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【SIGMA】シグマレンズ 92本目 YouTube動画>1本 ->画像>58枚


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1 2020/02/13(木) 18:55:57.23
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シグマのレンズ専用スレ

SIGMA レンズサイト
https://www.sigma-global.com/jp/lenses/

シグブラ
https://www.sigma-photo.co.jp/sigbura/
写真家・三井“サスラウ”公一がシグマ製品を持ってブラブラしながら撮影した写真と文章で綴るフォトダイアリー

※前スレ
【SIGMA】シグマレンズ 91本目
http://2chb.net/r/dcamera/1576575484/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2名無CCDさん@画素いっぱい2020/02/13(木) 18:56:07.10
●製品別スレ

【SIGMA】シグマ超望遠レンズ友の会 part16
http://2chb.net/r/dcamera/1561218959/
Sigma 20mm F1.4 DG HSM Art
http://2chb.net/r/dcamera/1483340122/
【シグマ】Art Sigma 35mm F1.4 DG HSM Part2
http://2chb.net/r/dcamera/1453205173/
【NEX M4/3】DPspirit SIGMA 30mmF2.8 EX DN 2
http://2chb.net/r/dcamera/1374056378/

3名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c62c-+CVV [153.193.5.61])2020/02/13(木) 19:28:35.22ID:ZonHfKLT0
シグマ株式会社 御中
RF、Zマウント対応のArtレンズを出してください。

4名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW c77c-8UWq [118.241.84.147])2020/02/14(金) 01:04:38.18ID:9oqwSpH90
オープンじゃないマウントのサードレンズを勝手に出す時代は終わりつつある。ニコンやキヤノンにマウント規格をオープン化するよう要望した方がいい

5名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa57-JjxG [106.129.215.204])2020/02/20(木) 12:30:16.42ID:3qpmB0oOa
ライセンス料払えばいいんじゃないの?

6名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3301-p4c1 [126.59.89.127])2020/02/20(木) 14:53:15.86ID:0BA9Zbmm0
ソニーEマウントではライセンス料を払えば情報を公開してくれるが
流石に企業秘密の部分は公開されないキャノニコなら尚更
理由は唯一つ・・・ほぼ同じ性能なら値段が安い方を買ってしまうので

7名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa57-vGs8 [106.128.15.74])2020/02/20(木) 15:07:53.51ID:goIr3A8qa
Eマウントはライセンス無料

「Eマウント」基本仕様開示への申請に関して
https://support.d-imaging.sony.co.jp/www/e_mount/jp/detail.html
・基本仕様開示に際してライセンス料は発生しませんが、基本仕様配布に伴う実費を一部ご負担頂きます。

8名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 537d-p+Qx [118.240.80.243])2020/02/21(金) 09:24:35.10ID:ZIXi/bq70
>>7
着払い

9名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 537c-Vt2k [118.241.84.147])2020/02/21(金) 16:51:13.99ID:yrgtyjP/0
>>5
それはニコキャノ側に応じる気があればの話。シグマじゃなくてニコキャノに要望だした方がいいぞ

10名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saf7-f2Jb [182.251.33.243])2020/02/22(土) 09:44:18.47ID:lPCmio1La
2470DGDN新ファーム出てる。周辺光量補正関連。四隅が不自然な時あったから直ってるかな?

11名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa57-JjxG [106.129.214.222])2020/02/22(土) 16:36:21.47ID:nZ+Dh5/na
RFとかZってA単出しても需要なさそうだけどな
Cの方が売れそう

12名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa57-cAiS [106.128.58.28])2020/02/22(土) 17:03:23.63ID:u8xSd2B9a
18-35mmF1.8って出だしの頃AF精度が良くないって言われてたけど、ファームとかで良くなってるの?

13名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9309-tEHq [220.247.5.53])2020/02/22(土) 17:57:17.07ID:oNHSruiW0
今週くらいからシグマレンズの全体の相場が上がってるんだけどなんでだろう?

14名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM37-v0Mg [36.11.225.178])2020/02/22(土) 19:11:37.14ID:kVE6a7TzM
aupayかコロナ

15名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3301-p4c1 [126.59.89.127])2020/02/24(月) 14:07:33.69ID:tDp0cmNR0
シグマは日本製で無かったの?

16名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1301-IdAT [60.138.48.62])2020/02/24(月) 14:11:26.54ID:hTiGqVvI0
>>13
どこで?
オレが購入予定の105mm 1.4 Artは
値上がりも値下がりもしてないけど
(現在、クレカの枠回復待ち中)

17名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 536c-dIzh [118.237.104.10])2020/02/24(月) 14:37:09.08ID:BSmDI3lq0
変な店の在庫がなくなってるだけだと思う

18名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa57-cAiS [106.128.56.140])2020/02/24(月) 16:57:06.47ID:BBNs9+oBa
>>16
枠いくらなの?

19名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cfa2-C6+A [121.101.114.61])2020/02/24(月) 20:55:43.66ID:Y6CAzp260
Eマウント用の1424art買ったんですが、リア用のソフトフィルターはLEEのがおすすめ?

20名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 13c3-1Jiu [124.97.4.216])2020/02/24(月) 21:39:37.42ID:baz2jtdJ0
>>19
よくわからんなら定番のLee3番使ってあとは好みで変えればええ

21名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1301-IdAT [60.138.48.62])2020/02/24(月) 22:48:58.64ID:hTiGqVvI0
>>18
枠自体は車買えるくらい有るけど、
キャッシュレス還元分の枠を使い切りそうなので、
今月は大人しくしている。
(ただしキャッシュレス還元対象外の店で安くなれば買っちゃうけどw)

22名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa57-zQrS [106.180.46.155])2020/02/24(月) 23:22:12.99ID:EC7NnePba
>>21
車買えるって言っても、1万でも買えるもんな。楽天乙。
車買えるっていうのはこういう事だけどな

【SIGMA】シグマレンズ 92本目 YouTube動画>1本 ->画像>58枚

23名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa57-zQrS [106.180.46.155])2020/02/24(月) 23:23:39.12ID:EC7NnePba
キャッシュレス還元の枠の意味も不明だしな

24名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cff2-icXw [153.232.185.118])2020/02/24(月) 23:26:09.50ID:jEg7BeGp0
借金の融資枠でマウント取っても空しくないか…?
キャッシュレス還元枠って言ってるんだし。
っていうか還元系は条件が複雑でめんどくさいよな。現金一括値引きとかしてくれないだろうか。

25名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cff2-icXw [153.232.185.118])2020/02/24(月) 23:28:32.77ID:jEg7BeGp0
>>23
1ヶ月にいくらまで上限、とかあるんだよ。
例えばyahooの5のつく日とか、お得だーと思ったら上限があったりする。
気をつけないとポイントつかないw
kakaku.com最安よりかなりお得になるんだけどねぇ…。

26名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa57-zQrS [106.180.44.182])2020/02/24(月) 23:28:46.71ID:JvKu+STna
マンスリークリアーの一回払いは借金じゃないよ。

27名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa57-zQrS [106.180.44.182])2020/02/24(月) 23:32:47.59ID:JvKu+STna
>>25
ほんとだ!
5パー還元なはずなのに今明細見たら上限到達とか書いてて全然5パー還元されてない!
詐欺だろ自民党死ね。

28名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cff2-icXw [153.232.185.118])2020/02/24(月) 23:33:24.47ID:jEg7BeGp0
>>26
どっちにしろ、マウント取りに行ったかっこ悪さは否めないだろ。
金持ってるんだったら貧乏人に突っ込み入れずにレンズ並べて自慢しとけよ。

29名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cff2-icXw [153.232.185.118])2020/02/24(月) 23:34:47.42ID:jEg7BeGp0
>>27
と思ったら残念なことに…。
ご愁傷さまです。
なんか詐欺っぽいポイント還元ばっかで嫌になる。
現金一喝値引きが一番いいよ。

30名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa57-zQrS [106.180.45.211])2020/02/24(月) 23:36:25.83ID:a89pWgGpa
マジで詐欺だな、知らなかった。
みんなに広めて欲しい。
そして自民党無くなって欲しい。

31名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 237c-Vt2k [218.219.20.219])2020/02/24(月) 23:50:39.40ID:lPzhlmuy0
なんで一人で同じ話題何度も書いてんの?

32名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3301-HUKH [126.56.213.32])2020/02/24(月) 23:57:24.28ID:5DuxX/Py0
>>22
その枠だとうちの車は買えないわ。

33名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa57-zQrS [106.180.44.245])2020/02/25(火) 00:04:39.53ID:mmH9Ffwta
>>32
こっちならいい?枠という概念ないけど


【SIGMA】シグマレンズ 92本目 YouTube動画>1本 ->画像>58枚

34名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa57-zQrS [106.180.44.245])2020/02/25(火) 00:05:32.23ID:mmH9Ffwta
そもそも車はカードで買うものじゃないけどな

35名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa57-zQrS [106.180.44.245])2020/02/25(火) 00:08:07.03ID:mmH9Ffwta
【SIGMA】シグマレンズ 92本目 YouTube動画>1本 ->画像>58枚
exif消した

36名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ efad-p/Ix [119.172.251.99])2020/02/25(火) 00:12:23.71ID:JUT5dchE0
>>34
ポイントが付くから、カードで買えるなら買った方が得

37名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3301-HUKH [126.56.213.32])2020/02/25(火) 00:12:39.33ID:pz/SKeqv0
>>35
うちはBMWダイナース
車はカード払いよ。

38名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa57-zQrS [106.180.46.198])2020/02/25(火) 00:15:09.47ID:kf9gLI+Xa
カード払い得なの?
決済手数料分値引き渋くない?

39名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3301-HUKH [126.56.213.32])2020/02/25(火) 00:24:18.56ID:pz/SKeqv0
>>38
BMW東京に関してはダイナース払いが条件で結構な額が出るよ。

40名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa57-zQrS [106.180.45.243])2020/02/25(火) 00:29:54.89ID:cT0lBj1Ea
そうなんだね!

41名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff9f-z+Zk [133.209.114.232])2020/02/25(火) 07:43:58.71ID:/izSYjWG0
貧乏GKらしい話題だな

42名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sab7-vT3f [106.129.216.107])2020/02/26(水) 09:27:23.38ID:dLt6nZfja
105/1.4を買うのに還元枠気になって買えないのは貧乏GKらしい話題なの?

43名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2ef2-/0SP [153.232.185.118])2020/02/26(水) 19:52:44.32ID:4JmE4hbW0
>>42
貧乏というより小市民かな。
このご時世、お大尽にはなかなかなれないよな…。コロナで先行きも不透明だし。

44名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4bad-r+hr [110.135.3.56])2020/02/26(水) 20:58:07.95ID:8mcgpRkj0
星撮り用のレンズ探してるんだが、14mm f1.8ってどう?
スペックだけなら最高なんだが、あんまり良い評判聞かないんだよな

45名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 93c3-BQun [124.97.4.216])2020/02/26(水) 21:29:09.65ID:et6MEwUq0
f2.8で十分と言ってる光害地でしか撮影できないなら性能を発揮できないから高い、重い、コマ収差の三重苦扱いになるんじゃ?
まあサムヤン買った奴の妬みもあるとは思うけど
F1.8の30secが必要な紫地帯なら圧倒的な写りに感動するよ

46名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sab7-vT3f [106.129.216.107])2020/02/26(水) 21:39:06.51ID:dLt6nZfja
星=点像って人にはタダのゴミ

47名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5301-ZhQ4 [60.138.48.62])2020/02/26(水) 22:18:43.94ID:5sygsnCe0
>>44
14mm/1.8の明るさからしたら、コマ収差は少ないと思う。
ただ、活かせる空が滅多に無い。
うちでは実質、流星群専用レンズ

48名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4bad-r+hr [110.135.3.56])2020/02/26(水) 23:32:53.41ID:8mcgpRkj0
明るさを活かせる場所じゃないと真価を発揮できない、且つ収差が気になる人にはオススメ出来ないって感じなのかな。
ありがとう、参考になった。
f2.8のズームだと暗いと感じる事が多かったから買う価値あるかも。一日中持ち歩く目的じゃないから重さも気にならないし。

49名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5301-ZhQ4 [60.138.48.62])2020/02/27(木) 00:56:48.63ID:HDepz3yr0
>>48
星撮りなら買う価値あるよ
14mm/1.8買ってから、14-24/2.8と15-30/2.8の出番が激減した

50名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 238f-9Aak [118.7.19.137])2020/02/27(木) 07:54:52.31ID:GNSuicS+0
>>48
ニコンだけど14-24/2.8と14-30/4を流星群時に撮り比べしたけど月明かり条件下も含めて
F4も実用になると判断してるので14mm/1.8の明るさには魅力を感じていない(比較ではF4の方が月明かり街明かりの影響が少ない)
シグマ105/1.4で星撮りするので明るさは正義と実感はしてるけど街明かりも入り易い超広角はF2.8で良いかなと思っている

51名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4b66-KmkL [110.67.60.246])2020/02/27(木) 09:20:10.27ID:Ljv6Ctjn0
sigma14mmはサジタルコマフレアがもう少し大人しければこれ一択になるんだよな。
自分はNikon14-24mm所有でsigmaの購入検討中。
最近ちょいと試させてもらえたんだけどsigmaは絞ってもたしかにサジタルコマフレアはF3.5まで絞ってやっとNikonのF2.8程度って印象。
それならわざわざ買い増さなくっても良いかなと思いつつも、あくまでも等倍比較での話で全紙程度のプリントならF2.5まで開けても気にならないし周辺減光も軽減するし、何より流星群の時はこの明るさが武器になるしと散々悩んでいるわ。
結局は想定する鑑賞サイズと使い手が何を妥協して何を取るかてとこなんだろうな。

5250 (ワッチョイ 238f-9Aak [118.7.19.137])2020/02/27(木) 10:29:38.41ID:GNSuicS+0
>>51
>何より流星群の時はこの明るさが武器になる
武器となる理由はなんでしょうか、最微光星は明るさが口径に効いてきますが動く流星では
最微光3〜4等としても口径より感度が効きます、流星群が対象なら1/3は月明かり考慮すると
微光流星の検出(後処理上)が背景が明るいと困難になります、つまり同じ条件で通年で流星を写すとしたら
あまり明るいだけでは支障があると思えるので経験的にはF2.8は妥当な値だなと思ってます
当然ながら明るい流星は暗いレンズでも写りに遜色ありません

53名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sab7-WtAM [106.128.14.58])2020/02/27(木) 11:52:14.73ID:NnNTRSjha
タムロンとは仲がいいのか

54名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cba5-NmFG [180.10.18.44])2020/02/27(木) 14:11:30.69ID:Tvn9G4zT0
誰かこいつの正体知らない?
有力情報をくれた人には
100万円上げるよ。
嘘じゃないよ。

IPアドレス126.11.106.238ホスト名softbank126011106238.bbtec.netプロバイダ未入力国Japan郵便番号337-0042都道府県Saitama市区町村Saitama緯度35.867経度139.65

510 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fb01-n0Qo [126.11.106.238]) sage 2020/02/26(水) 21:43:11.77 ID:E0vUyAgI0
何を言ってるんだ
基地外倉敷は
親が食わせてくれて死んだ後も一生遊んで暮らせる遺産を残してもらえる貴族様だぞ

55名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sab7-vT3f [106.129.216.107])2020/02/27(木) 15:13:56.96ID:zTk3U9ppa
プレスカンファレンス予定日だったけど
今日はなんもないのかな

56名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd5a-KmkL [49.98.144.163])2020/02/27(木) 15:33:11.85ID:pWVkdK5rd
>>52
流星は閃光なんだから感度が効くなら絞り開けるのだって当然効果あるよ。
むしろ無駄にノイズ載らなくって良い分絞り開ける方が有効。

>当然ながら明るい流星は暗いレンズでも写りに遜色ありません
んなこったぁない。
光跡の長さや幅に違いが出てくるよ。

5750 (ワッチョイ 238f-9Aak [118.7.19.137])2020/02/27(木) 18:17:45.74ID:GNSuicS+0
>>56
流星は移動する点像だよだからFの明るさはあまり効果がない(面であれば効果はある)、やたら写る人工衛星でも容易にわかる事でしょ
まあ流星観測ならF0.8とかの動画が主だからデジカメは所詮は鑑賞用で個人の見識次第でしょうし自分もタイムラプスのために流星を写してるのではと思う事がある

58名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 93c3-BQun [124.97.4.216])2020/02/27(木) 19:06:02.54ID:azhpfeyr0
f2.8で十分ならそれでいいのでは?
おれは紫や緑地帯ばっかりだし地上景も色付けて撮りたいからf1.8でも足りないくらい
別撮りはしない派

59名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2ef2-/0SP [153.232.185.118])2020/02/27(木) 20:19:46.61ID:6ZDCIm2t0
>>57
そんなこた無い気がするが…。
集光力だよねF値って。
写るか限界ぐらいの暗い流星なら違いが大きいんじゃないの?
星景写真で明るい流星以外は不要ってケースなら別かもしれないけど。

60名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd5a-KmkL [49.98.150.165])2020/02/27(木) 21:29:59.16ID:hPrqC5Ugd
>>59
移動してる星だって絞り開ければその分明るく写るのは当たり前。
流星の雨を表現するような合成するにはどんなにくらい流星でも素材として使いたいから普通に行われる手法だよ。

61名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 575f-K2Ek [106.73.77.96 [上級国民]])2020/02/27(木) 22:19:38.66ID:PXa9G5/P0
口径比があまり関係ないなら絞り込んでも無関係ってことだよな。
そんなわけ絶対ないから>>57は間違い。

62名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5301-ZhQ4 [60.138.48.62])2020/02/27(木) 23:35:00.62ID:HDepz3yr0
流星撮影にF値が関係無いってwww
ちゃんと撮り比べたことあるの?
明らかにF値が明るい方が流星は写りやすいよ
14mm/1.8にSpeedbooster付けて、さらに明るくして使ってる

63名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c7b0-wAYk [122.17.1.221])2020/02/28(金) 00:00:38.99ID:ptj4dqXE0
このスレの流れでは14mmについて議論してるのでf値と感度だけで明るさを語って問題ない
異なる焦点距離で比較するなら有効口径で議論しないと駄目
そういった点においてID:GNSuicS+0は極めて頓珍漢なレスをしている

64名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fb88-NmFG [126.113.243.214])2020/02/28(金) 10:59:10.35ID:0Hjk0z7U0
誰かこいつ知らない?
こいつの個人情報を教えてくれたら
300万円あげるよ。

本当に300万円出すよ。
欲しいレンズ買えるだろ?

IPアドレス126.11.106.238ホスト名softbank126011106238.bbtec.netプロバイダ未入力国Japan郵便番号337-0042都道府県Saitama市区町村Saitama緯度35.867経度139.65

510 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fb01-n0Qo [126.11.106.238]) sage 2020/02/26(水) 21:43:11.77 ID:E0vUyAgI0
何を言ってるんだ
基地外倉敷は
親が食わせてくれて死んだ後も一生遊んで暮らせる遺産を残してもらえる貴族様だぞ

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IPアドレス126.59.89.127ホスト名softbank126059089127.bbtec.netプロバイダ未入力国Japan郵便番号214-0021都道府県Tokyo市区町村Tokyo緯度35.6895経度139.692

535 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fb01-oL1e [126.59.89.127]) sage 2020/02/27(木) 21:03:20.38 ID:2rMQUxhB0
別名キチガイとも言うがw

65名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sab7-vT3f [106.129.216.107])2020/02/28(金) 16:50:37.39ID:0rAdGrkva
14mmは
点像が絶対→ゴミ
明るさが絶対→神
評価が180度違う

66名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sab7-wAYk [106.180.38.162])2020/02/28(金) 17:35:37.72ID:bXXuGJ6ya
星界隈は未だにAF-S Nikkor 14-24mm f2.8Gが神ともてはやされる世界だからなぁ
コマ収差が少ない、ただその一点だけ
解像性能や像面湾曲補正、逆光耐性などなど数多くの点で14-24mm Artに劣ってるんだけどね

67名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MM2a-BQun [153.155.5.116])2020/02/28(金) 17:52:19.34ID:pn3ULLzpM
コマ収差はポータブル赤道儀使えば抑えられる話やん
そこまでこだわるなら使っていて当然なんだけどね

68名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sab7-vT3f [106.129.216.107])2020/02/28(金) 18:17:20.04ID:0rAdGrkva
え?

69名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sab7-wAYk [106.180.39.178])2020/02/28(金) 18:23:46.64ID:wnqIhue9a
>>67
赤道儀って光学系に影響を与える代物だったのか
凄いテクノロジーだ

70名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd5a-KmkL [49.98.147.127])2020/02/28(金) 18:23:48.58ID:O6/TTOpdd
絞りはF4で充分マンといい>>67といい、これまでの天文写真の常識を根底から覆す新説打ち出す人が多いですねw

71名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fae6-tSAs [203.168.95.205])2020/02/28(金) 19:07:18.22ID:NPCMIEs80
>>67
たまたま昨日コマ収差ググった初心者レベル俺でも『えっ』と思いました

72名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2ef2-/0SP [153.232.185.118])2020/02/28(金) 20:04:46.68ID:/u1gp9Ga0
昼間の写真でも出るもんねぇ、コマ収差。

73名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 236c-hb2o [118.237.104.10])2020/02/28(金) 20:12:29.86ID:V0sBCKzr0
「赤道儀で星を追えば絞れるからコマ収差なんか関係なくなるやん」
ってこと?

74名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 236c-hb2o [118.237.104.10])2020/02/28(金) 20:12:57.84ID:V0sBCKzr0
星ってとったことないけど、絞って大丈夫なの?

75名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 236c-hb2o [118.237.104.10])2020/02/28(金) 20:14:47.05ID:V0sBCKzr0
っていうか赤道儀って電動で星の動き追うやつだよね?
違ったっけ?

76名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fb01-j6Zl [126.168.109.115])2020/02/28(金) 20:34:32.42ID:3WFw4Up60
おまえらそんなにいじめると後釣り宣言されるぞ

77名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sreb-540S [126.255.90.54])2020/02/28(金) 21:20:11.25ID:zny6Tfkfr
週末、ポトレの予定があるから、
赤道儀買ってくるわ!

レンズ性能アップでいい写真取れたら
モデルちゃんに告られらちゃったりしてw

いい情報ありがとな!

78名無CCDさん@画素いっぱい (アウウィフW FFb7-tCbA [106.171.80.113])2020/02/28(金) 21:28:44.83ID:Du+iU7m0F
ポトレに赤道儀は常識だろ
何言ってんだカスが

79名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 677c-Wgrh [218.219.20.219])2020/02/28(金) 21:32:27.63ID:Cv3cNbmn0
>>71
奇遇だな、俺も昨日ググったばかりだw

80名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW baad-TmTD [125.9.90.58])2020/02/28(金) 21:48:21.41ID:X18HN/g70
>>77
モデルが24時間で一周するんですね
わかります

81名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MM2a-Vi8U [153.155.25.27])2020/02/28(金) 21:52:42.50ID:U3auaBDEM
自転の影響によって人物が回転するんだよな

82名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3a01-1loD [219.206.150.224])2020/02/28(金) 22:00:13.09ID:XnEF+IF40
>>77
一応ゴム持ってった方がいいぞ!

83名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5301-ZhQ4 [60.138.48.62])2020/02/28(金) 22:07:04.93ID:e+MnGll10
オマエラ、悪のりしすぎw

赤道儀使っていたって、できるだけ絞りは開けたいから、
コマ収差は少ないに越したことはない
周辺減光も有るから、少しは絞るけど

84名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM2b-N/R7 [36.11.225.89])2020/02/28(金) 22:09:04.29ID:i0Hw4vR7M
赤道儀が有れば何でもできるっ!

85名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2ef2-/0SP [153.232.185.118])2020/02/28(金) 23:42:44.29ID:/u1gp9Ga0
>>80
ダイアナさんとステラさんで設定違うから注意しろよ。

86名無CCDさん@画素いっぱい (ニンニククエW aebb-yRQ6 [217.178.89.243])2020/02/29(土) 03:51:51.95ID:ayZX0nXA0GARLIC
晴れ予報だけど北極星方面が曇る呪いを掛ける

87名無CCDさん@画素いっぱい (ニンニククエ 236c-hb2o [118.237.104.10])2020/02/29(土) 10:52:43.20ID:HZ0lfsu30GARLIC
陰キャ陰キャ言うけど
星とるくらい突きぬけたら
乾いた感じがして、臭くないっていうか
アイドルやアニメ追っかけてるよりなんかイメージいいんだけど
実際は同じように臭いん?

88名無CCDさん@画素いっぱい (ニンニククエ MMef-CZEk [210.138.176.244])2020/02/29(土) 11:18:21.57ID:N54GaHyCMGARLIC
アイドルだって臭いんですよ?

89名無CCDさん@画素いっぱい (ニンニククエ 236c-hb2o [118.237.104.10])2020/02/29(土) 13:29:18.46ID:HZ0lfsu30GARLIC
臭い以前にクリーチャーみたいなのがいるよね?
なんなんだろう、あれ。
相手してもらえればブズでもいいんだろうね。
悲しいね。

90名無CCDさん@画素いっぱい (ニンニククエW 2b5f-Aa+x [14.11.34.64])2020/02/29(土) 13:50:57.65ID:ckUVjg2w0GARLIC
>>87
星撮るのも追っかけも突き抜けてたら気持ち悪い
ライトに楽しんでるなら趣味なんだなで終わる

91名無CCDさん@画素いっぱい (ニンニククエ Sreb-AJy0 [126.255.37.164])2020/02/29(土) 15:48:25.49ID:b0vdz/avrGARLIC
>>80
ワロタ

92名無CCDさん@画素いっぱい (ニンニククエ Sab7-vT3f [106.129.203.179])2020/02/29(土) 17:08:45.56ID:b6Q659pmaGARLIC
まぁ点像じゃないって難癖にブチ切れて35/1.2なんだろうな
14mmはサジコマ極小歪曲極大でも良かったんだろうが、
35mmでは勘弁して欲しかった

93名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロリ Speb-Cv5o [126.211.76.31])2020/03/01(日) 07:12:58.61ID:cWIn4BBUp
>>92
14mmはメリデオナルのコマがあるから点像になり難いと言いたいようだけど
どこへレスなんだろ

94名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー 238f-9Aak [118.7.19.137])2020/03/03(火) 08:54:26.92ID:ZMgVYV5R00303
星ネタで申し訳ないけど15mm対角魚眼の更新は無いかなあ
レンズとしては時代を考慮しても大変良いものだけどリング状の濃度ムラが星撮りには今ひとつ(補正が難しい)
良いレンズだけど星撮りには出番がない筆頭を堅持してる
【SIGMA】シグマレンズ 92本目 YouTube動画>1本 ->画像>58枚

95名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー Sdfa-fUlm [1.75.251.90])2020/03/03(火) 21:19:20.59ID:RrYYAVYfd0303
初めてArtレンズ(50mm)買ったけど色ノリが薄目なのはそういう思想?
好きな色だけど気になった

96名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5301-tCbA [60.158.71.154])2020/03/03(火) 22:21:28.04ID:NRlf2CG90
シグマの色味は薄味だよ

97名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa9b-Lqe9 [106.154.134.194])2020/03/04(水) 09:46:25.91ID:B58X17a2a
ビビッドだとダサいもんな

98名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd3f-MIPS [1.72.7.151])2020/03/04(水) 10:52:33.50ID:qxNzKO35d
ZEISSやsony GM使ってからなので色に物足りなさ感じたけど、あっさりとしてる写りの方が夏の透明感とか現像でイメージしやすくていいなと思いました(小並

99名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f6d-CEXt [219.119.3.16])2020/03/04(水) 15:51:14.06ID:B3q7aczE0
昨夜105mmを買ってきたけど、今日は霧雨、明日は晴れだが強風(´・ω・`)

100名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9701-Ff7g [126.59.89.127])2020/03/04(水) 19:40:21.00ID:wkpTEzCa0
強風なら若い女性のPチラが撮れるかもしれないw

101名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp0b-zfef [126.199.71.165])2020/03/04(水) 20:11:33.56ID:rTR3xVSAp
普段飛行機撮りにしか使ってない150-500の出番か?

102名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f2d-xiWk [113.197.147.26])2020/03/05(木) 13:16:40.86ID:nXiv0AYq0
休校だからなぁ・・・

103名無CCDさん@画素いっぱい (ガラプー KK4f-Zrv8 [05004019009070_ep])2020/03/05(木) 17:21:36.66ID:X7+psBVUK
あっさり色のシグマと言われてるけど…逆に歴代シグマレンズでコッテリな色の物は有るのだろうか?

104名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 57ba-WIcR [182.164.128.159])2020/03/05(木) 17:31:58.97ID:zHkCLIrY0
>>102
パンチラと休校に関連はあるのか?

105名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5710-12Y6 [118.8.216.135])2020/03/05(木) 17:33:05.45ID:vVcw2mFW0
8-16はこってりに感じる

106名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd3f-BDDr [1.72.8.70])2020/03/05(木) 23:07:22.85ID:ETcjcZCrd
最近のSIGMAはあっさりとも思わんが

107名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd3f-jph9 [1.75.211.151])2020/03/06(金) 09:48:39.94ID:QmK7rDdhd
35f12や14-24f2.8みたいなミラーレス専用Artはコッテリ系

108名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa9b-rlph [106.129.210.14])2020/03/06(金) 12:22:55.99ID:j0xDAcWda
40,105みたいなのは口径比に比べてデカい上にコーティング凡庸だから入射光量が無駄に多くコントラストは思ったほどではない

109名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp0b-zfef [126.193.68.236])2020/03/06(金) 14:03:22.84ID:3wqabvb5p
>>102
ロリコン乙

110名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 377c-apuq [122.219.141.246])2020/03/06(金) 14:08:39.40ID:ijYn2q/H0
2470をヨドバシでLマウントとeマウント両方触ったんだが、MFの操作感が全然違った
Lが良くてeがダメダメ
ピントの移動量が段違いでeは遅すぎる
個体差?
バージョンは両方1やった

111名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d795-2uCv [220.105.5.146])2020/03/06(金) 14:57:56.72ID:J6wzQa860
周辺減光やコマ収差、キャットアイの軽減に役立ってるんじゃないの?
ニコンの105mmと違ってF2で丸くなるとか

112名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-a9qm [49.98.139.95])2020/03/06(金) 15:27:56.19ID:NoIWovCXd
2470 DNは解像だけなら完璧にGM超えなのか?

113名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa9b-rlph [106.129.210.14])2020/03/06(金) 15:47:14.21ID:j0xDAcWda
>>111
レモンボケに関しては確かに意味ある
周辺減光はデカいのにニコン並み

114名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fff2-Inmc [153.232.185.118])2020/03/06(金) 20:33:49.35ID:Cu718Tsl0
>>110
Lの本体は何?
パナの場合、フォーカスバイワイヤ時の送り量とかを
詳細に調整できるらしい。ボディーの設定で。
シグマレンズにも適用されるかどうかは分からないが…。
というかそのレンズはバイワイヤなのかな。

個体差ってことは多分無いと思う。

115名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d77d-+B40 [124.219.236.95])2020/03/07(土) 00:17:15.41ID:CEB8vQ4B0
>>114
Lボディとか全然知らんので、わかる事実だけ
>>110が言ってるレンズはバイワイヤ

116名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d701-apuq [60.157.103.204])2020/03/07(土) 07:29:08.91ID:gIsy7n7Y0
>>114
それですわ
Lなら90度くらいで済む距離感を、eは180度かそれ以上かかった
たぶんs1だったと思うけどPanaすげー機能だな
欲しいのはeなのに

117名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペペ MM8f-EzpV [133.106.75.22])2020/03/07(土) 09:00:42.46ID:E+ccR6nLM
突然の質問すんません
24-105F4とニコンの24-120F4でしたらどっちが性能良いでしょうか?
D780を買う予定があるため普段から付けるズームレンズにしようと考えてます
撮影主体は風景、建物なのであまりボケ感とかは拘ってないです

118名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d795-2uCv [220.105.5.146])2020/03/07(土) 09:54:41.68ID:dS+/34NR0
建物ならニコンのPCレンズがいい

119名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f79-NYnE [59.147.81.170])2020/03/07(土) 10:34:35.05ID:rXQcA/7P0
>>117
両方使ってたけど、どっちも便利レンズの域を出ない
絞っても遠景ぴりっとしない 風景・建物にはどうだか
24-120はニコン自身がサンプル4の説明に
> とりわけ、近くの被写体を鮮明に描写する
なんて書いてるくらい
リサイズすればわからなくなるから実用にはなるけど

120名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fff2-Inmc [153.232.185.118])2020/03/07(土) 18:00:59.13ID:0of+0rdi0
>>116
動画カメラマン向けの機能らしいけど非常に好評だそうよ。
αも設定できるようにしたらいいのに…。
でも多分マウントの通信規格に無いとダメだろうね。
SONYが動画に本気だしたら取り入れてくれるかも?

121名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM0b-OzP/ [36.11.224.33])2020/03/07(土) 22:28:31.76ID:7VrRPNeaM
5d4とα73を併用していたけど、R4に一本化した

今まで使っていたart35.85.135
マウント交換するか、それとも下取りに出して買い直すか?

マウント交換費、一万近く上がってたんだな

122名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d701-Lqe9 [60.138.48.62])2020/03/07(土) 22:58:58.61ID:q3xwxgZJ0
お値段次第でしょ
自分は最近マウント変更したけど、
中古で買ったArt105,135はヤフオクで売って、中古で買い直し中
ついでに28と50も生えたけどw

123名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM0b-OzP/ [36.11.224.33])2020/03/07(土) 23:25:35.65ID:7VrRPNeaM
>>122
やっぱりお値段で決めるしかないか

MC11での運用を考えていたけど、
art24-70と70-200GMと同時に使うと、アダプター面倒くさい

マウント交換費用が12万で
マップに下取りに出して新品保証ありで14万の払い

買い直しの方が良さそうだな

124名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5710-12Y6 [118.8.216.135])2020/03/07(土) 23:46:50.59ID:KMv+7DDa0
マウント交換高すぎるんじゃ、売って買い替えたほうがどう考えても良い

125名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8d01-EPAu [60.157.103.204])2020/03/11(水) 22:07:44.10ID:DGMVNgR/0
2470、ちょっと誤解してた
最短付近のピントリングが遠くて遅くて、50cmくらい?からは普通の操作感
理想は最短から最奥まで90度〜くらいで回したかったけど、そういう癖のレンズとわかってれば良い感じかも

126名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 755f-4YwH [106.73.77.96 [上級国民]])2020/03/11(水) 22:19:25.27ID:AZ+3NcpH0
>>125
近距離でのMF精度上げるためにノンリニアなんだね。
結構好きな操作感でお気に入り。


まぁ、タムロンなんだけどさw

127名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8d01-EPAu [60.157.103.204])2020/03/11(水) 22:23:09.44ID:DGMVNgR/0
>>126
早く回してる時はさっさと動いて欲しいけどねw

128名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd03-t37X [49.104.33.2])2020/03/12(木) 00:06:25.05ID:7BbW0tU4d
USB DOCK UD-11EMってなんだろうね

129名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d58f-k3m9 [122.25.109.63])2020/03/13(金) 12:12:15.87ID:WWhWoAQz0
>>128
問題定義っぽい感じがするだけ何が言いたいにだろかが全くわからん

130名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr49-l24Y [126.255.23.250])2020/03/13(金) 12:35:59.98ID:RviYvK0xr
>>129
日本語で

131名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp67-3/18 [126.182.237.18])2020/03/19(木) 07:18:37.85ID:h+8B83eWp
Art24-70、ポチッたわー!
ヤフショのカメラのキタムラで納期が4月末かー、、。最安値のヤマダ電気で2〜3ヶ月とかまだまだ供給が追いついてないんだね。GWには間に合わんかな。

132名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0f9c-1IrM [118.91.221.241])2020/03/19(木) 08:04:59.16ID:jTgvEElv0
>>131
ソニー用か?

133名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp67-3/18 [126.182.237.18])2020/03/19(木) 12:20:23.04ID:h+8B83eWp
>>132
すまん、そうそうSONY用
paypayモールで20%バックのうちに買っておきたかったんだ

134名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr67-kpRp [126.255.105.8])2020/03/19(木) 12:23:57.14ID:rZOCmYUFr
あれ20%とかいいつつ他にも買い物してると支給上限超えて減らされる場合あるから注意。

135名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp67-3/18 [126.182.237.18])2020/03/19(木) 22:45:41.39ID:h+8B83eWp
>>134
ありがとう、そうなんだよね
俺も前に勘違いして痛い目見た事があるから、今月は抑えてたんだ

APS-Cのサブ機に付けてる18-35は俺にとって神レンズだったから今回もめちゃくちゃ期待してるわ

136名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d7cc-7fbT [180.43.0.16])2020/03/19(木) 23:00:40.16ID:/nNVIBYw0
>>133
20%の条件満たしてるか確認した方がいいかもしれないな

137名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff01-W/ZL [60.138.48.62])2020/03/20(金) 00:12:00.67ID:DXESozuR0
Max20%貰えるのは、月10万円まで(+5%の上限が5000円相当還元だから)
それ以外のキャンペーンもあるから実際には20%以上になることもある
自分は今まで見てきた中で最高はベスト電器の34%還元
・・・その数日前に30%還元でレンズ買った後だったけどorz
ヤマダとコジマはちょくちょく25〜30%還元になる

138名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdf2-+kk7 [49.97.101.10])2020/03/22(日) 09:11:37.69ID:TNRoEXeYd
45mm F2.8 DNはα7RWのセンサーにも耐えられる?

139名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr67-/zhK [126.255.184.141])2020/03/22(日) 13:29:13.64ID:yKC8Vhelr

140名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 56b0-ggAZ [153.230.245.68])2020/03/22(日) 14:28:35.60ID:LudGxQU20
>>138
AFが残念だぞ
mc-11付けた50artより精度が低いと思う

141名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 56f2-X5X+ [153.232.101.153])2020/03/22(日) 15:58:40.45ID:OfXrD3Iz0
MC-11信者のレスってマジいらない

142名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0f10-+kk7 [118.8.216.135])2020/03/22(日) 17:16:03.04ID:QIb242L00
>>139
ありがとう、50mm artより好成績というのは意外だった

>>140
単焦点はほぼオールド中心なのでAFあるだけでありがたいw

143名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMae-iZm8 [61.205.82.184])2020/03/22(日) 17:35:40.04ID:NuuEAUNmM
45mmの解放近接は球面収差でかなり滲むので注意
F4まで絞ればかなり落ち着く
その代わりに後ボケはかなりスムーズに溶けるので気に入っている

144名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sae3-nCx3 [106.154.21.156])2020/03/22(日) 19:36:29.73ID:5CxQTEUYa
>>139
40F1.4Artよりも35F1.2Artの方が評価上なんだな

145名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c701-Q/Ih [126.19.116.48])2020/03/22(日) 21:40:54.86ID:LQxwzMSJ0
planar 50mmってそんなにいいのか?
55mmのコスパに押されてるが

146名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5290-sfkJ [59.85.141.101])2020/03/23(月) 00:01:21.19ID:H7wdl7Q/0
描写の違いはもちろんあるけど、それより50mmと55mmの差が大きいんだよな。

147名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd12-wNVu [1.72.9.139])2020/03/23(月) 00:45:31.70ID:SkL8Q6kZd
>>144
あくまでクソニーでの評価だからな。他機種ではまた評価も違うだろう。

148名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdf2-TgLK [49.98.8.205])2020/03/23(月) 00:53:27.69ID:0sa224FWd
>>147
mtf曲線が全てじゃないって事だよ。

149名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d7cc-7fbT [180.43.0.16])2020/03/23(月) 01:09:14.17ID:ey7t7a7X0
sigmaの24-70とsonyの24-105ならどっちがいいんだ…

シグマは明るい、ソニーはズームが効くくらいは把握している。

そして、用途次第と言われそうなのもわかってはいる。

150名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 56b0-ED79 [153.230.245.68])2020/03/23(月) 02:43:07.87ID:9a7cLOqV0
まさにそのとおりだから好きな方を買うべし
迷ったら両方買って使わない方を売ると良い

151名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdf2-TgLK [49.98.8.205])2020/03/23(月) 03:52:45.12ID:0sa224FWd
両方持ってたら画質よりも利便性で使用頻度は決まってくるだろう。
そうなったらsel24240でもいいか、ってなるんじゃないか?

152名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa0f-pcRn [182.251.240.1])2020/03/23(月) 04:14:11.78ID://oeonmYa
>>148
いや、結像に影響が出る則ちMTFが変わるということかと
大まかに標準から広角でEマウント用に設計されていないレンズは
主に周辺で性能が低下しているはず
下駄の40/1.4も含め
ここらの話はもう少ししっかりしたサイトで既に検証されている

153名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 92e6-t1ZY [203.168.95.205])2020/03/23(月) 10:33:03.79ID:NQS5tyfZ0
>>149
使用予定のカメラ本体は?
高画素機なら2470、それ以外で24105と考えたら?

154名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMaf-KpTm [150.66.78.163])2020/03/23(月) 11:17:40.24ID:nl/ftG7cM
その手の質問は価格comでよく見るからそっち行ってこい

155名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp67-mwUL [126.33.93.108])2020/03/23(月) 15:00:27.31ID:5+s7yl8Jp
>>149
絞りが1段差、望遠もAPSCクロップで妥協できる範囲だからどっちをとるかだな。
AFの信頼性だと純正なんだろうけど俺は室内スポーツでも使うから明るさの方とったよ。

156名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6b63-cULp [114.162.110.102])2020/03/23(月) 20:38:27.74ID:Z34I/xsa0
>>152
どのマウントに装着しようがバックフォーカスは変わらないのだから結像は変化しないし、センサーと処理エンジンが同等ならばMTFは変わりやしない
その条件に合致する異マウント機のペアは殆どない(強いて言えばD850とZ7)から、厳密に検証できているサイトは見たことないよ

最近のレンズは、フォーカスシステムにフローティングを採用することで近接撮影時の性能が上がり、マウントの大口径化によって周辺域での性能低下を抑えられるようになった
とりわけ40F1.4の近接撮影時の画質はフローティングを採用しているレンズに比べると劣るから、それで評価が下がってしまっている

157名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3fc3-EWC8 [124.97.4.216])2020/03/23(月) 21:21:29.42ID:NIOwoRJb0
RFマウントはまだかのう

158名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa0f-pcRn [182.251.240.6])2020/03/23(月) 21:58:56.83ID:sfnqrIzqa
>>156
バックフォーカスは変わるわけがない
センサーのカバーガラスとマイクロレンズアレイが変わる
物理的な条件が変化するんだから光学性能は変わって当然
主に周辺と言ったのは厳密には中央でも変わるから
繰り返すがこれは俺の自説ではないから
興味があるならもっと勉強したほうがいいよ

159名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 56f2-hdmr [153.232.188.135])2020/03/23(月) 23:37:52.82ID:Wx6OFseX0
>>158
ライカが古いレンズのためにカバーガラス極薄にしてる、
って話とかあるよねー。
テレセン性高けりゃあまり影響無いんだろうけどな。

160名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 56b0-XxGs [153.224.247.56])2020/03/23(月) 23:47:11.33ID:D2j9Ay+80
>>156
MTFは光学系に対して生成されるものなので、センサーとエンジンは関係ない
ただし、>>158の言う通りカバーガラスというLPFまたはマイクロレンズアレイの前に存在する光学素子の厚みが変わればMTFは変調される
まぁレフ機用レンズはそもそも大して角度ついてないのでミラーレスマウントからミラーレスマウントへの変換より影響少ないけどね

あとフローティング機構は少し前のレンズ、特にMFの方が採用例多いし、フローティングにしたから性能が上がるもんでもないぜ
モーターパワーが上がり、大型化が許された今だからこそ大型レンズ群のインナーorリアフォーカスが流行ってるんだよ
ダブルガウス丸々とか、後ろ半分とかね
そっちのほうが性能安定するし設計も機構も楽だし
その証拠と言わんばかりにRF50/1.2と85/1.2はわざわざリングUSM搭載にして馬鹿みたいに巨大なレンズ群動かしてるぞ
あとフローティングに積極的に取り組んでるのもニコンくらいだろ

161名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d26d-uSK0 [219.119.3.140])2020/03/24(火) 00:58:55.99ID:uHq8bWPW0
ZeissはMilvus、Otusほぼ全てにフローティングを採用している。ZMのDistagon1.4/35にも。
性能を追求すればそういうことになる

162名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sae3-Q/Ih [106.129.211.8])2020/03/24(火) 09:36:34.70ID:7tqTdA6ma
40/1.4はフローティングじゃないのか
知らんかった
シグマでも70とか135みたいな中望遠はフローティングだよね

>>160
デカい駆動群を力任せにってのはもう古い
動画も見据えた最近のトレンドは小さい駆動群の組み合わせだよ
パナとソニーが強いね

163名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdf2-Flcl [49.97.104.79 [上級国民]])2020/03/24(火) 09:52:18.54ID:tKV9Sdd1d
>>162
なんせ初代EF 85mm F1.2Lの時から前群繰り出しだもんねwもう30年も基本系使い回し。

164名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sae3-XxGs [106.180.33.148])2020/03/24(火) 10:24:36.65ID:4CQBsi5qa
>>162
ミラーレス用レンズで駆動群を分けるのはモーターパワーに制限があるからだよ
因果が逆だね

そしてソニーのフローティング採用例は少ないぞ

165名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sae3-Q/Ih [106.129.211.8])2020/03/24(火) 21:15:16.29ID:7tqTdA6ma
ソニーの85/1.4→135/1.8の進化見ると動画とか静音ニーズでしょ

166名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sad3-7r4o [182.251.240.12])2020/03/25(水) 02:16:29.80ID:4ujjq9yfa
映像云々はマーケティング的な副産物
まずAFの制御における制約があってのモーター選び
専用の位相差センサーを積んでいるレフ機と違って
ミラーレスはモーターの分解能が必要
去年のCP+で社長も言ってたが

167名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f63-INgC [180.59.60.231])2020/03/25(水) 06:41:31.89ID:SELzcl4y0
AFの方式とAFモーターになんの関係があるのかわからない…

168名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd9f-i3pm [49.97.106.44 [上級国民]])2020/03/25(水) 09:18:08.95ID:52O59sx7d
>>167
こっかららここまで動かせって制御と、オーライオーライ、もうちょっと、あ、行きすぎたちょいと戻して、って制御の違いだよ。

169名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd1f-INgC [1.72.5.223])2020/03/25(水) 09:27:25.43ID:mpC7devkd
うーん、全く意味不明

170名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fff2-B4Y8 [153.232.188.135])2020/03/26(木) 00:55:22.94ID:2ORyDmHJ0
>>167
位相差AFの場合、どれだけレンズを移動すれば良いのか測距時に分かる。
よって、一気に正確にその場所に移動させる能力が求められる。
合焦付近で数回測距し直し・微調整することがあるけど、基本的には一発で移動させる。
微調整も、クッククッって感じになるね。レンズが静止するのを待って測距して、って感じ。
大トルクのモーターで一気に合わせる傾向が強い。だから重いレンズも対応しやすい。

コントラストAFの場合、どれだけレンズを小刻みに動かせるかが勝負。
よって、超高速でレンズ駆動・停止・戻しという動作を常に・かつ正確に行う必要がある。
例えばDCモーターでこれやるととても辛い。
各社工夫してて、経験が長いm43陣営などは超軽量の1枚レンズとステッピングモーター、
あるいはリニアモーターでフォーカスする傾向にある。
制御の時間分可能は240fpsぐらいになってるね。位相差AF用とは桁が違う。

全然違うんだよね。
もっとも、ミラーレスの場合像面位相差でもコントラストAF併用があるから、
一眼レフの位相差AF用レンズだと辛いこともあるかもしれない。

171名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sad3-Q4XA [182.251.197.53])2020/03/26(木) 08:32:48.12ID:h17nHCmma
>>170
ということは、
レフ機で爆速のレンズでも
ミラーレスだと違うということがあるんですかね

172名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa23-dmnO [106.129.212.148])2020/03/26(木) 08:50:03.96ID:FjYnoYEma
そんな中レフ機まんまのレンズに下駄履かせただけのレンズ出したり、
ミラーレス専用設計のレンズに大出力HSMとかドヤってるのが
シグマ

173名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr33-3pKe [126.237.68.38])2020/03/26(木) 10:44:34.11ID:b6dwRpYdr
だから古いレフ機のレンズだとミラーレスなのにピンズレするのね

174名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa23-+VBG [106.180.36.128])2020/03/26(木) 11:05:51.89ID:gSCChidya
>>171
同じ位相差AFでもレフ機とミラーレスで制御が違う
レフ機のは場所を決めてそこまで一気に動かす、像面位相差は位相差が消える方向に動かして、位相差が消えるまで動かし続ける
なので基本的に像面位相差のほうがトロい
ニコンZ+FTZで絞った時(特に社外品)、ソニーEにファストハイブリッド非対応レンズを付けた時に良く分かるよ
合焦に近づくにつれてだんだん減速してくから
なのでどちらにせよ高トルクでギュンギュン動かすけど大雑把なリング超音波モーターより、パワーはないけど細かく動作と停止を繰り返せるステッピング/リニアモーターがミラーレスには向いてるのよ

なお通常の像面位相差は作動できなくなるデフォーカス量の閾値がレフ機に比べて低いところにある
マクロ域や望遠に弱いのはコレが原因
解決方法は位相差画素を一直線に長く並べること
ニコン1方式かDPCMOSまたは2x2OCLが理想になる
しかしニコン1方式は画質劣化が激しいので廃れた

175名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df8f-vSHx [122.25.109.63])2020/03/29(日) 09:04:08.48ID:JNryUHCH0
>>174
>合焦に近づくにつれてだんだん減速してくから
それは無いな(Z+シグマ105)、ブラケットを常用してるけど初動時はオーバーシュートの傾向で
続けて撮影していると学習効果かAFの挙動が変わってくる

176名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa23-+VBG [106.180.36.207])2020/03/29(日) 11:52:44.99ID:NS3vQw7Ea
>>175
そう作られてるものに対して「それは無いな」っておバカなのかな?
まずAFの学習効果なんて無いからね

177名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 5f29-Og8D [220.211.138.134])2020/03/29(日) 12:12:20.45ID:dRY0xJu90NIKU
学習効果?
そんなのあるの?

178名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ MMdf-dmnO [153.147.110.4])2020/03/29(日) 14:15:09.19ID:F3+0l2A2MNIKU
撮り手側が学習して挙動に合わせた撮り方にはなるな

179名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 5f95-Cd0d [220.111.121.74])2020/03/29(日) 14:16:23.18ID:444iOhqx0NIKU
無意識駆動か なるほど

180名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df8f-vSHx [122.25.109.63])2020/03/30(月) 07:54:13.82ID:YhrBftog0
>>177
大きくフォーカスがズレている時のピントの収まり具合がそれほどでない時での最初の方のコマでは違うかなと感じる
三脚固定の望遠レンズでよけいにそれがわかるので何となくこのくらい距離でピント合わせしてるとカメラが判断してるのでは思った
いずれにしても初動のAFが不安定の声はあった

181名無CCDさん@画素いっぱい (ウソ800 Sr75-rgDk [126.161.117.19])2020/04/01(水) 10:51:56.70ID:lGCf6w2IrUSO
AIかよw

182名無CCDさん@画素いっぱい (ウソ800 Sa39-bD98 [106.132.125.69])2020/04/01(水) 11:25:54.64ID:FmA4wFeoaUSO
ちょっと質問が。
シグマの150マクロ、新旧でOSの有無以外に描写も結構違いあるかな??

183名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa39-uRzL [106.129.215.192])2020/04/01(水) 12:24:11.93ID:PGFcJAlka
旧はアッサリした色合い
新は今のシグマの色合い
解像はSD1じゃ差は分からぬ
歪曲は両方ともほぼない
色収差は新の方が目立つ
両方とも隅まで均質APS-Cだけど

184名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0576-xaKv [118.241.249.207])2020/04/01(水) 12:30:17.74ID:bR1tKpnx0
旧の方がボケは柔らかくていいって聞いたけど、どうなんだろう?

185182 (アウアウウー Sa39-bD98 [106.132.125.69])2020/04/01(水) 13:24:34.87ID:FmA4wFeoa
>>183
ありがとう。知りたい事を見事に教えていただきました。
旧型の出物見付けたんで逝ってみます。

186名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr75-c/uS [126.194.225.30])2020/04/01(水) 22:15:01.19ID:Mrv8o1FYr
旧150マクロは旧70マクロに匹敵するカミソリ描写

187182 (アウアウウー Sa39-bD98 [106.132.121.129])2020/04/03(金) 10:38:46.49ID:U+UPRxVLa
マップで三脚座無し3万台だったので欲しかったんだけど買われてしまった(;´Д⊂)
また探してみます。。。

188名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 059c-8qd0 [118.91.221.241])2020/04/03(金) 15:41:23.80ID:Yo/qPFwW0
>>187
恋愛と一緒で出逢ったチャンスを逃すな!

189名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0d01-5QI3 [126.93.105.235])2020/04/03(金) 20:42:32.98ID:FTAM3NVJ0
恋愛と一緒でモノにするにはカネがかかるぞw

190名無CCDさん@画素いっぱい (アンパン 7529-mCGy [220.211.138.134])2020/04/04(土) 17:05:07.53ID:lIFTfgwB00404
迷ったってことはいらなかったってこと

191名無CCDさん@画素いっぱい (アンパン 1aa7-bVUD [221.185.178.247])2020/04/04(土) 17:36:49.95ID:raixG1XX00404
結局高くつくパターンと見た

192名無CCDさん@画素いっぱい (アンパン Sa39-uRzL [106.129.215.192])2020/04/04(土) 18:44:33.26ID:iqNn7OJBa0404
カリカリの中望遠が欲しくてマクロ域いらず多少の画角差が気にならないなら
135あるしな

193名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b163-NIYz [122.132.135.68])2020/04/05(日) 13:26:30.83ID:wx4lwxXb0
105mmと135mm開放で撮った桜は別格だよね

194名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7dcc-s8WF [180.43.0.16])2020/04/05(日) 17:56:24.78ID:6ED5t5lh0
24-70で桜を撮ったが、70では寄らないといいの撮れないな。
早く70-200が出て欲しい。手振れ補正ありで。

195名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9501-ZeDg [60.104.57.210])2020/04/05(日) 19:10:12.22ID:KA2pvnTQ0
>>194
どう言う意味で?

196名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa39-6Zcj [106.154.133.203])2020/04/05(日) 22:33:53.36ID:XRmBDuTha
>>193
余裕あるなら、ちょい絞ったほうがいいぜ

197名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7dcc-s8WF [180.43.0.16])2020/04/05(日) 22:40:50.31ID:6ED5t5lh0
>>195
思ったよりズームできなかったと言う意味。
冷静に考えたらわかるが、70mmってこんなものかとおもった。数メートル先の一輪撮るには足りない

198名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fdc7-K/iN [110.67.239.143])2020/04/05(日) 23:28:24.14ID:JMEJTEqB0
>>197
冷静に考えなくっても分かると思うのはワイだけか!?

199名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7dcc-s8WF [180.43.0.16])2020/04/05(日) 23:45:35.97ID:6ED5t5lh0
>>198
いや、みんなわかると思うよ(笑)

200名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9501-6KWf [60.158.71.154])2020/04/06(月) 00:44:05.87ID:TpgGUB1a0
70mmってほぼ標準画角なのに数メートル先の桜の一輪をアップでとか、初心者丸出しだな。

201名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW da3d-32dX [219.116.1.3])2020/04/06(月) 01:02:20.01ID:zCeTIOxR0
確かに商品性としてテレ側70ってのがいかにも中途半端なんだよね、24-70ズームって。
35単や50単の明るさを犠牲にしたかわりに両サイド付いてます、くらいに考えるのがいいのかも。

202名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdfa-NIYz [49.98.155.214])2020/04/06(月) 01:58:27.23ID:g5T4Z9wJd
標準ズームであって望遠じゃないからね。
70200だと逆に広角側が足りないから何でも一本では済まないよね。

203名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa39-uRzL [106.129.212.198])2020/04/06(月) 08:51:52.13ID:HFfdRMsTa
70-200はタムロンを前にまたもや空気になりそう

204名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9501-6KWf [60.158.71.154])2020/04/06(月) 09:22:29.43ID:TpgGUB1a0
70-200はタムロンが光学性能と手振れ補正でかなり優れてる

205名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fdc7-K/iN [110.67.239.143])2020/04/06(月) 10:33:38.59ID:wYqKvTJv0
シグマはミラーレス専用になっても冒険しないでオーソドックスに光学性能追求してるよね。
タムロンの70-180やキヤノンのRF70-200みたいな既存の価値観を払拭した発想のレンズも出して欲しいな。
キヤノンが特許出してたけどフルの17-70みたいなのをシグマに形にしてほしい。

206名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b18f-7z6n [122.25.109.63])2020/04/06(月) 10:45:20.01ID:UA17l8Y90
ミラーレスも使ってるけど冒険しないなら純正一択、シグマらしさが無ければの既存ユーザーから見放されるのではと思う

207名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa39-uRzL [106.129.212.198])2020/04/06(月) 11:17:56.47ID:HFfdRMsTa
まずはプレミアムコンパクトやりたいって社長の談だしな
デカ重ハイエンド単は当分先でしょ

208名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6997-q/Tg [210.174.40.206])2020/04/06(月) 12:45:41.12ID:LFoaSQjT0
fpはコンパクトだけどレンズがコンパクトじゃないからなぁ、ポケッタブルっていわれてもふいちゃう

209名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7529-mCGy [220.211.138.134])2020/04/06(月) 14:17:05.28ID:zwlQpIB50
>>197
70mmはもちろんそんな感じだし
200mmでもこんなもんかって思う
信じられないくらいでかいレンズプロが担いでるのはそういう理由なんだよね。
望遠って名乗っていいのは最低300mmからじゃないかとか
思う

210名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa39-CuPJ [106.154.134.75])2020/04/06(月) 14:22:17.11ID:rwxcPLxpa
たしかに300mmだと望遠レンズ使ってる感あるね

211名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7595-bVUD [220.111.121.74])2020/04/06(月) 15:35:28.22ID:7AGx2aQj0
100-400 f2.8 は未来でもありえないから
普通の100-400 に 望遠単1本か?

212名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9501-6KWf [60.158.71.154])2020/04/06(月) 20:06:32.08ID:TpgGUB1a0
おれなんかEF300f2.8L2にef100-400L2に、120-300sportsにEF2x3体制だぞ

213名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9501-6KWf [60.158.71.154])2020/04/06(月) 20:13:37.83ID:TpgGUB1a0
あ、シグマの1.4コンバーターもある

214名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW da01-ye1f [219.199.142.29])2020/04/07(火) 13:45:22.52ID:Q9V0VqAb0
30mmf1.4
コンテンポラリーとアート
どっちがいいの?
アート?
aps-cボディ

215名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW aabd-fgm4 [133.201.84.96])2020/04/07(火) 14:01:26.96ID:+vDYFwLM0
>>214
comtemporary ミラーレス用
art 一眼レフ用

216名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1a01-jW9q [221.189.34.86])2020/04/07(火) 14:03:36.37ID:4a4EhI1F0
Artに決まってんだろ

217名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW da01-ye1f [219.199.142.29])2020/04/07(火) 14:06:29.43ID:Q9V0VqAb0
>>215
アマゾンだとアートにも
apscって書いてあるんよ。

5〜6000円しか差がないから

アートでいいんだな?

218名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa39-bD98 [106.132.135.31])2020/04/07(火) 14:11:34.78ID:8+gFdSgua
>>214
マウントは?

219名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW da01-ye1f [219.199.142.29])2020/04/07(火) 14:12:38.20ID:Q9V0VqAb0
EF

220名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW aabd-fgm4 [133.201.84.96])2020/04/07(火) 14:12:57.48ID:+vDYFwLM0
>>217
分からないなら買わないほうがいい

221名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa39-bD98 [106.132.135.31])2020/04/07(火) 14:14:55.83ID:8+gFdSgua
>>219
https://s.kakaku.com/camera/singlefocus_lens/itemlist.aspx?pdf_ma=311&pdf_Spec103=13&pdf_Spec301=30


迷うことねーだろ

222名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW da01-ye1f [219.199.142.29])2020/04/07(火) 14:15:49.30ID:Q9V0VqAb0
>>220
金はあるから諦めたほうがいい

223名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7dcc-s8WF [180.43.0.16])2020/04/07(火) 22:34:52.08ID:tVplSAV50
>>220
artってミラーレス一眼用もあるぞ(笑)

正確ではないかもしれないが、レフとミラーレスは対義語。

買わない方がいいパターンだな(笑)

224名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5aad-D5dz [125.9.90.58])2020/04/07(火) 22:46:45.92ID:M+63ZgyC0
efマウントのARTってひと世代前イメージだわ
ボディ買い替えになるけど
今ならDGDN
コスパ最高DCDN

そろそろ2470DGDN買えそうらしいが
家に篭るなら急がなくていいかな
GWに備えて入手しとくか
a056も気になるし
くそコロナめ

225名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW aabd-fgm4 [133.201.84.96])2020/04/07(火) 22:46:55.79ID:+vDYFwLM0
>>223

30mm F1.4に関してレスしたつもりだけど大丈夫?

226名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW da01-ye1f [219.199.142.29])2020/04/07(火) 23:50:12.32ID:Q9V0VqAb0
>>225
アホの門前拒否坊や
常駐じゃレスも伸びないわけだわ
かわいそうな精神構造

まあ無理

227名無CCDさb@画素いっぱb「 (ワッチョイ 4ef2-tpvz [153.232.188.135])2020/04/08(水) 01:29:27.81ID:LP8hvLjd0

>>221 に誰も言及してないけど、EFマウントだろ?
他に選択肢無いんじゃね??

228名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8abd-aEpn [133.201.84.96])2020/04/08(水) 02:41:20.17ID:+otgMtGj0
>>226
ろくに調べない人に答えなければよかった

229名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp3b-Jrel [126.182.70.18])2020/04/08(水) 07:19:58.18ID:Wlq9T7D/p
妄想だけど、タムロンの70-180が13万円弱なら、シグマの70-200は解像度プラスでスイッチ類完備、デカ重で16万くらいで出せるかな?レンズ手ブレ補正付いたら20万コースかなー?早く発表して欲しいわ

230名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa47-WVsY [106.129.218.107])2020/04/08(水) 09:31:35.25ID:9Kmx01waa
各社とも光学性能に妥協はないから70-200で解像力で差を付けるのは難しいだろう

231名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9a01-coM9 [219.199.142.29])2020/04/08(水) 20:58:49.91ID:c2E+rZF30
>>228
間違えてるのに言い訳とか
ガチクズだな。
絶対にかかわらないようなクズが実在する。ネットならでは。
クズにはクズなりの人生があるから邪魔はしない。
否定とか言い訳とか一生言っているといい。それがおまえ

232名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM7b-K8Ri [36.11.225.194])2020/04/08(水) 21:58:09.74ID:BMy5H8j2M
メーカーに聞けばわかるような言は自分で調べた上で、きちんとした日本語で質問して欲しいなと思うわ

233名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MM8a-aEpn [153.154.113.21])2020/04/08(水) 22:03:58.30ID:00+0OpsRM
残念な人

234名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0Hb6-2nyw [133.106.192.231])2020/04/09(木) 07:45:41.48ID:5iinf+VCH
望遠レンズ買っても外出できないんじゃいったい何を撮影したらいいんだよ!

235名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5ff2-7nq9 [114.156.238.24])2020/04/09(木) 07:59:31.00ID:5LWZFHaC0

236名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM67-Sz3k [202.214.125.13])2020/04/09(木) 08:49:00.62ID:JQ5tmK8QM
嫁のクリとリス

237名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa47-C+UZ [106.130.205.37])2020/04/09(木) 12:45:13.86ID:BuAMaCSNa
マクロが必要だな

238名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdba-zBk+ [49.98.165.46])2020/04/09(木) 13:06:39.32ID:RMARZsLyd
嫁の撮ってもなぁ。

239名無CCDさん@画素いっぱい (アメ MM97-AglQ [218.225.234.206])2020/04/09(木) 15:15:33.79ID:5csqRe8LM
>>211
200-500F2.8が存在するんだから、あり得ないとは言えないだろうw

240名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b01-slfm [126.93.105.235])2020/04/09(木) 16:46:23.11ID:uESbq/+10
>>234
窓のカーテンの隙間から通行人の若い女性を…
3F以下の階は目立つが高層階に住んでいたならやりやすいはず
ただJKが休校であまり居ないのが残念だが

241名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM26-Qs70 [163.49.203.44])2020/04/09(木) 16:48:36.59ID:Ot3W9msgM
盗撮は自粛してください…

242名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM67-Sz3k [202.214.198.164])2020/04/09(木) 16:49:19.99ID:6rGaQhNXM
許されるのはフジユーザーのみ

243名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa43-LElx [182.251.52.234])2020/04/09(木) 17:42:20.61ID:fQMhPycka
>>239
とりあえずapoって頭についてたら古臭いレンズのイメージ。
臭そうなので、リニューアルしたほうがいい。

244名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp3b-YGYp [126.193.114.69])2020/04/09(木) 18:57:05.85ID:AcoHFa2ap
>>234
月でも撮れば?

245名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 178f-kdbN [122.25.109.63])2020/04/09(木) 23:56:41.25ID:A6VJ9c0m0
>>243
もしかしてapoがわかんないとか、少なくとも意味のある言葉として使ってるから古くなりようが無いと思うよ

246名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9a6d-NHL7 [219.119.3.186])2020/04/10(金) 00:02:54.47ID:U/MgeTGs0
先月40と105を買ったのだが、試写はしたもののこの状況で中々使えない(´・ω・`)

247名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e301-LElx [60.158.71.154])2020/04/10(金) 00:06:19.48ID:F+0pQcAp0
>>245

何が言いたいかわからない?
知能低そうだね。

248名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e301-LElx [60.158.71.154])2020/04/10(金) 00:08:35.07ID:F+0pQcAp0
今の車に"冷房車"とか"EFI"とかステッカー貼って高性能笑をアピールしてるか?

あっ、アホにマジレスしてしまった。

249名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e301-LElx [60.158.71.154])2020/04/10(金) 00:18:23.65ID:F+0pQcAp0
【SIGMA】シグマレンズ 92本目 YouTube動画>1本 ->画像>58枚

これこれ。

これと同じ、臭そうな名前がAPO。

250名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e301-KRXG [60.138.48.62])2020/04/10(金) 00:41:57.14ID:3AmAkP3n0
>>246
Artの中でも最高の二本購入オメ!
開放から星撮りにも使えるから、独りで星を撮りに行こう!
てっても今は月が明るいから、行くなら来週末以降

251名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b310-LdtR [118.8.216.135])2020/04/10(金) 01:01:44.64ID:jBU9M0og0
アポランター「・・・」

252名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e301-LElx [60.158.71.154])2020/04/10(金) 01:12:56.85ID:F+0pQcAp0
コシナかよ、商品も会社も全てが昭和臭せーんだよ。
技術力がないから今のデジタルに対応できない。
はやく潰れろ。

253名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e301-LElx [60.158.71.154])2020/04/10(金) 01:24:08.30ID:F+0pQcAp0
コシナは神のツゥァイツがーオータスがーとかぬかすけど、なんで撮っても同じだから。というかバーバリブラックレーベルみたいなもんだから。

↓参考写真


https://s.kakaku.com/review/K0000623795/ReviewCD=761316/

254名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9a6d-NHL7 [219.119.3.186])2020/04/10(金) 01:36:24.00ID:U/MgeTGs0
>>251
アポクロマート知らないヘンなの沸いてるね

255名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9bb3-slfm [116.70.151.134])2020/04/10(金) 06:15:56.36ID:QActMN9/0
レンズ構成の名称を全否定する方が現れたと聞いて。今後の発言に興味がある。

256名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa47-QnXF [106.129.211.150])2020/04/10(金) 07:02:22.05ID:zIJ/c8uRa
シグマに関して言えばAPOとついてるレンズは時代遅れなのは確か

257名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9aad-T+Vk [61.26.68.205])2020/04/10(金) 07:33:03.50ID:qyirpZFg0
アッポー

258名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa47-KRXG [106.154.134.75])2020/04/10(金) 07:42:30.66ID://kF+F/oa
バーバリーとバーバリブラックレーベルの違いがわかるカメコって少ないんじゃないか。俺はファッションもそこそこ興味あるからわかるけど

259名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e301-LElx [60.158.71.154])2020/04/10(金) 08:16:19.51ID:F+0pQcAp0
全否定も何も、今の時代ほとんどのレンズがapoだから。
冷房車と一緒。

260名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa47-QnXF [106.129.211.150])2020/04/10(金) 09:51:08.44ID:zIJ/c8uRa
https://www.sigma-photo.co.jp/support/faq/lense/
シグマのAPOとは画質の頂点を極めた望遠レンズ
アポクロマートとは異なる概念
なんで今のレンズはほとんどがapoというのはダウト
まぁ画質の頂点を極めたシグマの望遠レンズは一本もない気はするが、、、

261名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa43-LElx [182.251.53.204])2020/04/10(金) 10:10:11.80ID:4oDjuBNja

262名無CCDさん@画素いっぱい (アウウィフW FF47-LElx [106.171.72.36])2020/04/10(金) 10:11:28.98ID:53tbsZfXF
今のデジタル対応の安レンズでもこの条件満たしてるからAPO。
APOはデジタル時代の最低条件

263名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa43-LElx [182.251.53.204])2020/04/10(金) 10:13:17.57ID:4oDjuBNja
知能が低いと困るよね

264名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa47-QnXF [106.129.211.150])2020/04/10(金) 10:41:44.10ID:zIJ/c8uRa
シグマのレンズ名に冠されてるAPOはアポクロマートとは似て非なるもの
DG,DN,EXとかと同じレベル
最近のレンズには付いてないから、APOを冠したレンズか古臭いのは確か
そんだけ

265名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウイーT Sa7b-AglQ [36.12.30.220])2020/04/10(金) 10:52:45.94ID:Xbp9JMeFa
>>264
正しい認識だな

ちなみに顕微鏡の例;
http://www.microscope.jp/knowledge/02.html

266名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa43-LElx [182.251.53.204])2020/04/10(金) 12:45:00.47ID:4oDjuBNja
【SIGMA】シグマレンズ 92本目 YouTube動画>1本 ->画像>58枚

お前らの大好きなシグマの安便利ズームも最高級APOだな笑

267名無CCDさん@画素いっぱい (アウウィフW FF47-LElx [106.171.64.231])2020/04/10(金) 13:01:45.30ID:ty9I9X7KF
>>264
いやいや、同じ意味だから

268名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウイーT Sa7b-AglQ [36.12.13.84])2020/04/10(金) 13:09:12.05ID:xKP3Zs1Xa
アポズミクロン 「名ばかりのAPOは道をあける」

269名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM7b-K8Ri [36.11.224.147])2020/04/10(金) 13:11:53.15ID:4ZBUZ7tsM
105mmを買おうと思った矢先にコロナで外に出れなくなって、収束したら買おうと考えてたら価格が高騰し出して悲しさしかない

270名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa47-QnXF [106.129.211.150])2020/04/10(金) 14:56:31.32ID:zIJ/c8uRa
>>267
当のシグマもAPOの説明文にアポクロマートって単語入れてないよ
雰囲気で高性能感を演出したかったんだろう

271名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa43-LElx [182.251.53.204])2020/04/10(金) 16:37:24.83ID:4oDjuBNja
お前らの大好きなアホクロマートも、シグマのAPOの説明文もほぼ同義だろ。異常分散レンズ2枚でもAPOの意味をなす色収差の低減できてるんだから。

272名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa47-QnXF [106.129.211.150])2020/04/10(金) 18:46:56.89ID:zIJ/c8uRa
アポクロマート設計です、と堂々と出来るほどには収差補正出来てない、
それがシグマのAPO

273名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウイーT Sa7b-AglQ [36.12.13.150])2020/04/10(金) 19:10:42.60ID:JIggBoeGa
シグマのオンラインショップは何時復活するのだろうか?

274名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9a02-kpEi [27.82.195.172])2020/04/10(金) 19:31:45.23ID:AQCigyNt0
オンラインショップより、新宿(じゃなくてもいいけど)のサービスセンター設置を再検討してほしい

275名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e301-LElx [60.158.71.154])2020/04/10(金) 20:21:53.10ID:F+0pQcAp0
ソフトウェアで補正できるからいいんだよ
RAWはRGBそれぞれ情報分けて保存してるから、色収差はかなり高い次元で補正できる

276名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 178f-kdbN [122.25.109.63])2020/04/10(金) 20:35:13.17ID:7jlLwSjg0
>>275
色収差は光軸方向のズレだからRGBの一つにピントが合っても他の二つがピンボケになる現象
つまりピンボケは補正できないのでソフトでは不可能、ピンボケが高い次元で補正できるならピント合わせはいらんてことだな

277名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e301-LElx [60.158.71.154])2020/04/10(金) 20:52:20.85ID:F+0pQcAp0
何言ってんの?
おれがせっかくRGB三要素でデータ分かれて格納してるって言ってやってんのに。
頭悪いな。


https://mikio.hatenablog.com/entry/2018/12/07/154523

278名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e301-LElx [60.158.71.154])2020/04/10(金) 20:54:44.10ID:F+0pQcAp0
Lightroomとかで色収差の補正にチェック入れたら色収差消える仕組みが書いてある。頭悪いから理解できないかもしれないけど、載せておいてやるわ。

279名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e301-LElx [60.158.71.154])2020/04/10(金) 21:04:53.99ID:F+0pQcAp0
軸上色収差もズレてる色要素を収束させたり拡散させて補正できる

280名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9a95-AglQ [61.199.114.182])2020/04/10(金) 21:07:59.60ID:Evczju180
リンク先のハイライト
【SIGMA】シグマレンズ 92本目 YouTube動画>1本 ->画像>58枚
【SIGMA】シグマレンズ 92本目 YouTube動画>1本 ->画像>58枚

実に頼もしい高い次元の処理によって
緑のフリンジは取りのぞかれ、空はあやしげなマゼンタに染まりだした

281名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e301-LElx [60.158.71.154])2020/04/10(金) 21:12:27.73ID:F+0pQcAp0
パープルフリンジは軸上色収差だけの問題ではないからな

282276 (ワッチョイ 178f-kdbN [122.25.109.63])2020/04/10(金) 21:12:58.54ID:7jlLwSjg0
>>277
奇しくも以前もに”知能低そう”とかかれた>>245ですが今回は”頭悪いな”ですか
挙げられている記事は”倍率色収差”と明記されている、APOだなんだでネタになってるのは軸上の色収差で別物です
ちなみに倍率の色収差は言葉通り像の大きさが異なるので座標変換で補正可能で歪曲収差も同様なので記事中では同列に扱ってる

283名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e301-LElx [60.158.71.154])2020/04/10(金) 21:13:42.99ID:F+0pQcAp0

284名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e301-LElx [60.158.71.154])2020/04/10(金) 21:15:57.29ID:F+0pQcAp0
>>282
だから追記で軸上色収差について書いてやってんじゃん

285名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9aad-5WFu [27.136.70.105])2020/04/10(金) 22:46:13.17ID:f0cl/1uk0
おまえら、引きこもり?お外に写真でも撮りに行ったら?

286名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e301-LElx [60.158.71.154])2020/04/10(金) 22:56:06.94ID:F+0pQcAp0
お前と違って都心住みだからな

287名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9aad-5WFu [27.136.70.105])2020/04/10(金) 23:08:04.62ID:f0cl/1uk0
都心ねぇ、だから5ちゃんかw

288名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e301-KRXG [60.138.48.62])2020/04/10(金) 23:20:47.84ID:3AmAkP3n0
1日で14書き込みとか暇な奴だな

289名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1a9f-5zvt [125.196.63.232])2020/04/11(土) 02:18:55.82ID:BURr0wra0
>>279
できない
理由は>>275に書いてある

290名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa43-LElx [182.251.53.204])2020/04/11(土) 12:31:27.34ID:3AxfqIK4a
>>289
両方ともおれの書き込みだけど

291名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7390-Vufb [182.20.180.15])2020/04/11(土) 13:07:21.99ID:fsrZBYmX0
apsc用だけど、18-35を買ったわ
スゴイな!
50-100も買ってしまいそうだ

292名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9aad-5WFu [27.136.70.105])2020/04/11(土) 17:08:00.70ID:/wdowDqt0
どこの都心だが知らないが家から一歩も出るなと言われてる人っているのか?

293名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1a9f-5zvt [125.196.63.232])2020/04/11(土) 17:22:16.77ID:BURr0wra0
>>290
すまん。理由は276だった

294名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa47-QnXF [106.129.211.150])2020/04/11(土) 20:32:19.84ID:BqG4cqT6a
写真撮りながら散歩は不要不急の外出
公園並みの庭でもない限りテスト撮影もままならん

295名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9aad-5WFu [27.136.70.105])2020/04/11(土) 20:51:26.58ID:/wdowDqt0
>>294
それで引きこもりなんだね、広い公園も無いのは気の毒だ。
ジョギング、カメラ散歩は毎日の日課だよ、買い物も毎日するぞw

296名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4eb0-n0l4 [153.230.245.68])2020/04/11(土) 20:56:14.20ID:oRp9HFRN0
日課と不要不急の外出は違う

297名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa43-LElx [182.251.53.204])2020/04/11(土) 20:56:54.51ID:3AxfqIK4a
60-600の600mmの時のafどれくらい早いですか?

298名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9aad-5WFu [27.136.70.105])2020/04/11(土) 21:01:34.61ID:/wdowDqt0
>>296
どう違うんだ?

299名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3b5f-kNpa [14.11.34.64])2020/04/11(土) 21:08:15.15ID:I3Q9TbrB0
このご時世の外出を自慢気に書き込みしたり、不要不急と日課の違いがわからないとか常識の無い奴はどこにでもいるもんだな

300名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9aad-5WFu [27.136.70.105])2020/04/11(土) 21:17:38.66ID:/wdowDqt0
>>299
外出を自慢に聞こえるほうが問題あり、3密を控えれば国や専門家は問題無しと言っている。
バスや電車に乗ってる人は常識が無いのか?販売で客と接客してる人も常識が無いのか?
引きこもってパソコンやって生活に問題ない人は幸せなんだろうな〜w

301名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3b5f-kNpa [14.11.34.64])2020/04/11(土) 21:31:34.16ID:I3Q9TbrB0
>>300
本当に「不用不急」の意味がわからない奴っているんだな
どんな教育受けてきたんだか

302名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4e63-zTcS [153.163.221.116])2020/04/11(土) 21:35:37.28ID:c2GWYvBH0
>>301
世の中にまともな教育を受けた人間ばかりなら、感染が拡大するわけないだろ

303名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa47-QnXF [106.129.211.150])2020/04/11(土) 21:36:39.88ID:BqG4cqT6a
SD1スレにも状況を理解出来ていないやつがいたから貼ったけど、これあたりはわかりやすい
https://www.ntv.co.jp/news_covid19/articles/593q4lrvhr07dwfgttc.html
三密を避ければ何やってもいいんじゃなくてどうしても外出する必要があるなら三密だけは避けろって話

304名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1abd-5zvt [125.194.52.243])2020/04/11(土) 21:43:19.12ID:fhTJ+9kQ0
社会正義を声高に叫ぶ奴は概ね疚しい事がある奴が多いな
例えば、GKのように朝から晩まで家に籠もってネガキャンをし、社会に害悪を垂れ流している奴など

305名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9aad-5WFu [27.136.70.105])2020/04/11(土) 21:43:39.88ID:/wdowDqt0
>>301
どう違うんだ?
>>303
満員電車に乗ってる人は可哀そうだね、みんな感染だ

306名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1abd-5zvt [125.194.52.243])2020/04/11(土) 21:53:31.92ID:fhTJ+9kQ0
>>305
そいつは朝から晩まで家に篭ってネガキャンしてる、ID無し(60歳半ば)だよ
自分が外に出られないから嫉妬で言ってるだけ

307名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1abd-5zvt [125.197.236.236])2020/04/11(土) 22:05:48.14ID:4udojTlh0
https://www.nhk.or.jp/ohayou/digest/2020/04/0402.html
また、散歩について国の専門家会議は、3月19日に出した提言で、外出機会を確保することは日々の健康を維持するために重要で、1人での散歩や限られた人数での散歩などは感染リスクが低いとしています。

308名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3b5f-kNpa [14.11.34.64])2020/04/11(土) 22:09:27.23ID:I3Q9TbrB0
>>302
まあ、それもそうだな
300みたいな知恵も知識も無い奴のせいでまともな奴がウイルスに感染してしまうのはいたたまれないな

309名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 83bd-5zvt [220.144.109.174])2020/04/11(土) 22:12:40.87ID:DT5KhIH80
散歩で日々の健康を保つのは重要と今も循環器系の医者がNHKで話してた
GKは爺だから何処かに病気抱えてるんだろ
写真散歩で健康を保つのは重要

310名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e301-LElx [60.158.71.154])2020/04/11(土) 22:17:20.95ID:DXqNWyej0
おれは1ヶ月前にすごい苦しんで病院行ったが、感染者と濃厚接触してないと検査対象じゃないと言われた。今は治って元気になったからもう新型コロナとかどうでもいいからマスクなしで外出してる。
今は風邪のが怖い。

311名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e301-LElx [60.158.71.154])2020/04/11(土) 22:20:59.62ID:DXqNWyej0
都内で満員電車で毎日通勤してんのに、どこに感染者いるかもわからないし、検査せず隠蔽して、何が感染者と濃厚接触してないと検査対象じゃないだ。
病院行った記録残したし、たくさんばらまいてやったわ。

312名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9aad-5WFu [27.136.70.105])2020/04/11(土) 22:22:18.66ID:/wdowDqt0
>>306
引きこもりが外に出られない、まともな会話にならないのは人格に問題ありそうだねw

313名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e301-LElx [60.158.71.154])2020/04/11(土) 22:30:51.83ID:DXqNWyej0
もうすでに都心はかなり感染進んでて、半数以上は超えてると思ってる。

314名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 17bd-5zvt [122.133.73.179])2020/04/11(土) 22:47:38.66ID:uM4yHpdz0
>>312
ID無しはオリ系スレでも最近相手されなくなって、歩合給が減って困ってるようだ
元はどこかのIT系に居てリストラされたらしい
性格は勿論悪いし文章も下手だしミスも多いので仕事出来ずにリストラされるのは無理ないかと
相手すると癖になるので放置でお願いします

315名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa47-QnXF [106.129.211.150])2020/04/11(土) 23:01:08.78ID:BqG4cqT6a
>>307
今の状況で1週間前の状況は古い
そんな事態になってしまったんだよ

316名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MMff-QnXF [210.154.178.3])2020/04/11(土) 23:08:12.27ID:dBSZOTovM
アンチか信者かどっちか分からんがこの状況で屋外で写真撮影とか言ってる奴いるのか、、、

317名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b01-slfm [126.93.105.235])2020/04/11(土) 23:08:51.65ID:vSD0ypeQ0
緊急宣言が出た大阪では大阪城公園や長居公園などで
犬の散歩やランニングしている人に家族連れで遊んでいる人が多かったらしい
来週はそれらの公園が閉鎖とか?

318名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3b5f-kNpa [14.11.34.64])2020/04/11(土) 23:12:43.96ID:I3Q9TbrB0
常識が無い奴は不用意に外出をすればどうなるか考える知恵もなく、新しい知識を得ようともしないもんだな
都知事の会見など見れば今は不用な散歩なども控えるのが当たり前なのに

無駄な日課の散歩と生活のために通勤や店に立って接客をする事の違いも理解できないし、自分の行動が原因でウイルスに感染して、他人に移してしまう可能性を想像する事も出来ない

319名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa47-QnXF [106.129.211.150])2020/04/11(土) 23:25:50.41ID:BqG4cqT6a
>>305
満員電車のほうが散歩より余程危ないだろう、制限するなら散歩なんかより満員電車って次元の話をしている場合ではない
今の都内では社会機能維持の為に満員電車通勤は不可避だから、
そういうの踏まえて少しでも医療崩壊を防ぐための外出自粛要請なんだよ

320名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9a95-AglQ [61.199.114.182])2020/04/12(日) 00:12:11.28ID:vm17u3LN0
アメリカのカジノやホテルは次次と閉鎖 コロナショック

321名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4e24-ElPp [153.204.157.100])2020/04/12(日) 00:56:00.62ID:Ju0zmEzQ0
他所でやれ馬鹿共

322名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b01-slfm [126.93.105.235])2020/04/12(日) 07:49:07.06ID:hvj0mY7m0
今は武漢ウィルスのせいで
今年のソメイヨシノ〜遅咲きの桜の時期に撮りに行けず
そして撮影会や個撮もGW明けまで原則中止だから
カメラレンズを使う時がない

323名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa47-KRXG [106.154.134.75])2020/04/12(日) 08:01:53.72ID:IvHpaIfYa
山にひとりでカミソリマクロ持って、草木や虫を撮りに行こうと思ってる。けど、カメラをメンテナンスに出しちゃった

324名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8abd-mgCR [133.202.81.32])2020/04/12(日) 08:21:07.48ID:NWfzUjzg0
>>321
ID無しが一人で書き込んでるだけだよ
SONYから派遣切りされそうなんじゃないか

325名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa47-QnXF [106.129.211.150])2020/04/12(日) 09:51:55.08ID:KcRPfStaa
他県からの来訪者は2週間外出自粛要請出してる自治体も多いからな
今年は新緑の季節も無理

326名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9aad-5WFu [27.136.70.105])2020/04/12(日) 12:10:57.52ID:sx52S6VH0
こんな時は引きこもりのニートがやたら強くなるな、今までの生活と何も変わらないw

327名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-zBk+ [1.66.101.194])2020/04/12(日) 13:39:31.33ID:7/DjpdpCd
>>326
養ってくれてた親がコロナに感染して隔離されたら餓死するかもだけどな。

328名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3b5f-kNpa [14.11.34.64])2020/04/12(日) 13:56:38.92ID:1mVdBdsR0
>>326
引きこもりがマウント取ってくる時代が来るとは思わんかったよなw
今や国民総引きこもり時代だ
アウトドア派のカメコはする事がない

329名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e301-LElx [60.158.71.154])2020/04/12(日) 13:59:29.70ID:f2zHSH+m0
やることない

330名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa47-RM+7 [106.154.20.14])2020/04/12(日) 14:19:31.06ID:RHxg8lsra
公共交通機関使わずに自分の車で人が少ない山とか行くなら大丈夫でしょ

331名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-zBk+ [1.66.101.194])2020/04/12(日) 14:43:34.85ID:7/DjpdpCd
>>330
それすら悪みたいな雰囲気だわな。
深夜、人里離れた場所で撮った星空の写真ですらあげると叩かれるわ(苦笑)

332名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa47-KRXG [106.154.134.75])2020/04/12(日) 14:51:59.90ID:IvHpaIfYa
いま撮っといて、コロナおさまってから挙げるしかないな

333名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e301-LElx [60.158.71.154])2020/04/12(日) 14:58:12.55ID:f2zHSH+m0
都内ナンバーだから、田舎行ったら10円傷入れられそう

334名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa47-QnXF [106.129.211.150])2020/04/12(日) 15:00:04.50ID:KcRPfStaa
都心暮らしで地方に行くならアウト

335名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-zBk+ [1.66.101.194])2020/04/12(日) 15:09:26.54ID:7/DjpdpCd
>>333
昨日地元の桜の名所通りかかったら都内をはじめとする外出自粛発令が出ている地域のナンバーの車が半分以上だったわ。
春節の時の中国人と民度一緒だよな。

336名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e301-LElx [60.158.71.154])2020/04/12(日) 15:11:04.56ID:f2zHSH+m0
キャンプ行きたいのにそう言うこともあって行きづらい

337名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM7b-kNpa [36.11.224.55])2020/04/12(日) 15:12:14.38ID:s6+agRobM
撮った写真をSNSにアップするなら、今は野外の写真は避けとくのが今は賢いだろうな
分かっててわざわざ叩かれるのも馬鹿らしいし
(叩かれるのが好きなら止めはしないけど)

338名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-zBk+ [1.66.101.194])2020/04/12(日) 15:12:33.36ID:7/DjpdpCd
>>334
ただまぁわざわざ片道2時間近く満員電車に乗って地方から通勤している輩もいるわけで(苦笑)。

339名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM7b-kNpa [36.11.224.55])2020/04/12(日) 15:16:40.82ID:s6+agRobM
>>338
通勤はしょうがないでしょ
テレワーク出来る職種ばかりじゃないし、こんな状況になる事を考慮して就職した奴もいないだろうしね
ただ写真撮りに遊びに行くのと、生活のために人混みに入らざるを得ない状況は分けて考えなきゃ

340名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5a7c-HBcy [221.112.236.123])2020/04/12(日) 15:22:07.01ID:MY2c3mOA0
過去写真現像しなおしてツイッターにあげたりしてるわ俺。

341名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa47-f4an [106.181.113.183])2020/04/12(日) 15:25:34.43ID:v1hLH/jVa
俺も新幹線通勤だわ。まあどうでもいいけど

342名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa47-RM+7 [106.154.24.144])2020/04/12(日) 15:39:55.09ID:75tbUr+Xa
新幹線はかなり乗客減って快適らしいね

343名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9aad-5WFu [27.136.70.105])2020/04/12(日) 15:51:08.33ID:sx52S6VH0
都内の繁華街を撮るだけで写真展が出来てしまいそうな雰囲気だな、電車に乗って出かけていく勇気は無いがw

344名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b01-slfm [126.93.105.235])2020/04/12(日) 19:59:24.07ID:hvj0mY7m0
ただ繁華街は減っていても住宅街の店や商店街は人が増えているらしく
あと茨城県のパチ屋では満員御礼とも聞いたが?

345名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ffce-OzJc [210.149.159.210])2020/04/12(日) 22:55:27.23ID:6iTTfoTT0
二日で25書き込みだったのかな?

346名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1aad-I7bh [125.9.90.58])2020/04/12(日) 23:36:16.76ID:ZHFffX+V0
タムロンのa056がみえた
AF速くて軽くて良さげ

そろそろSIGMAのも情報出てこないかな???
解像するけど200mmまであってちょい重
手ブレ補正つけてボケもキレイ
AFは同程度を期待
筐体はスイッチ類も付けてカッコよく
で、実売15万くらいでお安く



・・・出ないことなんてないよね

347名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9a95-AglQ [61.199.114.182])2020/04/12(日) 23:45:50.53ID:vm17u3LN0
>>346
純正を買って、
購入価格 - 売却価格 < 15万
を達成したほうが多分現実的

348名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5abd-mgCR [221.171.100.103])2020/04/13(月) 07:57:09.55ID:djsV3HII0
シグマを買って、
購入価格 - 売却価格 < 7万
を達成したほうが多分現実的

349名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa47-QnXF [106.129.214.48])2020/04/13(月) 08:03:33.05ID:WF1rlo2Ba
>>346
その中であたりそうなのは重いくらいじゃないの?

350名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM7b-kNpa [36.11.224.247])2020/04/13(月) 10:23:47.90ID:G7HPEfxAM
2470ぐらいの写りをする70200が欲しいな
値段は20万以内で
重さやでかさは問わん

351名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa43-LElx [182.251.53.204])2020/04/13(月) 11:44:37.46ID:2KI6+B38a
24ー40くらいの写りをする70-200って、どんだけ低レベルの70-200なんだよ。

352名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM7b-kNpa [36.11.224.247])2020/04/13(月) 12:26:10.20ID:G7HPEfxAM
写りの良し悪しと焦点距離は別問題じゃない

353名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa43-LElx [182.251.53.204])2020/04/13(月) 12:38:32.63ID:2KI6+B38a
焦点距離長い方がレンズのパワーが弱いのと、設計が容易なので同じコストならば高画質

354名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8395-AglQ [220.111.120.114])2020/04/13(月) 12:51:59.10ID:pkREZWQ70
200mm ぐらいまではそんな感じだけど
400 600 800 となると極大な値段になるのはでかいからか?

355名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdba-I7bh [49.104.15.177])2020/04/13(月) 12:54:40.76ID:T8A7YPjZd
レンズのパワー???
これ一般的に認知された用語ですか?

356名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa43-LElx [182.251.53.204])2020/04/13(月) 12:56:44.01ID:2KI6+B38a
https://www.cybernet.co.jp/optical/course/story/04/
レンズのパワーの意味も知らないのか初心者が


ちなみに200mmまでは汎用のレンズモールドと研磨設備がつかえるが、それ以上になると汎用で生産できないから高い。

357名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa43-LElx [182.251.53.204])2020/04/13(月) 12:57:35.18ID:2KI6+B38a
レンズサイズの問題。

358名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa43-LElx [182.251.53.204])2020/04/13(月) 12:59:12.21ID:2KI6+B38a
200mmって書くと直径200mmか?とかアホが突っ込んできそうだから書いておくが、直径80mm程度までな。

359名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa43-LElx [182.251.53.204])2020/04/13(月) 13:00:57.49ID:2KI6+B38a
あとはモールド時の歩留まりが大きくなるほど指数関数的に悪くなる

360名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 178f-kdbN [122.25.109.63])2020/04/13(月) 13:08:57.98ID:F6VTg+l10
>>355
メガネの度が強いとかでも使われる

361名無CCDさん@画素いっぱい (ブモー MMe6-4g9f [211.7.85.164])2020/04/13(月) 13:36:38.04ID:FOlw+64ZM
ここの奴は馬鹿にも優しいよな
人が良すぎて惚れそうだぜ

362365 (スフッ Sdba-I7bh [49.104.15.177])2020/04/13(月) 15:13:32.65ID:T8A7YPjZd
解説くれたみなさん
ありがとうございます

ってか、
このレベルの知識はあたりまえとか、
すげーなSIGMAユーザー

363名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM7b-kNpa [36.11.224.247])2020/04/13(月) 15:14:02.95ID:G7HPEfxAM
ほんと無知にも優しくてありがたい

SONYの70200純正よりSIGMA2470の方が写りが良いと思うんだが、70200GMの性能が圧倒的に悪いって事なんだろうか。たまたま俺の好みの問題か。

364名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9aad-5WFu [27.136.70.105])2020/04/13(月) 15:56:04.38ID:bDlMeBk50
つまらん話などしてないで外に出て綺麗な空気を吸って写真でも撮れば気分爽快だよw

365名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp3b-r85V [126.179.69.16])2020/04/13(月) 16:37:27.24ID:HaUYk792p
>>363
単純に無差別級で比べるならズーム比が大きい、有効口径が大きいハンディの分だけ不利になるて話でないのかな

366名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa43-LElx [182.251.53.204])2020/04/13(月) 17:14:27.68ID:2KI6+B38a
>>363
なに言ってんの?dxomarkでも24-70はシャープネス28総合33に対して70-200は38、総合39で負けようないんだが。
そもそも広角から中望遠の24-70は設計難しくて性能高くないんだが。

367名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3b5f-kNpa [14.11.34.64])2020/04/13(月) 21:23:43.17ID:v+o+uZ1U0
>>366
なるほど…俺の勉強不足だわ

しかしすまんdxomarkの24-70の数値はGMのだよな?

368名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e301-LElx [60.158.71.154])2020/04/13(月) 23:21:40.38ID:2Emn4StY0
当たり前じゃん、なに言ってんの?

369名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e301-LElx [60.158.71.154])2020/04/13(月) 23:23:01.91ID:2Emn4StY0
標準ズームに神レンズは存在しない


https://asobinet.com/which-24-70mm-zoom-lens/

370名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3b5f-kNpa [14.11.34.64])2020/04/13(月) 23:27:35.12ID:v+o+uZ1U0
>>368
誰も2470GMの話なんかしてないけど

371名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e301-LElx [60.158.71.154])2020/04/13(月) 23:30:23.57ID:2Emn4StY0
366はソニーのgmの比較だけど

372名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e301-LElx [60.158.71.154])2020/04/13(月) 23:50:11.07ID:2Emn4StY0
ちなみにソニーはデータないけど、canonで言うと純正24-70L2がシャープネス32、トータル35のところ、sigmaのアートがシャープネス20、トータル30。
sigmaの標準レンズのレベルは押して測るべきだろ

373名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dbcc-ilWo [180.43.0.16])2020/04/14(火) 00:00:17.03ID:haL1F/ay0
いつのレンズかによるけど、最近と以前では、社長が変わって質があがっらしいよ。

374名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dbcc-ilWo [180.43.0.16])2020/04/14(火) 00:00:32.38ID:haL1F/ay0
>>373
上がったらしいよ

375名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b37d-l1Fx [118.240.80.243])2020/04/14(火) 00:51:13.57ID:7ncwW0DX0
密室 密会 三つ巴

376名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa47-AglQ [106.154.132.18])2020/04/14(火) 03:33:11.60ID:iWlOOjSqa
さらに50ミリも買っちゃいそう。ヒマなうちにいろいろ試したい。

377名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b39c-LlYE [118.91.221.241])2020/04/14(火) 05:32:44.71ID:Fv7KkTsZ0
>>375
三ツ矢雄二

378名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b6b8-tpvz [119.244.65.206])2020/04/14(火) 17:07:14.27ID:sNIqqihB0
シグマとタムロン同じところで作ってるだろって思う

379名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a75f-lFnB [106.73.77.96 [上級国民]])2020/04/14(火) 18:39:10.59ID:w5HlkGmP0
>>378
さすがにそんなこと思う奴はいねぇよ

380名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0b01-t5YB [126.51.182.24])2020/04/14(火) 18:52:39.92ID:1Ht/sHoB0
しむろん!うしろ!うしろ!!

381名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5101-ycCE [60.138.48.62])2020/04/15(水) 03:12:51.88ID:Rvx3JKJD0
>>375
壇蜜が「三密、ダメ絶対」って言うのを待ってる

382名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5101-ycCE [60.138.48.62])2020/04/15(水) 03:15:16.92ID:Rvx3JKJD0
>>376
何mm持ってるか知らんけど、
Art後発組の28,40,105mmは買うべし

383名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c9b8-qpj1 [202.247.46.76])2020/04/15(水) 05:21:22.40ID:PQFsS1hx0
広角は飽きる。 個人的にフルサイズは純正70-200mm f2.8一本で十分
30mm ARTは確かに良かったが持ち出しが少ない

384名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e1ad-1vr8 [110.133.230.203])2020/04/15(水) 06:11:16.05ID:WR3lm7Hk0
>>381
「壇蜜、ダメ絶対」

385名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 316f-uMgL [182.50.229.207])2020/04/15(水) 07:23:30.09ID:X/HTagdD0
>>381
もう言ってた

【SIGMA】シグマレンズ 92本目 YouTube動画>1本 ->画像>58枚

386名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5101-ycCE [60.138.48.62])2020/04/15(水) 07:54:22.22ID:Rvx3JKJD0
>>385
知らんかった
有難う
秒で保存した

って、公式じゃ無いけど、事務所もご本人もOKらしい

387名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sad5-ycCE [106.154.134.75])2020/04/15(水) 08:42:55.47ID:PlsfoTfya
>>383
広角が無いと、街中の建築物の全景が撮れないやん

388名無CCDさん@画素いっぱい (アークセー Sxdd-TkTB [126.183.155.67])2020/04/15(水) 08:48:16.86ID:TEgqGPZSx
>>382
28artってそんなに良いの?

389名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sad5-RaIR [106.129.214.13])2020/04/15(水) 08:58:00.36ID:mYYojfyta
俺は望遠でしか一眼使わないけど、
望遠の方がちょっと使って飽きる奴多いよ
定番の70-200/2.8なんかでも最軽量のタムロンですらデカオモの代名詞みたいな40/1.4よりずっとデカオモなわけだし

390名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5101-ef3M [60.158.71.154])2020/04/15(水) 09:23:31.84ID:337AgqsW0
望遠は不要な人が持つとすぐ飽きる
望遠じゃないと撮れない被写体持ってないと買う意味ない。

391名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8101-Dagl [126.51.182.24])2020/04/15(水) 10:52:42.78ID:q43PDAex0
70-200/2.8とかって、
子供とかペットとかいれば活躍するんだけどな。
ボッチには使いどころが難しい。
金払っておねーちゃん撮りに使えなくも無いが明るい単焦点で事足りるし。

392名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMa3-lG29 [119.241.53.246])2020/04/15(水) 11:12:46.77ID:zlWJnvOfM
鳥ヒコーキ電車は
最初は興味無かったけど
望遠レンズを使うため撮り始めたら
意外とハマったわ

393名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8101-Dagl [126.51.182.24])2020/04/15(水) 11:23:06.46ID:q43PDAex0
別に被写体からレンズに行ってもレンズから被写体に行ってもどっちでも良いんですよね

394名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM6d-DtyZ [150.66.96.48])2020/04/15(水) 11:46:51.81ID:7KxXthWPM
中望遠で風景切り取ってもええんやで?

395名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sad5-ycCE [106.154.134.75])2020/04/15(水) 12:16:08.70ID:PlsfoTfya
>>391
ポートレートで望遠も良いもんだよ。最近、タムロンの新しいレンズのポートレートもTwitterやユーチューバーがたくさんアップしとるけど

396名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa2d-ef3M [182.251.53.204])2020/04/15(水) 12:23:01.33ID:TH8t1HXHa
ポートレート最高峰は200mmf2.0

397名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c9b8-qpj1 [202.247.46.76])2020/04/15(水) 13:06:50.32ID:PQFsS1hx0
広角なんかAPS-Cで十分 そして安い。 そしてフルサイズは純正70-200mm f2.8
完結してしまってつまんないけど、70-300mmをAPS-Cで使えばほかに必要なレンズなどない
あとはレンズのコレクション集めかな

398739 (スフッ Sd33-oiAQ [49.106.212.170])2020/04/15(水) 13:40:50.69ID:ZakDyfOVd
>>388
海外のサイトでもめっちゃ評価高いね

399名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM5d-y8FT [36.11.224.130])2020/04/15(水) 14:04:52.12ID:mwOj2GA0M
100mm以上の単焦点は何に使うんだ

400名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa2d-ef3M [182.251.53.204])2020/04/15(水) 14:22:56.39ID:TH8t1HXHa
>>397
逆だろ

401名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM5d-sKNJ [36.11.225.50])2020/04/15(水) 14:56:13.08ID:jNUhdgWzM
好みの問題だろ

402名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c9b8-qpj1 [202.247.46.76])2020/04/15(水) 17:51:55.35ID:PQFsS1hx0
105mmか何かの単焦点、柵の向こうのアヤメをとるのに便利とか言う爺さん
コスプレ撮るのに85mmが常識とかいうオタ
APS-Cの50-100mmほしいカモと思っていた俺
とりあえずのフルサイズ機一台と70-200mm一本あればほかに要らないだろ、そういう結論
まあ中古でそれでも20万飛んじゃったけどこれ以外はAPS-Cで間に合うと思えばこれもありと思ってるよ
これから始めようって人はこんな20万の使い方は絶対しないと思うけどね

403名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM6d-DtyZ [150.66.66.110])2020/04/15(水) 18:18:55.79ID:2vnifSnMM
なあに、男の趣味で20万円なんて誤差だよ
社会人で何かの趣味を始めたら3桁万円くらいすぐ飛んでいく
スキー趣味な人はこの時期でもまだ滑ってるし
マリンスポーツも色々とお金かかる
他にも車やバイクなど維持費がかかる趣味の方がヤバい
その点オーディオなどは高額でも買ったら終わり
カメラは昔と違ってプリントしなければ追加費用発生しないし楽なもん

404名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd73-kHv+ [1.66.104.114])2020/04/15(水) 19:42:55.92ID:IwSb1S8Bd
スマホカメラの多眼化が進めばカメラ趣味は一気に崩壊かもね
ただでさえコロナの影響で販売数が激減してるのに

405名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5101-ef3M [60.158.71.154])2020/04/15(水) 19:52:44.26ID:337AgqsW0
カメラはレンズという厄介な追加費用が発生する

406名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5101-ycCE [60.138.48.62])2020/04/15(水) 20:10:21.85ID:Rvx3JKJD0
三脚、雲台、バッグ、etc.、沼は広がりまくりんぐ

407名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e1c7-QTjn [110.67.239.143])2020/04/15(水) 21:08:40.39ID:DvqYTQ5S0
メインの大三元の故障に備えてサブシステム構築しようとしたんだが70-200/2.8の代替って無いんだよな。
あっても設計が古かったり価格やサイズが一般的じゃなかったり。
広角〜中望遠域はズームと単を交えながら構築したけど中望遠以上は70-200/2.8を2本体制にしたわ。

408名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ebd2-laVb [153.184.164.106])2020/04/15(水) 21:53:41.68ID:0UyDMMuu0
望遠こそAPS-C以下でコンパクトにする方を選ぶわ
フルサイズ用に100-400mmも持ってるけど重いでかい嵩張る
その割に望遠が必要な時は400mmでも更にトリミングして使っている始末
70-200mmF2.8は全長は少し短くなるけどシグマだと1.8kgあるし
逆に寄って撮りたい時には別のレンズに変えなければならないし
これ一本で全て足りるなら世の中これほど多様なレンズが存在しとらんわ

409名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c9b8-qpj1 [202.247.46.76])2020/04/15(水) 22:24:13.61ID:PQFsS1hx0
フルサイズで望遠ズームを使っている人はよく見かける。 100-400mmを使うよりAPS-Cで70-200mm f2.8を使ったほうがいいし
高機能なAPS-C機を持っているなら70-300mmを使ったほうが断然いい。 これは個人的にそう思うだけだけど、APS-Cからステップアップでフルサイズに移った事情から100-400mmに落ち着いてるんだろうなと思ってるよ
70-300mmを使うためにわざわざ高価な高機能APS-C機を買うなんて不経済なはずだし

410名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sad5-RaIR [106.129.214.13])2020/04/15(水) 22:28:51.73ID:mYYojfyta
望遠はお手軽にってのは多数派だがただ一つの正解ではないぞ

411名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e93d-beOH [218.229.160.190])2020/04/16(木) 00:59:43.48ID:Ecehj4Ps0
>>407
高画素機もしくはAPSC機があれば50mm、85mm、135mmの単焦点でトリミング含めて大体カバーできそうだけど。

412名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMab-OQzF [219.100.53.194])2020/04/16(木) 09:23:54.72ID:BqJ/qSIPM
>>409
APS-Cで70-200を使った方がいいっていう
こいつの謎の信頼感は一体何なんだ
画角全然違うやんけ

413名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sad5-ycCE [106.154.134.75])2020/04/16(木) 14:34:18.18ID:vEBh7boxa
まあ、レンズ1本にこだわるのは良いよな。35mmの土門拳、135mmのイルコ・アレクサンドロフ
俺はせっかくのレンズ交換式カメラなんだから、広角、望遠、マクロとかで楽しみたい派だが

414名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa2d-eICi [182.251.51.100])2020/04/16(木) 15:43:31.41ID:vLehTGTPa
300mm f2.8になるだろ

415名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ebd2-laVb [153.184.164.106])2020/04/16(木) 21:48:11.82ID:FK0erJvc0
400mmなら600mmになるんだよなぁ

416名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e9fc-csEB [218.218.28.34])2020/04/18(土) 19:18:47.10ID:kT79zFpS0
APS-Cって高画素機をクロップして使うのと条件は一緒だよな
つまりピントとか解像とかよりシビアになるわけでなんか扱い難そう。

417名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd33-RfJc [49.104.48.22])2020/04/18(土) 21:24:19.31ID:cdWlhbg/d
14ミリの前玉を豪快に割ってしまった。いくらかな、というか、修理に出したらいつ返ってくるのか。やっぱ出目金はかなり丁寧に扱わないとダメだな。猛省。

418名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b110-r3DM [118.8.216.135])2020/04/18(土) 21:43:40.54ID:17U1qfFB0
>>417
落としたのか?

419名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 93ce-17Ti [203.180.199.177])2020/04/18(土) 21:46:14.87ID:svcLAKEL0
修理可能な製品と標準料金
重修理の目安 14mm F1.8 DG HSM A017   32,780円
https://www.sigma-photo.co.jp/support/repair/

シグマにA017って呼び方あるの今知った

420名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5101-ycCE [60.138.48.62])2020/04/18(土) 21:50:40.33ID:md2wCY5Y0
>>417
どうやって割ったんだ?
割れるくらいの衝撃なら、出目金でなくても割れそうだが

421名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e1c7-QTjn [110.67.239.143])2020/04/18(土) 21:57:25.76ID:H2TO1XxK0
前玉割れるぐらいの衝撃だとすべてにおいて衝撃が伝わってて修理きかないような気もするが。

422名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd33-RfJc [49.104.49.11])2020/04/19(日) 01:08:00.32ID:NpiQ2jOId
417だけど、ストラップで肩から下げて移動してたら、出っ張ってた金属に前玉ぶつけた(と思われる)。がっくり。

423名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8101-Dagl [126.51.182.24])2020/04/19(日) 02:10:30.87ID:nKeJAEmf0
死愚魔!!

424名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1963-DzYn [114.158.67.96])2020/04/19(日) 06:46:50.47ID:eNfMutLT0
>>422
どんまい

425名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Spdd-PkIE [126.245.129.48])2020/04/19(日) 08:11:59.95ID:Yx+M0tSip
どこにダメージ及んでるかわからないし、素直に買い替えをお勧めします

426名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 139f-aFKA [125.196.63.232])2020/04/19(日) 08:35:21.78ID:IOw82b3e0
修理出せば組み直したあと光学性能は点検されるから心配ないと思う
耐久への影響はわからないが

427名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5101-eICi [60.158.71.154])2020/04/19(日) 10:48:56.89ID:i4ZmvC1Z0
おれは去年の年始に、買ったばかりのrf28-70の前玉に餅投げの硬い餅がクリーンヒットして悲しかった。ついでに餅の片栗粉で粉まみれになった。

428名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sad5-ycCE [106.154.134.75])2020/04/19(日) 10:58:57.74ID:DuUZrsQga
みんな、まめにレンズキャップ付けないのか。てか、イルコみたいにフィルター付けてない人が多いのかな。出目金は付けられんからしゃーないけど

429名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5101-fhFG [60.112.160.214])2020/04/19(日) 11:22:13.52ID:xlmzB0++0
>>428
出目金以外は前玉レンズキャップ付けないなぁ。カバンに仕舞う時もそのまんま。
防汚コートの保護フィルター常用だけどね。

430名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b1da-rA+7 [118.19.199.169])2020/04/19(日) 11:44:39.13ID:woNROfwX0
20mmを所有しているが、かぶせ式キャップはぶら下げているとスルスル落ちちゃうんだよな。
何らかのロック機構を付けてほしかった

431名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sad5-RfJc [106.154.132.18])2020/04/19(日) 15:32:51.38ID:Sv/XXKnZa
レンズキャップを現場で付けたり外したりしてたら、かなりの確率でなくしてしまう。
保護フィルターは逆光狙って撮ること多い人は付けたくないと思う。

432名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3389-9w9Y [133.202.147.144])2020/04/19(日) 21:23:23.35ID:MdhNwZwe0
>>422
俺もカメラ始めた頃はストラップ付けてたけど、結構ドアにぶつけそうになることが多くて以来ストラップ付けなくなったわ。

433名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sad5-Ho7r [106.154.132.18])2020/04/19(日) 21:27:57.36ID:Sv/XXKnZa
>>432
単純に興味できくけど、複数台もつ時ってどうしてるの?

434名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1902-4Mv5 [114.19.35.209])2020/04/19(日) 22:51:27.02ID:XhrtdzLt0
SIGMA/24-70mm F2.8 IF EX DG HSM
を購入を考えています。
VG900にAマウントレンズをLA-EA4マウントで使う予定です。
ビデオ用途なので歪曲しないかとAF駆動音が気になります。
もし知ってる人がいたら教えて貰えると嬉しいです。

435名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 19f2-A+FV [114.156.238.24])2020/04/20(月) 01:27:33.27ID:YTyIcnYW0
>>433
ピークデザイン キャプチャーだったりして

436名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 095f-WopV [106.73.77.96 [上級国民]])2020/04/20(月) 07:10:30.02ID:RaJJf0Km0
キャプチャだと出目金レンズの運用はストラップ以上に気を使うけどな。まぁ、たまに使うけど。

437名無CCDさん@画素いっぱい (ガラプー KKab-EIdo [05004019009070_ep])2020/04/20(月) 08:01:22.86ID:iXh1SlGqK
>>422
大した衝撃で無くとも瞬間的な点当たりで見事に割れる事有りますね。
意外にピントに影響出る位にぶつけても傷程度だったり、かする程度のヒットでもガラスの「目」次第で呆気なく行くので運ですな。

438名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5101-eICi [60.158.71.154])2020/04/20(月) 08:14:27.46ID:OSp7SAHM0
北斗の拳か

439名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2189-DtyZ [14.14.142.218])2020/04/20(月) 10:10:06.55ID:bgaPZRci0
自分は男塾が浮かんだ

440名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 298f-QsZ8 [122.25.109.63])2020/04/20(月) 10:36:28.94ID:2qFDPap+0
>>434
歪曲が収差の意味であるなら動画なら実用上はわからないでしょう、広角の歪みならどんなレンズでも画角に応じた分は避けられません
AF駆動音は録音環境次第ですのでなんとも言えません、内蔵マイク使用を考えるなら作動音がどうこう以前の音はどうでも良いという話です

441434 (ブーイモ MMeb-4Mv5 [163.49.211.1])2020/04/20(月) 10:48:43.71ID:cB/UyDKZM
>>440
ありがとうございます。
やはり広角端では歪曲が出てしまいますよね。
キャストは1人でマイクは環境音もある程度取り込むためにステレオマイクとピンマイクまたはインタビューマイクの併用です。
駆動音がさほどうるさくないレンズなのなら大丈夫かと思います。

442440 (ワッチョイ 298f-QsZ8 [122.25.109.63])2020/04/20(月) 11:05:01.05ID:2qFDPap+0
>>434
失礼しました内蔵マイク云々は一般デジカメでの話です
作動音は実際の組み合わせでテストしてみないとわからないわからない所があります、別マイクMFなので具体的でなくて申し訳ない

443名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4fb8-Op/G [202.247.46.76])2020/04/22(水) 08:26:43.19ID:h4lHGPLx0
タムロンの70-200mmをアスファルトの駐車場で三脚ごと倒してしまい修理見積に出したら4万円弱
もうだめかと諦め未修理で返品してもらって自分でセロテープで修正 渋かったズームは使ってるうちに治った
何とかなるもんだな。 ちなみにカメラボディーは奇跡的にほぼ無傷 

444名無CCDさん@画素いっぱい (アークセー Sxaf-mVYy [126.197.237.21])2020/04/22(水) 08:45:02.62ID:iUA7RJ3dx
>>443
あれ?どこかで読んだな

445名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4fb8-Op/G [202.247.46.76])2020/04/22(水) 09:03:17.10ID:h4lHGPLx0
カメラがD5500で軽量だったのと自由雲台が割とがっちりしてたから助かったのかもしれない。
自由雲台のアルミ製のノブがすべての荷重を受け止めた感じかな。 雲台は傷がついた程度で済んだ
本来は5D2と70-200mmかD500と70-200mm載せる予定だったんだけど、5D2だったら両方お釈迦だっただろうな
D500はその日手持ちだったんでほんと運がよかった
三脚のロックはきちんと確認するようになったよ

446名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saaf-kE9W [106.129.215.23])2020/04/22(水) 12:36:32.52ID:WUIkjWG1a
オーバーホールでもそれくらい取られると思うが、
シーズン毎のオーバーホールってしないの?

447名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2789-M6YJ [125.196.182.8])2020/04/22(水) 19:40:01.33ID:zj01Ds0d0
>>433
それです。

448名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4fb8-Op/G [202.247.46.76])2020/04/22(水) 19:47:03.77ID:h4lHGPLx0
登山の時はストラップをたすき掛けするよ

449名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdaf-pU1M [49.98.166.57])2020/04/22(水) 19:54:39.87ID:XRralmAVd
>>447
だいたい>>432はひと言も複数台持ち歩くなんて書いてないんだよな。

450名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0b01-f604 [60.158.71.154])2020/04/22(水) 19:56:35.24ID:2FI5Aj380
え?

登山でこれ使ってないってにわかすぎるだろ


https://imgur.com/gallery/JnFXZUt

451名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdaf-pU1M [49.98.166.57])2020/04/22(水) 19:59:43.87ID:XRralmAVd
>>450
それ低山ハイキングやお山歩き用でしょ。
ガチ登山でそんなバランス崩れるような位置に着けたら疲労感半端ないよ。

452名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0b01-f604 [60.158.71.154])2020/04/22(水) 20:01:10.02ID:2FI5Aj380
何でバランス崩れるの?
ストラップで首かけたら重心が真ん中にあっていいのか?笑

453名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 47b0-Rp3L [153.224.247.56])2020/04/22(水) 20:03:31.13ID:BwiKs/G+0
肩に装着ってガチ登山家がよくやってることなんですが

454名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0b01-f604 [60.158.71.154])2020/04/22(水) 20:10:11.76ID:2FI5Aj380
肩にじゃなくて、リュックに取り付けだから
1番重量あるリュックにくっ付いてるから重さ感じないし、そもそも足場悪いところで胸元にあると、転んだ時とか、姿勢変えた時にカメラをぶつけて壊さない。

ほんと素人ばかりだな。


https://imgur.com/gallery/0BjGx3M

455名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0b01-f604 [60.158.71.154])2020/04/22(水) 20:14:05.47ID:2FI5Aj380
てか、1kg程度のものでバランス崩れて疲労感半端ないってどんなショボ蔵だよ。車椅子でも乗ってろ。

456名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0b01-f604 [60.158.71.154])2020/04/22(水) 20:20:28.52ID:2FI5Aj380
一応初心者のために貼っておいてやるわ


https://www.google.com/amp/s/blog.outdoor-coffee.com/%3fp=611&amp

今はプロじゃなくて違うシリーズになってる。
ピークデザインな。

457名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0b01-f604 [60.158.71.154])2020/04/22(水) 20:21:59.86ID:2FI5Aj380
ちなみにおれは1dx2 +ef300f2.8l2をキャリースピードでたすき掛けしてるけど、転んでレンズから地面にクリーンヒットした経験がある。

458名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM1f-VZCy [36.11.225.70])2020/04/22(水) 20:27:17.07ID:CmW8E0MdM
どんだけ連投するんだよ登山スレ行けや

459名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0b01-f604 [60.158.71.154])2020/04/22(水) 20:28:55.49ID:2FI5Aj380
素人に教育しないといけないからな。

460名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6fad-RkEl [125.9.90.58])2020/04/22(水) 21:00:12.38ID:9f4H48QP0
一瞬、どこのスレ覗いたか混乱したわ
キャプチャー便利だけど
デカ重なSIGMAレンズとは相性悪いかもね

461名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4b01-QpYc [60.138.48.62])2020/04/22(水) 21:03:26.87ID:MThP+rOG0
>>446
シーズンごとにオーバーホールとか、相当使い込む人?

>>450
今はイイ物有るんだなぁ
オレが山やってた頃はこういう物無かったから参考になるわ
山復帰したら買うかな

462名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saaf-kE9W [106.129.215.23])2020/04/22(水) 21:04:19.95ID:WUIkjWG1a
昔10度くらいで絞り固まったから修理出したら問題ないって返って来たけど、
最近のは耐候性はどうなんだろ

463名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0b01-f604 [60.158.71.154])2020/04/22(水) 21:28:01.60ID:2FI5Aj380
>>460
シグマがでか重って、山に持ってくレンズは標準から広角だから1kgもないだろ。

おれの純正の標準ズームは1.5kgあるからな。

ちなみにピークデザインのこれにオリンパスのカメラはすごくかっこいい。

464名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf1b-lJyR [111.107.208.113])2020/04/22(水) 21:28:59.54ID:QW0pTG1v0
70-200Artはまだ出んのかね?

465名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0b01-f604 [60.158.71.154])2020/04/22(水) 22:05:20.02ID:2FI5Aj380
知ったか初心者のカスはどこいった?

466名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6fad-RkEl [125.9.90.58])2020/04/22(水) 23:03:43.33ID:9f4H48QP0
>>463
え?1.5kgは普通に重いですよね・・・
山歩きにコンパクト頑丈なオリンパスは悪くないとは思う
300mmあれば鳥もいけるし
システム全体でコンパクト





ただ、
マイクロフォーサーズの未来はあるのか

467名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdaf-pU1M [49.98.166.57])2020/04/22(水) 23:28:09.16ID:XRralmAVd
>>ID:2FI5Aj380
真っ赤に連投するほど火病っちゃたのね。

468名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdaf-pU1M [49.98.166.57])2020/04/22(水) 23:30:54.99ID:XRralmAVd
なんか気に触れちゃった書き直すね。
自分もそれ使ってたけど素人の自分にはどうも合わなかったのでガチ登山の時は使うのやめて専らお気軽ハイキングの時に使うようにしてます。

469名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0b01-f604 [60.158.71.154])2020/04/22(水) 23:40:27.51ID:2FI5Aj380
>>468
持ってる証拠写メは?

470名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0b01-f604 [60.158.71.154])2020/04/22(水) 23:40:50.05ID:2FI5Aj380
強がって言うだけなら小学生レベルだからな。

471名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f75f-niwU [106.73.77.96 [上級国民]])2020/04/22(水) 23:47:29.77ID:rYYb4T720
キャプチャはいくつか使ってるけど、付けたまま山登りは正直辛いな。
子供と散歩なんて時には捗るんで手放せないけど。
ちなv3です。

472名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0b01-f604 [60.158.71.154])2020/04/23(木) 00:19:53.60ID:HO+hROic0
軽ハイキングの時はキャプチャーで、登山の時はノーマルストラップ首掛けかよ。
すげーな

473名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4b01-QpYc [60.138.48.62])2020/04/23(木) 01:04:55.54ID:+QYGqTbL0
>>472
いいかげん、お前うざすぎるわ
5chに張り付きっぱなしなんて暇なんだな、可哀相に

474名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0b01-f604 [60.158.71.154])2020/04/23(木) 01:12:32.65ID:HO+hROic0
暇だろ、どこにもいけなくて何もできずに家にいるんだから

475名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0b01-f604 [60.158.71.154])2020/04/23(木) 01:17:37.01ID:HO+hROic0
アウトドア派なのに都外に行ったら後ろ指刺されるし、車に10円傷入れられかねないし、仕事も在宅だし、イベントも競技会も全てなくなって、やることない。

476名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6f5f-VZCy [14.11.34.64])2020/04/23(木) 02:14:57.98ID:YsCEMDMX0
どのジャンルでもキモオタは「人に迷惑をかける」「常にマウントを取ろうとする」「知識をひけらかしたがる」ここら辺は変わらんね

477名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4b94-9eTE [124.18.5.82])2020/04/23(木) 03:34:54.83ID:baMRxE7p0
自尊心が著しく低いからしゃあない

478名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4fb8-Op/G [202.247.46.76])2020/04/23(木) 08:34:34.97ID:/burpJA10
山登りにはニコワンの小さなボディーと超コンパクト軽量の交換レンズ、そして細いストラップがとても良い
ミラーレスのわりにバッテリーライフも長い
残念ながらサードのレンズメーカーが入り込む余地はなかったけど

479名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM67-5wGb [150.66.78.34])2020/04/23(木) 09:10:54.65ID:PxwopS5qM
「一般人が」綺麗な写真とりたいなって時に
1インチカメラに6.7-13mm(画角換算18mm-35mm)
あれば十分だし
ちょっと望遠ってのも30-110mm(換算80-300mm)
持っていけば事足りる
あとは自宅でRAW現像まですればほぼ不満は出ない
ってことには同意する
世の中には背伸びしたい趣味層が多かったのがニコンの敗因かと

480名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8761-+n6J [180.57.182.112])2020/04/23(木) 10:58:53.95ID:5b2QnU5r0
>>479
背伸びするけど、金は出せないから…Nikonだけじゃない気がするけどね

481名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4fb8-Op/G [202.247.46.76])2020/04/23(木) 12:14:02.94ID:/burpJA10
ミラーレスはニコワン程度でちょうどいい。 

初代EOS Mも出始めAFでいろいろ言われてたけど今使えばなんてこともないよ
あの頃はミラーレスは珍しかったから鵜の目鷹の目だっただけで今は割高なミラーレスが有難がれている。 
いまのミラーレス人気は意味が分からないよ

482名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM1f-VZCy [36.11.225.123])2020/04/23(木) 12:37:15.70ID:1+st8fcqM
むしろ今ハイアマチュア以下でわざわざレフ機を選ぶ理由を見つける方が難しいと思うんだが
もちろん、機種毎の機能面で選んだものがレフ機である可能性はあるが

483名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saaf-kE9W [106.129.215.23])2020/04/23(木) 13:05:58.61ID:XeRaEmCfa
・最高性能のレンズはミラーレス
・動画
・フォーカス精度

趣味としてOVFを覗く楽しさはなくならないだろうが
仕上がりに関しては今後ミラーレス使えないハイアマは水を開けられるだろう

484名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM67-5wGb [150.66.80.210])2020/04/23(木) 13:25:29.29ID:QA1rGTjHM
光学性能で選ぶならミラーレスの方が有利
でも何というか今のフルサイズミラーレスは
等倍鑑賞でもしない限り差が分からないくらいに
高画質になってしまったと思う

世の中のモニターとかJPEG規格の方が変わらないと
これ以上画質にこだわる意味があるのかと

485名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0b01-f604 [60.158.71.154])2020/04/23(木) 13:43:18.56ID:HO+hROic0
>>484
文章がアホすぎるんだが、何が言いたいの?

486名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4fec-o5NW [147.192.133.185])2020/04/23(木) 14:21:53.03ID:fWFZ+hN/0
>>484
画素数に関しては確かにディスプレイ解像度やPC性能の方が追いつかない状況になってきてる感はあるね。
パナS1Rのハイレゾモードで撮ったデータとか、取り回しが結構たいへん。。

487名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4fb8-Op/G [202.247.46.76])2020/04/23(木) 15:34:10.01ID:/burpJA10
フルサイズミラーレスに28-70mmとか広角ズーム付けてスゲーとか語っちゃう人って
そんなつまらないレンズ買っちゃうこと自体がすごい 。スペックに触れること所有することが好きなんだろうなぁ

488名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6fad-RkEl [125.9.90.58])2020/04/23(木) 16:31:59.95ID:+jo841ml0
>>487
つまらないとかいうけど、
ニコワンのレンズってそんな面白ハイスペックだったっけ?

489名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4fb8-Op/G [202.247.46.76])2020/04/23(木) 17:43:05.99ID:/burpJA10
フルサイズに24-70mm f2.8とか退屈なレンズ買ってボケがスゲーとか絞るとカリカリとか
よう言うわと思うね。 

490名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa47-QpYc [106.154.134.75])2020/04/23(木) 17:43:15.23ID:1TMqHq7Ca
105mm F1.4はシグマも出したからなぁ

491名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0b01-f604 [60.158.71.154])2020/04/23(木) 17:53:25.92ID:HO+hROic0
28-70って、RF28-70F2Lのことか?

492名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4fb8-Op/G [202.247.46.76])2020/04/23(木) 18:35:47.81ID:/burpJA10
f2だろうとf1.4だろうと安物のNDフィルターなんかつけたら台無し
絞ったらみんな一緒 開放撮りたくて薄暗い場所へと足が無視用になり結局夜景とか撮る羽目になるしかも絞る必要に迫られ何やってんのか考えると悲しくなる

493名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4fb8-Op/G [202.247.46.76])2020/04/23(木) 18:39:31.26ID:/burpJA10
30mm Art 使ってみたけどあれで納得したよ。 持ち出しは少ない。 勉強代は3万で済んだ

494名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdbf-uMUX [1.75.231.105])2020/04/23(木) 18:45:39.77ID:L7UV5/t2d
105mmってそんなに凄い描写なの?
でかくてもなんでもいいからとにかく描写優れてるレンズが欲しくて購入候補なんだけど

495名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM1f-VZCy [36.11.225.123])2020/04/23(木) 18:56:52.98ID:1+st8fcqM
気持ち悪い奴住み着いちゃったな
いるよねぇこういうスペックでしか語れない大した事ない写真撮るオッサン

496名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa5f-f604 [182.251.52.136])2020/04/23(木) 19:01:54.57ID:YZza6fOZa
30mmアートってAPSC用かよ

初心者乙

497名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa47-QpYc [106.154.134.75])2020/04/23(木) 19:12:53.07ID:1TMqHq7Ca
>>494
YouTube動画の上田家でも最近絶賛してたよ、上田家一押しの魔法レンズってことで。ニコンのほうだけど

498名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4fb8-Op/G [202.247.46.76])2020/04/23(木) 19:30:01.13ID:/burpJA10
105mmでポートレート撮るにしてもどうせストロボたくし絞るし開放値なんて意味ない
風景専門なら止はしないけどね

499名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6f5f-VZCy [14.11.34.64])2020/04/23(木) 19:35:40.61ID:YsCEMDMX0
ストロボ何灯も焚いて開放でポートレート撮るイルコディスってんの?

500名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4fb8-Op/G [202.247.46.76])2020/04/23(木) 19:41:39.77ID:/burpJA10
お前らがすがるミラーレスの神登場その名はイルコw

501名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4fb8-Op/G [202.247.46.76])2020/04/23(木) 19:43:47.27ID:/burpJA10
ちゃんとチャンネル登録するんだぞ。 めっちゃ嬉しいからw

502名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8769-5sbQ [180.33.215.25])2020/04/23(木) 20:05:14.68ID:OpG7HqNv0
でも105mm買えないじゃん

503名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7701-sVZV [126.93.105.235])2020/04/23(木) 20:31:54.50ID:6W9kODfX0
105Artは量販店で手に取り、化け物レンズか!と思った

504名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bb14-sVZV [122.20.203.146])2020/04/23(木) 21:18:51.49ID:u24pMqgd0
60mmってどうなん?コスパよし?初心者なんだが

505名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4b01-QpYc [60.138.48.62])2020/04/23(木) 21:26:53.37ID:+QYGqTbL0
>>498
え?
・・・え?

連投する奴にろくな奴はいないなぁ
昨日のストラップ野郎同様 NG Name行き決定

506名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saaf-kE9W [106.129.215.23])2020/04/23(木) 21:52:21.60ID:XeRaEmCfa
ちょい前までデカくて重いレンズが絞っても写りいいってのは超望遠域の話だけだったけど、
今じゃ広角から中望遠もそうだもんね

507名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0b01-f604 [60.158.71.154])2020/04/23(木) 21:56:27.78ID:HO+hROic0
>>505
おれとこいつを一緒にするな

508名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6f5f-VZCy [14.11.34.64])2020/04/23(木) 22:00:12.25ID:YsCEMDMX0
>>505
安心しろ。連投するアホは一人だけだ。
ワッチョイ見てみろよ。

509739 (スフッ Sd8f-+Zk9 [49.104.21.117])2020/04/24(金) 01:12:46.72ID:L8Y4O2gkd
>>504
60mmf2.8DNのこと?
開放からシャープでいいレンズだけど新品じゃ手に入らないし、中古の流通もあんまり多くないよ

510名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bb14-sVZV [122.20.203.146])2020/04/24(金) 05:28:40.61ID:WiwP+HM30
>>509
ありがとう
そうなんやね

511名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa47-QpYc [106.154.134.75])2020/04/24(金) 07:36:28.42ID:lxOdXOhPa
俺はマイクロフォーサーズの60mmF2.8持ってるけど、中古で1万円くらいが相場で安価だしオススメよ。評判も良いしな。あんま見かけないけど

512名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7701-sVZV [126.93.105.235])2020/04/24(金) 08:54:19.78ID:trY7Wddo0
同じくm4/3の60/2.8を持っていて使っていたが
換算120ミリ相当は使いづらく手放した
写りは値段の割に開放から使えそこそこ良かった

513739 (スフッ Sd8f-+Zk9 [49.104.21.117])2020/04/24(金) 11:17:27.24ID:L8Y4O2gkd
>>510
今買うなら56mmf1.4の方がいいんじゃないかな
60mm よりは高いが比較的値段も安くて、かなり評判がいい
特にEマウントのaps-c用レンズの中では、海外サイトの評価ではダントツだったよ

514名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd8f-+Zk9 [49.104.21.117])2020/04/24(金) 11:44:29.97ID:L8Y4O2gkd
確かにマイクロフォーサーズ用は遠すぎ狭すぎと思う人も結構いると思う
オリパナの42.5とか45で相手の全身〜上半身を撮る距離だとバストアップ〜顔を撮るイメージになる
自分は結構使ってるよ

515名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4fb8-Op/G [202.247.46.76])2020/04/24(金) 12:29:22.49ID:sfulD8340
>56mmf1.4
>ソニー Eマウント / キヤノン EF-Mマウント / マイクロフォーサーズ

カスマウント統合モデルじゃないか、どういう連中が評価してるのかを考える必要があるね

516名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd8f-+Zk9 [49.104.21.117])2020/04/24(金) 12:32:52.96ID:L8Y4O2gkd
とカス人間が宣っております

517名無CCDさん@画素いっぱい (アークセー Sxe7-rMMb [126.198.69.38])2020/04/24(金) 15:22:36.25ID:3XcJd9RWx
40mmart購入。
凄いレンズだね。
フードのゴムが残念だった。

518名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4b10-JnJJ [118.8.216.135])2020/04/24(金) 15:29:42.23ID:vaVGqBdX0
40m マートに見えた

519名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srb7-sBti [126.208.189.113])2020/04/24(金) 17:13:24.16ID:KmTaWfEfr
キャノンのaps-c機に85mmっていうのはここでの評価いかがなものでしょう?

520名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6305-plJ3 [14.14.107.166])2020/04/24(金) 17:56:18.23ID:jAg5fVCs0
MC-11のアップデート。
7RIIIで連写速度HiでもAF-C1コマ目固定から解放された。(追従レベルは低いが)
使用レンズは50Art

521名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4fb8-Op/G [202.247.46.76])2020/04/24(金) 18:02:47.17ID:sfulD8340
>追従レベルは低いが)
AF-Cの意味あるのか?

522名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4fb8-Op/G [202.247.46.76])2020/04/24(金) 18:29:49.61ID:sfulD8340
ミラーレスの場合はAF-Cとは呼ばずにAF-Fといった方が誤解がない
AF-CといえるミラーレスはニコンZから

523名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd8f-plJ3 [49.96.41.210])2020/04/24(金) 18:42:58.71ID:+y/syQhnd
>>522
>AF-CといえるミラーレスはニコンZから

どういう意味?

524名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saaf-kE9W [106.129.215.23])2020/04/24(金) 18:43:06.50ID:nFsrL83pa
謎の造語を使う奴は間違いなく低脳

525名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saaf-kE9W [106.129.215.23])2020/04/24(金) 18:52:17.80ID:nFsrL83pa
あー、ニコンはそんな呼び方なのか
低脳ですまぬ

526名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 47b0-Rp3L [153.224.247.56])2020/04/24(金) 19:16:40.25ID:+ckWxS6+0
ニコン語のAF-Fは2つある
Zの場合は動画撮影時の常時追従駆動
Dの場合はライブビュー時の常時追従駆動
AF-CはZ/D共通で半押し中追従駆動

>>522のはニコンユーザーとしても意味が分からん
ニコンZもソニーαもAF-Cの操作は同じだ

527名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4fb8-Op/G [202.247.46.76])2020/04/24(金) 19:38:20.75ID:sfulD8340
キャノンでもAF-Fはある。 ソニーがミラーレスなのに背伸びして一眼レフの真似してるだけ
トンスルミラーを一眼レフと呼ぶソニーの厚顔には敬服するよ。 そのトンスルを取っ払ったのが今のソニーのミラーレスで
コントラストAFしかないモデルでもAF-Cと言い切ってコンティニューとフルタイムを区別でないのがソニー

528名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6f5f-VZCy [14.11.34.64])2020/04/24(金) 19:57:50.55ID:G0HIRLaP0
登山おじさん今日はSONYのミラーレス一眼がAFの有能さで売れまくってて悔しいって話してるの?

529名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4fb8-Op/G [202.247.46.76])2020/04/24(金) 19:58:26.20ID:sfulD8340
必死に検索かけてるのかw 大変だな(藁

530名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4fb8-Op/G [202.247.46.76])2020/04/24(金) 20:04:35.46ID:sfulD8340
コンティニューとフルタイムの違い分かったか? テストに出るぞw

531名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM1f-VZCy [36.11.224.70])2020/04/24(金) 20:07:12.09ID:7zQLc2EoM
こんな変な日本語で連投する奴なんか他にいないでしょ…

コンティニューねえ…w

532名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0b01-f604 [60.158.71.154])2020/04/24(金) 20:54:25.82ID:zeNiIEWw0
コンティニュアスな。
この前のトリムに英語わかってないのに調子乗ってコメントしてきたやつか?

533名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4fec-o5NW [147.192.133.185])2020/04/24(金) 20:56:12.11ID:MglyniXX0
continuous
(時間的・空間的に切れ目なく続いていく意味で)連続的な,切れ目のない,とぎれない

534名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0b01-f604 [60.158.71.154])2020/04/24(金) 21:04:54.44ID:zeNiIEWw0
コンテニューは?

535名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0b01-f604 [60.158.71.154])2020/04/24(金) 21:06:44.90ID:zeNiIEWw0
キャノンはコンテニュアスは動画中途切れなくafするモードで、静止画はサーボな。

536名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6f5f-VZCy [14.11.34.64])2020/04/24(金) 21:16:10.72ID:G0HIRLaP0
人のこと馬鹿にして連投してた割には、自分の間違い指摘されると連投ストップするの草生えちゃうww
今頃泣きながらトンスルでも飲んでるのかなww
また日付変わったら、同じワッチョイで連投し出すんだろうなw

537名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0b01-f604 [60.158.71.154])2020/04/24(金) 21:18:26.95ID:zeNiIEWw0
トンスル笑

538名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ef6d-uCK/ [219.119.3.171])2020/04/24(金) 21:26:49.42ID:GKLWc/Te0
>>536
心配するな、彼はきっと To be continued だ

539名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4b01-QpYc [60.138.48.62])2020/04/24(金) 21:54:52.61ID:zgl5j7q30
連投お馬鹿はさっさとNG Nameにして無視するのが一番
せっかくワッチョイ有るんだし

540名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエT Sa3d-ts7H [106.154.132.127])2020/04/29(水) 22:38:03.21ID:8Sa8AeUwaNIKU
>>417
前玉に細かなスリ傷をつけまくってたけど、意外とほとんど写り込まない。
光が乱反射して入り込んで斑点ができるほうが気になる。

541名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa3d-moon [106.161.115.45])2020/05/01(金) 19:23:43.34ID:KPl8yQoMa
少なくとも緊急事態宣言が来年のオリンピック前までは続くし自粛だから撮影の話ししても意味ないw
自分は貯蓄でなんとか10年は行けそうだけれどもこの状況はワクチンでもできない限り打開は無理だろう

542名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b9da-Dpj/ [60.34.139.226])2020/05/02(土) 11:29:45.35ID:Bf/QtvEv0
続くわけないじゃん
そんな長続きするウイルスはありえん
その前に蔓延するか収束する
まあその前に半年もやってたら経済が死ぬw

543名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7984-PQmo [220.157.154.245])2020/05/03(日) 17:53:41.48ID:wbCcJktc0
 大阪松本カメラ嫌い



 カメラの極楽堂は高く買うな!カメラの極楽堂は高く買うな!

544名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa3d-moon [106.161.115.135])2020/05/03(日) 21:35:45.40ID:CMQoFawPa
今回のウィルスは2年前後の長期戦らしいな
来年のオリンピックも中止だろうな

経済より自粛で命を守らないとな

545名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2901-mIzA [126.93.105.235])2020/05/04(月) 06:39:17.67ID:HZKmi2iO0
その前に観光業を中心に会社倒産に自殺者が増えそう

546名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sre5-HpdM [126.208.145.241])2020/05/04(月) 13:34:33.08ID:EjbreicWr
70-200はいつになる事やら

547名無CCDさん@画素いっぱい (コードモ Sa3d-SJQU [106.129.212.140])2020/05/05(火) 16:52:38.80ID:SlsdeWNLa0505
黒歴史しか見えない70-200はコロナのせいにして発売中止がベスト

548名無CCDさん@画素いっぱい (コードモW fb7d-6l9a [119.243.120.18])2020/05/05(火) 20:05:44.06ID:RHWii9p500505
>>547
コロナのせいならまだ良い。逆に期待できる。
当初タムロンの70-180より先に出るか?って勢いだったのが、CP+の時期すぎてこの時期にも全く開発発表が無いってことは正直ポジティブ要素がほぼ無い。期待してただけに残念。

549名無CCDさん@画素いっぱい (コードモW e9da-MN6J [222.150.90.234])2020/05/05(火) 21:44:48.07ID:RRCuOPyK00505
>>548
だよねー
迷いたかったのに、残念

550名無CCDさん@画素いっぱい (コードモW 713d-1mYX [218.229.160.190])2020/05/05(火) 21:48:00.62ID://6OdI9y00505
24-70が売れたから出すでしょ。コロナで予定狂ったにせよ、14-24もあって70-200出さない方が不自然。

551名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b901-EbJI [60.158.71.154])2020/05/05(火) 22:12:07.41ID:TY30GPi60
シグマは70-200が苦手だからな

552名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 13ad-kRJ5 [125.9.90.58])2020/05/05(火) 22:19:12.14ID:85LtGFDk0
タムロンのをみて勝負できない
とかなんとかなったんかなぁ
迷った挙句にSIGMAを買いたかったわ

553名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM65-uQ4z [36.11.225.161])2020/05/05(火) 22:31:39.93ID:hkRNCav0M
ちょっと前に元々cp+での発表も厳しかったってリークか出てたから開発進んでないのかもね

554名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sac5-PN77 [106.154.24.110])2020/05/06(水) 00:44:28.95ID:vSPhzGava
DPReviewでタムロン70-180のサンプル見たが残念な出来だった
シグマも70-200出すならあれよりはマシなものを作ってもらいたい

555名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 69cc-tTvP [180.43.0.16])2020/05/06(水) 03:23:33.06ID:DnTu1LrT0
店員に聞いたところ、24-70が売れていて、手が回らないから来年以降と言っていたよ。しかし、そろそろ在庫が出てきたから、出してもいいんじゃないかとは思うが

556名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac5-NzN+ [106.129.212.140])2020/05/06(水) 09:21:12.65ID:92fkdQ8ua
これ見ると画質は文句ないけどな
https://dustinabbott.net/2020/04/tamron-70-180mm-f2-8-vxd-a056-review/

557名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8d63-TBPo [122.132.135.68])2020/05/06(水) 14:26:12.97ID:gLJKps7h0
早く出さないと給付金の10万で20F1.8G買ってしまいそう。。

558名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e5ce-Aovn [210.148.63.218])2020/05/08(金) 20:17:53.59ID:4/Uhbp7P0
今日のカメラバカにつける薬、APOじゃないか
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/comic/clinic/1251112.html

やつ、また来るかな

559名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a101-gIrT [60.138.48.62])2020/05/08(金) 20:50:50.02ID:dOAyiPLa0
APO化と言いつつ、三色に分離

560名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac5-NzN+ [106.129.210.74])2020/05/09(土) 12:56:05.76ID:T1HTxcWEa
アポクロマートとは無縁で望遠レンズと同義なだけのシグマのAPOをよく理解してるな

561名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 852c-Hnlo [114.152.157.63])2020/05/10(日) 23:17:10.14ID:CTLPSFbs0
開放での星の撮影について

20mm F1.4 Artと24mm F1.4 Art  =  コマ収差が多い

28mm F1.4 Art = コマ収差が少ない

これって、本当なんですか?

562名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8284-7dwr [219.97.225.20])2020/05/11(月) 02:58:49.05ID:ExDkGaZn0
fp買って70-200が欲しくなってきた。
DG DNを待つか
Sports 70-200mm F2.8 DG OS HSMとMC-21を買うか迷う。

563名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sac5-oySJ [106.154.132.199])2020/05/11(月) 14:04:15.25ID:tiQCdfG8a
>>561
20と24は知らんけど、28はいいレンズだな。昼に太陽に向けても、夜に星を撮っても、フレアやゴーストや歪みとは無縁。逆にクセとか個性がなさすぎるぐらいが弱点といえば弱点。
SIGMAの広角でいうと14ミリで撮ることが多いけど、魚眼なので想定外のフレアやゴーストや歪みが出て、後から見てがっかりすることもあるので、28でも撮って保険かけてる。

564名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e9c7-y84Q [110.67.239.143])2020/05/11(月) 15:22:41.97ID:iE6ri7Dh0
>>563
14mm魚眼じゃないぞ。

565名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sac5-oySJ [106.154.132.199])2020/05/11(月) 15:48:05.24ID:tiQCdfG8a
>>564
ほんとや。魚眼ではないな。書き間違え。

566名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sda2-WZkf [49.104.42.153])2020/05/11(月) 19:33:25.01ID:dE7MFQl2d
85mmf1.4以降のart単焦点はどれも評判いいな

567名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0He6-rB0W [133.106.56.32])2020/05/11(月) 20:08:13.11ID:UQWmSzdBH
シグマはいまでもやっぱり寒色系なんでしょうか?

568名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac5-Jt9N [106.180.35.2])2020/05/11(月) 20:26:43.43ID:eFUaHJfha
Art単は105Artくらいから大分ニュートラルになってきたね
ズームは知らね

569名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 61b0-D0L5 [124.85.148.151])2020/05/11(月) 21:59:40.38ID:JWoynBiw0
24-70art(EF)使ってるけど昔みたいな寒色は感じないよー

570名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6961-sN1L [180.57.182.112])2020/05/11(月) 22:00:36.00ID:N9BE05tk0
今さらだが35mm f1.4が欲しい…

571名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a101-gIrT [60.138.48.62])2020/05/11(月) 23:12:18.61ID:e7zWgPEJ0
>>561
以前、星景スレに上げたのを貼るな

共通 NIKON D810A ISO3200
JPG撮って出しをアップ用にリサイズ 全て開放

SIGMA Art 14mm/1.8
【SIGMA】シグマレンズ 92本目 YouTube動画>1本 ->画像>58枚
【SIGMA】シグマレンズ 92本目 YouTube動画>1本 ->画像>58枚

SIGMA Art 20mm/1.4
【SIGMA】シグマレンズ 92本目 YouTube動画>1本 ->画像>58枚
【SIGMA】シグマレンズ 92本目 YouTube動画>1本 ->画像>58枚

SIGMA Art 28mm/1.4
【SIGMA】シグマレンズ 92本目 YouTube動画>1本 ->画像>58枚
【SIGMA】シグマレンズ 92本目 YouTube動画>1本 ->画像>58枚

SIGMA Art 40mm/1.4
【SIGMA】シグマレンズ 92本目 YouTube動画>1本 ->画像>58枚
【SIGMA】シグマレンズ 92本目 YouTube動画>1本 ->画像>58枚

SIGMA Art 50mm/1.4
【SIGMA】シグマレンズ 92本目 YouTube動画>1本 ->画像>58枚
【SIGMA】シグマレンズ 92本目 YouTube動画>1本 ->画像>58枚

SIGMA Art 85mm/1.4
【SIGMA】シグマレンズ 92本目 YouTube動画>1本 ->画像>58枚
【SIGMA】シグマレンズ 92本目 YouTube動画>1本 ->画像>58枚

572名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a101-gIrT [60.138.48.62])2020/05/11(月) 23:16:09.12ID:e7zWgPEJ0
続き

SIGMA Art 105mm/1.4
【SIGMA】シグマレンズ 92本目 YouTube動画>1本 ->画像>58枚
【SIGMA】シグマレンズ 92本目 YouTube動画>1本 ->画像>58枚

SIGMA Art 135mm/1.8
【SIGMA】シグマレンズ 92本目 YouTube動画>1本 ->画像>58枚
【SIGMA】シグマレンズ 92本目 YouTube動画>1本 ->画像>58枚

Art 24mmは今週末試す
35mmはTAMRON SP 1.4が優秀なので買う気無い

20mmはAF-S NIKKOR 1.8Gも似たようなサジコマなので
フィルター使えないArtの方を手放した

Art 28,40,85,105,135は星撮りなら買って間違いないレンズ
14mmは他にないスペック故、流星用に必須
(あくまでも個人の感想です)

573名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a101-gIrT [60.138.48.62])2020/05/11(月) 23:20:09.76ID:e7zWgPEJ0
あと、Artは色収差が少ない気がする
AF-S NIKKORは紫フリンジが出やすいので
同じ焦点距離ならArtの方を使う事が多い

574名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sda2-y84Q [49.98.172.239])2020/05/12(火) 13:24:34.87ID:mN8P/juZd
>>571
星景用レンズを物色中のワイにはとても助かる画像ばかりだわw

14mmはどれぐらいまで絞るとサジコマは完全に無くなります!?
また全紙or半切程度でのプリントを想定してるんだけど開放近辺で撮った場合、何等星ぐらいまでサジコマ目立ちます!?

575名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a101-gIrT [60.138.48.62])2020/05/12(火) 17:55:23.96ID:CFnKJxB70
>>574
3.2までしか撮ってないけど
3.2でも周辺のサジコマは出るけど、流星用なので気にしてない
(Speedbooster咬まして開放で使うので)
個体差もあるだろうから参考程度に

共通 NIKON D810A ISO3200
JPG撮って出しをアップ用にリサイズ 全て開放
https://imgur.com/a/As3llWc

1.8
【SIGMA】シグマレンズ 92本目 YouTube動画>1本 ->画像>58枚
【SIGMA】シグマレンズ 92本目 YouTube動画>1本 ->画像>58枚
2.0
【SIGMA】シグマレンズ 92本目 YouTube動画>1本 ->画像>58枚
【SIGMA】シグマレンズ 92本目 YouTube動画>1本 ->画像>58枚
2.2
【SIGMA】シグマレンズ 92本目 YouTube動画>1本 ->画像>58枚
【SIGMA】シグマレンズ 92本目 YouTube動画>1本 ->画像>58枚
2.5
【SIGMA】シグマレンズ 92本目 YouTube動画>1本 ->画像>58枚
【SIGMA】シグマレンズ 92本目 YouTube動画>1本 ->画像>58枚
2.8
【SIGMA】シグマレンズ 92本目 YouTube動画>1本 ->画像>58枚
【SIGMA】シグマレンズ 92本目 YouTube動画>1本 ->画像>58枚
3.2
【SIGMA】シグマレンズ 92本目 YouTube動画>1本 ->画像>58枚
【SIGMA】シグマレンズ 92本目 YouTube動画>1本 ->画像>58枚

14-24/2.8も試してみたいけど、そこまで手が出ない
(NIKKORとTAMRON 15-30も持ってるので)

576574 (ワッチョイW 26c7-XcF5 [110.67.239.143])2020/05/13(水) 10:04:43.22ID:qp8Ord160
>>575
手間のかかることわざわざありがとうございます。
非常に参考になりました。
PCでじっくり眺めさせてもらいましたが噂通りF3.2でも完全にはサジコマ消えないんですね。
また2.8までは模様の入ったビー玉のように独特なサジコマが出ますね。
それと個体的な問題かもしれませんが絞っても意外に解像感は締まらないのですね。
当方ニコンの14-24を使用しておりますがこちらの開放の方がサジコマと周辺画質は安定している印象です。
ただあくまでも等倍で厳しく見た場合での印象ですので全紙ぐらいまでのプリントならF2.5以上なら労すること無く使えそうです。

また勉強不足でspeedboosterなるものを知らず調べてみたのですがニコンのボディには使えそうな物は無さそうだけど他社のボディに使ってるのですか!?

577名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3f01-32x/ [60.138.48.62])2020/05/13(水) 10:58:14.46ID:vAyLC6LP0
>>576
星景用にはNIKONの14-24使ってます。
自分的には開放からでも使えます。

Speedboosterはα7sで使っています。
高感度の動画撮影で流星を撮っています。
SpeedboosterはAPS-Cサイズ用ですが、
α7sの高感度動画撮影は周辺にアンプノイズが出るので、
APS-Cサイズで撮るしかないため問題ないです。
画角が同じで絞りが0.7倍になりますが、画質は落ちます。

578名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 866d-WrDj [219.119.3.176])2020/05/13(水) 12:30:45.77ID:LYHfQWXG0
>>571 >>575
すごい!
それと14、20mmだと周辺は星座の形がかなり歪むんだなあ

579名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6c8f-augB [61.214.238.213])2020/05/16(土) 06:04:42.50ID:PQGQxVxj0
>>578
星座の形を崩さないのを主眼とするなら対角魚眼が手取り早いけど地平線の曲りの許容次第で
コマの半分は捨てるのなら地平線を中心に通せば直線になる
シグマ対角15/2.8
【SIGMA】シグマレンズ 92本目 YouTube動画>1本 ->画像>58枚

580名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd70-e0I0 [49.106.212.46])2020/05/16(土) 22:00:52.75ID:xOVvuNVRd
>>579
手間のかかることをやる熱意と、豊富な知識を評価したい。専門的な人?

581名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8ead-7tKh [110.135.3.56])2020/05/16(土) 23:26:03.40ID:eMN1rrT10
14mmは絞っても周辺の星が歪むみたいですが、同じf2.8にした時って14mm単焦点と14-24ズームの14mmだとどっちが星景写真としての描写が上ですかね?

582名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa15-32x/ [106.154.134.15])2020/05/17(日) 00:58:02.51ID:t3ZnJi6Ya
そら単焦点じゃないか。持ってないけどね

583名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 40ad-xYrW [116.65.208.207])2020/05/17(日) 01:05:08.74ID:c/e+NY610
70-200 2.8
ほしくて、シグマの2010年発売の買おうかなと
Nikonz6にね
どうですかね

584名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3f01-32x/ [60.138.48.62])2020/05/17(日) 06:32:43.33ID:IlDZiELZ0
>>581
自分的には14mm f2.8で撮るなら
AF-S 14-24/2.8 > Art 14/1.8

SAMYANG 24/2.8という選択肢もあるけど、
自分としては好みではなかったので手放した。
周辺のコマ収差の補正は良いけど、
陣笠収差とどぎつい色味が受け入れられなかった。
補正すれば良いんだろうけど。

ついArt 14-24/2.8も買ってしまったのでそのうち試す。

585574 (スッップ Sd70-XcF5 [49.98.166.125])2020/05/17(日) 10:26:47.75ID:RhrqC7scd
>>584
上で画像あげてた人ですかね!?
14単にニコンとタムロンの出目金ズーム持ってて更に追加ですかw
レフ機用?それともDN?
検証画像あがるの楽しみにしています。

ところでタムロンでは検証画像撮ってませんか!?
広角域の開放見れたら嬉しいです。
フルサイズ用広角レンズの買い増し検討してるのですがシグマの14単は>>575見て絞っても周辺画質に難があると思ったので対象から外しました。
年に3〜4日しか使うことのない流星群用に保有するのはちょっと無駄かなと。

586名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2cce-wNQN [210.149.158.53])2020/05/17(日) 10:36:11.28ID:vHsv+Klh0
>>583
EF->Zマウンドアダプターか純正かで、悩まないといけないかも

587名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8ead-7tKh [110.135.3.56])2020/05/17(日) 11:49:43.47ID:7f2NioyA0
>>584
なるほど、絞ったらズーム開放の方が良好じゃないかとは薄々思っていましたが、やっぱりそうなんですね。
赤道儀使おうと思っているので、明るさよりも星像優先して、1424も買おうと思います。

588584 (ワッチョイ 3f01-32x/ [60.138.48.62])2020/05/17(日) 12:04:43.59ID:IlDZiELZ0
>>585
はい、そうです。
写真撮ることよりも星撮りに向くレンズを探すことが趣味の状態ですw
Art 14-24も自分で試さないと気が済まなくなり中古で買ってみました。
D810A用なのでレフ機用です。
α7s改も持っていますが、出番が少ないのでDNは買いません。
NIKKORと比較して、不要な方は手放します。
TAMRON 15-30は・・・どこに有るのか捜索中ですorz

> 年に3〜4日しか使うことのない流星群用
14mm/1.8はホントに年3〜4日しか出番がないです。
魚眼(8mm、15mm)に至ってはもっと出番がない(数年に一回)。
20mmのf1.4〜2のレンズの方が使い勝手が良いです。

589名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp88-BBF2 [126.161.76.25])2020/05/17(日) 13:09:17.19ID:6xfsYSSxp
>>581
14mmが歪とは射影により導かれる当然の結果で収差でないから絞りでは変化しないよ
この射影の違いを579で示しておきました
単とズームのどちらの描写が上かは判断できませんが好みはニコン14-24/2.8G一択です

590574 (スッップ Sd70-XcF5 [49.98.166.125])2020/05/17(日) 13:35:31.22ID:RhrqC7scd
>>588
自分も星を撮りだすようになってから基準が厳しくなったかな。それまでは動き物と祭りばっかりだったのでとりあえず大三元持ってればあとはシチュエーションにあわせて技術でカバーという感じでした。

タムロンはどこに行ったか状態と言うことはあまり良くなかったのでしょうか!?
個人的には18mm前後が広すぎず狭すぎずで使いやすいかなと思ってますが、この焦点域は使える単が無いのがつらいところ。
最近ではシグマが頑張って明るい単を出してくれてますが無理に開放値に拘わってもサジコマ消えないのなら一絞り暗くても開放が使える物を出してくれた方が嬉しいなと思います。
とりあえず買い増す広角レンズはあなたがart残すか残さないかで決めさせてもらいますw

591584 (ワッチョイ 3f01-32x/ [60.138.48.62])2020/05/17(日) 15:09:38.44ID:IlDZiELZ0
>>590
TAMRON 15-30は少し使ったけど、NIKON 14-24とあまり差が感じられず、
あまり使ってなかったのよ。
15mmよりも14mm使いたいし、20mm、24mmなら単レンズ使うし。
で引越の時にどこかの段ボールに入れたんだけど、その段ボールが・・・
他にも何本か行方不明。
星像チャートの作り方を覚えたので、発掘して再度試したい。

自分の基準としては2.8より絞っても周辺星像が納得できないレンズは手放します。
(Art 14mm/1.8は除く)
個体差有るとも聞くし、たまたま悪いのかもしれないから私の画像は参考程度にしてください。

592名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp88-BBF2 [126.161.76.25])2020/05/17(日) 16:21:36.50ID:6xfsYSSxp
タムロン15-30/2.8の話題がでて来たけどOEMをペンタで使ってる
流星用で月明かりがあろうが同一条件で写してる環境では
視野内に月があろうと画像目視での流星検出ではゴーストの少なさから
一番活躍してくれます

593574 (ワッチョイW 26c7-XcF5 [110.67.239.143])2020/05/17(日) 17:18:14.49ID:bfhNCCuR0
構図内に強い光源があってもゴーストが出にくいのでしょうか!?
さすがに日中の太陽光だと出ますよね!?
ニコンは14-24に限らず大三元は現行も旧型も軒並み盛大に出るので悩まされてきました。

594名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3084-gjhq [220.209.106.59])2020/05/19(火) 07:05:41.47ID:ElCjhhIv0
2470DGDN買ってみて凄く良いレンズなんだけど
レンズフードのゴムはどういう意図で付けたのか
滑り止め云々以上に細かい汚れが付き易すぎる

595名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa4b-ttBH [106.128.12.41])2020/05/19(火) 07:49:42.60ID:/w+9pAiRa
滑り止めだろう

596名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa30-dtCP [106.129.211.95])2020/05/19(火) 08:00:51.98ID:5Sr5CpqRa
外の汚れより
中に鏡筒の金属屑みたいな奴がいっぱい落ちるのが気になる

597592 (ワッチョイ 6c8f-augB [61.214.238.213])2020/05/19(火) 12:44:03.20ID:Ot2ijz2G0
>>593
観賞用でなく観測として自動、目視での流星検出の効率容易さでの話です
ゴーストの出方も狭い範囲に強く出るかフレアみたいに広く拡がるかの違いと認識してます(観賞用にだと拡がるとムラに見える)
一般撮影の好みではニコン14-24/2.8の強めで小さく出るゴーストはいかにもで潔く太陽を木などで遮るとか
写し方でカバーできるところを評価します

598名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f5f-wIT+ [14.11.68.192])2020/05/21(木) 19:35:46.35ID:orQ+Nshj0
キャノンのカメラでレンズ補正って使える?
動画のときはレンズ補正ってどうしてるんですか?

599名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 02e6-crVl [123.218.15.243])2020/05/21(木) 20:41:05.10ID:/2gOm+Mw0
2020.05.21
SIGMA 14-24mm F2.8 DG DN | Art ソニー Eマウント用レンズファームウェアアップデートのお知らせ

平素はシグマ製品をご愛用いただき誠にありがとうございます。

この度、SIGMA 14-24mm F2.8 DG DN | Art ソニー Eマウント用のファームウェアがアップデートされましたことをご案内申し上げます。

https://www.sigma-photo.co.jp/new/2020/05/21/4903/

600名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f5f-wIT+ [14.11.68.192])2020/05/23(土) 12:03:19.17ID:u+P2AqdC0
18-35 f1.8 キャノン用
17-70 f2.8-4 キャノン用
画質の違いはどれほどでしょうか?
解像感、色の再現性
やはり値段の差だけはあるのでしょうか?

601名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1fdc-JHxJ [110.67.146.6])2020/05/23(土) 12:12:26.55ID:4wqVb0oX0
>>600
サイズもかなり違うけど画質もかなり違うな
18-35mm F1.8はAPS-C用ズームレンズの最高峰かと

602名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr4f-W7Uw [126.208.132.240])2020/05/24(日) 02:41:53.03ID:L+rMHo7qr
60-600 Eマウントでも発売してくれないかなあ
焦点距離が違うレンズがマウントごとに出ないのは何か理由があるんです?

603名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr4f-W7Uw [126.208.132.240])2020/05/24(日) 02:45:25.24ID:L+rMHo7qr
>>602

> 焦点距離が違うレンズが~
“焦点距離が同じレンズが~”の間違いでした

604名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8701-Db5c [60.158.71.154])2020/05/24(日) 02:52:38.76ID:aX/bZ/c/0
ソニーには200-600というモンスターレンズあるのにゴミのようなシグマの60-600買う奴いるの?電車みたいな動体以外しか撮れないじゃん。

605名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8701-f9J/ [60.138.48.62])2020/05/24(日) 06:20:18.72ID:TLnOgytK0
>>602
つ MC-11MCを使いください
と言うよりも数売れる見込みがないから出さないんだろ

606名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6b7c-oenw [122.210.153.65])2020/05/24(日) 06:44:39.27ID:VCH2IYEV0
ニコンで60-600使ってるけど、なかなか良いですよ

去年、運動会で活躍してくれました

607名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr4f-W7Uw [126.208.132.240])2020/05/24(日) 07:45:19.66ID:L+rMHo7qr
>>604
SONY200-600も気になってはいたんだけど、60-600とそんなに違うんですね。。

>>605
>>606
ありがとう!

608名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6e7d-4HeM [111.168.96.101])2020/05/24(日) 07:49:29.23ID:RTCNhpVQ0
Sonyの200-600は
CNのロクヨンより性能は上だからね
オリンピックもこれでバッチリさ

609名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f01-I6Yg [126.25.83.119])2020/05/24(日) 07:56:43.70ID:LfRKRjvA0
オリンピックが来年開催されるのを信じているとは…

610名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8701-Db5c [60.158.71.154])2020/05/24(日) 07:57:02.28ID:aX/bZ/c/0
ソニーで200-600買わずにシグマのゴミ超望遠レンズ買う奴は害児レベル

611名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 02ad-rJCj [125.9.90.58])2020/05/24(日) 08:17:55.70ID:QqLJWtBY0
>>608
ズームできるあたりホントにすごいですよね

>>610
Eマウントで使い比べるとそうなるよな

612名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6b7c-oenw [122.210.153.65])2020/05/24(日) 08:35:22.83ID:VCH2IYEV0
ソニーの100-400、200-600はAF速いですよね

70-200、24-70もブラッシュアップして欲しい

613名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sda2-cFKA [49.98.150.29])2020/05/24(日) 10:58:30.85ID:sE5sMNtUd
>>610
それはないなあ200-600
600mmの画質は60-600と変わんないよ
てか60-600が10倍ズームとしてはバケモノ

614名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bb5f-GM1e [106.73.77.96 [上級国民]])2020/05/24(日) 11:07:09.86ID:dFOd3Hjm0
ソニー200-600は最短の遠さが割と致命的。
600mmの時はまぁ良いんだが200mmがねぇ。シグマと違ってちゃんとズームレンズなんだから600mmに合わせないとならんのは仕方ないけどさ。
画質とトレードなんだろうけど、もう少しなんとかならなかったのかな。

615名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdc2-1gbF [1.72.0.22])2020/05/24(日) 12:12:16.17ID:ytH6cPH7d
まあ画質か最短どっちか選べってなら画質かなぁ
焦点距離的にも他でぜんぜん代替出来るし600mmズームなら基本望遠側がメインだし

616名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr4f-0OSs [126.212.252.84])2020/05/24(日) 12:22:27.32ID:M4MFvZEVr
殆ど600mm側しか使わんからワイド側は結構どうでもいいかな

617名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bb5f-GM1e [106.73.77.96 [上級国民]])2020/05/24(日) 12:52:57.94ID:dFOd3Hjm0
殆ど600しか使わんのなら600買えば…としか。
50-500をめちゃ便利に使ってるから、60-600に興味津々だし使ってるマウントで出して欲しいわ。
はい、子供が4歳ですw

618名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr4f-0OSs [126.212.252.84])2020/05/24(日) 13:15:16.75ID:M4MFvZEVr
600単との差分の金額出してくれるなら喜んで買うよ

619名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdc2-1gbF [1.72.0.22])2020/05/24(日) 13:36:38.64ID:ytH6cPH7d
まあsonyの10倍ズームの24240とか見ると便利ズームはフルサイズで使う気にはならないかな

620名無CCDさん@画素いっぱい (アウウィフW FF6b-Db5c [106.171.70.187])2020/05/24(日) 13:57:58.64ID:i98Fwjn9F
画質でなくてaf精度と速度だろ

621名無CCDさん@画素いっぱい (エムゾネW FFa2-1gbF [49.106.187.189])2020/05/24(日) 14:02:40.55ID:dqAY6srGF
基本的にレンズは無限遠側の方が画質いいから相対的に最短域は画質落ちるよ
精度と速度も大きいけど制御やユーザーに切替スイッチ儲けるとか造り手次第だし

622名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0279-tqmx [59.147.81.170])2020/05/24(日) 15:13:08.39ID:74tdb5/P0
>>607
60-600売っ払ってSONYの200-600買ったけど、どうにも納得できなくて60-600に戻した
Canonマウント品+MC-11で、電車みたいな動体撮影も楽勝
【SIGMA】シグマレンズ 92本目 YouTube動画>1本 ->画像>58枚

623名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sab7-Db5c [182.251.57.43])2020/05/24(日) 15:37:42.55ID:7zmy8s6Da
電車って動体じゃないから

624名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sab7-Db5c [182.251.57.43])2020/05/24(日) 15:38:17.30ID:7zmy8s6Da
そもそも200-600買ったという証拠は?

625名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e6f2-BUkf [153.232.101.153])2020/05/24(日) 15:39:35.61ID:6pxzBVdW0
>>622
こんなんで勝ってるとか(笑)

626名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8701-Db5c [60.158.71.154])2020/05/24(日) 15:44:04.22ID:aX/bZ/c/0
そもそも60-600うって200-600買ったけど、それを売ってキャノンマウントの60-600かってマウントアダプターで使ってるとか嘘すぎ

627名無CCDさん@画素いっぱい (バットンキン MM23-43bK [114.146.238.36])2020/05/24(日) 15:51:54.26ID:E8QnHciaM
F/14 600.0mm 1/85s ISO-400

628名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdc2-1gbF [1.72.4.44])2020/05/24(日) 16:09:43.24ID:bxgIznDCd
200600は便利ズームありがたがる人が買うレンズとは真反対な気がするけど
AF性能もさすがに違いすぎて擁護できないけど電車は動体に含めるなよ

629名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 82f0-crVl [219.103.223.135])2020/05/24(日) 20:10:01.32ID:3WELi1qk0
>>614
なるわけがない
なぜなら
キャノニコ200-400(x1.4内蔵)ですら2メートル

630名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bb5f-GM1e [106.73.77.96 [上級国民]])2020/05/24(日) 20:21:57.30ID:dFOd3Hjm0
>>629
とすると、やっぱバリフォーカルなシグマ10倍が飛び抜けてるよねと。
最大撮影倍率出るのが200mm付近だっけ?

631名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6b51-KYF/ [122.255.249.236])2020/05/24(日) 20:39:12.14ID:4xCHxSTl0
緊急事態宣言解除に合わせて70-200f2.8DGDN発表されないかな
最近音沙汰無いけど楽しみ

632名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8701-EVpZ [60.100.48.98])2020/05/24(日) 20:49:58.33ID:A23BSXEB0
24-70 2.8ニコン用って価格コムで評判悪いけどやっぱりAFの個体差でかいの?

633名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa6b-E5ch [106.180.37.183])2020/05/24(日) 21:25:19.11ID:PuVIhvwKa
>>632
ニコン機だとど真ん中9点以外ピンズレが著しいんだよ
個体差とかじゃなく相性の問題
ニコン機のAFって球面収差とか像面湾曲の残り方次第で周辺のピンズレが発生する持病があるんだが、このレンズは特に酷くそれが出る
随分前だけどこのスレでも報告されてたよ
かく言う俺も発売同時購入組で非常にがっかりした思い出がある

それにタムロンA032と比べて優位な点が見当たらないしな

634名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8701-EVpZ [60.100.48.98])2020/05/24(日) 21:36:52.80ID:A23BSXEB0
>>633
あーそうなんだありがとう
SIGMAの色味好きだから2.8ズーム揃えたかったけど中央しかAF効かないんじゃなあ

635名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MMee-K6TK [133.106.190.9])2020/05/25(月) 23:00:34.92ID:7eTc+nVmM
>>631
やっぱ2470DGDNの完成度が2470GMと競り合えるスペックだっただけに期待するよね
あのレベルの画質とビルドクオリティ、AF速度に期待したいけどどうなるのやら......

636名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6249-xWp6 [211.127.69.203])2020/05/26(火) 14:37:17.26ID:kH1ibx/50
>>631>>635

俺もさんざん期待したけど、もう今年中に発表があればいいかな?
くらいになってきた。
でもせっかく待つんなら、カリッカリの解像度にスイッチ類完備、さらにレンズ手振れ補正もついて15〜16万くらいで出してくれるの期待、、、。

637名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8a1e-9sYU [115.85.120.199])2020/05/29(金) 10:30:03.04ID:KLA2Cj2X0
40mm Artを購入したが、開放付近で遠近問わずフォギーを掛けた様に妙にフレアっぽくて滲みが強い
しかしながら遠景を撮ってみると片ボケなどは見られないので光軸のズレなどではなさそう
過去の経験から言って「基準の範囲内」で差し戻されそうだがダメ元で点検に出してみた

結果は、光学性能に問題があったとして修正が施され開放からクリアな描写になって戻ってきた
こういうこともあるので点検に出して良かったと思うとともに
開放付近の像の滲みが調整で解消出来るのかと素人考えながら不思議な気持ち
そもそも、ちゃんと検品したうえで出荷してくれという話しだが

638名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエT Saff-+GDy [106.154.134.15])2020/05/29(金) 15:31:39.62ID:NveFQyMuaNIKU
ちゃんとした商品を出荷しろって感じだね。無料で修正をやってくれるならいいけど

639名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 8af0-moxv [115.65.77.42])2020/05/29(金) 16:54:44.59ID:G9vZae2Z0NIKU
それ実現すると高くなる

640名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ MM1a-iJwR [153.248.120.165])2020/05/29(金) 19:04:42.64ID:FRxPEcriMNIKU
サードパーティーのレンズは安いから、品質が悪くて調整不足で出荷されて当然、みたいなバカの一つ覚えみたいなのは無くならないのかな。

641名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 23da-NXVu [222.150.109.116])2020/05/29(金) 19:58:23.63ID:qjwSSXN/0NIKU
ARTは全数検査じゃなかったっけ?

642名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 7eb0-s83g [153.224.247.56])2020/05/29(金) 20:00:26.11ID:ygM2v6Ym0NIKU
実際未だにそうなんだけどな
高解像な設計に対して検査基準が甘すぎるわ

643名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 7eb0-s83g [153.224.247.56])2020/05/29(金) 20:03:32.59ID:ygM2v6Ym0NIKU
>>641
全数検査なんか殆んどのメーカーがやっとるわ
つーかレンズは検査しながらでないと作れない
検査したところで基準が甘かったら何の意味もないんだよ

644名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW b35f-THcr [14.11.34.64])2020/05/29(金) 20:03:39.85ID:y+qICFwX0NIKU
メーカー純正品で初期不良を連続で引き当てた事があるから、SIGMAに限らず工業製品なんてそんなもんだよ
全数チェックとはいえ、外人やらパートやらが検査してるんだろ

645名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW d3c7-QuAZ [110.67.239.143])2020/05/29(金) 20:21:22.78ID:y2LuOUVd0NIKU
サードパーティー製はユーザーが代行して検査しております。

646名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 8af0-moxv [115.65.77.42])2020/05/29(金) 21:01:29.10ID:G9vZae2Z0NIKU
そのとおり

>>640
リセール価格が低い間はその価値感は続くと思う

647名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Saff-UMqw [106.129.214.81])2020/05/29(金) 22:28:25.80ID:hbOfE+YMaNIKU
40/1.4なんかは大手で新品の6割以上での買取価格だから
リセールバリューは高い方だろ

648名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW db24-jZdY [124.84.225.112])2020/05/30(土) 03:39:53.70ID:ZzIlNAhe0
カメラと共にピント調整出したんだけど
他社と比べるとシグマの対応が一番良いね。

649名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW eb9c-9ybP [118.91.218.92])2020/05/30(土) 05:30:36.95ID:Orz31E2a0
>>648
知人の店が新築のときから何回も雨漏りして、建設会社に連絡すると直ぐ来てくれて凄く対応がいいんだって
そしてしばらくするとまた雨漏りするけど、連絡するとまた直ぐに修理してくれる
でも対応が悪くても最初から雨漏りしない方がいいよな

650名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b305-LYev [14.14.107.166])2020/05/30(土) 07:06:47.73ID:47MW+xx50
>>644
人が全数検査は無い。

651名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7e69-iZGC [153.196.193.103])2020/05/30(土) 08:32:05.52ID:LXu/G32a0
>>650
レンズに限らず大体の工業製品、人が最終チェックするだろ

652名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MM56-dSQ2 [211.17.62.232])2020/05/30(土) 11:14:56.51ID:2Vc5Nxr3M
ヨシ!なんだろ

653名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5361-nEc9 [180.57.182.112])2020/05/30(土) 11:56:27.14ID:sUDBf/7g0
>>652

【SIGMA】シグマレンズ 92本目 YouTube動画>1本 ->画像>58枚

めっちゃわかる

654名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9b01-+GDy [60.138.48.62])2020/05/30(土) 12:08:01.35ID:YaB5PphW0
現場猫だろうと思って開いたらやっぱりそうだったw

655571 (ワッチョイ 9b01-+GDy [60.138.48.62])2020/05/31(日) 18:13:16.17ID:vCQyQdh+0
ようやく晴れたんで、Art 24mmと14-24のテストしてきた
個体差もあるだろうから参考程度に

共通 NIKON D750 ISO3200
JPG撮って出しをアップ用にリサイズ 全て開放

SIGMA Art 24mm/1.4
https://imgur.com/ohBGrWd
https://imgur.com/XiMPnuv

SIGMA Art 14-24mm/2.8
14mm
【SIGMA】シグマレンズ 92本目 YouTube動画>1本 ->画像>58枚
【SIGMA】シグマレンズ 92本目 YouTube動画>1本 ->画像>58枚

20mmは全て星が流れていた・・・

24mm
【SIGMA】シグマレンズ 92本目 YouTube動画>1本 ->画像>58枚
【SIGMA】シグマレンズ 92本目 YouTube動画>1本 ->画像>58枚

比較用
AF-S NIKKOR 14-24mm/2.8
【SIGMA】シグマレンズ 92本目 YouTube動画>1本 ->画像>58枚
【SIGMA】シグマレンズ 92本目 YouTube動画>1本 ->画像>58枚

24mm
【SIGMA】シグマレンズ 92本目 YouTube動画>1本 ->画像>58枚
【SIGMA】シグマレンズ 92本目 YouTube動画>1本 ->画像>58枚

656571 (ワッチョイ 9b01-+GDy [60.138.48.62])2020/05/31(日) 18:13:45.14ID:vCQyQdh+0
AF-S NIKKOR 85mm/1.8G以外はテスト終わったので比較結果
・あくまでも個人の見解です
・判断基準は周辺星像の比較だけです
・NIKON=AF-S NIKKOR
・>が多いほど差を感じました ≧はほぼ同程度
・個体差があるかもしれないので参考までに

14mm NIKON >>> SAMYANG 2.8(SAMYANGは陣笠収差とどぎつい発色が△)
20mm NIKON > Art(周辺星像の差は少ないがNIKONの方はフィルターが使える)
24mm NIKON 1.4G ≧ NIKON 1.8G >> Art >>> SAMYANG 1.4
28mm Art >>> NIKON 1.8G
35mm TAMRON SP 1.4 >>> NIKON 1.8G ≧ 1.4G
50mm Art > NIKON 1.8G >>> NIKON 1.4G
14-24mm Art ≧ NIKON

f2.8で比較した場合、14mm(>>575)も24mmも
14-24 ズームの方が単焦点よりもイイ気がする
ただズームは重い 14,20,24mmの三本持っていくよりはイイけど、
雲台を気を付けないと自重でズレていく(多分20mmの失敗の原因)
14mm/1.8も重いけど、明るさは正義の流星専用

657571 (ワッチョイ 9b01-+GDy [60.138.48.62])2020/05/31(日) 18:14:14.94ID:vCQyQdh+0
おまけ
魚眼
SIGMA 15mm 2.8
【SIGMA】シグマレンズ 92本目 YouTube動画>1本 ->画像>58枚
【SIGMA】シグマレンズ 92本目 YouTube動画>1本 ->画像>58枚

SIGMA 8mm 3.5
【SIGMA】シグマレンズ 92本目 YouTube動画>1本 ->画像>58枚

15mmは周辺イマイチだけど、8mmは悪くない希ガス
AF-S NIKKOR 8-15mmも手に入れたので比較してみる
つっても梅雨明けになるんだろうなぁ・・・

658574 (ワッチョイW d3c7-QuAZ [110.67.239.143])2020/05/31(日) 19:34:18.03ID:FWm0AZuq0
>>655-657
おおっ!!
わざわざありがとうございます。
非常に参考になります。
先日の一瞬の晴れ間逃さずに撮りに行ってきたのでしょうか!?
シグマの14-24は噂通りの性能ですね。
DNの方は更に良いと聞くのでミラーレス導入時にはセットで購入しちゃうかも。
でもニコンが発売年度を考えると凄く検討してますね。
自分が持っているから贔屓目に見ちゃってるんだけどw

20mm、50mmに関しては同様にテストしたので同じ印象です。
24mmは1.4Gのみ所有してたのですがサジコマが酷すぎてすぐ手放してしまいました。
でもARTは更に酷いんですね。
SAMYANGの24mmは海外のサイトでは絶賛するところが多いですが日本だと良い評判聞きませんね。
個体差というより性能が悪いやつをわざわざ日本向けに輸出している印象です。

659名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saff-s83g [106.180.36.243])2020/05/31(日) 19:37:54.53ID:VHGLF71da
Tokina中野の人曰くTokinaが扱ってるサムヤン製品に関しては入荷時検査して駄目なもんは弾いてるらしいぜ

660571 (ワッチョイ 9b01-+GDy [60.138.48.62])2020/05/31(日) 23:44:38.18ID:vCQyQdh+0
>>658
うちのSAMYANG 24/1.4の周辺星像は、中心に向かって真っ直ぐな線です。
【SIGMA】シグマレンズ 92本目 YouTube動画>1本 ->画像>58枚
ただ右上はマシなので、うちの個体がハズレなのでしょう。
NIKONとArtは羽ばたく鳥状。
Fマウントの24mm単は良いのが無いです。
14-24の開放の方が良いかな、と思います。

>>659
弾いたのがアウトレットのB級品になるのかなぁ?

661名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0a49-RSqJ [211.127.69.203])2020/06/01(月) 09:06:42.20ID:X/PU11SO0
作例見てたら、24〜35辺りの星景で24-70mm F2.8 DG DN使うのありかもしれないね
ポタ赤使ってるんかもしれんが、かなり解像されててビックリした。安い単焦点より良いかもしれない。

662574 (スッップ Sdca-QuAZ [49.98.154.159])2020/06/01(月) 13:36:41.74ID:va5I80lnd
>>660
Fマウントの単は24mmも20mmも当たりが無いですよね。
ソニーだけかな、両方とも良いの。
SAMYANG24mmは個体差かなり大きいみたいですね。
仮に検査で問題の無かったA級品でもサジコマまでは検査対象になってないような気がしますし。

663名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9b01-+GDy [60.138.48.62])2020/06/01(月) 23:35:53.45ID:xLoEp9uv0
SONYの20mmは良いですか。
天体改造α7s持ってるけど、ほぼ流星動画専用なので、20mm買うほどでもないなぁ。
TokinaのFirin 20mmはあまり良くなかった。

664名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7eb0-s83g [153.224.247.56])2020/06/01(月) 23:58:03.77ID:LcwJb0Vl0
現状20mmの大口径単焦点で最もコマ収差が出ないのはNikkor Z 20mm f1.8Sだね
24mmならSEL24F14GMとNikkor Z 24mm f1.8Sがどっこい
若干GMの方が良いのかなぁ

665名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr93-5FvX [126.204.239.79])2020/06/02(火) 18:27:04.09ID:WWpso0Gcr
Z化するしかないのか!?
しかしZ6を天体改造する度胸がない・・・

666574 (ワッチョイW d3c7-QuAZ [110.67.239.143])2020/06/02(火) 19:40:01.48ID:x/z5Mx480
>>663
雑誌やネットレビューの受け売りで申し訳ないですがソニーの20mmと24mmはかなり良い感じに見えます。
>>664,665
Zマウントレンズは評判良いの多く羨ましい限りですが自分は置きピン撮影が多いので電源オフするとピント位置リセットしてしまうZシリーズは選択肢から外れてしまいました。
当たり前のことが出来ないのはいただけないです。

667名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f8f-4AZV [61.214.238.213])2020/06/03(水) 09:29:33.25ID:OB/OEg0a0
>>666
勘違いかも知れないけどZでもオートパワーオフならピント位置は保持されるので置きピン撮影時でもなん等問題ない

668名無CCDさん@画素いっぱい (テトリスT Sa5f-INBt [111.239.103.80])2020/06/06(土) 11:24:44.97ID:8skWRJy+a0606
マクロ70mm現行品と旧製品ってどれだけ描写に違いがあるのかな。
現行品をZで使いたい場合キヤノン用とソニー用のどちらが良いのかな。

669名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 937d-lzZn [128.28.205.77])2020/06/06(土) 22:46:47.05ID:71/3T3GO0
参考にさせて頂きました。
35mmは、TAMRONF045に決定しますた。

670名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f351-HlV9 [122.255.249.236])2020/06/10(水) 08:00:07.76ID:MD95Tbwv0
シグマが「100-400mm F5-6.3 DG DN OS」を近日中に発表するらしい。#噂

100-400もいいが70-200はいつなんだ

671名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f84-TrMf [115.177.214.35])2020/06/10(水) 08:41:16.39ID:z+8D+7500
微妙にGMと被らない線なのね
いや望遠域を発表するならまず大三元揃えてほしい......
なんかよっぽど描画が気に入らなかったとかで作り直してるのかね
それとも同時に発表されるのか

672名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa67-FSzn [106.129.210.15])2020/06/10(水) 09:23:39.65ID:bDmUKriUa
ArtのイメージでSports語る奴いるけど、
Sportsは画質勝負のラインじゃないぞ
DNの70-200はArtなのかもしれんが

あと、パナの70-200/4が結局シグマレンズみたいだし、
パナ70-200/2.8もシグマレンズだったりするとミラーレス用70-200/2.8はシグマからでない可能性もあると思う

673名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd1f-HlV9 [49.98.155.224])2020/06/10(水) 09:28:41.55ID:EtxRzT2wd
70-200f4はまだしも70-200f2.8はシグマからも出るだろ

674名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd1f-Zi0f [49.104.39.106])2020/06/10(水) 10:44:08.58ID:TY84qMWCd
今更ながら 35F1.2DGDN買ったぜー
a7r4につけっぱなしが確定
身の周りから風景、家族とか人物、料理、
日常のなんでも撮れる感がすごい
しばらく40ARTはお休みかな

70200どうせ当分は出ないだろうし、
散財したからこれから貯金だわ

675名無CCDさん@画素いっぱい (バッミングク MM27-9QLr [210.190.242.33])2020/06/10(水) 11:02:25.43ID:9hxKuzlTM
>>674
40artと比べてどう?

676名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd1f-Zi0f [49.104.39.106])2020/06/10(水) 12:56:42.67ID:TY84qMWCd
>>675
40ARTより取り回しが楽になった
最短撮影距離が30cm、10cmの違いが結構大きい
少し広く撮れるのもあって席を立たなくて済む
AFは速くなったし必要充分
でも決して速いレンズではないと思う

解像感はじっくり見てないからなんとも
そんな感じられるような差はない

なんと言っても開放F1.2で最短付近まで寄ると
背景がよくボケる
コレは予想以上だわ

677名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b315-EVMN [202.76.206.98])2020/06/10(水) 13:29:01.63ID:wl1nSaaN0
シグマArtレンズの一部が「ニコンD6」で動作不具合
AFが作動しないなど 詳細検証中
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1257967.html

あ 察し ( ̄ー ̄)ニヤリ

678名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM87-bJnW [36.11.224.221])2020/06/10(水) 15:53:54.99ID:nG6MXEz3M
そろそろZ用出して欲しいな、Z50に16mm1.4付けたい
RF用すら出ないのでまだ先だろうけど

679名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff79-Z00E [59.147.81.170])2020/06/10(水) 15:54:13.01ID:IAa0FfE40
ははは、昔から新機種出ると「シグマプロテクト」がかかってるとか、いろいろあったっけ
もっとも、今回は協力会社のはずのタムロン製品にも不具合が出てるそうだけど

680名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa67-DF0e [106.154.133.157])2020/06/10(水) 16:11:11.13ID:MVM6lSara
>>676
俺は逆に40しか出番ないんだけど。遠いとこ撮るなら35より40がいい絵出てるからなあ。28もってるのもあるが。

681名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 23f0-NjyN [124.45.94.63])2020/06/10(水) 16:39:31.95ID:rFGOsTD20
>>670
現行のやつがタムロンに三脚座でユーザー取られたから
次のは無しやめて有りにするだろう
画質はタムロンのちょい上に調整か?

682名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM1f-L3m6 [49.129.184.85])2020/06/10(水) 19:25:49.03ID:07lxIVDHM
ズームは要らんから
コンパクトな400f5.6テレコンセット出して欲しい

683名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffad-Zi0f [125.9.90.58])2020/06/10(水) 22:35:55.75ID:XPSg2rRb0
>>680
40ARTと35DGDNってどう使い分けてますか?
室内なら明るく広い35DGDN、我家は狭い
ひとりで撮影散歩なら40ART
とかかなぁ

684名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd1f-DF0e [49.104.49.220])2020/06/10(水) 23:29:45.35ID:uLYfTvwkd
>>683
正直40しか使ってない。他社含めて24、28、50ともってるので、35は良いレンズだけど出番がない。

たぶん次にほしいものが出たタイミングで下取りに出す。好みなんだろうけど、俺には縁がなかった。

685名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffad-Zi0f [125.9.90.58])2020/06/11(木) 00:15:59.24ID:ow+2l6Ah0
>>684
ありがとう参考になります
どっちかの稼働率下がりそうですね

自分も40ART大好きで
これまで一番撮影枚数多いレンズです
ふと何気ないのが絵になったりして
上手くなった気になるw

このまま35DGDNに置き換わるかどーか、
半年くらいしたら
なんとなくどっちが好みかわかるかな
や、ホントどっちもいいレンズです

686名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa67-eL2q [106.154.27.96])2020/06/11(木) 01:03:31.06ID:C4v1Zvosa
40Artはレフ機で使わないともったいないよ
ソニーのαでは本領発揮できない

687名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp87-MP/M [126.233.192.60])2020/06/11(木) 01:12:57.49ID:YQnrsDYnp
>>686
> 40Artはレフ機で使わないともったいない

??
レフ機だから画質が上がるわけじゃないし、ピント精度的にはミラーレス有利だと思うけど?

688名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e3ab-YE2/ [150.249.149.72])2020/06/11(木) 01:59:09.57ID:cyDOOVTn0
おーいみんな、>>686が理由を詳しく教えてくれるってさ!

689名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cf69-1w4f [153.176.185.75])2020/06/11(木) 07:29:58.73ID:WKMC15/Y0
>>686
?????

690名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM27-5P3E [210.138.176.227])2020/06/11(木) 07:51:59.57ID:y3NRjYZ5M
>>686

?????!

691名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロリ Sp87-PeVe [126.211.85.146])2020/06/11(木) 08:15:17.25ID:pOkh6UKkp
>>686
説明お待ちしています

692名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd1f-Zi0f [49.104.43.253])2020/06/11(木) 08:31:36.54ID:VXs9Uj7id
686の人気に期待感が高まるばかり

693名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1302-qh3V [114.18.18.6])2020/06/11(木) 08:43:02.90ID:DjHDDcwD0
>>686の担当医ですが誠に申し訳ございません

本日より新しいおクスリに変えてみますので今しばらく温かい目で見守ってあげて下さい

694名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa67-FSzn [106.129.215.84])2020/06/11(木) 09:45:51.07ID:9DEVxKBta
像面位相差とかRAWのビット数とか、
D850に画質劣る制限は確かにある

695名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f1e-f2oE [115.85.120.199])2020/06/11(木) 11:06:34.25ID:oZ5lWjBr0
>>637で購入した40Artの写りが今一つなので点検に出したら再調整されて戻ってきたと書いた者だが
確かに、調整後も周辺部は巷で評価されているほどには高解像という印象は無い(カメラはα7R4)

他社のレフ機用に作られたレンズにゲタを履かせただけではカバーガラスの厚みの違い等で本来の性能が出ないのか
外れ個体を掴んだら最後、基準内に収まるようメーカーに再調整して貰っても限界があるのかは分らないが
40Artと同様、各所で極めて高い評価を得ているタムロン35mmF1.4を7R4に付けても周辺は今一つだったから
前者の可能性が高いのかなと思ったり

696名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr87-8DTy [126.208.225.27])2020/06/11(木) 14:39:53.79ID:XnLFVlyqr
Nikon ZにFTZ経由でFマウントのART40mm付けて撮り比べてみるとかどう?
αにF-FEマウントアダプターでもいいけど

うちにはαはα7sしかないので検証できない

697名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr87-FDn8 [126.194.217.90])2020/06/11(木) 16:20:43.07ID:fVChY0jwr
マウント径の差が描写にも影響あるってこと?

698名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa67-FSzn [106.129.215.84])2020/06/11(木) 17:22:39.74ID:9DEVxKBta
>>695
期待しすぎなんじゃないの?
40mmとか35mmとしては絶品だけどマクロレンズとか大砲の均質製とかと比べるもんじゃないぞ

699名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff81-y2hA [203.181.57.205])2020/06/11(木) 21:34:03.90ID:K8Dp8JD80
>>697
Zはたしかセンサーのカバーガラスが薄い。
Fマウントと比べても薄いそうで。
周辺画質に影響はありそうだけど、どの程度なのか詳細はわからんなー。

でも正直、レンジファインダーレンズみたいな滅茶苦茶斜入光するケースでもなければ
違いは無いと思う。特に一眼レフ用レンズならね。
FマウントレンズをFTZでつけても画質は変わらないと言ってるぐらいなので。
当然40ARTも大差無いんじゃない?

700名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sac7-kfIR [182.251.189.121])2020/06/11(木) 21:42:16.43ID:K/o9v/gza
6000万画素に対応仕切れてないんじゃないの?

701名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 733d-NWzw [218.229.160.190])2020/06/11(木) 22:05:35.31ID:3SHtxqi80
40artを7R4で使うけど普通に高解像だぞ。周辺も気にはならない。ただMC11だとAFがややトロい。

702名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffad-Zi0f [125.9.90.58])2020/06/11(木) 22:34:35.95ID:ow+2l6Ah0
>>701
Eマウント版でも速くないからセーフ

703名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f1e-f2oE [115.85.120.199])2020/06/11(木) 23:06:21.69ID:oZ5lWjBr0
>>698
比較したのは2470GMの同焦点距離
ある程度絞って遠景を写したときの均一性がズームと大差ないどころか
タムロン35mmF1.4に至っては逆に劣るというのは何ぞやという話し

>>699
Zeiss Loxiaを7R3とZ7に装着して比較した下の画像を見る限り
Eマウント用に新規設計された21mmと25mmは7R3の方がコーナーが良好で
古い設計の35mmは逆にZ7の方が良好という結果が出ていることからして
少なくとも35mmくらいまではカバーガラスの厚みの違いの影響が出る可能性はありそう
https://www.fredmiranda.com/forum/topic/1598474

>>700
6100万画素機はレンズの粗を白日の下に晒すようなところがあるからね
等倍チェックして重箱の隅をつつく様な見方をしても幸せになれないと分かってはいても
Eマウント専用設計のアポランターなどはそういう見方しても一貫してシャープなのでつい期待してしまう

704名無CCDさん@画素いっぱい (バッミングク MMff-QC/p [125.175.195.122])2020/06/12(金) 12:42:28.11ID:Qp/LWibHM
E用テレコンは純正でも使えるかな

705名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr87-YdTD [126.34.114.223])2020/06/12(金) 19:08:50.77ID:9ldN9hdwr
もしかして新しい100-400は三脚座あり?

706名無CCDさん@画素いっぱい (バッミングク MMff-QC/p [125.175.195.122])2020/06/12(金) 19:30:00.42ID:Qp/LWibHM
リーク画像で三脚座は見えないね

707名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr87-YdTD [126.34.114.223])2020/06/12(金) 19:56:16.86ID:9ldN9hdwr
くびれてるとこについてるの三脚座のリングじゃないかな

708名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa67-2KUV [106.180.37.16])2020/06/12(金) 20:50:18.97ID:eEjjMrZWa
【SIGMA】シグマレンズ 92本目 YouTube動画>1本 ->画像>58枚 &ssl=1
どう見ても三脚座付きでしょう
三脚座リングらしきものとレンズ後部にセンター指標もあるし

709名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffad-Zi0f [125.9.90.58])2020/06/12(金) 21:34:47.19ID:o1LekK620
なんか100400 DGDNが来るってことは
70200 はしばらくないこと確定か・・・
でも、100400GMと勝負しようってんだから
それはそれで期待したい
AFそこそこ解像感同等、ちょい軽で半額かな

710名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cfa7-NjyN [153.191.185.215])2020/06/12(金) 21:45:20.09ID:CWxMu92b0
望遠レンズどれにするか迷ってて良かったわ評価が悪くなければこれ買うだろうな

711名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa67-FSzn [106.129.215.84])2020/06/12(金) 22:04:53.04ID:beYpg9ena
シグマは望遠レンズの画質に関してはまだまだ安かろう悪かろうだよ
画角の便利さで勝負

712名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd1f-TrMf [1.75.2.97])2020/06/12(金) 22:24:49.56ID:67R7cPaxd
流石に100400GMの解像とcontemporaryで張り合う気は無いと思うけど......価格と軽さ重視じゃないの?
まだsportsなら分かるけど

713名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa67-FSzn [106.129.215.84])2020/06/12(金) 22:40:21.02ID:beYpg9ena
sportsも画質重視ではないぞ
デカオモ高画質はART
デカオモ凡画質がsports
軽量コンパクト凡画質がcontemporary
70-200はARTでっていう奴がいるのはそういうこと

714名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cfa7-NjyN [153.191.185.215])2020/06/12(金) 22:58:50.62ID:CWxMu92b0
そうなのかまあ評価見てから考える事には変わらないか

715名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffd2-dldq [219.162.164.143])2020/06/13(土) 00:37:48.71ID:p2XHrTXz0
普通にレフ機用の光学系を参考にすればいいだろ
暗いが描写はいいぞ

716名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6f02-Xe4V [111.105.122.134])2020/06/13(土) 01:58:08.41ID:BxcPR6oX0
だね。EF用使ってるけど、悪くない描写。

717名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f84-TrMf [115.177.214.35])2020/06/13(土) 07:32:43.87ID:pRohxqtN0
100400はEでも出るけど
テレコンはL向けっぽいね

718名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 733d-NWzw [218.229.160.190])2020/06/13(土) 08:06:11.46ID:1j1YPaMV0
軒下にLに16、30、56出るってあるけどフルサイズ以外のボディあったっけ?

719名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f351-HlV9 [122.255.249.236])2020/06/13(土) 08:21:37.75ID:eu0TixQ+0
ライカCLとか使えるけど今更感あるしAPS-C機出すのかな

720名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c301-tD/8 [126.25.83.119])2020/06/13(土) 08:30:45.07ID:HrLFMwE30
ライカCLはボディレンズ共に手ブレ補正がないのが残念
あと瞳AFも無いからCL2でその点を改善して欲しい

721名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fec-zlHt [147.192.133.185])2020/06/13(土) 16:03:18.51ID:xp9ktOvK0
パナは出さないと明言してるから、SIGMAがミニfpみたいなの出すのかな。

722名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr87-YdTD [126.208.178.222])2020/06/13(土) 18:04:55.20ID:caINImnEr
100-400DGDNはちょっと高くなるのか

723名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bfdb-cr0i [133.209.148.70])2020/06/13(土) 19:39:23.04ID:r6LtEE5g0
>>708
105artにも付いてくる三脚座ミゾ隠しの輪っかパーツだな

タムロン100-400みたいに、別売で三脚座に対応するんだろ
付属なら見えるような写真にする

724名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff79-Z00E [59.147.81.170])2020/06/13(土) 20:04:55.99ID:QVccgwzr0
>>723
> 付属なら見えるような写真にする
三脚座がもしあるなら、三脚取付部を6時の位置においたら2時あたりに押さえネジが見えるはずよね

725名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr87-YdTD [126.208.178.222])2020/06/13(土) 20:11:29.21ID:caINImnEr
150-600の三脚座は上からだとネジ見えないよ

726名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff8f-G43w [61.214.238.213])2020/06/13(土) 20:58:03.85ID:TpG5Lbe50
>>724
何を根拠に2時にネジが見えるはずなのかわからんが105でも12時方向からはネジは見えない

727726 (ワッチョイ ff8f-G43w [61.214.238.213])2020/06/13(土) 21:32:46.24ID:TpG5Lbe50
好意的に解釈すると三脚座の根本で締め付けるタイプがシグマにあるのを知らないだけだろう

728名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 733d-NWzw [218.229.160.190])2020/06/13(土) 22:10:49.12ID:1j1YPaMV0
軒下に三脚座別売って出てる

729名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 23f0-NjyN [124.45.94.63])2020/06/13(土) 22:47:55.37ID:aMoAlZcj0
軒下 ?= ヨドバシ?

730名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr87-YdTD [126.208.178.222])2020/06/14(日) 00:47:45.31ID:27lw+X+xr
100-400微妙に軽くなってるな

731名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa67-2KUV [106.180.35.174])2020/06/14(日) 01:05:15.60ID:PvFJlmFxa
超音波モーターとカム機構って重いからな

732名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f84-NjyN [115.177.214.35])2020/06/15(月) 21:19:40.33ID:oebU12H10
サプライズで70200も発表しないかな

733名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f351-HlV9 [122.255.249.236])2020/06/15(月) 21:41:37.30ID:Xi1Smq/60
テレコンは100-400より70-200での方が活躍しそうだしサプライズで一緒に発表してほしいよね

734名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff90-Z00E [59.147.139.150])2020/06/15(月) 22:36:09.09ID:UdnBfhP90
新品安く買うんだったらヤフショで5の付く日でOK?
ちなみにワイモバイルな人

735名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fec-zlHt [147.192.133.185])2020/06/15(月) 22:45:32.45ID:WQURW1+f0
>>734
5のつく日は、paypayモールの店には適用されないんで注意。ヤマダとかベストとかのデカめの店はたいていpaypayモールに入っちゃってる。
小さめの店なら、消費者還元事業の5%分が付くけどそれももう終わりだなぁ。

736名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff90-Z00E [59.147.139.150])2020/06/15(月) 23:00:08.78ID:UdnBfhP90
>>735
ありがとうごさいます。
あ、確かに5の付く日関係なかった。
自分の条件だとコジマPayPayモール店で14-24mm F2.8が146,355円
ペイペイ16,852円相当(17%)+Tポイント10,241ポイント(7%)
で換算119,262円な感じです。

737名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp87-T7pc [126.35.220.35])2020/06/16(火) 00:19:53.88ID:Rz1mDaF5p
>>736
家電店はショップポイントが変動するから暫く観察してた方が良いよ。

738名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2301-EVMN [60.138.48.62])2020/06/16(火) 01:09:07.64ID:nn4uJaL40
>>736
家電店はポイントも価格もコロコロ変わるから小まめにチェック
買おうと思ってカートに入れたら、値段上がって買わなかったことある

paypayモール店以外は5の付く日よりも
ゾロ目の日の5%引きクーポンの方が1%くらいお得
(5の付く日は+4%還元だから)
早々に無くなるので11,22日は日付が変わったらクーポンゲットして、
さっさっと買うべし

739名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2301-EVMN [60.138.48.62])2020/06/16(火) 01:12:36.15ID:nn4uJaL40
訂正
5%引きクーポンは割引上限4000円だから、
10万円以上は5の付く日の方がお得だった

最近やらないけど、21-23時のゲリラナイトクーポン?も+4%還元

740名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cfba-T7pc [121.84.84.139])2020/06/16(火) 13:12:08.24ID:9vVfLdat0
>>736
あとワイモバとソフバンでボーナスポイント(paypayライト)の上限に差がある。
そしてポイント上限は月度内の合算なので他の買い物をしてると予想より付与されてなかったりするぞ。

741名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr87-8DTy [126.204.236.168])2020/06/16(火) 18:20:27.99ID:RIKCAnqXr
あぁ、そうだった
ヤフショは月10万円までしかポイントお得にならないんだった
危ない危ない

742名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp27-/idB [126.247.203.84])2020/06/17(水) 08:03:13.97ID:IgsfqQY6p
>>741
ショップポイントは上限に含まれないから、高い買い物するときはショップポイントの倍率の方が重要。
ヤマダとかコジマとか大手家電店はイベント日に倍率上がっているときも多い。

743名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b284-IXeA [115.177.214.35])2020/06/17(水) 19:17:45.08ID:sWjxTseI0
https://twitter.com/nokishita_c/status/1273192878936711168?s=20

これだと10万円くらいで買えるのか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

744名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5202-Tju2 [27.83.152.47])2020/06/17(水) 19:37:06.86ID:Elkx3HFl0
それよりも70と100の間を埋めるのを出せ!

745名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf01-/idB [60.110.81.254])2020/06/17(水) 20:00:32.72ID:NA86Ljrn0
あかん、ワシの給付金が消えてしまう・・

746名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b284-IXeA [115.177.214.35])2020/06/17(水) 20:44:13.47ID:sWjxTseI0
シークレットサプライズで70200DGDNも発表されれば完璧

747名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa3-BsQC [106.129.82.52])2020/06/17(水) 21:23:01.75ID:CCrEzdQpa
ポイントのつき方は楽天の方が多いな。

748名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d290-2CVc [59.147.139.150])2020/06/18(木) 04:02:57.02ID:VbnkQt4Y0
楽天のポイントってハードル高くね?

749名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr27-pyed [126.208.217.69])2020/06/18(木) 07:20:46.88ID:3B8qtlzlr
楽天ポイントは使える所が少ないからなぁ
ポイント使って買うと付与ポイントが一気に減るのもいただけない
イベントのポイント計算はわかりづらく、上限も低い

と言いながら20万ポイントも持ってるw

750名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8701-8a07 [126.168.109.171])2020/06/18(木) 09:52:50.98ID:epNQeFOY0
楽天カードの支払いにそのまま充当できるから使い道の広さで行けば最強だと思うんだけどな

楽天カード持ってればだけど

751名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 52ad-4qWe [27.136.207.68])2020/06/18(木) 11:36:43.74ID:qVH4r9110
シグマはフレネルレンズは作れない?軽くて小さくて性能が良いならおじさん大喜びw

752名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr27-pyed [126.208.217.69])2020/06/18(木) 12:30:13.81ID:3B8qtlzlr
>>750
当たり前だけどポイントで払うとその分ポイント付かないじゃん
ポイント多く付く日にしか買わないけど、
ポイント多く付く日にポイント使うと損した気になる
結果、ポイント貯まりまくりw

期間限定ポイントは期間延びたしどうにか使いきってる
通過ポイントはEdyに変換で3〜5%還元あった頃はEdyにしてたけど、今は2%還元キャンペーンすらやらない
楽天証券のポイント投資に使うだけ

753名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 96ba-/idB [121.84.84.139])2020/06/18(木) 14:07:19.64ID:rVuI11a50
>>752
ヤフショはポイント払いにもポイントつくよ。

754名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 32ec-byp2 [147.192.133.185])2020/06/18(木) 14:33:16.97ID:d1O2PvGW0
ポイントスレと化してまいりました。

755名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Saa3-1/Nl [106.154.135.105])2020/06/18(木) 16:29:05.90ID:o//f12Rna
ポイントについては、誰かまとめてほしいな
俺は楽天カードで楽天ポイントだけど、期間限定ポイントとかめんどくさいよね。まあ、楽天にかぎらずだけど

756名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr27-pyed [126.208.217.69])2020/06/18(木) 18:05:43.16ID:3B8qtlzlr
>>753
そこがヤフショのいいところ
100円だけクレカで払って、残りをpaypayで払うとポイント最大になる
数ポイントだけどw

757名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d6a7-PpE9 [153.191.185.215])2020/06/18(木) 18:50:04.87ID:Oc7QxSCy0
楽天はエディにチャージしてしまえばいい

758名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa3-BsQC [106.129.84.176])2020/06/18(木) 21:45:46.43ID:dOEjqpEsa
楽天もポイント利用分についてポイント付くはずだよ?

759名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b284-IXeA [115.177.214.35])2020/06/18(木) 21:55:02.96ID:kt+9u90a0

760名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d6a7-IXeA [153.191.185.215])2020/06/18(木) 22:02:40.66ID:Oc7QxSCy0
延々読み込み中で全然見れん

761名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa3-7D/9 [106.128.17.96])2020/06/18(木) 22:05:15.55ID:TFr6VWvka

762名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b284-IXeA [115.177.214.35])2020/06/18(木) 22:08:36.88ID:kt+9u90a0
YouTubeの海外向けだから英語だぞ

763名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa3-poyw [106.181.104.97])2020/06/18(木) 22:23:35.90ID:7XP6M11Ra
いいじゃん

764名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c351-1j7i [122.255.249.236])2020/06/18(木) 22:25:53.12ID:7jQPK0PU0
マウント側の素材変えたのは意見が多数あったからなのかな

765名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cf52-OWKM [118.240.163.168])2020/06/18(木) 23:46:21.37ID:KRFJHzmf0
ゴーストバスターズは草

766名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d29f-f3e5 [125.196.63.232])2020/06/18(木) 23:50:41.09ID:VAFJkr+S0
>>765
そこは笑うわ

767名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8701-nOdr [126.122.22.240])2020/06/19(金) 00:50:40.45ID:zH+uai7O0
Lマウントならテレコン使えば135もかなりの望遠で使えるってことか…
単焦点だけど。
レンズ取っ替え引っ替えが苦でなければ面白いな

768名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 32ec-byp2 [147.192.133.185])2020/06/19(金) 01:07:03.82ID:uKRWKSPT0
>>767
テレコンは既存のレンズにも対応してんの?
仕様表見ると今回の100-400だけっぽいんだけど。

769名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8701-nOdr [126.122.22.240])2020/06/19(金) 01:18:53.78ID:zH+uai7O0
>>768
動画見るとそんな印象受けるけど、ホームページのニュースリリース読むとLマウントならいけると思えるのだが…

770名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b284-IXeA [115.177.214.35])2020/06/19(金) 01:24:37.77ID:t3l9IU320
>>769
対応レンズ 100-400mm F5-6.3 DG DN OS | Contemporary*1
*1 SIGMA TELE CONVERTER TC-1411では140-560mm F7-9のAF超望遠ズームレンズとして、SIGMA TELE CONVERTER TC-2011では200-800mm F10-12.6のAF超望遠ズームレンズとして使用可能です。
現状だと10400DGDN専用だぞ
ニュースリリースじゃなくて製品仕様見たほうが早い

771名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cf7c-WJKe [118.241.84.147])2020/06/19(金) 01:36:51.28ID:z0maVg+F0
100-400はフォーカスレンズ群がレンズ1枚だけと尖った設計だな。DG DN 初のOS入りだし期待してる

772名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 528f-zpWz [61.214.238.213])2020/06/19(金) 07:55:42.15ID:5/28xYiR0
>>771
どーでも良い事だけど「一匹狼の群れ」と言うフレーズを思い出して笑ってしまった

773名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa3-THsd [106.129.211.198])2020/06/19(金) 08:04:28.65ID:+5ZUKv5Na
レンズは1群1枚は正しいいいかた

774名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp27-/idB [126.35.155.235])2020/06/19(金) 08:12:23.52ID:GM8tEd0Wp
赤穂郡上郡町みたいな感じだな。

775772 (ワッチョイ 528f-zpWz [61.214.238.213])2020/06/19(金) 09:03:05.47ID:5/28xYiR0
>>773
笑いのポイントは正確性を問うているわけでないのだけどなあ
細かいことでは光学では張り合わせ面の有無が群を表しているので1群1枚は成り立たない
言葉としても複数形を単数に当て嵌めるのはちょっとまずいので強いて使うなら0群1枚か

776名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 775f-PWGS [14.8.81.1])2020/06/19(金) 10:28:13.40ID:PnXrHbf50
>>775
部材としてのレンズ(硝子板)と必ず複数の硝子板で構成される写真用レンズを同じ考え方で語るからおかしくなるような気がするんだわ。

777名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM67-IB5N [36.11.225.31])2020/06/19(金) 11:20:48.22ID:aQP9JZGzM
100-400DGDN
海外YouTuberの先行レビューが上がり始めたけど、なかなかのAF 性能

MC11ではピント大はずしからの復帰が激遅だったけど、かなりよくなってる

778名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa3-PTkQ [106.180.34.236])2020/06/19(金) 11:27:04.66ID:GS0WNn8Oa
特許とか見りゃ分かるが、1枚でもレンズユニットとして「群」で数える
確かに国語的な意味では単数に対して「群」を用いるのはおかしい
でもレンズというジャンルの中での使い方は正しいし、ここレンズスレなので国語的な意味を説く必要もない

779名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cf7c-WJKe [118.241.84.147])2020/06/19(金) 11:30:00.82ID:z0maVg+F0
カメラレンズ内部の場合、群てのは動かす単位のこと。
張り合わせてなくてもまとめて動かすなら一つの群として数えるね。

780名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 935f-qzWH [106.73.77.96 [上級国民]])2020/06/19(金) 11:48:20.87ID:uj2zz0o60
>>779
動かさなくても貼り合わせじゃなければ別群だよ。
レンズ構成図見れば一目瞭然なんだが。
つかおまいさんの理論だと全群繰り出し式なら一群構成っていうわけわからんことにならないかい?

781名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM43-PBRb [202.214.198.62])2020/06/19(金) 12:04:02.51ID:TAFStlCLM
一群一枚とか…虫眼鏡!

マジな単焦点

782名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 775f-PWGS [14.8.81.1])2020/06/19(金) 12:13:56.50ID:PnXrHbf50
古い単焦点レンズみたいな作りが単純なレンズの構成図見ると群と枚数の数え方分かりやすいよ。
6群7枚の例
【SIGMA】シグマレンズ 92本目 YouTube動画>1本 ->画像>58枚

783名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 96da-j7Xj [121.119.76.20])2020/06/19(金) 12:46:46.90ID:hq2VbMLe0
>>780
んだな。みんな如何にレンズ構成図を見てないかってことだ。
例えば24-70mm F2.8 DG DNは15群19枚だが>>775式なら4群19枚になっちゃう
https://www.sigma-global.com/jp/lenses/cas/product/art/a019_24_70_28/specifications/

784名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cf7c-WJKe [118.241.84.147])2020/06/19(金) 15:08:54.34ID:z0maVg+F0
うん、馬鹿なことを書いた

785772 (ワッチョイ 528f-zpWz [61.214.238.213])2020/06/19(金) 17:14:07.68ID:5/28xYiR0
群の意味を機能でグループ化するか見かけにするかで変わるわけだし特許広報を見るとわかるけど
ズームでは光学設計上の2群構成、3群構成かのセオリーが重要なので明示されてるけど一般の仕様には表されていない
再掲すると本題は1群1枚とう言う表現が正しいかだよ、まあネタ提供の役には立ってる

786名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 96ba-/idB [121.84.84.139])2020/06/19(金) 17:19:35.83ID:RUAzu4870

787名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 96ba-/idB [121.84.84.139])2020/06/19(金) 17:22:22.31ID:RUAzu4870
税込み108000円か、ポイント込みなら10万を切るお値打ち価格。

788名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd92-0r2S [1.75.7.39])2020/06/19(金) 19:17:24.04ID:8TobD58Gd
テレコン非対応がひたすら痛い

789名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cf7c-WJKe [118.241.84.147])2020/06/19(金) 19:25:23.71ID:z0maVg+F0
俺はLマウントユーザなので問題なし。待望のネイティブ望遠レンズだ

790名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp27-/idB [126.247.219.221])2020/06/19(金) 19:54:05.40ID:VJivRphEp
>>788
aps-cのボディを買えば良いのだ。

791名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW defc-h3+f [183.76.186.53])2020/06/19(金) 21:00:24.91ID:Qj34hWSN0
eマウントの規約でテレコン作れないってのは厳しいな…今後も絶対無いってことか…

792名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd92-0r2S [1.75.7.39])2020/06/19(金) 21:11:00.46ID:8TobD58Gd
>>790
メインボディはα7RIVだからAPS-Cモードにしても2600万画素あるが野鳥とかを撮ってみたいから足りん

793名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM9e-7NwC [133.106.63.115])2020/06/19(金) 22:24:23.13ID:5+vo1UCbM
>>792
SONYで野鳥撮りなら200600G行っとけ
SIGMAも暫くは100400+テレコンでお茶を濁すだろうし
150600が出ても今回のでEにテレコン来ないのは分かったから素直に純正で良いよ

794名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d2ad-4f8g [125.9.90.58])2020/06/19(金) 22:46:54.75ID:wasoALxE0
>>793
正論過ぎるー

795名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 72b7-1/Nl [163.58.87.26])2020/06/20(土) 04:05:29.63ID:+mtGT8NS0
GMに匹敵する性能って本当かいな。SEL70300G売却して買うか・・・。

796名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW defc-h3+f [183.76.186.53])2020/06/20(土) 04:48:29.15ID:T1lRl4Ga0
100-400最初に値段落ちるまでどれぐらいかかるやろか

797名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMce-PpE9 [163.49.208.19])2020/06/20(土) 05:00:04.14ID:ea/A4+GWM
人気がある内は落ちないと考えていいんじゃないかな

798名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 97b0-mS1c [180.35.14.64])2020/06/20(土) 05:11:46.77ID:EP3cOCb10
ひょっとすると初回分は完売するんじゃない?
けっこう人気ある焦点域かと思うけどなあ

799名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp27-/idB [126.247.182.191])2020/06/20(土) 06:40:44.49ID:0Mjr5cSrp
70-200を後回しにして生産するんだから数は用意すると思う。
多分すると思う。

800名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM67-a+Zv [36.11.225.210])2020/06/20(土) 06:54:23.04ID:U2BTKPcCM
>>788
正式対応ではないがソニー純正のテレコンをある程度使えるんじゃないの?

801名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW afcd-4qrO [150.246.93.212])2020/06/20(土) 07:46:43.11ID:3Zwv0UvB0
>>795
重さが違いすぎない?使い勝手的に別モノ感が、、

802名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd92-0r2S [1.75.7.39])2020/06/20(土) 09:10:56.87ID:3DH+Qx7Bd
>>800
あれって正式対応レンズ以外だと物理的に付けられないか付けられたとしてもマニュアルレンズとしてしか動作しないらしい
https://www.sony.jp/ichigan/products/SEL14TC/feature_1.html

803名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp27-/idB [126.247.182.191])2020/06/20(土) 09:20:48.40ID:0Mjr5cSrp
オリックスの外人酷すぎ・・

804名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr27-2gwT [126.179.125.164])2020/06/20(土) 09:39:46.13ID:vGcpO0M7r
タム70-180もGMに匹敵と言われてたけど蓋を開けたらそこまでではなかった
そんな感じなんだと思う

805名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd72-0r2S [49.96.7.201])2020/06/20(土) 10:16:16.09ID:D50D3Wskd
>>793
200600Gも出る時検討したんだけど
テレコン無しでの被ってる焦点距離は100400GMと比べて予想以上に劣る描写だったからやめたんだ…
超望遠しか撮らんならそれでも良いけど400以下も使うからキツイ

なら100400GM+テレコンがベストなんだけど使用率が低いレンズにあの価格は貧乏人には厳しい
ライトバズーカEがGMに近い性能でテレコン有りなら自分的ベストチョイスだったという無い物ねだりのグチです

806名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa3-7D/9 [106.128.14.168])2020/06/20(土) 10:55:26.98ID:bdo1afz3a
https://twitter.com/KazutoYamaki/status/1274150725749104641?s=19
シグマ会津工場がある福島県磐梯町のふるさと納税返礼品に当社のカメラやレンズが加わりました。

https://www.furusato-tax.jp/city/product/07407
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

807名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa3-PTkQ [106.180.39.105])2020/06/20(土) 11:18:40.51ID:ptAamUYfa
>>804
70-200GM自体そもそも性能良くない

808名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMce-PpE9 [163.49.213.121])2020/06/20(土) 11:37:20.46ID:8LOwvTS2M
多少写りが悪かったっとしても望遠未所持だから買いだな
使ってみて物足りなかったらその時考える

809名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sacf-YDcO [182.251.198.1])2020/06/20(土) 12:27:45.04ID:Gdx1F0Yza
>>804
GMよりAF速いよ

810名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr27-4qrO [126.255.8.235])2020/06/20(土) 12:37:04.38ID:J7Z6GuKzr
>>806
22万〜33万のふるさと納税するやつがSIGMAレンズ買わないと思います(小並感)

811名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウオー Sa2a-kfpP [119.104.18.109])2020/06/20(土) 13:57:50.57ID:sNVb3Fgxa
社長がCanonNewsのツイートにわざわざ絡んだのはRFも開発中なのを匂わせた感じかな
まあタムロンがRFとZの開発を認めたしシグマも当然やってるわな

812名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd72-7NwC [49.98.7.102])2020/06/20(土) 14:25:35.65ID:9G6zRpXHd
>>805
ならとりあえず100400DGDNを買うのが良いと思うよ。
200600Gってズームレンズではあるけど、あれの領分は滅茶苦茶安い600mmであって広角側はオマケみたいな物だからDGDNともGMとも用途で被る存在では無いと思う。
故に今はDGDNで茶を濁して、やはり600mmも欲しいとなった場合にはGレンズも検討するのが良いんじゃ無い?

813名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d6f2-SiBv [153.232.67.99])2020/06/20(土) 15:25:44.98ID:KMS+sk6I0
>>807
何と比較してそうなの?

814名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fff0-IXeA [124.45.94.63])2020/06/20(土) 15:27:13.48ID:UTmbGQXF0
キャノニコのかな?

815名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa3-THsd [106.129.214.62])2020/06/20(土) 18:35:37.37ID:YvvPU8Nba
5万のテレコンが活きるようなレンズ出すんかな
大砲は優先度上げられないって言ってたけど

816名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd92-uKG+ [1.72.1.212])2020/06/20(土) 20:18:08.10ID:/o86HTJDd
超望遠を出すなら、150-600より60-600がいいな

817名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cf52-OWKM [118.240.163.168])2020/06/20(土) 20:22:44.71ID:kkypesZj0
DGDNなんていわずに新しい名称考えた方がいいと思っている

818名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 72b7-1/Nl [163.58.87.26])2020/06/20(土) 21:11:24.35ID:+mtGT8NS0
>801
それが一番のネックよね・・・。
300g弱の差は我慢できるかなぁと思ってるけど、いざ使ってみると相当使い心地相当変わるんだろうなぁ。

819名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5210-5EzM [61.127.134.128])2020/06/20(土) 21:50:21.62ID:m34hD+ff0
>>817
ドコドン
ひゃくよんひゃくどこどん

820名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c351-yDbK [122.255.249.236])2020/06/21(日) 17:55:39.91ID:rnRBBP+80
120-300f4 DGDNとか出してくれないかな

821名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sacf-IYX1 [182.251.57.239])2020/06/21(日) 17:57:58.37ID:1CvRC6CPa
120-300かって絞って使えばいいじゃん

822名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 775f-PWGS [14.8.81.1])2020/06/21(日) 21:36:07.01ID:DqMlkkiK0
>>821
バカなの!?

823名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf01-IYX1 [60.158.71.154])2020/06/21(日) 21:36:25.09ID:Y7DOtZ2D0
自己紹介乙

824名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c351-yDbK [122.255.249.236])2020/06/21(日) 21:48:16.61ID:rnRBBP+80
>>821
発売から7年経ってるしフルサイズミラーレス専用設計のDGDNでf4だと取り回し良さそうな大きさになると思って
でも出してくるとしたらシグマは中途半端な事しないでf2.8で出してくるかな

825名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa3-THsd [106.129.214.62])2020/06/22(月) 09:37:07.10ID:nvvqERhra
テレコンは無理みたいな細かい縛りあるなら重量制限とかもありそうだよね

826名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa3-WJKe [106.129.14.26])2020/06/22(月) 10:35:12.08ID:inrlN92Na
シグマはLマウントに急ぎ必要なレンズを優先してるだけで、お前ら好事家むけのはもっと後になるだろうな

827名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa3-WJKe [106.129.14.26])2020/06/22(月) 10:36:21.55ID:inrlN92Na
>>825
ソニーの問題なんだから仕方ないね

828名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa3-THsd [106.129.214.62])2020/06/22(月) 10:53:55.50ID:nvvqERhra
>>826
脱デカオモ路線は確定でしょ
他社がやらないところで勝負したいみたいだけど、
85/1.2やら58/0.95やら出されたらね
シネレンズ群が陳腐化するころにはまたあるかもね

829名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW defc-h3+f [183.76.186.53])2020/06/22(月) 15:37:08.98ID:Xs7pL0zG0
デカオモとまではいかんけど、純正と同じ質サイズ感で、どれだけ性能を純正に近づけられるかって感じでしょ
タムがプラスチックのペラいシリーズでやっていくみたいだし

830名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd72-PpfA [49.97.97.157])2020/06/22(月) 21:51:40.13ID:ID5ek38Gd
Art買っても何故か半年で売ってしまうオレ???

831名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 52ad-4qWe [27.136.207.68])2020/06/23(火) 12:07:53.79ID:6zcuhdbq0
Artで撮っても写真がArtになる人は数少ない、むしろ宝の持ち腐れ状態の人がほとんど。

832名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa3-THsd [106.129.214.62])2020/06/23(火) 12:10:53.47ID:aHlICp7Ua
サイズ感とかAFとか画角を我慢してまで使いたいまでの画質ではないからな
評判で買っては見たものの防湿庫に鎮座は割とありそう
売るにしても二束三文だしな

833名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMbb-PpE9 [210.138.176.107])2020/06/23(火) 12:18:58.80ID:wtDUPq3iM
完全プロ向けで商売するとべらぼうに高くなるけどな

834名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa3-7NwC [106.129.89.92])2020/06/23(火) 12:26:41.86ID:v9DnRe9Ka
サイズ感確かに。
35mm 1.4の後継出してほしかったのに1.2にしやがったしな。
やりすぎだろ。

835名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b284-IXeA [115.177.214.35])2020/06/23(火) 17:33:43.00ID:XGUS0l0r0
Artなんて自己満足でいいならなんでもArtだよ

836名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d37d-U7rW [128.28.205.77])2020/06/23(火) 21:09:19.05ID:vke88QYd0
Eテレ

837名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d2ad-LsRu [125.9.90.58])2020/06/23(火) 22:44:42.15ID:5rFToGcp0
SIGMAには超望遠の単焦点をDGDNで出してほしい
ズームと純正単の間が果てしなく手が出ない
とりあえず500F4とか
ないかなぁ

あ、E用にはテレコン出ないんだった
ないかー

838名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff69-dTUu [124.99.132.197])2020/06/23(火) 22:51:17.85ID:iSRIH0Wh0
>>837
動体撮影が見えてくるからα9と合わせることをメインにしてきたくなるだろうけど連写落ちるからなぁ悩みどころ

839名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa3-THsd [106.129.214.62])2020/06/23(火) 23:38:32.86ID:aHlICp7Ua
一年以上前だけど
http://digicame-info.com/2019/03/post-1211.html#comments
ゴーヨンは出ないと思う
暫くはfp向けの小型レンズでしょ
安いのがいいなら今のをアダプターで充分では?

840名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 23ad-1TtA [125.9.90.58])2020/06/24(水) 00:26:43.73ID:VSq5XKva0
現行の500F4、せめて連写追従するように
Eマウント版用意してくれたならなぁ
mc11だとafcも公式対応しないし
a7r4で使うと750F4としても使えて良さげ
テレコンなしでもいける

あー、Eマウント版だとUSBドックでカスタムできないかー
というか、現行500F4ユーザって存在してるのか?
ってくらい存在感ないな
なんとなく出ない理由わかるかも

841名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b501-hgHY [60.158.71.154])2020/06/24(水) 01:15:59.06ID:5ATj1rfC0
歩留まりと確実性を取るために純正望遠単焦点買うわけなのに、サードパーティの望遠単焦点って何の価値あるんだ?買ってもどうせ純正買う羽目になるから意味ない。

842名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b501-hgHY [60.158.71.154])2020/06/24(水) 01:17:02.14ID:5ATj1rfC0
特に望遠単焦点の被写体はスポーツや動物だからAF重視だからな。

843名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sab9-h9M3 [106.129.214.44])2020/06/24(水) 08:01:52.33ID:8Zz0k/8/a
500/4は
AF-Sとか置きピンで撮ってる奴は山ほどいるし、
晴れメインの奴もいるから耐候性もいらない奴も多い
それでも売れないのは、
勿論純正の安心感が絶対って奴はいるだろうが、
画質、コスパ、重さでメリットが全く出せてないからと思う
俺は純正だから仕方なくSA買ったが、Lマウントはキヤノンの奴をアダプターで使う予定

844名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b501-hgHY [60.158.71.154])2020/06/24(水) 09:06:41.64ID:5ATj1rfC0
でた、置きピン
アスペの鉄オタじゃん

845名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5bfc-nmuj [183.76.186.53])2020/06/24(水) 09:46:06.22ID:Gc1rG9xX0
別に置きピンは普通に使うやろ…
鉄オタはアスペやが

846名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 655f-X6Yi [14.8.81.1])2020/06/24(水) 09:48:12.52ID:F3nYz0Sw0
使い倒すならともかく売っぱらうことも考えると純正の方がはるかにコスパ良くなるからね。
同じ車なのにダイハツブランドよりもトヨタへOEM供給した方が販売台数も買い取り価格も高くなるしね。

それよりもSAマウントのボディ持ってることが驚きだわ。

847名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sab9-h9M3 [106.129.214.44])2020/06/24(水) 11:01:12.84ID:8Zz0k/8/a
型落ちしたらCNもゴミだよ
中古相場はL初代もニコンGも今やシグマより安い
キヤノンの初代Lはわからんでもないが、ニコンGはまだ5年も使ってないやつも大勢いるだろうに

848名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp11-VnzE [126.182.54.128])2020/06/24(水) 11:18:16.65ID:e+6SIjJ8p
35mm f1.2, 1.4、40mm f1.4の描写力の差はどんなものでしょうか?

849名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd43-1TtA [49.106.206.200])2020/06/24(水) 11:30:37.73ID:UdPOUHg5d
>>848
焦点距離の違いは置いておいて

40ARTどこみてもよく写る、画面全体で均一
絞っても被写界深度が変化するくらいで、
どこでもよく写る

35F1.2開放でもよく写る、よくボケる
F2.8〜4くらいまで絞るとスゲー解像する
40ARTより変化大きいし、解像する
歪み大きいみたいだけど電子補正で問題なし

どっちも好きだわ

850名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 23ad-c0lz [27.136.207.68])2020/06/24(水) 12:40:42.88ID:vMX1Y/ag0
>>846
そんなこと言ってる人がいるなんてまだいたんだ?
Artの買取価格みれば純正と大差無いのが計算できないのかな?

851名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sab9-h9M3 [106.129.214.44])2020/06/24(水) 13:24:33.52ID:8Zz0k/8/a
もとは500/4の話では?
どこも現行のは価格最安の50%くらいの買取価格でその点では大差ないけど
100万で買って50万で売れるのが純正、
60万で買って30万で売れるのがシグマ

852名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1506-p5WE [150.249.145.172])2020/06/24(水) 15:38:32.62ID:+HXz/k8J0
40artはマジいいレンズ。

853名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0501-h9M3 [126.15.101.178])2020/06/24(水) 16:26:47.98ID:cxQhVTpS0
40mmより35mmが使いやすいわ

854名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr11-P3K3 [126.186.45.140])2020/06/24(水) 17:25:55.29ID:3r2d6R7qr
画角的には35mmの方が使いやすいけど、
40mmは性能を生かすために撮りたくなるレンズ

855名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp11-h9M3 [126.182.54.128])2020/06/24(水) 17:26:47.31ID:e+6SIjJ8p
>>849
40mmより35mmの方がピークの解像は高いということですか?

856名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd43-1TtA [49.106.206.200])2020/06/24(水) 17:33:40.76ID:UdPOUHg5d
>>855
そうです
色味は同じ感じ
35f1.2は周辺部と中央の差があるので
余計にそう感じる

857名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sab9-REOK [106.128.9.141])2020/06/24(水) 17:40:43.09ID:5Z1yiZLAa
新しい100-400ってスイッチ見る限りマニュアルオーバーライドって無いよね

858名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp11-h9M3 [126.182.54.128])2020/06/24(水) 17:44:50.94ID:e+6SIjJ8p
>>856
ありがとうございます
35のf1.2とf1.4の描写力の差ももしご存知なら教授いただけませんか?

859名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e31e-Zcd2 [115.85.120.199])2020/06/24(水) 17:51:11.18ID:ZzqzyAMs0
>>849
いい(まともな?)個体に当たったね

自分の40Artは少し像面湾曲があるようで、F5.6~8で高台から風景を撮って等倍チェックすると
中心にピントを合わせると周辺が若干前ピンに、周辺にピントを合わせると手前が後ピンになり
画面全体が遠景に近い状況であってもパンフォーカスにするのに難儀する
また、コーナーに着目するとF5.6とF8とではF8の方が明らかにシャープ

シグマに点検に出して基準内に収まるよう調整されて戻ってきた結果がこれなので
ハズレ個体を掴んだら万事休すなのかと釈然としない気持ちを抱えながら使っている

860名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sab9-h9M3 [106.129.210.229])2020/06/24(水) 18:13:30.20ID:YN5Ivn++a
まぁこういうのは作例見ると絶賛してる奴も批判してる奴も同レベルってのはありがち

861名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sab9-5fXH [106.154.135.227])2020/06/24(水) 19:13:39.34ID:x43SlCRVa
>>859
むしろ、それが当たり個体なのかもしれんよ

862名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd03-4tGN [1.75.2.60])2020/06/24(水) 19:16:45.33ID:oeIILzqNd
シグマの500 f4は買い取りで30万もいかないだろ
俺なら買い取らない、売れそうもないから

863名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 237d-REOK [219.102.111.134])2020/06/24(水) 19:24:18.22ID:tjYeWDgY0
>>862
mapで以下だったよ
SIGMA (シグマ) Sports 500mm F4 DG OS HSM(ニコンF用)(商品カテゴリ:一眼レフ用AFレンズ)
買取金額:¥243,500

864名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 557c-pp6/ [118.241.84.147])2020/06/24(水) 19:25:26.85ID:GUpCdZm10
>>857
フォーカス駆動はバイワイヤだろうなあ。AF半押しかMFモードじゃないとカメラから給電されず、ピントリングまわしてもモーターが動かないやつ。

865名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sab9-/mOa [106.180.34.235])2020/06/24(水) 19:34:58.40ID:X0OfYkGla
ミラーレス志向なステッピングモーターorボイスコイルモーター駆動は基本的にというか必ずフォーカスバイワイヤになるよ

866名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 03bd-Zcd2 [133.202.83.46])2020/06/24(水) 19:42:05.83ID:V2r2gmYA0
500F4中古価格比
SIGMA 488,180 243,500 50%
SONY  958,280 412,100 43%
canon 904,740 397,900 44%
NIKON 1,057,730 499,800 47%
シグマが一番残存価値が高くSONYが一番残存価値が無い

867名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sab9-h9M3 [106.129.219.74])2020/06/24(水) 20:01:05.46ID:P7gmod/Qa
今はシグマのゴーヨン新品最安568,260だから、
割合で見てもシグマが一番価値が低い

868856 (スフッ Sd43-1TtA [49.106.206.200])2020/06/24(水) 20:39:11.92ID:UdPOUHg5d
>>858
すんません
35mmは旧F1.4は使ってない
今からみたら古いなりなのか
初期のARTだから力作なのかー

869名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a3bd-Zcd2 [221.171.100.149])2020/06/24(水) 20:49:08.15ID:cvlPI3LW0
>>867
43パーセントでSONYと一緒だな

870名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sab9-h9M3 [106.129.213.186])2020/06/24(水) 21:36:40.38ID:QyvAZxema
まぁ終わったマウントだしな
現行なら、
135 Eマウント
メーカー 価値最安 マップワンプライス 差額
シグマ 122,300 66,700 55,600
ソニー 192,587 139,000 53,587

871名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a3bd-Zcd2 [221.171.100.149])2020/06/24(水) 21:40:42.79ID:cvlPI3LW0
SIGMA500mm  568,260 中古価格243,500 残存価値43% 差額324,760
SONY500mm  958,280 中古価格412,100 残存価値43% 差額546,180

872名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a3bd-Zcd2 [221.171.100.149])2020/06/24(水) 21:49:29.77ID:cvlPI3LW0
85f1.4 Eマウント
メーカー 価値最安 マップワンプライス 差額
シグマ 115,470 64,970 50,570
ソニー 184,761 102,200 82,561
描写性能はシグマ圧勝

873名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1506-p5WE [150.249.145.172])2020/06/24(水) 21:57:05.06ID:+HXz/k8J0
40mmの画角最高なんだが35は広すぎて使いずらい。

874名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a3bd-Zcd2 [221.171.100.149])2020/06/24(水) 22:01:29.04ID:cvlPI3LW0
シグマ、コスパ最高だな

875名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd43-1TtA [49.106.206.200])2020/06/24(水) 22:10:15.32ID:UdPOUHg5d
>>873
自分はどっちが好きか決められない
強いていうならお家のリビングなら35F1.2、
出かけたなら40F1.4
一歩離れると40がちょうどいい感じで、
テーブルフォトには窮屈



それにしても、
ストラップでスイングする40ARTは凶器だわ

876名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MMa3-h9M3 [153.248.103.239])2020/06/24(水) 22:15:39.31ID:QTlSqsM9M
大砲は100万200万ドブに捨てるつもりがないなら手を出さない方がいいよ
リセールバリューとかコスパとか言ってる奴には向かない
実際ステッカーベタベタで塗装剥げまくりで新同品はまず中古で見ない

877名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sab9-h9M3 [106.129.217.221])2020/06/24(水) 22:36:52.49ID:9Pek6yJMa
>>874
最近の他社レンズの重厚長大化で
絶対的なパフォーマンス最高からコスパ最高になっちゃった感はあるね

878名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 03bd-PKxn [133.209.119.88])2020/06/24(水) 22:55:56.15ID:PfdoW/v10
そうか?
Sonyが必死にベンチマークして135と24が多少良くなった程度で、それ以外のレンズはシグマの方が性能上回ってるだろ
しかも半分近い価格でな

879名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 557c-pp6/ [118.241.84.147])2020/06/24(水) 23:23:29.41ID:GUpCdZm10
ポトレレンズだとソニーはボケ味フィルターなどシグマがやってない領域がある

880名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f5bd-PKxn [220.144.109.180])2020/06/24(水) 23:24:07.10ID:DIuhLmCh0
Sonyとsigmaのレンズ構成見ると、兎に角sonyは安い硝材ばかり使ってる
24-70で比較すると特殊分散レンズsony2枚、sigma8枚と大差、しかもsigmaは特殊分散レンズの非球面加工出来るから、性能面で大差ついちゃうんだよね

881名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f5bd-PKxn [220.144.109.180])2020/06/24(水) 23:26:18.12ID:DIuhLmCh0
この辺は特殊分散レンズは加工が難しいので生産技術問題も有るので、タイで作ってると難しそうだな

882名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f5bd-PKxn [220.144.109.180])2020/06/24(水) 23:32:21.95ID:DIuhLmCh0
Sigmaの24mmは開発が古いから、次のLマウント版は凄いの出して来るんじゃない

883名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sab9-h9M3 [106.129.217.221])2020/06/25(木) 00:07:08.83ID:fzWVKEs/a
24-70dgdnとgmは画質は一長一短だよ
シグマは歪曲酷いし、ワイド端よりテレ端重視
標準ズームは広角が強い24-70gmが使いやすそう

884名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0501-h9M3 [126.15.101.178])2020/06/25(木) 04:46:15.17ID:HtlTdX050
広角は16-35mm GMでいいのでは

885名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1dbd-Zcd2 [122.133.74.89])2020/06/25(木) 10:51:28.39ID:Past29pd0
なぜかSONY擁護がわらわらと湧いてくるな

886名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM0b-tABK [133.106.243.191])2020/06/25(木) 11:22:44.33ID:OvQ/+e9DM
SIGMAのレンズに限って言えばDGDNだと新設計の過半数以上がSONYユーザーだろうしそりゃそうでしょ

887名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 03bd-Zcd2 [133.202.83.238])2020/06/25(木) 12:24:30.65ID:JNcNT/2Y0
などと、必死の弁明

888名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sab9-h9M3 [106.129.217.221])2020/06/25(木) 13:20:20.41ID:fzWVKEs/a
広角〜中望遠の大口径単は結局新しくて重い方がいいって単純な話なんだよね
望遠になると最新のはずの70-200も500/4もハナクソだけど、この辺りは企業規模がどうしても出ちゃう

889名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 03bd-Zcd2 [133.202.83.238])2020/06/25(木) 13:40:22.29ID:JNcNT/2Y0
この辺忘れてるんじゃない
Sonyとsigmaのレンズ構成見ると、兎に角sonyは安い硝材ばかり使ってる
24-70で比較すると特殊分散レンズsony2枚、sigma8枚と大差、しかもsigmaは特殊分散レンズの非球面加工出来るから、性能面で大差ついちゃうんだよね

890名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM79-wGUr [202.214.231.16])2020/06/25(木) 14:52:29.13ID:sOmaFcKMM
上にあるものをコピペしちゃってる方が必死だと思います

891名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sab9-h9M3 [106.129.217.221])2020/06/25(木) 14:54:04.98ID:fzWVKEs/a
まぁ135はソニーの方が高性能なわけだし、、、

892名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 238f-OVGN [61.214.238.213])2020/06/25(木) 15:07:16.17ID:8/GAuOt00
結果的にほめ殺し

893名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f5bd-Zcd2 [220.144.110.149])2020/06/25(木) 16:17:04.52ID:z8o45Zh20
>>891
必死のベンチマーク後唯一シグマ上回れておめでとう!

894名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f5bd-Zcd2 [220.144.110.149])2020/06/25(木) 16:21:46.53ID:z8o45Zh20
Sonyとsigmaのレンズ構成見ると、兎に角sonyは安い硝材ばかり使ってる
24-70で比較すると特殊分散レンズsony2枚、sigma8枚と大差、しかもsigmaは特殊分散レンズの非球面加工出来るから、性能面で大差ついちゃうんだよね
シグマ24-70構成図
https://www.sigma-global.com/jp/lenses/cas/product/art/a019_24_70_28/specifications/
SONY24-70構成図 
https://www.sony.jp/ichigan/products/SEL2470GM/feature_1.html#L1_120

895名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sab9-h9M3 [106.129.217.221])2020/06/25(木) 16:40:31.44ID:fzWVKEs/a
>>893
135GMは135zaの後継で6000万画素overを念頭に置いただけ
開発陣にシグマは眼中になかったと思う
まぁ俺らみたいな連中には格好のネタにされちゃってるけどな

896名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ db02-3+hg [175.134.238.20])2020/06/25(木) 17:36:12.40ID:HbIvW3NA0
728 Eマウントは、今年出さないのか?
8月まで何もアナウンスなかったらタムロンの70180買っちゃうぞ

897名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sab9-/mOa [106.180.33.167])2020/06/25(木) 17:41:21.35ID:pNkSOpjHa
>>895
そもそも1年ぽっちじゃ他社製品の情報は設計に反映できない
1年前ともなれば量産ライン整え始めるくらいだしね

898名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f5bd-Zcd2 [220.144.110.42])2020/06/25(木) 19:15:08.81ID:O3i7ndAN0
>>895
GKさん、またまたネガキャンバレるような事して
http://hissi.org/read.php/dcamera/20200625/ZnpXVktFcy9h.html

899名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 655f-X6Yi [14.8.81.1])2020/06/25(木) 19:47:40.31ID:twMFB5wV0
レンズ設計者のインタビューで読んだけど特殊分散も非球面も使わなくってすむならその方が良いらしい。

900名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 03bd-Zcd2 [133.209.116.34])2020/06/25(木) 20:10:06.73ID:v6IB0hFd0
低分散ガラス使わなければその分コストが安いし、低分散ガラス用加工設備新たに投資しなくて済む
低分散ガラス使わなくて良いならCANON辺り加工しにくい蛍石使わんでレンズ出してるだろうし
そもそもSONYも枚数少ないだけで低分散ガラス使用してる
非球面に関してはボケが素直じゃ無いと言う人がいるな、ただ広角系には殆どのメーカーが使用している

901名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 03bd-Zcd2 [133.209.116.34])2020/06/25(木) 20:19:39.99ID:v6IB0hFd0
レンズはレンズ設計者が優秀なら良い物が出来るわけでは無く、加工や組み立ての製造側
技術レベルも重要
SONYはタイで低分散レンズ加工ラインが少ないか、コスト面で使えないかの何れか若しく
は両方かもしれんな
https://www.sigma-sein.com/jp/groundbreaking/bringing-special-low-dispersion-glass-to-life/

902名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b501-hgHY [60.158.71.154])2020/06/25(木) 20:25:00.15ID:erpZKB1s0
非球面レンズは機械的な切削、研磨ヘッドの送りの問題で輪線ボケが汚いな。

903名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd03-X6Yi [1.72.0.70])2020/06/25(木) 20:26:22.03ID:IPsje2gKd
昔は低分散ガラスや非球面なんてコスト高の要因だったけど、今は使わなければ肥大化してむしろ高コストになることもあるよ。

904名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3d5f-+OT3 [106.73.77.96 [上級国民]])2020/06/25(木) 20:56:36.45ID:FF3HOTYD0
>>896
2年前に出たばっかじゃん。
70mm F2.8 DG MACRO

905名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 55da-6dZm [118.19.198.51])2020/06/25(木) 21:04:04.46ID:AFXmsnAh0
以下70-200 F2.8の略称議論

906名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b501-hgHY [60.158.71.154])2020/06/25(木) 21:15:22.41ID:erpZKB1s0
ニーニッパズームだろゴミが

907名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b5da-oUSG [60.42.40.134])2020/06/25(木) 21:18:08.47ID:dWPvbQwA0
>>905
鉄道系以外では通じない事をとっとと学ぶべき
デジカメ板でナナニッパなんて言う奴は白痴扱いされるだけ

908名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 55da-6dZm [118.19.198.51])2020/06/25(木) 21:23:06.83ID:AFXmsnAh0
>>907
いやオレに言われても困る、「728」などと一瞬何のことか分からん略し方して904氏にからかわれた>>896に言ってくれ
実際オレも728と言えば904氏と同じレンズを想像する

909名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd03-X6Yi [1.72.0.193])2020/06/25(木) 21:23:47.34ID:5FX74jGbd
>>907
鉄だって70-200/2.8をナナニッパなんて言ってたら冷ややかな目で見られるよ。

910名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b501-hgHY [60.158.71.154])2020/06/25(木) 21:24:32.35ID:erpZKB1s0
なに、ナナニッパって。
キモすぎ

911名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd03-X6Yi [1.72.0.193])2020/06/25(木) 21:27:42.13ID:5FX74jGbd
でもシグマは200-500/2.8なんて出すぐらいだからな。
700/2.8なんて出さないとも言い切れないw

912名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b5da-oUSG [60.42.40.134])2020/06/25(木) 21:49:01.75ID:dWPvbQwA0
>>908
ごめん

>>909
冷ややかな目で見られるとは言え鉄道系ならどのレンズを指しているかは伝わると思うんだ

>>910
ナナニッパでgoogleさんに聞いてみてよ、頭抱えちゃうぜ

913名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sab9-h9M3 [106.129.217.221])2020/06/25(木) 21:54:32.78ID:fzWVKEs/a
低分散レンズが低性能だからデカいレンズで枚数増えてるだけなのは135のレンズ構成見比べりゃ一目瞭然
500/4なんてFLD前玉剥き出しでメンテナンス中の傷について注意書きされる始末
コーティングとかBR素子みたいな素材関係の研究開発が遅れてるのが致命的
マグ工場なんかよりまずそっちだろと思う

914名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 03bd-Zcd2 [133.209.116.34])2020/06/25(木) 22:18:34.74ID:v6IB0hFd0
低分散ガラスをカメラメーカーが自社開発してると思ってる馬鹿発見
ニコンが逝っちゃったんでガラス開発出来る会社はオハラの大株主CANONだけだろ

915名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 35f0-NJGG [124.45.94.63])2020/06/25(木) 22:22:44.01ID:szwt3Sr30
低分散は凄いレンズ?

916名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 03bd-Zcd2 [133.209.116.34])2020/06/25(木) 22:29:39.31ID:v6IB0hFd0
今じゃ普通だろ
コストが高く加工に技術が必要なんでSONYはふんだんに使えないだけ

917名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp11-eJLG [126.161.94.1])2020/06/25(木) 22:31:31.29ID:1qg0vDuKp
>>911
700/2.8は出せないと言い切れる思う、第一の関門はサイズ的な硝材の調達でシグマの頑張りも通じない所で
試作できるサイズのSLDが調達できるかすら危うい問題、第二の関門はレンズのコーティングだけどこれもサイズ的なノウハウがゼロで
外注しかないがかなり高額だろう、まあ技術力誇示の試作品ならともかく製品は無理な理由はこんな所

918名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 03bd-Zcd2 [133.209.116.34])2020/06/25(木) 22:41:49.08ID:v6IB0hFd0
>>913
馬鹿GK、何度馬鹿にされたら懲りるんだ?
http://hissi.org/read.php/dcamera/20200625/ZnpXVktFcy9h.html

919名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b501-hgHY [60.158.71.154])2020/06/25(木) 22:46:08.97ID:erpZKB1s0
ナナニッパは有効口径250mm必要だから前玉300mm程度で40kgになる。

参考

【SIGMA】シグマレンズ 92本目 YouTube動画>1本 ->画像>58枚

920名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sab9-h9M3 [106.129.217.221])2020/06/25(木) 22:48:23.28ID:fzWVKEs/a
硝材やってると思うけど、、、
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/technology/stories/GMaster/

>>915
光学的な特性はいいけど重いからね
多けりゃいいわけではないのよ

921名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 03bd-Zcd2 [133.209.116.34])2020/06/25(木) 22:49:21.84ID:v6IB0hFd0
>>917
>第一の関門はサイズ的な硝材の調達でシグマの頑張りも通じない所で
>試作できるサイズのSLDが調達できるかすら危うい問題
日本語が拙いのはさて置き、オハラに行けばレンズ材料売ってくれるよ
頭が悪くて知識が無い奴は悲しいなGKさん

922名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b501-hgHY [60.158.71.154])2020/06/25(木) 22:55:20.28ID:erpZKB1s0
【SIGMA】シグマレンズ 92本目 YouTube動画>1本 ->画像>58枚
これよりも大きくなる

923名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b501-hgHY [60.158.71.154])2020/06/25(木) 22:55:37.71ID:erpZKB1s0
ナナニッパってこのクラスだから。

924名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 03bd-Zcd2 [133.209.116.34])2020/06/25(木) 22:55:47.18ID:v6IB0hFd0
>>920
やって無いよ、そのそのURLの中は加工の話しかない
SONYはそんな基礎研究に金掛ける会社じゃない、だから未だにオーバーヒートが直らない

925名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 03bd-Zcd2 [133.209.116.34])2020/06/25(木) 22:57:29.39ID:v6IB0hFd0
>>923
そっちの話か失礼いたしました

926名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sab9-h9M3 [106.129.217.221])2020/06/25(木) 22:57:44.44ID:fzWVKEs/a
民生用で一番デカいのはこれかな?
https://www.flickr.com/photos/liberato/4365759137
800/2.8が同じくらいの直径で短くできるはず

927名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b501-hgHY [60.158.71.154])2020/06/25(木) 23:00:26.58ID:erpZKB1s0
>>926
ナナニッパは有効口径的にこれよりも外径小さいよ

928名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b501-hgHY [60.158.71.154])2020/06/25(木) 23:01:43.94ID:erpZKB1s0
とりあえずゴミみたいな70-200f2.8をナナニッパとか呼んでるキモメンは早く死ね

929名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sab9-h9M3 [106.129.217.221])2020/06/25(木) 23:01:47.17ID:fzWVKEs/a
>>924
世の中にない光学エレメントを開発することにあたり、光学ガラス材料・金型材料等の素材開発も行います。
だと。
これでもやってないって根拠は何?

930名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 03bd-Zcd2 [133.209.116.34])2020/06/25(木) 23:08:10.96ID:v6IB0hFd0
全部文章読んだら加工の話しか無い
多少の研究はしてるんだろが量産はしてないだろ
そんなに言うんだったらSONYの工場の何処に炉が有るとか、製造の明確な証拠だしたら

931名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 03bd-Zcd2 [133.209.116.34])2020/06/25(木) 23:12:36.12ID:v6IB0hFd0
正確に言うとガラス溶融し添加物を入れた光学ガラスの量産はしてない
多少の添加物増減程度をガラスメーカーに指示してる程度は有るだろう

932名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sab9-h9M3 [106.129.217.221])2020/06/25(木) 23:33:03.47ID:fzWVKEs/a
量産してるかを論点にしたわけではないぞ
シグマは素材の研究開発が遅れてるんだからマグ工場よりまずそっちだろって話だよ
ソニーが素材の研究開発してるってわかったならよろし
一方シグマはHOYA頼みだしな
いい加減FCD100を超える硝材投入できないとヤバい

933名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5bbd-PKxn [119.240.43.27])2020/06/25(木) 23:43:50.03ID:jDG+WwEp0
馬鹿GK、何処のメーカーも素材研究開発してるのは当たり前だろ
こんなアホな事言ってる奴が何を偉そうに
> 低分散レンズが低性能だからデカいレンズで枚数増えてるだけなのは135のレンズ構成見比べりゃ一目瞭然

934名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sab9-h9M3 [106.129.217.221])2020/06/25(木) 23:56:05.57ID:fzWVKEs/a
>>933
それが不十分なのがシグマ
それだけの指摘

135A SLD2枚FLD2枚
135GM 低分散レンズ2枚
低分散レンズ枚数
135A>135GM
性能
135GM>135A
そういう話

935名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sab9-h9M3 [106.129.217.221])2020/06/26(金) 00:09:39.27ID:ORMKa1g5a
>>912
ナナニッパで検索したらディズニー出てきた
意外に一般人にはこっちの方が馴染むのか?

936名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 03bd-PKxn [133.209.116.43])2020/06/26(金) 00:09:55.85ID:l7QzZL7N0
馬鹿GKが馬鹿の一つ覚えの135mmかよ、他のSony クズレンズは全部光学性能はsigma以下だろ
材料費ケチるとそんな物だな

937名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5bbd-PKxn [119.240.43.130])2020/06/26(金) 00:17:26.19ID:mQuF2vVl0
Sonyとsigmaのレンズ構成見ると、兎に角sonyは安物硝材ばかり使ってる
24-70で比較すると特殊分散レンズsony2枚、sigma8枚と大差、しかもsigmaは特殊分散レンズの非球面加工出来るから、性能面で大差ついちゃうんだよね
シグマ24-70構成図
https://www.sigma-gl...0_28/specifications/
SONY24-70構成図 
https://www.sony.jp/...eature_1.html#L1_120

938名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sab9-h9M3 [106.129.217.221])2020/06/26(金) 00:23:15.68ID:ORMKa1g5a
>>936
85/1.4あたりは確かに駄作だよな
最近のハイエンド単、24/1.4,135/1.8,400/2.8,600/4あたりはシグマが超えるのはしばらくは無理そう
しばらくはfpに合うレンズに力入れたいみたいだし

939名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6bbd-PKxn [49.129.242.23])2020/06/26(金) 00:33:22.42ID:PoSmaZEb0
ショートフランジバックだったら簡単に135と24は超えられるよ
何しろsigmaは低分散レンズ使い放題だからね
400と600単焦点はビジネスにならんから出さんだろうね
この辺は各社赤字レンズだけどカメラメーカーの品揃えで出さざるを得ない奴

940名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2384-NJGG [61.121.39.195])2020/06/26(金) 00:56:22.75ID:3+QzqcS00
>>935
ナナニッパが一体どこで生まれたかは定かじゃないけど
ディズニーの特にCanon使いの界隈だと憧れの望遠 大定番 70200 f2.8 ナナニッパとか言ってるのはよく見る

941名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e3bc-PnFl [211.1.200.131])2020/06/26(金) 01:14:31.35ID:sQndbTIz0
おれはソニーだ!!どや!!って こども脳イタいよ。

942名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM91-JD1U [36.11.229.227])2020/06/26(金) 01:29:26.32ID:zJWInhU7M
元々一眼レフ用で5マウント共通設計の135Artに対して
Eマウント専用設計且つ1.5倍以上の売値でギリ上回った135GM
これでドヤ顔されてもね

943名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5514-zjpo [118.14.214.184])2020/06/26(金) 02:35:32.26ID:nrWs+EMH0
持ってもないレンズの性能でシコってるんじゃねえよ
そもそもがスレチだし

944名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr11-P3K3 [126.208.152.178])2020/06/26(金) 07:12:18.55ID:YQerGt8dr
APO SONNAR 2/135とART 135/1.8のどちらが良いでしょうか?

945名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sab9-h9M3 [106.129.217.112])2020/06/26(金) 07:25:41.37ID:Erl7u31/a
タムロン35/1.4に惨敗したシグマ35/1.2
まぁウリのサジコマ対策に全振りなのかもしれんが、、、

946名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 23bd-PKxn [125.198.11.118])2020/06/26(金) 07:48:38.90ID:fur1IcXL0
ネガキャン工作に失敗したGKが朝から喚いてるな

947名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sab9-h9M3 [106.129.217.112])2020/06/26(金) 08:12:41.80ID:Erl7u31/a
>>939
超えたらお話を伺いましょう
135AはGMに及ばないとはいえ充分な性能な訳だし今更ミラーレスネイティブの135なんて大砲以上に出ないと思うけど

948名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 23bd-Zcd2 [125.194.52.44])2020/06/26(金) 08:45:44.96ID:/BDFZK0J0
売れ筋はズームだから、そっちから出してくだろうね
単焦点次は50前後じゃないかArt単焦点出た順番に出て来る確率高いだろうね
135は見捨てられた焦点距離だから最後の方だろね

949名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 23bd-Zcd2 [125.194.52.44])2020/06/26(金) 08:57:29.32ID:/BDFZK0J0
個人的に出してほしいのは35-70F2ズームかな
50-100F1.8が1.5kgなんで、同じくらいの重量で希望してる
SD1 50-100 この位写ってくれればOK
【SIGMA】シグマレンズ 92本目 YouTube動画>1本 ->画像>58枚

950名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sab9-h9M3 [106.129.217.112])2020/06/26(金) 09:42:04.67ID:Erl7u31/a
35/1.2の兄弟レンズみたいな50/1.2は正直いらんから
今はfpとそれに合うレンズ群の開発に注力して
FFFに合うフラグシップとしての50mmをじっくりと開発して欲しいところ
アポズミをベンチマークにした50/2とか見てみたい

951名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2363-xIBr [123.220.239.187])2020/06/26(金) 10:13:33.24ID:2M/K9GZ40
実に同感だな、A50F1.4開放で使った事は極めて稀

952名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 23ad-c0lz [27.136.207.68])2020/06/26(金) 11:04:30.72ID:OD8sC7nB0
>>949
後ピンだな

953名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sab9-tABK [106.129.85.100])2020/06/26(金) 12:24:32.88ID:2qO494/Ya
>>858
1.4だけ使ってる。開放の周辺減光と遠景のピント外しが気になるけど、それ以外はいい。
ピントはミラーレスに付ければ解消するだろうし、減光とフリンジは補正の範囲。
重さと画質が良いバランスだと思うよ。

954名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 239f-PKxn [125.196.63.232])2020/06/26(金) 13:06:52.59ID:q9e2AVxm0
45/2.8の兄弟分はよ

955名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f5bd-PKxn [220.144.111.1])2020/06/26(金) 15:30:58.76ID:S6omwR5A0
>>952
ピント何処に合ってるか言ってごらん

956名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 35f0-NJGG [124.45.94.63])2020/06/26(金) 17:19:50.99ID:mRVzBrkK0
>>955
定石は前の目に合わせるのになぜか奥の目にピントピーク通してる

957名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6bbd-Zcd2 [49.129.240.58])2020/06/26(金) 18:24:01.86ID:C+BhBbJK0
ピントは左目に合ってるよ
右目に合ってるともっと鼻の頭がボケてるはず

958952 (ワッチョイ 23ad-c0lz [27.136.207.68])2020/06/26(金) 20:12:46.08ID:OD8sC7nB0
>>956-957
正解です
>>955
本当にわからないの?写真を見る目も鍛えないと上手になりませんよ

959名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a3bd-PKxn [221.171.102.110])2020/06/26(金) 22:06:45.48ID:owrY1k770
>>958
オイオイ、手前の目に合ってるだろ
奥に合ったら鼻がもっとボケるだろ

960名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 23bd-PKxn [125.197.239.65])2020/06/26(金) 22:23:38.56ID:GBPEtVLm0
二重まぶたのエッジよく見れば分かるよ

961名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 23bd-PKxn [125.197.239.65])2020/06/26(金) 22:24:15.79ID:GBPEtVLm0
どう見ても手前の目

962名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd43-1TtA [49.104.16.234])2020/06/26(金) 22:36:54.19ID:4q36hDA/d
左眼の鼻寄りにきてる気がするけど
右眼の目尻は違う
うーん

963名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b501-5fXH [60.138.48.62])2020/06/26(金) 22:50:44.17ID:DE5EdCxN0
どんだけ美人か、美猫が写ってるかと思ったら、
思った以上の神々しさだった

964名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b501-hgHY [60.158.71.154])2020/06/26(金) 22:57:52.99ID:tk8cuDln0
これはビブレしてるからわかりづらいけど、奥の目の当たりにピントきてるよ

965名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f5bd-PKxn [220.144.111.160])2020/06/26(金) 23:31:47.05ID:dTkABZi/0
MFのカメラ使った事のある奴は少ないようだな

966名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5552-BBeR [118.243.253.40])2020/06/27(土) 02:17:48.25ID:iTFyvwoy0
Sigma patented a new 70-200mm f/4.0 Full Frame L-mount lens
https://www.l-rumors.com/sigma-patented-a-new-70-200mm-f-4-0-full-frame-l-mount-lens/

967名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sab9-/mOa [106.180.34.211])2020/06/27(土) 02:46:47.03ID:tQHDJVSRa
>>966
特許第一実施例より
2枚目がED(HOYA FCD1、OHAR FK01、光J-FK01相当)で3枚目がHOYA FCD100、防振群の次の凸1枚がED、最終レンズ非球面
屈折率1.9後半〜2の高屈折レンズは絞りの真後ろ1枚にしか使ってない

968名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMf1-XFsi [110.233.246.173])2020/06/27(土) 03:03:45.35ID:FJDDgR+KM
シャッター幕が崩壊するような酷い不具合のリコール隠してるようじゃソニーはヤバいよねえ
ボディ強度が足らないんで重いレンズ付けたときにシャッターやIBISユニットが歪んで壊れるんだってさ

おーい、また壊れたよSony α7III
https://twitter.com/takur0_0322/status/1211574985208123392
https://pbs.twimg.com/media/ENBhBlKU0AA36cN?format=jpg

α7Vが壊れた!! ソニータイマー発動しやがったな
シャッター幕破損らしい何故壊れた…
https://twitter.com/road273077/status/1206473424261959682

α7iii壊れた…シャッター幕が閉まったまま動かなくなった…
…昨日も事故もずっと写真撮れてたけど、今日ついに5枚くらい撮ってからエラーを吐きつづけている。修理だします!!
https://twitter.com/72_narny/stats/1219110808472342528

α7Vをオールドレンズメインで使っていますが、一年ほど前に不具合が生じました。
シャッター幕が壊れたとの事でした。
https://twitter.com/shownanaoisora/status/1218415789528633345
https://pbs.twimg.com/media/EOit5voU8AEfvna?format=jpg

最高の星空だったんだけど、α7IIIのシャッターが壊れたっぽくて撮れなかった。
なるほど、確かにサブ機いるな
https://twitter.com/shuinout/status/1191344904934289408

壊れたα7B。これ何が原因なんやろ
https://twitter.com/tsuyu13/status/1167074457581604865
https://pbs.twimg.com/media/EDJIB5XU0AUY3UJ?format=jpg

撮影会中にα7IIIのシャッター幕壊れたw
https://twitter.com/FE200mm18L/status/1096998769634172930
https://pbs.twimg.com/media/DzlSj-dVsAAPCVN?format=jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

969名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a5cc-r0XN [180.43.0.16])2020/06/27(土) 03:12:47.23ID:DFUYRClK0
>>968
重いレンズをつけたらレンズでボディを支えるだろ?
もしかして、重いレンズをボディで支えてるとか…?

970名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM01-XFsi [118.109.188.199])2020/06/27(土) 03:34:03.68ID:5Ibw9TPtM
>>969
重いレンズといってもARTの広角クラスをストラップで吊るして歩くのも厳しいからなあ

ILCE-7M3ヘルプガイド レンズを取り付ける/取りはずす
https://helpguide.sony.net/ilc/1720/v1/ja/contents/TP0001644725.html

>レンズを取り付けてカメラを持ち運ぶときは、カメラとレンズの両方をしっかり持ってください。

注意欄にわざわざニコキャノにはないこんな指示が書いてあるからソニーも強度の弱さはわかってる

ちなみにこの注意書きの説明イラストは295gしかないキットレンズのFE28-70なんだよねw

971名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM01-XFsi [118.109.188.163])2020/06/27(土) 03:43:54.53ID:e8eGefHdM
ソニーはファームで治せる不具合だけしか公表しないし保証切れてたら容赦なく有償修理

Facebookのコミュニティに被害者の会まで出来ててもう600名も登録されてんだけど
ソニーがなにも対応しないもんだから涙ぐましい工夫をしてる

Sony A7III - Shutter Problem|Facebook
https://facebook.com/groups/418715925421277/?ref=group_header&view=group

メーカー修理だと400ドルもかかるからってどこかから安いシャッターの補修部品探してきたり
シャッターの残骸だけ自分で取り外して完全電子シャッター運用にしたり

かわいそうなのはインドネシア撮影旅行を台無しにされたって嘆いてる人
リコールしてくれないから自分のカメラでいつ地雷が炸裂するか判らないって辛いよね

972名無CCDさん@画素いっぱい (ワイーワ2W FF13-znjw [103.5.140.177])2020/06/27(土) 07:32:36.63ID:CMPt5FwWF
>>970
Nikonのマニュアルには以下のような注意書きがありますよ

質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使ったりしないでください。カメラのマウント部分が破損するおそれがありますので、必ずレンズを持ってください。

973名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sab9-h9M3 [106.129.218.105])2020/06/27(土) 07:39:10.11ID:7HznS5Qma
>>966
それパナのやつ

974名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6589-I9SH [14.14.143.235])2020/06/27(土) 08:19:45.64ID:CIgC+/hH0
>>972
ニコンのその記述はカメラだけを持って
高速パンニングするのは1.3kgの
レンズまでにしとけって注意であり
どーせお前らプロの真似して振り回すだろ?って話
実際には2kgのノクト付けてボディだけ持っても
通常の移動や撮影なら問題無いって何かで読んだ

975名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 23bd-wMgy [125.197.237.54])2020/06/27(土) 09:58:42.31ID:doj7iOut0
>>967
PANAは低分散四枚、sony70-200F4は低分散は三枚、
ケチってる分MTF見ると周辺が解像してない、しかも絞ると周辺MTFが悪化する謎仕様
https://panasonic.jp/dc/products/s_series_lens/lumix_s_pro_70-200.html
https://www.sony.jp/ichigan/products/SEL70200G/feature_1.html#L1_70

976名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 23bd-wMgy [125.197.237.54])2020/06/27(土) 10:06:35.49ID:doj7iOut0
SONY70-200F4評価も酷いな
いい勉強になりました
発売と同時に1年ほど所有していました。

正直、あまりいい印象はありません。
解像感、コントラスト、発色等、いいところを一生懸命探しても思い当たりません。
むしろ、よく同時に使用していたSEL2870のほうが好ましい描写で驚いたりなんかして。

唯一、合焦だけはちゃんとしてくれてたかな、という感じ。
ダメ押しで、売却時はかなり低い金額となり涙目でした。

977名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sab9-h9M3 [106.129.218.105])2020/06/27(土) 10:09:00.84ID:7HznS5Qma
まぁ70-200Gは駄作だよ
だから70-200Sに期待されてる
6000万画素over対応の今の基準で早々にリテイクが望まれてる

978名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd43-zc1h [49.98.173.101])2020/06/27(土) 10:52:50.66ID:uG5w+NVFd
>>972
それマウントアダプターつけたときだけの制限だし
1300gって三脚座つきの70-200/2.8クラスの話で
α7IIIの常時ボディとレンズ両方持てって制限とは全然違うけど?

979名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd03-4tGN [1.75.234.23])2020/06/27(土) 16:29:28.44ID:KtUCOHjfd
耐久性重視ならソニーを選ぶのは間違え

980名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 23ad-c0lz [27.136.207.68])2020/06/27(土) 16:32:11.51ID:/LVyZAT80
>>959
本当にわからないんだな、らほつのピント面が後ろに向かってシャープに変化してる。
顔の輪郭が奥にいくほどシャープになっていく、これがわからないなら・・・

981名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sab9-h9M3 [106.129.218.105])2020/06/27(土) 18:46:55.52ID:7HznS5Qma
SPPの強いシャープネスのせいで被写界深度おかしくなってるけど、
これは左目にピンが抜けてるね

982名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa81-znjw [182.251.183.114])2020/06/27(土) 19:32:06.29ID:WonR0uHXa
>>978
zの70-200がないから、Fの70-200使ってて、この制限が凄く気になるんだよね

983名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 23bd-wMgy [125.194.55.118])2020/06/27(土) 20:31:50.15ID:E8jrCg570
>>980-981
馬鹿GKもう少し写真のお勉強したら
MFで撮ってるからピント抜ける訳無いだろ、AFしか知らん奴は困ったもんだ

984名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 23ad-c0lz [27.136.207.68])2020/06/27(土) 21:04:42.85ID:/LVyZAT80
>>983
MFで撮ろうが事実は後ピン、出来た写真のピント確認ができない人はお気の毒ですw

985名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 23bd-PKxn [125.198.8.131])2020/06/27(土) 21:16:59.21ID:ngiQgXar0
可哀想な奴だな

986名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sab9-h9M3 [106.129.218.105])2020/06/27(土) 21:19:35.38ID:7HznS5Qma
右目にピン来てるって言ってんの撮影したtomだけじゃん
シャープネス-2で現像してみればわかりやすい

987名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 23bd-PKxn [125.198.8.131])2020/06/27(土) 21:19:47.21ID:ngiQgXar0
ベイヤー使ってるとFoveonはやたらシャープなんで全部ピント合ってるように見えるんだよね
顔の輪郭にピントがあるなら、奥の目尻がボケてるのは不思議に思わんのか?

988名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 23bd-PKxn [125.198.8.131])2020/06/27(土) 21:21:06.27ID:ngiQgXar0
馬鹿GKあれはシャープ-1だよ

989名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 23ad-c0lz [27.136.207.68])2020/06/27(土) 21:22:45.21ID:/LVyZAT80
>>985
何ならあの画像を各板に貼ってどこにピントがきてるかを聞いてみるか?
恥をかくのは誰でしょうw

990名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a5ad-0Hhk [110.133.143.109])2020/06/27(土) 21:24:00.75ID:Kp+MJ3LT0
おっぱいも写ってねえのに他の板でレスが貰えると思うなw

991名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 23bd-PKxn [125.194.54.64])2020/06/27(土) 21:24:49.44ID:FhszMJiI0
手前の二重まぶたを等倍で見ると頂点から少しずれた所の両側にピントのピークがある

992名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sab9-h9M3 [106.129.218.105])2020/06/27(土) 21:31:20.50ID:7HznS5Qma
>>988
-1は普通に強すぎる

993名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 03bd-PKxn [133.209.119.215])2020/06/27(土) 21:56:07.70ID:vXDgBPFI0
まったくど素人が生意気な事言って
すみません位言えよ

994名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 03bd-PKxn [133.209.119.215])2020/06/27(土) 22:10:14.82ID:vXDgBPFI0
>>992
馬鹿GK、謝罪早くしろ

995名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sab9-h9M3 [106.129.218.105])2020/06/27(土) 22:14:30.64ID:7HznS5Qma
謝罪が必要なのはシャープネスまみれでギスギスのネガキャン画像しかあげられないtomだろう

996名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6bbd-PKxn [49.129.243.2])2020/06/27(土) 22:23:14.97ID:+kE/tGx60
馬鹿GK、写真撮った事の無いお前にピント位置が分かるわけ無いだろ、身の程知らずとはお前の事だな
このスレでもネガキャン失敗して、使い物にならん奴さっさと俺に謝罪しろ
お前のバイト代sonyに返却したらどうだ

997名無CCDさん@画素いっぱい2020/06/27(土) 22:27:38.70
次スレ

【SIGMA】シグマレンズ 93本目
http://2chb.net/r/dcamera/1593264427/

998名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1dbd-wMgy [122.133.75.145])2020/06/27(土) 22:36:15.60ID:IJg7HHB+0
次スレ 

【SIGMA】シグマレンズ 93本目【ART】  ワッチョイ有り
http://2chb.net/r/dcamera/1593264833/l50

999名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1dbd-wMgy [122.133.75.145])2020/06/27(土) 22:37:10.45ID:IJg7HHB+0
間違えてもID無しが立てたワッチョイ無しスレに行かないように

1000名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1dbd-wMgy [122.133.75.145])2020/06/27(土) 22:38:06.24ID:IJg7HHB+0
GKの立てたワッチョイ無しスレはネガキャン専用スレです


lud20210306145743caこのスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/dcamera/1581587757/
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