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【3DCG/CAD】鉄道模型の新技術工法を見守るスレ3 [転載禁止]©2ch.netYouTube動画>10本 ->画像>52枚


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ヒント:2chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

1 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/20(月) 01:19:53.87 ID:V0y199C+
このスレは3Dプリントをはじめとする鉄道模型の新技術を幅広く探求するスレです
それら新技術を扱うためのソフト、機材、業者といった環境の比較検討や扱い方に関する質問等にもご利用下さい

DMM 3Dプリント http://make.dmm.com/

3Dフルカラープリンタ http://www.jbm.co.jp/mcor/index.html

※前スレ
【3DCG/CAD】鉄道模型の新技術工法を見守るスレ2
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1391408959/
2 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/20(月) 01:46:34.01 ID:2T3KARe3
2
3 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/20(月) 01:59:33.70 ID:eaYrfI2y
たておつ
4 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/20(月) 02:33:20.60 ID:+5U3ynkK
いつおつ
5 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/20(月) 02:42:50.03 ID:+5U3ynkK
■過去スレ
【3DCG/CAD】鉄道模型の新技術工法を見守るスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1222246379/


■参考サイト
無償のAutodesk 123Dで伊予鉄の模型を作ろう
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1202/29/news006.html
↑3Dプリンターでここまで鉄道模型ができるみたいな見本

3Dプリンター出力による鉄道模型車輌と部品データ販売
http://www.tomamw.com/
http://www.shapeways.com/miniatures/model-trains?li=Miniatures

鉄道関連 3Dデータ(国内車輌と建造物 但しデータ精度正確さは不明)
http://www.model-wave.com/syohin1.cgi?sbunid=13
http://sketchup.google.com/3dwarehouse/cldetails?mid=f34dcf9cb034e416cfa787b09cb67dd

●出力代行業者(あくまでも例で特に推奨という意味ではありません 他にも多数あります)

デジモジ
http://store.digimode.jp
ツルクス
http://www.tkls.co.jp/index.html
インターカルチャー
http://inter-culture.jp/Create/create.html
アイジェット
http://www.ijet.co.jp
DMM 3Dプリント
http://make.dmm.com/
Shapeways
www.shapeways.com
i.materialise
http://i.materialise.co.jp/
6 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/20(月) 03:39:19.08 ID:mg++vA1P
>>1
猫本工作員がその卑しい本性をついに表したなw

初心者の皆さん、猫本には作例をあげないヤツはクズと言い切るクズが関わっているようです。
本屋で見かけても手を触れない方が良さそうです。クズが伝染しそうですw
7 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/20(月) 05:52:10.79 ID:AxAM/87x
>>1
乙です。



ID:mg++vA1Pは精神疾患ある感じだねw

放置して進行しましょう♪
8 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/20(月) 08:58:19.70 ID:mg++vA1P
精神疾患といえば、作例アップしないとクズだの、オレ様が認めないとクズだの、
ここの>>1の発言は病んだ頭から来ている気配濃厚だねw
9 :
5
2015/04/20(月) 12:08:08.59 ID:6B7kYM0p
テンプレのうち、参考サイト以下の追加と訂正

■鉄道模型工作用upローダー
http://cgi.www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/clip.cgi

■参考サイト
無償のAutodesk 123Dで伊予鉄の模型を作ろう
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1202/29/news006.html
初心者オジサン、伊予鉄模型で3DCADを覚える
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1208/03/news011.html
↑3Dプリンターでここまで鉄道模型ができるみたいな見本

3Dプリンター出力による鉄道模型車輌と部品データ販売
http://www.tomamw.com/
http://www.shapeways.com/miniatures/model-trains?li=Miniatures
http://i.materialise.co.jp/shop/category/scale-models/model-trains
http://make.dmm.com/shop/24954

鉄道関連 3Dデータ(国内車輌と建造物 但しデータ精度正確さは不明)
http://www.model-wave.com/syohin1.cgi?sbunid=13
http://sketchup.google.com/3dwarehouse/cldetails?mid=f34dcf9cb034e416cfa787b09cb67dd

CAD鉄 - 3D プリンターで鉄道模型
https://www.facebook.com/cadtetsu
http://ah3dprintshop.com/tag/cad%E9%89%84

●出力代行業者(あくまでも例で特に推奨という意味ではありません 他にも多数あります)
デジモジ
http://store.digimode.jp
ツルクス
http://www.tkls.co.jp/index.html
インターカルチャー
http://inter-culture.jp/
アイジェット
http://www.ijet.co.jp
DMM 3Dプリント
http://make.dmm.com/
Shapeways
http://www.shapeways.com
i.materialise
http://i.materialise.co.jp/

同比較サイト
http://www.tokyovirtualworld.com/03-column/03-57-3dprint_services
http://www.3ders.org/pricecompare/3dprinters/

●参考図書
3Dプリンタと無料のCADで模型&グッズを作ろう! 秀和システム (2013/12/19)
https://www.google.co.jp/search?q=ISBN-10%3A+4798039144
鉄道模型3Dプリンタガイド (NEKO MOOK) ネコ・パブリッシング (2015/3/3)
https://www.google.co.jp/search?q=ISBN-10%3A+477701777X

●3DCGソフト
Autodesk 123D
http://www.123dapp.com/
DesignSpark Mechanical
http://www.rs-online.com/designspark/electronics/jpn/page/mechanical
SketchUp
http://www.sketchup.com/ja
10 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/20(月) 13:24:35.77 ID:xNEPKqsH
やけに猫本にばかり肩入れすると思ったら、そういうわけか。
前にmonoist?だったか何かが、伊予鉄の電車を題材に3dcadの解説してたけど、
あんなもの怪しいと切り捨てていた理由もわかったよ。そうだったのかって感じだ。
11 :
10
2015/04/20(月) 13:29:36.94 ID:xNEPKqsH
すまん、スレ主とは違う人が既にそのリンク貼っていたね。
でも、あのサイトを怪しいと書き込んでいたのがいたのは本当だよ。
12 :
5=9
2015/04/20(月) 18:30:09.79 ID:vr3s4llN
>>11
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1391408959/16,20
ID:xNEPKqsH じゃなかったんだね。
猫も杓子もじゃなくて猫本もmonoistも貶してるんだと思ってたよ。


別に肩入れしているわけではないよ。

無償のAutodesk 123Dで伊予鉄の模型を作ろう
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1202/29/news006.html
の記事が出たときは飛びついて123Dをインストールしたけど、英語メニューなので馴染めずにいて

その書いた人の
「3Dプリンタと無料のCADで模型&グッズを作ろう!」
でも窓の抜き方などもイメージはわかるけど、具体的につかめず、いまひとつ欲求不満で、結局何一つ作れずにいたんだ。


猫本でも肝心なところは書いてないけど、ある程度は想像つくような解説になって、とっつきやすくなったと思うから、
作例として、自分は猫本ベースに使い慣れたSketchUpでやってみようと思ってる。

別に猫押しではないけど、RMM2014-09の記事よりは解り内容だと思うよ。
猫本が出てからスレの勢いも良くなったから、これはこれでいいんじゃないか。

見たくなかったら猫なりネコをNGワード登録すれば良いんだし。
13 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/20(月) 18:40:30.96 ID:vr3s4llN
これって、RMM2014-09で記事になっていた流電だよね。
最初は、彩色3D出力だったのが、結局塗装しちゃったんだね。

【3Dプリンター】3DプリンターでHOゲージ鉄道模型を作ってみた全記録
ダウンロード&関連動画>>

14 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/20(月) 19:44:55.90 ID:nvbfSQG3
流電はデータ配布までしてるだろ…格が違うな。
猫本、そんなに嫌か??? 毛嫌いする理由が分からんが。
15 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/20(月) 20:01:15.52 ID:Z3+u4c4Y
何度も自分は買ってないと言ってるからな。
俺がついて行けない話題を俺の前でするなってことじゃない?
16 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/20(月) 20:14:09.26 ID:nvbfSQG3
まぁ、編集者はあまり好きではないが。
本としては、要点押さえたなかなかいい出来だとは思うがね。
少し疑問に思うところ、まだすっきりしないところとかあるが。
必要寸法が、図面にすべて書かれてないからな。
17 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/20(月) 20:27:11.51 ID:nvbfSQG3
そういう私だが、まだチマチマやっててだね。
そろそろ、車体裏の加工に取り掛かろうかね。
おっと、ステマではないよ? 誰からも手当てなんぞもらっとらんからな。
18 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/20(月) 22:24:51.40 ID:mg++vA1P
猫本が嫌いというより、それを担いでいるヤツのやり方が気に食わないというところか。
同じフリー電車ばかりアップされても意味ないし、ソフトの選択や実寸をとるかどうか等、
スタンダードは未だ無いのに、その辺りの詰めもなく本に書かれている通りを盲信する安易さがおかしいわけだ。
ただし、初心者向けには本の通りが理想だろうから、初心者向けの別スレで猫本に沿ったフォローをすればよい。

こういう意図で別スレを提案しているのに、猫本批判となるとたちまち感情的になって幼稚な攻撃に走るヤツも出てくる始末。
幼稚なボクちゃんに向けては、かなり高級過ぎる提案だったようだw
3Dの作図や出力同様、成熟するにはまだまだ時間がかかるというわけ。
19 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/20(月) 23:01:31.02 ID:ojG90uP/
>>18

>同じフリー電車ばかりアップされても意味ないし、
貴方の掲示板なら他所へ誘導すればよいが、ここは2ch スレの大勢は別にここで良いという流れだろ。


>ソフトの選択や実寸をとるかどうか等、
>スタンダードは未だ無いのに、その辺りの詰めもなく本に書かれている通りを盲信する安易さがおかしいわけだ。
まさに、ここでやりとりすれば良いことでしょ。
ところで貴方はどういうふうにやっているの?
20 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/20(月) 23:36:44.36 ID:mg++vA1P
>>19
スレの大勢?w
2chの複数工作など厨房にでも出来る。多勢を装うのは簡単だ。
つまりスレの大勢とはその程度の話。幼稚なボクちゃんにとっては切り札なのかもしれないがw

>まさに、ここでやりとりすれば良いことでしょ。

そんなやり取りできるほど大人なのか?w
幼稚なボクちゃんの癇癪に振り回されるのでは意味が無いわけだが。

>ところで貴方はどういうふうにやっているの?

上手いことやっているw
21 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/20(月) 23:49:47.17 ID:Z3+u4c4Y
その上手いことというのをもう少し具体的に
22 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/21(火) 00:07:50.81 ID:Ki5KRK7o
>>20

>幼稚なボクちゃんの癇癪に振り回されるのでは意味が無いわけだが。
振り回されてもいいんじゃないの?
嫌なら、対応しなければいいんだから

>上手いことやっているw
そう具体的に


別に書きたくなければ構わないよ。
「工作員」「隔離」「ボクちゃん」「クズ」「」をNGワードにすれば ID:mg++vA1P の投稿の大半見なくて済むから。
23 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/21(火) 00:48:27.61 ID:fm1qgxSI
本の通りというが、けっこういい加減って思える記述だぜ?
151 の端部のRをdeleteで削除? できるか???
とか、産業向けの機械設備設計や金型の心得があると妙に変な記述だ。
二次元と三次元を頭の中で組み替える訓練は、かなり積んでるんだがな。
24 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/21(火) 01:01:57.77 ID:6ozUzHS2
>>18
ここはいっちが立ててくれたこれまでのやり方に賛同する幼稚な住人でやりくりする板です。
成熟した貴方をここに縛り付けるとか、幼稚な住人の世話を見てほしいといった意図は全く無いので、幼稚な私達のやり方が気に入らないのであれば貴方自身のやり方でスレ立てしてください。
それが正しく便利なやり方であれば自然と人も集まる筈です。
その時ここで反対してた幼稚な知能しか無い奴らをコケにしてやればいい。
25 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/21(火) 07:27:56.76 ID:R7Mak5/l
123Dってソフト、いいなーとおもってたんだけど
前面のRが作れない
26 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/21(火) 10:15:04.13 ID:KOIXBnpe
>>23
ところが出来るんだな、これが
deleteキーを押すと数値がクリアされる=rを0にするって解釈なわけだ
しかも一発で処理できるからショートカットの一種みたいな感覚で使える
修行が足りん、出直せい
27 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/21(火) 15:11:12.15 ID:GD6C78jK
超本命が大穴
暇つぶしに覗いて見たけど あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww

■をn2ch.netに変えてみて
sn■/s11/532sayo.jpg
28 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/21(火) 20:49:04.96 ID:EH3woyYM
>>22
上手い事やっている具体的な記述は、「工作員」「隔離」「ボクちゃん」「クズ」の各ワードをちりばめたレスで披露するかもなw
というか、人の話だけいくら読んだところで己の技術は向上しないと思うがなぁ。
そもそも、How to本だけで簡単にCADの操作が習得できるのなら、企業向けCADにインストラクターの講習をつける必要は無いし、
CADのスクールなんかは殆ど倒産していなければおかしい。
29 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/21(火) 21:13:19.54 ID:p0UhSrBU
>>26
23だが。出来るようだね。
選択の方法を理解していないと駄目って事だな。
端のアールをって訳で、面を選択してなかったわ。自分で作った面じゃなかったからな。
半径0 もできるし、削除一発でも同じって事やね。
もとより修行中だ。こうやってひとつずつウダウダ言いながらやれば覚えるだろう。

>>28
とっつきやすさってのはあるだろうね。
30 :
26
2015/04/21(火) 22:32:58.87 ID:5AmWUstX
>>29
普通に使ってると方法がぱっと思いつかないような機能もかなりあるようだし地道に覚えるしかないわな

この手の本は後から見返せるのもメリットかな
でも噛り付いてたらいつまで経っても自分のものにはならないだろうけど
31 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/21(火) 23:27:31.33 ID:ALHg4Ws+
PhotoShopなどの解説本だと、使いたい機能を調べて活用できるけど、この手の本だと、どう活かすのかが難しいところだね。
32 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/21(火) 23:30:33.76 ID:ALHg4Ws+
前スレ >>999
チラ裏でも良いじゃないか。
コツコツやりましょう(^^)
33 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/22(水) 02:09:23.67 ID:53dRMdni
>>31
機能を説明するページがあってもいいな
本気でやったらそれで1冊書けるけど
34 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/22(水) 03:18:33.74 ID:558qlNrg
>>30
一応今までの手順は本見ないでも出来るかな。
最初見たとき、土日丸ごとかけたら終わっちゃいそうだって思ったが。なんのその。
PC が反応待ちすることもあるしな。やっぱ最新スペックは要求されるな。

>>32
なんだか、猫本工作員とかって指定されそうだが。
京王の車両解説本や猫本誌より、よっぽど使いやすいかな。
MoI 最新版買ってるので、どっちでやるかはやりきってからかな。
軽さではぜんぜん違うで。
35 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/22(水) 04:51:13.25 ID:DhILU4t9
>>33
機能のページ、いいね

ただ、機能がわかっても、どういう形状を作る時にどのコマンドがいいのか、ってのは
知ってる人に教えてもらうか、自分でやり込んで我流を見つけるしかないよね。
じゃないといつも同じコマンドばかり使う、一辺倒になってしまう。結果、効率が悪かったり
再現できない形状が出てきたりして戦意喪失したり。

でも、どうやれば効率的に作れるかを常に考えながらやれば、2〜3年でサクサクできる
ようにはなると思うけど。

あと、日ごろから車でも物でも見たときに、面構成を把握してどう作ると作りやすいかを
考えるのもいいトレーニングになるかもね。

俺はそうやってきた。
36 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/22(水) 07:25:05.97 ID:TLIdLIcN
3DCADのフリーや入門用ソフトは将来上位の有償版購入を
促進させるためのエサと考えるべき
だから必ずちょっとした不満がでるよううまく機能制限されている
便利な解説本がほとんどでないのはいつまでもフリー版を
使ってもらっては困るから許可が出ないのだろう
まともな有償版なら最低でも100万、年間保守(サポート)が20万
トレーニング1セットが20万くらい
効率的に学習して造形するには自分でカネを出すか、会社で
その手の仕事がやれればいいね
37 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/22(水) 15:12:41.43 ID:5vX5Jkc+
なんじゃこのスレ

【2D 3D】CAD製図研究会【積層造形】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1429682879/
38 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/22(水) 19:03:32.19 ID:0uq+gA9a
分けて何の意味があるんだか
39 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/22(水) 19:31:39.56 ID:TLIdLIcN
>>38
教えて君やチラ裏野郎を排除したいのだろうね
本やネットにでているわかりやすい情報に乗っかって
他人が苦労して得た経験や情報を安易に欲しがるだけの輩に
我慢ができない人がいてもおかしくはない
まあでも最初はやみくもに情報を得たいから
そうなりがちなのはよくわかるよ
40 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/22(水) 19:44:19.47 ID:IaZRx7uZ
ブログがわりにつぶやいて交流するのがここだと思っていたが。
2ちゃんも書き込み減ったしなぁ・・・
41 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/22(水) 19:49:58.81 ID:0uq+gA9a
>>39
だからって玄人気取っておきながら情報は提供しませんってのは虫が良すぎるな
そもそも情報提供が無いと方向性が見えない
どの道初心者は人の居るところにしか集まらないし
42 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/22(水) 20:06:10.55 ID:TLIdLIcN
>>41
別に私があのスレを立てたわけじゃないよ
初心者と習熟者の話が噛み合わないのはよくあること
このスレが不要だと言っているわけではないし、
いろいろと参考にさせてもらっているよ
情報が欲しけりゃ、自身で提供して盛り上げるか
自身のルートを使って得ればいい
43 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/22(水) 20:38:09.96 ID:8q7HeNGa
情報情報といっても、ピンポイントのヒント程度だろうな。
クレクレ厨は何も分かっていないのさ。
だからいつまで経ってもどうでもいい粗探しくらいしか出来ないというわけw

ま、だからといってこういうスレが全く無意味とは言わないがね。
44 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/22(水) 20:49:08.38 ID:0uq+gA9a
>>42
>別に私があのスレを立てたわけじゃないよ

さすがにそれはわかる
情報提供しないってのは向こうね
まず本人が手本見せないからにはどんな玄人向けなんだかっていう
45 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/22(水) 21:01:57.93 ID:8q7HeNGa
2chに手本とか玄人とか、何期待してるんだかなぁ。
自ら動いて何かを獲得しようという意識ゼロかよ。
これは純度120%のクレクレ厨ですねw
46 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/22(水) 21:09:57.58 ID:0uq+gA9a
>>45
向こうに対してはそんな意識ゼロだね
自ら動いて何かを獲得しなけりゃならないのは向こうのスレ主であって俺じゃないし
そんだけ言うならやってやれば?
47 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/22(水) 21:14:09.92 ID:ggJm1/bz
>>36
趣味で使えるかどうかも判らんモノに出せる金額じゃねぇな
そんだけ出すなら注文生産品が手に入る

つか、その手のソフトがストレスなく使えるハードウェア環境も維持し続けた時の減価償却を考えただけでも
品質と価格の両面で鉄道模型は商売として成り立たない分野だぞ・・・
48 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/22(水) 22:11:54.42 ID:TLIdLIcN
>>47
今のところ趣味でやるには厳しい費用になるね
ハードウエア込で軽自動車1台分くらいの金額だから、
軽い気持ちでは購入できない
学生さんなら期間限定のを非常に安価に手に入れられる
苦労を楽しめる遊び心があればフリーでも問題ないが
49 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/23(木) 00:12:46.94 ID:nFybMT3t
>>36
成程、そういう戦術かw

123Dとかで、有償にアップしたら、
どんな機能付いてくるんだろう?
50 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/23(木) 06:27:16.10 ID:b+bVUyOQ
123Dはオートデスクのだから、
その上位だったらFusion360やInventorてとこか
51 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/23(木) 09:03:11.44 ID:DRQgu7HA
Fusion360 は一年ごとにライセンス更新して「起業」せずにいれば
パーソナルユースだとみなされ、何年でも実質無料だそうだ

まだ日本語化できてないけど、将来必ず日本語化されるから
今のうちから少しづつ覚えていきたい
52 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/23(木) 10:31:14.48 ID:0ETyXWHR
フリーの123D
非営利利用に限って無料、
って但し書きが或るけど、

DMMのクリエイターマーケットに出品すると
この規定に抵触しちゃうのかな?
53 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/23(木) 11:42:29.09 ID:RZh+8y0G
抵触だろうな。例え作品を販売しなくても、販売を目的とした活動は営利利用。
54 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/23(木) 11:57:53.31 ID:xMrS/W2Y
>>51
>必ず日本語化されるから
日本語化されるという確実なソースはあるの?

>>52-53
基本的には不可だけど、作成した3Dデータをアップロードして123Dギャラリーで公開すれば、
プレミアムアカウントを持っていなくても商業利用できるよ
55 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/23(木) 12:11:18.62 ID:VJJZa9yJ
>>54後半
それをして、
Autodesk側から違約金請求されるとか、無いのか?
56 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/23(木) 12:55:27.63 ID:xMrS/W2Y
>>55
ん、だからフリーアカウントで商用利用できるように抜け道を作っておいたよって公式でそう名言してるから問題ないよ
もう一度言うけど、3Dデータを123Dギャラリーに公開してそれを誰もが入手できる状態にしていることが前提だけどね
57 :
55
2015/04/23(木) 14:07:03.56 ID:UaguE0ec
>>56
ゴメン、俺の読解が甘かった。
123Dにデータ公開、が必要って事ね
58 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/23(木) 16:59:10.10 ID:DRQgu7HA
遅くなったが、自分もついに猫本の作例をひと通りやり終えた
ところどころ「?」な部分もあったが、全般的には良くできた教科書だと思った

自分なりの挑戦として

1.入力はすべて実物大寸法で打ち込んだ
2.ディティールは模型寸法を150倍して打ち込んだ
3.同じモデルからN用とHO用2種類の STL をエクスポートしてみた

実際に3Dプリンタで出力したわけではないが、おおむね希望通りになりそうだと思う

あと、慣れてきたら作図が加速度的に早くなった(と思う)けど、これは

4.極力選択してコピー&貼付け、そのあと移動、による複写を多用した
5.下書き用の平面は「スケッチモードで四角」ではなく、極力「プレーン」機能を多用した
6.ミラーコピーの真似事として、複写したあと「軸で回転」とかを多用した

等々のテクニックを駆使しようと努力した結果だろうと思う
自分ごときが言うのもおこがましいけど、もし良かったら参考にして欲しい

クレームがつくと困るので完成画像はアップしないが
なんとか3DCADの入り口だけは見えてきたように感じる

今後もこのスレで情報交換していきたい、よろしくお願いいたします > all
59 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/23(木) 17:10:01.32 ID:DRQgu7HA
>>54
なんかの記事で日本支社?の人が言ってたように思う > 必ず日本語化
60 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/23(木) 17:34:16.33 ID:DRQgu7HA
>>54
もう一度探してみたら、この記事だったようだ

http://makerslove.com/6859.html

すまん、今読み直したら「必ず」とは言ってないな
だけど「安定期に入ってから日本語化はありえるのか?」に対し「その予定」と言ってる
自分は期待して待ちたいと思う
61 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/23(木) 17:58:47.90 ID:eLPYHRyc
>>58
乙でした。

実寸入力→縮寸出力できるのですね。
62 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/23(木) 22:22:36.47 ID:aI3B8q9X
実寸好きだなww
早く実際にプリントしてみなよ
たぶんショボくなるから
63 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/23(木) 23:18:07.61 ID:DRQgu7HA
>>62
もう一度 >>58 を良く読んで欲しいが
細かいディティールは模型寸法を150倍して打ち込んでいる
だから、実際に出力しても「ショボさ」は教科書の作例と変わらないはずだ(と思う)

俺が実寸入力にこだわったのは、あくまでも

 1.窓割りとかの寸法が、誤差が累積されず正確にしかもカンタンに入力可能
 2.車体全体が大まかに(しかし窓割りは正確に)できた段階で、N用やHO用に流用可能

というメリットが、何よりもCADを使う場合の「得難いメリット」だと思ったからだ

もちろんディティールは各スケール毎に「最適な」入力寸法があるのだろう
それを否定するつもりはないし、すべてを実寸入力だけにこだわっているわけでもない

CADによるモデリング手法のテーマとして、実寸入力と模型寸法入力の使い分けについて
もっと皆の色々な意見や経験談(含む失敗談)を聞いていきたいと思っている
64 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/23(木) 23:44:54.61 ID:L7RzMi9V
ひとつ疑問なのは、実寸の段階では正確でも、縮小したときに誤差ができて、
結局完成品は、最初から模型寸法で入力した物と同じになってしまうのではという点だな。
65 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/24(金) 00:42:06.75 ID:7fhgSV+c
Nスケールでモデリング終わってアッセンブリしたら計算ミスったのか3ミリスケールより長かった事が。
調整するの面倒くさかったんで気づかないことにした。
原寸から縮小ならそういうミスは減らせるんだろうなー。

まどが正確に配置出来るって言ったって多くても0.1ミリ程度の誤差だろうからわからないんじゃない?
そうは思ってても精神衛生的にはよろしくないってのはわかる。

CADが小数点何桁で処理してるかに依るんかな?
手打ちでそれ以上の桁使ってモデリングすればより正確になるんじゃない?
66 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/24(金) 02:02:10.80 ID:IfiKqh9Y
車体側面に窓位置をケガく時、車体左端から右端に向かって順番に

 1.500/150=3.333333333
 2.450/150=3
 3.350/150=2.333333333
 4.900/150=6
 5.200/150=1.333333333
 6.850/150=5.666666666
 7.250/150=1.666666666
 8.850/150=5.666666666
 9.200/150=1.333333333

という具合にケガいていくと 0.33333333 とか 0.66666666 部分が累積されてしまい
右端に近づくにつれて精度が落ちるだろ?

この累積誤差を少しでも小さくするためには、あくまでも車体左端を基準にして

 1.(500)/150=3.333333333
 2.(500+450)/150=6.3333333333
 3.(500+450+350)/150=8.66666666666
 4.(500+450+350+900)/150=14.6666666666
 5.(500+450+350+900+200)/150=16
 6.(500+450+350+900+200+850)/150=21.66666666666
 7.(500+450+350+900+200+850+250)/150=23.33333333333
 8.(500+450+350+900+200+850+250+850)/150=29
 9.(500+450+350+900+200+850+250+850+200)/150=30.3333333333

とケガいていけば精度が上がるけど、こんな計算を繰り返すの、純粋にしんどいじゃん?

実寸入力なら、あくまでも左端から順番に、図面数値そのままを

 1.500
 2.450
 3.350
 4.900
 5.200
 6.850
 7.250
 8.850
 9.200

とだけ入力していけば良いんだから、単純明快極まりない、気持ちいい!!ww

全体を縮小すれば、その時点で誤差が出るのは確かだろう
しかし誤差が出たとしても、その誤差は模型数値で入力した時と同じか、それよりは少し小さいのではないか?

こんな具合に考えれば、少なくとも窓割りまでは実寸入力する方が「断然お得」ということにならないか?
67 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/24(金) 04:51:52.89 ID:TeMhYMCB
寸法の入れ方を理解しておれば、答えは出てくるもの。
68 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/24(金) 06:29:20.92 ID:R8wA+pY0
ざっくりつくってバランス見ながら寸法を修正
最終的にぶった切ってからアセンブリしてさらに干渉を確認
それからプリントに出す
自分は寸法よりもパッと見のイメージを重視する
どうせ曲面の多い形状は完璧に再現できない
69 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/24(金) 10:28:39.78 ID:ST72T6x+
こいういう車体だったら、どうだろう。
http://i.materialise.co.jp/shop/item/59b2c630-998a-48b0-8a9a-5f078b8ccdfa?category=scale-models&subcategory=model-trains&sortBy=interesting&pageNumber=1&pageSize=18&index=17

HOだからディテール大丈夫だと思うが、Nだったら窓桟が消える可能性も
70 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/24(金) 11:28:20.76 ID:6JCm5Aye
キハ52のおでこが作れない

なにあの曲線
どうやって再現する
71 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/24(金) 12:04:30.48 ID:5rsqcdMe
123Dだと、まず基準となる車体端や扉などの位置をきっちり決めてそこから相対的に窓の位置を決めていくとか、
両端の窓の位置を基準にして均等割付するとかすれば、最初から模型寸法でも誤差の蓄積の心配はほとんどないんだけど、
DSMではそういう機能はないの?
72 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/24(金) 15:26:11.01 ID:XujNDN/I
>>70
ああいうあたりが、最初の関門だね
俺も似たようなところで悩んでいるw

ちなみにスケールは?
73 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/24(金) 18:43:45.47 ID:JJQ+D/iA
>>72
HO
74 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/24(金) 19:05:08.34 ID:PBT7JGpH
>>73
蟻や天が出していても、
自分で作りたい、って思うんだ?
75 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/24(金) 19:49:20.29 ID:4nj8qGBu
>>74
天はまだしも、蟻のキハ52を満足できる層は
すごく狭いと思うが。
76 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/24(金) 21:29:16.39 ID:LFNvc5yr
実車見て、面構成を把握しないと、写真だけじゃなかなか作りにくいよねー
77 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/24(金) 22:57:18.44 ID:ztj8nmyK
>>16
すげー亀なんだけどさー
実際入手できる図面のほとんどは必要寸法がすべて書かれているわけでないよ
78 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/24(金) 23:04:50.83 ID:tcqrtn+U
鉄道ファンの形式図をデジタルノギスで測って
エクセルで実寸に換算し、それまた縮寸に換算し
その数値をCADに入力し(SketchUpなもんで、ドラッグしながらその数値になってポイントでクリック)という流れだな。

自分の場合。

デジタルノギスって使ってみてその便利さに驚いたよ。
最初はとっつきにくかったけど。
79 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/24(金) 23:09:24.94 ID:c8aozR/B
>>77
猫本で題材と提示されている図面に、必要寸法書いてないってことだよ。

実車図面で書いてないことは、理解している。
猫本の話題で話している途中のレスだが、文面を理解せず、亀レスされてもな。
80 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/24(金) 23:12:33.83 ID:c8aozR/B
ディジタルノギスで何がとっつきにくいんだろう。
デバイダで手書きしてたときは普通にスケール使ってたもんだが。
尺度の入ったスケール使えば一発だろ?

補足すると。
ノギスでもスケールでもだけど、線のどこで読むかによって誤差出るぜ。
81 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/24(金) 23:21:29.54 ID:R8wA+pY0
紙ベースのものをデジタルノギスか
はさんでるわけでないからどうせ精度でないよ
スケールで十分だと思うぞ
精度出てないものを実寸に換算してもだな
82 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/24(金) 23:26:19.72 ID:tcqrtn+U
>>80
>ノギスでもスケールでもだけど、線のどこで読むかによって誤差出るぜ。
そこなんだ。
定規だったら、バシッと図上の線に当てて、順番に目盛りを読むのだけど
ノギスの場合、起点@終点A、起点A終点Bって場合のAを同じ点を図ろうとしてウロウロなんてことがあったり
(定規でも同じなんだろうけど)

本職じゃないので、新しいツールに馴染むまでちょっと戸惑ったということだ。

>尺度の入ったスケール使えば一発だろ?
これも便利な道具だね。
何故か職場にあったんだけど、でも1/100とか1/500で鉄道模型にな役立たなかったね。
83 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/24(金) 23:30:02.21 ID:tcqrtn+U
>>81
精度はそうかもしれないけど、目盛りを読むよりは、数値がデジタルで読めるほうが楽だろう?
新しい道具が嬉しかっただけでもあるが。

しかし、テスターはアナログのほうが見やすいと思っている
84 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/24(金) 23:53:40.06 ID:tcqrtn+U
今日届いた、Shapewaysからの3D出力(自分のデータじゃなく、他人のデータの出力だけど)
動力ユニットの噛み合わせをいじっているうちに、ボディの裾をパキッとやってしまった。

この前は脱脂中にパキッとやってまうし

どうしてこんなに脆いのかね。
素材はFrosted Ultra Detail

DMMなんかはどうなの?
85 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/24(金) 23:53:52.24 ID:R8wA+pY0
それならスキャナで読んだものをCADで測ったほうが
よりデジタルなのでは
86 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/25(土) 00:05:52.55 ID:t3sepaPu
>>85
鉄道模型じゃないけど、それもやったことがある。

XXドットがYYミリだからって換算して…
これも、どこのポイントで計るかで結構数値にバラツキが出た。
87 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/25(土) 00:39:13.09 ID:sEa15cWR
>>78
SketchUpなら形式図があるならスキャナーで撮り込むとか
実車写真なり異スケールの模型の写真でもあればjpgででも
SketchUpに取り込んで上からなぞって線を書けば良いんでない?
最初に車両全体の縦横高さの直方体を実寸法で作って
各方向の面に拡大縮小して寸法合わせて貼っていくと間違いがない

資料の種類によって誤差あるけど実寸法はある程度キリの良い寸法だったり
均等割のが多いしいくつかの種類の資料を組み合わせるとそれなりに精度もあがる

形式図じゃなくて詳細図とか付図とか断面図みたいなのがあればCADで入力
しやすいんだけれど詳細図とかあっても高いし入手も困難なのがネックだね
88 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/25(土) 01:42:22.46 ID:mfLROVJe
>>84
DMMも油断するとぱきっといくね
これは現状の宿命なのかも
もう少し柔らかいというか粘りのある材質でも精度が出るようになるとありがたいな
89 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/25(土) 07:53:01.90 ID:4roleipB
>>82
それ、鋼尺とかのスケールの精度とはという、基礎を知らないだけだよ。

>>83
目盛り式のノギス、使ったことない?
さらに言うと中学校の中間期末試験で上位を狙うために捨てられない物だったがな。
試験に出たからな。この目盛りの値を書けと。


テスターって、導通チェックのことかい?
90 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/25(土) 11:23:36.94 ID:8YIj6ph0
俺も、窓枠、ぽきっと折れる経験…

積層に向いた形状を選んでやらないといけないかな…


と、感じるこの頃
91 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/25(土) 11:51:03.38 ID:t3sepaPu
レスTHX

>>87
形式図を読み取りはやっている。

作ろうとしているのが流線型の車体なもんで、
平面図から、カーブに沿って窓柱をたてて、側面図で後ろに後退ってやってるんだけど、途中で破綻してしまい
作ってはやり直しで仕掛りの山の状態

>>88
Shapewaysの場合、
Frosted Ultra Detailを指定しているケースが増えてきたんだけど、
https://www.shapeways.com/materials/frosted-detail-plastic
White Strong & Flexibleの場合それほど脆くはない。
https://www.shapeways.com/materials/strong-and-flexible-plastic

>>89
技術屋じゃないので、基礎は知らない。
目盛り式のノギスはもっと苦手

導通チェックもそうだけど、この前パワーパックの修理したとき、どこかの接点が外れていたらしく電圧が出なかった。
数値だと一目という人もいるかもしれないけど、針の振れ方のほうが私はしっくりきた。

>>90
今のところ、他人のデータの出力ばかりだけど、自作の出力時には考えてみる。
92 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/25(土) 15:49:06.33 ID:4roleipB
>>91
技術屋でなくとも、中学校の技術・家庭科で習い、試験に出たことだが。
ノギスの精度 0.05 が理解できていいと思うがな。

針の触れ方のほうが好きなのは理解するよ。私もアナログテスタのほうが好きだ。
93 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/25(土) 16:10:57.55 ID:Dgug4ozd
>>92
ゆとり教育でやらなくなったんじゃない?
よく知らんがそう推測。
94 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/25(土) 17:03:13.72 ID:4OUpDk4p
>>92
技術家庭なんて30年以上前のこと覚えているか
定盤でいたずらして、教師に殴られたのは覚えているか

ノギスなんて中学卒業後20年は触ったことはない。
95 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/25(土) 19:02:06.91 ID:4roleipB
>>93
そんな感じなのかもね。

>>94
んじゃ、ここ10年で触ったことあるんだな?
96 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/25(土) 19:38:42.08 ID:CMyrsI/3
>>95
普通のノギスなんかあまり触ってないよ
物差しのほうが簡単場合はそっち

デジタルノギスで図面を読むのも最近のことだ。
97 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/25(土) 19:39:35.19 ID:CMyrsI/3
ちょっと文章おかしいか

>>95
普通のノギスもあまり触ってないよ
物差しのほうが簡単場合はそっち

デジタルノギスで図面を読むのも最近のことだ。
98 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/25(土) 19:41:02.86 ID:CMyrsI/3
>>95
というか、何でそう絡みたいの?
99 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/25(土) 23:15:15.60 ID:icFIXJ3D
んじゃ、スルーだな。
100 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/26(日) 23:52:29.81 ID:wDMjILLq
101 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/27(月) 10:51:34.86 ID:g2IG2SwW
熱しやすく冷めやすい人が多いな
102 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/27(月) 19:39:02.47 ID:dUkbmoIj
>>101
車体描いてるうちは進歩が分かりやすいし馴染みのある形だからモチベーション保ちやすいけど、
床下とか進まないし細かいし達成感も今一つで飽きるね
久々に別のパーツ描いたら面白くて仕方ない
あまり一点を熱し過ぎても疲れてダメだな
103 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/27(月) 20:27:15.88 ID:E1YhJD6N
まともにやればカネはかかるし、手間も時間もかかる
猫本をたどることは出来ても、自分で満足な造形ができて
3Dプリントに出すまではさらなる努力が必要
プリント後は仕上げや塗装をしなくてはならない
どこまで続くかな
104 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/27(月) 21:03:06.75 ID:dUkbmoIj
>>103
さすがに辞める気は無いね
元々PC→プリントの流れの作業をやってただけあって今更投げる心配だけは無い
というかデータ描くのに時間がかかるんで金がかからなくて良い
完成品への物欲も抑えられるし
そういや猫本といえば作例を辿って描いてプリントした奴っているのかな?
次へのモチベーションを維持する意味では出来たデータは出力する事を勧めるところなんだが
105 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/27(月) 23:06:24.15 ID:4IcwbQQn
俺、自慰で許せない床下を直すために切り継ぎで作成をしかけたけど。
1両で 8個、1編成で32個だからなぁ・・・。レジンコピーは考えたが。
やはりモチベーションは必要だろうね。
アキバに行ったので自慰とか見てきたが。
高価なパーツとか、3次元でモデリングできるやんなんて思ってしまうのは驕りだろうね。
106 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/27(月) 23:19:40.23 ID:P2gz+2Xr
自慰がとにかく気になって気になって内容が頭に入ってこない
107 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/27(月) 23:54:04.72 ID:4IcwbQQn
自慰でなく、爺 と書いた方がいいかい?
108 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/28(火) 00:00:37.90 ID:mTYG9s2B
>>105
そういうパターンならデータだけならPC上でコピペでいくらでも増やせるから手間の割に美味しいかもしれない
製品に無い、あるいは分売のないクーラーとか量産するには特に向いてるだろうな
109 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/28(火) 00:14:44.36 ID:DhhryhjS
分売があっても安定供給される保証もないしな。

欲しい時にどこも売り切れで探し回るくらいなら自分で作ったほうが安心。
110 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/28(火) 02:47:49.17 ID:UI7/u90t
まだ床下機器は安い部類だと思うが・・・。
車体とかすごいもんな・・・。屋根1枚400円だもんな。
貨車1両完成品の値段だぜ・・・。
111 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/28(火) 23:01:04.84 ID:jT0ed2RK
3Dプリント品は積層痕を消すのが骨らしい。素材は瞬着より硬いとか…
112 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/28(火) 23:10:41.21 ID:P5511uoa
>>111
DMMの高精細アクリルはそうでもない
むしろガンガン削れてあっと言う間にヤスリの目が詰まる
113 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/29(水) 16:29:06.69 ID:YeODScdX
やはり切削加工最強なのか
114 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/29(水) 17:55:29.91 ID:m2uGpvJ9
>>113
座席とか床下とかには使いにくいから最強ではない
それぞれ長所、短所を理解して使いやすい部分を利用するのが最強
115 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/29(水) 18:25:50.27 ID:y7gi9MDA
猫本にも嵌め込み窓ガラスは切削での作例が載っていたが、
こんな感じでの棲み分けが望ましいな。

一時期話題になったモデラ≠ヌうなったのか?
116 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/29(水) 19:36:33.10 ID:6AQ4WTHM
モデラじゃないけど、こんなのどう?

http://www.seaforce.co.jp/pdf/magic_catalog2015.pdf
117 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/29(水) 21:56:25.06 ID:MeuJmwRq
>>112
まだDMMは使ってないけど、ヤスリでゴシゴシで脆さは大丈夫?
それなりの厚みで出力してるのですか?
118 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/29(水) 23:04:29.08 ID:+TRvWbmH
DMMのアクリルはヤスリなんていらないよ。
細かい耐水ペーパーで十分。

むしろどんどん削れてしまうので削りすぎに注意しなければならないくらい。
119 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/30(木) 01:06:48.30 ID:gSjan4z6
>>117
ヤスリというかペーパーだけどね
厚みは0.8mm
厚すぎるとかえって脆くなる傾向があるようだから少し薄くした
120 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/30(木) 21:04:35.32 ID:JfK0D+R4
CNCだがこういうのもある。
http://www.originalmind.co.jp/
121 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/04/30(木) 21:46:34.35 ID:YtU2FBZE
>>119
THX
>厚すぎるとかえって脆くなる傾向があるようだから少し薄くした
なるほど、実際やってみないとわからないノウハウですね。
122 :
119
2015/04/30(木) 22:03:38.83 ID:BQKzZ5S2
>>121
薄くするとしなるけど歪みが大きくなるから薄いもの勝ちでもないみたい
歪むと困る方向にデータの段階で梁を入れておくと抑えられるようだ
それ以前に他のパーツと接着するようなら貼り合わせる事で矯正できるけど、毎度接着するわけでもないので
123 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/01(金) 01:56:32.76 ID:NcmXlec/
>>84
いいなー、何つくってんの?
124 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/01(金) 17:57:49.83 ID:MVk6LKr/
>>122
なるほど、梁ねぇ。

厚みとは自由に設計できるのは3Dプリントの強みですね。


>>123
https://www.shapeways.com/shops/SpoorObjecten
で購入したもの。
125 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/01(金) 20:45:04.57 ID:dy4Mz0Uc
>>124
そのサイトの中に車体を梁で支えてるのがあってやっぱり似たような目に遭った奴がいるのかと思ってちょっとくすりときた
信号とか好きにデザイン出来て良いだろうなあと考えてはいたが、これまた考える事は同じらしい
で、ここのは一様に車体は箱で出力してるようだけど、積層痕とか気にならない?
126 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/01(金) 22:59:04.19 ID:kZ46Avea
>>124
許諾承認とか、どうしているんだろう??

欧米は、そういう処日本より遥かにうるさいだろうに
127 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/03(日) 16:41:30.97 ID:lV87sOUF
勤務先でプレゼン、検討会議用に3Dプリンタを導入しようと試作品を出力してみた。500万前後のプリンタ2種類でコンペし、成果品を見たら、片方は端部の変形、未整形が目立ち、もう一方は整形は割と良いが積層痕がステンレス車のコルゲートみたい。
データの並べ方は工夫の余地ありだからまだ綺麗になるだろうけど、それなりのクラスでもこの出力結果なのか、という印象。
ちなみに縮尺を担当者に聞き忘れたので、成果品を実測してみたら約1/150で出力してた。Nやってる人がやったのか?w
128 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/03(日) 17:43:53.25 ID:hCQl1ksY
湘南型の前面は作れるみたい。

http://norigon.cocolog-nifty.com/blog/2015/04/post-adce.html
129 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/03(日) 17:48:41.97 ID:O4vB6McL
>>127
検討サンプルとして用は足りそうだったのかい?
130 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/03(日) 19:04:15.30 ID:lV87sOUF
>>129
無塗装のままだと一番積層痕が目立たない気がするので、いわゆる「見える化」としてのイメージ的なプレゼンとか各種検討などには使えると思う。という事で、購入にはコスパについて慎重意見が沢山でてきたみたい。
模型だと、複雑な曲線での造形が必要な部分で上手く使い、後は板材、線材などで精度を出す、のが良いのかなと改めて感じた次第です。
131 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/03(日) 21:32:42.02 ID:mCLzHnJu
>>130
たしかに建築模型とか、検討に立体があると無いでは随分ちがうな
多少粗くてもイメージしやすくなれば勝ちなわけで
でも、そのプリンタを買ったとしてそれを誰が習熟するのかとか買ったら作り放題でなくメンテや消耗品にまた金が要るとか考えると使用頻度や納期次第ではプリントサービスのが安く上がるかもな
132 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/03(日) 21:40:21.96 ID:ji5JMfFF
開発に使うという時点で、大切なことが抜け落ちているのだが。
誰も指摘しないのだろうか。
133 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/04(月) 00:25:42.88 ID:1R/UcWwu
車体を全部プリントする必要は無いわけで
自分用だったら複雑な部分だけプリント造形して側面はプラ板で作る、というのもあり
134 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/04(月) 01:37:15.49 ID:bWs4oU+7
>>132
何かご不満でも?
135 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/04(月) 01:52:54.73 ID:S6fKEXxD
別に、機械装置にじゃないよ。
守秘義務とか、よく考えてみなよ。
136 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/04(月) 01:54:15.28 ID:bWs4oU+7
こんなもんよくある話で守秘もクソもあるかよ
137 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/04(月) 03:15:31.53 ID:S6fKEXxD
あら、何のこと言ってるか分かってないようだな。
出力結果だののこといってるとでも思ってるのかい?
138 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/04(月) 06:23:48.34 ID:+jRqWUan
CADソフトを晒したことか?
俺はDSMなんて始めて聞いたが
139 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/04(月) 08:55:41.21 ID:QSqZPJY3
結果から言えや、面倒くせぇやつだな
140 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/04(月) 15:43:10.80 ID:h+HFQe4E
答え言うと、考えねーからな。教えて君。
141 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/04(月) 15:52:57.99 ID:Tijr0GqR
もったいぶってるようなら大した事でないって事だな
はい、解散
142 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/04(月) 17:38:10.41 ID:wf+xeGpY
解散もなにも、こんな与太話に本気で付き合って答えを考えてるやつなんて最初からいないだろw
143 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/04(月) 17:49:28.95 ID:h+HFQe4E
まぁ、答え聞いても、大したことないって思うんだろう。ばいばい。
144 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/04(月) 18:15:34.47 ID:Tijr0GqR
わざわざ「教えてください」って書いてないか見に来たのか?
かまってちゃんは大変だねぇw
145 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/04(月) 18:19:51.79 ID:h+HFQe4E
書き方かえるとすごく釣れるな。
146 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/04(月) 18:21:47.60 ID:Tijr0GqR
くやしいのぅくやしいのぅw
147 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/04(月) 18:31:25.61 ID:h+HFQe4E
あんたもひまじんだねぇ
148 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/04(月) 18:42:58.67 ID:Tijr0GqR
連休だからと丸々休めるわけでないからな
149 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/04(月) 23:47:59.85 ID:xjCty9fD
いつもの人だね。
結局人を見下して悦に入りたいだけじゃん
150 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/05(火) 16:46:18.56 ID:Vy91si8r
DMMの休日が土日祝日になってたから連休前に発注したデータは連休明けるまで放置かと思ったら動いてた
さすがにここまで休みが続くとカレンダー通りとはいかないのか
151 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/05(火) 21:00:57.82 ID:v2QH755I
5連休ぐらいはしてないの?
152 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/05(火) 22:52:37.84 ID:uX73tr6k
このタイミングで動いてるって事は五連休してないんだろう
というか思えば土日でも動いていたから休日が決まってるのはサポートとかで、プリントセンターは年中やってるものなのかもな
機材の投資をペイするには休んでいる場合ではないということか
153 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/05(火) 23:06:43.27 ID:v2QH755I
連操でシフト制なのかねぇ。
154 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/05(火) 23:14:04.34 ID:uX73tr6k
そうなるな
あとは休日にデータを送った事が無いから受付けの体制がどうなってるかはわからん
155 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/06(水) 00:32:00.32 ID:J9SxLHuM
GW前に注文したんだが、今日造形を開始したとの連絡が来たよ
サポートには休日はあるようだが、プリントセンターは動いている模様
まあ、プリントセンターが休んでればみんな当然怒るよな
156 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/06(水) 00:39:54.99 ID:anWZFQ5W
さすがに怒りはしないけど…
土日程度ならともかく五連休されるとなるとキツいな
プリントセンターの中の人も休み明けて出勤したら注文の山とかだとさすがに絶望するだろう
この手の仕事はコンスタントに回し続けた方が色々メリットあると思う
あと連休利用してデータ描いてる奴も多いだろうな
157 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/06(水) 02:54:44.91 ID:iHwLriRe
チラ裏ですまんが、ちまちま勉強中。
158 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/06(水) 06:51:13.99 ID:LK7z60V3
スカートの上面で使って面ってどこやねん。
また、ぶつかっている。なかなか楽しいな。この猫本。
159 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/06(水) 14:21:45.02 ID:anWZFQ5W
>>158
面白いと思えたら勝ちだな
がんばれ
160 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/06(水) 20:10:08.82 ID:YhRw98z7
練習がてらにコキ作ってるけど、なかなか寸法がたくさん出てきて大変だねw
台枠はある程度できたから、ここから配管と、コンテナ締結周りと、台車だ。
3D出力する前提で作ってないからパーツの分かれ目とかは一切考慮してないけどね。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/4185.jpg
161 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/06(水) 22:58:06.97 ID:+yhcLzpD
これは確かに分割は難しそうだ
162 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/06(水) 23:48:38.63 ID:YhRw98z7
コキの場合、台枠+手摺+ブレーキハンドル+台車に分けるしかなさそうよね
でも経年とかで台枠が反りそうだからリブを入れまくるとか補強が要りそう
163 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/07(木) 01:07:16.03 ID:SgtAYZh6
組んだ状態での経年とかって、まだ1年くらいだから、評価のしようがないのかな。
5年、10年してどうなってるのか、が評価基準かな?
164 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/07(木) 07:12:04.09 ID:JcoO+fY2
>>160乙です。

コキの空車状態の時に床下に見える配管とか、
3D向きかと思うけど、
ああいうのとか手摺とか、強度はどうなんだろうね?

俺もタキやりたいと思っているけど
手摺の強度にやるまえから悩んでいるw
165 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/07(木) 13:38:29.59 ID:uJWgkeaI
>>164
もし俺がタキを3Dプリントするんなら、手摺は真鍮線で作るね。
強度に難がありそうだし、箱に出し入れするときにポキッとかなりそう。
両数作るんなら3Dプリントで冶具のみ作って、真鍮線ハンダ付けで
量産したほうが無難。あくまで想像だけど!
166 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/07(木) 14:00:22.56 ID:gOrbC6Se
手摺なんて出し入れどころか触るだけで折れるかもしれない。
やるなら手摺は真鍮線だろうね。

3Dプリントなら、取り付け穴は完全な精度で用意しておけるけど。
167 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/07(木) 15:09:56.43 ID:HLWVnbm4
手すり自体は行けると思う。意外と柔らかい。
ランナーケチって0.5mmとかでやったけど、それ自体は曲げても意外と大丈夫。
ただ、車体との接合部分は保たないと思う。
リブつけて補強するとかすればある程度保ってくれるんじゃないかなーと予想。
真鍮材曲げて作る前提で描いて、ダメ元でやってみては?手すり入れても入れなくても100円変わらないくらいだと思う。
168 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/07(木) 18:08:36.94 ID:uJWgkeaI
とりあえず今日まで休日だったので、2hかけてここまで進んだー
デッキの滑り止めをどう作るのが最適か、小一時間考えてしまった。無念。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/4186.jpg
169 :
164
2015/05/07(木) 22:48:50.79 ID:s6jbm4To
>>167
ハハ、その通りだなw
手摺入れても3Dだと大して値段上がらないから、
駄目元(折れ元?)で加えておいていいかも。

でも、機会あればチタンで手摺やってみたい。

>>168
デッキの滑り止め模様、データ容量結構食いそうなのが…
170 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/08(金) 06:28:19.85 ID:ooq2gV7c
滑り止め模様ってデータ容量って食うのか?
1個模様つくって、タテヨコにパターンコピーするだけじゃないの
171 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/08(金) 10:26:33.96 ID:manWppB5
>>170
生ファイルだとそうだけど、STLとかIGESで出すとってことでそ
いちいち説明しちゃった
172 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/08(金) 19:35:31.24 ID:ooq2gV7c
>>171
あ〜、そうなんですか
そりゃ失礼
この程度ならそんなに食うとは思えませんが
173 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/08(金) 20:00:37.61 ID:E60cOGoP
突起並べるだけで大分容量増えるよ
174 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/08(金) 23:48:47.52 ID:A3IqsRiW
リベットとか容量食うんだろうな
175 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/09(土) 05:36:53.43 ID:M9D5V39u
リベットでも、更にフィレットかけたりすると面数が倍増してやばいぞう
176 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/09(土) 07:05:41.35 ID:Y+bJzb7G
STLじゃなくてSTEPではどうだろう
STLは三角形の集合体にするから容量が増えてしまうのだろうか
177 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/09(土) 08:21:40.41 ID:qghf2QSL
>>175
試しにやってみた。

確かに恐ろしいほど、一気に増えるな。

戦前鋼体車とかやる機会あったら、
マジ考えないといけないレベルだな。
178 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/09(土) 11:39:59.17 ID:M9D5V39u
以下の3モデルで生ファイル、STL、STEP、IGESでデータ容量がどうなるか見てみた。
僕のCADはパラメトリックCADだから、生データについては皆さんがお使いのCADと性格が違ってて参考にならないかもしれない。
こう見ると、容量激増ですな。STLはCADのデフォルト設定のまま出力したので、ポリゴンをもっと細かくすると…

 ・リベット1つ(フィレットなし)
 ・リベット1つ(フィレットあり)
 ・リベット100つ(フィレットあり)

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/4191.jpg
179 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/09(土) 11:46:33.18 ID:x7iN+Jyi
>>178

STLの容量の増え方が凄いな
逆を言えば角を丸めさえしなければ容量半減出来るとも言えるのか
そもそも三角ポリゴンである以上、丸との相性悪いんだよな
多少手間でも六角ボルトは六角で描いた方が容量には優しいと思って再現されないサイズでも可能な限りは六角にしてる
180 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/09(土) 12:38:08.43 ID:bhPvIM5l
>>178
オハ31系とか、
側板一枚作れるかどうか…

実際データが重くなるとPCの動きも悪くなるから、
リベットに限らず、○、特に球は出来るだけ避けた方がいいな。
181 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/09(土) 13:27:15.21 ID:psUpFGlR
むしろ再現されないなら六角、八角とか簡略化する手もあるのでは
182 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/09(土) 13:53:02.02 ID:gRagBvKH
実際、0.3で六角造型しても、殆ど点≠セしなw
八角にして、フィレットじゃなくてチャムファー(っていうのか、角落とし)
にしたら、それらしく見えるだろうw
183 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/09(土) 18:27:22.00 ID:cpp+s6Xa
>>126
本来模型化に許諾なんて要らない
当然鉄道会社にお金を払う必要もない

3Dプリントで個人で販売とかが出てくるとこれらの商慣習が邪魔になることはあるかもしれないな
184 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/09(土) 19:02:15.54 ID:AYHgaXDp
>>183
んな訳無いだろうw
一企業が所有するデザインを、勝手に使っていい訳が無かろう。

実際、例えばT誌とか、
トワみたいな看板列車の図面載せる時、
商業使用は絶対に会社の許諾承認取るよう、強い文言で警告文書いているぞ。
185 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/09(土) 21:02:16.46 ID:M9D5V39u
絵柄やロゴは意匠権取ってる場合が多い。
形状については、意匠権まで取ってるケースは少ない。

後者の場合、勝手にモデリングして商売しても何ら問題はない。
186 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/09(土) 21:13:28.95 ID:GjYwEXge
それはそうだが、今まで3Dデータの売買など想定外で済んできたからだろう。
スケールを変えれば実物大も作れそうなデータの売買例が出たとして、それを寛容に受け入れるだろうか?
3Dデータの売買自体が新しい行為なわけだから、先例主義が通じるかどうか。
187 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/09(土) 21:20:18.15 ID:zxoGlc+d
>>184
それって慣習として定着しているみたいだけど、法的根拠がないのだよ。
以前、1/1のモデルガンをめぐる裁判で、実物製造のメーカーがモデルガンメーカーを訴えたが、
敗訴して自由に作れる事になった。
鉄道模型の某メーカーが鉄道会社から許諾を取ってほしいと要請が来たとき、
訴えるならどうぞ御自由に、と電話したらそれ以来何も言ってこなかったそうだ。
但し、ロゴやデザインが意匠権を取得している場合は別だが…。
188 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/09(土) 21:24:56.35 ID:i+s+kDPR
一度某大手私鉄に問い合わせた事があるが、
きっぱり承認が必要≠ニ言われた。

その際某個人規模企業が出している製品について
許諾承認を取っているのか尋ねたが、回答は無かった。

小企業に対しては黙認、というより放置なんだろうが、
建前論としては必要だろう。
189 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/09(土) 21:36:24.47 ID:S7l7BR+J
>>188
全てがそうとは言い切れないが、逆に有限なり株式なり会社を名乗るところにしか今は許諾を出さないと聞く
つまり企業の形をとっていないところは門前払い
190 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/09(土) 21:38:53.62 ID:GjYwEXge
主張できるものは最大限に主張しておかないと、という防衛本能の様なものだろう。

ガレキ車体をイベントで販売するのと、ネットで3Dデータをダウンロード販売するのと、どちらが罪が重いと思う?
イベントでプリント出力品は見逃されても元データは駄目という可能性もある。
コピーの可能性も無限大。
191 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/09(土) 21:40:45.20 ID:GjYwEXge
3Dデータは新ジャンルなので、まだ確定したわけではない。
個人商店側も主張できる所は精一杯主張して闘って欲しいな。
電車は風景です!w
192 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/09(土) 21:51:38.84 ID:S7l7BR+J
>>190
データを作る身として、データそのものを公開するのはちょっと抵抗あるな
DMMみたいにデータを利用した立体を引き渡す程度が平和だと思う
193 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/09(土) 22:00:08.98 ID:i+s+kDPR
DMMに出ている名鉄の路面電車は
名古屋鉄道商品化許諾済み
になっているな。

個人にも出す鉄道会社もあるかと
194 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/09(土) 22:29:00.17 ID:M9D5V39u
今日も2h程度かけて、エアタンク周辺を作った。
けど、エアタンクの角ってフルラウンドじゃなかったのね、なんかイメージ違っちゃった…
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/4192.jpg

誰も作品アップしないね。途中でもいいから見せ合いしようよ
195 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/09(土) 23:01:58.22 ID:UrYV8Owp
>>194
出来てから晒すつもりだったけど暇つぶしに…
と思ったが、着色前のプリント物はさすがにわけわからんな
【3DCG/CAD】鉄道模型の新技術工法を見守るスレ3 [転載禁止]©2ch.netYouTube動画>10本 ->画像>52枚
196 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/10(日) 02:19:12.15 ID:8gAeyIk4
先駆者様に敬礼をせねばならないな。
コキは反りとかどんな感じなんだろうと思ってしまう。
コキの内側タンクって、写真からですか?

透明パーツの方。
左側は床下機器だと分かるが。
右側は、座席ですか? 座面と背もたれ、手掴みに見える。
197 :
!kab-
2015/05/10(日) 02:43:48.80 ID:zDwxgN8C
>>195
すごいですね
下の六角形の部品もちゃんとキレイに出力されるんだ
もっと荒くなるかと思ってました
床下機器のモールドもはっきり見えます
僕も本格的に何か出力考えようかな

>>196
一応、手元にあるkatoのコキ106から寸法取って作ってるよ
そこでよくわからないモールドは「コキ106 台枠」で画像検索してます
198 :
196
2015/05/10(日) 04:21:20.88 ID:ozV8BAYX
よく見たら、 194 と 195 は別の方だったのですね。失礼。

>>197
造形のひとつの答えを参考にしているというわけですね。
いわゆるリバースエンジニアリング。でも、立体と平面を行き来する訓練はそれが一番だと思う。
プラモデルの説明書で鍛えたけどなぁ・・・私は。
田宮のは今でも同レベルの説明書なのかな? 最近プラモデルの箱開けて見ないからな。
正しくは見れないだけど。

>>195
大きさ分からないけど、HOサイズかな? どうだろう?
スケールによるのか、解像度アップしているのか、どっちだろうね。
また作者氏の書き込みを待とうかな。
199 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/10(日) 19:10:26.11 ID:b6M/JCQa
>>196-198
HOと書くのを忘れてたな
さすがにNでこれは無いな
これが何なのかは色が付いたら一発でわかるはずなのでお楽しみに
200 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/10(日) 20:02:25.53 ID:18pn693+
>>195


左に、箱が連続しているもの
旧国の抵抗器じゃなければ、何だろう???
201 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/10(日) 22:49:02.33 ID:zDwxgN8C
>>200
私鉄の何かかな。全然わかんないw


やっと台車できたー。
台枠より台車のほうが作るの大変だわw
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/4194.jpg
202 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/10(日) 23:05:41.54 ID:jon2+96M
>>201
乙でした
203 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/10(日) 23:07:05.67 ID:09qIvc9r
>>195
前照灯のモールドかな?
2灯埋め込みタイプの。
京阪か小田急?
204 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/11(月) 00:54:00.01 ID:m1bNLObf
東武かな?
205 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/11(月) 01:44:46.01 ID:hlfxmliy
>>201
お疲れ様
台車は色々辛いね
今回は出力目的でないそうだけど、一応見積もり取ると面白いよ
出来れば出力もした方が色々わかって良いけど、そこはお値段と相談で
出力結果には感激したり凹んだりで次へのモチベーションが高まる事間違いなし
206 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/11(月) 17:39:43.25 ID:XpvOtJYg
台車といえば富士川のオッサンがボルスタ別体のツーピース構造の台車を試作してたな。
207 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/12(火) 01:15:07.56 ID:bOYFfubI
試作ってかもう売ってるよ
HOの構造をNでやったやつ
208 :
195
2015/05/12(火) 02:01:26.98 ID:G9B00PaM
先日の出力物に色塗って試しに組んでみた
これはさすがに疲れた…
【3DCG/CAD】鉄道模型の新技術工法を見守るスレ3 [転載禁止]©2ch.netYouTube動画>10本 ->画像>52枚
209 :
196
2015/05/12(火) 02:26:02.96 ID:NEm/BgtV
やはり、座席でしたな。
すごく綺麗に出てますね。Nではさすがに無理かな?
210 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/12(火) 04:16:35.89 ID:bOYFfubI
Nならいっそ全部一体のほうが楽そう
211 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/12(火) 04:41:54.54 ID:0n9wbAIa
塗りわけのための別パーツですか。
さすが、キレイにできてますね
212 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/12(火) 06:12:47.76 ID:43Jy1psm
>>211
なるほど、これはGアイデア。
ここまで、出来るんだな〜

余談だけど、下に敷いてあるの硬券?
213 :
212
2015/05/12(火) 20:27:40.67 ID:KXcseU/0
>>212のレス番は>>208でした。
申し訳ない

>>208
ちなみに、嵌め代スキマはどれ位取られていますか?
214 :
195
2015/05/13(水) 00:17:13.81 ID:rezOM8Hy
>>209
Nだと>>210のおっしゃる通り、一体のが楽なはず
これ、固定部分は一脚あたり5つ、転換で4つのパーツで出来ていてしかも固定部分のフレームがかなり歪んでいて嵌めるのが辛い

>>212
ハメしろは.05mm
肘掛のフレームなんかはそれでも緩いくらい
下に敷いた硬券は実は底が真っ平らでないから
これを搭載する車両の床板と車体側の受けの段差に嵌めて使うため

【3DCG/CAD】鉄道模型の新技術工法を見守るスレ3 [転載禁止]©2ch.netYouTube動画>10本 ->画像>52枚
215 :
196
2015/05/13(水) 00:27:56.94 ID:/GEwlg/1
正直、感動するわ。
216 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/13(水) 00:28:32.65 ID:/GEwlg/1
ここのスレの人も、両極端だね。
最先端突っ走ってる人も居れば・・・。
217 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/13(水) 04:03:53.58 ID:73grksrl
>>214
窓覗き込んでこれ見えたら、
感動!というより、驚愕…するよ。

正に最先端の3DP活用だな。
俺が編集者なら、真っ先に取材に行きたい。
218 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/13(水) 07:54:08.68 ID:5zoJlbsj
車体も3Dプリント!?
219 :
195
2015/05/13(水) 18:18:48.57 ID:JJZRFAtx
>>217
取材したいとまで言ってもらえるのは嬉しいけど、文字にするとPCで描いてネットプリントに出しましたで終わってしまうので、
記事として面白くするにはかなりの文才が要りそう
そういう意味では面白くない手法かもしれない
多分、コンテストで入賞する事は無いと思う

>>218
さすがに車体はホビダスの京王5000を使ってる
…と言っても屋根と床下を3Dプリンタで起こして床板は純正動力ユニットの改造だから、ボディキットから使ってるのは側板と前面とガラスだけになってしまった
それでも全部起こすよりは安く上がるのだから既製プラキットのコスパは素晴らしい
220 :
217
2015/05/13(水) 19:23:04.31 ID:kMdym09Y
>>219
3Dプリンター使えば、こんな事が出来る!
という可能性提示した事が大きいと思う。

3D出力モデル、これからコンペにも出てくるだろうけど、
塗装等の仕上げが一段と問われる事になるだろうね。

確かにインジェクション製品のコスパは素晴らしい、
それを活かしつつ、インジェクション出来ないモノをどう補っていくか、
それが活用ポイントだな。
221 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/13(水) 23:00:36.16 ID:5zoJlbsj
今日は架線柱のTYPE Aを作ってみた(N)
既製品でこのタイプってなかったよね?

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/4195.jpg
【3DCG/CAD】鉄道模型の新技術工法を見守るスレ3 [転載禁止]©2ch.netYouTube動画>10本 ->画像>52枚
222 :
195
2015/05/14(木) 02:13:11.43 ID:IH+tvkrr
>>220
インジェクション出来ないものというと、コスト的要因と技術的要因に別れるな
どっちにせよまだまだ試すべき事がいくらでもあって、久々に鉄道模型趣味に奥行きを感じるものがあるな
まずはこの技法を使う人口が増えないと、今のままでは試しきれないと思う
なんとかして広めたいものだ

>>221
たしかに見た記憶はないね
ちょっと脆くなるかもだけど、出力したら繊細で見栄えしそう
おそらく既存のベースに刺すように描いているのだと思うけど、自分の都合のいい脚を付けて配置出来ると思うと見た目以外の部分でも自作の価値が出せるかも
223 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/14(木) 05:48:13.01 ID:zJf81weN
>>222
高架橋にもつけれるように、KATOの脚に互換させてます。
独自脚も作ってみますね。
初のDMM出力をやってみようかと検討中です♪
224 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/14(木) 09:00:22.63 ID:zJf81weN
TYPE Aのデータを流用して、TYPE Bも作成
写真見ながら作ったけど、バランスがおかしい等あればご指摘いただけると幸いです…

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/4196.jpg
225 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/14(木) 11:11:32.16 ID:J7uvAb+W
ストラクチャーでオリジナルの作れるっていいなー
裏山
226 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/14(木) 14:14:55.34 ID:XcX3ow3d
最近ネコパブ本のフリー電車の画像UPする人いないね。どうしたんだろう。
初心者増やすにはこの手の作例をもっとあげて、僕もネコの本で頑張っているよみたいなアピール必要だよね。
227 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/14(木) 15:32:41.32 ID:5EfIpzOf
3DPが広まれば、先ずは未発売形式が、みたいな期待があったけど、
この2例の様に、見事な室内装備や、好きなストラクチャー等、応用範囲は広い。
228 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/14(木) 15:46:27.84 ID:034Ll6Sq
超本命が大穴
暇つぶしに覗いて見たけど あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww

▼をsに変換、◇を削除する
▼nn◇2ch.net/s11/3684ann.jpg
229 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/14(木) 19:14:50.70 ID:CL/NKR3E
今月号のトレインに、Nの欧米車両が出ていたな。

窓は、切削機仕上げでのはめ込み式だった。
平窓車両は、この方式が主流になるかな。
230 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/14(木) 19:23:08.57 ID:wyqOgT7E
>>227
未発売形式が、手に入るという期待なのかな?
自分で作る以外はやっぱりムリだろ。
現状、キット形式にしてボディだけでも出力にかかる費用は
1両あたりでも5,000円以上かかるんだよな。
それに利益や経費を載せると万近くに設定しないとな。
それに下回りを加えると果たして幾らになるのかわからん。
そんなこんなで、商売にしようとする人がこの先出るのか?だな。
231 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/14(木) 21:06:25.13 ID:P5/7emQq
>>230
部品単位とか、実車が一点モノ、あるいはどナイナーでメーカーに無視されるようなのを補うには良いかもな
クーラーのバリエーションとか113のサロとか
1両が高くても、その1両が編成にある事で引き締まるようなものならまだ手が出ると思う
勿論、足回りを他から流用する前提だけど
232 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/14(木) 21:53:00.86 ID:wyqOgT7E
>>231
無論、3Dのスキルが全くないからこそ、
これを出してくれたら、万でも出すという思いはある。
ただ、自分の希望する車両をそう都合よくは作ってくれない。
233 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/14(木) 22:13:53.48 ID:9gsPlxTf
自分で3Dスキルを習得したほうが早くて確実だろ
234 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/14(木) 22:14:59.93 ID:NCqBghR+
こっちは不毛地帯
235 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/14(木) 22:16:24.53 ID:NCqBghR+
間違えた、むこうが不毛地帯
236 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/14(木) 22:19:19.60 ID:X9mYcT+Y
商売、というか事業にはならんかも知れんが、
自分が欲しい形式を作ったついでに、
それ売って小遣稼ぎ、
なんてのは出てくるだろう。
237 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/14(木) 22:31:03.84 ID:Omgx0yEM
>>234-235
そうさ不毛さ
おまえみたいな基地外の本拠地だからな
238 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/14(木) 23:29:54.62 ID:9gsPlxTf
>>236のようなとき、鉄道会社はどう思うんだろう。

そういうときの対応方法が確立すると便利なんだけど。
239 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/14(木) 23:52:23.70 ID:P5/7emQq
>>233
自分で描くにもそれなりに時間かかるけどな
待つよりマシだけど

>>236
やってみたいが会社に文句言われそうなのと自分の都合ばかりで買った人から組めないとか文句言われそうなののリスク考えると勇気出ない
そもそも儲かるのかこれ
240 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/15(金) 00:29:01.24 ID:df6RwX6z
はっきり言って儲からんやろ。
どれだけ利益乗っけられるかだけど、一般には
スキルを身につけた苦労や設計する手間だの考えないのな。
ただ、普通にインジェクションモデルと比較して高いだのナンだの言われるのがオチ。
仮にプリント代が4000円かかるとして、5000円じゃなきゃ買えんという奴らばかりよ。
そもそも、プリント代が4000円することも理解できないだろうしな。
241 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/15(金) 01:05:42.15 ID:JiNPAm16
>>240
完成品スレで製品叩いてるの見てると苦労なんか理解されそうもないよな
お前ら苦労した事無いだろと言いたくなる
かつてガレキの金属キットが通って来た道でもあるけど文句一流が増えてる気がする分、険しくなっていそうだな
車種もまだ少なく価格も高めなHOのがまだ入り込む余地がありそう
242 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/15(金) 02:27:32.09 ID:df6RwX6z
>>241
HOでは尚更、プリント代が桁違いだろ。
しかもNじゃ省略しても許される範囲のディテールも再現せにゃいかん。
その手間とデータ容量を考えるとな。
やったことない人にはどうせパソコン上で四角三角並べてりゃ
簡単に出来るんだろうくらいにしか思われないだろうし。
材質にしてもアクリル高精細の強度や歪み諸々、
とてもHOでは表に出せない。

余談だけど、
300円やるから自分で作れと言われても絶対に作らない
大根1本が200円で高いと思う。
でも、単なる泥から作られてる。落としゃ割れるとわかっていても
陶器に何万、何十万とかける自分が可笑しい。
夜中に飲み過ぎてちょっと酔ってるな。
243 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/15(金) 06:30:13.66 ID:AXG7YcY/
>>238
そこ、だよね〜
俺、某大手私鉄ファンで、HOでそこの全車揃えたいと思っているけど、
データ出来たら、一人で使って終わるの勿体無いから、
別に大した粗利じゃ無くてもいいから世に出してみたい、

データ作成手間考えたら、事業としては全然合わないと思うけど、
元々自分自身が欲しくて作ったんだから、儲からなくても別に構わない。

でも、それが広がってくると、電鉄会社がどう思うか、だな…
244 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/15(金) 07:00:59.36 ID:AXG7YcY/
>>239>>241
このスレでも数名から報告されている通り、
特にインジェクションより強度無いから、

一部が欠けた!折れた!の文句考えると…
245 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/15(金) 07:06:06.64 ID:3NHMvwlo
仮に買う人がいて、買う側もスキルが必要。
作る側も強度とディテールの両立のスキルが必要。

ただ、趣味製品だからね。大勢は買わないだろうけど、
一定数は3Dプリントモデルの仕様を理解して欲しいと
思う人もいるだろう。
246 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/15(金) 08:59:01.08 ID:9hLEtIiA
ペーパーキットやエッチングキットのような存在として、
マイナージャンルとして薄く普及していくのかな。

ペーパーキットもエッチングキットも、仕上るの相応の技量必要だし、
買う方も当然理解の上、それと同じ、というところか。
247 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/15(金) 12:32:49.34 ID:/hwZ/h+q
積層痕の研磨仕上げが必須とすれば、
リベットなんかがある車体は困難だな。
適したプロトタイプも、結構制約されてしまいそうな。
248 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/15(金) 13:24:11.70 ID:TNk3ecPu
儲かる儲からない以前に苦労して仕上げた自分だけのモデルは可愛いから外に出したくないって気持ちがでかすぎて売る発想が出てこないw

数ヶ月3Dプリンタ出力品いじり続けて久し振りにエッチングキット組んだら表面がツルッツルで美しいのなんの。
で、2作目のモデリングのモチベがだだ下がり。
ただ鋳物の前面と側面合わないし歪み取り切れないし、カッチリ確実に組める辺は3Dプリンタ凸。
エッチングの側面+3Dプリンタの前面が最強だと思う今日この頃。
側面はモールド密集しててツルッツルにするのは難しいけど前面なら大抵どうにかなる気がする。
249 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/15(金) 13:30:14.99 ID:df6RwX6z
>>244
最初はNでさえ強度の面で満足いくと言うか妥協点に達するまで
設計変更とその度のプリント直しが数回あった。
もちろんパーツからの組立も毎回強いられるわけだし。
そもそも、実車のデータをそのまま放り込めばイイってもんじゃない
実車と模型は全く違うことを思い知らされたよ。
1発で思い通りにの結果を得られたという人がいたらすごいと思う。
250 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/15(金) 14:05:06.62 ID:opk6t4lX
やってみなきゃわからないことがすごくたくさんあるんだよな
技術職全般に言えることだけれども
251 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/15(金) 15:25:46.97 ID:ioFNQsS6
>>249
やっぱりみんな、似たような経験しながらやっているんだなw
安いプリントじゃないから、やり直し、辛いものがあるけど、
超えなきゃならん壁、だよな。
252 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/16(土) 07:07:21.36 ID:6mi0xkel
これまでは、どう形にするか?で四苦八苦していたけど、
いざ形が作れるようになると積層痕、強度、歪み、
様々な問題が出てきて、なかなか一筋縄ではいかないな〜
こんな感じか
253 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/16(土) 11:15:00.21 ID:INsFvGLK
Nだけど、ある程度形が造れるようにようになると
どのディティールを残してどこを捨てるか、
どの程度誇張するかの選択が難しい
積層痕はキット化すればある程度は解決すると思う
あとはどこまで似させることができるかどうかと、
組みと塗装、レタリングの品質かな
254 :
>>221
2015/05/16(土) 11:33:32.50 ID:4IqIGFTa
DMMに初出力依頼したら、吊り架線支持部の厚みが0.2mm以下の0.15mmなので
成形中に破損の可能性があるがどうするか?的なメールがきた。
昨夜データ出したばかりなのに、迅速丁寧だな、DMM。好感持ったよ。
修正して再依頼する予定。ちなみに価格はアクリル高繊細で2700円なり。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/4197.jpg
255 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/16(土) 11:53:02.07 ID:VOM47N6Z
取組初めて以来メイン参考書の秀和本見直してみたけど、
電車の箱完成した時点で、終わりなんだよね。

この記事には、積層痕の問題については何も書かれていないけど、
模型以外の一般事例では、余り問題になっていないのかな?
256 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/16(土) 11:59:59.93 ID:4IqIGFTa
模型って出来がシビアな部類には入ると思います。
257 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/16(土) 12:22:45.38 ID:/l2HomEz
>>254
架線柱魅力的だけど5本で2700円はチと高いね?
258 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/16(土) 12:30:29.36 ID:INsFvGLK
>>255
現時点では箱のまま出力したら積層痕はありまくりだし、
出力精度もよくない(細かい箇所はつぶれる)
バラしてキット化して水平に出力させればかなり綺麗で精度もよい
猫本でもネット上でもみんなそうしてるな
259 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/16(土) 12:31:15.26 ID:INsFvGLK
>>257
ランナーが太すぎると思う
260 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/16(土) 12:35:41.63 ID:P3vnVCSf
ランナーの工夫をすればもう2、300円は安く上がりそうだな。
作者自身は5本で2700円でも高いと思ってないだろうけど
問題はこれを他者が欲しがった場合、如何ほどだったら
理解してもらえるのか、と言うのが最近の話題だな。
261 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/16(土) 12:41:44.35 ID:4IqIGFTa
架線柱5本と思うと高いです。
今回はDmmで初出力してみるという経験を積むのがメインの目的です。
ぶっちゃけ、このタイプの架線柱なら
真鍮線曲げて作った方が
いいとは思います。
262 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/16(土) 12:43:16.08 ID:f2vMAqm0
>>254
架線柱をランナー代わりに配置すれば出力代金抑えられるぞ
特に縦方向、縦3本のランナーを架線柱に置き換えてその分の架線柱を減らすだけで数百円変わるはず
263 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/16(土) 13:12:46.32 ID:pKkjRROA
>>255
模型以外の用途だとアセトン蒸気で表面を溶かしてツルツルにしたり、
緩いエポキシ的な液体を塗布して表面張力でツルツルにする
薬剤みたいのが売ってたりするみたい
後は容器にネジとか研磨剤入れて回転させるとかもYoutubeで見たことあるな

模型、特にNになるとディティールのエッジが死んじゃうだろうと思う
表面ディティール無しで窓割りだけ、
後は市販のエッチングを貼付けるっての前提なら…
264 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/16(土) 14:31:03.06 ID:4IqIGFTa
>>259,254

ランナーはたしかにテケトーに作りました。
価格ってxyzの寸法で決まってるんですかね?それとも材料費(体積)?
265 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/16(土) 14:32:09.79 ID:4IqIGFTa
安価ミス
>>259,262
266 :
255
2015/05/16(土) 14:47:06.97 ID:VcX8BBnk
>>258
現状、というか、多分これからも、
それしか無いんだろうな。
初めて作った車両を一体で出力して、
その後分割してもう一度出した事があるけど、
板にした際の車体の歪みが気になった。

止むを得ないんだろうが

>>263
表面デティール、の保護、確かに難しいと思う。
上向きでも、わずかな皺が入るけど、
あれの研磨考えると、リベットとか、打ち難い気が。
267 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/16(土) 14:58:44.67 ID:P3vnVCSf
>>265
体積に出力時間も加味されると思う。
出力方向を一定にとか工夫すると変わってくる。
側板のような面積の広いパーツはパーツ間の結合部分だけ
あれば、周りの枠は無くても出力してくれる場合もある。
ただ、一部を持ち上げただけで他方が落ちてしまうような
結合の仕方は論外。
あとDMMは梱包はしっかりしてるが、輸送中の振動による
破損も考慮しなくてはならない。
268 :
262
2015/05/16(土) 17:35:04.93 ID:D8THttL2
>>264
空間というか、機械の占有時間が料金に反映されていると思われる
経験則として可能な限り体積は小さく、出来るなら直方体か立方体に近い形にまとめると経済的
269 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/16(土) 19:27:05.04 ID:t5H4Ox8w
同じ部品の組み合わせを、
縦に重ねたのと、横に並べたのでは全然値段が違ったことがあった。
(積層痕の事思えば、縦に重ねるなんて論外だけど、駆け出しの頃、って今もそうだけど)

体積以上に、時間の要素は大きいかと。

幸いDMMは無料自動見積だから、色々試してみられるのがgd
270 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/16(土) 23:38:57.88 ID:KcgZC5wq
どんなに頑張っても基本料金的なのあるからか分からないが、こんなもんだと思うよ?
鉄コレの付属品みたいな台車のレリーフ一個の見積もりが1900円で3両分12個が2200円くらいだったから。
271 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/17(日) 00:30:35.89 ID:ijcBFF1D
これからやってみようかと安易に考えてるトーシロだけど
よしんば自分で作れるようになっても今のところは、
キット状態で1輌あたり4,5千円は下らないという理解でいいのか?
もちろん1/150でいいんだけどね。
272 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/17(日) 01:22:59.11 ID:00RkrNz5
>>271
側面・顔各二枚と屋根一枚で一両3-4000円位。
一回の発注の両数増えるほど一両あたりは安く上がる。
273 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/18(月) 17:58:42.06 ID:uh/jF9nS
>>234-235
基地外はこの巣から出てくるな
274 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/20(水) 17:21:43.48 ID:Wuj41G2v
やけに書き込みが少なくなったけど
猫本で刺激された初心者がこのスレ見た結果、
苦労してスキルを身につけモデル化しようにも
実情は高価で割にあわないと察したからだろうか。
自分もそのクチなのは言うまでもない。
エライ人は早くバンバンとモデル化して分けてくれ。
275 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/20(水) 17:52:32.99 ID:YmlAmXvh
>>274
3Dでのモデル化には金と時間がかかる
複雑な形状を造ろうとすれば、それなりのCADを
使わないといけないし、遊び感覚では続かないと思うよ
276 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/20(水) 19:06:14.94 ID:c5ia9urh
エライ人の作ったモデルを分けてもらおうと思ったら自分で作るよりずっと高価になるけど、それはいいのか?
277 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/20(水) 19:12:13.40 ID:b/2S0khA
なんであろうが時間をお金で買うわけだから、納得できれば問題はないでしょう。
278 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/20(水) 21:13:44.22 ID:Wuj41G2v
>>276

自分で拵えようとしたら要らぬストレスを
抱え込むことになるやも知れん。
エライ人らが「小遣い稼ぎになる」と思えるくらいの
出費は厭わぬよ。
279 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/20(水) 23:02:58.68 ID:IYLZCkZe
何が欲しいのかわからんが、欲しいものが都合よく出てくるとは思えんのだがな
280 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/20(水) 23:25:16.20 ID:c5ia9urh
マージン上乗せで買ってくれるなら、作る側としても歓迎ではあるけど。

とりあえず通勤電車でも置いておきますね。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/4199.png
281 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/21(木) 00:28:39.00 ID:QpQ4eD7a
205
201
103??
282 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/21(木) 17:03:06.24 ID:cAWMPQHq
>>254だけど、DMMからモデルが送られてきた!!想像以上に高繊細。
き電線のL型アングルもきちんと出力されてて、KATOのより見た目イイ
なお、色塗り等のスキルがない為、しばらく休眠させておく模様。
3DCADのスキルはあるのに…

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/4197.jpg
【3DCG/CAD】鉄道模型の新技術工法を見守るスレ3 [転載禁止]©2ch.netYouTube動画>10本 ->画像>52枚
【3DCG/CAD】鉄道模型の新技術工法を見守るスレ3 [転載禁止]©2ch.netYouTube動画>10本 ->画像>52枚
【3DCG/CAD】鉄道模型の新技術工法を見守るスレ3 [転載禁止]©2ch.netYouTube動画>10本 ->画像>52枚
283 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/21(木) 17:43:02.38 ID:Nmox0Emc
>>282
良いね良いね
も少しランナー細くして、その分架線柱を増やそうよ
最終目標・架線柱1本100円
284 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/21(木) 18:35:46.72 ID:/srskSRh
>>282
粘りが全然ない材質だから、ランナーからの切り離し、接着、
塗装、設置、いつ何時も慎重な扱いを要求されるな。
ボディだけしか出してない自分には恐怖の細さだよ。
285 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/21(木) 21:47:14.66 ID:NE+PDMdK
>>282
3DCADのスキル習得に比べたら塗装スキルの習得なんてカスみたいなもんだぞ。
286 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/21(木) 21:51:11.99 ID:D0PSP4tw
>>282
手塗りでよい題材だと確信するのだが・・・。
287 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/21(木) 22:05:27.58 ID:D0PSP4tw
アルファの113系シールドビーム、ヘッドライト部分は・・・という解説が出ていたが。
凄まじく痺れる出来だった。
現物を入手し、3D CADで左右非対称の…と書いてあったが。
相手はプロだが、意欲沸くものだな。
288 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/21(木) 23:35:59.14 ID:aDCXMTxk
>>282
これはお見事
塗装なんて缶スプレーでも良いんだから悩むところじゃない
問題は脱脂の方
ところでこれ、お幾ら?
中が抜けてない部分が多いから結構いってそうに見える
289 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/21(木) 23:49:26.51 ID:mJMf5/4g
確かに脱脂中にぽっきりやりそうでちとこわいw
290 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/22(金) 09:01:41.95 ID:rO62bmwU
>>280くらいのものなら、
その内多くの人が簡単に造れるようになるかと。

でも、窓枠含め塗装仕上げ、の手間と仕上がり考えると、
やっぱりインジェクション完成品にはコスパで遥かに及ばない

>>280
折角作例出して頂きながら、失礼な言い方になり申し訳ありません。
客観的視点からの意見という事で、御容赦頂ければ。
291 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/22(金) 20:35:48.51 ID:Iu/Ysg05
>>290
たしかに、平面のものならわりと簡単にできそう
曲面の複雑な形状のものならどうだろう

作例を出してくれた>>280さんには感謝するし、頑張ってほしい
大手のメーカーさんでは、多彩なバリエーション展開はできないからね
292 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/22(金) 21:43:00.62 ID:Y+RDxBK8
>>288
これで2700円です
5本作ったので、1本換算540円ですな
293 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/23(土) 00:51:06.69 ID:61wPWT0c
うーん、そろそろやってみるかな。ストラクチャーの手摺とかから。
仕事でCAD使ってるせいか、趣味に持ち込みたくないのが実情だけど。
294 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/23(土) 00:53:16.17 ID:ULQTPxiH
>>292
ジオラマ素材としては悪くない値段ね
レイアウトに使うならもうちょっと抑えたいところだ〜〜
295 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/23(土) 00:59:04.79 ID:7Qa7Fmc2
>>292
データサイズさえ許せば一回に100本くらい入りそうだから単価は抑えられそうだな
そんなに要らない?
296 :
290
2015/05/23(土) 03:17:51.03 ID:5cRqTRau
>>291
複雑な曲面が出来ても、課題、というか問題点は変らない。

例えば、211系タイプの前面、CADで作って造型するのは難しくないけど、
あの前面ガラスの仕上げをどうするか、結構悩む。

小田急タイプの展望車も、近いタイプなら造れるけど、
曲面ガラスはどうしようもない。
あと、無論あの塗装も。

CAD技術を習得しても、完成車までの道程は遠い
297 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/23(土) 08:30:40.46 ID:sA4wSD8a
>>296
そのうちカラー印刷できるようになるさw
勿論透明もねww
298 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/23(土) 23:01:44.70 ID:YTm5XSbo
コンペで上位入賞する名人は、
一般的金属工作に加えて動力調整、塗装仕上げまで、全てに高い技能を有している。

3Dにおいても、CAD技術だけでは模型は完成しない。
動力は市販品流用にしても、塗装と窓の仕上げのハードルは高い。
299 :
So What? ◆SoWhatIUjM
2015/05/24(日) 00:13:24.57 ID:e6zzzcqw
    .____
    /\     .\
    / ※.\___.\
  <\※ ※ ※ ※_, ,_
   \`ー──く(*゚∀゚*)ヽ < 中位入賞レベルならよく走った上で
     ─── ヽ_つ酒O    とりあえず綺麗に出来たらOK牧場。
300 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/24(日) 21:05:53.23 ID:G/6gTt/l
>>299
あ、生きてたw
ブログが一昨年の9月末で停まってたから、てっきりs(ry
301 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/24(日) 21:12:54.98 ID:7VMrcRVX
炬燵に潜り込んだままということは、紙製の達人も3Dには手も足も出んのか?
302 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/24(日) 21:34:04.21 ID:xS4htW94
これから始めてみたいビギナーですが、

初めてなんでフリーで、このスレでの御意見拝聴していると、
機能的にはミラーコピーがあるのが良さそう、

だとするとお勧めは何でしょうか?
出来れば、日本語版でお願い出来れば。
303 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/24(日) 23:07:44.55 ID:KmPo3GW7
>>302
まずは>>9を参照
秀和の本はAutodesk 123D、
ネコの本はDesignSpark Mechanicalが使われている
どちらもフリーだから、まずは自分で使ってみて
慣れてくればFusion360もあるが、こちらは日本語化されていない
本気でやりたくなった頃には、フリーソフトでは力不足になりそう
情報が入手しやすく使いやすいのは100万以上のクラスの
ソフトだが趣味で購入するにはちょっとね
304 :
So What? ◆SoWhatIUjM
2015/05/24(日) 23:35:22.45 ID:e6zzzcqw
>>300
    .____
    /\     .\
    / ※.\___.\
  <\※ ※ ※ ※ _, ,_
   \`ー──く(.*゚∀゚)ヽ <sake浸りの日々を過ごしておりました。
     ─── ヽ_つ酒O    

>>301
    .____
    /\     .\
    / ※.\___.\
  <\※ ※ ※ ※_, ,_
   \`ー──く(*゚∀゚*)ヽ <その辺は高度な柔軟性を維持しつつ臨機応変にw
     ─── ヽ_つ酒O    
305 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/26(火) 03:51:00.22 ID:w1QOn+gu
ホキ1000を作っているのだが、リブとかハッチが多くてマンドクセ
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/4202.jpg
306 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/26(火) 06:38:19.92 ID:G4q4EluM
>>305
HOにしろNにするにしろ、薄い、細かすぎる箇所は
3Dプリントでは表現しきれないし、折れて壊れてしまうよ
307 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/26(火) 07:41:15.90 ID:y8z/KY23
>>306
ただのモデリングの練習どす
308 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/05/26(火) 07:45:23.17 ID:oGEJV9pL
>>305
乙です。
バーハンドル、0.5mm位なら再現可能かと思うけど
その部分の積層痕が、影のように車体に付いてしまうのが…
(細い痕だろうから、殆ど見えないかと思うけど)

あと、こういう造型は何処で分けるのか、悩むね
309 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/06/03(水) 23:00:01.36 ID:4KAv1342
「したい人、10000人。 始める人、100人。 続ける人、1人」
ってとこですかね
ネタがないね
310 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/06/03(水) 23:45:35.42 ID:qGRueuOB
ここで書くかどうか、じゃね?
311 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/06/04(木) 00:06:30.91 ID:A2yxgbvr
まあねぇ
メーカーも試作や原型使うようだけど晒せるわけないしな
俺も今、依頼の品を描いてるけどさすがにこれを晒したら怒られる
312 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/06/04(木) 06:56:05.16 ID:1/lFx24s
>>311
そんなレベルの人がこんなトコに晒す必要もないわな
313 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/06/04(木) 17:53:01.89 ID:2uth4xf/
ホキ1000作るのサボってたわ
続きやろっ
314 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/06/17(水) 15:24:20.78 ID:7TWFb6G6
最近は3DCADを本業で使っている人が趣味の分野で活用する例もあるらしい。
本職の人だと製品としての成型工程も意識してモデリングするらしい。
315 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/06/17(水) 18:10:56.26 ID:kBuOwRva
なんというか、職業病のにおいがする
316 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/06/21(日) 22:28:10.28 ID:ivqp5efm
最近データ作成依頼をしたんだが、発送までにかかる時間が年度始めに比べて遅くなってきた
ボーナスシーズンに入ってるせいなのか?
JNMAの申し込みのカテゴリーに3Dプリント物みたいな項目があったが、まさかね…
317 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/06/21(日) 23:20:46.95 ID:wI6U90Rv
とれいん も今月の座談会はそういうネタになってるからな。
明らかに、側面だけから作ってみればいいだろうって、ハードル下げつつ クロポの増収も兼ね照るなと思う内容だな。
思っているところは同意である。
今日は家族と一緒に出かけていたので、時間余りなかったが。
もう一回読んでみるかな。
ペーパーモデルの猫本も出てるし。いろいろ進んでるのかな。
318 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/06/21(日) 23:56:44.16 ID:A0pFtrOG
>>316
たまたまじゃないの
多少の速い遅いはあるけど、ちゃんと期限内にはくるよ
エクスプレスの注文が多いのかもね
319 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/06/22(月) 00:30:43.53 ID:aKPCVvNL
>>317
たしかに側板なら簡単だろうな
でも真価を発揮するのは前面だと思う
前面を3Dプリントで起こして側板はプラ板なりペーパーなりってのがコストと手間のバランスが良いように思う

>>318
ふと思ったんだがあれって依頼が集中したら2週間超えるのかね?
今のところそれはないんだが、何かの拍子に殺到する事もありそうに思えるんだけど
しかし早いとはいえエクスプレスの倍額にはびっくりだ
320 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/06/22(月) 00:56:10.35 ID:xcUgLTiv
>>319
反応ありがとう。前面をものにしたいと思っているが。
まとめる方法とすると、とれいん の例題もだったが。
切り継ぎだらけでしか得られない側板をすっきり仕上げる、キット同等レベルで。
これが重要かもしれん。
前面は積層痕どうするのかと、ガラスかな? 今のところ切削削りだしが一番良い様だけど。
321 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/06/26(金) 18:16:06.74 ID:gljBisK3
積層痕、瞬間接着剤しか使えない、徹底洗浄しないと塗料が乗らない…

このへんはあと数年したら劇的に改善している可能性もあるけど
現状では模型の素材としてはまだ未熟というか、
本格的な作品作りに使うには俺もまだ実験段階かなと思う。

今は3Dプリンターの進化を期待しつつ、設計や出力そのものを楽しむぐらいがちょうどいいいいと思う。
322 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/06/27(土) 22:34:18.45 ID:vhDKJzfX
3Dプリンタは積層式は既に枯れた技術。次世代は光造成式だな。何しろ積層痕が殆ど出ないらしい。
もっぱらの期待は光造成式の出力業者探しと値段、納期か。
323 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/06/27(土) 23:07:57.66 ID:gNptqPOH
まだ高めなのがな
もうちょっと下がるまで待機
324 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/06/27(土) 23:35:09.44 ID:SpAU3jkM
それより安価な透明素材を早く・・・

今、大きなパノラミックウインドウの車輌をプリント頼んでるんだけど、窓どうしよう。
325 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/06/27(土) 23:42:24.20 ID:XDMR8ec+
>>322
光造形も枯れた技術だが?
20年前からやってるで。
326 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/06/27(土) 23:44:08.83 ID:/yuNtRZN
>>324
DMMのアクリルって磨くと透明らしいぞ
若干黄色い気もするけど
あとインターカルチャーってところが透明エポキシを扱ってる
327 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/06/28(日) 09:15:21.23 ID:FBEErcX0
DMMのアクリルなんだが、注文増加による納期遅延が発生中とでている
328 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/06/28(日) 11:23:46.04 ID:fhdjdPjh
>>325
世間には未だ普及してないし、次次世代の技術も出てきてないのに枯れた技術?
329 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/06/28(日) 14:54:56.58 ID:aZKZOz8P
その考えが絶対条件なら、かなり基準は変わるだろうね。
330 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/07/05(日) 07:34:02.68 ID:To69ao/2
DMM、アクリル2種の値段がクソ高くなったな
遅延発生の影響だろうか?
331 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/07/05(日) 09:43:19.09 ID:XRwLlyM3
あら、そんな理由で値段変えるんだ・・・。
新規設備投資したとかかな。
332 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/07/05(日) 11:05:58.66 ID:tBNHIR31
>>330
クソ高くなんてなっているかな
今日見積もってみたけどあまり変わってるような印象はないよ
名称変えたから設備投資した可能性は高いね
アクリルの遅延はいつになったら解消するんだろうか
333 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/07/06(月) 19:22:12.15 ID:2wBYOCxR
3Dプリンター出力品、JNMAで何か出たか?
334 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/07/06(月) 22:30:58.81 ID:dQfvdabQ
>>333
トーマと富士川のオッサンとこ。
あとはシラネ。
335 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/07/06(月) 23:25:18.87 ID:sHCIik90
富士川さんとこは先駆者だからな。
日本橋からも参戦しそうな感じだが。
とれいん の対談は宣伝抜群だな。
336 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/07/07(火) 11:00:23.15 ID:DHnWlLli
過去に登録してあったデータを今発注しても値段は変わってないね。
同じデータを今登録すると価格が上がるって感じか?
337 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/07/08(水) 13:34:17.24 ID:VKz9LwXC
古いデータでも値上がりしてるのもあればそのままのもある。
同じデータでも、アップロードするたびに値段が変わる。

何がどうなってるのかよくわからん。
338 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/07/09(木) 11:01:43.44 ID:OitvmeKS
シェル1個まで統合しないままのstpを上げると、本来の体積より安く見積もられて
そのまま通ることとかあったけど、そういうのを再計算した感じだろうか
339 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/07/14(火) 12:35:11.48 ID:Jl8lWO9/
DMMの値上げの公式通知はどこにあるんだ?

ざっと見たが発見できなかった。
340 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/07/19(日) 20:59:53.34 ID:dUXuDFhX
>>339
通知なんかしてない
同じデータのビフォーアフターを晒すがこれを見て尚、値上げなんか無いと言えるか?
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341 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/07/19(日) 21:22:08.66 ID:71E7CQIx
値上げというか料金の算出方法を変えたのかもな
アクリルが今まで安すぎて注文が集中したのを是正するのが目的か
DMMのアクリルUltra ModeがShapewaysのFrosted Ultra Detailと
品質が同等ならShapewaysに一度頼んでみようかな
342 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/07/19(日) 22:13:12.85 ID:dUXuDFhX
>>341
下の方にあるホワイトアクリルとのバランスをとったと考えるとなんとなく住み分けされたように見えるけど、品質の差がどれだけか試していないから何とも言いにくいな
この分野でもう少し競争があると安くなるのかねぇ
今も遅れ発生中のままで、これが収まるまでは様子を見たいところだ
となると夏休み中は絶望的?
343 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/07/20(月) 11:44:28.08 ID:Ucd2qHL9
アクリルの名前が変わったこともしっかり告知してるのに、もっと重要な値上げを何も言わないというのも変だから、
どこかに書いてあるのかと思っただけだよ。
自分のデータでも値段が上がってるのは確認してるし、値上げしたことを疑ってるわけではないが、
こっちで勝手に推測してるよりも中の人から直接説明を聞いたほうがすっきりするだろ。

はっきり値上げしたという告知がないとしたら、
もしかしたら見積もりシステムのバグかなにかという可能性もゼロではないわけだからなw
344 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/07/20(月) 12:32:52.28 ID:0m7LRe7H
>>343
そんなに疑うなら直接聞いてしまえばいいのに
他人任せにしないでさ
345 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/07/20(月) 13:42:27.58 ID:tUWo/hiA
そんなこと恥ずかしくてできないよ〜
346 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/07/20(月) 22:35:01.52 ID:FVAYbG2J
メールで問い合わせればいいじゃん
やっぱアクリルのXtreme Modeの価格バランスが悪かったんじゃないかな
DMMは安いので注文が集中するのは仕方ないと思う
347 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/07/25(土) 18:11:11.81 ID:u67J0wJC
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/4212.jpg

謎の小型電車できたよ
348 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/07/25(土) 23:48:11.43 ID:XN5qqt7s
お・・・良い感じだね。
片開きなのに最新仕様っていうのもなかなか。
ワンマン対応だったら、扉逆かな?
・・・なんて考えてしまった。曲面ガラスどうしようって感じだけど、どうですか?
349 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/07/26(日) 14:14:04.85 ID:WVOyxbLK
>>347
ナイス!!
架空なのかな?形になると実在しそうに見えるね
350 :
347
2015/07/26(日) 21:14:35.64 ID:Yh2JJeSW
現在進行形で曲面ガラスどうしようって感じですw

板キット出力のテスト的なものなので、
せっかくだからちょっとハードルを上げて張り上げ屋根に挑戦したりしてみましたが、
とくに大きな問題はないようですね。


前面を中心に大幅にアレンジを加えてますが、実はイメージの原点は姫路モノレールだったりして。

特に無理せずに片運車や中間車にもアレンジできるデザインにしてあるので、
理論上は長大編成も自由に組めます。似合うかどうかはともかく。
351 :
348
2015/07/26(日) 23:50:03.21 ID:DZz4Pb0/
姫路モノレールですか。
名鉄かなと思ってしまってた。
前面はかなり積層痕残りそうだけど、どうだろうね。
部品割りうまく出来ればいいのですが。
透明ガラスは、割といい感じの作例出してた人もいたけど。
まだ透明性が…という感じが否めないので。課題だよね。
352 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/08/07(金) 16:16:48.97 ID:vBKCopoa
123D
以前使っていたソフトが使えなくなって、
新たにダウンロードしたけど
最新版はさっぱり判らん… (;;)

よさげな参考書、出ないかな〜
353 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/08/07(金) 21:39:58.51 ID:56T8qNA0
出来ることは大して変わらないはずだけど、インターフェイスがぜんぜん違ったのだったかな?
正直なところ、英語版だけってとこで敷居高いな。
354 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/08/08(土) 19:26:29.64 ID:nj28OcvZ
DMMのアクリルの遅延がなくなったようだけどお値段はさがらないのか
単なる値上げだったようだな
355 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/08/08(土) 20:03:20.67 ID:l4E0qq44
DMM半額祭りってCMで見たから、思わず3Dプリントもか?と
サイトを見に行ったのはオレだけじゃないはず。
356 :
352
2015/08/12(水) 19:24:42.02 ID:JCU6nDTe
何とか、慣れてきた

しかし、こういう時英語が使えない馬鹿な俺に困る…
357 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/08/13(木) 19:47:34.02 ID:ApGgI71a
最近話題無いけど…

みんなある程度形は作れるようになったけど、
そこから完成品にするのが簡単じゃない って気付いた
そんなところか…

積層痕、コスト、色々問題あるし

とれいんに出ている、マイナー形式の側板
くらいが妥当な使い方なのか…
358 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/08/13(木) 20:05:13.19 ID:iXcxkUpw
3DCADは使いこなすことができれば素晴らしいツールだよ
仕事とかで使っている人ならフリーのものでも使いこなせるだろうがね
効率よくある程度のレベルで複雑な造形ができるようになるまでには
金と時間と情熱がすごく必要なのを覚悟すべきと思うよ
359 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/08/15(土) 23:34:47.04 ID:ScU1rtU3
とれいんの対談、
今月は塗って仕上げなければ無意味、って内容。

確かに3D設計に没頭していたら
余程の天才か暇人でないと加工や塗装の腕はどんどん鈍ってしまう。
だからといって新技術を否定せずに
趣味として3D設計を楽しむ人はとことん楽しんで、
リアル工作を楽しむモデラーに出力物を分けてやればいいやん的な結び方をしている。

つまり現代風のガレキだな。
データのダウンロード販売みたいなこともそのうち広まるかもしれない。
360 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/08/16(日) 16:42:12.56 ID:T4riT/K2
>>359
DMMのクリエイターズマーケットみたいなところで扱いが増えていくだろうね
3Dのデジタルデータはノウハウ満載なのに簡単にコピーできてしまうから
データ自体のダウンロード販売は難しいと思う
361 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/08/16(日) 20:11:05.15 ID:9YiTUVoG
>>359
その通りだと思う

3D,試行錯誤して、そこそこの形は作れるようになったけど、
塗装して仕上て、完成品にもっていくには、まだ高いハードルがある。

3Dやってみて感じたのが、その作業環境の容易性で、
晩酌後のほろ酔い加減でリビングでもモデリング出来るという安易さがあるが、
塗装となると、相応の環境が先ず必要になる。
362 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/08/17(月) 01:42:26.22 ID:RJoFyuvW
デジタル脳の俺としては塗装作業こそプリンター化できないかなと思ってしまうw

それじゃいけないと判っているんだが、
結局手の作業精度がデータに追い付かないし、
現代の車両はロゴや複雑な塗り分けが避けて通れないからね。
363 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/08/17(月) 03:05:02.44 ID:ru2a9oPj
つまるところツールってのは使える人が使えばいいものが出来るって話?
364 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/08/17(月) 07:12:22.94 ID:j+0sDbVS
3Dデータの精度は必要だが、それ以上に塗装や仕上げの手作業精度が
完成度に大きく影響しますね
365 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/08/17(月) 21:07:48.50 ID:SJKmnI0u
プリンタのハード面においては、
カラー化は出来ている。

でも高い彩度で特殊な色彩が要求される鉄模での実用化はまだまだ先か。

ハード以上にハードル高いのがソフトで、
鉄道用特殊色彩を選択するためには
相当高度なCADが必要となるだろう
366 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/08/17(月) 23:37:47.44 ID:RJoFyuvW
鉄道車両に使われてる塗色って全体に彩度は低め。

模型にした時に特に難しいのは発色だと思う。
モールドを潰したくないから鉄模はカーモデルみたいに厚塗りできない。
そこは完成品でもすごく苦労してるわけで。
367 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/09/02(水) 14:04:11.90 ID:l3/rTCSX
塗装をどうするかになると途端に話が止まってしまったなw

車体をデジタルで作っても、結局最後は塗装が障壁になっちまう。
その点で、塗装のスキルがあまり関係ない台車や床下機器をメインに攻めてる富士川氏は旨いなと思う。
368 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/09/02(水) 14:15:36.27 ID:4Xk9A9Ix
3Dプリントに手を出すような人って、
大部分は市販の板キットくらいはどんどん作ってるような人だと思ってたけど、違うの?
369 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/09/02(水) 20:39:56.49 ID:XIFUjC2b
PC使ってデジタルで何か作るのが好きって人も混じってるっぽい
370 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/09/02(水) 21:04:36.74 ID:2ju3kuqU
>>369
それはあるねー
デジタルで自作プラモつくってる感覚ですわ
市販品のクオリティにどうやったら近づけるのかを真剣に考えてしまう
371 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/09/02(水) 21:12:44.26 ID:s2oI4NrC
MDのページ合成で各色作って自作デカールとか、クラフトロボでマスキングシート作ったりとか、
デジタル工作遍歴重ねてると新しいテクニック身につけたくなる俺ガイル
372 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/09/02(水) 21:29:56.00 ID:WWCDMRm5
>>367
そんなの議論するまでもないからな
ちょっと粗めに表面整えてからメタルプライマー吹けばどうって事ない
373 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/09/03(木) 11:12:09.78 ID:GQF5bG28
それは甘い。
DMMの使ってるプリンタだと出力品質にバラつきがあるらしく、ロットによっては
洗浄→乾燥→数日放置、を数回繰り返ししてから塗装しないと、中から油分?が
ニジミ出して塗装がヒビ割れだらけになったりする
374 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/09/03(木) 15:00:10.86 ID:jGvWzLjD
IPA晒しもやったほうがいいのかねぇ
375 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/09/03(木) 19:45:50.16 ID:AGrEAxbn
HOで戦前型旧国の車体作ってみたけど、
窓桟の柔さが気になる。

車体等の主要材料になるには、
ハードル高そうに感じた
376 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/09/03(木) 21:37:14.70 ID:wG4j9EpE
受注多くなって、拠点も増やして値段も改定したようだけど。
このくらいから、すぐに目に見えないところ、出力品質も変えたのかねぇ。
377 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/09/03(木) 23:18:14.99 ID:muE3gzEm
余談だけど

DMM,以前は夕方〜夜頃に発送済の連絡来て、
関西の拙宅に翌午前中に届いた。で

これ、スーパーレールカーゴで運ばれてきたんだなぁ

という、感慨に浸っていた。


それが加賀工房になって、翌午後着になった。
北陸〜関西なら夜行にしないだろうから、
午前中加賀出て、午後関西着になるんだろうけど、

鉄道夜行輸送の効率の良さを改めて感じた一件
378 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/09/04(金) 01:46:51.93 ID:KVYOF8CM
そこだと、トナミ運輸とかだから。
幹線便は夜中発で走ってるとは思うよ。
午前中には違いないが。19時〜22時発でなく、0時〜3時発ぐらいの幹線便じゃないかな。
んで、午前中に配達店到着、午後配送。
路線はあんまり午後配送ってないんだけどね。
379 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/09/04(金) 22:22:49.28 ID:R5NOvJSP
DMMのアクリル2種、値段は変わったようだけど納期はどお?
380 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/09/04(金) 22:57:44.02 ID:IOKQ4W+p
注文してみればわかること
381 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/09/04(金) 23:39:01.12 ID:Y8XyiHZ2
じゃ誰か直近で注文した人、いない?
382 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/09/06(日) 08:09:29.54 ID:6xqTo4sI
>>373
それは単に洗浄が甘いだけだ
ぬるま湯に台所洗剤溶いて超音波洗浄機にかけるとすっきりする

>>379
今は1週間程度で来るよ
383 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/09/06(日) 11:43:47.61 ID:RWpZSL5r
河合のB6ってダイキャスト崩壊で走行不能になってるのが多いけど、これチタン焼結の3Dプリントで復活できんものか・・・
384 :
379
2015/09/06(日) 23:44:22.46 ID:S6exSS/s
>>382
サンクス。
385 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/09/06(日) 23:46:11.80 ID:S6exSS/s
IDが微妙だw
386 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/09/07(月) 17:28:41.30 ID:kogTijcS
ディアゴスティーニの3Dプリンター用の電車データ作成の動画
使用ソフト AUTODESK 123D DESIGN

Nゲージ用鉄道模型車両(1)
ダウンロード&関連動画>>


Nゲージ用鉄道模型車両(2)
ダウンロード&関連動画>>


Nゲージ用鉄道模型車両(3)
ダウンロード&関連動画>>



あくまでも上記は作成例なのでデータの作成の仕方は各自の自由で
やりやすい方法があるかと思います
387 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/09/07(月) 22:34:08.54 ID:G6jrTuDa
サーフェスでなくソリッドで形状を造るのなら造り方は似たようになるんじゃないかな
効率よく造るにはソフト次第というところ
3Dの造形では曲面の処理やディティール、全体のバランス感で差がでるもんだ
もちろん塗装や仕上げの良し悪しは出来にもっと影響する
388 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/09/08(火) 13:47:35.99 ID:IqbWuwUL
ネックの塗装仕上げだが、RMMによく出てくる胡散臭い特製屋が受け付けてくれるらしい。

http://www.nagae-art-pro.com/html/houjin_index.htm

Nゲージ1両3色塗りで一体いくら取られるのやら。l
389 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/09/08(火) 17:22:38.74 ID:czzXPDK6
プロの塗屋でNで1両、2万から3万が相場だろ。もちろん組立は別。
膨大な手間が掛かるし時間もかかる。
マスキングなんて剥がす時毎回ドキドキする。
割に合いそうにないんでオレだったら絶対やらないな。
390 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/09/08(火) 19:06:46.96 ID:RI3VS0f6
プラモデル3万円分組み立てれば、それなりに塗装くらいできるようになるぞw
391 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/09/08(火) 19:51:31.98 ID:czzXPDK6
自分が納得するなら筆塗りだろうがマジックで塗ろうが。

プラモデルなら今まで何十万円分も作ったが
才能無いのかダメなものはダメだな。
392 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/09/09(水) 13:01:39.66 ID:wXlRDY7v
その手の特製屋の端くれやってるけど
車両持込で塗装してくれってのは受けたくない依頼の1つなんだよな…
393 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/09/09(水) 18:16:17.58 ID:CNwh4EgV
この特製屋、雑誌に出たり広告でうちが最大手とやたら虚勢張るのが好きみたいだけど、
いつも悪趣味な指輪やブレスレットを嵌めたまま記事書いてて
手が全然汚れてないんだよなw
394 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/09/09(水) 20:38:57.31 ID:48bXHJvn
何度も塗装を塗り重ねた雰囲気を出すため
斑のある筆塗りの後にエアブラシで均一に塗る
とか
395 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/09/09(水) 21:24:45.96 ID:0SJln5Dq
>>392
塗装が駄目な俺だけど、

その感想、よく理解出来る気が
396 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/09/12(土) 12:42:49.15 ID:jjhZ9VLR
KATOのワイドアーチ架線柱をベースに、
T字アングルで組んだタイプを作ってみたよ。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/4224.jpg

架線柱を2組とKATO製架線柱を他社レールに付けるアダプタを同数分がセット
アクリル(Xtreme Mode)で\3800くらい

ちなみに上記を4つランナーで結合した場合は\9700くらいなので
若干の量産効果はありそう。(でもまだまだ高い?)

コストを考慮すると組み立て式が優位だけど
強度が不安で一体成型にしてみました。
397 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/09/12(土) 13:43:41.38 ID:hSi3lvKp
>>396
断然組み立て式にすべき
398 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/09/13(日) 10:55:22.55 ID:f2ef5dHm
一年程前には、画期的な技法かも って大いに盛り上がったけど、
実際に取り組んでみて、
コスト、強度、積層痕、塗装、ガラスといった壁に直面して、
完成車両までの道遠し
といったところか。

取敢えずは>>396氏作例のようなアクセサリー等のパーツや
ストラクチャーに有効か、と感じている。

ストラクチャーの場合、車両ほど仕上げ精度が求められないので
安い材料も使えるし、
少量多品種といった要素も車両より強いし
399 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/09/13(日) 13:00:20.48 ID:xCR6+JiU
技術があれば、たいがいのものは3Dでつくれる
そこに行き着くまでの時間や努力は相当必要だし、塗装や仕上げも手間がかかる
やる気がどこまで続くものかな
400 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/09/13(日) 14:14:40.29 ID:GDxRz5wz
>>396
断然組み立て式にすべき
401 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/09/13(日) 23:23:57.27 ID:a4tXkJXn
Nくらいの大きさで積層根てそんなに気になるかなぁ。
自分は気にせずそのまま塗装行っちゃうけど
どうしても気になる人ってヤスってるの?それとも埋め込み?
キット化した場合の話ね。
402 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/09/14(月) 01:34:13.62 ID:1TJncl6H
>>401
塗装ならデカールとか上に貼るとちょっと気になるかな。
403 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/09/14(月) 01:34:46.20 ID:1TJncl6H
>>402
塗装ならいいけどの間違い
連投申し訳ない。
404 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/09/19(土) 21:47:27.30 ID:VEVzXmbi
>>401
ペーパーで表面整えてるね
ただ、きれいにしすぎると塗料のノリが悪くなるんでざっくりと
405 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/09/20(日) 07:52:22.46 ID:a3IBkjMQ
DMMの高精細モードで出力してもらってるが
積層根は仕上げのクリア吹いちゃうと殆ど気にならん程度になる。
だから、いちいちペーパーがけはしないぞ。

なんか創作はできるけど組立や塗装がダメという人多しだな。
と言うか出力後のことを考えるとなぁ。完成まで設計より遥かに時間がかかる。
組屋が2,3万欲しがるのも無理ないわ。
406 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/09/20(日) 10:00:18.29 ID:A7Jwnrsw
>>405
それ、塗膜厚いだけだろ
407 :
396
2015/09/21(月) 10:38:24.67 ID:tCRKUDMy
>>397>>400
試しに分割したパターンで積算するも価格は大幅に下がらず
肉抜きするための分割なら有かも?

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/4226.png
408 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/09/21(月) 11:00:46.90 ID:ChFz+ntr
価格は体積で決まるはずだから、分割しても安くはならないよ。

一度にたくさん作れば作るほど割安になる。
409 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/09/21(月) 15:05:30.96 ID:qanpVSzY
>>401
>>405
寛容ですね。
僕は逆にNだから大丈夫ではなくてNだからこそ無理と感じる方。
光に反射させた時にあの線や波々が見えてしまうとガッカリ感が半端ない。
塗装と仕上げこそ良い模型の肝と思っているので、修正無しは考えられないです。
410 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/09/21(月) 17:03:26.81 ID:awWdHTdq
3DCADでの模型化は、製品化されなかったものや廃番になったもの、
製品化されていても出来が悪かったものを補完する役割は担える
オリジナルな車輌を作成することも当然可能なんだ
3Dプリントのさらなる技術の進化や低価格化を期待する
411 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/09/21(月) 20:13:10.84 ID:HI40licF
>>408
基本は体積だけど、
積層時間も絡むから、
同じ体積でも上に伸ばすより平面に延ばした方が安くなった事が或る
412 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/09/21(月) 21:38:26.68 ID:YjQqQILY
>>407
>>411の話は分割データをL字に組んであえて空白面積増やした見積もり出せばわかると思う
413 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/09/22(火) 13:37:44.65 ID:Vh2Sd64U
>>409
鉄道模型さえ置いておくだけで満足な人ですか?
それとも動体視力が驚異的なのかな。
模型鉄も色々いるからな。
積層痕はディテールを潰さないところはサラッとなぞる程度に
処理するけどやっぱり基本的に気にならないね。
DMMよりもShapewaysの最高モードの方が精度高そうだが
試してみた人いる?
414 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/09/22(火) 15:45:30.61 ID:sPVmvaO2
>>413
遠めに見れば判らないとか走れば判らないとか、そう言った感覚は僕には無いので。
これは個々の拘りだから疑問符付けられても困る。「萎える」それだけです。
415 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/09/22(火) 15:53:14.64 ID:GfGaOrSt
下地を整えるのは模型製作の基本であり、仕上がりに差の出る最も大事な部分なだけにそのままにする勇気は無いかな
あとこれ少し表面削った方が塗料のノリも良くなるし
416 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/09/22(火) 17:41:55.43 ID:byYq9BU7
HOにおいてペーパーキットと並存的な材料になるかどうか。

HOのペーパーキットは7,8千円程度で、
それが完成品になると4万程度だが、

3DPアクリルの場合車体素材だけで約1万だから、
ペーパーよりは工賃が減っても、塗装仕上げ等考えると、
完成品はやはり4〜5万程度になってしまうか。

フジの塗キットより、コスパ的には劣りそうだ
417 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/09/23(水) 23:20:40.85 ID:hHiNGOXp
ペーパーと同じぐらい下地に手間かかりそうだなぁ
Hゴム描いたらヤスリがけの邪魔だし・・・
418 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/10/11(日) 16:33:24.96 ID:4g9iCRyO
久しぶりにDMMアップしたけど、
値段上がったような…

以前はHO一両一万弱だったのが、一万オーバーに…

あと、以前は2両纏めるとかなり単価下がったが、
今回はそれほどでも無かった
419 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/10/11(日) 18:19:49.77 ID:BooDQpib
>>418
HOの大きさで出して歪みとか大丈夫?よかったらボディの厚さ教えて。

このところヤフオクで路面電車が出品されてるけど
大体のプリント代がわかるだけにあれで儲けあるのか?と思ってたが
今回はそれなりにあがってるな。それでも自分が参入したいと思える値じゃないが。
それに自分じゃあそこまで仕上げられないってかw
420 :
418
2015/10/11(日) 19:28:01.01 ID:saGSzycD
>>419
車体厚は1mmに設定してます。

歪み…

一体で出力した際は、中央部が膨らんで、
左右に分けて出したら、今度は妻側が膨らんで…

中々素直じゃないね>3DPw


尾久に出ている広電は、塗装やレタリングの仕上げが見事ですね。
だからいい値に上がるんでしょうね。
素地の車体だったら、とても、でしょうね
421 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/10/11(日) 21:38:10.55 ID:BooDQpib
>>420
早速のレスありがと。HOで1mmじゃタイヘンだね。
自分はNの板キットにして1mmだけど、プリント方向の問題か
ひどい時とそうでない時が様々。
ひどい時は真鍮板の内張りしてどうにかなるけど
DMMでもまだまだだなぁってつくづく思う。

例の尾久の人は説明よく読んだら素人ですって言ってるけど、
プロだったらあの値段ではやらんだろうからそりゃそうだと納得w
422 :
418
2015/10/12(月) 06:36:10.70 ID:aYoTP8+Q
>>421
車体厚くすると、コストに跳ね返るからね…
そうでなくても高い単価に…

歪み対策は、補強の入れ方考えながら試行錯誤するしかないかな、と
423 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/10/12(月) 16:09:10.25 ID:RVA4ImXL
>>418
HOってどんな車両?
差し支えなければ教えてもらえると嬉しい
長さとかによって値段も変わってくると思うので
424 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/10/12(月) 17:14:22.52 ID:vQMvKkUn
>>423
フツーの20m切妻客車です。
425 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/10/12(月) 18:54:17.49 ID:V47UqCyY
>>424
thx!
長さがわかるとイメージしやすいな
客車も細かい形態を追い掛けるには3Dプリンタが役に立ちそうだ
上手くいったら是非販売にも挑戦して欲しいね
426 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/10/13(火) 03:33:23.87 ID:+BmMV+nQ
HOサイズくらいだといっその事、側面は真鍮板なんかで裏打ち前提で
窓下部分だけでもペラペラに作図したらどうだろう。
窓枠とか表面のディテールは3DPが圧倒的だし(作図にもよるが)
重量補完にもなると思うが。
427 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/10/13(火) 06:56:49.81 ID:vNMW4OHW
>>419
どれくらいの値段なら参入したいですか

>>421
ちなみにプロだったらいくらくらいにするんでしょうか

私はNで3DCADの作成練習中です
あのオクの値段でも最初結構高いなと感じましたが
プリント代の記述があってそんなもんかとも思いました
あの値段で売れていくのも驚いています
428 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/10/13(火) 12:29:51.29 ID:+BmMV+nQ
>>427
421氏じゃないけど組立と塗装には自信がありそうだね。
逆にいくらなら妥当なのかな?
自分でできるならそりゃ高いだろうね。
429 :
419
2015/10/14(水) 02:07:22.84 ID:iOJ3G8KF
>>427
諸々の手間を考えると塗装組立込みで最低でも2万円。
それでもインレタや方向幕は別。と言うかコスパ悪杉。
既製品から適当なのを探せと言いたい。
よって貧乏人だらけのNではコストは理解されるはずもなく
需要(入札)が全く見込めないので参戦しないw

知り合いでプロに依頼した人から聞いた話。
客車単色で12,000円程(屋根上含む)1色につき追加4,000円から
ってことだから、かの路面電車で換算するといくらになるかな?
もちろんプロと自称素人のクオリティの違いはあるだろうが。

ちな、慶明フィニッシュとか何とかフィニッシュの名を持つ一流になると
詳しくは知らないが5万とか要るらしい。

まだ修行中とのことでどのレベルか知らないけど
費用かけなくてモノにできれば言うことなしだな。頑張れ。
オレは時間も金も相当かけた。だからあの値段でもかなり安いと見る。
430 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/10/14(水) 11:39:03.61 ID:s6ewPi+X
DMMに制限寸法いっぱいの180x280mmで出すと、180mmの側が実質1mmくらい縮んで出てくる?
いろいろなデータで何度発注しても同じくらい縮んで来るんで仕様なのだろうか
仕様なら仕様で元データを伸ばしておいてから発注するんだけども
431 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/10/14(水) 12:14:28.22 ID:0hKqZY10
>>429
レスありがと
とてもよくわかった
432 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/10/14(水) 17:39:44.64 ID:deDRqyb/
今年の軽便祭のNG新商品、レジン製らしいけど写真を見た感じだと3Dプリンタ出力品が原型だな
窓周りの積層痕が残ってて気泡かんでる感じ、利用するなら根入れて磨かないとだめかも
433 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/10/14(水) 19:05:18.10 ID:N9muaV2+
>>430
本気で一杯まで使った事は無いとは思うけど、これまでそれに近いであろうデータを出してきたがそういう印象は無いな
車体をバラして並べて縦横の向きが揃っていないような物でもぴったり箱になったから多分縮んではいないはず
434 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/10/18(日) 23:50:29.82 ID:Q6FU5Tjv
プリントするときに小さめの穴をあけておいて、後で部品をネジで締め付けたら割れるかな?
435 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/10/19(月) 00:06:27.74 ID:h79MMMp1
>>434
それは場合による、としか…
ソフトの扱いに慣れれば最初からネジ穴として設計出来るから小さい穴を開けてこじ開けるよりきっちり詰めて出力に持っていった方が無難かも
436 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/10/19(月) 00:12:14.24 ID:c3kGu0Hg
下穴を開けておいて、タップ立てる手もあるけど。
貫通穴ならそれも出来るけど、そうでないなら造形した方がいいかな。
でもサポート材がどうなるかがあるので、一概に言えないと思う。
437 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/10/19(月) 00:22:09.78 ID:h79MMMp1
>>436
ネジ切りはかなりシャープに出るよ
問題があるとしたらソフトによっては面が増える事でエラーの原因になったりPCが重くなったりという部分
あと頑張り過ぎると指定のデータ量越えるとか
438 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/10/19(月) 06:25:28.09 ID:MFXNUmph
ネジ切りとかバネとかのスパイラル、
どの機能で出来るんだろう??
439 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/10/19(月) 06:47:53.27 ID:dq03I9+8
>>438
ヘリカルカーブ/スパイラルカーブとスイープではないか
440 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/10/19(月) 12:38:53.07 ID:jwxh4TmE
>>438
DSMだとプルの項目内の回転を選択、オプションにヘリカルカーブがあるからそれをチェックして回転軸とピッチと長さを決めればO.K.
441 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/10/19(月) 21:29:33.68 ID:F8ZygA38
DesignSpark Mechanicalでペットボトルのキャップを描く(前編) - Tari Lari Run
http://bygzam.seesaa.net/article/417819084.html
DesignSpark Mechanicalでペットボトルのキャップを描く(後編) - Tari Lari Run
http://bygzam.seesaa.net/article/417831823.html
442 :
438
2015/10/20(火) 08:25:36.64 ID:IAW/DCOl
>>439>>440
サンクス
俺123Dだけど、機能探してみる。

しかしバネとかスパイラルにしたら
容量食いそうだね…
443 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/10/21(水) 00:00:39.67 ID:eY55JIlG
こういうとこからダウンロードして編集したら?フォーマットも選べるみたいよ
http://goo.gl/aZsGc0
444 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/10/21(水) 00:11:57.32 ID:nhvc2IEz
>>442
元々丸い穴が容量食うのに更に表面積増やす行為だから仕方ない
データ量に余裕がある時に試すといいと思う
445 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/10/22(木) 17:47:51.49 ID:tEhOs3e9
AUTODESK123D DESIGN をダウンロードしようとしていますが、ダウンロードページにたどり着かない?ようです。どなたか最近ダウンロードした方いますか?
Macへのダウンロードページへのリンクはあるようですが、PC downloadはリンク切れてませんか?
446 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/10/22(木) 21:24:35.88 ID:s5spLpvW
キレてません
447 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/10/22(木) 21:39:06.88 ID:tEhOs3e9
>>446
すみませんが、リンク先貼ってもらえたらありがたいです…
http://www.123dapp.com/design#
↑がPC download のリンク先になって飛ばないようなんですが?なんか勘違いしてる?
448 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/10/22(木) 21:39:37.39 ID:tEhOs3e9
>>446
すみませんが、リンク先貼ってもらえたらありがたいです…
http://www.123dapp.com/design#
↑がPC download のリンク先になって飛ばないようなんですが?なんか勘違いしてる?
449 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/10/22(木) 21:53:54.38 ID:s5spLpvW
http://www.123dapp.com/design
キレてません、カン違いです
450 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/10/22(木) 22:11:12.68 ID:tEhOs3e9
>>449
そのアドレスだと
PC download
Mac download
iPAD download
のリンクがあるおおもとのページのURLと同じで、PCdownloadは始まらないんですが?どうしたらダウンロードでしょうかね?親切に教えてくれてすみません。
451 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/10/22(木) 22:12:31.07 ID:tEhOs3e9
ダウンロードできるんで と読み替えてください.
452 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/10/22(木) 22:18:53.75 ID:s5spLpvW
PC downloadのボタン押して、32bitか64bitを選択
するとダウンロードのポップアップが出ませんか
453 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/10/22(木) 22:37:56.31 ID:tEhOs3e9
>>452
ログイン後のページが真っ白だったり、PCdownloadボタン押し後に32or64の選択が出なかったり、イレギュラーな事態になっているようです。もう少しいじって原因特定してみます。WIN7-SP1、IE8です。
454 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/10/23(金) 06:21:02.66 ID:Qy2Tc3dB
IEのバージョンをあげたらどう?
Win7ならIEの最新はもう11だよ
それが無理なら別のブラウザーを入れてみるとか
455 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/10/23(金) 11:24:55.13 ID:NCkpR/bc
ダウンロードに誘導するJavaScriptの関係でIE8非対応なんじゃないかな
サポート切れなバージョン使ってるほうが悪いと断言しておくが
456 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/10/23(金) 14:06:38.25 ID:wooNPXMp
IE11へアップグレードしたらダウンロードできるようになりました。助言の方々感謝します。
457 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/11/02(月) 06:05:55.41 ID:UrtM7ato
3Dモデラボで鉄道のコンテストはじまったね
みんなどうすんの?
458 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/11/02(月) 13:56:05.86 ID:w0MkWjTU
>>457
見てきた
ここの運営が直接プリントサービスやってるわけではないのね
となるとデータを公開するとコピーされ放題で、提供する側には何らメリットないような…
しかも景品は抽選だったりで、努力に対する対価としてそれが見合った物には思えない
スタンスの理解にちょっと苦しむサイトだな
結論:出さない
459 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/11/02(月) 19:43:21.29 ID:JgVRlxJg
IE8ではYOUTUBEを見られなくなってるからな
ページを開けても画面は真っ白だし
FirefoxやChrome使えば問題ないけど
460 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/11/02(月) 19:47:30.33 ID:UrtM7ato
>>458
ありゃりゃ、そんな感じだったんだ
しっかりコンテストの内容みてなかったわ
一所懸命創ったデータが無料開放で景品は抽選とはちとツライな
メディアでとりあげてくれるかもしれないのがメリットといえるのかな
461 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/11/02(月) 20:02:13.89 ID:iv0ZXtFm
>>460
意地悪く考えると単純に景品狙いならボツデータ大量投下でなんとかなってしまいそうで腑に落ちない
コミュニティーとして盛り上げたい運営の気持ちはわからんでもないけど努力の方向が違う気がする
それと鉄道をお題とした場合、問題なのは出力後の処理だしねぇ
もうちょっと運営頑張れ
462 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/11/02(月) 20:06:16.16 ID:UrtM7ato
今回は協賛企業がないみたいだね
メディアにのって自分を宣伝したい人にはいいかもしれないが
463 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/11/02(月) 23:55:27.13 ID:iv0ZXtFm
>>462
なるほど協賛が付く時もあるのか
しかしここからメディアにのるって難しいような
464 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/11/03(火) 00:08:01.22 ID:Z1a3n/Y0
宣伝ならRMモデルズにでも載せてもらうほうが確実なんじゃないの?
締切伸びたみたいだし
465 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/11/03(火) 00:20:12.68 ID:RaaxQLpq
モデルスも募集してたのか
締め切り伸びるってわかるなぁ
絵を描くのは簡単なんだけど、それがちゃんと形になるような構成を考えて調整するのにはやっぱり時間がかかる
富士登山の如く、9合目からが本番て印象があるね
466 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/11/03(火) 12:31:51.85 ID:R5IC1e1Y
(募集してるとは言ってない)
467 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/11/03(火) 12:43:11.20 ID:Z1a3n/Y0
今、3Dプリンタ作品を名指しで募集してるよ。

車輌、パーツ、ストラクチャーなどなんでもOK
締切は2016年4月15日
468 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/11/03(火) 15:33:50.71 ID:etLdY/pe
>>467
ありがとう
そのくらいの期間は必要だな
それなりのものを作ろうと考えると
こっちで検討した方がまだ金銭、宣伝共にメリットありそう
原稿出すとそれなりのお金になるし
469 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/11/03(火) 19:00:47.93 ID:FENIKvwR
3Dモデラボで鉄道のコンテスト
協賛はないし、STLデータの無料公開ってこと考えると、
あまり凝ったものを投稿するのはもったいない
投稿されているのみるとそんな感が漂っている
コンテストの割には受賞することにメリットは少ないそうだ
470 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/11/03(火) 23:14:08.77 ID:AmF86jgX
>>469
まあ容量の関係もあるとは思うけど、やっぱり手塩にかけて作り上げたデータをタダで公開するのは勇気要るよな
容量オーバーの場合は分割投稿可能との事だけど、そこまでしてまで公開したいかっていう
471 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/11/18(水) 19:53:53.93 ID:S756ds+D
>>465
バスや車で五合目まで行ける人は少なかろう。
472 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/11/18(水) 20:34:32.55 ID:cvJLKytp
>>471
10年前と比べたらフリーの3D CAD導入した時点でバスで5合目みたいなもんだと思う
しかもその先はブルドーザー
473 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/11/24(火) 09:34:41.04 ID:z1k78aKw
DMMで真鍮始めたんだね
先頭部のロスト製作とか出来るようになるかも?
474 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/03(木) 04:49:35.07 ID:z5YrMLbb
ホビダスが出すベークライトのキット
3DCADからの切削で造っているんだろうか?

3Dプリンタであれば一体で造れるのに、
わざわざあんなもの造るのは、
やはり未だ積層が実用に及ばないからか?
475 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/03(木) 06:14:22.48 ID:UXXuXVm0
ベーク板だと、きれいな平面だからねぇ。
3Dプリンタで側面のはめ込み窓ガラスを作る気にならないのと同じような発想では。
476 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/03(木) 06:19:27.25 ID:pTFDrSB4
お値段自体はベークも結構するみたいだし、こだわる要素があるとするならそこ、だよな
477 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/03(木) 11:53:52.30 ID:7jr95wiP
しかし平滑面を活かす為に
票差を裏からはめ込みとか
結構無理してる感
478 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/03(木) 14:10:31.03 ID:dULd0Rb1
始めたばかりでまだ出力もせず眺めてるだけなんだけど
積層痕ってそんなに気になるほどなの?
ヲクで3D作品を出品してる人の評価見ると概ね評判良さそうで
積層痕について何も触れられていないのはうまく処理してるからか
気にならないのかどちらなんだろう?
479 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/03(木) 17:25:56.03 ID:stz3LqPn
http://www5a.biglobe.ne.jp/~toyoyasu/m151020.htm
3Dプリンタの積層痕について
蒸機神サイトより
480 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/03(木) 20:15:51.02 ID:MeLIPH3x
>>478
試しに一回出力してみればわかる
感想にも個人差があるようだし
最初はクーラーとかのパーツにして様子見ながら大きな物も作れるようになっていければいいと思う
481 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/04(金) 20:09:48.14 ID:JXS3AMWR
尾久の路面電車は、
一体で出してるのかな??

だとしたら、表面綺麗に仕上てるんだろうな
482 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/04(金) 20:18:02.96 ID:AP9DUdAK
今は京都市電のキット出してるから板でプリントじゃない?
側板に不必要にディテールつけると磨きにくいよ。
483 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/05(土) 11:11:12.36 ID:YzhmiOTV
キットで6Kか
積層痕が出て材質的にも弱い
仕上げるのに相当手間かかりそうだな
484 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/05(土) 14:57:29.49 ID:PuCrEm/p
外注で製造原価が4千円かそれ以上掛かってるだろうからボッタクリというわけでもなかろう。
その辺のコストがネックだな。その半分の2千位で作れるようになれば。
485 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/06(日) 09:04:51.61 ID:6eHQ4g3q
使ったことないけど光造形プリントは高価だが出力きれいみたいだな
サポート材の除去がめんどくさそうだけど積層痕の心配はあまりなさそうだ
製造原価高すぎて売り物にはとてもならないだろうが
486 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/06(日) 09:31:47.00 ID:3jWDCejo
もう20年前からある技術だからね。
原価高いかね?
487 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/06(日) 11:09:56.64 ID:49m5Hgjw
>>486
3Dプリント業者に外注したら高いという意味なのでは
488 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/08(火) 01:15:13.55 ID:olYlfit3
>>487
たしかに気軽にお試しってお値段ではないな
出来た物を手に取ると認識変わるけど
489 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/08(火) 01:35:16.13 ID:cPJgo15O
やっぱ俺的にはすとらくちゃむけだな
490 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/08(火) 10:40:41.20 ID:H1rocq6l
DMM.makeは送料無料をうたっているけれど、shapewaysの出力
料金+送料くらいの値段になるんだよね

shapewaysは数か月に1回くらい送料無料キャンペーンをやるから
そのときのためにデータをアップロードだけしておくのもいいかも
(前回の送料無料キャンペーンは1週間くらい前にやっちゃった
ので、次はしばらく先になりそう)
491 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/09(水) 02:06:11.35 ID:zTcq45wA
鉄道模型以外の模型分野で3Dプリンタ使うとこうなるらしい
可動モデルとして作成してるそうだがソフト上で形にする前に頭の中でイメージが出来ていないと出来ない作業だな
もちろん素人の仕事じゃないけどこれは凄い
http://hobby.dengeki.com/news/135924/
492 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/09(水) 05:10:38.89 ID:PsjAYhqH
同じ模型と言えど鉄道模型はジジイとガキが中心で
3Dモデリングの苦労もわからん奴らばかり。
493 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/09(水) 17:35:07.72 ID:s+m/2AWd
鉄道の場合大体が図面見てぽちぽちすれば形にはなるがそういうのは図面なんてないしな
こっちも造形スキルいるところあるし・・・
494 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/09(水) 21:30:57.40 ID:lZjaRXwY
>>492
完成品のスレ見てると文句ばっかりで仕事した事あるのかと思いたくなるようなレスで溢れてるな
仕事するようになるとおいそれと他人の仕事にケチつけられなくなるのが普通だと思うんだが

>>493
>>491みたいなのは鉄道模型みたいな俗にいう2.5次元でなくて本当の3次元で、そういうのはモデリングの仕方が随分違うみたいだな
でもジョイントなんかは普通に設計するしかないからそれら間で整合性をとるのは容易ではないだろう
こういうのを見ると鉄道模型なんか楽なもんだと安心できる
495 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/09(水) 21:33:38.47 ID:lZjaRXwY
>>492
完成品のスレ見てると文句ばっかりで仕事した事あるのかと思いたくなるようなレスで溢れてるな
仕事するようになるとおいそれと他人の仕事にケチつけられなくなるのが普通だと思うんだが

>>493
>>491みたいなのは鉄道模型みたいな俗にいう2.5次元でなくて本当の3次元で、そういうのはモデリングの仕方が随分違うみたいだな
でもジョイントなんかは普通に設計するしかないからそれら間で整合性をとるのは容易ではないだろう
こういうのを見ると鉄道模型なんか楽なもんだと安心できる
496 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/09(水) 21:39:39.91 ID:lZjaRXwY
なんか重いと思ったら連投になってたすまん
497 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/10(木) 11:11:24.72 ID:cS9VqhJe
鉄道の場合、結構な割合で既存部品使えるから楽なんじゃないかな(台車、動力、パンタなど)
498 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/11(金) 12:48:30.01 ID:P6wB5kpq
>>497
楽できる部分もあればかえって大変な部分もある
既存のものを利用するためにはきっちり採寸しないとそもそもはまらないからな
場合によってはついでにパーツも作ってしまった方が楽だったりする
お互いがデータだとデータ上で調整しやすいだけに
499 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/22(火) 00:19:14.99 ID:Ur3KyotS
なんか、クロポ日本橋のユーザが持ち込んでたの、宮沢扱いでキット化されてるな。
広告に出てるわ。
500 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/22(火) 15:51:43.14 ID:Kzp+AMgx
>>499
何を作ったの?
501 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/22(火) 22:34:55.45 ID:Pkq65u79
RMM の広告見てくれ。
元ネタは とれいんの工作談義 だったのに。
そっちではぜんぜん触れられていない。広告もないようだ。

がんちゃんず だったかな? そんな名前だ。
検索してくれ。12種ほど出てくる。
502 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/23(水) 08:00:00.26 ID:j8vSwtF/
>>492
3Dの苦労が解らないと言うより、3Dの苦労がどんなものか想像がつかず、
怖くて手が出せない。
先ずは、PCのリテラシーがどの程度必要なんだ?
…そんな質問してるようじゃやめといた方がいいと言われそうだがw
503 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/23(水) 08:16:26.82 ID:l/G/wiq7
まぁ爆発したり粉塵まき散らしたり悪臭漂わせたり指先切ったりすることはないんだから怖がることはないんじゃね?
504 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/23(水) 09:04:00.23 ID:XWIpCc2F
>>502
やってみればすぐわかることを想像で怖いのならやめとけ
フリーの3DCADはあるわけだし、それを試すこともできないのなら
それはやる気がないのと同じ
505 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/23(水) 09:06:18.81 ID:j8vSwtF/
>>504
ソフトを作ったり、入力したりする難易度はどの程度?
506 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/23(水) 09:33:40.08 ID:pbL6ldPV
>>505
やればわかるさ。
507 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/23(水) 10:57:21.69 ID:K7OQHGu8
危ぶむなかれ
508 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/23(水) 11:11:09.39 ID:x4KA03LX
無理かどうかすらやってみないとわからんよね
509 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/23(水) 11:13:37.59 ID:Z/MaH+7L
3DCADソフト作るのは、プログラミングのかなりの知識が必要だと思うがw
3Dデータを作るだけなら、ワープロソフトで文章作るのと難易度はそう変わらん。
510 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/23(水) 15:18:36.12 ID:7iOI/O4p
今市販で売ってるノートパソコンだったら、どれでも大丈夫だと思うぞ。
俺、10年前の Core2Duo + QXGA だとけっこうストレスたまるが。
511 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/23(水) 17:55:24.00 ID:8bLEW0e9
ノーバソじゃ厳しいと思うぞ
512 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/23(水) 18:04:55.04 ID:4y687oj8
俺、普通にノートだが?
513 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/23(水) 18:49:54.07 ID:XA3mbhv0
どのソフト使ってるの?
Quadroとかのグラボなくてもまともに動くの?
514 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/23(水) 21:50:00.11 ID:eSk4ktBR
俺はCreo使ってるが
515 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/23(水) 21:54:13.65 ID:x4KA03LX
Core5ノートにDesignspark mechanical
516 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/23(水) 22:02:25.57 ID:XWIpCc2F
ホビーやライトユースならノートでも問題ないか
517 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/23(水) 22:07:49.81 ID:x4KA03LX
>>516
DMMのデータの上限が100Mbでそれに近い量で重たく感じたりたまに固まる程度だから、個人的には満足に動かなくなるようなデータを作ると形にできなくなる可能性を心配する方が先かも
518 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/23(水) 23:20:02.39 ID:4y687oj8
512だけど。
高額なソフトは買ってないよ。
本になってるあれ使ってるけど。
某模型店の特製品もそれなんだから。それでダメってことはないだろう?
519 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/24(木) 05:54:42.95 ID:ip+CkVZx
俺の経験から言えばCPUよりメモリ積め
まあCPU速いに越した事は無いけど
520 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/24(木) 12:26:14.70 ID:jR2NCiTx
メモリだいじよ
標準の4GBとかすぐ死ぬから・・・増設したみ
521 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/24(木) 12:34:47.41 ID:U25EBWTI
>>520
意外と4Gでもイケるもんだよ、この程度なら
まあ他にどんなタスクがかかってるかにもよるだろうけど
522 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/24(木) 21:04:11.51 ID:ntHuQglw
そもそも、OS 64bit つかってんの?
523 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/24(木) 23:13:53.38 ID:GJl3qGQR
>>510
今売ってるノートパソコンってCore2Duoより性能低いの多いけどね。
価格.comのノートパソコンのランキング上位なんて半分はAtomベースのCeleronだし。

AMDは性能では太刀打ちできなくて、Atom以下の性能で安さ勝負してるし。
524 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/25(金) 00:12:11.59 ID:SyNm9WKH
>>523
ノートパソコンと、タブレット+キーボードを勘違いしてないか?
君が用途を考えずに選んでいるのは良く分かった。
525 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/25(金) 01:10:31.53 ID:smXmN3h7
たいした金額じゃないんだから16GB積めばいいのに
526 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/25(金) 03:00:29.60 ID:HgtwFAdz
>>524
Windows8/10は7より軽いから、Atom系CeleronのノートPC結構あるよ。
Atom系で15.6インチとか、ほとんどメーカーが出してる。
527 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/25(金) 06:10:52.44 ID:0Yzk3/fR
誰も書いてないけど、グラフィック性能はCPU内臓で足りるの?
今はOpenGL対応のミドルエンドグラボで動かしてるんだけど
528 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/25(金) 06:34:44.34 ID:kQeW0UY4
123DやDesignSpark Mechanicalとかのフリーソフトで軽いデータなら
OpenGL対応グラボがなくてもノートで十分動作するってことだろな
最近のCeleron搭載の格安ノートではメモリ増やしてもちょっと厳しいと思うぞ
529 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/25(金) 06:35:02.89 ID:KG62Z7iR
CPUとGPUの間の部分という意味では、
AMDのAPUって結構いい方じゃないの?
530 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/25(金) 06:35:39.02 ID:KG62Z7iR
あと、AMDのRadeonなら全部OpenGL対応だったような・・・
531 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/25(金) 06:47:30.65 ID:kQeW0UY4
「確かにゲーム用のビデオカードでも OpenGL のアクセラレーションに対応してますが、
これは、OpenGL を使用するゲームのためのものであって、3DCG / CAD に対応しているという意味ではありません。」
らしいよ
Quadro、Fireproと通常のGeforce、RadeonやオンボグラボとはOpenGL対応度やドライバーが全然違う
532 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/25(金) 08:38:00.01 ID:sc2D4cyk
アルミ素材でアルミ車体造ったらどうなるか?

ザラザラ質感らしいから、平滑車体には無理か

アルミ窓枠に使ったら、カッコいいかも
533 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/25(金) 14:44:52.42 ID:nnvuLyQV
いつの号だったか忘れたけど立ち読みしたTMSにそんな記事あったな
営団かなんかのアルミ車を作るやつ
534 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/25(金) 19:22:32.54 ID:V9+zUI3Y
3Dソフトはシューティングゲームをグリグリ動かせるだけ増設したハイスペック機でもちょっと作り込むと重く感じてしまうほど演算量が増えるからねぇ・・・

個人的な経験則だけど、ストレスなくモデリングするためには
ハードウェアはCPUの演算速度に直結するメインメモリーの増設とモニターに映す描画処理でCPUの負担を肩代わりするメモリー容量の大きいグラフィクスボードは必須
逆にCPUの速度自体はCPU〜メモリーの転送速度がボトルネックになるため普及価格帯のものに落として
CPU稼働率が常時60〜100%にあったからミドルタワーでも排熱がギリギリ、冬でも暖房なしで済む状態だったのは良い思い出
ソフトウェア的にはインストールとかの導入面で不安を感じるような部分は全部マニュアルがあってマニュアル通り進めるだけで通過
むしろ造り込むたびにいかに演算量が増えないようにデータを間引くか、省略のセンスが必要だった


あと、3Dモデリング自体が楽しくなって手を動かす実工作が疎遠になる本末転倒を経験して3Dモデリングを辞めた
535 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/25(金) 19:48:20.66 ID:VQWLqH38
>>533
アルミ板材貼りあわせでコマル60系を作った記事なら見たことアルナ。
もしかしたら現物がマッハ模型に飾ってあるかも知れない。旭屋時代には置いてあった。
536 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/25(金) 20:18:58.39 ID:A3PBHUTz
>>533
大阪市交60系だな。
40年くらい前の記事だよ。
537 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/25(金) 22:57:32.35 ID:8KEmXdsO
ステンレス車を本物のステンレス板で作ろうと思ったら、固くて曲げられなかったというのも読んだような
538 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/28(月) 11:46:48.74 ID:73m2EG4e
昔、東京堂で出してたよステンレス板のキット
539 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/28(月) 17:17:49.42 ID:pi8yt8Gb
てか今もパーツにt0.2ぐらいのステンレスE板使ってるところあったよーな
540 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/28(月) 18:32:29.15 ID:JcIzaRlf
キハ54 や 31だね。
541 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/28(月) 19:52:10.01 ID:Mru/4vqx
洋白じゃなくて?
ステンレスはなかなか使えないぞ
お高くて
542 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/28(月) 20:56:16.96 ID:yyZbntf/
東急ハンズに0.1か0.2mmのステン板売っていたと思う

それ、プラバンに貼ってステン車体作ろうと思って買ってそのままだな。

これくらいの薄さだと、曲げるに問題は無いが
543 :
540
2015/12/28(月) 21:19:17.32 ID:flmlfQ6H
>>541
扉が開く、ハイブリッドキット。
さがしてみ。
現物は、うちにあるわ。。。
樹脂の構造体がひずんでるんだろうなぁ、、、と思って見てないが。
544 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/30(水) 03:36:44.35 ID:ezev2rcb
30年くらい前にエンドウのNゲージのステンレス車体で真鍮にニッケルめっきしたものがあった。
当時としてはリアルだった。金属製品ならではの出来栄えだった。
他にしなのマイクロからもあったかもしれない。
545 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/30(水) 04:33:09.07 ID:yhfHFts4
近鉄3000かい?
それとキハ35-900 かな。
キハ35-900は、キットメーカもだしてたのがそんなだったよね、
546 :
名無しさん@線路いっぱい
2015/12/30(水) 08:50:23.50 ID:Vubg1RYQ
>>544
東○堂か?
547 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/01/02(土) 00:20:13.12 ID:Rdmf9lNc
キハじゃないかな?
548 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/01/07(木) 13:48:23.04 ID:ru54Q8XE
以前、マスターピースがステンレスキットを何点か発売していたけど続かなかったな
ネジ止めで作るとか特殊な製作方法だった
549 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/01/07(木) 21:35:44.72 ID:Pi2wPis4
カワイのカインドキットみたいな代物だな。
550 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/01/08(金) 14:57:11.94 ID:yQpxNlw8
3dぽkhふぃfひhfぉ
551 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/01/12(火) 20:24:42.95 ID:ChbNv00f
HOでマヌが出てるけど、
手摺の強度とかどうなんかな?
552 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/01/13(水) 20:37:05.04 ID:BtshLNAs
>>551
スケール再現とかかも(・ω・)
553 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/02/02(火) 03:45:38.34 ID:CLdJCrmb
射出成型やプレス用の型が3Dプリンタで製造できる。
https://fabcross.jp/news/2015/06/20150630_stratasys.html
http://i-maker.jp/stratasys-whale-3807.html
554 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/02/05(金) 21:59:10.75 ID:u3r9oMyM
安物CADだと抜き勾配つけるのに苦労すんのが見える
555 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/02/09(火) 23:11:21.47 ID:sr9113sc
556 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/02/10(水) 10:45:11.54 ID:UiQ1Gavy
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557 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/02/26(金) 11:37:58.28 ID:hmqQE6LE
DMMにクリアアクリルが来たな
先端1mmとちょっと粗いがはめ込みガラス作るだけとか用途を絞れば使えそう
558 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/02/26(金) 23:27:50.83 ID:urx6yxql
問題は平面作ったときの面荒さでしょ
559 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/04/19(火) 17:38:13.41 ID:lht7PJzA
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560 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/05/05(木) 09:04:01.76 ID:vprnTDAv
CADで図面を作成して自作はどうだろう?
ペパクラデザイナーが使えるかもしれない。
http://www.tamasoft.co.jp/pepakura/
コンビニのコピー機で出力してアイロンで金属板に転写してからエッチング液(塩化第二鉄水溶液)でエッチングすると出来るらしい。
http://ftukurou.blog41.fc2.com/blog-entry-418.html
http://yamimoarch.shikisokuzekuu.net/e-etch/WL-new-etch1.html
http://blog.livedoor.jp/jackd001/archives/513488.html
http://99-ranzo.at.webry.info/201011/article_2.html

レジストパターンの作成には感光性レジストを使用する方法もある。
インクジェットプリンタでOHPフィルムに出力して紫外線露光後、現像してからエッチング液でエッチングするらしい。
http://home.att.ne.jp/theta/brain/tank/Luchs/Luchs_P/Luchs_P.html

エッチング液には塩化第二鉄以外にもクエン酸と塩、過酸化水素(オキシドール)で出来るらしい。
ダウンロード&関連動画>>

561 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/05/05(木) 14:04:32.78 ID:h6S+NgGL
3DCADは慣れてしまえば造形に時間はそうかからなくなった
DMMの3Dプリントでアクリルはキレイだけど遅延ばっか
ナイロンは安くて割と早いけど精度はいまいち
安くてそこそこの精度の素材ってないもんかね
562 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/05/05(木) 14:25:16.57 ID:ilISvEJg
去年の秋から今年の春までアクリルはずっと遅延だったもんね。
新たに機械を買い足せるほどの需要もないってことなんだろうな。
563 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/05/06(金) 01:54:16.16 ID:XfkDQk/m
金沢で出力とか、一時期投資してるなって思ったけど。
そうでもないのかな?
564 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/05/06(金) 08:47:12.21 ID:O164r95D
DMMのアクリル出力は、模型で使い物になる精度の素材としては最安値と言っていいのでは?
565 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/05/06(金) 09:26:47.52 ID:8Ze7xMsr
>>563
それすら一杯になって、でもそれ以上増やすには建物から…みたいな状況で現状だとそこに投資するほどの需要は見込んでいないのだろうな
566 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/05/06(金) 18:20:10.54 ID:CtkEPhwt
>>564
たしかにDMMは他と比べ物にならないくらい安いね
エクスプレスもあるし、どうやっても混んで遅延してしまうんだろう
あたらしい素材への投資もしているようだし、7月には価格改定がある
アクリルへのイライラは解消するんだろうか
567 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/05/06(金) 19:06:36.02 ID:EHVnXzn6
価格改訂か。
上昇傾向かと思うが。
余り変えずにお願いしたいな。
568 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/05/08(日) 02:21:07.43 ID:OfYEwtIz
同感です。一般的に装置産業というのは一度投資したら固定費は一定なので稼働率が上がれば安くなるはず。
そろそろ今年はオープンソースのレーザー焼結式が登場するかも。
569 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/05/08(日) 06:09:22.85 ID:sX44uoOG
最近始めた者だけど

アクリルで造型面を上に向けて板キット状のモノを打ち出しても
表面にスジ上の痕が残りますね…

そのまま塗装すれば、そのまま残ってしまうし、
消すのに結構難渋しますね

皆様はそうされていますか?
570 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/05/08(日) 07:42:33.27 ID:npDnNNcb
>>569
板キットでもプリント方向次第で、スジが強かったり薄かったり
たまにきれいに出力されることもある
スジが残ってもその風味が生かせるならそのまま
スジをいかせないのは削るか埋めるしかないが面倒だね
571 :
569
2016/05/08(日) 09:28:06.40 ID:ivJAlgQX
>>570
御教示サンクス

3DPが画期的技法として期待されながら、
殆ど製品化されていないのは、
やはりこのスジ≠ェ大きな要因でしょうかね?

あと、アクリルはプラ成型品にくらべると
ちょっと脆い感じですね
572 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/05/08(日) 11:06:51.26 ID:YPHSa1yQ
>>569
頑張って消すしなかいね
ペーパーだとあっという間に目が詰まるから今のところ耐水ペーパーで水研ぎした方が結果としては楽
573 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/05/08(日) 17:54:35.77 ID:WmrV9ulX
やはり値段的なところは大きいと思われる。
574 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/05/08(日) 17:55:36.85 ID:WmrV9ulX
やはり値段的なところは大きいと思われる。
ごめん、金属キット以上になるということな。
量産効果は余り見込めない。
575 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/05/08(日) 18:21:14.30 ID:rosUGNqy
>>572
やっぱりそうするしかないかな

ところで尾久に出ているHOの筑豊電鉄
造型と塗装は上手いと思うけど
やっぱり積層痕の処理してないと
辛いな…
576 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/05/08(日) 18:52:19.21 ID:YPHSa1yQ
>>575
見てきた
印象把握が上手いなこれ
たしかに表面と継ぎ目の処理が残念だけど、継ぎ目はもっと綺麗に処理できるはず
精度は下手なプラモよりずっと上だから
あとはズレが生じないように合わせる工夫が出来ればそれだけで一段見栄えがよくなる
577 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/05/08(日) 21:22:22.08 ID:sCAcvhUD
精度って。
勝手に縮むんじゃないの?xyzの比率とかが。
怖くて手が出せないよ。
578 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/05/08(日) 22:10:47.51 ID:pDs5koir
>>576
あれって積層痕をなんで削らなかったんだろう?
技術的には出来る人があえてやらなかったようにしか見えないんだよね。
579 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/05/08(日) 22:20:36.94 ID:xAD4S55v
筑豊電鉄、HOならもうちっと綺麗に仕上げたいな。
側面の斜め線て割れかな?2.5万がプリント代じゃやっとれんはずだ。
Nの広電シリーズの人はよく頑張ったな。
580 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/05/09(月) 02:17:03.67 ID:Tu74ahfJ
>>578
どうもあの見本とは別に新たに出力したものの方を選択する事もできるらしい
…となると素肌が見えた方が商品の説明としては適切なのかもな

>>579
割れてるね
嫌なら新たに出力するから自分で塗ってねっていうスタンスのようだ
過去の経験からあのサイズだとさすがにあのお値段まではいかないと思う
それでも特に高くもないけど
581 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/05/09(月) 05:15:46.95 ID:cktyyDtC
>>580
20m車2両分の一体成形車体の見積もりが
アクリル(Ultra Mode) 22,647円
アクリル(Xtreme Mode) 36,450円

Xtreme Modeでは赤字だと思う。
出力精度はどうしてるんだろうか?
これだけ金額違うと悩む。

ちなみに板キット化しても大して安くならないみたい
582 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/05/09(月) 06:55:12.02 ID:BjwvQ8zR
>>581
普通の車体ならUltra Modeの方がコスパ高いと思う

平滑な面の仕上がりとかは殆ど変らない感じ
手に取った感触が、やはり(Xtreme Modeの方が密度が濃いな
って感じる事はあるけど。
583 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/05/09(月) 07:11:42.91 ID:BjwvQ8zR
>>581
あと、細かいところ
ルーバー状のデティールや窓枠の段差とかは
流石に(Xtreme Modeの方がきっちり出るね

でも目を近づけないと判らないレベルだし
その一部の為に、車体全体を高い仕様で造型するのがいいのかどうか

主観による判断しかないところかろ
584 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/05/09(月) 20:20:27.21 ID:8ClSsXYA
アクリル、
塗料の食い付きよくないよな

MRホビーのプライマー吹いてるけど
それでも剥がれてくる時がある
585 :
◆BF5B/YTuRs
2016/05/09(月) 20:39:58.62 ID:AUEYD8S+
サポート材の除去が完全じゃないんですかね?
586 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/05/09(月) 20:50:26.46 ID:+czmIUX7
いつもサポート落としが半日仕事です。
なかなか落ちないことがありますね。
587 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/05/09(月) 21:19:54.71 ID:6KUtlnl2
鳴り物入りの3DPだけど、
いざ、使ってみるといろんな問題点が出てくるな

がんちゃんずの板、積層表面痕、処理してるのかな??
588 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/05/09(月) 23:22:56.35 ID:Tu74ahfJ
>>581
それHO?
たしかにバラしてもお値段は大差ないな
バラす価値といえば表面が綺麗な事か
あとは下処理しやすいとか

>>582
お値段の差があるといっても細かい部分だけ高精細(extreme)な方で…とかやってもあまり安くならないから結局最初から全部高精細に落ち着いてる
589 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/05/09(月) 23:24:23.68 ID:7yleqBgn
>>587
してないよ。
590 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/05/09(月) 23:25:37.47 ID:Tu74ahfJ
>>584
並みのプライマー程度だとまだノリが悪いんで個人的にはメタルプライマー吹いてる
モノにもよるだろうけど今のところ問題なさそう
あと表面処理を丁寧にやり過ぎるとやっぱりハゲやすくなるな
591 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/05/10(火) 00:27:13.02 ID:xbEtf5ds
>>588
HOです。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/4273.png
こんな感じにしてUltra Modeで一両あたり約11300円です。一体成型との差は誤差程度しかありません。
はっきり言って表面処理は超簡単な車両だと思うのですがサボ受、ドア点検蓋、ルーバー、クツヅリあたりがどうかなと…
溝は0.2mm幅で彫ったので大丈夫だとは思いますがドア点検蓋は裾絞りで斜めなので心配です。
一体化せずに心配なディテールは別パーツ化して車体には対応する溝を掘るなり穴を開けてはめ込むなりすべきか迷ってます。

3Dプリンタ初挑戦で勝手がわかりません。 もうすぐ試しに発注した台車が届くので、それで様子見て車体と窓を発注してみます。
側面窓が上手くできないと絶対に完成できないのですが、はめ込み窓の作例は見かけないので不安(ぐぐったら戦闘機のキャノピーなら作例が見つかった)
592 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/05/10(火) 08:48:20.12 ID:v3G4RLR4
>>591
お見事
これなら上手くいくと思う
サボ受けとかの突起物は存在忘れて削らない自信があるならそのままでいいんでないかな

DMMのアクリルは一見白いけど、それは裏面のザラつきでそう見えてるだけで、実際は少し黄色かかった透明
きちんと研いて上からクリアで慣らせば透き通る
つまりその気になればガラスも不可能ではない(大変だけど)
特にこの車両の場合は元がフロント以外色付きだから色で誤魔化せるはず

側灯なんかは別体にして色差ししたのを後付けすれば特に研くとかしなくてもそれっぽく見えてお勧めできる

完成が楽しみだね
593 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/05/10(火) 14:16:42.30 ID:dDHbQ+un
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/4274.jpg
スマホの汚い画像ですいません。試作で台車と前面を発注していたのが届いたので塗ってみました。
正直手で材料を切る時代は終わったと思いました。ガラスパーツはやはり研磨が大変でした。クリアアクリルのほうがいい結果になるかもしれません。

はめ込みがきつ過ぎてテールライト導光材が折れてしまったり(φ0.8mmでは仕方ないか…)ワイパーカバーを強引に押し込んで砕いてしまいましたがデータ修正で改善できそうです。

側面窓は窓枠を凸モールドにしようかと思ってましたが、研磨を考えると同一面で0.1mm幅の溝だけ掘って塗装で表現が一番いい気がしました。
594 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/05/10(火) 14:58:50.56 ID:CPsZPkwv
いいね!
595 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/05/10(火) 21:54:03.66 ID:v3G4RLR4
>>593
これはお見事
ガラスに関して、クリアアクリルは試した事ある
積層ピッチが高精細アクリルより粗くて輪郭がボヤけて積層痕も目立つ
しかもザラザラする面に塗られた薬剤が少しベタついていて、それが取れなくて表面研く邪魔で、だったら高精細アクリルのがマシってレベル
高精細アクリルならついでにデータに盛り込んでしまえるから経済的でもあるし
596 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/05/11(水) 01:07:14.66 ID:AaZbYA3Z
すごい
これで分厚い成型に悩む時代は終わった
597 :
593
2016/05/11(水) 12:34:42.89 ID:V+xcBtzw
>>595>>596
画像だとそれなりに見えますが、実はガラスパーツ内部に謎の曇りがあるみたいでいくら研磨しても取れないんですよね。
サポート材でも混入してるのかって感じで板厚の中央付近にあるみたいです。
クリアアクリルも試してみようと思います。
598 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/05/11(水) 23:16:04.14 ID:omQYt6+s
>>597
そうそう、出る出る白いの
でも模型をまじまじと眺める機会ってそう多くはないからいいんでないかと
この写真写りに耐えられる程度ならば
599 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/05/12(木) 00:04:01.60 ID:1to4ur6A
透明度は技術的な問題だろうから、そのうち技術の進歩で解決すると信じたい
600 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/05/12(木) 00:49:04.57 ID:Nb5nZu+N
>>593
スマホ無いので、見れないのが
残念至極
601 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/05/21(土) 20:05:38.81 ID:JrFf9whh
DMM.makeのマーケットは鉄道模型がらみの販売結構多いね
仕上げや塗りをしなければならないからどうしても高く感じてしまう
とはいえ自分で3Dデータつくるのは敷居が高すぎる
602 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/05/21(土) 20:37:47.94 ID:In7+bWFv
DMMで塗装がしっかりできるのって、石膏だっけ?
ケースに入れて飾るプラモデルならありかもしれないけど、
車両には使えない素材だよな。
603 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/05/21(土) 21:31:38.74 ID:qv+HkPcs
>>601
線路高いね。フレキ使ってるから全く不要なんだけど。
604 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/05/21(土) 21:49:39.40 ID:In7+bWFv
>>603
なんか、すごく高いね。
安くて薄っぺらで曲がるのも嫌だけど、Njの直線との値段の違いって何なんだ?
605 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/06/09(木) 21:39:09.31 ID:8rTzOBR7
7月末から価格が変わって安くなるってさ
算出の公式が出てるけどextremeの値段は安くなる気がしない
606 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/06/09(木) 22:24:33.90 ID:tI/YAz6f
ちょっと計算してみたが、ウルトラは少し値下げだがエクストリームは値上げになりそう
607 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/06/09(木) 22:33:36.98 ID:8rTzOBR7
なんだよね
ultraに誘導したいように見える
608 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/06/21(火) 20:52:35.26 ID:PFOyWD7x
RMMの特集が3Dプリントだけど、作り方は皆同じだから単調になるかと思いきや、予想外にまちまちで面白いな
特に脱脂手段
見事にみんな違う
どれもなるほどと納得いく話(実体験なんだから当たり前)だけに試してみたくなるな
609 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/06/22(水) 00:59:22.59 ID:jfIseMuW
今月は、さらっとレジに持って行ったわ。
610 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/06/22(水) 04:06:14.26 ID:DGickNJK
>>608
やる方は結構進んでる!
って感じたね

以外だったのが
静岡鉄道とモノレール
積層痕そのままなんだな

価値観は人夫々だろうけど
611 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/06/22(水) 11:34:12.16 ID:ld6lEa6D
>>609
確立されていない部分での他人のやり方が見られるのは嬉しいだけに同意

>>610
積層痕残すのはなかなか勇気が要るな
仕上がりもそうだけど塗料のノリとか接着の修正とか下手すると表面整える以上の手間がかかる可能性もあるから

作り方以外で気になったのは総じて塗装やレタリングが綺麗なこと
普段から模型やってる人々が片手間で手を出しているのであって、別に3Dプリントという手段がなくても何かしらの方法で形に出来ると想像してる
縦横のラインがぴちっと出ているだけで気持ちいいものだなぁと改めて思った
612 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/06/22(水) 12:48:28.80 ID:DGickNJK
>>611
>積層痕残すのはなかなか勇気が要るな
>作り方以外で気になったのは総じて塗装やレタリングが綺麗なこと

確かに、みんな仕上げが上手いな

今回の南海で気になったのが、
乗務員ドアの積層痕だけど
俺も全く同じ経験がある

ああいう凹部は目立つ痕が残る上に
ペーパーーが入らず処理し難いので、
こういうところを別パーツに、
みたいな慣習が根付くかな
613 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/06/22(水) 20:09:51.08 ID:ld6lEa6D
>>612
HOの作例で塗り分け目的に分割しているのがあるけど分けるパーツのサイズ次第では参考になるかな?
はめ込みにした時の遊びをどれだけ確保するかとか研究する必要がありそうだけど
614 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/06/25(土) 23:02:23.86 ID:NNDCtNGq
RMM見たけど、やはり台枠は歪むね。
台枠は市販の素材で自作した方がいいんかな?

【3DCG/CAD】鉄道模型の新技術工法を見守るスレ3 [転載禁止]©2ch.netYouTube動画>10本 ->画像>52枚
615 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/06/25(土) 23:43:23.78 ID:x3qqfykK
>>614
これを一体で出力する、あるいは組み立てでべったり接着してしまえば車体に矯正されて歪まないはずだけどそうもいかないよな…
台枠に金属のアングル材とかを仕込むスペースを設けてがっつり貼り付けるとかすれば回避できるかも
そこまでしなくてもキハ38の作例の屋根板みたいに梁を巡らせれば回避できるけど、それを台枠に入れるのは難しそう
616 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/06/27(月) 07:42:13.64 ID:0iZTKfdt
>>614

アクリルの場合、平板のままだと歪みは仕方ないな
コスト上がるの覚悟で、内側の梁を工夫するしかないかな
617 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/06/29(水) 03:27:13.38 ID:0d/59xIh
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/printer/1444136082/
プリンタ板
3Dプリンタ個人向けスレッド
618 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/07/01(金) 21:38:46.44 ID:ETWsOfnK
>>616,617 レスありがとう。
いろいろ考えてみて、台枠上板の下面に真鍮板をあてがってみようかと思う。
動力とウェイトを積むので、それなりに強度も欲しいし。
それでダメなら、潔く板材とチャンネル材から自作しようかと。

ただ、コレに牽かせるホキ2500(ワールドのキット)をフル編成で買ったおかげで、
コレの製作費用が無くなってしまった。まさに本末転倒。

コレに牽かせるモノとして、↓こんなのも考え中
【3DCG/CAD】鉄道模型の新技術工法を見守るスレ3 [転載禁止]©2ch.netYouTube動画>10本 ->画像>52枚
619 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/07/01(金) 23:12:48.12 ID:EWT+jQGY
>>618
今発注すると遅れるから大丈夫
しかもこのあと夏休みでイベントや自由研究(にする奴がいるのか?)でがっつり遅れるようになるはずだから慌てなくていいと思う
620 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/07/01(金) 23:17:07.81 ID:/bFbBTQR
固定方法を工夫することで、動力ユニットやウエイト自体を歪みの矯正に使えないかな?
621 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/07/01(金) 23:52:43.12 ID:Kv+wAkZg
>>620
ウエイトは反るので、単純な板状のものでは考え物ですな。
うまく使えそうなものってないだろうか。
622 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/07/01(金) 23:57:07.72 ID:EWT+jQGY
>>621
棒や板よりアングルのが曲がりにくいかな
Lアングルならなんとか収まるかと
623 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/07/04(月) 07:29:01.79 ID:9V1yHi5G
>>618
頑張ってますな〜

タンク車は車種が多いし複雑な造型もあるから
3D向きの題材だと思うけど

やっぱり痕がどうなるのか、だな

ようめい氏のHO、
タンク本体は360度一体造型だけど、
RMMでは積層痕仕上には触れてないな

台枠の歪みにはコメントしてるから
円筒形だと、歪みは出ないのかな?
624 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/07/04(月) 08:43:10.41 ID:7oJnHdzJ
>>623
円筒なら多分歪みは出にくいはず
歪みやすいのは真っ直ぐな板と緩やかな弧
特に後者は開いて平らになりやすい
あれをそのままの形に維持されるにはそれなりに工夫が要るね
625 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/07/04(月) 08:53:07.01 ID:kZHCd/fT
>>618
よければ教えて欲しいのだけれど、使用ソフト何ですか?

異径胴タンク体の作り方が判らんのです。スイープ(ロフト)機能ですか?
626 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/07/04(月) 09:04:39.42 ID:91nivw0x
横だけどDesignspark Mechanicalかと
RMMでもみなさんこれ使ってたね
627 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/07/05(火) 00:22:07.85 ID:3qhHWt4L
蒸機の化粧煙突もよくわからないな。神サイトでは普通に作ってるけど。
628 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/07/05(火) 02:31:52.29 ID:hMvFBEHq
>>625
横からだけど、123D使ってるけど、Sweepで簡単に作れる<異径胴

二次元材料だと頭抱えてしまうこういう造型を、
簡単にやってのけてくれるのには、プチ感動だな
629 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/07/05(火) 02:39:14.98 ID:hMvFBEHq
>>627
先ず、前から見た断面スケッチして、Revolveで360度廻して立体に。

次に、正面からボイラーを切り抜き、

って感じかな。
630 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/07/05(火) 06:55:32.90 ID:1IMDlG4g
>624
既に答えが出ているようですが、designsparkを使っています。

タキ7150のような鏡板が垂直でなくて傾斜しているタイプの場合、
鏡板からテーパ部にかけての断面形状の図形を回転させてソリッドを作成します。
テーパ部は長めに作っておきます。

【3DCG/CAD】鉄道模型の新技術工法を見守るスレ3 [転載禁止]©2ch.netYouTube動画>10本 ->画像>52枚

テーパ部の上辺を水平にして、
等径部と同径の孔を開けたサーフェスを水平方向にプルして
必要以上に大径の部分を削除すれば、
テーパ部と等径部をまとめて作成できます。
後は、180°回転コピーして繋げばタンク体は完成かと。

タキ43000とかなら、単にテーパ部の端面を移動させれば良いかと。
631 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/07/05(火) 11:24:04.65 ID:0n97qqRi
俺は電車などのおでこの部分をみんながどうやって作ってるのか知りたい
632 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/07/05(火) 12:55:15.00 ID:dwj6q//R
そのへんは少し前に出てた猫の本読むといい
633 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/07/05(火) 21:48:40.64 ID:XpGGM9RV
>>624
横から失礼。大きめの緩曲面を持つ大物を作ってみたいと考えていたんですが…3Dプリントでは困難?素材をABSなりアクリルから他材料に変えたら歪みは軽減しますかね?
634 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/07/05(火) 22:01:37.67 ID:7vv3wdfa
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ABSって大きな曲面とか大丈夫なの?
635 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/07/07(木) 00:02:21.88 ID:2LeeZlbH
>>630
丁寧にありがとうございます!
他の人もありがとう!
636 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/07/08(金) 11:55:38.67 ID:xqK8rNdy
>>634
立てた円筒のRが大きい形状は問題なくきれいに出るけど
低い山の微妙な盛り上がりは等高線が目立たないよう
積層厚を小さくして時間をかけながら造形する感じ
リトフェインもきれいにできるから参考まで
http://bs01.3dprinterwiki.com/index.php?title=%E3%83%AA%E3%83%88%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%83%B3

FDM方式の話ね
637 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/07/09(土) 05:34:12.21 ID:eC3FyOLD
アクリル用に作ったデータをABSで依頼したら、
「細かいデティールの表現は無理です」
ってキャンセルされたけど、

タンク本体のみをABSで依頼して、
台枠やハッチ等のデティールはアクリル、
といった使い方が妥当なのかも
638 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/07/09(土) 12:03:02.91 ID:IgiI4GcF
>>637
それだと基本料金が二重にかかるから大抵の場合において不経済だよ
639 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/07/09(土) 23:46:05.79 ID:986tQOfJ
作りたいものをきちんと出力したいんだから、価格は二の次でしょ。
640 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/07/10(日) 00:13:18.58 ID:CSOgyyVf
>>639
いや、分けない方がきっちり出来る上に安くなる話なんだが
641 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/07/10(日) 01:44:12.91 ID:VQmTJEND
>>638ではそんなことまったく書いてないですよね
642 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/07/10(日) 03:11:31.78 ID:JNkydey+
ってか、
ABS、アクリルとも2両分にして、
一両分纏めたものを一回で依頼するのを
2両分2回で依頼すれば同じでしょう

でも、失敗があったら損失が大きくなるから
一度試した上での手法になるけど
643 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
2016/07/10(日) 09:28:44.64 ID:CSOgyyVf
>>641
>>637読んだのか?
読めないアスペなのか?
644 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
2016/07/10(日) 09:56:15.37 ID:CSOgyyVf
>>642
ちょっと言ってる意味がわからないのだけれど
645 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
2016/07/10(日) 10:08:54.90 ID:JNkydey+
>>644
DMMの場合(それ以外も恐らくそうだろうけど)
一回当りの手数料(送料込)が相応に掛る訳だから、
2回に分けて発注すると割高になる。
(これが>>638の指摘だな)

で、
タンク+台枠の一両分を一回で発注するのか

タンク2両分、台枠2両分を各一回発注するのか

どちらも、一両/一回は同じだよな
646 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
2016/07/10(日) 10:21:22.97 ID:CSOgyyVf
>>645
ああ、なるほど
トータルコストはむしろ安くなるかもだけど最初から2両分の予算が要るだろそれ
失敗考えるといきなりそれはないな
647 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
2016/07/10(日) 14:35:25.94 ID:+VDIlRp8
>>646
>でも、失敗があったら損失が大きくなるから
>一度試した上での手法になるけど
ってちゃんと書いてあんだろ
648 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
2016/07/10(日) 15:23:26.07 ID:CSOgyyVf
>>647
でも試すのに余計なコストかけるんだから結局ダメじゃないか
649 :
◆BF5B/YTuRs
2016/07/10(日) 19:53:49.67 ID:uMeP4vEt
試作やらんの?
650 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
2016/07/10(日) 19:54:05.09 ID:hS0jVgZ4
出力を頼んでいたテラ1の板キットが送られてきた。
t0.5で作った側板はかなり柔らかい。
t1.0で作った妻板は、結構固くて反っていた。
3D画像では、かなりオーバーディテールに見えるけど、
現物はかなりあっさりとしている(モアの貨車っぽい)。
票差はもっと太く厚くしてもいいかも。
0.1mmの段差も再現されているけど、
研磨したら一発で無くなりそう。

【3DCG/CAD】鉄道模型の新技術工法を見守るスレ3 [転載禁止]©2ch.netYouTube動画>10本 ->画像>52枚
651 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/07/10(日) 20:00:52.14 ID:CSOgyyVf
>>650

結構遅れたでしょ?
板厚や表現の太さは少しずつ慣らしていくしかないね
個人の好みもあるし
箱の構造なんかはマーケットやガレキ屋が出してるようなのを買ってマネてしまう手も…
色が付いたら見たいな
いや、色付きだとディテール見えなさそうだからプライマーか下塗りの方が良いのだろうか?
652 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/07/10(日) 20:12:41.44 ID:JNkydey+
>>650

経験重ねていくしか無いわな

あと、阿波座の名鉄ELもそうだけど
外枠ランナー付けるの、何か意味ある??

造型容量増やしてコストアップの要因のみの気がするんだが
653 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/07/10(日) 20:35:46.59 ID:CSOgyyVf
>>652
阿波座のなら商品として考えた場合にある程度のガードが必要と考えているんだと思う
でも上下とか全く野ざらしなわけで、それで無事ならそんなもの要らない事になるからおそらくはムダですな
654 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/07/11(月) 06:03:22.83 ID:xT68eG5c
>>650
確かに0.1厚は、仕上過程で埋没しちゃうね。

削代込みの0.2造型が妥当だと感じる
655 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/07/11(月) 11:02:42.91 ID:KDKh9fMQ
外枠で支えておかないとサポート材除去工程中に倒れたりするからね
平板みたいな形状なら無くても良いケースもあるけど
656 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/07/17(日) 20:18:26.17 ID:zCZdCamr
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全体を写すとディテールが見えないので、一部だけ拡大します。下手ですんません。
出力自体は十分満足してます。

>>651
発注して5日ほどで送られてきた。初めてなので、これが早いか遅いかは・・・
現物見て、まさに「正確に縮尺しても、見栄えが良い模型になるわけではない」と。
ただ、半透明でディテールが分かりにくいので、着色したらどうなるかはまだ分
かりません。

>>652,653
輸送中の破損が心配だったので。梱包が丁寧だったので杞憂だったけど。

「アクリルは折れやすい」という先入観があったけど、思っていたよりは腰があ
る感じ。
これなら、妻板のリブ(アングル)と側扉を吊る滑車も一体に造形してよかった
かも。
テラ1は纏まった数が欲しいので、しばらくはこれで色々試してみようかと。
657 :
651
2016/07/18(月) 00:09:40.30 ID:LmiU2EpA
>>656
おおーっ!できたできた(8888)
5日は非常に早い
多分これ以上はないってくらいに
むしろここからが勝負だから頑張って
658 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/07/18(月) 07:37:57.51 ID:gVyHQhhO
>>656
アクリルで5日とか、
エクスPサービス?

でも纏まった数が欲しい′`式、
14日までにデータアップしておいてよかったな!

14日以降のデータの値段だと、おいそれと注文出来ないよな
659 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/07/18(月) 11:10:52.29 ID:y59LrWz4
そんなに、価格上がったの?
660 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/07/18(月) 11:43:30.06 ID:rchjwnkA
何も考えずに7月14日にDMMでポチってきた俺が通りますよ・・・
661 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/07/20(水) 10:14:25.39 ID:It7bRqg3
高くなったな
これまで1万5〜6千円だったのが2万4千くらいに…
ざっと1.5倍か
JNMAで3Dプリンタ出力品を出してるところがいくつかあったけど死滅するレベルだな
662 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/07/20(水) 11:17:04.82 ID:ahzhGVbs
Extremeに固執しすぎてない?
UltraでもNゲージ板キットくらいならできるし価格も従前と大差ない
(無駄な空間課金を節約することで下げることもできそう)
663 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/07/20(水) 11:47:16.44 ID:It7bRqg3
向こうはそういう方向に促したいんだろうな
前の価格差だと後の手間を考えるとextremeのがマシと思えたけど今度のはultraを検討する価値が出てきたと思う
ただ個人ならそれで済むだろうけど商売としてはどうだろね
664 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/07/20(水) 12:50:20.38 ID:ahzhGVbs
メーカー商売はわからんけど、JNMAだとShapewaysのUltraで出してるところはあったよ
665 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/07/20(水) 13:24:32.52 ID:It7bRqg3
そうなんだ
そこまで突っ込んで聞いてこなかった

(無いと信じたいけど)モードを変える事で縮みの率に変化が出るのかとかまた検証しなおしなのが面倒だなぁ
666 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/07/20(水) 18:21:23.62 ID:ACQW677K
俺が最近作ったデータでは1.2倍くらいの値上げだから、倍率は形によってかなり変わるんだろうな
667 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/07/29(金) 22:40:06.22 ID:DC6MT4NQ
>>614でアップしたDD40のボンネットを、デジモデに出力依頼してみた。
ボンネットとキャブに3分割したら、規定サイズに収まったので。

【3DCG/CAD】鉄道模型の新技術工法を見守るスレ3 [転載禁止]©2ch.netYouTube動画>10本 ->画像>52枚

写真の腕が悪くて申し訳ない。
写真ではボケているけど、点検扉の段差とルーバーの造形はシャープで満足してます。
0.2幅で作ったラジエータの網目もきちんと造形されています。
でも、ボルト頭部はまったく造形されなかった。データに問題があったかな?
あと、側面には積層痕が全くないけど、上面は結構段差があります。
ほぼ期待通りの出来栄えなので、残りも出力依頼してみようと思う。

・・・金ができてから。
668 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/07/30(土) 11:02:22.40 ID:3HAdNRl8
Ultraで出力を頼んだ車体より、その後にExtremで出力を頼んだ台車の方が先に来た。
今回の料金改定、「Extremの注文が多すぎるからUltraに振り分けるため」
と勝手に想像していたけど、そういう訳でもないんかな?
669 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/07/31(日) 19:21:08.51 ID:g1g/QqCc
DMM.makeのサーバー障害かなり大きそうだな
もう丸2日くらい復旧しない orz
670 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/08/01(月) 19:59:29.07 ID:OZPOSjsn
>>667


ラジエターグリルのネット、よく出来たね
以前、同じ様なボンネット作ろうとして、
容量オーバーで挫折したわ
671 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/08/01(月) 20:01:03.39 ID:OZPOSjsn
>>669
一週間くらい掛るとな
相当重傷みたいだな
672 :
◆BF5B/YTuRs
2016/08/01(月) 21:02:44.01 ID:66woSSbU
祟りじゃ!
実質値上げされたユーザーの祟りじゃ!
673 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/08/02(火) 07:06:55.10 ID:D6/dtbEh
預かってるデータ消えたんじゃないのかね
674 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/08/02(火) 12:41:55.23 ID:SZcukHOJ
個人情報流出とか(ガクブル
675 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/08/02(火) 14:33:59.83 ID:aH1V6YGb
DMMから連絡。自前のハード障害であり情報流出などはないと書かれている。
で、注文済みのものについて、サーバーに登録してあったSTLデータにアクセスできないので再送付してほしいとのこと

全部消えた?
あるいはプリント部門の実務担当者がトラブルで止まってるファイルサーバにアクセスできないだけなのか
676 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/08/02(火) 15:26:17.24 ID:E8bHY3bJ
確か以前からアップしてあるのは旧料金だったけど、、、
再アップさせるといいうことは、、、

復旧後はもう一度アップさせ強制的に値上げさせるつもりだなw
677 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/08/04(木) 06:42:48.71 ID:XzVLMIJ0
プリントデータを保存しているサーバーがバックアップともにやられてアクセスできない感じだな
メンテナンス作業で間違えて消去でもやらかしたのか??
678 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/08/05(金) 22:54:53.54 ID:lYt+eJqA
DMM復活したね。
早速出力を頼んだ。
679 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/08/07(日) 21:51:56.97 ID:Hvb7pTTE
Ultraで、側板と妻板と屋根とを一体にした車体の出力を依頼してみた。
全て1mm厚にしてみたところ、
屋根はそれなりに強度があるけど、側板はかなりフニャフニャで強度がない感じになった。
強度の異方性がかなり大きいのね。
板キット状態にして、積層方向=板厚方向
となるようにした方が良いんだろうか?
680 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/08/08(月) 00:05:14.50 ID:trWzQZNT
きれいに面が出ているなら、それでもいいだろうけど。
やはり板キット状にしたほうが良いようだよ。
ところで、お値段はかなり上がってましたか?
681 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/08/10(水) 20:22:10.13 ID:rDd+NvMX
>>680
【3DCG/CAD】鉄道模型の新技術工法を見守るスレ3 [転載禁止]©2ch.netYouTube動画>10本 ->画像>52枚

の車体をHOサイズで、
Ultra:8,541円
Extreme:16,391円
でした。
682 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/08/10(水) 22:49:19.30 ID:7XQ/LLRR
>>681
倍になったのか
それならultraで出そうという気になれるな
しかしフロントの塗り分けをパーツ分けしてしまうとはどこかの製品みたいだな
683 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/08/17(水) 12:05:17.47 ID:LLEfj+i2
そういや今月のRMMだったかTMSに3Dプリンタでクーラ作った記事載ってたけど、メッシュとキセは分けたらどうだろうかと思った
684 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/08/18(木) 20:01:59.58 ID:FAqU0kB6
ツイでがんちゃん泣いてたw
685 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/08/18(木) 20:17:17.21 ID:unIrfLNU
何で泣くんだ?
データ消えたとか?
686 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/08/18(木) 20:22:24.96 ID:FAqU0kB6
5700系鉄コレ完成品出るからと思われ…
687 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/08/18(木) 20:26:10.57 ID:/JUtGSt1
東武?
688 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/08/19(金) 04:54:20.02 ID:oKSvZ+cy
おおっ。
ブルーリボン賞の奴な。
塗装は難しいが、1本で十分だろあれ。
また売れないものを・・・。
689 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/08/19(金) 06:08:56.90 ID:E4YwPs/t
てか鉄コレで出なくても自慰完で出る可能性も高かったろうに。
690 :
名無しさん@線路いっぱい
2016/08/27(土) 14:10:42.42 ID:dZk8u+HT
仕事の合間に、コツコツと出力用データを作成中。
貨車の俯瞰写真はネットでも少ないので、屋根上はかなり適当。
寸法もかなり適当。
出力は、お金がたまってから。

【3DCG/CAD】鉄道模型の新技術工法を見守るスレ3 [転載禁止]©2ch.netYouTube動画>10本 ->画像>52枚
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