対象 2012/11/01現在 PINKを含む全鯖の各板で稼動中
テンプレはたぶん>>1-3
質問や報告をする時に最低これだけは書かれていないとエスパー待ち確定です
【ERRORメッセージ】
【板名と板URL】
【板のtimecount/timeclose】
※timecount/timeclose の調べ方は>>2あたり
Q1.どんな規制なにょ?
↓
> 137 異邦ジン ★ 2012/08/29(水) 22:57:14.28 ID:???0
> 今回の規制は、連続規制に引っかかった人を別リストに記録して、
> 連続書き込みに+αして制限します。
> 別リストは規制リストと違って、数ではなく一定の期間で消えます。
> 期間は「timecount x 時間」、つまり、timecount が16なら16時間です。
>
> 人が少ない板で timecount:timeclose の比率が激しいと、
> 書けない人が続出する可能性があるので、報告をいただくか、
> こちらでみつけたら、調整をする場合がありますー。
Q2.連続投稿なんてしてないんだけど(涙目)
↓
+αの制限はグループで共有されている可能性があり
繋ぎ変えては引っ掛かるまで連投を繰り返している人がいると
書き込み不可レベルにまで制限が上がる場合があります
Q3.荒らしはいないのに厳しすぎるよ?!(怒)
↓
通常どおり自治スレで議論をしてtimecountとtimecloseの設定を変える申請を出して下さい
Q4.金返せ!(迫真)
↓
絶対無理(*^゚艸^*)くすくすっ♪
前スレ
ERROR:連続投稿ですね!! 0+6回 part5 (5回)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1353881310/ 名前欄へ「!ninja」と書き込むと忍法帖をONにするのと引き換えで状態を確認することができます
悪い事をしていないんだったらそれぐらい平気だよね?
(1 + 0 : 10)
↑ ↑ ↑
1番 2番 3番
1番:timecount 内で自分書きこみが?回目
2番:グループのブラックリスト記録数
3番:timeclose (板ごとの固定値 SETTING.TXT)
●の優待は1番が実際より-2されます(2回分多く書けるようになる)
1番+2番>3番 になったら書き込みが失敗します
さらに1番>3番 の時はブラックリストへ登録されます
登録期間は「timecount x 時間」、つまり、timecount が16なら16時間です
他の人が同じ板のどこかに書き込むと、1番が0に戻り始めて書き込めるようになります
うっかりミスなどを考慮して、2番が実際に機能し始めるまでにはいくらかの猶予(+1ぶん)が与えられているようです
・ブラックリストが+0〜+1の時に連投エラーを出すとどんどん数字が増える(timeclose値より上までも)
・一度+2以上になってから一旦書き込めるようになるまで待った後は再度連投エラーを出しても数字は増えない
・ブラックリスト規制には1レス分おまけがあり、+1以上の数字は-1して考えて良い
(timeclose=8なら+1表示の時はあと8レス可能、+2の時は7レス可能、+3の時は6レス可能…というように)
スレタイのERROR:連続投稿ですね!!0+6回の場合
timeclose=0 timecount=6で事実上の規制って感じ?
テスト
テンプレが張りにくくて、スレたてがやりにくい
本当テンプレ貼りにくい
前スレでUnicode文字を専ブラ以外でコピペしたらしく?になってるのを全部直してたんだが
連投で怒られた(´・ω・`)
おれも連投規制が不満だ。途中で、不本意にもIDをかえなければならない。トリップで同一性をしめすこともできるけど…
連続投稿0+12回で1年くらい書き込みできてないんだが
トオルに個別にぶち込まれたとエスパーするが
spなんちゃらとかぶち込んでなかったっけ?
誘導されて来ました
助けてください
連続投稿どころか一度も書いてないです
>>31
拝見しましたエラーメッセージは、
連投ブラックリスト入りの未解除分が6回
ということです。
連投ブラックリスト入りでは、巻き添えが生じます
ので、それによるものと、考えられます。
連投ブラックリスト入りの未解除分が、
アニメ板なら5回を越えてしまいますと、
それだけで、(ご自身の投稿とは無関係に、)
書きこめなくなってしまいます。
連投ブラックリスト入りから解除までは、
アニメ板なら50時間です。
(巻き添えで、書きこめなくなってしまったかた
のばあい、いつ、連投ブラックリスト入りしたのか、
わかりようが、ないわけですが。) >>31
俺も全く同じトロサーバーに書けない
ちなみに結構時間経ってるのに未だアニメ板とかにレスできない 忍法帖全板で使えるようになれば分かりやすいんだけど…。
>>68
Lv1から出直しさせられ、1日に1つだけLv上がって
やっとPTのスレ立て資格取り戻してもスレ立てられなくされてる
●あっても意味ない 出直しさせられるのはこのスレの連投規制とも●とも無関係
エラー出てんのに投稿連打するお前が馬鹿なだけ
多分詳しい情報も書かないでただ書けない書けないってテストしてるから一番早い解決方法示したんじゃね
まぁここに書き込んでも基本何の対処もしてくれんし自治スレ立てて設定変更に持ち込んだ方がマシよ
特定の回線の事は知らんし今活動してる★がいるかどうかも知らんが
●買う意味がないってことね。勝手に●継続になって、代金引かれるし、辞める方法見つけないと
質問。 一昨日19時台にスレ立て&テンプレ貼りで5連投したら以後書けなくなりました。
timecount値50なので今日の21時以降なら解除されるのでしょうか?
【ERRORメッセージ】
連続投稿ですね!! 0 & 8 回
【板名と板URL】
映画作品・人
http://awabi.2ch.net/cinema/
【板のtimecount/timeclose】
50/5 【ERRORメッセージ】
連続投稿ですね!! 0+6回
【板名と板URL】
新シャア専用
http://toro.2ch.net/shar/
【板のtimecount/timeclose】
16/5
昨日の23時50分過ぎにスレ立て&テンプレ貼りの後に誘導したらこれが出て未だに書き込めません
いつ解除されるんでしょうか >>91のエラーメッセージ間違えた
正しくは
連続投稿ですね!! 0 & 6 回
でした このスレはさるさんとは違うんかな。
過疎な局スレでは実況するなということか。
バイさるについて言う場所はもう無いらしい
だから直接言うか設定変更とかで言うか位
バイさるなんて実況にはいらないのにな
> Q4.金返せ!(迫真)
> ↓
> 絶対無理(*^゚艸^*)くすくすっ♪
いつも思ってたんだけど>>1のこれは何なんだ 連続投稿0+3回
で12時間経ってから投稿したら、
連続投稿0+8回
増えていた!
カウントはグループ単位だから
同じグループの人達が無茶したり
IPアドレスが変わって別のグループに移ったりすると
そういうことも有り得る
>>114
ふーん、そうなんだ
いい加減なものなんだね
ありがとう Androidで連投してないのにSambaに引っ掛かったり規制に入ったりするんだが…
他に数人が被っているとしか思えない
エラー:5回目ですね
て書き込む度に出て、昨日から書き込みできない・・・
5回でも10かいでも常駐スレなら書き込むだろ〜。
なんでたった5回。
いいや、って書き込みボタン押したら秒数出るし、
書くなって事なの?
どの板か知らんけど解除されてないのに何度も書き込んでエラー出すお前が馬鹿なだけ
>ERROR:修行が足りません(Lv=40)。しばらくたってから投稿してください。(21 sec)
これは何?
毎日引っかかってるけど、ようやく理解した
これtimecount超えた時に「書こうとする」ことでブラックリスト増えるのね
ネ実2の設定キツすぎて草生える
深夜は会話もスレ立てもすんなってことか
忍法帖が止まると連投数が確認できなくなって非常に不便なのですが…。
!ninja以外に確認する方法ってないですよね?
さっきスマホで連投してないのに連投とか言われて
十分に時間置いてから書き込んだら連打すんなとか言われて
さらにもっと時間おいてから書き込んだのに規制リストに入ったからもう書けないとか言われたんだけど
どういうことなんだよ・・・
スレ立てしてテンプレ貼ったら規制かかってワロローンwwwwwww
>>171
同じく。せっかく立てたのに前スレに次スレURL貼れんww 新スレ立ててテンプラ貼っただけで違反扱いとか…
最初の5レスぐらいはノーカンにしてほしいよ
!ninja確認しただけで1レス消費も地味に痛かった
大規模MMO板でバイさる食らって寝て起きて書き込むも規制のまま
仕事いって寝て起きて書き込んでもまだ規制のまま
なにこれどういうこと?0+4回から数字かわらないんだけど・・・
>>198
投稿回数を確認するだけでもカウントが増えるから、何もせずに3日ぐらい待ってみ >>198
「バイさる」とは別に、「ゴンタクレ」と、いわれる、
連投制限が、あります。
そのエラーメッセージだと、
連投ブラックリスト入りの未解除分が4回
と、いうことです。
大規模MMO 板のばあい、
連投ブラックリスト入りの未解除分が4回以上
ある状態では、書きこみは、できません。
連投ブラックリスト入りしますと、
解除まで、大規模MMO 板のばあい、30時間です。
大規模MMO 板のばあい、
板内最新30レス中、ご自分のレスは、3レスまでで、
その制限を越えた投稿をするたびに、
書きこめないで、連投ブラックリスト入りします。
なお、連投ブラックリストは、巻き添えが、生じます。 「連続投稿ですか?○回」とか「連続投稿ですね!」というのはいい加減やめてほしいわ!
規制解除されるまでいちいち待たなきゃいけないんだよ!
ふざけんなよ!と怒鳴りたくなる
516名前: 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:5)
↑例えば、こういう状態なら同じ板で4回まで連投できる(もちろん書き込み時間間隔あけて)ということですよね
板内の連投回数を守っていたのに「忍法帖を焼かれた」のメッセージがでました。ピンク板を除き、他の板とも関連してるんでしょうか?
>>211
info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA#v4c2a863
複数レスのメッセージ容量制限に引っかかったと思われ >>212 複数レスのメッセージ制限でレベルが1にされる際、間隔を5分空ければ判定対象にならないのでしょうか?
また同サイズのコピペ3回連続がレベル1にされる条件ってホントでしょうか?
その場合の警告は、「投稿量多杉:おなかいっぱい」or「あなたの忍法帖焼かれました」のどちらでしょうか?
なにぶん素人なもので何度もレベルダウンされ困ってます。おしえてくださいませ。 何を使って書き込んでいるのか知らないけど
たぶん
理由に関係なく「あなたの忍法帖焼かれました」ってメッセージを表示して
詳細を教えてくれないアプリなんじゃないかな
>>211
板ごとや鯖ごとのチェックにプラスして忍法帖ごとのチェックもするから
1つの板内でだけ守っててもダメだよ
2ちゃん内全部で連投間隔や書き込み量を意識してないと
(連続投稿ですか?と違って忍法帖は警告なしでアウトが多いし) 皆さん お元気ですか? ちょっと早めだけど明けましておめでとうございます<(_ _)>
211ですが、また、レベル1になってた・゚・(つД`)・゚・ 今度は「あなたの忍法帖焼かれました」なく、翌朝に。
>>215 ギコナビ、忍法帖ですが。。 「書き込み量を意識してないと」ってどう、総量を量ればよいのかおしえてください。 221ですが、
>PCが不安定だったりアプリを終了させずにログアウトやOS終了したりとかすると
>クッキーなどのデータや設定の保存が終わる前に強制終了されて
>消えたり巻き戻ったりする場合があるよ
しらなかったです。思い当たる節があります。
「ERROR:連続投稿ですね!! 0+6回」スレから誘導されてきました。
221 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:10) :2013/12/29(日) 05:00:44.12 ID:/nnr7LjC0
211ですが、また、レベル1になってた・゚・(つД`)・゚・ 今度は「あなたの忍法帖焼かれました」なく、翌朝に。
>>215 ギコナビ、忍法帖ですが。。 「書き込み量を意識してないと」ってどう、総量を量ればよいのかおしえてください。 >大半の専ブラは 起動中はメモリ上にクッキーを置きっぱなしにする事で
>PCが不安定だったりアプリを終了させずにログアウトやOS終了したりとか
>するとクッキーなどのデータや設定の保存が終わる前に強制終了されて
>消えたり巻き戻ったりする場合があるよ
ギコナビでもOS終了すると、忍法帳がレベルダウンするのでしょうか?
過疎板の長いテンプレがまともに貼れないから>>10までは緩和して欲しいんだけど >>1これと同じ文章が出たんですがどういうことですか?
わかりやすくかつ簡潔に教えてください、高卒にもわかるように 0+5とかって出たんだけど、これどんくらいでなおる?
>>241
>>1
質問や報告をする時に最低これだけは書かれていないとエスパー待ち確定です
【ERRORメッセージ】
【板名と板URL】
【板のtimecount/timeclose】
最低でも数時間から1日
そのメッセージが出てもしつこく書き込み試行してると忍法帖がリセットされたり更に解除が延びたりするから
大人しくしてるのが吉 ギコナビのレベルダウン予防の基本を再確認させて頂きたいのですが、仮にレベル10として、
板内の書き込みが少ない時間帯は120秒間隔以上でレスしても自らのレス総量が積算されてレベルダウン。
5分以上経過したら総量が積算されない。ギコナビを終了せずにPCを終了するとレベルダウンして
しまう。これで間違ってないでしょうか?
ほんと●なんてゴミだな、何が連投規制だよ(´・ω・`)
janeいつの間にか対応外になってんのか(´・ω・`)
アニメサロンに全然かけません(´・ω:;;:;:. :; :. .
1回目のレス成功
↓
2回めのレス「あと〜秒まってください」
↓
次のレス「連続投稿ですか?
↓
次のレス「あと〜秒まってください」
↓
次のレス「連続投稿ですか?」
↓
しばらくたってからレス「次のレス「連続投稿ですか?」
↓
しばらくたってからレス「ERROR:連続投稿ですね!! 0 & 5 回
↓
だめーぽ
sambaにも引っ掛かってるようじゃ自業自得つーか頭悪すぎ
ありがとうございます助かりました。
まさか規制で前スレにまで書き込めなくなるとは思いませんでした。
次回またスレたてする機会があったら事前に、書き込みが止まったらだれか続きを代行するよう頼んでからやりたいと思います。
timecount=32 timeclose=3 の板で書き込み焦り過ぎちゃって 0 & 5 回状態なんだけれど
これって今の解除までの残り時間を確認する方法って無いんですよね?
「連続投稿ですか??」or「連続投稿ですね!!」を見落としちゃったけど、確認しようとするとさらに規制が伸びるジレンマ
うわぁやっちまった、つい規制忘れて再度書き込みし「連続投稿ですね!!0 & 5」再び
ファック!
バイバイさるさんって1時間ぐらいで解除されるんじゃないの?
4日たっても書きこめないんだけど・・・
スレURLをどうぞ
uni/toro/kohada/ikura鯖の場合は新型F15/22の影響かも?
さっき試してみたら書けました。ちなみにanago鯖です
やっぱ解除されるまで気長に待つしかないんかね
>>27
mjd・・・
連続投稿0+10回と出てるわ・・・
もうテンプレの長いスレ立てるの人に任せるわ・・・ バイク板でテンプレ10くらいあるスレたててるんですがこれ超辛いわあ
ここで言っても無駄なんだよ
テンプレ短くしろか、協力してテンプレ貼れか、自治スレ立てて変更依頼に申請しろって答えしかこない
その申請にしてもその板使った事も無い奴が判断してたからもうね
本当厄介な物作ったもんだよ
今は変更依頼もどうなるんだか判らないっぽいけどね
テンプレ何個もあるスレはいわゆるヘタクソなんだよ
9割まとめ下手&実は要らない物多い
3レス超えるなら外部引用すれ
>>27>>29>>281
どこの板?
後ろの数字が異常に大きくなるというのは、連投規制に引っかかっときに、
何度も書き込もうとした場合くらいだと思うけど、心当たりはある?
長いテンプレ貼る場合でも、最初に引っかかときに止めれば、
後ろの数字が異常に大きくなるなんてことはないと思うんだけど?
後ろの数字が異常に大きくなったとしても、
timeclose 時間待てばリセットされるんだから、
>>27 みたいに、1年くらい書き込みできてないというのは、何かおかしい 【ERRORメッセージ】 ERROR:連続投稿ですね!!0&4回
【板名と板URL】 アニメサロン http://awabi.2ch.net/asaloon/
【板のtimecount/timeclose】
timecount=20
timeclose=3
えーっとこれでいいのかな?
今まで連投規制で1&3回とか2回は出た気がするけど0&4回なんてのになったのは今回がはじめて
昨日の夜そうなって半日たった今も書けない状態だけど
これっていつ解除されるのか
また自力で解除できる方法あれば教えてください その下に時間とかいてあるのに
丸一日別の板で遊んでくればいいよ
>>297
その板設定だと、連投ブラックリスト入りから
解除まで、20時間。 寝実2で規制なってんけど
これ何時間待てばかけるの?
ERROR!
ERROR:連続投稿ですね!! 0 & 4 回
【ERRORメッセージ】連続投稿ですね!! 0 & 8 回
【板名と板URL】アーケード http://toro.2ch.net/arc/
【板のtimecount/timeclose】
timecount=100
timeclose=5
これ要は100時間待てばリセットってこと? >>330
その板の最新の書き込み100回中5回まで同じIPで書ける、という設定。 >>330
timeclose=5 で 0 & 8 回だから、リセットまで timecount=100時間だね 実況スレで実況していたら、連続投稿ですか?? 8回とか表示が出て書けない。
何なの糞仕様。
BS有料とかの実況スレで規制されるって
運営は馬鹿なのか?
あたまおかしいだろ
【ERRORメッセージ】連続投稿ですね!! 0+4回
【板名と板URL】ネ実2 http://awabi.2ch.net/ogame2/
【板のtimecount/timeclose】32/3
これはいつ規制解除ですか?
昨日は0+5回だった
連続投稿ですね!! ○+△回
レスしまくってると警告でるけど○と△の数字ってどう読み取ればいいんです? 残り何時間で消えるかは事故解決しました
> 別リストは規制リストと違って、数ではなく一定の期間で消えます。
> 期間は「timecount x 時間」、つまり、timecount が16なら16時間です。
ということなので32時間ですね
ところで0+5回が0+4回になったのはどういうことなんだ・・・?
【ERRORメッセージ】連続投稿ですね!! 0 & 9 回
【板名】鉄道路線・車両
【板URL】http://toro.2ch.net/rail/
【板のtimecount/timeclose】60/5
どのくらい待てばいいのか教えてエロいひと。
制限中に書き込もうとしたら、かなり時間が伸びるの?
それとも少し伸びるくらい? >>349
>>1
> 期間は「timecount x 時間」、つまり、timecount が16なら16時間です。
>どのくらい待てばいいのか
60時間
>制限中に書き込もうとしたら、かなり時間が伸びるの?
おとなしく60時間待ったほうが確実 すみません6&3の場合はどれくらい待てばいいのでしょうか・・
2chにあまり詳しくなくてその他のことは今となっては
わかりません・・
1+1の答え教えてもらった直後に1+2の答えを聞いてくる小学生と同じレベルだな
板のtimecountとかtimecloseがよくわからなくて
どこでわかりますか(体操新体操ですが)
6&3がそれですか?
18時間?
じゃないですよね・・根本的なことがよくわからないのですみません
あ、なんか書き込みできました
お騒がせしてすみません
>>362
あ、そういうことだったんですね〜
詳細有難うございます! >>345
> ○と△のどう読み取ればいいんです?
この連投規制には、「連続投稿ですか??」と「連続投稿ですね!!」の二段階がある
○は自分の書き込み回数
○が timeclose 以上になると、「連続投稿ですか??」に引っかかる
△は、「連続投稿ですか??」に引っかかってるのに、更に書き込もうとした回数
○が timeclose より小さくて、「連続投稿ですか??」に引っかからなくても、
○+△が timeclose より大きいと、「連続投稿ですね!!」に引っかかる
>>346
> ところで0+5回が0+4回になったのはどういうことなんだ・・・?
その 1回分が登録された時刻から timecount 時間経過すると、その1回分が消える ERROR:連続投稿ですか?? 6回
いやスレ建てしてんだからさぁ・・・・
ネトゲサロン、たった3回で連投ですか?ってテンプレも貼れねぇだろ・・・
うわーん!
アニメ実況出来なくなっちゃったよ!
連騰規制厳しいよ
>>373
ごめんなさい、持ってない
掻き込める様になった これが出たときって浪人買ったら回避して書き込むことができますか?
ついでにさるさんも回避して書き込めるか知ってる方がいたら教えてください
CM板
【板名と板URL】http://anago.2ch.net/cm/
【板のtimecount/timeclose】
timecount=12
timeclose=8
これって、何回同じIPの人がレスすると規制されるのですか??
あと、誰かが同じ板内の別スレッドに書き込めば、1番がリセットされて連投出来るって本当ですか? 前に質問をした本人ですが、Wikiを調べてみましたところ、
板全体で12回書き込みされた場合その中に自分の書き込みが8回あると「連続投稿ですね!!」とか表示されて
強制的に時間になるまで書き込めなくなる事だと分かりました。
誰かが書き込みして板全体の最新書込み12回の中から自分の書き込んだ回数が無くなれば新たに書き込み出来る事も分かりました。
やはり、バイバイさるさんも同じ関係を持っているかもしれませんね。
自力解決しましたので本当にすみませんでした。
長文失礼しました
あーそういうことだったんすか
「連続投稿ですね?8回」って言っても
どう数えてもあるスレで4レス連続しかしてないからおかしいなとは思ったんだ
直近8レスあってそのあいだに赤の他人の1レス挟んであったから余計おかしいと
ERROR!
ERROR:連続投稿ですね!! 0 & 6 回
今朝これ出て実況書き込めなくなった
しかも間違えてさっき忘れてて書き込み押してしまってずっと0 & 6 回のままだorz
timecount=15 timeclose=4とか厳しすぎる。・゚・(ノД`)・゚・。
家ゲーでスレ立てしてテンプレ貼ろうとしたら0+6と出た
これは半年書き込めないってことでいい?
ERROR:連続投稿ですね!! 0 & 4 回
ぴんく難民に書きこもうとしたら連続投稿0+6と出た
板も新しくなったし前に出た時からだいぶ経っていると思うんだけど
ぴんく難民は規制キツイよなあ
12時台に書き込んで今連投2+2とか出たわ
鉄道路線車両板は2回目書くと下の糞エラーが出やがる。
どういう事?
せめて4連続ぐらい書き込み出来るようにしやがれよ!
ERROR:連続投稿ですね!! 1 & 5 回
ホストnptky407.jp-t.ne.jp
>>393
そのエラーメッセージだと、
連投ブラックリスト入りの未解除が、5 回分です。
(なお、連投ブラックリスト入りでは、
巻き添えが生じます。)
http://peace.2ch.net/rail/SETTING.TXT
では、
timecount=60
timeclose=5
なので、板内最新 60 レス中、5 レスが上限であり、
連投ブラックリスト入りから解除まで、 60 時間です。
連投ブラックリスト入りの未解除分が、あると、
書きこめるレス数は、本来の上限値から、
連投ブラックリスト入りの未解除の回数分 - 1、
減らされます。
ということで、書きこめた回数が、
5 - ( 5 - 1 ) = 1
だったわけです。 荒らし連投を制限する為に導入されたんだろうけど板が過疎るにつれてどんどん機能しなくなる
60の5だと10人未満でちょっと議論になればすぐに全員規制対象でスレ終了
嫌儲、vip、狼みたいな何でも有りの所にだけ人が集まって専門板の過疎化が進む原因
6の5くらいで設定して1人で5連投以上できないくらいでいいと思うわ
>>394
ありがとうございます。
新スレにテンプレを連続投稿をしたらその書き込み規制になりました。 社説の規制緩めてほしいです
討論の場で書きこみできないというのは
とても困ります
ピンク難民の規制ゆるくなってるYATTA!
今見たら戻されててぬか喜びHAHAHAwww
timecloseに達する前は時間縛りはないと読めるんだが。
0+4て何時間?
朝から全然書けないんだけどこれが出て
>>405
>>1
それだけだとtimeclose=3の板だろうな〜ぐらいしかわかんない
携帯で板設定を見るのが大変というなら
せめて板名や板URLを
(場所をナイショにしたいなら>>345-346のような過去ログを探すでも) >>406
ありがとうございます。
さっきやっと書き込めました。ちょっと会話に参加しすぎたかな?とも思うので気をつけますm(_ _)m やる俺達スレ移行にスレ立てたらうごごごご
テンプレ多いわ・・・
荒らし報告をしてたら連続投稿ですねが出てるのだけれど
特定の板で連続規制が出ていくら時間やレスが経過しても書き込めないのだけども