テレビ出演→DNA鑑定へ→鑑定見送り
この流れが速すぎて違和感
とくに鑑定やるって報道から見送りまではギリ1日空いてるか空いてないかくらいだよね?
>>6
眠れないねぇ
色んな可能性考えて結局昔の失踪者サイトとか読み返してしまう 事件事故板とか無いんだなw
今知ったわw
ありそうなのに
4歳から17年軟禁(軽い自宅学習とひっそりテレビ鑑賞はできた)の2014年に保護にしては色々物知り過ぎるんだよな。
世間から隔絶されてたっていうカスパー・ハウザー的な研究者垂涎の絶好の研究対象だろうに、その手の研究者が接触してきてないもんかな
>>1おつ
懐かしニュースでいいのか?とも思うけど、
鑑定を見送った→別人と判断したので中止した
が、あまりにモヤモヤするので松岡君のスレを邪魔しないようにしつつもチラチラ様子を見るにはこの板がいいのかな >>13
頭が良すぎるんだよね和田氏
でも元々地頭が良い人居るからなあ
一回言えば大体色々わかっちゃう人とか 17年間軟禁されたせいで無戸籍だし義務教育も受けれて無いしって言い出したら犯人に対しての怒りや憎しみの感情があって当たり前なのに
何故被害者感情が無いのかが不可解。
17年間軟禁されてた事を善しとしているか軟禁自体が嘘なのか。
和田はここをハッキリさせるべき
>>15
脱出経路の桶狭間の「歴史好きが功を奏したのか・・・・」云々もなんか引っかかったかな。歴史の教科書与えられてて、暇で何度も読み返したんなら分かるが、
軟禁中でそもそもの趣味の選択肢が限りなく少ない中で“歴史好き”って言い方もなんだかなぁと。 嘘をついていて新しい戸籍が欲しいだけって意見もあるけど
その場合はテレビ出演して身バレしたら元の戸籍に戻されるだけで
見つからなかったからと言って新しい戸籍の取得につながるとは思えないんだよな
北澤って言ってる奴はおかしすぎる
コンビニバックレるなんてよくあることだし、それを記憶喪失だと捉えるのも頭がおかしい
twitterの女も所在地わかったって言ってるし、あきらかに和田じゃないだろ
今確定してるのは
和田は松岡じゃなく北澤じゃない
第三の失踪者
ちなみに歯科助手も間違ったこと言っていない
松岡だったっていう憶測は違ったけど
>>18
今思えば八角形の台座って言った時も違和感あったなぁ。
物事の認識能力が高いのかな?語彙力が豊富だ。 >>24
だから北澤じゃないと確定できるソースだせ 犯罪板とか事件事故板無いかと探したら無かった
少年犯罪はあるのに
>>24
多分誘拐か
松岡くんに似てるから松岡くんだってことになっただけだよね 北澤の話題はテレビ側の仕込みような気がする
ここまで騒がれたら実物いるなら普通身バレしてないか?
ローカル板や爆サイとかでさ
北沢=ミヤネ屋のAKBオタ=和田さん
だと思ってる
記憶障害も本当にあるんじゃないかな
>>29
逆に下調べして北澤って言う証拠があった可能性すらある
だから松岡くんをミスリードしても北澤で落ち着かせられるし
そうしないと松岡くんをミスリードして視聴率取ろうとしてるだけになってBPO案件まっしぐら >県警に「男性は伸矢ちゃんではない別の失踪者に似ている」などとする有力な情報提供があり、
男性は伸矢ちゃんとは別人であると判断した
「私の息子です」と引き取りに来た有力な情報提供者がつのだ☆ひろに似ているという可能性は?
世の中変な奴たくさんいるから
和田が別人格作り上げててもおかしくはない
Twitterの歯医者の人とか黒目の人とかみたいなのが世の中にはゴロゴロいるとわかったし
歯科助手は、先日亡くなられた男の子のことで松岡君の事件を思い出したんじゃないかと思う
ご家族に対してひどいこと書いたりしていたらしいし
最初は信じていたけどちょっと怪しい気がしてきた
>>34
ごたーいめーんからの絶叫気絶じゃねえかそれ >>25
八角形の台座に関しては算数のドリルで図形問題もやっただろうから合点が行ったかも。
語彙に関しては豊富だし、その語彙が実際の体験に結びつく機会を2014年からの3年で得たというのもなんか出来すぎてる感あるわ。
会話にしてもハキハキとしっかりしてるし、実はおじさんとは会話してたんちゃうかな >>34
和田なら大丈夫だよ
和田は軟禁事件が明るみに出たくないし出てこれないから 本山ほど与えられてたとかならわかるんだが
そんな感じではなさそうなんだよな
北澤の弁護士っていう情報はなんなの?
知らない間に浸透してたけど
>>27
第三の失踪が事件性があるかそうでないか
記憶違いできちがい実父に育てられてたという可能性もあるか
でもないだろうな。他人に隠す必要がない >>43
和田さんが将来弁護士になりたいって言ってたのしか知らない 弁護士になりたきゃ六法全書の一冊や二冊部屋にありそうなもんだけどな
>>33
実際に両親が居なくて、事情を事前に知らされてた柴田が口をすべらせた可能性もあるな >>39
算数ドリル。言われてみれば確かにそうだな。
あのハキハキしてる感じ、逆に人とコミュニケーションを取っていなかったからこそ、物怖じせずに発言できるんじゃないのかな、なんて思ったりした。
何にせよ、和田くんが嘘をつくような人には見えなかったなぁ >>47
ホントそれw
自宅公開のくだりで
暇なんで音楽の編集してます見たいなこと言ってたし本気で弁護士を目指しているのかも怪しい。 いずれにせよ警察はすでに掴んでる
数日和田親父が監禁罪で逮捕されるか
報道があるでしょう
>>52
家族に逢いたいとかは無い
戸籍が欲しくて新しい生活がしたい
なにか過去の情報見つかってもそれは受け入れがたいとか受け入れないとか
普通家族に逢いたいだろってなるな良く考えたら >>56
なんで出さない
出してないっていうソースある? >>58
なんで捨てたのか?にしろなんで預けたにしろ、もしや死んでるのか?
いくらでも疑問はでるよね。
予防接種したなら出生届だされた子で戸籍あるんだし 番組放送終了一分前にきた情報なんでしょ
北澤→架空の人物やん
和田は松岡じゃない
北澤でもない
第三の失踪者
やはり別の事件、長期監禁の被害者
が正しい
八角形の台座があって…とすぐに言える人が元々あまり頭が良くなかった(お調子者?)北澤氏と同一とはなんだか信じ難い
仮に乖離性人格障害だとして、人格によって頭脳の明瞭さが違うことってあるんだろうか
>>59
もうこの件とはおさらばして戸籍をゲトって新しい人生をスタートさせたいみたい。被害届を出していないソースは事件になってないでしょ >>59
被害届を出して、過去のことを掘り下げるより前向きに歩いて行きたいらしい まあ被害届出したら何かあるたびにおじさんのことを思い出しながら生きていくことになるしな
捕まったら面通し?でご対面か
言ってることが本当ならね
DNA鑑定した方が松岡さんの親も気が済むんじゃないかね
語彙が豊富なのも気になるし、外出してないにしては筋肉や骨格も普通に成長してるんだよなあ
やっぱり別人か
>>18
おじさん起きてる間はやる事無かったんだから
ドリルと参考書しか与えられて無いなら読む所の多い国語と社会科は何度でも読んだんじゃないの? 警察が他の行方不明人と断定したとしたら
とりあえず和田は家に帰れるね
迎えにきたのがつのだ似のおっさんでないことを祈る
つのだひろ似が徳島県警に電話したんじゃないの?それうちの子だって
良く考えたらドリルとか辻褄合わせに出した情報のような気がしてきた
>>68
その言い方だと妙な印象を受けるがな
自分の人生を奪った人間、本当の両親から引き離した人間を許しておくかね?
松岡君でないとしたら、親の被害届が出ていないのか不思議でもあるし
似ている別の失踪者というのは北澤ではないよね?
「失踪者」というからには捜索願い等が出ている別の失踪者だよな 和田竜人が軟禁されてたのが実の親族で和田竜人がただの和田竜人である場合
どうしたらええねん俺らは
>>80
いや次回番組でちゃんとやると思うよ >>81
個人のプライバシーがあるからあくまでそう発表したんでしょ。
詳しく発表したら和田=北澤だってばれるから バカによると卒アルが似てるだけの
北澤だから
辻褄が全く合わんだろ
それでその後ツイッターの女叩きまくるんだろうな
北澤は、北澤
松岡君は松岡君
和田は本当に和田
こういうことだろ
おじさんに暴力や性的虐待受けてなかったかどうかが心配
つのだ☆ひろ見て寝込むって相当やろ
松岡くんじゃないことが濃厚になったから
和田さん関連情報はこっちでいいわな
>>49>>51
こういう理解力なしで行間読めん頭悪い馬鹿がいるから柴田みたいなコメント下手は使わん方がいいなw 和田が和田では困る人→?
和田が北澤では困る人→和田本人
和田が松岡では困る人→つのだ似のおっさん
和田君の嫌な思い出のベクトルによっては、おじさんは単なる監禁ばかりか、先頃改正されたばかりの刑法により監護者性交等、または監護者わいせつの容疑に問われることもあるか
結局なんかよくわからない第三者でしかも続報無しという一番モヤモヤするパターンになりそう
リアル情報で聞いたんだけど、どうやら和田氏の身元はほぼほぼ分かったみたいだよ。
松岡君と似てると大々的に報道され、それを知った和田氏の両親が警察に連絡したみたい。
だけど、和田氏は納得がいってないみたいだね
和田の両親だと言う人が名乗り出でも警察は双方鑑定せずに実親とは確定しないよね
スピーディー過ぎて違和感あるわ
検査より強い身内という確証材料は何だろう
他の可能性潰してからじゃないとDNA鑑定できないとかでもないよなぁ
>>99
写真やそれを思わせるような材料を持っていったんでしょ。お前あたまわりーな ここまでスピードで認定できるほどだから
ローソン女程度ではなく、和田氏の親族なんだろうな
しかし3年行方不明だったのに今まで捜索願出してないんだよね・・・
なんか気持ち悪いよね
すっきりしない
どうであれ和田さんが誰なのかぞくほうやってほしいよね
>>108
その同僚の知り合いってのが親戚の人らしいからね
まあ、今のところ俺が言えるのはこれぐらい
そのうち続報でるんじゃないかな 同僚の知り合いって結構遠いよな
そんなとこからこの時間に?
今連絡が来たわけじゃないにしてもちょっと信じられん
匂わせるだけ匂わせて去るってツイッターの人らと同じだなw
>>105
愛知県警が何らかの和田さんの家族情報をもっていて徳島県警と連携がとれた
これなら一発だね
で和田さんは記憶喪失のためかそれを受け入れることができないでいた
自立支援や心療内科医の人たちは和田さんの発言を否定するわけにもいかないので自立を応援している >>115
愛知県警は今回の番組に登場するより前に和田君と接触している(イオン発見時?)
和田さんお家族情報を持っていたならもっと早くに身元照会出来たのでは? >>119
情報を持ってたから事件にしなかったんだろうな ・・・と書いたけど自立支援施設に引き渡した時点で
警察は和田君には関知しないよな。
後に和田親族から捜索願い等が出されても
和田君とリンクする術はないか・・・
身元の情報を持っているのに無戸籍の人間をあえて野放しにする意味ってあるのか?
>>118
違うと言える根拠は?
今のところ、北澤説は否定も肯定もできないよね? 松岡くんのご両親のために
世間に結果を伏せている説は?
本当はとっくに結果出ているとか
仮に松岡くんだったとしても
本人が一緒には暮らしたくないとか言い出したら?
最初から別人だったってことにしないと
まあ行方不明で情報公開なされてるんだから
解決したのにそんな隠蔽はできないわな
>>128
別に警察からすればもう30年近くたってて何としてでも解決したい事件でもないんだし一々面倒くさい立ち回りなんかやらないでしょ。
DNA鑑定も徳島から茨城の松岡夫妻宅までDNA採取に伺う予定だったらしいし、署員からすれば立ち消えになってラッキー程度に思ってるはず。
徳島県警の電話の問い合わせが多くて業務に支障出るからやりますって発表したけど、多分乗り気じゃないんだって、警察も。
そもそも最初からDNA鑑定やるつもりもなかったのかも。電話がやめばいいってことで。 >>126
残念ながら、それじゃあ根拠にはならないんだよね
>>128
その説はどうなんだろうね
元刑事とかの意見を聞いてみたいところ とうとうスレが立ったかw
伝説になれるな、和田君オメデトウ
😈ちゃんあや 😈一蘭
2 時間2 時間前
DNA鑑定いつ結果出るんだろ?!行方不明になってた子だったとしたら本当に見つかってよかったと思う。
そして北澤...心の底から謝罪する。ごめんなさい。
北澤の自宅も分かったので後日訪ねてみることにします。
リプには対応しません(>_<;)すみません
そして北澤についての話しは、これで最後にします。
DNA鑑定で行方不明になっている子供さんではなかった場合のことも考えて
当時の北澤を知るローソンのメンバーも集まりましたので警察にも行こうと思います。
これは同一か?
今回の件も前回の放送での件を見ても、記憶喪失者本人の話って全部真相とは無縁っぽいな
もうこの手の番組は未解決事件、指名手配犯に限ったほうがええな
記憶喪失はろくな結末にならん
>>137
記憶喪失ものはエンタメ番組との相性が良すぎる感じがするね
シャーロックホームズ気取りの適当な推察で簡単に一つの「嘘ストーリー」が出来ちゃう
指名手配犯番組のほうが本当に有益だろうに
それか全国の防犯カメラに写った強盗犯なんかの写真を流すだけの番組でも良い、とすら思う あれ、注射の話がでてない?
腕の予防接種の痕が、学齢期にうけたものって確定したから。
少なくとも
・小学校に通っていた
・母親と同居していた
・身元がはっきりしていた
のどれかな訳で、軟禁の話と矛盾が生じる。おじさんが和田くんの保険証なり母子手帳なり持っていたとかなら別だが。
徳島県警は打つ手もないから、愛知県警の和田くんの捜査の進展を見守るしかない。
和田くんはテレビで顔だしして居場所がばれておじさんが迎えにくるもしくは最悪殺しにくるかもって心配は一切なかったのかな?
まだどこかにいる正体不明のおじさんの存在はかなりの恐怖だと思うんだけど
北沢本人や現関係者からの話が出てこない辺り
そういうことなんだろうな
結局はジョンスミスの同類か
本当に和田のおじさんが存在するのか
どっかのスレで湖西市に和田○という人が住所でポンだかでヒットしたと言っていたけど
下の名前はがせかもだけど
そもそも
金の入ったカバン盗まれなければ
どこに向かうつもりだったんだろう
和田=北澤だとしたらお隣の県の同年代の失踪者なのに今まで分からなかったのかよってなる
家族が捜索願出してなかったとしたら悲しいな
和田=北澤はないわ
DNA鑑定するなら結果が出るまで遊びたいんだろうと思って無視してたけど
鑑定見送りとなったならいつまでもAKBオタを和田と決めつけるのは和田に対する名誉毀損、和田の身元捜し妨害じゃないのか?
836 名無しさん@1周年 sage 2018/02/03(土) 10:53:38.69 ID:kjyGsgCQ0
冷静に考えてみんな疑問に思わないのか?
そもそも和田氏はIQが高過ぎると
軟禁されていて、極短時間のテレビのみの教育
ほぼこれだけで生活すると
間違いなく発達障害になり、自閉症に近くなっていき
語学力も著しく影響が出てくるんだよ
保護された後に色々学んだとしても不自然な程IQが高い
つまり、最低限の教育は受けていたって事になる
こういう根本的な事を疑問に思わない方がおかしいわ
和田=北澤だとしても確定のために北澤両親とDNA鑑定しないのかな?
そこが今言ってる捜索の進展で云々なんだろうか
いずれにしても残念というか、あーやっぱりって結果に終ったな
最初、ツイッターのトレンドでシンヤくん発見か?!と見たときは
親御さんうれしいだろうな、とこっちまでうれし涙が出て感動したんだが・・・
そのすぐあと、検索して当人見て一気に目覚めたわ、バカバカしいってw
だって全く似てないんだもん、そもそも父さん似ではないのでそっちは置いといて
ワダという怪しい青年には母親の最大の特徴である窪んだ奥目の欠片もありゃしない
他のパーツはどーでもいい。あの隠しようもない最も分かりやすい特徴をそもそも満たしてすらいない。
で?フタ開けてみりゃDNA鑑定すらキャンセルとかw 無駄な取材受けて踊らされた身内たちが不憫でならない
>>148
これヤベェw
発達障害とか自閉症って先天性の病気じゃね?
そもそも自閉症をよくわかってないっぽい >>152
発達障害になっていき、 とか表現はおかしいけど
発達障害、自閉症のような感じになる という意味ならおかしくないよ
4歳からオッサンにずっと監禁されてたにしてはコミュニケーションが健常すぎる >>152
少し発達障害の症例勉強した方がいいわ
自閉症ぽくなってる症例もちゃんとある
無知なのはお前 自閉症ぽくって何だよ
はっきりしろよ
自閉症ぽいって病気があんのかよ
残念な展開になるの早すぎw
本当にDNA鑑定していの?
ニュース系のスレはもうほぼ和田くんの虚言もしくはヤラセって思ってる人しかいないな
和田さんが意図的に嘘を言ってるかは断定できないから、その非難は置いておこう。
ただ、あのテレビでの話し方はやはりちゃんとそれなりのしつけを受け、人とそれなりのコミニュケーションを得てきたものと考えるのが自然。
ほぼつのだひろ似のおっさんとだけしか接してなかったのなら、キョドったりとか話しぶりにどこか違和感が出る。
>>156
症状傾向が自閉症に似てくるから
ルネスピッツの実験とか調べればわかる
コミュニケーションがないとどうなるか 意図的に嘘を付いていたのか
脳が勝手に軟禁の物語を作り出していて本人は嘘をついていないのか
前者ならジョン・スミスと同じだから許しがたいな
そして二件とも狂言だったらTBSはどうすんだって話になる
ドルオタとは顔は酷似してるけどホクロの有無が全然違う
画像の解像度の問題かも知れないけど
別に非難したいわけじゃないよ
今1番しっくりくる仮説は和田さん虚言説だと思うしね
その次に本物の記憶障害説かな
さすがにTV局主導のヤラセや仕込みだとすると期間が長すぎるし規模がでかすぎる
>>135
これが同一人物ならやヤらせ確定じゃん。
よく街頭インタビューもエキストラ仕込んでいるっていうし。 当たり前だけど街頭インタビューの全てがエキストラなわけではない
動画見るとやっぱ全然違う
たしかに画像だけだと一瞬あれ?ってなるけど
数年でいくらなんでも老けすぎだ
あのインタビューはどう考えても和田さんだと思う
全体もそっくりな上に笑った時の口元やシワの形が同じすぎる
>>166
高橋名人とかガチでスタッフ気づいてないからな 田中勇一の回見りゃわかるけど
顔立ちとホクロが一致してりゃほぼ本人だろうよ
でもドルオタはホクロが一致してない
顔立ち酷似だけなら日本に10人はいるでしょ
柴田の発言
(和田さん自身が)どうせ両親もいないしって考えにいたらなかったのかって聞いたんでしょ?
柴田がそう思ったから言ったわけではなく
仮称つのだひろの造形はなんだったんだろうと考えてみたが 逃避してきたイヤなものを、無意識的に具体化したらそうなるのかな、と
その参考として、例えば小学生のころに見ていた夜もヒッパレの歌手だとか、遊んでいたゲームのキャラ(ff7のバレット)だとか、そこら辺を抽出していたのかな 大きくてマッチョななにか
>>135
これを見て「同一人物だ!」とはとてもならないんだが
もっと似て見えるやつあっただろ >>171
自分の身元を知るためにテレビに出て呼びかけてる人にそんな質問をすること自体が失礼な気がする
和田さん本人が親兄弟に興味がないとしても 柴田理恵の発言、そんな悪気を感じないけど文字で見ると誤解されてもしょうがないかなと思った
生放送は怖いね
記憶がないのが本当で、テレビに出てきたら周囲が○だ、△だと言っただけなら和田さんに落ち度は無いよね?
>>176
ないね
本物の記憶障害だとかいや虚言だとかはずっと言われることになると思うけど
そう考えるとこういうのでテレビ出演するのってリスク高いな >179,180
だよね、テレビ局と和田さんがぐるになって…みたいなレスを他で見たので
実生活で苦労してそうなのに気の毒だなと
>>81
おじさんを庇う...はさすがに言い過ぎかもしれんけど、あるとしたら鳥かごの心理が多少なりともあるのかもしれん。わからんけど。 和田さん、地元ドラゴンズの新外国人選手のジー投手を見たら寝込んじゃいそう
>>18
無理矢理考えるなら、脱走してから今までの4年?で、歴史を学び、
そういえばあの時みた看板は桶狭間だったのか...と後になって気づいた。
うーん違うな。 発見された時期より前にミヤネ屋にそっくりな人が出演してたせいでややこしくなってしまったな
あれのせいでグルになってヤラセした説が一気に有力候補扱いになった
自立支援施設に住んで便利屋で働いてるのまで嘘とは思えないし
ヤラセのためにそこまでするとも思えないけどなあ
>>185
PC環境さえあれば容易いインターネット、信長の野望、この辺どうなんだろ
かりにs61からh4辺りの生まれだと悪名高いインパクの辺りに小中学生、ネットを親代わりに雑学を得る人がそろそろ出てくる年代 >>135
もうやめろって
眉毛も違うしほくろもない ヤラセや出たがりホラッチョではないな
何年も前から保護されて2回も就籍申請してるし
熱中症で意識不明なったときに和田の頭が逝っちゃったのかもしれない
でもしっかりした人で精神的に問題があるようには見えなかったし逃げてる時に見た愛知と静岡の看板やらあれは何だったんだ
シミなんかカメラのうつりや光などで変わるんだから参考にならん
>>193
じゃあ今は髪を切ったらしいから別人だな >>192
過去の旅行なんかの記憶がいい感じに脳内で再構築されたとかかね? 和田さんと北澤さんが関係なかったら
北澤さんとつのだ☆ひろと東海地方のつのだ☆ひろに似た和田さんの風評被害がひどいw
ミヤネヤ屋のAKBオタは名前出てないから一応あの画像=キタザワではないぞ
AKBオタで記事になった三重県の北沢は写真なし
ツイッターでキタザワを知っているという人はだいたい北澤表記なのは単に変換の問題かな
おじさんに似た芸能人をテレビでみただけなのに丸2日熱でうなされたのに、なぜ和田姓を名乗るのだろうか?
それに逃げる時に表札でみたのが和田ってことだけど、その前に郵便物とか保険証みてるよね?
便利屋さんて日雇い?フルタイムで働いていたら結構稼げるんじゃないかね、家賃かかってないだろ
>>204
郵便物も保険証も探したけど見つけられなかったと言ってた
そういうのを一切家に残さないとかおじさんすげえよな >>207
そうなんだね
じゃ、おじさんの別宅なのかな つのだひろ似のおじさんの心理がよくわからん。
学校にも行かせず、テレビも禁じて外界と遮断した割には、重病でもない虫歯ではリスク犯して歯医者に一年くらいかけて何回も連れてやっている。それもおそらく高額な無保険で。
曲がりなりにも和田さんに愛情かけて育てたってことなのか。それともやはり記憶障害の矛盾の産物なのか。
軟禁されたことがないから分からないけど、おじさんが寝てる時とか出かけてる時にもっと早く逃げ出せなかったのかね
4歳だったら親の記憶あるし、住宅街なら他の人がいるって分かるし
親に捨てられたって思ってたからかな
歯医者に保険証が必要だって深夜テレビで知るのは難しいな
受付や支払いの際に揉めてたらおかしいと気づくかもしれんが
>>211
出ようとすると怒られるから、出ようともしなくなったと言ってた。
見てない奴はまず動画見ろ 正伸さんて若パパだったんだね
あの時点でまだ20代後半か
それで子供三人てしっかりしてる
>>210
自分もそこ気になったけど、別スレではテレビを見てたら覚えると言われた。
テレビっ子ならあれこれテレビで学べても、盗み見してるだけのテレビでそこまで学習出来るのかな? >>215
その時はがむしゃらに色々探してて、コメントした時に保険証って言葉が出てきたんじゃないかね >>216
おじさんの素性をあらわすような何かを探していた。
当時はそれが何とはわからず探していたが、今の感覚で言えば保険証のようなものを探しているつもりだった。
という事か。それならわかるね >>209
虫歯も悪化したら死ぬ
かなりの治療跡が残ってるからおそらくギリギリまで放置してたと思われる 暴力とかの虐待は受けていないっぽいのに、何故首輪虐待で自分が同じ境遇だと思ったのだろうか
それも20くらい?で
松岡さんとの照合より優先される情報って、おじさんを知ってる黒い芸人辺りが
通報してきたのかな?
おじさんが特定されれば身元判明する可能性高いし
42号線の県境のとこからちょっと歩くと
駐在所があるのに何故スルーする?
あと1号線沿いを歩いてたと思うけど
岡崎に県警の第二交機があるのに何故スルー?
そもそも和田さんの監禁話も記憶違い・・・または狂言・・・。俺は関西圏で育ったからわかるけど 和田くんって関西弁だよね、最初標準語で関西弁をテレビで覚えたって言った瞬間俺には疑惑が浮かんだな
番組をリアルタイムで観ていてずっと気になっているのは
・歯の治療痕から身元が判明
・通院歴から 〃
警察ならまずはじめにこれから捜査すると思うんだけれど、まさか無保険で自費だと手掛かり全くないの?
虫歯だけで風邪や流行り病に何十年もかからない…
方言学だとアクセントの大まかな境目はまさに愛知三重県境辺りでなかったっけ 関西弁と三重、福井、四国の言葉は親戚みたいなもの
>>222
バカか?あんなんどう見てもニセ関西弁だろ
つか、言葉の端々に名古屋弁のイントネーションが出てる
これはもう完全にネイティブ >>225
だから標準語じゃないだろ? 関西弁ってのはアクセントの話だった。 そりゃ字ずら追った関西弁そのもじゃないよ 表札が相田なのか和田なのか結局どっちなんだろうか
それとももっと他の漢字だったとか
アクセント 言葉はおじさんとの会話と盗み見してたテレビ番組からしか覚える術はないなら関西弁もどきをバラエティー番組で覚えたのは本当だろ
名古屋弁のイントネーションは
おじさんの話し方聞いて自然と身に着けたんだろ
おじさんもまったく喋らんかったわけじゃあるまい
逃げて来た方角と言葉から推測すると
おじさんは静岡県西部の人間
家もその辺りだと思う
>>231
静岡県民名古屋弁しゃべらねえよw
三河弁だボケ 家の中を物色して何もなかったのに
ちょこちょこおじさんの金を盗んでたとか矛盾にもほどがある
財布には名前を書いたものが何にも入ってなかったのかね、風俗店の会員証とか
何が名前かを認識するくらいの教育を受けていたか分からないけど
提供された情報の信ぴょう性を確かめる(秘密の暴露があるかどうかを見る)ために、
番組側も本当に鍵となる情報は隠しているのかもしれません。
だから、つじつまの合わないところもあるのでしょう。
事件性のない行方不明者の偽りの記憶ということで終わり、身元が分かって新たな人生を送れる
のであればよいのですが。
>>219
親ではなく、知らないおじさんに育てられてるし
学校にも行ってないから 静岡県西部住みだからドキドキする
斜め向かいが和田姓だったが
つのだ☆ひろ似の住人はいない
財布漁ったんならカード類があったはずだよなあ
カードならカタカナで名前が書いてあるだろ
和田竜人さんの言ってることがヤラセだとしたら…
残酷なことだと思う
なんか以前ミヤネ屋にでてて熱心なアイドルファンだったらしいから(本人であれば)金ないから三重から東京かどっかのイベントに歩いて行こうとして行き倒れてそこで見つかったんじゃない?
ヤラセではなく和田さんが思い込んでる、もしくは事実なんでしょう
>>240
同意
akbに貢ぎすぎたんだろ・・・あ、誰か来た AKBで破滅したんだとしたら
それはそれですごいニュースだ
4歳から21歳までおじさんと二人暮らし、
脱走しても、コンビニでお金の払い方も知らないような生活だったんじゃないかな。
おじさんとしか話さないで育った割には本当に話し方が流暢。
そんなものなのかな?
17年間家の中にしかいなかったって、
太陽を浴びずにあんなに大きくなれるんだ、不思議だ。
くる病になってもおかしくなさそうなのに。
ベランダから太陽光浴びせてたのかな?
>>244
発見されて4年近くなるし
仕事が便利屋なら話しながらも
出来るだろうから身に付けたんじゃね 本当はおっさんの名前を知ってて
テレビでは何か理由があって隠したとしても
警察には話して警察が探してもう捕まえてるはずだわ
ってことは本当に名前が書いてるものが見つからなかったか
やっぱ何かの記憶障害か
あー、今になって狂言のような気がしてきた…
コンビニで買い物やパチンコも気になったけど、それより辻褄合わないのが
6月末〜7月上旬に「キャベツ畑」を認識できるか?
よほどの高原じゃない限り、その時期畑にキャベツはないと思うんだけど
近くの人どうなの?
四年前に警察に保護された時、
もちろん軟禁されてたことは話したわけだよね?
なぜその時事件化されなかったんだろう?
徳島県警の怠慢なのか
それとも和田竜人さんの狂言か?
警察が別人って判断したってことは TBSで情報あった三重のKさんの指紋を照合して判明したのかもしれない。 コンビニの履歴書、またはKさんが貸与されていた備品等々、また実家が判明してそこで指紋を自転車などから採取して合致したんじゃないかな
この事件?はうやむやになるだろうね。
進展あっても放送されなそう
現在の和田さん(北沢くんじゃなく)を知る人のはなしをきいてみたい
別スレに貼られていた
428 名無しさん@恐縮です 2018/02/03(土) 15:37:05.10 ID:vYeC++18O
徳島県警に問い合わせたら、愛知県警が北澤尚くんの運転免許証履歴を照会して、本籍地に連絡したら家族は本人とは連絡取れていないことを確認。ちなみに家族は行方不明届けは出していなかった←ここ大事。
愛知県警が和田竜人君の行方不明写真と、北澤尚君の運転免許証写真を顔認証ソフトで確認したら見事一致。
この事実を愛知県警が徳島県警に連絡。
徳島県警「DNA鑑定を見送りました」
とさ
とりあえずTBSに抗議した方が良い。本当にホラッチョ北澤説が濃厚。戸籍〜戸籍〜しつこかった。
それと外国人のカイルさんも、入国の際の指紋記録があるはず。出入国管理管に問い合わせれば一発で分かる。それをやらなかったTBSは敢えてヤラセ番組を作ったとしか思えない。
どんな記憶喪失でも母国語忘れることはない。日本に残りたい〜日本に残りたいから〜としつこかった。
これもTBSに抗議だね。
>>251
ああそうかw
でもその保護された土地の警察で事件化されなかったのはなんでなんだろう? >>255
ええええええ
確かに「今更両親に出てこられても受け入れられない」って言ってたな… 警察に問い合わせてそんなこと教えてもらえると思えないんだが
>>255
警察に電話してきた一般人にそんな事説明する訳じゃないと思うんだけど >>250
愛知県警は神奈川県警に劣るとも
勝らないとこだぞ
しかも所轄が蟹江署だ
蟹江町母子3人殺人事件で
目の前にいた犯人取り逃がすとこだぞ 元の書き込み見て来たけど単発でこれ以外書いてないな
警察がこんなことを教えてくれるわけないからガチの関係者かただの釣りかどちらかだな
まあ釣りだろう
17年も軟禁されてたことがなぜ事件化されていないのか?
あんなに相違点がある顔を一致判定する顔認証ソフトあったら怖いわ、役に立たないじゃないか
>>266
保護された当時に事情を聞いた警察が事件ではないと判断したからだろうね
嘘だと思われたかまたは身内のいざこざを大げさに言ってると思われたか 4歳からは軟禁されて歯医者以外言ってないってことは必要なワクチンも打ったことないんだろうね。
逆に虫歯以外の何か病気にかからなかった(もしくは自己治癒?)ってのが不思議。
子供って何かしら熱出したりするけどね。
そもそも軟禁してた男ってのも存在しないんじゃねーの?
>>269
おじさんとしか接触なければ、普通の子供みたいに感染する病気にはかからなそうだけど サイズが合わないおじさんの靴って誰のだろう
そもそも外出させないから靴はないよね
歯医者の時はどうしたのかな
>>273
違うごめんw
外出しないから靴はないんだろうけど、歯医者の時はどうしたのかなと思って
自分の靴がないからサイズの違うおじさんの赤いスニーカー履いてたわけでしょ 家にいる時はパジャマとかじゃなくてきちんと服を着ていたんだね
逃げた時は黒のシャツに黒のパンツ
やらせだとしたら、コンビニをバックレてまでコンビニ以上のハードモード人生をしたかったのか
髭とか、男性だったら成長の過程で体毛も生えるし精通もあるだろうし、その辺どうしてたんだろうね
>>280
誰の服?おじさん?それとも歯医者に行く時に買ってもらった服かな 和田さんは服の趣味がすごいし無頓着
記憶を失ったことによるものなのか、それとも軟禁されていて同世代の子と接していなかったからなのか分からないけどなんかありそう
なんだろう 自己分析に長けてるというか。自身の事を監禁と言わずに軟禁といったり、他人事のように語っているのが不思議だったな 番組でもおじさんからなんかしらの教育を受けてたといってたがそれにしてもね・・・
北澤さんって人は行方不明なの?
今も普通に生活してる人だとしたら情報少なすぎない?
>>276
服と一緒に買いに行ったか
協力者がいて買ってきて貰ったとかじゃね
あと頭髪はどうしてたんだろか そろそろ別人北澤が存在するなら何かしら報告ありそうだけどな
>>288
ヒゲ剃りとか散髪ね
あと男性だったら変な話第二次性徴期に精通もあるだろうしさ 虫歯にならない体質の人って子供の頃にならなければずっとならないんじゃないのかね
知り合いにもいるけど歯磨きしなくても全然虫歯がない
3歳だか何歳だかに口の中になんかの菌が入らなかったら虫歯にならないって言うね
そもそも、テレビみただけじゃ
あそこまで健常者のままには絶対にならねぇw
軟禁して、1日数時間のテレヒのみの知識であんな健常者になるなら
研究して学会で世界に向けて発表できるレベルってくらい異常なこと
だからスタートからして、記憶が違う、嘘を付いている、ヤラセ
もうどれかしかないから
DNA鑑定は警察の独断で出来るはず無いのに何故か早々宣言した徳島県警
おそらくシナリオがあったと思われます
>>295
何の?w
そこまで言ったら理由言えよw 本棚の一冊がよりにもよって蜘蛛の糸っていうところが面白い
>>299
だけど変な服装で、すでに弱ってたから熱中症になったんでしょ >>301
熱中症になった理由は不明だからその辺も詳しく知りたいよね ・ワダさん(推定25)2018/01/31公開大捜査出演時
2014年6月28日の深夜におじさんの家を逃走と証言
・朝日放送に出演していたのが2016年12月
当時の放送では家を飛び出したのが自称21歳の6月と証言している
遠藤章造のコメントから24歳(推定年齢?)
★歳を重ねるのが6/28-12月の間だとわかる(誕生日は記憶しているか不明)
2012年6月の記事
・三重県から武道館に来た会社員北沢尚さんは22歳
(2018年の時点で27、28歳)
三重県四日市市コンビニ店員の証言
・アルバイトのキタザワヒサシさんという人が7,8年前に突然来なくなる
ミヤネ屋のインタビューに応対した青年
・顔立ちは同じだが年齢などは不明
素人目で見ても9割一致してるように見える(個人的主観)
和田のあのしっかりした受け答えから、虚言だろって思う人が多いのはわかる
でも精神病の人と関わることがあるからわかるんだけどあれは演技ではなく
本当になんらかの理由で闇を抱えている人だと感じたよ
和田を診た心療内科の医者も軟禁証言が統合失調などからくる虚言・妄想ではないと
判断したから公に書いたんだろうし。ふつうは患者の妄想をいちいち公に綴らない
保護された時に大事件として「おじさん」の捜査がされなかったのが悔やまれる
本当なら17年監禁ってかなりヤバい事件だし、和田は告訴して刑事事件にするべきだった
もうTVでやっちゃったから、おじさんはすでに逃げてるだろうね
都合悪いことは記憶喪失って言ってるから虚言って言われてるんでしょ
子供を金持変態に売る、というのはありそうな事案。でもいちいち拉致るというのは考えがたい。素人の考えが及ばんのが変態なんだろうが。
おじさんは自分の理想に育てあげようと、教養は結構教え込んでたのでは?
番組見てない人が多い感じだな
そもそもぶっ倒れて保護されたのが2014年なんだが
昨日今日脱走してきましたって訳じゃない
それに110番以外で警察に電話したことがある人なら分かるが
警察は一切の情報を外部に知らせることはないぞ
テレビドラマの見過ぎ
キタザワについても少なくとも
四日市のコンビニ店員
破産しないでねの北沢
の二人がいて
ミヤネ屋のメガネの男はキタザワかどうか確定していない
この辺は分けて考えないと駄目だろ
>>310
わける必要ないぞ
北澤と和田が同一と確定してないからな 北沢に関しては点と点がつながって線になったって感じだろうな
コンビニ店長が北沢ヒサシってフルネームでいってるしね・・
>>311
和田竜人という仮名の人物は実在している
四日市でコンビニバイトをしていたキタザワも実在してるようだ
破産しないでねの北沢は記事に載ってるだけで実在してるか不明
ミヤネ屋のメガネは実在の人物だが氏名不詳
極端なことをいうとミヤネ屋のメガネと和田が同一人物だが
北沢という名字ではなく本名は相田竜人だってあり得る
コンビニキタザワと瓜二つだそうだが世の中には瓜二つの他人だって存在する 和田君の軟禁の記憶は怪しいけど
色んな機関のチェックを受けた上で何者か判明しない身元不明者であることは事実だし
僕が松岡伸矢君だと名乗り出たわけでもないから何も悪いことしてないよね
キタザワという名字のせいでここ数日で掘られたキタザワが同一人物の事だとするのは強引だろ
破産しないでねの北沢とミヤネ屋のメガネの話の類似性でミヤネ屋のメガネが北沢となり
三重県在住のAKBファンだからミヤネ屋のメガネは四日市のコンビニ店員キタザワとなり
全てのキタザワは北沢尚でありコンビニオーナーの電話とそこのバイトの証言で和田=北沢となってる
でもどこにも確固たる証拠はないぞ
まだ見てない人のために・・・ 和田はキタザワと確定しました
北沢ってありふれた名字じゃないからな、それが答え・・
>>316
警察におおごとにしてくれたな嘘松やろって詰められてそう パソコンで何してるんですか?って問われて、主に動画ですねって答えた時にドキッとしたw
>>318
数年間精神科医や支援団体を騙すことは難しいだろうし便利屋をやりながらそれをやれる根性があるなら、こんなリスキーなことをしなくても人生やり直せる
少なくともまともな脳、精神の状態でないのは確かで何かしらの支援が必要な人ではある >>320
右の人は和田竜人らしいけど左の人は誰? >>321
これで「サトウユウイチ君に似てる」とかいう情報だったらもっと混乱してたよな 北沢のフェイスブックが見つかってチェックアウトらしい
>>304
解離生同一性障害(多重人格)である可能性は? だから、そもそも北澤ってナニモンなんだよw
どこのどいつなんだって話
AKBオタの北沢くんがなんかやらかした時にFB掘ったって人確かに数日前に書き込んでたわ
それが発掘されたのか
でも和田になってからの書き込みがないらしいと他スレで見かけた
ゲームに30万使って、親から逃げた巡査思い出したw
北澤の友達が外人ばっかりで草www
あやしすぎるだろw
歯の治療は他の病気より明らかにばれやすいから本能的に自己防衛で先に言ったのかね
北澤を口汚くののしってた女が正しかっただなんて、そんなの、、、そんなの、、、
仮に北沢くん=和田くんだとして
ジョンのようにあからさまに嘘をついているようには見えないんだよな
調子乗りのホラ吹き野郎がうそをついていたんだとして
何年も施設暮らししてコツコツ便利屋の仕事なんて続けられるんだろうか
>>341
印象論だけで構成されてて糞すぎだろ
よくこれで記事にできると思ったもんだな 顔と作りは似てるけど表情筋の使い方とか雰囲気が全然違うし、目も座りすぎている
北澤氏だとしたら人格変わるくらいの何かしらあったのかな
3年以上行方知れずになっているのに誰にも探してもらえない存在なのかな
ちょっと辛すぎないか
脱出後の何年かのリハビリ生活を無い物として話をする人はなんなんだろう
今日日アホでもSNSで目立つとろくなことがないのを認識してるからな
同級生のライングループで情報出回ってたとしても
見ず知らずの他人にまで吹聴するやつがいないんじゃないだろうか
弥富なんて地味なところでなんで倒れてたんだろうと思ったけど四日市とかあたりから名古屋とかに向かってるうちに具合がわるくなったなら理解できるな
>>353
Facebook見て来たが
この後フツーにニュースにツッコむ書き込みしてた
完全に印象論だねw そう言えば和田さんはメガネかけてないんだよな
コンタクト使ってるのかね
>>360
和田証言だと静岡県境から歩いてきたとの事だから 何かものすごいショックがあって人格が変わることってあるけど、視力も回復するのかな
>>363
それは嘘か過去の記憶、四日市から弥富のルート それにしてもコンビニの情報が出たときの反応みると
やっぱり脳の奥にある記憶かなにかが引っ掛かったんだろうなー
保護された時の診察かその後の心療内科のブログか忘れたけど精神疾患はないって書かれてたな
>>361
酷いなそれは
そうやってデマが拡がっていくんだろうな >>372
>>341の記事を見たら普通にyahooニュースにコメントしてることに言及されてるし
むしろお前みたいに記事もfacebookも確認しないやつのほうが
よっぽどデマを拡げる要因だと思うよ 北沢尚として生を受けたけど
何かヤバイことに巻き込まれて精神も肉体も松岡伸矢になってしまったんじゃないの?
ロスト・ハイウェイっていう映画はそういう話だった
>>374
サイトの運営者か?
ああいうゴミサイトのせいで本当に困ってる人に迷惑がかかるってことを理解しろよゴミクズ なんか和田さんは北沢某のような気がしてきたな
2013年に解離性遁走をおこし遁走。FB更新止まる
遁走の誘因は不明だが、FBでは何やら仕事で悩んでたような書き込みがあったからそれかな
1年間ほど放浪。遁走は前人格の記憶が基本ないので、断片的な記憶をもとに偽記憶を作り出し
それを本当の記憶と判断してしまう。
2014年に保護。遁走により本来の性格傾向に揺らぎがでて、表面上は前人格とは非同一的な性格になった。
ビデオだと北沢君はちょっと軽薄な感じで和田さんはちょっと硬い印象になってるのはそのせいかな。
ちなみに解離性健忘と解離性遁走だけど、解離性健忘は基本自己の同一性(自分が自分であること)が
失われておらず、ある期間の出来事を全体、あるいは部分的に思い出せない状態。
解離性遁走は自己の同一性が失われているので自分が誰かわからない状態。
健忘は遁走中には当然の如くおきるので、診断的には解離性遁走の症状があれば解離性健忘より上位診断になる
なので、和田さん=北沢君で、和田さんの軟禁の記憶がそのとおりなら(事実ではなくて、彼の中の記憶)
解離性遁走というこになるね
さて、和田さんの記憶では軟禁の被害者という前提があったから身元をはっきりさせたい堂々とTVに出たんだろうけど、
北沢君は被害者でもなんでもなく、和田さんの思い描く過去の自分とは境遇もなにもかも違っただろうから
なかなか受け入れられないのではないかな・・・
今後どうなるのかな…
>>374
記事読んでみたけどどこにヤフーニュースにコメントしてとか書いてある?
どこにも無かったんだけど いつになく警察の動きが早いな
なんなんだ
普段からこのくらい迅速に動いてくれw
今日夜採取したと書いてあった
鑑定はこれからだろう
500 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2018/02/03(土) 23:47:23.81 ID:???
DNA検査結局やるらしいぞw
https://www.facebook.com/matsuoka413biz先程 http://buzz-plus.com にコメントしましたが誤字訂正してこちらにも載せておきます。
いつも皆様に心にかけて頂き温かい言葉をかけて頂き感謝しています。
皆さんの疑問に答えます。
本日徳島県警の方が見えてDNAを採取して行かれました。
徳島県警はテレビを見て息子に似ているというみなさまの声に対して必要な裏付け作業をしています。
もどかしいお気持ちはわかりますが圧力とか隠蔽ではありません。
当初のDNA採取の話が一旦延期になり最初のアポがキャンセルになったのですが再度DNA採取ということになりました。
捜査上のことは詳しくは知りえませんが多分こうだったのではないかという私の理解を書きます。
(前提)
私共の息子の事案を担当するのは徳島県警
テレビに出た方の事案を担当するのは中部地方の県警になりますね。
本来の番組の趣旨はテレビに出た方の情報を集めることですが
それを愛知三重方面の警察の方がやってくださっています。
(DNA鑑定する報道)
徳島県警に対して私どもの長男伸矢に似ているという通報が多数寄せられた為
徳島県警も担当事案の伸矢の調査として今回のテレビ番組の男性がうちの息子かどうか調べることになります。
(DNA鑑定やめた報道)
徳島県警の立場としてはDNA鑑定(男性と私たち夫婦の親子関係の調査)の方針であったが、テレビの男性に関する有力情報が有ったためにこちらのDNA鑑定を一旦保留したと思われます。私へのアポが一旦保留になりました。
それがメディアに流れ、DNA鑑定中止報道となりました。
(DNA鑑定やりました)←いまここ
ただ、その男性に関する有力情報の結果がすぐに出ないので予定通りDNA鑑定をする
ことになり、本日2/3夜にDNA採取をしていただきました。
その他
男性の身元判明を切に願います。
皆様の長きに渡る関心と応援、励ましに心から感謝します。
徳島県警は頑張ってくださっています。
ネット等による情報伝達の速さが4倍速ぐらいですので現実の動きがスローモーションに見えるのかもしれません。
ネットの普及によりネットがテレビと同等の力を持っていることを実感しました。
数十年前とは全く違っていますね。
これからは私も皆様のモヤモヤ解消のため何らかのネットでの情報発信をしたいと思っています。
松岡正伸 >その他
>男性の身元判明を切に願います。
>皆様の長きに渡る関心と応援、励ましに心から感謝します。
この書き方からするとお父さんは別人だって理解してるようだね
松岡くん本人じゃなくてもまずは松岡くんじゃないって証拠が必要だしな
可能性をつぶして行けばいつか事実がわかる
>>390
確かに、和田≠息子と分かってる発言だよな 期待してるような書き方をしたら世間も期待するしな
対応慣れしてるね
>>390
いやどっちにしろってことでしょ
シンヤであってもそうでなくてもシンヤと同じような境遇の可能性があるわけだからなにかの形でも助けてあげたいと思うのはわかるし >>388
松岡さんいい人だなあ(涙)
和田さんへの中傷も耳(目)に入ったのかもしれない
こんなに丁寧に経過報告… >>388
理路整然としてて読みやすいな
めっちゃ頭いいんだろうな 別の有力情報が入った為DNA鑑定を見送ったか〜
ドルヲタ北澤情報じゃんwww
松岡父のフェイスブックは本当だよ
公開範囲変える前は松岡父の自撮り写真があったから
今履歴を確認したら1月に見たFacebookとおなじページだったから本物
前から偽物がやっていたとは思えない
少なくとも前から貼られてるアカウントではあるよな
俺が確認した時には非公開になっていたが、上の投稿だけ全公開設定で投稿したのかな
397 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2018/02/03(土) 23:45:00.88 ID:NlhAxzGU0
やっぱ多重人格かもしれないな
軟禁されてた北澤Aくんと、バイトばっくれAKBヲタの北澤Bくん
4歳くらいでショックな出来事があって、北澤Aくんが閉じ込められ北澤Bくんの人格が表に出た
17年?経って北澤Bくんにショックな出来事があったか、北澤Aくんが表に出る決意をしてまた入れ替わり、今に至る
本人は嘘を言ってるつもりは全くない
17年軟禁にしてはコミュ力や知力が高すぎるし、嘘や演じてるには後ろ暗さがほとんどなく何より本人に何の得もない
軟禁の記憶の曖昧さや都合の良さ、本人の淡々とした喋り口が引っかかる
あとおじさんに対する恐怖と同時になんとなく愛着みたいなものを感じるんだよなあ
452 名前:名無しさん@恐縮です :2018/02/03(土) 23:57:07.48 ID:j/C+R7hQ0
>>397
4歳に遭ったショックな出来事は大人の男(父親か知らない男)絡みかもしれないね
北澤Aはそのショックを受けるための人格でそれ以外の時外に出ることは無いから長い間閉じ込められる(=軟禁される)っていう勘違いが脳の中で起きる
熱中症で精神障害になった際に北澤Bが死に今に至る
馬鹿みたいな想像の話だけど多重人格ってこんな嘘みたいな話ばかりだよね?それぞれの人格に名前があって…
北澤Aの名前が和田竜人またはアイダリュウトなら名前を変えているのも頷ける
475 名前:名無しさん@恐縮です :2018/02/04(日) 00:02:05.32 ID:OZfLK1P90
>>458
歯医者の時に外に出たって話は歯医者さんの痛みを北澤Aが受け止めた、とかw 北澤説が濃厚だけど
伸矢と同じ左眉のキズという希望もあるんだよな
シンヤくんのは傷というか蜂に刺されたあとが眉の上にあるんじゃないっけ?でもなくなってそう
和田さんのは眉毛の下に傷がある
>>367
海外の多重人格者の事例でどの人格も教わったことのないフランス語かなんかを喋れる人格がいたとのこと。他にもどこで覚えたか知らない手錠を外すっていう技が元々できる人格がいた >>413
解釈の違い
眉毛の上とは、眉毛そのものということで
上も下もない、蜂は黒いものに攻撃する 本名アイダリュウト説を推してる人いないの?
意識が朦朧とした中で嘘がつけるとは思えなくて、そこが引っ掛かってる
意識に深く残っていた親友の名前とかなのだろうか
>>416
和田さんのは蜂に刺されたというより引っ掻き傷みたいなのじゃなかった? >>415
別スレで松岡くん→和田→北澤の偽名で軟禁から脱出してコンビニバイト→おじさんにバレそうだからバックレってのもあったw >>418
どうだろうね、いずれにせよ北澤氏にはそれがない 北沢かどうかの確認にそんなに時間がかかるとは思えないんだけどなあ
何か理由があるのかね
和田竜人
松岡伸矢
キタザワヒサシ
AKBマニア
おじさん
松岡夫妻
バイトオーナー
バイト同僚
歯科医助手
で映画化
>>424
探してなさそうな気配はあるからそれもなくはないかもな こう見ると便利屋さんの'和田竜人'の知り合いは全然出てこないな
和田の逃走経路を語るシーンから怪しさはあったよな、詐病じゃねぇか?って。
>>381
>・記憶喪失になるほどの出来事
>そして2013年9月11日、Yahoo!ニュースの記事に対して「やられたらやり返す…倍返しだ!」と書き込みしたのを最後に、Facebookに対して彼はいっさいの書き込みをしなくなった。
書いてるけど? >>426
それも気になる
でも和田として生きてるのは4年程度だしこんなものなのかも >>426
>>429
便利屋だし、住んでるのも保護施設だっけ?
だったら、知り合いはそんなに増えないんじゃないか? 和田さんって歌に歌詞つけて動画作ってんだよね
違法ダウンロードとかじゃなきゃいいなって思った
ネット環境はあるのかな?
ネット環境あったらツイッターやいろんなスレの批判を見てしまってるかもな
>>431
番組にあるように乃木坂や歌い手(ニコ動?)が好き
だから十中八九ネット環境はあるのでは どーしてもパチンコがひっかかる。
軟禁されてた時に見た深夜のパチンコ番組で興味を持ったからとか言う人いるけど逃走2日目でパチンコするかね?
やっぱ断片的な記憶障害でパチンコ打った過去が甦ってぷらっと何の気なしにパチンコ屋入ったんじゃねーの?
歌い手が好きとか言ってたからネット環境はあるんじゃないかな
>>425
孤独死の事案で、すぐちかくに親戚がいても、引き取りを断固拒否されると「行旅死亡人」つまり行き倒れ同然になるというのはあるよな
和田君がそうでなければいいとは思うが、これまで幸せなら多分こんにちの騒ぎにはなってないとも思われる >>437
嘘というか妄想じゃないかな。
軟禁されてた妄想を現実化してしまってる。 6月終わりだから暑くて涼みに入ったとか
田舎なら道沿いに多いし
>>439
妄想か、なるほどな。
散々出てるが、逃走ルートを振り替える時の様子にも違和感あった。
>>434
パチンコはねーよな。 それこそ身元を知りたいと思うなら自分で情報発信してそうだけど、
あるいは趣味用でもツイか何かアカウントがありそうだけどな
前者については意識的か無意識的かはともかく、
元の人生にいい感情がないからしてないのかな
>>441
涼みに入っただけなら分かるけど、パチンコしたみたいだからなw >>444
涼みに入って「うーんちょっとやってみよっかな☆」みたいなwww 大人なった今はパチンコロクでもないと思うけど、子供の頃は楽しそうと思ってたな
でもやり方が分からないから入ろうとは思わなかったけど
>>443
だから、戸籍戸籍言ってたんだろうよ。
無戸籍は嘘、元の戸籍を使えない事情があるからじゃね。 817 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2018/02/04(日) 01:06:38.04 ID:oe322k2t0
>>565
和田には顔が一緒のコンビニAKB北澤とは別の
いやに不自然な人生の記憶がある(つまり人生の記憶喪失はしてないと言っている)
しかもかなり飛び飛びの記憶、どうしてすっぽり飛んでるのかわからないとまで言ってる
もちろんいかにも都合あわせた嘘に聞こえるし
嘘をついてるのほうを常に考えておかなくてはならないが
記憶喪失にしとけばそんな突っ込まれる事言わなくていいいやに不自然な人生の記憶がある
そんなに多重人格に見せかけ嘘演技するだけの計算できる頭脳があるなら
TVに出たら嘘がばれてしまうと推測もできるはず、が結構TVに顔を出してかなりしゃべってる
俺は多重人格説を説いてるんじゃなくて仮に多重人格で説明すると説明できちゃうなwって言ってるだけだよ >>449
和田としての人格
北澤としての人格
の2つ? やった事もない人がパチンコ打つって結構勇気いるよ。
友達とか一緒ならちょっと安心して打てるけど、長年軟禁されてた人が軟禁先から逃走して2日目に娯楽楽しめる訳がないw
ID:FOTflIN90
ID:TUDVySKw0
でもなあ、嘘つこうとする人間がわざわざパチンコ寄ったなんて自分から証言するもんかね
普通行かんでしょ、とつっこまれないわけがないだろパチンコ
別人格が出たってのですべて納得できちゃうんだよな
今の落ち着いた知的な和田さんと対照的な浮ついた女に呼び捨てされるキタザワ・・・
二人の容貌も当然表情やら顔つきも違うから別人に見なくなくもないっていう
知らない人格障害(?)について知れて勉強になりました
シンヤ説を少し期待していただけに残念ですが
>>454
だから嘘じゃないんだって。妄想の世界で今は生きてるから。
断片的な記憶障害でパチンコ打った過去を忘れてるだけ。
ピアノマンと一緒。
あれ?なんでパチンコの打ち方しってるんだろう僕は?みたいな感じ。 >>456
おやすみ。
まぁ、同一人物で別人格なら人格変われば多少顔つき変わるしな。 和田としての振る舞いが全部演技だとしたらかなり上手いと思う
しかも3年以上ボロを出さずに地味な生活してる
ありえるか?
>>459
ボロを出さないように、他人との接触が少ない→和田の知り合いが余り出ない
とか? >>457
やっぱりそうだよなあ
多重人格か記憶障害か、嘘ではない何らかの症状?がないと説明がつかないと思う パチンコって大学生のときに叔父さんに1回連れていかれた経験しかないけど
ネットやってなかったらそんなにいかがわしい場所だってわからないんじゃないかなあ
自分の高校時代のパチンコの印象って、男子が「パ」の消えた看板見て喜ぶ賑やかな店、くらいの印象しかないわ
コンビニの元同僚があのときもう少しまともな対応をしとけばと悔やまれてならない
>>460
そこまで慎重にやるならテレビには出てこないと思うんだよなー
どうしても戸籍が取れなくて一か八かで出たんじゃないかって説も見たけどしっくりこない
そもそも北沢の戸籍を捨てて新しい戸籍が欲しい理由ってなんだ?
借金程度ならなんとでもなるよな >>461
そのどちらだとしても、相当つらい現実からの生理的現象、逃避ということだな
こういう人に、強いて記憶を取り戻させるのが幸福かという話にもなる 歯の治療痕で和田=北澤は説明つきそうだが、北澤の親族が分かってないんだよな。
>>463
ネットなんかやってなくても、やたらギラギラしててちょっとドアが開くだけでうるさい音が漏れてくる場所、子どもの頃から怖かったよ >>422
和田さん本人が解離性障害なので、「あなたは北沢さんです」と言われても記憶を思い出せず、納得していないのでは? >>469
納得してないだけでDNA鑑定するわけないだろ
今までの出演者だってそういう人いたのにそんなくだらない理由で ジキルとハイドで
永久にハイドが死んだようなもんだから
わざわざそれを蘇生させる必要もないだろうな
まあ和田さんの場合はジキルがハイドでハイドがジキルでややこしいがw
>>468
暴力団とか朝鮮とかそんな繋がりがあるイメージは持たないでしょ、TVしか見ないなら Twitterの同級生だかちゃんあやは仲間内と盛り上がってて情報全然来ねえな
>>472
いや、暴力団?挑戦?何言ってんの?
みんなそんなイメージもってるの?お前らやばいな >>465
戸籍捨てたいのは借金と考えるのが順当だがな、確かに借金だけなら不自然だよな。
和田の記憶にはないが、オジサン?から虐待を受け逃走→住み込みで働く(偽名)→オジサンに見つかりそうになる→逃げる
のループを断ち切るのに、オジサンに探されないように新しい戸籍にこだわったとか? 急にやっぱり鑑定をやるってなったのが不思議だ
有力な情報とやらがほぼ確定だったから一度は取りやめたんだろうけど何かあったな
そういや、大人になって不気味に思うのはパチンコ店そのものより景品交換所だな
なんの表示もないところが
>>466
放送時の柴田理恵に近い感情を持ってるわ、すげー叩かれてたけど
身元が判明したならその戸籍に戻るしかないとは思いつつ
>>459
旧キタザワと現キタザワの人物像は全然結び付かないな
綺麗なキタザワになってしまっているような感じ >>477
お前らみたいなのがしつこく警察やテレビ局に意見したんだろ
Twitterでだってネチネチ同じこと繰り返してたりまとめサイトでもあることない事書かれまくるし 多重人格(解離性同一性障害)ってのは、短期間に確固とした自己同一性が入れ替わる
北沢さん=和田さんでも、長期間和田さんの記憶人格がベースで変動ないのは解離性同一性障害とはいわないよ
厳密性には欠けるけど、表層で頻繁に入れ替わる自己同一性が解離性同一性障害、
もっと深層で自己同一性が持続的に入れ替わってしまっているのが解離性遁走
どちらも解離性障害にはかわりないけど、人格障害とは違うよ
解離性障害は直近の心因の直接影響が強く、簡単に言えば記憶を飛ばして抑圧から逃れる防衛
人格障害はどちらかと言えば持続的な心理的負荷要因などで思考、感情パターンが一般の枠から
外れるまでになったいわば性格障害。解離は起こすことあるけど、基本自己同一性は保たれる
>>480
警察がその程度でこんなに短時間で決定を覆すとは思えないな 松岡さんのFacebookは本物だったけど、>>255みたいな嘘を書く人とか現れたしね 月曜にはDNA鑑定の結果出るかな
否定されたら一応表には出る(松岡父が報告するでしょう)だろうけど、
その後の和田さんの経過はもう報道されないんだろうなー
>>482
それ「だけ」なわけないじゃん
流れ的にも北澤のことの調査もしてて、そっちで確定できればする必要が無いから、北澤の情報が集まるまでやるつもり無かったんだろ
それをメディアが勝手に見送りって記事書いてるだけだし
まぁ本当のことなんて俺ら程度の人間に分かるわけないし考えるだけ無駄だわ キタザワ・・・コンビニバックラー。嘘つきで軽い性格。AKBファン。
和田・・・勤労青年。知的で品行方正。乃木坂ファン。
表と裏
>>481
理路整然と解説してくれてありがとう
人格障害は、いわゆるパーソナリティー障害というやつだね ま、自分が思うにこの男性は過去に家庭内でギャンブルによる金銭的トラブルを起こして家に居れなくなったんじゃないのかな。
外をウロウロしてる間に記憶障害と妄想を起こすも大好きだったパチンコの記憶は消されなかった。
だからパチンコ屋にすんなり入店出来たのさ。
その後金もなくなり倒れ保護された時に妄想炸裂で軟禁されてただの言い出した。
鑑定やる→やめます→やっぱりやります
この流れを3日でやってるのか
昨日までは鑑定しろ!って切実に思ってたけど
解離性なんたらですべて合点がいくので
もうやらなくていいって思っちゃうw
鑑定見送りで北澤説確定だと思ってた
結果は報道されるのかな
正解か新情報かが出てくるまで、キタザワの過去については何とも言えないな
>>481
>>484
解説ありがとう。勉強になった >>495
そうだけどね
松岡さんのお父さんのFacebookの書き込みと、あとは同僚が北沢さんの関係者の知り合いと言う人が、同僚から聞いた話として書き込んでいた内容を繋ぎ合わせて、こんな事情があったのかもと推察してみた
後者の書き込みによると、和田さんは身元がほぼ判明したが納得がいっていないみたい 北澤一家の情報が全くないのが気になる
元同僚が家の住所がわかったと言ってたから多分実家は存在してるんだと思うが
>>497を訂正
北沢さんの関係者の知り合いとは言っていなかった
関係者の知り合いと言っていた
捜査側か和田さんの関係者のどちらかだったと思う(後者だったかな?) >>498
それも本当がどうか分からない
鍵つけてその件に関する質問や意見は完全にスルーだし、北澤さんに関する唯一の具体的な情報は「調子こきだった」っていう悪口だけ 逆に北澤だとして見直してみたけど
保護後に読み書きを習ったり、この手のヲタ系な奴が
パソコンのタイピングをまったくできないってのはおかしいように思う
あと、十分な知識があるのにバスと路面電車を間違えるか?とか
まー言葉の端々に違和感はあるし
おじさんは常に家にいたって言ってるけど
食料や日用品はどうしてたんやねん
Facebook 2013年1月終わり辺りから記憶喪失の和田になる仕事が押し付けられたのかもしれない
「便利屋」 この仕事も謎だよな
今回の件も便利屋としての仕事か
>>487
北澤時代も乃木坂に53万使いすぎて記事になってる
乃木坂もAKBと同じグループ。出たがりでAKBでも出たんだろう アマゾンが食品売るようになったのっていつからだっけ?
手作りだったか、コンビニやスーパーで買ったような出来合いのものとも言ってんのよね
乃木坂の推しメンバーに53万投票して熱中症になり、コンビニでぶっ倒れる
バスと路面電車はよく分からんな
支援者に路面電車ではないかと指摘されたらしいけど
本人が見たのは本当にバスだった可能性も捨てきれなくないか
その区間バスが走らないとか、路面電車に絞れる根拠は既出だったっけ
このあたりは考えても無駄な気はするが
>>507
他スレに書いている人もいたけどおそらく便利屋はリサイクルや遺品整理の掃除屋的な仕事だと思う
支援施設の紹介みたいだね >>513
破産して住む家がなくなってフラフラしてたらトイレでぶっ倒れたんだろ >>517
そういえば言ってたな
うーん、やっぱり路面電車なのか 劇団員説はかなり無理がある気がするけどどうなんだろう
大通りで右折する場合、バスでも中央付近を走行するんじゃ?
AKB関連で返せない程の借金があって戸籍を新しくしたいんじゃないかって話が出てたけど、それでも無理があると思う
和田さんは以前にもぶっ倒れて、つのだ☆ひろ似のおっさんに拾われた事があるのかもしれないぞ
おじさんの家で看病されていたとか
フラフラ外に出ようとした時に、そんな身体で外出ようとするな!寝てろ!というおじさんの優しさを、和田さんは朦朧としつつ恐怖に感じた
おじさんに襲われそうになり、もしくはただ恐怖でおじさんの所を逃げ出した。
ぶっ倒れたせいなどで子供の頃の記憶がなく、知らないおじさんの所から逃げ出したので、記憶の断片をつなぎ合わせて「子供の頃から軟禁されてたのか」と脳が認識した
こういう可能性もあるな
>>522
するけど印象に残らないでしょw
その場合、バスに限らず普通車やトラックだって真ん中辺りを通るし
「あんな道路の真ん中をバスが走ることもあるのかー」って
気になったからこそ記憶に残ってるんだろう >>518
中央寄りにバスレーンが設定されている道が名古屋市内に存在してる 学校や職場のいじめで日々苦しみ、AKB関連の搾取で大金を浪費し、そのことで親兄弟からも疎まれる
もし、そんなことがあれば、人生そのものをバックレたくもなるか。逃避による書き換えくらいは容易くあり得るわけだ。
大金だといっても50万円ぐらいだろ?
バイトだったとしても用意できない金額じゃないと思うんだが
何千万円借金してっていう話ならファンの間で有名になってそうだし
>>526
軟禁されてたとしたら、バスは端を走るって前情報が無いんじゃ?
珍しいと思うのは前情報があっての事だろう
和田さんは、バス(大きいからバスだと思った)が真ん中辺りを走ってたとしか言ってなくない?
>>527
基幹バスだっけ、あるね。 あの記事通り2700票投票するにはどう工面しても数百万円必要らしいぞ
まあAKB絡みの借金の線はないと思うけど
無戸籍で便利屋のハードモードをやるぐらいなら自己破産してコンビニバイト続けるだろ
北澤のFacebookというのも友達の殆どがインドネシア人で、別にコメントしたりやりとりしてるわけでもないし怪しいアカウントだな
あのFacebook、URLがnao.kitazawaだし別人のアカウントじゃないのかねえ
>>535
他スレでは戸籍が欲しくて嘘をついていると考えてる人が多かった
背乗りを疑われてるな Facebookに同姓の身内っぽい人いるけど和田とは似てないね
柴田理恵の「どうせご両親も居ないんだし」という暴言はどうなの?
>>541
和田さん自体が話題だから薄れてるけどそうじゃなかったらもっと炎上してただろうな どっかで誰かが書いてたけどパチンコ店って何もしなくても入っていいし座れるしずっと観察しててやってみようかってのは積極的な人ならあるんじゃないかと
別に真剣に何時間も打つ訳じゃなくて少し玉買って無くなるまでの数分かもしれないし
バズプラスニュースはなんで北澤のFacebookアカウントをあれだと思ったんだろ
他にも北澤尚って名前のアカウントいくつもあるのに
まぁ久しぶりに2ちゃんが面白い、テレビが面白いと感じたのは事実だけどね
ここまでテレビが盛り上がったのも久しぶりだろうが
そのためのヤラセとかだったらアレだな…
昔だったら続けて謎の男、北澤!和田!?とやってるんじゃないか
>>544
何もしなくても入っていいの?オコエが掛かりそうで怖いし入ったことないわ >>533
あの道はバスが中央寄りを走るだけじゃなくてバス停も中央にあるんだよな
和田が見たのがあの辺を走ってるバスの可能性もある >>548
自分もパチンコしないけど兄貴はたまにやってて勝ちそうだとメシ行こうぜって電話くれたりしてパチンコ屋で落ち合った
入って入り口横のソファに座って待つ感じ
別に店員に何も言われないし店歩き回っても不振にも思われない Facebookデマっぽいな
所詮ネットニュースか
独自取材って言うからには出身地以外の根拠があるのか?
>>548
パチンコ店は夏によく涼みに行く
入口すぐ横のラウンジ(待合室)直行
ソファーで自販機ジュース飲んでマンガ読んで帰る
ホールは入ったこと無い
(やり方知らないし金無いし、うるさいの嫌い)
そういえばカイジ揃ってるけど沼編だけ置いてないな 出身地でフェイスブックをこれだと決めただけじゃないの
単にネットで拾える情報を見て考えた = 取材
くらいだろうな。自分の足を一切使わないのがネットニュースの特徴。
お腹緩い人にとって、気軽にトイレを借りられるパチンコはありがたい
パチンコはしたことないが
デマだったらとんでもないな
断定的に詳しく報じてたけど
家族に取材ぐらいしろよ
>>555
お前そのうちチンピラ店員に目つけられるぞ
防犯カメラで監視してるからしょっちゅう来てパチンコスロットしなけりゃ顔覚えられるぞ Buzz Plusもう貼らなくて良い
Facebookはデマっぽいしこのスレ以上の情報ないしただのPV稼ぎ目的のネットニュースじゃん
軟禁されてたなら警察に被害届出せよ
記憶消失だから受理されんのか
解離性健忘なら治療受けてんのかね
パソコン買う金あったら治療しろよ
記事と言えない著作権侵害のネットニュースはやはり信じてはいけないな
>>560
ワロタ、ていうかアホくさ
気を遣って自販機ジュースで金落としてるだろ俺は
持ち込み飲み食いしなけりゃ何の問題もない優良客 世間の動きはネット民が思うより何杯も遅い。とりあえずソースのない勝手推理に惑わされず、鑑定結果をまとうではないか。
田中蓮くんのときも一両日で鑑定結果が出たと言うし、週明けの早いうちに、しんやくんか否かは決着がつく。
本当に軟禁の事実があったらバラエティ番組なんか出せないだろって思ってしまうわ。
番組のスタッフも出演者達も内心胡散臭いって思って和田さんに対応してそう。
FBも別人となると北沢情報が振り出しに戻るな
北沢も和田も情報出てこなさすぎ
軟禁が本当だとしてもTVに顔出ししたらおじさんにバレるの怖くないのか疑問だし
新しい戸籍がほしいだけにしてもやっぱりTVに出ると身元がわかるリスクがある
あの番組は毎回どういう基準でどうやって出演者を決めているんだろう
今回は特に胡散臭かった
コミュ力に関しては便利屋を数年?やってたから培われたってのは少なからずあると思う
北澤?のFacebookは尚もnaoだがよく見たらnao.takizawaになってることも新事実
ミヤネ屋の映像の人は悪い意味でコミュ力やばそうで顔は激似なのに同じ人と思えないんだよなあ
でもローソンの人達は喋り方も仕草も一緒だって言ってるんだよね
素の北沢くんは淡々としてたんだろうか
同じ人と思える
理路整然と口数多いタイプ
今回のは抑えてあれだからな
言っちゃなんだがヲタ独特の話し方だなと思って観てた
なんか抜けきらない厨二系というか…
求めてないのに無駄に分かりやすく説明してくる感じ
実際頭の回転速いんだろうけど周囲から一歩置かれそうな雰囲気
コンタクト使ってるのか今の視力がどうなってるのか何もわからんからなんとも言えないね
ぶっ倒れた時にはメガネ持ってなかったのかな
そのメガネ姿も目が悪いからメガネかけてるとは限らないよね
そういえばツイッターの人も店長もメガネには触れてなかったな
コラ疑惑の卒アルもメガネなし
和田が松岡伸矢くんなら話のつじつまが会うが
北澤が和田になり戸籍欲しさに嘘をついているのであれば
過去はまったく記憶がないとしたほうが申請が通りやすいだろうし
わざわざ4歳から軟禁などの話を作る必要はない
おそらく軟禁されたと本人は本気で信じている状態
もし和田が北澤だとしたら、重度の記憶喪失と精神疾患だと思う
おそらく両親や兄弟姉妹や知人と会っても分からないし、知らない人だと言うと思う
もし拍子抜けな結果でも今年の年末にはもう一度思い出せるくらいには盛り上がった
何かしらのトラウマ持ちっぽいし過去を取り戻さないほうがいい人のような気がしてきた
>>579
テレビで見る限り和田はコンタクトしてないぞ 犯罪被害者だからこその精神疾患だと思いたい
素養があったのかわからないが
普通に生きてて軟禁が記憶にあるなんて気の毒すぎる
会社員の北澤さんだとしたら
なんでまた同僚とか出てこない?
責任ある立場だったらしいし部下の一人くらいいるよね
出てきてるけど本人がわからないものはわからないっていう感じなのか?
ここでずっとAKB北澤が和田竜人と同一人物と言われても最初は全く信じなかった
顔が瓜二つでも受ける印象や雰囲気から分かる性格が全く違ったから
多重人格とまでは言わないけど北澤と和田は別の人格だと思う。保護されてから書いた名前がアイダリュウトでそれ以来AKB北澤とは全く別の性格でコツコツと字やタイピングを練習したり便利屋で働いたり。とても演技だとは思えない
記憶障害だとしても人格まで変わるものなの?名前が変わったってことは人が変わったってことなんじゃない?
たしかにFBの尚氏だとしたら責任ある立場なのに誰も探さないの?って感じだな
と思ったけど自分のバイト先の店長が失踪したけどそのまま通報してないな…店長いきてんのかな
>>590
そうなの?またややこしいな
北澤さんなる人物を知ってそうな連中がまた中途半端なんだよな AKB好きな北澤くんがベースなのか
和田さんが乃木坂好きなのが微妙
人格というか趣味嗜好は変わってないような
>>593
ありがとう
解離性遁走だとすれば4年も遁走してるのか
やっぱり元のキタザワは消えてしまったのでは… >>596
期間長すぎなんだよな もちろん症例には典型的なものと例外があるのは素人にもわかるが
よほど、見たくない現実や思い出したくない過去がない限り、ここまでというのは考えがたい 消えたとしてもかつての知人が少なすぎない?
特に同級生
例の卒アルは完全にコラだと思ってる
本当に学校行ってない可能性高い
あとSNS使ったりAKBファンと交流とか普通にありそうなのに
そういう知人も出てきてない
戸籍がほしいだけ、っていうと変な意味に受け取る人もいるかもしれないけど
自立して生きていくのに必要だからで、今さら親に何かしてもらおうとは思ってませんってことじゃないの?
兄弟が他にいれば相続人が一人増えてしまうわけだし
>>598
あれはコラじゃない
バカ女にあんな短期間で巧妙なコラを作るテクがあるとも思えない
制服から四日市市内の中学であることも特定済 天涯孤独だとしても卒業アルバムの類いは残るし
バイト先の情報はあって同級生の情報がないってのは本当になんなんだろう
>>600
他のスレで合成確認されてなかった?
氏名もないし不自然 >>600
あれを作ったのは同級生の女じゃないよ
んで謝ってたからほぼガセ確定
そしてあの程度なら自分でもささっと作れるわw 謝るってあのローソン女がばらまいたのかよw
あの女は実在してんの?怪しいな
もしAKB北澤ー和田だったら軟禁は実際にはなく、作り話か和田の記憶障害
記憶障害だったら意識不明の時に北澤として生きてきた人生を忘れてしまい意識を取り戻すまでに見た軟禁されてたっていう夢とか妄想?を今までの人生だと思ってるのかもしれない。でも
4歳のころ親と車で移動
計算ドリル
歯医者さんに行く
20歳のころ虐待のニュースをテレビで見る
とかここら辺は現実とごっちゃになってる可能性高い
もしかしたらAKB北澤時代に親の郵便物漁ったり財布から金を抜き取ったりしたかもしれない
>>600
そりゃ、元写真の制服の学校が存在しても当然で
その学校に北澤が在籍した証拠って出てるの? ローソン女が載せたのは卒アルじゃなくてローソン時代の写真では
>>377が言ってるFacebookって別人だったんでしょ
ヒサシじゃなくてナオ >>604
謝ったのは卒アル晒したやつで安易に卒アル晒した事に対して謝っただけ
卒アルはコラだとは確定してない 制服の学校が判明したなら卒業生リスト見りゃすぐわかるだろ
ローソンバイトと違って卒業生リストは破棄済みですとかないから
和田さんの情報提供画像の顔と
完全に合致してたの見た気がするけど本物?なぜ北澤姓の氏名無し?
だいたい卒業アルバムが本物なら
それ載せた同級生筋から住所とか家族とか判明するでしょ?
そもそも中学の時じゃ昔すぎて似てるなー程度しか言えないのでは…
>>614
最近は卒業生の名簿なんて見られないぞバカか >>615
北澤ってローソンバイトバックレた奴の名前なだけ >>617
警察が入ってるんなら見れるだろ
なんで一般人がやるんだよ >>618
卒アル画像見て北澤北澤騒いでたのが最初だけど
同級生女が北澤って発言したからじゃなかった?
わざと撹乱してんの? >>615
一致過ぎていて違和感しかなかったな
普通どこかしこで微妙にズレるだろうに完全に一致してた >>622
卒アル見て北澤なんて騒いでないし北澤が出てきたのは放送でだぞ 早ければ今週にもDNA鑑定の結果が出るだろう
警察は自称和田竜人氏は決してホラ吹いているわけではなく、一時的な記憶喪失と記憶の混乱が病気からきていることをきちんとフォローしてあげてほしいね
>>621
だからアルバムはガセって話なんだろ馬鹿 愛知県警→北澤の線で三重県警と連携し捜査中
徳島県警→松岡君の線で捜査中
でいいのかな?どっちにしても近日中に結果はでそうかな
どっちでもなかったら無戸籍のままか…
近日中に出る結果って松岡くんかそうでないかくらいだよね
もう顔の骨格、人相的にこの子で確定だと思うんだけど
みなさんはどう思う? >>624
騒いでたよ
北澤の卒アル出たから解散ってなってた
そもそも番組の情報提供が北澤しかなかったからね
当たり前 >>631
騒いでないぞ
卒アル出て解散になってたならこんなスレ立ってないだろ >>629
北澤だった場合もわかるんじゃないかな北澤さんの親族と照合すればいいだけだから なんとなく和田氏の事情は詳しく報道されない気がするな
あって次の特番だろうと思う
>>629
結果で第2の佐村河内みたいな扱いをマスメディアがしないか心配 >>627
本物→県警が辿る→身元判明
学校通うなら戸籍必要なんで >>591
キタザワヒサシ
のイメージが非常に悪くて和田さんと合致しないけど
コンビニバックれは、単に挨拶なく静かに辞めてただけかもしれないし
鼻糞云々は鼻や口を触る癖を馬鹿にして盛っただけかも
AKBファンの北沢尚さんの顔は分からない
AKBファンのミヤネ屋の人は名前が分からない
フェイスブックの北澤ナオはmiwaファン
この3つは同一人物かもしれないが確証はない >>633
面倒だから実況から掘ってこい
卒アルからの解散から一晩でDNA鑑定話が持ち上がって今に至る >>630
個人的には似てないと思うな。この子なら伸矢君のが似てる気がする。 >>639
実況とかこのスレと関係ないじゃんバカなの? AKBファンのミヤネ屋で会社員と年齢判明
産経記事でAKBファンの北沢尚と判明
>>641
お前が知らなかっただけで実況が消えない内に
卒アル出回ってたんだよ馬鹿 >>639
解散って勝手に自分が解散しただけじゃん 実況が消えないうちにってどういう事?
放送中には卒アル発見されてないよ
卒アル見て勝手に北澤だと思い込んで勝手に解散してただけかよ
実況は速度遅いとなかなか落ちないぞ
終了後反省スレがpart2まで立ってずっと追っていた
頭悪そうなのだらけ
卒業アルバムはガセだから
ニュー速で確かめてこい
>>648
何言ってんだこのクソバカ
解散ムードもわからんのか本物のバカなのか 出来の悪い卒アル合成がバレたやつがかき回したいんだろw
>>654
解散したかのようにレスしといて突っ込まれたからってあと出しで解散ムードとか言うのダサいよ >>659
証拠出せないからってマウント取ってるとか話反らしてんじゃねぇよ >>656
DNA鑑定するって話でまた騒いでるんだよ
君アスペなのかな^^ >>658
真実だと思うならそれでいいんじゃないかな?かな? >>600
卒アルは別のヤツが出したんじゃん
すぐに削除した上に逆切れ&謎の謝罪 >>663
いつの話してんだよ
お前脳に障害でもあんの? 中学生の頃の写真見たって似てるねーとしか言えないんだからどうでもいいよ…
>>668
3日にDNA型鑑定のために松岡君の両親のDNAを採集したんだと >>670
そんなのこのスレ見てるみんな知ってるけど? >>666
いいから目を皿にしてスレ探してこいよ
クレクレは嫌われるぜ? >>669
ただ似てるから似てるねーってみんな言ってるだけで確定してないのに確定したと思い込んでる奴いるからね >>673
証拠出せないからって人に探せって言うのはバカだぞ >>434
両方の人格も、パチンコとアイドルは好きと >>680
自分のレスすら忘れてんのかよ
頭大丈夫か? >>676
その人勘違いしてる
乃木坂では出てない
アキバの松井おたで出てるけど
ミヤネ屋の人物は名前不明
新聞に載った人は北澤尚
同じ人物の可能性はわからない >>655
合成したやつはほぼほぼ自供して逃げたから違う
ヒス起こしてるのは、のび太部屋から脱出し時の人となった和田竜人に嫉妬してるヒキニート
それと、ミヤネ屋男を見つけてきた手柄を失いたくないネラー 嫉妬って
冗談でもこんな騒ぎの中心になりたくないわ
これすべてが嘘っぱちだったら軽く社会的に死ぬよ
>>688
ほれ
のせてた奴が卒アルやらせって言ってる
>>689
嫉妬してるから社会的に殺そうとしてるんじゃないの?
AKBオタの汚名を着せて >>690
アスペかな?
これどう見ても番組がヤラセって言ってるじゃん >>603
うそつけよw
じゃ今から和田さんそっくりなやつの卒アル作ってよ
制服姿はブレザーで 和田が嘘ついてたらまじで最悪だけどな
家族は少しでも可能性があれば必死になるんだから
>>694
記憶障害で本人が嘘ついてる自覚なかったら可哀想だよな >>692
そのあとそいつがお灸据えられたって言ってるやつがあったよ
探してみて >>690
何回この話題繰り返すんだよ
どう見ても(番組が)やらせって言ってるだろ >>696
それも知ってるけどお灸添えられたのは安易に卒アル晒した事に対してだぞ >>691
日の目を見れないヒキニートが
嫉妬から嘘つきという罪を暴こうとしてんの?
本当に記憶障害のある人だったら可哀想という発想はないのかね
そもそも嫉妬って感情が斬新過ぎて理解できなかったわ テレビの口調で気になったのが「〜的な」を多様する癖。
>>702
「大学出た俺が社会復帰出来ないのにこいつが働けるのはおかしい」って言ってた人いたな 卒アル出されたところでだから何なの?
似てる似ていない問題は北澤くんだけで腹一杯
卒アルが軟禁されてなかった裏付けになるの?
義務教育なら誘拐されて無戸籍だろうが偽名で通えちゃうのでは?
「嫉妬」はマジで意味不明
生活保護でぬくぬく暮らしているとかならともかく
というか和田氏の現状が社会的に死んでるようなもんだろ
まあ卒アルが本人だったとしても続報が全くないからなんともならんね
テレビ出たからとはいえ晒し者にされて
無戸籍のまま将来も見通せない人生の何に嫉妬するのだろう
>>708
批判があると嫉妬してるからって言うのは5ちゃんでよくある事だから >>706
仕事も出来ないヒキニートよりはマシなのでは でも「嘘つき」って決め付けて執拗に叩いてる奴等は
和田くんがテレビに出て時の人になってることが許せないんでしょ?w
>>638
コンビニオーナーは喋り方もそっくりと言ってたから、だとしたら同僚女の証言が嘘なんだろう
前も書いたけど、ものすごいブーメランの悪口言う奴っているじゃん?
嘘つきでお調子もので芸能人になりたがってるのは、ツイートした女本人の特徴なんじゃないか?
その方が文面からもしっくりくる
オーナーはあれ北沢じゃね?と従業員から連絡は来たけど、ツイッターの事は知らないだろうし、
オーナーがそっくりと言うようなテレビの和田さんの態度や口調で同僚の言う人物像には見えない。
バックレも何か理由があったのかもしれない。
真面目に働いてるだけなのに、ああいう糞みたいな同僚がいじめてくるから、ある日我慢の限界が来てバックレてしまったのかも 「虚言症」っていう言葉自体に「他人の注目を浴びたいという欲求がある」んだからさ
だから和田くんの嘘を暴いて懲らしめてやりたいんじゃん?
それ嫉妬じゃないの????wwww
嘘つきとは思ってない。
記憶障害と妄想の世界で生きてる人と思っている。
軟禁は彼が造り出した妄想。
30代の俺でもつのだ☆ひろ?パパイヤ鈴木とどっちだっけ、、?
レベルでなかなか思い出せないんだが、25歳で知ってるのが気になる。
>>714
自己レス
ローソンの同僚の女とハナクソ食べてたとか言ってたのは別の奴か
ローソン同僚ごめんよ >>721
なんかのテレビをみててつのださんが出た時に発熱して寝込んだんだよ
その時に知ったのかもよ >>714
確かにオーナーが証言した人物像とコンビニ女が言うところのキタザワ像は一致しないな TVでパチンコの情報とかほとんど無いだろ
深夜にたまにあるくらい
5流漫画や5流雑誌か5流の人間からしか情報は入ってこない
どっからパチンコの情報を得たんだろう
>>723
元々つのだひろを知っていたんじゃなくて、おじさんに似ている有名人がいるってことで名前を覚えたんだろうね
アラフィフの自分はつのだひろの名前は知っていても「どんな人だっけ?」と画像確認する程度だったし パチンコはおじさんが景品持って帰って来たとか
駄菓子とかあるし楽しみだったとか
ドルオタ動画と和田動画で声紋の比較できんの?
特殊な機材が必要かな?
>>725
だから過去にパチンコした事があるんだって。
それも記憶から消去されてるけど体が覚えてるんだよ。
子供のころから十数年軟禁されてた人が逃走2日目でパチンコ打てるはずがない。 >>725
同年代だけど田舎は深夜にパチンコ番組ばっかだったよ
今夜はドル箱とか 90年代後半は深夜TV付けっ放し生活してたけど
パチ番組よくやってた記憶ある
>>730
パチンコ番組をみてどうしても打ってみたいなんて軟禁されてた人が思うか?
とにかくこの状況から逃げ出したいって思うだけだろ。 どうしても打ってみたいなんて誰も言ってない
移動は基本夜で、ネオンや街頭を見て歩いたと言ってただけ
クーラー効いてるし座れるし
あとは興味が湧いたか、簡単そうに見えて金増やせるかもって思ったり
おかしく見られないためにパチンコやっても不思議じゃない
>>733
4歳から17年間軟禁されたことないからなー
成人してン10年経った今誘拐されたら全力で逃げるけど パチンコの紹介番組を子供の頃に見たらやってみたいという気は起きると思う
ゲーム機そのものなんだし
そういえばむかーしイングリッシュアドベンチャーの「追跡」っていう英語教材で
追っ手の目を逃れるためにマラソン大会の一群に紛れたくだりがあったような
番組それしか映ってなかったら
否応無く刷り込まれる
娯楽や刺激に飢えてたら特に
逃走2日目でもないよね
ひたすら遠くへ1ヶ月逃げる夏の間に入っただけ
カラオケや満喫ファミレスよりは入りやすいよね
あとコンビニと夜中の本屋(レンタル)は入りやすい
>>625
ローソン店長の電話の時だけ異様に瞬きの回数が多かった
本当に病気だけのせいなのかは、わかってる人が調べたらわかっちゃうかも DNA鑑定なんてせずにシンヤですって事にしたら
息子は無事に帰ってくるし
和田は新しい戸籍ゲットできるしでwinwinなのにな
お前らせっかくの日曜だし外に出ようぜ
結局DNA鑑定やるんだし泣いても笑ってもあと数日で結果出るよ
>>716
理論が変じゃない?
嫉妬する人も注目浴びたい類ってことになるけど
それならば同族嫌悪のほうが当てはまる気がする >>739
懐かしいww
よく新聞や雑誌の広告にあって興味深かった >>746
注目されてることへの嫉妬じゃなく
無学で外に出て3年で円滑なコミュニケーションと職場を手に入れてる能力への嫉妬
伸矢君でもできたのにアンタときたら
なんてママに言われてしまうだろ
そんなのはダメ >>748
父ちゃんが申し込んでて興味半分で聴いてみたんだよね、英語習い始めたばかりの中1くらいに
全然わからないから日本語のあらすじ見て単語追いかけてた
後に読んだ他のシドニーシェルダン作品に比べてエロはなかった記憶 >>728
周波数見るだけなら素人のPCでもできそうだけどな
比較したり分析するのはムズそう >>749
ああ
まああなたに言い返す訳ではないけど
能力で手に入れたのではなく支援センターに与えられたものだよねえ
確か生活保護っていってたから実質ボランティア状態な気がする
円滑な職場かどうかなんてあれだけじゃなんともw >>724
ごめんコンビニ女じゃなく、同級生女?が芸能人になりたがってるとか言ってたわ。
鼻糞とか言ってた奴はまた別か?
とにかくコンビニバックレはしたけど、勤務態度が酷かったかどうかは不明?
ただ酷い事言ってる奴は、ブーメランかガセの可能性もあるね。
芸能人になりたがってるって話も、
あのテレビに出てる奴知ってるw
マジかウケるw
あいつ名前なんだっけ?
キタザワ?
そうだキタザワ!
何でテレビ出てんのwウケるw
芸能人になりたかったんじゃね?w
などのLINEのやりとりがあり
その後「芸能人になりたがってる」に変わった可能性も大 >>752
倒れていたところを保護されただけで、生活保護ではない
給料でパソコン買って歯の治療もしてる >>756
現在は生活保護で暮らしているっていってなかった?
貯めたお金って生活費の節約ではないの? >>756
現在は生活保護で暮らしているっていってなかった?
貯めたお金って生活費の節約ではないの? えーっと、とりあえず
「バイト君探したら普通に家に居ました、和田さんとは別人」
って線はほぼ無いってことでいいのかな
これで身元が判明しなくて、じゃ戸籍あげますみたいになったらこわいね
身分証なくて家が借りられないから自立支援センターに住みながら戸籍の申請してる
結局別人だったで終わる気がするなぁ…
何かのバイアスがかかっているのか
最早イコール松岡君じゃないと納得できない自分がいるんだけど
普通に考えてその可能性のほうが圧倒的に低いよね…
幼少の松岡君と似てる気がしないし
わずか40秒足らずで巨漢のおじさんがどうやって子供を拐えるというのか
三重のローソンには入りたくねえな
店長から店員まで総DQN
影で何を言われるか分かったもんじゃねぇ
幼少の伸矢くんと似てるとは思うけど、この程度の類似なら今までにも候補が現れたことはあるだろうから
「うちの子に間違いない!」
途中で送っちゃった
幼少の伸矢くんと似てるとは思うけど、この程度の類似なら今までにも候補が現れたことはあるだろうから
「うちの子に間違いない!」って飛び付きはしないのは当然だと思う
もう30年経つんだし
そりゃ可能性は低いけど
40秒の間に自分で山かどっかに走っていって、見えなくなって
その後に伸矢君を見つけたおじさんに攫われたとすれば不可能ではない
331:名無しさん@恐縮です:2018/02/04(日) 12:51
> 227
三重県警のサイトで調べた奴が北澤くんの捜索願は出てなかったって言ってたわ
愛知県警に和田くんは北澤くんでは?との情報が複数入る
↓
愛知県警、情報を元に三重県警に問い合わせ
↓
三重県警、北澤くんの所在を確認
↓
北澤くんが連絡とれなくなっていることがわかる
↓
愛知県警、有力な候補者として北澤くんの家族と和田くんを面会させることにする
↓
徳島県警、愛知県警からの連絡を受けて一旦鑑定を先延ばしすると連絡
↓
北澤くんの家族と和田くん面会
北澤くんの家族は息子かもしれないというが和田くんは知らない人だと答える
↓
愛知県警、北澤くんの家族と和田くんのDNA鑑定実施を決定
↓
検査結果が出るまで時間が掛かるので徳島県警も愛知県警の鑑定結果をまたずに松岡くんと和田くんのDNA鑑定を実施することに決定
こんな感じの流れだったのかもな
http://2chb.net/r/mnewsplus/1517710406/331 しんやちゃんの可能性はかなり低いと思うけどしんやちゃんであってほしいね。
>>763
北澤の家族の所在が分かったんなら、和田と北澤くん家族・和田と松岡くん父の両方DNA鑑定やるべきだよな 本人はDNA鑑定を拒否してもできるの?
戸籍取得を目指してる人だから強制的にさせることできるのかな
それにしても北澤の中高の同級生とか一切出て来ないな
登校拒否とかで本当に行ってないのかも
カツマタ君並みに影の薄い学校生活だったのかな北澤…;;
>>776
10年前の同級生なんて
ソックリとは思っても確信までできないだろ
確信できるのは今一緒にいるやつ、同僚とか
恥ずかしいからココにいますって言うなよって本人に言われたら言わない 田中さん(仮名)は高校卒業時となんら変わってなかったね
あれなら確信できるレベル
息子のことをかもしれない程度にしか分からないのも随分だな
>>770
うーん
何十年ならともかく7年前は普通に高校生バイトでしょ?
親兄弟なら普通は顔見りゃ分かるし
わざわざDNA鑑定とかやるかな?
体の傷とか何とかでも十分確認可能だし
指紋だって家に残る私物にあるかもだし
その辺がどうもよく分からない謎 >>782
本人は戸籍が欲しいと言っているし、口頭の確認だけで家族と判断して引き渡すのは危険じゃないのかな 家族が即答出来ないって状態は普通考えにくいし
間違いなく家の者ですって答えれば終わりでしょ
家出人案件で戸籍云々とか警察も関わらんと思う
しかし血が繋がっていたとして、何十年ぶりに帰ってきた人を愛せるのか…。
誘拐にはそういう罪もあるよなぁ。
性格的に可愛い人ならいいけど、サイコパスなら辛すぎる。
両親ともにいない可能性もあるけどね
でも誰かしら知ってそうなのにな
有力情報がなんなのかわからないけど
あたりはついたが身元を保証できる人が見つからないとかってことしかないような
一家全員夜逃げ状態になってるとか
おじさんなる人はあくまでも正式に預かった人かもしれないし
17年軟禁されたという人物が、
報道では地方ニュースとして小さく扱われ、全国ネットの初出がバラエティ番組の時点で、メディアの人間には和田さんの話は信ぴょう性に欠けるって思われてるんだろうな。
>>785
即答って、本人が否定してもうちの息子ですって言って全然違う人が連れて行く可能性もあるじゃん
今回は本人の言い分を考えて、誰が来たとしてもきちんと調べる必要はあるんじゃない? >>776
10年前だし、影薄かったら覚えてない可能性もあるよな。
これはあくまで大きめの学校の場合で、1学年1〜2クラスのとこなら何年経とうが覚えてるだろ。
北澤=不登校なら名前聞いてもピンと来てない、今の状況は有り得るが。 もう親も兄弟もいなくて遠い身内しか残ってない様な状態なのかなあ
その身内も確信持てないから遂にDNA鑑定までもつれ込んでるとか?
>>790
「全然違う人が連れて行く可能性」
まあ絶対無くはないだろうけど、わざわざこんな有名人を?何のために?
あとDNAまでは行かなくても、警察も後で責任問題にならない程度には確認取るだろね >>796
おじさんの関係者とか
監禁してた組織の人 >>797
これだけ大騒ぎになっちゃうと
警察もいつでも連絡取れる体制にはするし
おじさんは近づかないでしょ常識的には
監禁組織とかそこまで行くともうマンガ >>797
DVの被害者とかでついうっかり?隠れた先の住所を教えちゃって
最悪殺人とか現実にあるからなぁ >>799
あるある
仮に本人が否定したなら時間がかかると思う >>800
昔は1学年5クラスとか普通だったんだがな
少子化半端ないな >>721
パパイヤ鈴木とどっちだっけは、ダンス☆マンのような気がするが
ダンス☆マン、つのだ☆ひろには、髭とか星とか共通点があるとはいえる
あの年代でつのだを知ってるなら、かなりの確率で夜もヒッパレ見てたのだろう 他の人の意見と違って、
卒アルともミヤネ屋ともきたざわと和田さん似てないと思うけど。
歯並びというより歯の大きさが違うように見えるし、
唇や目の比率、肌の感じが違うようにしか見えない。
顔の輪郭も違うような気がする。
むしろ四歳の真也君のほうがなぜか似てる気がする。
瞳の色が印象的だから会ったことのある誰かしらはそのことで記憶してそうな気がするんだよな
和田=キタザワだったらコンビニの照明の下で見た場合、かなり明るい色の瞳になると思う
>>785
普通ならそうでも、この案件でそれはなくない?
瓜二つの親が引き取りに来ても、別の事件の子供とも似てたら、はいそうですかと簡単には行かない気がする。
証拠があっても、おじさんに軟禁されてたんじゃなく家族に虐待されてた可能性もあるで
簡単に引き渡してトラブルあったら、DNA鑑定の二転三転どころじゃない失態になってしまう ツイッターとかSNSでこいつ知ってるわwみたいな書き込みが例の元同僚と同級生しかいないのが不思議
番組だけでなく出演時の本人の写真付きでニュース記事にもなってるからかなりの人が見たはずなのにね
和田さんファンがすごいけどw
AKBと同じ人だったらどうするの?
別人格だからいいのかな
北澤って人と本当に同一人物ならとっくに収束してそうなんだけどなぁ
「北沢さんだから作話」という決めつけに違和感。
素直に、「身元も確認できてよかったね」にならないの?
4年前からテレビ局が仕込んで演技をさせていたり、本人が嘘をつき続けているという
のは、にわかに信じがたい。テレビでの電話の証言も、「7〜8年前にバイトしていた」と
いうことであって、「保護直前の2014年7月まで元気にアルバイトしていました」ではない。
仮に北沢さんであったとすると、会社員生活の中で何かあったことで、蒸発し、記憶を失っ
たのでは?
>>812
ほんとにね
北澤も偽名だったんじゃないかってくらい情報も進展もない >>812
有力な情報はあったけど確認中らしいから、本人がどうしても納得せず、DNA鑑定でもしてるんじゃないの >>813
だよね ヤラセってことにしたがるの何でだろうね
とりあえず叩けるものが欲しいんだと思うよ、その方が気持ちがいいから 自分が番組に出ていたら聞いてみたいこと。
・「道路の中央を走るバス」の色…ラッピング路面電車もあるから即断はできないが、
車体の色によっては豊橋鉄道ではない可能性もある。
・「おじさん」の家で見ていたテレビ番組名
遅れネットなどもあるから一概には言えないが、テレビを見られるようになった正確
な時期が分かるかも。ローカルCMや局名告知の記憶があるとかなり特定できるか?
・漢字をどこで覚えたのか?
「おじさん」が買い与えていた参考書で学んだのか?
計算、ひらがな、かたかなというのは、「おじさんから教えてもらったこと」であって
それ以外のことは自学自習したのか?
近所の人は、窓から外を見ている男の子に気付きそうなものだが、新潟の監禁事件の例も
あったから、そうはいかないのかな。
いろいろな記憶を抑圧していて、本当は歯科治療以外にも外に出て、他者と交流する機会
があったのかもしれない。
>>810
20代なら周りもだいたいSNSやってると思うんだけどね >>808
うーん、そうねえ
コンビニの方まで普通じゃない展開に事実なってるし
通常案件とは色々異なる取り扱いしてるのかもかねえ それから、仮に北沢さんが番組の仕込みであれば、
あんな電話は紹介せずに、情報提供があっても握りつぶす。
意図的に炎上させるのなら別だが。
例の同級生はLINEで話題になってると書いてたし
電話の店長もバイトから連絡がたくさんきたと言ってたけど
その中で実際にネット上に書いたのはあの女の子1人だけ?
>817
「秘密の暴露」を確認するためか、「おじさん」の特定につながると身の危険が及ぶ
おそれがあるからか、質問事項は制限されそう。
このスレッドを立てた >>1 は創価学会員であると考えられています
実は「創価学会による死ぬまで続く執拗な嫌がらせ」というスレは準マルチポストスレで
1の内容を微妙に変えてはスレを立て続けており、現在、200スレ以上建てられています
下記スレタイ検索では、量が多すぎて、全てのスレが表示されないような、異常な事になっています
http://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E5%89%B5%E4%BE%A1%E3%80%80%E6%AD%BB
1がそうしたスレを大量に立てた動機ですが
・スレタイ検索で創価学会にとって都合の悪い非難スレを表示させない為
・被害者を偽装して異常な言動を取る事により、創価の嫌がらせ被害を訴える人間と
嫌がらせ問題の追及者を頭のおかしい人間だとイメージづける為
・スレタイ自体が被害者に対する「死ぬまで嫌がらせをやめない」という創価からの脅迫
(スレを読めば創価が被害者を偽装して立てたスレだと一発でわかる為)
あたりだろうと考えられています(つまり創価学会によるネット工作の一環という事です)
創価学会の組織的な嫌がらせに関しては、創価学会単独のものについては下記に
創価学会の組織的な嫌がらせ行為に関して
http://2chb.net/r/koumei/1517377747/1-19
防犯パトロールを悪用してやっている陰湿な嫌がらせに関しては下記スレに詳細がありますので、関心のある方はお読み下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
http://2chb.net/r/bouhan/1516500769/
創価学会は異常な事ばかりやっていますので、こうした組織的な嫌がらせ行為に関しては、表面化させて、マスコミに報道させて
深刻な社会問題として認知させて、外部からの圧力で止めさせる必要がありますので、多くの人の協力が不可欠です
是非、この問題に関して、周囲の人達に話したり、情報をお持ちの方は、情報提供をお願い致します やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
http://2chb.net/r/bouhan/1516500769/ 北澤くんはツイッターの件を見る限り軽いいじめは確実に受けてそう
一般論だけど、警察が本気で関わると
ネット等へ安易に情報出さない様に強く要請するよ
騒ぎの途中で急に情報出なくなるのは大体このパターン
北沢の親が失踪届出してなくて
和田を連れ戻したい!って感じじゃないなら
和田も乗り気になれなくて、疑いが募って、ゴタゴタしててもおかしくない
コンビニ店長の話と、警察に有力情報があったってことからして
ほとんど和田=北沢で決まりだわ
北沢以外の情報かもしれんけど、それだったら伸也パパが書いてそう
今回のことで気づいたんだけど漢字って普通に学校行ってる人でもドリル各自やってたまにテスト〜で完全自主学習じゃね
そもそも学校の先生って生活指導以外の勉強自体はそんなに教えてないような気がしてきた
>>829
小学校はそうだけど中学入ると数学とか科学とか歴史は先生の面白さに左右されるな 結局身元が分からなくて、おおごとになったし戸籍あげちゃおうとかになったらおそろしい
両親がいた記憶はあるんだから通常だったら戸籍はあるはずだしね、親を恨んでいたとしてもまずはルーツ探しだよね
消える時も変だし見つかる時も変
もうわかっただろ?w
神隠しになってパラレルの自分と入れ替わってるから本人のようで本人じゃない
だから誰も分からない 息子っぽいけど息子じゃない
てきなよくある都市伝説
どういうこと幕引きとか怖い・・・いろんなこと考えてしまった
家の外は「普通の住宅街」だったってのもおかしいよなあ
団地があったとか、隣の家の瓦の色とか、鉄塔があったとか、隣家の飼い犬とか
山とか、自動車の通行量とか、町内放送の声は老若男女のどれかとか
普通の住宅街だとしてもいくらでも特徴はある
昨日からなんか進展あった?
ここの考察でもいいけど
>>837
特にない
DNA結果待ち
みんな暇すぎるみたいで妄想が膨らんでる 自分の過去や親の居場所を知りたくないのはおかしいって意見もわかるけど
過去が明らかになると今の生活が一変して全てなくなってしまうかもしれない怖さもわかる
>>836
そういう特定につながりそうな肝心な所は覚えてないから、和田さんが嘘つきって
思ってしまう人が出てしまうんだよね。
本当にただの嘘つきかもしれないし、その部分はまだわからないけど、
でも本当だったら「なんで俺は肝心な事を覚えてないんだ」って自分を責めて辛いと思う 今回和田さんが伸矢君でも北沢でもない場合、また戸籍は手に入らないのかもしれないけど、
その場合は自分で今の自分と同じような人を手助けする仕事を始められないものかなあ
弁護士にならなくても、彼ならそれが出来そうな気がするけど。
あーでも収入がないとダメか。クラウドファンデングとかならいける?
192 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2018/02/04(日) 18:41:14.23 ID:???
31 名前:名無しさん@1周年 [sage] 投稿日:2018/02/04(日) 18:21:45.99 ID:e/+E7i320
>>843
はいよ
詳細や出どころも何も書いてないけどこの単発の人が直接撮ったのかな
31 名前:名無しさん@1周年 [sage] :2018/02/04(日) 18:21:45.99 ID:e/+E7i320
>>836
普通の住宅街なんて言ってないけど
「窓から何か見えました?」
「目立った建物はなくて、家が並んでる…住宅地でした」
「逃げて最初に行かれた場所は駅ですか?!」
「おじさんて?」「覚えてます?」
と次々聞かれてるのに、犬とか瓦とか細かいこと言わんわ
放送中に全ての記憶を言わんといかんの >>831
今までも(顔出してないが)TV出て、戸籍貰えてないんだから、それはないだろ。 >>845
今の卒アルって、男女混ざってるんだな。
俺の時代は男→女の順だったが。 >>813
言いたい事もわかるし、思いっきり同意なんだけど、
「作話」というのが、作り話(つくりばなし)という意味で使ってるのはわかるんだけど
同じ漢字で「さくわ」と読む場合には記憶障害の症状の一つになってしまう。
作話(さくわ)は故意の嘘ではないんだよね。だからややこしくなってしまう。
「北沢だった場合は和田さんは嘘つき」という意見は自分もおかしいと思う。
「北沢だけど記憶喪失」というのは矛盾しない訳で。 >>846
戦闘力53万の北澤尚さん(22)=>>846
は濃厚になったな
ただミヤネ屋とかはまだ当人か断言できないってところか >>846
おや?「北澤」だね
AKBヲタの北沢尚とは別人?
新聞が漢字間違えたの?
コンビニ北澤がAKBヲタじゃないなら、ミヤネ屋もコンビニ北澤じゃないってことになって
そっくりさんがいっぱい >>847
最初に行ったのが駅じゃないという点は、リアルっぽいよなあと思った。
軟禁されていて駅に行けば遠くに行けるという事がわからなかったのかな?と。
でもその後、もし伸矢君だとしたら、伸矢君は4歳の時点で両親よりも乗換など
きっちり覚えているしっかりした子供だったという事で、
伸矢君の線が薄くなってしまうなーとも思った。 >>855
私、仏教の幼稚園で4歳でお経そらで丸暗記してたけど、今はまったく覚えてない
あと、夜中に移動してたんだから電車は動いてない キャベツ畑って言ってたけど、あの時期って収穫終わってないの?
終わってたとしたら、すぐ見てキャベツ畑だ、って分かったの?
>>856
そうか。子供の頃に覚えたものって忘れないと思い込んでた。
そういえば6歳とか8歳とかまで外国に住んでた子でも、大人になってその国の言葉
喋れなくなってる人もいるもんね。使わないと忘れる場合もあるんだね。
最初に逃げた時は夜中だった?
おじさんの外出中に逃げたらしいけど >>854
あっちは漢字だけだし、ヒサシって読むかも怪しい。他の読み方もあるから。 >>852
そうでした。「健常者による故意の作り話」という意味でした。
記憶障害による作話ならここでネットでたたかれる必要はない。 >>856
夜中に電車が動いてないという事を知ってる人なら、昼間に乗ろうと考えてもおかしくない
でも和田さんはずっと徒歩だったんだよね?お金はあったんだし、その矛盾が出てしまう >>858
キャベツ一年中スーパーにあるの知らない?
>>859
そんなこと言ったら、保育園の友達の名前や先生を忘れないことになるけど
あやとりとか折り紙とかも忘れるよ >>861
本当に、どうして「北沢だったら和田さんは嘘つき」と思い込めるのか不思議だよね。
結構の数その考えの人がいるようだけど。
1)北沢で和田さんは嘘つき
2)北沢で和田さんは本当に記憶喪失
の二種類があるはずなのに。 >>863
うん、だから自分の考えを訂正してるよ。よく読んでくれ
ちなみに自分は自分でもビックリするぐらい覚えている
忘れたと思ってても、身体で覚えた事とかはやってみると出来てビビる。
なので大体そうなのかなと思い込んでた。でも違うねって>>859で気付いてるよ >>859
外出中に逃げたなんて言ってない
深夜に抜け出した
移動は夜
数日前の放送でも見落とし、勘違い、思い込みがあるんだから和田さんが覚えてないことがあるのは当たり前 俺が初めてパチ打った時には確変起きた時どうすんのかわからんくて
隣のおっちゃんがタバコ吸いながら教えてくれたっけ。「かしてみ。」みたく。
スロットの時はおばちゃんだったかな。
俺は友達が行ってる憧れで行ったけど、
和田君も深夜テレビやCMの影響で行ったのかな。
いきなり籠から出されてやってみようと思った心理、わからんでもないな。
澤と沢は単に旧字体かどうかってだけじゃないか
正式な書類とそうでないので使い分ける人は見かける
>>868
おじさんの外出中に逃げたというのは、精神科医のブログに書いてあったのでそう書いた。
ただ、もう一度読み直すと、精神科医ブログには
「おじの外出中に、おじの財布から少しずつ抜き取って貯めた金を手に脱出。」と書いてある。
これだと外出中に逃げたのか、外出中に金を盗んだのか、「おじの外出中に」が
どちらにかかっているのか曖昧かもしれない。
自分は前者と捉えたけど、間違えている可能性もある。 しんやくんであって欲しいバイアスが掛かってるからか
コンビニオーナーからの電話の反応そんなにおかしいと思わなかったけど
嘘がバレた様な反応に感じたって人やっぱ多い?
Twitterでおじさんの家の住所や名前だって晒してるやついるけど本当なのか?
>>874
番組では「深夜」再現Vでも夜
和田談「移動は夜」「街灯」「ライトアップの時計台」「ネオン」
嘘かもしれないけど、意味を感じない
明るかったらもっと街が分かるでしょと言われるから?
豊橋キャベツには夏どり品種が3つ >>876
どう考えてもガセだろうね
もし実在する人のことを書いてるなら晒してる人が捕まるかもな >>875
自分は少しの動揺があったように思うけれど、それが
「嘘がバレたから」と捉えるか「記憶にない人間の名前を挙げられたから」と捉えるかは受け取り手次第かな
>>876
和田姓ととつのだひろ似と株ぐらいしか手掛かりないのに?
煽り運転事件の二の舞の臭いがする >>876
少し前に既女板で石橋さん事件の時と同じ流れになってきたな
あいつらは何人かお巡りさんが来たみたいだけど 見てきたけどガセというか晒してる本人もこれじゃないでしょうか?みたいな書き方で呆れた
もし違ったらどうするのって突っ込まれまくってるが責任は全部自分が取るとか言ってて消す気もなさそう
他スレで和田さんを監禁した和田○さんの住所と
玄関、駐車場の写メアップしてるやついる
これ間違ってたらヤバイぞ
>>869
おじさんにパチンコってのがどういうものなのか聞いたとか
って外の世界に興味持つようなこと教えないか、本当に軟禁されていたのなら でも犯人だったら普通に考えてまだそこにいるかね。普通逃げたあと直ぐに引っ越すと思うんだが。
>>877
じゃあ電車の矛盾とキャベツ畑の矛盾は消えたね
放送で警察関係者?のおっさんが「最初に向かったのは駅ですか?」って聞いた時、
これ本当に長年軟禁されてた人か?とかまかけてるように感じた。
駅ですって答えたら、何で電車に乗って遠くに行けると知ってんだって事になるから?と
思ったけど、後から4歳で乗換まで覚えてられた子なら駅や電車くらいわかるかとか、
テレビ見てたら旅番組もあるだろうからそのぐらいわかるかとも思った。
でもコンビニって答えてたので、コンビニでお金を出して商品を買うという事は
学習してたのかって不思議だった。お金のやり取りの部分は買い物番組でも中々映さないから。
でもこれも算数ドリルの文章問題で出て来そうだから覚えられる事だね。
でも新たに、学校に行ってないのに語彙や常識などものすごい豊富なのに、
電車に乗った方が簡単に遠くに行けるというのを知らなかったり、警察に行けばお金がなくても保護してもらえる
という事には思い至らなかったりという矛盾も出てくるな。
警察はおじさんの家に連れ戻されるかもと思って行かなかったのかなあ?
電車に乗らなかったのはおじさんが普段電車移動で遭遇したくなかった? >>882
もういいよ勝手にやってれば
俺は何もしてないし、晒したやつが石橋さんの時と同じようにお巡りさんにお世話になればいい
正義感に酔った私刑連中は俺にはどうにもできません 転載もアウトだけどそういうの知らない奴がまだいるんだよなあ
このスレには持ち込まなくていいよ
ただのガセより悪質、さわるな危険
個人的都合のいい解釈
多重人格か解離性遁走かまたは他の病気かは分からないが北澤尚は和田竜人を名乗る北澤Aとコンビニで働いていたAKBオタクの北澤Bの2つの人格を持っている。
4歳の時に耐えきれないほどの大きなショックを受けた北澤尚は和田竜人という人格を作り出す。
この大きなショックが親によるもの(虐待とか)だとしたら親が北澤の行方不明届を出していないのも頷ける
しかし和田竜人(北澤A)はそれから長い間人前に姿を現すことはなく、ずっと頭の中の暗い空間に閉じ込められながら育つ。
現実世界で学校に通う北澤Bは、嘘つきやバックレはあったけど特に大きな問題もなく多重人格と思われることもなく過ごす。
北澤Bは家庭に何らかの事情を抱えており歯磨きさえろくにしてもらえなかった(orやり方を教わらなかった)ので虫歯だらけ。
そこで歯医者に行った際に、治療の痛みを北澤Aが肩代わりしたため北澤Aは「歯医者に通った」という明確な記憶を持つ。
20歳の時北澤Bはテレビで監禁や軟禁のニュースを見る。無意識的に北澤Bと情報を共有させていた北澤Aは「自分は軟禁されているんだ」と思うようになる。実際は頭の中に閉じ込められている人格。
後に北澤Aは20際のときにテレビで監禁のニュースを見た北澤Bの行動を自分の記憶として取り込んでしまう。
計算ドリルをやった、郵便物を漁った、金を抜き取った、なども北澤Bの行動。
和田竜人が嘘ついてたとしたら
該当地域の和田さんたちにメチャクチャ迷惑かけてることになるんだが・・・
21の時に北澤Bは脱水で熱中症になり意識を失ったため北澤Aはどうしても外の世界に出なければいけなくなる。
多重人格って心の中の人格が殻を破って外の世界に出る時にアクションがあるらしい…
おじさんの家から飛び出して『和田』の表札を見た、というのが長年閉じこもっていた北澤Aが主人格になる時に起こしたアクションで、
アクションを起こしてからは想像の中の軟禁生活から離脱して北澤Bがいた現実世界にやって来たので和田竜人はおじさんの家を出たあとのことは覚えていない。
主人格となった北澤Aは意識が回復してすぐアイダリュウトと名乗り医者や警察に自分が今まで長い間軟禁されていた過去を話した。(医者のブログ)
このようにして軟禁されていた過去を持つ和田竜人という人間が生まれた。
>>891
嘘じゃなくて本当に記憶がしっちゃかめっちゃかなんだろ
記憶間違いを嘘だって決めつけるのはよくないよ
更に和田さんを追い詰めることになるわ >>891
該当地域と言っても本人は場所知らないと言ってるし
今のところ外野が1番迷惑かけてる状態 >>894
ほんとそれ
Twitterもここも暴走しすぎ >>876
地域と名前でググってマップで照らし合わせただけの情報っぽいよね
それを確定したみたいに重大情報って書いて晒すとか
本気でも釣りのつもりでも訴えられたらどうするんだろ
線引がわからないんだろうな
こういうのが一番怖い… 伸矢ちゃんに似てるという騒動が無ければ
この件で警察とか動かなかったよね
>>890
程度はさておき、親からネグレクトを受けていた可能性は高そう
あの虫歯は普通ではないなと思った
いつも不潔・不健康気味だったとしたら、知人からのあの言われようも納得 >>898
んだんだ
「恥の思想」と「損得勘定」が警察を突き動かす >>896
たったそれだけの情報で書いてるとか恐ろしいな。
まだ直接隣住んでいて独り暮らしなはずが何故かたまに窓から少年を見たとかならまだしも。
それでも警察じゃなくてネットに晒すのはアホだが。 >>897
「探偵ごっこ」なんだよなぁ
自分すごい!って思ってるみたいだけど少年探偵団よりタチが悪い
>>886
お金でモノが買えるのは2、3歳で分かる
その後もテレビや本、おじさんの行動を17年以上も見てれば分かる
電車なら遠くに行けることくらいは分かるかも
でも路線図や切符の買い方は分からんかもね、高いし
テレビじゃPASMOや定期でスッと通ってるから >>906
切符も伸矢君は親より詳しいとどこかに書いてあったような?
4歳の時には出来た事が大人になって出来なくなったが、
他の子が環境から学ぶであろう事は教わらなくても、環境が極端でも
覚えてしまうって矛盾があるなあ。
だとしたらやっぱり伸矢君の線が薄くなってしまう
やっぱり和田さんは伸矢君ではないのかなあ。そうであって欲しかったが
あとおじさんの行動と言っても家の中だけだよ?
おじさんに普通に外出などもあちこち連れて行って貰ってたなら話は別だけど
歯医者以外外に出てないんだよね。記憶が確かなら >>902
キラキラネームと違って、「和田〇」 なんて同じ県内に複数人いてもおかしくない名前なのに決めつけて住所と家晒すのはないわ...。読みが同じとも限らないし。 草
歯医者で電車の話をした云々の時、そうなんですか?僕は電車に興味ないんでとか言ってなかった?
>>875
先入観なく放送見てた時だけど特に何も感じなかった
「コンビニで働いてたの?」
というタレントの誰かの質問は
いま考えると的外れでおかしいけど
「働いて…ないですね」
という回答もなんか変だな
軟禁状態しかなかったというシチュエーションを考えたら
瞬時に「わからない」と言いそうだけど難癖かな
取材VTR中しょっちゅう鼻を触るほうが気になった
鼻に手をやりながら嘘でないことを話そうとすると結構難しい 和田の軟禁の話が本当ならこんな考察する必要も無いんだけどなぁ。最初は信じてたし和田は伸矢くんだと思ったけどこの画像みたら同じ人としか思えなくなった
口元、あまりにもそっくり
和田と北澤が同一人物だとしたら本当に奇妙な話。軟禁の話に嘘を付けば必ず出るボロが無さすぎる >>912
興味ないとは言ってない
(逃亡中)路面電車を見ただけと首を傾げてた
その路面電車のことは、バスだと思っていたと言ってる
伸矢君が切符や電車に詳しいって話は全然知らないな
電車が好きって情報だけ
たとえ詳しくても20年前の茨城の電車と静岡愛知じゃ勝手が違いそうだ 新しい戸籍が欲しくて嘘をついている説をよく見かけるけど、それにしては逃げる距離が近すぎるよな…
同一人物疑惑の北澤さんが住んでいたらしい三重には便利屋の仕事で行ったことがあるとも言ってたな
>>914
むしろ俺は、最初見た時にソックリだと思ってて伸矢くん説はアホだと思ってた
こうやって並べて何度も見続けてると似てるけど顔の形や雰囲気が全然違って見えてくる
ゲシュタルト崩壊みたいなの起こしてるのか区別がついたのか分からんけど、和田竜人は伸矢くんでもなければ北澤でもなさそうと思ってしまうな >>914
歯の形もえくぼの位置も一緒やな…
一卵性なのは確定か。 >>918
歯の治療痕や歯並びが同じなのに顔つきや雰囲気が違って見えるのはこの二人の人格が違うからだよ() 自分も雰囲気違うと思ったけど
これAKBの方の左半分の表情がおかしいだけで
左を隠したらかなり似てる気がする
>>886
心理分析の真ん中に椰子の木置いてその上に自分、そこから左上のレース車2台を見下ろす。
というのは《AKB人気投票の暗示》かな? >>917
四日市と弥富なんて川はさんですぐだよね、わざと倒れて記憶喪失を装うに近すぎる。もうちょっと人口の多い所まで出たい。 >>911
軟禁されていたなら駅での切符の買い方が昔と違う事も知らないはず
とりあえず駅に行ったという話はなかったね
自分は和田さんは嘘つきとは思ってなく、記憶喪失なんだろうとは思っている 記憶喪失だとしても
北澤さんの家族はさすがにもう見つかってるよね
これまでの流れだとそれで身元不明は解決して続報ナシ
なんだけど…
今回はなぜDNA鑑定まで?
おじさんはただの親戚で子供やコミュニケーションが苦手なだけという可能性もあるか?
両親は蒸発して、おじさんに和田さんを預けた。
おじさんは子供嫌いなのに子供の世話をする事になった。
なので和田さんは常にストレスのかかる生活をしていた。
和田さんは戸籍もあり学校にも行って居たがそこの記憶が抜け落ちている。
全く幸せな生活ではなかったので色々脳が自分的に辻褄のあうように
故意でなく物語を作ってしまった。という事かもしれない
>>925
和田君が北澤君とは別人だからじゃないの >>846
かなり高い確率で北澤君ですね
ほんとありがとうございました >>925
和田竜人が俺は北澤じゃないと言い張れば、物的証拠、DNA鑑定するしかないやん
まあ実名がわかれば、歯医者の記録から歯型鑑定もできるな >>877
今また番組を見直したんだけど、逃げた時に夜だったというのは言ってた?
そこが知りたかったんだけど。
看板が浮かび上がってたとかライトアップされた時計とかそういうのは覚えてる。 153:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/02/04(日) 16:57
北沢尚のDNA採取はないでしょ
北沢尚が行方不明かつ、親が和田さんを見ても我が子と思えないってことになるよ
他人がクリソツって騒いでるのに、家族が「分かりません」なんてあるか?
和田尚の親族が絶滅してるならそれはそれで凄いけど
番組を見なおして思ったけど、やっぱり軟禁されていたとしたら
世の中のあらゆる事を知り過ぎているようにも見えるなあ
神社の手水の事や、県境の看板の事なんかも。
よほど聡明なのか、普通に生活していた時期もあったけれども
そこの自分の生活史のみ消えているのか?
保護後の4年で学習したんだろうか?
周りの人がそれは○○じゃないか、とかって後から教えてくれたのを
よく覚えて吸収が早いだけなのか?
>>931
一行目でもうおかしい
松岡くん親のDNAだけとって何するんだよ >>933
いやそれバイト君身内と和田さんの間の鑑定の話だろ いや松岡家関係ないでしょ
北澤家だけで解決させないのはなんで?って疑問はわかる
北澤家の身内が身内って言って本人が受け入れないから鑑定とかあるのかなと
逆に身内が見てもわからないから鑑定はもっとあるのかなと
普通はないよね
今の段階で北澤さん全く無関係って流れはほぼない
卒業アルバムとバイト仲間だけでも確定同然
バイト仲間の人は確信を持って和田さんに対して北澤、ごめんって言ってるよねw
北澤ってことはわかってたけど行方不明事件の被害者かもしれないとは知らなかった、の「ごめん」
北沢だとしたら親が亡くなってるとか離婚して遠方にいってしまってるとかあるんじゃない。うそではないとすると本人の記憶から抜け落ちるような希薄な親子関係なのかも。
>>933は松岡くん親と北沢氏間の鑑定はするのに
北沢氏と北沢氏親間の鑑定をしないわけがないと言う意味
かつ本人が北沢であることを否定している前提で書いた
言葉足らずですまんな >>935
普通の家庭ばかりなら親がうちの子ですって言えば鑑定なんて必要ないと思う
でも実際は親が子供を虐待していたりという現実もある
今回の場合、和田さんの軟禁話が和田さんの脳内だけの話だったとしても、
両親ですはいそうですかで引き渡しにはならないだろう。
DNA鑑定で確実だったから引き渡した、と
DNA鑑定もせず親だって言うから引き渡した、では
後々何かあった時の体面が全然違う 和田くんを北澤くんと決めつけて書いてるから意味がわからない
松岡父と北澤くんの鑑定なんかしてない
バイト君ほぼ確定だけど和田さん本人が納得しない
だからDNA鑑定までもつれ込んでるのでは?とする話は分かる
ただそんなほぼ確定状態で松岡さん宅までDNA採取行くか疑問
いくら警察同士のメンツやらあったとしても
ご家族の心情無視でそこまでやるだろうかね
>>875
俺も違和感は感じなかったな。やった記憶のないコンビニバイトの話がでてきたけど、一応記憶を探ってるような感じにみえた。 >>944
あんまりそういう早い結果は期待しない方が気が楽だと思うんだけど >>940
それもちょっとおかしいと思う
和田さんもう子供じゃ無いし今の生活もある
家に戻るとしても色々手順踏んだ先の話だし
虐待の危険性云々でDNA鑑定まで今やるかな?
鑑定やれば虐待の危険性が無くなるわけでも無い 北沢身内が見つかってない気がする
はじめ、警察は有力情報から松岡君とは別人と断定してたわけで
その結果がなかなか出ないからDNA鑑定に至ってるんだよね?
北沢説は間違いないけどなんで身元証明まで至ってないんだろうか
外野が騒いだところでそんなに簡単に警察は動かないよ
おじさんのメリットがわからない。
性的虐待とかがあったけど語ってないだけなのかなぁ。誘拐した子にごはん食べさせて勉強させて歯医者つれてって何がしたいのか?和田さんがそんなに恨んでないような印象もうけるし。
やっぱり存在しないおじさんなのかも。
和田さんが納得していないんではなく北澤くんの家族が自分とこの息子じゃないって突っぱねてる可能性は?
>>その可能性はありだと思う。
ただ、そうなると、コンビニの店長くらいしか証言がないのが不思議。
中京地区では視聴率が低かったのか?同年代の人はこんな番組見ないのか?
みんな月食を見てた?
あるいは、もともと住んでいた地域が全く違うためか、またエピソードの強烈
さのためか、「あっ、あの人だ」というひらめきにつながらなかったのか?
そういえば、TBS系の水曜日はローカル枠にしているところが多いけど、
CBCやSBS静岡放送はネットしていたのかな。野球シーズンじゃないから、
独自にドラコンズ中継というパターンはなさそう。
おまいら
ふと考えたんだが
4歳の子が突然知らんおじさんと暮らし始めたら一週間はずっと泣いてるだろ
そしてずっと家族はどこに居るかわからない
この家はどこなのかわからない
どんな苦しみなんだろうか
そうしたらもうまともなことはわからないから生きる為に情報よりは生きることだけを優先するから普通の子供より頭良くなるかも
他スレでまだFBの北澤が本物の前提で話が進んでたがあれ別人だったんだよな?
>>952
出来れば松岡伸矢君であってほしいけど、だとするとおじさんは和田くんを30歳まで閉じ込めておいたことになるんだよね
自分の子ならともかく理由が思い浮かばない >>959
自分の子を閉じ込める方が理解不能だと思うんだが
もう謎が多すぎて何が普通で何がおかしいのかよくわからなくなってきてるなw >>949
虐待の危険は減らなくても、警察へのバッシングは減る
毒親の場合、子供が成人すると今度は子供の金を奪おうとするのもいる
これも虐待の危険が減らないのと同様だけど >>953 >>954
そういった可能性もあるというか否定できないよね
とにかく現場は普通じゃない想定外な事態になってそう >>959の続きだけど、松岡家族が期待してなさそうなのは似てる似てないではなくて
伸矢くんの条件に照らし合わせると30歳まで軟禁されたことになるからだと思う 騒いでいるのは、本当にごくわずかの人なのでしょうね。
ニュースにしているのは、徳島新聞(その記事をもとにした共同電)、JNN、産経ニュース
テレビ番組発だから、ほかの系列が取り上げにくいのか?DNA鑑定することになったというニュ
ースは徳島新聞のみが報じている。知らない人も多いのでは?もっと多くの人の目に触れれば、
仮に今回のDNA鑑定が不発に終わっても、和田さんの身元が分かる何かが出てくるかも(身元不明の遺体
はあり、交番によく情報提供が呼び掛けられているから、そんなに情報は出てこないのかな。
他局が後追いするにもTBSが映像を貸してくれないのかな?
それとも、怪しいと思っているのか、迷宮入りした行方不明事件と単なる記憶障害の男だけでは
ニュースにならないと思っているのか。
明日のABCキャストはどうするのだろうか?
>>961
ああ、なるほどね
ただそこからDNA鑑定までは飛躍し過ぎな気も
うーん >>960
つい最近、障害のある娘を33歳まで閉じ込めて餓死させた事件があったので 鑑定するんなら北沢父母と和田くんだろうに
なんで松岡父に飛び火するんだろうな
不思議で仕方がない
>>964
共同で流れたし産経や地方紙の紙面には結構載ってるはず
ワイドショーなら新聞紹介でまず取り上げた後に「実はネットではこんな話も〜」とフリップ紹介やれると思う
ただTBS映像は他局はさすがに無理だろうけど >>967
視聴者が騒いだせいだっていう人もいるがそれにしちゃ対応が早すぎるんだよな ツイッターにコンビニの人とは別の北澤氏の元同僚がいる
7年前に郵便局で働いていて5年くらい前には一緒にオタ活していたそうだ
7年前はコンビニと郵便局を掛け持ちしていたんだろうか
見直したけど和田さんは誘拐されたとは思ってないんだな。両親と思われる車で寝てしまって起きたらおじさんの家にいた。つまり両親に捨てられたのかと思ってる。なので両親よりも戸籍が欲しいと言ってるのかも。
こっちが勝手に伸矢君と結びつけて誘拐されたんだろと思い込んでた。
こう考えるとおじさんは両親に頼まれて嫌々ながら和田さんを育てたいい人になる。まぁ軟禁はあれだけど。
>>972
「おじさんは怖かったけどおじさんもまたぼくの身勝手な両親の被害者」って認識なんだな おじさんがいなきゃご飯も食べれないし生きて来られなかったからね
恐怖と同時になんとなく愛着も感じる
ストックホルム症候群ってやつ
自称北澤の知り合いがみんな情報を小出しにするタイプなのは何故なんだ
モヤモヤする
>>941
そう。和田さんを北澤さんだと勝手に確定している人はもうちょっと落ち着いて
「和田さん」と「北澤さん」を分けて表記して欲しいよ
「和田さん」を7年前から知っている人がいたりするけど、つのだ☆ひろ似なのかな? 松岡家とは関係ない和田竜人25歳だとして、つのだひろは和田くんを成人して以降どうするつもりだったんだろう
何一つ確証がなくて仮定できる要素がいろいろあるからややこしくなるけど
軟禁されてたと主張する和田竜人という人が4年前に発見された、ってのだけが事実だからなあ
>>974
投稿者が嘘を言っていないとして
2つ目の「バイトじゃなくて店長」は何だろうコンビニの? もう施設の人に聞いて、和田さんが鼻くそを食べるかどうか確認するしかないか
>>980
その子には店長だと言ってたんだろうか
全国有数の売り上げだと自慢してたらしいし テレビでやってた箱庭療法って何だありゃ?
よくお遊びでやってる心理テストと変わりないんじゃね?
番組に電話してきたのはオーナー
こいつが店長ならあのコミュ力や行動力も納得
そんな訳分からんことより
VTRで逃げたときの記憶が一切ない店にも寄った記憶もないって言ってるのに
スタジオで元警視庁の杉山さんが
「逃げて駅に行った?」と変化球の質問したら
和田「コンビニでお茶買った」って答えてたぞ
最初と答えが変わってんだよ
口数の多いヤツはボロが出やすい
オーナーと店長は別なのかな。嘘でも既出のホラ吹き像とは一致するけど
というかバックレた後もオタ活はしてる計算になるな
雇われ店長がバックレたら普通はオーナー大激怒で探して説教の一つくらいしてそうだよな
電話の口ぶりだとバックレてそのままみたいな感じだったが
mmp
lud20180420150722ca
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