディA4がディスコネクト4WDになるとか

トランスファの電子制御カップリングとリヤデフ左右のドグクラッチで、
FF時にはペラシャとリヤデフを切り離して回転を止めて損失を減らす

まさか縦置きクワトロまでセンターデフが無くなるとは
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/31(木) 23:21:51.30 ID:B3eE7uVT
>>839
デフギア切り離すのがエラいな。
パートタイム車だと普通だが、ロスを減らすためにはそこまでしないと。
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/31(木) 23:23:13.48 ID:YJi5cr8P
フリーホイールハブ最高
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/31(木) 23:37:05.01 ID:XmwL7f4Z
クラッチの損失は、と考えると夜も眠れないw

変速機での減速後の低速高トルクになったシャフトの断続を
手軽にやれるところがすごいね。
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/03/31(木) 23:58:59.11 ID:4iRWjQLE
ヴィッツのような生活四駆は、ちょっと未舗装の河原に乗り入れた時や、雨の日などの安定性が同型2駆モデルより断然に違うなと解るものですか?
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/01(金) 00:08:45.33 ID:X51CmmiU
>>843
降雪路の登坂では圧倒的に違ったよ

うちの近くに上るほどきつくなる坂があるんだけど、
降雪時には勾配の緩いふもと付近でまずFR車が立ち往生、
次にFFミニバンが立ち往生、次はFFコンパクトカーが立ち往生
4WDはタイプに関係なく登りきってた
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/01(金) 00:34:06.39 ID:6SvUzhB3
ヴィッツとかって滑ってから四駆になるから
雨の日でも普通に走ってる分にはFFと同じじゃないの?
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/01(金) 09:26:41.71 ID:7I8l4JCT
>>844
FFはバックしてポルシェ状態で登るという最終兵器があるけど、FRはどうにもならんなぁ
降雪地でFR乗る人は、普通冬季の足代わりの軽四駆でも持ってるもんだけど
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/01(金) 10:09:28.08 ID:sI08+59T
フルタイムとか乗ってきたけど、パートタイムのランクル70に落ち着いたわ。
再販してくれてありがとう。
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/01(金) 10:29:46.04 ID:dV9BCYzR
>>845
実際には、普段から後輪にも多少のトルクはかかってるから完全な2駆状態にはならないよ
だからメーカーも「ほぼ」FF状態って言ってる
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/02(土) 01:25:25.62 ID:+T5Gdqah
いいってことよ
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/02(土) 18:42:02.71 ID:TZ/82YZL
>>844
なにげにFFコンパクト、強いな。
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/02(土) 23:05:10.96 ID:Ykk2UD66
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/03(日) 00:02:54.98 ID:CUZfAmDW
>>851
■ 書き込み確認 ■

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853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/03(日) 00:15:15.86 ID:CUZfAmDW
阿漕な広告料不払宣伝投稿常習犯>>773
今すぐ広告料不払宣伝投稿を止め懺悔して生きるか
それとも死ぬ間際に走馬灯で悶え苦しみ悔やみ逝くか
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/04(月) 13:30:35.91 ID:1WNr0kV8
オワコンのスレ
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/04(月) 13:46:11.82 ID:lX+yB4z1
気持ち悪い年寄りが喧嘩してるだけだからな
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/04(月) 16:22:06.84 ID:sJeKh4YO
走行中にドライブシャフトが
「ボキイッ」
って折れたら、どうなる?
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/04(月) 16:41:16.96 ID:rcoPGcw+
日産 エコー
棒高跳び状態になり、横転。リコール制度制定のきっかけになる

三菱ふそう スーパーグレート
 折れて走行不能に。部品が脱落し後続車が立ち往生

同 ザ・グレート
 折れたシャフトがブレーキ配管を破損。運転手が死亡

他にも燃料タンクを破壊して爆発炎上という話も聞いたことがあるな
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/04(月) 18:43:25.86 ID:8gy9J6d+
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube


このくらいの坂だともう登れなくなるもんなんだな
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/04(月) 21:42:56.18 ID:sJeKh4YO
なるほど、人間にたとえると
歩行中にズボンのベルトが切れるようなくらいに致命的、
ということか・・・
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/04(月) 21:54:06.67 ID:if96yz7L
>>855-856
排他的スバル至上主義者プレミアム君の過剰な党同伐異宣伝活動の終焉を
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/05(火) 07:20:20.16 ID:OiDQdEH6
JR北海道の気動車もペラシャ折れて燃えてたな
スバル製じゃなかったっけ
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/05(火) 11:44:40.12 ID:i9COsALH
合ってる
ただしJRが整備を怠っていたことが履歴でバレて
富士重の責任は問われてない
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/05(火) 12:38:31.45 ID:QuHtaZ1m
整備不良のトラックはなぜかメーカーが(ry
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/05(火) 12:56:49.82 ID:WC/5vLPj
初期型サーフでリアのドラシャがデフのところで
外れた事がある。
ディーラーに電話し「FFでそっちに向かっていい?」と言ったら
「や、止めてください!」と言って積車で迎えに来たよ。
案外細いボルトで、破断してた。
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/05(火) 15:06:04.65 ID:gHbA1w8X
>>864
パートタイム4WD車あるあるネタとしては良く聞く話だが、やっぱりメーカー的にはNGなんだ
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/05(火) 15:50:42.99 ID:BDrS2Prf
>>31
ほんとこれ
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/05(火) 16:07:16.05 ID:g18Ts1Yw
アテーサETSは、ダメなのか?
オールモード4×4とか
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/05(火) 16:41:50.68 ID:bcOPI0v+
ビッグホーンについていたTOD(トルクオンデマンド)もアテーサみたいなもの?
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/05(火) 17:49:45.64 ID:h0gXJnnW
http://www.isuzu.co.jp/museum/suv/ddbighorn/drivetrain.html
アテーサ(センターデフ式四駆)とは違うな。
アテーサE-TSとはほぼ同じかと。
870 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/06(水) 10:26:42.43 ID:+0nPxOv3
TODはパッシブトルクスプリット。デュアルポンプ並みに反応が鈍いが何故かビークロス
だけ反応が速かった。
0km/h発進時に4WDにならないため、豪雪地帯のディーラーでは配線を一本カットして
ON/OFFで常時4WDにできるよう勧めているところもあった。
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/06(水) 12:17:29.74 ID:EAQSMero
【四駆】4WD総合スレッドPart.33【AWD】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>39本 ->画像>75枚
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/06(水) 12:20:10.96 ID:VS1sm6h3
>>870
0発進でも後輪の滑りを感知したらすぐに四駆になるよ
ただ前輪の駆動を切り替えるためにコツコツハンドルに振動がくる
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/06(水) 12:45:49.12 ID:u6XlPFaO
  
30度位の砂利の斜面を0発進しようとしたが、
四輪とも空回りして、登れなかった。
やはり重い車は不利だぬ。

しかしセンターデフとリアのデフはロックできるのに、
何故フロントデフはロックしないんだろう???
一応トラクションコントロールスイッチついてるから
入れて見たけど、フロントもデフロックした方が
いざという時は効果あるよね?
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/06(水) 13:55:34.36 ID:NsksN2iE
操舵機構もあるから比較的負担に弱い、誤作動や誤操作による横転などのリスク
とりあえずセンターとリヤデフロックすれば対角線スタックなどトルク抜けは防げるから
といったのがフロントデフロックを付けない理由かな。
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/06(水) 14:05:16.16 ID:r7fEI1rE
>>873
タイヤでトラクション稼いだりした方が効果あるんじゃ
あと空転させるのもトラクション上がったりする場合も
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/06(水) 15:17:42.36 ID:C1GfE3Be
メーカーとしてもフロントデフロックなんて装備したくないだろう
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/06(水) 16:16:53.19 ID:2eo5s/Zj
フロントデフをロックなんてしたら反力が凄そう。
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/06(水) 21:43:19.55 ID:biP35m6j
>>873
フロントは、CVJがあるからつらい
フルステアでの大トルクにまで耐えられるものを採用するのは無駄が多い
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/06(水) 22:31:56.59 ID:u6XlPFaO
>>874-878

皆さん、サンクスです。
そっか〜、フロントデフロックは、機構的に無理在り過ぎなのね。
まあマニュアルにも、雪道も4Hのセンターデフロックとトラクションコントロールで
良いみたいに書いて有ったし、使う機会自体が余り無い気もする。
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/06(水) 22:45:53.38 ID:fZAjm/2B
でもランクル607080はフロントデフロックも付けてるよな
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/06(水) 23:25:32.80 ID:fWQP6VZa
Gクラスとかもな
舗装道路でロックして走らせると駆動系破損して
どえらい修理代掛かるとかw
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/06(水) 23:43:14.00 ID:yZ07DXDI
ジムニーのノーマルタイヤですら直結してるとタイトコーナーブレーキングでエンストする。
もっとタイヤが太くて重いグリップのある車で舗装路ロックとか怖い。
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/07(木) 01:23:11.81 ID:h4DfbFYN
ランクルあたりは冗長性も考えての搭載だと考えている。
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/07(木) 12:41:42.67 ID:fvwTysKO
日本初のフルタイム4WDのファミリアを新車情報で試乗した時は
センターデフをロックさせてタイトターンをして
内側後輪が強制的に回される実験をしてた。
あれはクルマに良くなさそうだ。
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/07(木) 13:40:44.06 ID:dTi6BNhi
デフロック意識するような車が全然必要ない人間に扱われて、出来が悪いだの不備だの言われてもなあ
それでクレーム対応でメーカーが腰引けたりされると、使い方を理解していて本当に必要な人たちがとても困ってしまう
はさみだってつかいようによっちゃ凶器にもなるし、道具ってのは使い手のレベルに合ってないと不幸だ
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/07(木) 19:34:58.56 ID:yxsT0rEy
フォルクスワーゲンのゴルフR(4motion)に6MTグレードがある
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/07(木) 22:51:00.76 ID:zFw8QQtp
デフロックは後戻りするときに使うものだという人がいる。
デフロックを使って行けるところまで行ってスタックしたら救出が大変だからだと。
その点、オープンで進んできた道ならばデフロックであれば間違いなく戻れると。
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/07(木) 22:57:58.00 ID:ha1fPH5N
横転しても戻せるぐらいの道具は持っていくだろ
889 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/08(金) 00:06:20.12 ID:mG3C7kQI
デフロックを軽トラにオプションで付けたけど使ったことない。
永遠に使わないかもしれないw
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/08(金) 00:35:41.67 ID:GsnZEWt6
自衛隊とデフロックは使わずに済めばそれにこしたことはない
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/08(金) 07:25:21.62 ID:jpXatHUm
軽トラのエクストラロー、確かに使ってない‥
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/08(金) 08:35:08.32 ID:PUHZB65w
軽トラでデフロックや副変速機を使う状況って相当だからね
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/08(金) 10:45:15.13 ID:W8/tCqo4
トランスファオイルも
リアデフオイルも
基本的に交換する必要はない
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/08(金) 18:55:46.38 ID:OVMhNuJS
荷台が空で後輪駆動状態にしたダイハツのフロントヘビー軽トラで坂をバックで登ろうとしたら空転して登れなかった。
やっぱり昔のRRサンバーは良かったナ‥
心情的にも特別な車だ─────────
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/08(金) 20:54:29.10 ID:MZOHJ41U
でも4発故のトルクのか細さは如何ともし難かったがな
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/08(金) 21:02:46.51 ID:Xpvavthm
>>892
農家は想定外の使い方するからw
600Lの薬液タンク積んで動力噴霧器とか耐圧ホースを積むと
急な坂道とか登らんからw

>>895
ローギアードなギア比で、意外と粘るんだなこれが
ホンダアクティの方が低速はスカスカ、
駄菓子菓子、回すと体感パワーはNAでは最高だった
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/08(金) 21:13:06.66 ID:mG3C7kQI
>>896
600Lを満タンにするの?軽トラが潰れそうw
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/08(金) 21:19:51.38 ID:4fdPmIAB
六トンも!
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/08(金) 21:31:26.84 ID:kfNFjdYZ
大昔サンバーに1t位積んで高速を走ったら50km/h位でヨレてまっすぐ走らなくて泣いた
積ませた奴に文句言ったら8PRタイヤ履いてないの?って笑い飛ばされたわ

>>896
インジェクションのサンバーは粘らん
粘りはキャブ最強
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/08(金) 21:43:51.12 ID:cjPChQXR
粘りにキャブもインジェクションも関係ねえだろ
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/08(金) 22:08:02.99 ID:Xpvavthm
初期のインジェクションに為ったばかりのサンバーは
シングルポイントインジェクション、4気等なのにw
それでショートインマニなのよ、だから低速トルク不足
後期エンジンになって、マルチインジェクションになった
ロングインマニで、乗り味違うよ
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/08(金) 22:20:20.68 ID:Xpvavthm
>>899
お約束だけど、過積載は私有地内でするもんだw
JAとか、20kgの肥料袋を50袋とか・・・無茶しやがるからなw
流石に1tは怖いわw
聞くと、
ミニキャブ・サンバーは1tくらいは余裕で車体は大丈夫とかw
キャリィ・アクティは1t超え位でフレームやサスのアームが曲るそうな
ハイゼットは、乗用車みたいなギア比で空荷で走り回る車だな
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/08(金) 23:33:33.62 ID:Yf1ciQY2
なんでみんなそんなにホンダ馬鹿にするのー?
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/08(金) 23:41:54.48 ID:6T5OgJGh
パワーは最高、言うてるやろw
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/09(土) 01:25:18.84 ID:mDqVJvyd
>>902
紙袋30k正味36k
36k*7袋*7段=1764k

保有米配達で公道1.7t越えの営農サンバー
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/09(土) 02:03:37.86 ID:3QXBhN0l
アクティをバカにするとあだっちゃんが怒るぞ
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/09(土) 11:01:28.95 ID:NT0mA9CK
>>893
マジですか?
次の車検で換えようと思ってるんだけど
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/09(土) 11:30:59.44 ID:Hk46cswM
今の軽トラは腹が低いから、
大雪が降ると呆気なく亀になるのがな
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/09(土) 11:36:09.40 ID:/xcfSLyV
でかいタイヤ履けばいいだけじゃない
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/09(土) 13:58:51.59 ID:MqgyPobt
>>900
アイドリング以下に回転数が下がった時にインジェクションは制御限界を超えるとスコっと落ちるけど
キャブはガタガタ言いながらまだ粘るよ。
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/09(土) 21:50:20.98 ID:W3ttb57E
車種   性格

トヨタ車・・・ぬりかべ

ホンダ車・・・子供

スバル車・・・いのしし
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/10(日) 10:38:59.45 ID:PWL3Bn6D
日産車・・・キリン

イスズ車・・牛

三菱車・・・シマウマ

スズキ車・・・犬(異色の四駆)
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/10(日) 13:30:45.04 ID:B6EP5uQv
アテーサETSのオイルって、交換しなくていいの?
もう17年も交換してないが…
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/10(日) 13:51:36.14 ID:QhMectm1
クラッチ使っているんだからした方がいいんじゃね
915 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/10(日) 13:57:44.34 ID:B6EP5uQv
>>914
ATFと共有してるのか?
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/10(日) 14:49:09.35 ID:3ZWWwv46
前輪に駆動力を伝えるクラッチ
たしか湿式の多板クラッチだと思ったが
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/10(日) 21:25:56.50 ID:cyXBulLi
独立した作動油もあるな
トランスファーオイルがDIIのATFで作動油がDIIIのATFだったかな?逆だったかも
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/10(日) 22:16:06.14 ID:EpaHU5VS
>>913
俺が乗ってた時は交換してもらったな
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/10(日) 22:20:02.98 ID:cXfKFqIe
>>911,912
ワケワカラン
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/11(月) 09:48:48.50 ID:getFAlFm
用語解説

ATF
「オートマチック・トランスミッション・フルード (Automatic Transmission Fluid)」の略

オートマチック・トランスミッション内の潤滑・作動油である
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/11(月) 09:52:23.38 ID:getFAlFm
*注意
オートマ・ミッション・フルードだと「AMF」になる (笑)
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/11(月) 11:06:30.88 ID:3U0YZihO
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube


こんなに違うもん?違うタイヤ履いてる?
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/11(月) 11:07:34.00 ID:59kuuHWz
>>918
マジか!
アテーサETSのオイルって言えばいいのか?
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/11(月) 21:40:16.18 ID:2FezyKgQ
トランスファーオイル変えてと言えばいい
作動油は油圧を伝達するだけなので劣化はそれほど関係ない
減っていたら補充してもらえばいい
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/12(火) 05:23:19.94 ID:TdZ4GyAM
>>924
トランスファーオイルって、ATFとは違うの?
リヤのデフオイルとも違うよね?
オールモード4×4だけど
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/12(火) 07:56:31.37 ID:c0mjFK7j
メーカー車種によって違うが
例えばランエボは同じ湿式クラッチを使っていても
トランスファーはLSDオイル、リアはATFが指定されてる
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/12(火) 08:03:19.29 ID:c0mjFK7j
リアだけでもデフはデフオイル
クラッチの所だけATFだったり電子制御はややこしい
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/12(火) 08:45:25.37 ID:TdZ4GyAM
ごめ、俺、JTR50 テラノレグラスなんだ
17万キロ乗ってるが、アテーサE-TSのオイル交換したこと無い
分かるエロい人、教えて!
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/12(火) 10:38:50.46 ID:lpT4gXwG
説明処に書いてるだろ
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/12(火) 11:27:58.60 ID:ksZ3guKU
ENR34の資料しかないけど、交換は分解整備時のみで指定油脂はニッサンマチックフルードDで1.8L
気になるなら交換すれば?
指定のATFは4L缶で3000円程度だし、デフオイル交換手順と同じでAT横のトランスファーのドレンから抜いてフィラーいっぱいまで入れるだけ。
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/12(火) 12:25:03.12 ID:qxjiQWJr
メーカーによっては、4万キロごとのデフオイル交換を取説に明記している。
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/13(水) 14:12:45.14 ID:iWCyIZnk
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/16(土) 10:32:52.72 ID:5Yf2ZftI
九州の地震でジムニー大活躍だろ
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/16(土) 12:07:55.00 ID:tzDJHB5i
  
やはり重い4駆よりも、ジムニーの方が走破性高いのかね。
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/16(土) 12:25:12.36 ID:FmGXFehe
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936 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/16(土) 12:54:57.13 ID:MlwiZbrF
狭いところ通れるってのはこういう時にも強いね
あとアウトランダーPHEVも電源車として避難所のアイドルらしい
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/16(土) 17:14:05.23 ID:uf5vL52H
【四駆】4WD総合スレッドPart.33【AWD】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>39本 ->画像>75枚
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938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/16(土) 17:20:49.38 ID:VMeynQCh
やっぱり横転させたら右に出るものはないな。
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/16(土) 17:23:56.26 ID:pFAnWNgW
大人が数人で起こせる手軽さこそが魅力でもある
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/16(土) 17:42:25.25 ID:MlwiZbrF
構造が単純なラダーフレームというのがよく分かる

>>939
リライアント・ロビンなら一人で起こせるぜ
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/16(土) 17:49:24.13 ID:S7NoUjHf
>>937
これって駐車車両がコケたのかい
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/16(土) 20:42:19.76 ID:vpTJBtHN
深夜の最大震度6強 新たな地割れ、四駆車倒れそうに
http://www.asahi.com/articles/ASJ4J0H9WJ4HTIPE088.html


車が倒れるなんて大げさだなと思っていたがマジだったんかい
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/16(土) 20:44:39.78 ID:9/Y9Ofsq
ジムニー乗りからしたらちょうどいいから起こす前に下回りの塗装でもしておくかぐらいの出来事
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/16(土) 20:50:59.64 ID:S7NoUjHf
自動車なんてそれこそ免震構造なのだから
地震で倒れるなんて思いもしなかった
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/16(土) 20:57:23.32 ID:YSKSlTcd
>>937
下回りがぼけてる
見てはいけないものが映ってたのか
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/16(土) 21:14:44.66 ID:MlwiZbrF
>>942
下回りが空いてるってことは重心が高いということだからなー
海外向けのものや登録車のジムニーシエラはトレッド広げて横転しづらくしてあるが、幅に制限のある軽規格のジムニーはそうもいかない
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/16(土) 21:24:50.79 ID:3bSSyB4k
>>942
四駆ても、ランクルからデミオまであるからなあ
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/16(土) 22:03:52.76 ID:Tj8IdIDm
>>937
これって、ワイヤーに引っ張られて倒れたんじゃね
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/16(土) 22:12:59.29 ID:3bSSyB4k
三重ナンバーだな。
旅行者?
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/16(土) 22:50:38.23 ID:gd0t78GM
リフトうpしてる違法ジムニーどんどん横転しれ
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/17(日) 01:57:31.93 ID:HHk+L7l1
いくらジムニーとはいえ、倒れるなんてすげー
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/17(日) 02:13:39.65 ID:3nbnGYcx
前震の震度7の時のタクシードラレコ映像がテレビで流れてたけど
停車中の少しリフトアップしてるランクル70がかなり揺れてたわ
タクシーも車内はハイドロ組んで飛び跳ねてるアメ車みたいになってた
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/17(日) 08:31:19.96 ID:ywCL4jiJ
地震の時は車は利用禁止
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/17(日) 09:31:26.79 ID:2hTxiQWk
>>933から>>937に流れワロスw
偶然このニュース見ていたけど、駐車車両が横転といっていたよ
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/17(日) 09:34:21.65 ID:2hTxiQWk
笑えない
【四駆】4WD総合スレッドPart.33【AWD】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>39本 ->画像>75枚
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/17(日) 09:51:38.20 ID:5ZOyGgCS
>>944
ダンパーの弱い車は固有振動で勝手に揺れだすからな。
安全なところでハンドルを数回小刻みに振ってみ。
そこでハンドルの動きと無関係な横揺れが出だしたら、
その車は地震でコケるかもね。
それ以前に障害物をハンドルでよけると横転するかも。
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/17(日) 10:28:33.27 ID:rhmniK1p
>>955
こんなんなってんだ。
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/17(日) 11:09:57.88 ID:0yufHbIK
大型家電量販店では建物の一階相当部分を駐車場にしている建物があるが
今回のような地震だと不安になるな。
全壊した宇土市役所庁舎はジャングルジムみたいな外見だけど
あれは耐震補強のためかな? 結構古い建物みたいだし。
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/17(日) 11:31:09.07 ID:rhmniK1p
建物下の駐車場はなるべく止めないようにしよう。
身体が無事でも、店から賠償してもらえないかもしれない。
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/17(日) 11:49:13.77 ID:Tcdu00Ju
熊本県民はスバルAWDを買っていればボコボコの道路でも移動できたのにな
災害大国日本ではスバル以外は廃止すべき
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/17(日) 11:51:26.40 ID:5ZOyGgCS
>>960
フロントオーバーハングが段差にひっかっかってバンパーもげるだけだなw
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/17(日) 12:08:21.18 ID:SlZwCnFX
>>960
あんな低扁平タイヤと低い車高でか?
エクストレイルの方がはるかにマシなレベルだ

移動するだけならジムニーシエラ、物資や人員の輸送ならメガクルーザーが最適だろう
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/17(日) 12:15:38.04 ID:rc1wcwW4
アウトランダーPHEV大活躍みたいだな
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/17(日) 12:30:59.81 ID:68ibPFSx
アウトランダー、馬鹿売れ!
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/17(日) 15:19:00.59 ID:HHk+L7l1
道路が1.5m上下にずれて梯子が必要な道路があったで。
低い側に土でも盛れば4駆ならクリアできる?
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/17(日) 15:25:57.95 ID:GSwex4jz
土の盛り方によるだろ
【四駆】4WD総合スレッドPart.33【AWD】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>39本 ->画像>75枚
【四駆】4WD総合スレッドPart.33【AWD】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>39本 ->画像>75枚
【四駆】4WD総合スレッドPart.33【AWD】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>39本 ->画像>75枚
【四駆】4WD総合スレッドPart.33【AWD】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>39本 ->画像>75枚
967 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/17(日) 15:56:32.43 ID:jMfDJTCs
高い方にスキージャンプを作れば行けそう
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/17(日) 17:24:32.90 ID:r3haJQk1
軽トラのあおり板が歩み板になれば便利なのにと思うことがある
登坂性能も俺のは4Lがあるんでtanθ=0.85だけど、落差が大きすぎると現実的ではないね
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/17(日) 20:30:48.80 ID:rhmniK1p
こんだけ段差があると修復するのが難しいな。
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/17(日) 21:04:44.83 ID:0uI5R3+M
【四駆】4WD総合スレッドPart.34【AWD】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1460894070/

次スレ立てたけど入れ替えミスった。次の人はよろしく頼む…
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/17(日) 21:14:51.90 ID:KI25HrdT
>>970
フェアレディ乙
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/17(日) 22:40:16.99 ID:MxVpEXCI
>>968
>tanθ=0.85

これだと路面μも0.85以上無いと滑って登れないよ
ドライでクリーンな舗装路で、ハイグリップタイヤが必要だよ
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/17(日) 23:28:12.15 ID:6LaeHSVH
ウインチもっていけ
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/17(日) 23:31:09.90 ID:r3haJQk1
>>972
最近のカタログには載ってないような気がするけど、どのくらいの車が多いのかな
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/18(月) 01:20:29.09 ID:Q7QhA0iz
>>970
済まんが何を入れ替えミスったのか教えてくれ、疎くて済まん
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/18(月) 01:43:58.53 ID:fS6MJc6B
道路のところだけ盛り土して道路にしてあとは窪地のままにするしかないな
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/18(月) 02:43:11.29 ID:5cSXy5fH
>>975
>>10に改訂版である>>16を入れるみたい
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/18(月) 10:10:37.36 ID:Q7QhA0iz
>>977
了解
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/19(火) 13:42:58.83 ID:o8VPUYtu
テスラ モデルX最強じゃん。
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/19(火) 22:00:21.15 ID:5OUFh5/J
【四駆】4WD総合スレッドPart.34【AWD】©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1460894070/
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/20(水) 17:52:33.05 ID:x/bxAYcp
三菱自動車工業がまたなんかやらかしたみたい
もうだめかもわからんね
もううちらはEVとかのエコカーのみでやっていくとか言ってるけど
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/20(水) 17:59:52.70 ID:01CTu1kP
三菱は電気自動車、スポーツカー、SUVだけ作ってたらいいよ。
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/20(水) 18:01:20.49 ID:lcZEOxBn
デボネア4WDはまだか
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/20(水) 19:08:42.07 ID:WjMTSEo6
エコカーはいいから新型トライトン売ってくれ
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/20(水) 20:03:29.25 ID:Bjly8snw
もう三菱は無理だろ
パジェロやデリカなんかでも、乗ってるだけで非難されるようになるわ
三菱乗りは直ちに買い換えた方がいいぞ
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/20(水) 20:22:37.11 ID:lBoUCppA
今のうちパジェロを買っておこうかな
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/20(水) 21:14:45.92 ID:nC4iwsh9
三菱、完全終了の予感

さらに社内調査の過程で、軽自動車以外の国内市場向け車両についても、国内法規で定められたものと
異なる試験方法がとられていたことが判明した。
つまり、国内市場向けの「パジェロ」「アウトランダー」「RVR」「デリカD:5」「ミラージュ」
といった自社生産の登録車にも燃費不正が拡大する見込みだ。今後は海外市場向け車両についても調査を進める。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160420-00000109-it_monoist-ind
988 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/21(木) 10:49:35.74 ID:bjCsQS9C
いよいよ三菱自動車は、生徒だった
現代自動車(韓国・ヒョンデチャドンチャ)に
身売りか・・・
989 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/21(木) 18:42:17.37 ID:XCRxgAFE
三菱は何があっても潰れないんよ。たち悪いんよ。
スバルより先にやばいことになったのに、スバルが先にダメになったでしょ
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/21(木) 20:23:04.67 ID:ldxkRDB7
ミラージュ、デリカ、アウトランダー以外全滅かよ
991 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/21(木) 21:46:31.52 ID:kHWHs6Fg
M菱はランエボとパジェロだけ作ってればいい
992 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/21(木) 21:54:34.11 ID:IHA1tpYd
EVデボネアAWDで復活
993 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/21(木) 22:00:23.96 ID:H0jJXKMu
【四駆】4WD総合スレッドPart.34【AWD】©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1460894070/
994 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/21(木) 23:23:24.72 ID:TSY7jvO0
日産が指摘しなかったら表面化してなかったわけだから日産good jobってことですかね。
日産をちょっと見直した。
995 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/22(金) 06:12:26.99 ID:KZcKDvEM
日産は軽をOEMではなく自社生産したいらしいから、提携を解消するための口実作りにわざとバラしたのかもな。
996 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/22(金) 09:37:49.65 ID:5b6lHKL6
正確に言うと提携ではなく合同事業な。
半分ずつ出資したNMKVという会社で企画・開発して、三菱が製造してる。
これを解消することになるとしたら株を日産が買い受ける形になるんじゃないかな。
997 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/22(金) 11:13:07.85 ID:t5m/8JSz
>>994
日産も何年も前から知ってたに決まってるだろw
単に隠しきれなくなったから自白しただけ。
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/22(金) 11:56:08.46 ID:APOioacf
むしろ知らなかったとしても問題だろ
999 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/22(金) 15:04:44.20 ID:XL+s0aze
日産が三菱を見切ったということか。
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう
2016/04/22(金) 16:06:12.45 ID:nwOmhg0u
1000なら10年以内に三菱の四輪駆動車でまた問題発覚
1001 :
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