ウクライナ情勢 1376 （donguri=7/1） YouTube動画>6本 ->画像>7枚

ポクロフスクはマジでどうするつもりなんだ

F-16が巡航ミサイルで最大で3機程度地上撃破されたってマジ？
んで、パイロットの中佐は死んだみたいね
https://x.com/narrative_hole/status/1828825810364686457?s=46

クルスクにおけるウクライナ軍の攻勢は、かなり早く行き詰まったようだ。これらの前進のほとんどは、最初の 1 週間ほどで達成された。青い線は、現在のウクライナ軍の最前進距離 (支配地域ではない) で、黒い線は 8 月 19 日のものと同じである。

x.com/DefMon3/status/1828843503117279508

なんかもう片道航空機より長く飛べる巡航ミサイルが、気が付かれずに空港まで飛んできて撃墜できないなら、どんな高性能なステルス戦闘機だろうともう意味なくね？

>>203
意味無いからF-22の後継機の開発をしていないのかと

>>200
予備陣地と予備戦力が無いからロシアの戦果拡張を止める手段が無いのが現状なのがね…

https://x.com/V2ypPq9SqY/status/1828795112341795261?t=fjat74WDbDDpIGkKqB9nBg&s=19

この突破口を北側から圧迫する以外にないからキエフの守備隊から抽出する必要があるんだけど、ここでルカシェンコが配置したキエフ正面のベラルーシ軍が効いてくる

キエフから戦力抽出を許さない搦め手の配置、攻めて来ないのは分かっていても万が一を警戒しなきゃならん…奴さんは狸じゃない大狸だわホンマ

ある日親露は言った
「F-16なんか来ない」と
ある日親露は言った
「中古のF-16なんか来ても意味ない」と
ある日親露は言った
「F-16が地上で3機程度破壊されてパイロットの中佐が死んだ！」と
めっちゃ気にしとるやないかーい！！！

つーかソースとしてるURLがもうねw

>>193
中東戦争の停戦経過を見ても、交換する物が無い領土交渉は困難なんだよね
トランプ等の不確実要素のせいで、ロシアの継戦能力が目に見えて衰える前の交渉開始の可能性にも一応備えなきゃならん

>>197
う〜んコミカル・アラww

>>195
スカスカなら一日数km前後のジリ押しのはならんのはクルスクのウクライナ軍のペースに見る通り

そもそも防御は有利な地形に拠る物で、アウディーイウカ〜ポクロフシク間は地形的に良い横走地形が無い
FAB等の脅威が大きくて、ウクライナ側は拠点防御でも逆襲のための兵力集中でも困難を抱えてるし、
長期間の防勢が要求されている事で士気への影響もある中で遅滞出来てるのは敢闘してると言える

ロシアの機甲突破は毎回失敗してる／意図を放棄してる状態なので、ウクライナ側の火力管制と砲兵は健在
ロシア側の戦力／能力の限界もあって、防御線の戦列は概ね維持されている


ドネツクでの本格的な逆襲は、防空と航空支援の体制が整ってからの話になる

クルスク攻勢：現在クレムリンの支配下にあるリルスク市では、ロシア人地元住民とロシア軍が商店を略奪している。ウクライナ軍は南東約20キロのコレネヴォに陣取っている。
ロシア人の大半が極貧生活を送っているというクレムリンの厳重に守られた秘密が明らかになりつつある。

>>201
>What the media hides.
なんちゅう直球のアカウント名

>>208
ポクロウシク方面はFAB使用されてないから建物がほぼ綺麗な状態で残ってるぞ

つーかグルシコヴォ〜テトキノあたりの状況はどうなってるんだ
あの状況で残った奴らが守っているわけ？

クルスクで止まったウクライナ軍を見る限りF16が揃ってもドンバス奪還は無理でしょ
クルスクはロシア軍の航空支援がゼロだったのにドローンが飛び始めたらあっさり止まったしドローンに西側の優位は無い

ポクロウシク方面の後退ははっきり言って不自然

>>211
「直近3日のノヴォホロディフカ」で起こった事はまだよくわからん所がある
正直、実際の戦場でよくある混乱／不確実性の結果ってあたりの話

>>215
注目すべき点はノヴォホロディフカで起こったことが周辺の町や集落でも起こっていた点だな
判断を下すにはまだ早いかもしれんが手遅れにならない事を祈るのみだな

>>209
ソースは無いの？

>>217
たぶんソースはオランダの東スポことモスクワタイムズかと

>>196
無職童貞で未来がないから世界が0からスタートしてそこから成功するチャンスに賭けてるんじゃないかな
まあ真っ先にそのグレートリセットで死んでしまいそうだけど

グレートリセットで死ぬことすら厭わないってタイプもおるからなあ
自爆テロみたいなもんや

>>219
グレートリセットしたらあいつらの命繋いでる親の資産やバイトが消し飛ぶ未来しか見えない

飢え死には苦しい

>>218
なるほど

>>209の話は、
想像としてはあってもおかしくはないと思ってしまうが、
ソースが東スポ並みの信頼性なら気をつけた方が良さそうだね

SNSだとモスクワタイムズをソースにしてる人が結構いるんだが
オランダ人創業者がロシア国内で少数発行していた反露タブロイド紙なんよね
戦争開始後オランダに移った事も有って完全に反露プロパガンダ市になったんで信用性はかなり疑わしい

課金している人はIvano-Frankivsk基地を見てくれないかな
ロシアソースだと初のパイロットのmoonfishはF-16もろとも死亡したと言っているが
破壊されたF-16が見えるはず

もうドネツクはすべて取られるのでは
何してんのウクライナ

>>201
メディアが嘘をつくのは当然だぞ
黒焦げの弾薬庫とSu-34の写真をアップしたヤツがFighterbomberからお叱りを受けてたじゃん
都合の悪いことは隠すのが普通

世の中のメディアで信じて良いのはスプートニクの面白記事と日刊スポーツの日付だけだぞ

>>225
そんな容易に取れるわけないだろ、10万都市攻略は露助じゃ2年かかる

>>221
結局反露が大多数なので仮にグレートリセットで治安が崩壊したら珍露マンを見つけ出して殺す遊びが流行りそう
関東大震災の後みたいに

IP無しスレからの転載だがノヴォホロディフカ他のポクロウシク周辺で起こった事

182 名無し三等兵 sage ▼ New! 2024/08/29(木) 11:07:38.31 ID:Upj/9ZfW [1回目]
>>178
>ウクライナの防衛線崩壊は
ウ側、ロ側の報道から
・ウ軍兵士が少ない、10vs2ぐらいで数的圧倒される (ロ軍が偵察・現地(住民とウ軍内部)情報収集を十分にしていて、確実に圧倒できる編成で攻撃している。ウ軍は一個大隊が20%充足ぐらいで配置されている (600名→120名=2個中隊)
・ウ軍兵士は最近徴収された高齢者が多い (セリドベでは平均年齢55歳のSNS報道もある=注　ロ側報道)
・ウ軍のFPVドローンが枯渇している地点が多い、投下型ドローンは少数ある。ウ軍側はFPVドローンで10倍差はあるとキエフ紙の取材に応えている
・ウ軍の砲弾が無い
・ロ軍は偵察ドローン→戦術指揮官が無線で詳細戦闘指示→1個分隊で分隊以下の数名のウ兵を建物単位で不意打ちし、非常に短時間で戦闘をこなしている。ウ軍は高齢の未経験新兵が数名単位(指揮官無し/指揮官との連絡取れない)で防衛していて、抵抗するまもなく排除されるか降伏している
・ウ軍はキエフ、方面レベル、旅団レベルで情報網が機能して居らず、戦線がどこにあるかも良く把握できない (DeepState主催者が怒りの動画をアップ)

>>224
ないよ
心配すんな
F-16の本拠地はポーランドよ
一回タッチアンドゴーして出撃地ロンダリングするって話やから

ち　ちがう　これはウクライナから来たF-16じゃ・・・

自分からグレートリセット望むようになったら行くとこまで行ってると思う
あのーもう…申し訳ないがチンロでグレリセは最底辺かな
負け組と言っても過言ではない
それも自分から負けに行ってる餌というか、もう人間じゃないよ
犬猫以下

>>232
珍露はトラックに飛び込んで創造主にチートもらうワンチャンとかないと無理だよな、日本に生まれると言うイージーモードで負け組の最底辺とか絶望的に能力低すぎてグレートリセット程度じゃ無理

ロシア領へのエイタクムス使用攻撃の全面解禁今年中にあると思う？

どうかなあ。東部の戦況が悪化しても、それが米独の制限解除のインセンティブにはあまりならない気もする。東部とは関係無いじゃないかということで

東部戦線を楽にしたいならロシア東部の要所を燃やさなきゃダメなのでは？

ここのスレも劣化したな
目障りな親露が跋扈してるが、IPなしの方がまともな情報が集まってるわ
ネトウヨ=ロシア親派叩きを1日中呟いてるだけで戦況の情報のリンクもクソもない

ATACMSはともかくアメリカのせいでストームシャドーまでロシア領禁止なのは納得行かないよな

F-16供与したら核戦争らしいからもう気にすることはないのでは？

バイデンはもうこの政権の末期の末期でデカいことしたくないんじゃないの
後任がハリスになるにしろトランプにしろ、露領内への長距離攻撃解禁ってデカい影響残すじゃん
その責任を自分で負いたくないんじゃないかと感じてる

>>237
珍露ng

さっさと巣に戻れ。

ロシアの同盟国は、米国の二次的制裁の影響に対する懸念が続く中、ロシアの企業や金融機関との取引をますます制限しているようだ。

ロシア本国なんか攻撃してもドネックの状況は好転しない
ヒトラーの報復兵器がイギリスの侵攻を止めるのに何一つ役に立たなかったのと同じ

「俺のほうが賢いんだ」をアピールしたい欲求が強すぎるのは結局陰謀論者と同レベルなのよな

東部の心配してんのは親露ではないんじゃないの

>>234
ATACMSは、アメリカ大統領選の前に許可が出て、使用の既成事実を作るんじゃないかな

>>245
ウクライナ東部の心配をしているのは熱烈にウクライナ支持をしている人達から「親露」というレッテルを張られた人が多いね
彼らにかかるとウクライナが不利であるという事を書いただけで即親露扱いされてしまい親露でない人まで親露という事になってしまう

結局事実を淡々と書いていくか、「このスレはバカばっかだ」って書くかどうかの違いよ
後者は陰謀論者と同じだし、なんなら自分の主張を強要しようとしているって点で
ガチで工作の可能性も残る

>>246
まずは例のロケットドローンを深くに撃ち込んで行くことで「ATACMSがあるのと変わらないのでは……？」って
ムードにしていくと予想

ATACMS解禁は東部にも意味あるとは思うよ、奥地まで攻撃出来ればその分航空機も物資の集積地も後退していくわけだし。ただ現状でもクリミア、ロストフまでほぼ自由に攻撃出来てるからな

ロススタットは石油製品、特にディーゼル燃料、直留ガソリン（石油化学原料として使用）、液化プロパンとブタンの生産に関する統計を非公開にしている
://ria.ru/20240828/toplivo-1969060993.html

ロシア連邦エネルギー省はRIAノーボスチに対し、ロススタットが公表しているロシアの石油製品生産に関するデータは、市場に不当な圧力をかけ、人為的な興奮を引き起こすために利用される可能性があると語り、燃料の生産統計の非公開についてコメントした。
://ria.ru/20240828/nefteprodukty-1969061520.html

ガソリンに続きディーゼル・ナフサ・プロパンなども生産量非公開に
公開したら市場が混乱する低下なのかもしれんなぁ。エネルギー省曰く供給に問題はないらしいがいい加減無理があろうかと

でも奪った土地はロシアの方が広いからロシアの勝ちー！！
ガキじゃねぇんだから陣取りゲームで喜んでんじゃねぇよ

てか面白い情報を貼ろうにも
レベル規制で画像は無理だし
書けても直ぐ大砲撃たれまくりでロクに書き込めないからなぁ

ロススタットのデータによると、2024年6月のロシアの実質賃金は、年率換算で5月の8.8％増から6.2％増に鈍化し、上半期は9.4％増だった。

実質賃金はインフレ調整後の平均賃金である。
前月の6月と比べ、ロシアの実質賃金は2.5％増加した。第2四半期末の同指標の伸びは年率換算で7.8％だった。
同時に、6月の組織従業員の平均月給は89.1千ルーブルで、前年同期比15.3％増、5月比3.2％増であった。

1-6月の賃金は名目ベースで前年同期比18.1％増となった。
://ria.ru/20240828/zarplaty-1969060838.html

東京はインフレを上回る賃上げと言いたいのだろうけど、こんな急激な賃上げしてたら企業の体力が持たんよ

大砲撃たれまくりって多分別のスレじゃね……？

>>248
あまりにレッテル張りが酷いから淡々と書く人が消えて
そういった事を気にしない攻撃的な人しか発言し無くなってしまったんだけどね
まぁこれはIP無しスレも一緒でスレが分裂した時点で避けられ無い事ではあるんで仕方が無いか

>>252
奇襲でスカスカな奪った土地と戦った上で奪った土地を比較してる時点でな
ウクライナが一時的に土地奪っても戦力削れてないと奪い返されるから意味ないわな

>>256
つーかギャーギャーこのスレは終わりだなんだ騒ぐ奴が一部いるだけで
それ以外は普通に進行してね・・・？

>>257
それ逆
戦争がそんなルールならお互いに首都に全戦力置いとくわな
1000キロの接触線は迂回されない為に作ったんだよ
そしてそれが迂回されたんよ
長大な野戦陣地は膨大な遊兵と化したんよ

奇襲してこないこと前提の兵力集中で攻勢かけてたのが破綻したってだけなんだよな

とりあえずクルスクについては純粋に軍事的に分析しても意味がない

問題は東部のダメージはどれくらいで、どれくらい戦略的にやっていて、おびきよせなり補給線を叩くなりの道筋があるのか、
それとも東部はある程度切り捨てていく前提になっているのか

そしてロシアのもっと奥深くの石油貯蔵基地とかまで含めた各種軍事目標への攻撃は今後どれくらい効果的にできるのか

>>261
東部で５キロ10キロ進んでも意味ない
むしろそんな戦力あるならウクライナの迂回攻撃を阻止せんと北部戦線が崩壊する

でもクルスクは明らかに停滞しているんだよな

まあギリとかリゴフとかに向かうほうはきっちり止められているんだろうなで済むとして、
コレネヴォ〜テトキノのラインがきっちり掃討できた報告が入ってこないのが気になる

>>263
情報統制してるから見えてこんだけよ
ベルゴロドでも民間人の避難が増えてるから結構なペースで圧力かかってるで

長距離兵器による戦略爆撃で敵国の戦意を折るとなると日本本土空襲のような圧倒的暴力が必要だからなぁ

ウクライナがミサイルや無人機で投射できる火力は限られてるし、前線の戦力を弱らせるような石油タンク/弾薬庫を叩き続けるしかなくそれが正解だと思う
対するロシアはミサイルで民間施設やインフラを叩いてるけど、古くはV2ロケットによるロンドン爆撃のようにこれで厭戦気分を出すのはかなり難しい

まあここまで長距離兵器に依存した戦争というのは前例がないから何とも言えないが

>>258
珍露とレッテルを張った人を貶める事に並々ならぬ熱意を持った人がいる以外は普通かな

クルスクに関しては逆侵攻開始から1週間の進捗は早かったけど
その理由の大半は奇襲効果と兵数の差に拠る
ロシアの体制が整ってしまうと反転構成の時と同じ理由で進めなくなる
犠牲を厭わなければ占領地域を拡大する事もできるだろうけど
今現在の戦力を維持するとなると、これ以上の拡大は難しいんじゃないかね

F-16の稼働数が増えればまた違ってくるだろうけど
それ以外で反転攻勢時と変わってる点があるかというと無いからね

>>266
北部東部に拡げたり渡河したりするのは普通に厳しいんやと思う
問題はすでに2週間くらいコレネヴォ〜テトキノの間に
取り残されたとおぼしきロシア軍について

投降したとも遁走したとも情報が来ないし、その地域の占領エリアが
広がったっていう資格的証拠とかも出てこないし

>>264
質問なんだけどクルスク侵攻で最終的にどういった終戦に影響があると思うの？
来年にかけてどうなっていくと予測してるわけ？

この戦争の戦略的重心が何かというのは非常に分かりづらいな。戦略爆撃や奪った土地、倒した敵の数の評価もそれにかかってくるわけだが

珍露が珍露呼ばわりされるのを嫌ってるのはよくわかったかな、IPなしに引きこもってればお互いWINWINなのに

クルスク侵攻について意味がないって今更言っているのはいくらなんでも軍事側面しか見えてないと思う
いくらでも分析記事あるんだから見りゃいいだろ

>>266
だから珍露は巣に帰れっつーの。ng
キチガイスレのコピペ貼ってる時点で同類だろ。

ipナシなんてngばっかで読めないもの。

中立的な視点なら東部攻勢もクルスク侵攻もどっちの意味もしっかり見なきゃいけないのに片側だけ見るようじゃだめだろ

>>270
そもそも発起した側の戦争目的が未だによくわからんからな

今の目的って東部の完全制圧だよね多分

珍露ってレッテル張りする奴に共通するのは戦況を一切書かない事だな
これはIP無しスレで珍ウとレッテル張りする奴と全く同じ特徴なんで恐らく中身は一緒なんだろう

>>270
もはや戦争してる当事者たちも何がどうなれば戦争が終わるかわからんだろうな。

>>275
当初は西側の分断とNATOの拡大阻止だよね

いまの目的はプーチン政権の維持

「ロシアの政権がゆらぐこと」は最低条件として必要やと思う
そのゆらぐ程度がどこまで必要なのかもわからんし、他の変数も多いが

ウクライナは妥協停戦しようと思えばできるけどプーチンがなぁ……
少なくとも4州引き換えにNATO加盟EU加盟は引き出せないと将来第二次侵攻あったときに滅亡しかねん
一方でプーチンは事実上の保護国化を求めてる訳でどうしようもない

だからプーチンが「これはマジで俺がロシア国内の奴らに排除されるのでは？」って
恐怖心を抱くことは必要

>>280
ぶっちゃけウクライナに選択権はない。四州差し出したらロシアはにっこりしながらとそれを受け取って、ハルキウオデーサを差し出せと脅すだろうさ
ロシアは撤退さえすれば戦争を終わらせられるがね。クルスクも即座に戻るだろうよ

>>278
最初からプーチン体制の維持が目的
年金政策で大失敗やらかしたプーチンが支持率回復のためにウクライナを攻めただけ
馬鹿が権力握るとこうなるという典型やね
キンペーも同じようなものだけど

>>274
クルスク侵攻の意味って24時間以内に停戦させると言ったトランプ政権誕生リスクに備えてゼレンスキーが先走った結果にしか見えないんだよね

「トランプ政権のリスクを考え、クルスク地域のロシア領を継続的に占拠することで現占領地域での即時停戦論を打ち消すねらいか」←わかる
「ゼレンスキーが先走った結果」←あのさぁ・・・

>>284
ロシア国内を動揺させ、多数の捕虜を獲得して即座に捕虜交換を実現させ、ロシア内部にドローン空襲を浸透させ、ロシアの鉄道網に関する情報を収集し、工作員を内部に浸透させ、クルスク原発や大きな補給廠を圧迫し今だに損害軽微で地点確保してる先走りねえ

>>275
最初のキーウ攻撃はわかりやすい重心への攻撃だった。しかし現状ではお互いに決定打を与えられる状況にないから、多かれ少なかれ体制の動揺を狙うしかない。ロシアは東部を確保することやインフラ攻撃が政治的にも重要だと考えていて、作戦級に落とし込めばポクロフスクは重要になる。逆にウクライナからすればクルスク攻撃や徴集兵の捕虜も意味はあるということになる

「クルスクにはロシア高官のご子息が・・・」というのが事実なら
プーチンはすでにかなり追い詰められているはず
場合によっては仇討ちの対象になっててもおかしくない

>>285
何がおかしい？
ウクライナにとって最高の条件は占領地を大きく確保した状態で停戦することだよな？
それ以外の継戦論はウクライナが今後も戦場で互角以上に戦える条件でなければ成立しないと思うのだが
奇襲で大きく領土確保からの奪還されないうちに停戦とゼレンスキーが考えてもおかしくないよ

黒海艦隊が引きこもり先の港を出て今回の総攻撃に加わったとのことだけど
それをネプチューンで仕留めた等の話は無さそう？

>>286
クルスク逆侵攻に関してはアメリカも事前通告を受けておらず
西側各国も事後黙認という形なんでウクライナの独断専行ではある

>>289
一撃講和論みたいな不可能な土台で話してるのがまずおかしいし、ゼレンスキーにしてもクルスクなんざ欲しいわけないだろ。安易な妥結に対する楔であって、交渉のタネと考えているわけではない

>>286
並べてる内容は貴重な戦力を喪失してまで達成する価値があるのだろうか？
その戦力をドンバスの防衛陣地に投入していればーー攻撃三倍の理屈に従うなら攻撃に使うよりロシアの戦力に何倍もの打撃を与えられたはずだ
それを捨ててまでやる必要のある作戦とは何か？
この戦争でウクライナが勝利になる条件は最低限2022の領土保全で終えること
それってつまり獲得した領土を失われた土地とロシアと交換で終えるつもりで始めたということでは

>>289
その理屈はロシアが停戦に応じるという前提の上でじゃないと成立しないと思う
ゼレンスキーがウクライナ東部の状況を正確に把握できているのかは分からんけど
軍か側近の言う事を信じて東部のロシア軍を配置転換させる目的で逆侵攻したと考える方が自然かな

>>292
聞きたいんだけどウクライナのこのクルスク侵攻が安易な停戦に対する楔だとしてだ
それによって来年以降ウクライナの状況が今よりも良くなっていくと考えているということ？
どういった理屈で来年以降良くなると思えるのか？

実際問題として東部のウクライナ軍が崩れたらどこまで押されて建て直せるかな？
去年の反攻でウクライナがトクマクでやりたかった最終防衛ラインの突破をポクロウスクでロシア軍が達成しそうな訳で、その先が興味深いね

>>270
究極的には民族独立戦争なんで、ウクライナ国家という交戦主体が存続し続けていればよい

ドイツへの戦略爆撃というとベアリング工場はスウェーデンからの輸入で効果が低かったけど人造石油工場や水力発電所には効果が高かったらしいな
製油所を叩いて次に備蓄タンクを狙うのは合ってるとは思う
時間はかかるだろうが

元コマンドーくんがいない…
寂しい😔
ロシア🇷🇺負けそう

そりゃ○○取ったからロシアの勝ちだーなんてドヤってるが人海や兵器の損耗を度外視してるわけだからな　トランプの強引な停戦案もできなくなったし

>>293
貴重な戦力を地雷で足止めされ念入りに砲爆撃される代わりに、ガラ空きの国境から薄い戦力を鎧袖一触してやることだからすごく価値があることだよ
そしてウクライナはロシアと無意味な交渉するつもりなんかないし、ロシアが鈍感を持って応ずる=ほとんど何もしない・出来ない前提で作戦組み立てるからクルスク切り捨てられたとしてより戦術的なアドバンテージに変える方策を考えてるよ

よくなる理由は航空優勢の確立と後方破壊の成果で分かるやろ。クルスク攻勢でさらに押し広げられるし

>>299
IP無しスレにいっから
あ、どんぐり砲撃たないで
🙏

>>301
つまり今後クルスク侵攻の影響を受けてどういった方法かはわからないが戦線全体が好転するって考えているわけだ
楽観的すぎるとは思うがまあそういった考えなのはわかった

クルスク攻撃の効果は、ロシアが停戦交渉不可能と方針転換したことや、すぐに徴集兵の捕虜交換が成立したことが良く示してると思う。クルスクの占領地を取り返すために戦力を集中する段階は必ずあると思うし、もちろんそれまでにブリャンスクやベルゴロド等他の場所が奇襲されないように兵力を貼り付け続ける必要がある。東部はロシアにとっても重要性は高いから兵力の配置転換はされてないけど、南部とかでは引き抜かれてるらしいしな

>>303
一撃講和論の最大の弱点て作戦の成否を相手の反応に委ねるところだから、かつてのアメリカみたいに大量の力もて応ずるとか今回のロシアみたいに無反応を持って応じられたら失敗になるじゃないか
だから作戦の目的をそんな不確かなものに置かないなんてのは当然の話で、シナリオの中で政治的なアドバンテージや軍事的なアドバンテージに変えることを目的に置くんだぜ。それが例えば286に書いてある事項だったりするわけで、ロシアが乏しい戦力をノロノロ移動し始めたらそれを横撃するとかもあるかもしれんね

ブラウ作戦同様、意味があったかというと微妙
結局、東部の状況も改善されてないし、貴重な精鋭を使い潰しただけでは？

スジャとかいう寒村を占領するより
東部の交通の要衝、ポクロウシクが落とされる方が数倍まずい

ATACMSより地上発射型のトマホークが欲しいんだよ
ハイマースのトラックに乗るサイズなんだから早くしろよ
あとAWACS無理なら地上にレーダー置け
NASAMSを前線に出せ
三菱は対ドローンレーザーを送れ

>>306
スジャも交通の要所なのでどんなにウクライナにとって悪く見積もっても痛み分けやぞ
しかもポクロウシクはまだ落ちてないし

>>306
スジャはパイプラインの計測所があるから超重要だぞ
冬に備えてガスを抜きまくれる上にパイプラインのガスを使う親露系のハンガリーとかに嫌がらせをした上でロシアの収入も絶てる一石三鳥の効果
実際ガスプロムに対する支払いがスジャ制圧後から止まってガスプロムの人間が愚痴ってるとかボグダンが言ってる

とりあえず、ロシア軍が15km／日×三日継続ペースの突破でも達成したら起こしに来てくれ

戦線崩壊っていう用語はその規模の話を言う

ベラルーシ空軍は、自国の空域に侵入したロシアのシャヘド無人機を戦闘機で撃墜した。 - ベラルーシ・ガユン・テレグラム・チャンネル

>>309
> ハンガリーとかに嫌がらせ

ロシアにダメージなのは良しとして
ハンガリーに嫌がらせは逆効果では？
ハンガリーは中欧の要衝だよ

>>311
相変わらずの狸ムーブ

ロシアに味方して、EUの足引っ張ってるから、お仕置きは妥当だよ

とりあえず東部を全力突破してからゆっくりクルスク取り返せばいいなんて甘っちょろい事考えてそう
攻撃に全振り出来てたのを防御に回さなきゃならなくなってる時点でクルスク侵攻は大成功
まだ事の重大さがプーに伝わってないから東部攻撃型になってるけど近いうちに気づくだろ

ここの誰か知らんが、俺に昼過ぎに大砲撃ち込んできたよな
そうやって気に入らないやつをとりあえず無条件に排除ってのは、末期の総統地下壕での権力闘争と同じだからな
そんなことしても前線はどんどん西に進んでいることは変わらない

まあまた撃つんだろ？
根性の腐った野郎だ

>>313
領空通過してウクライナに向かう予定ではない機体だったんだろう
ただの流れ弾の爆破処理

ペンシルベニア州スクラントン市の弾薬工場は155ミリ砲弾の生産を50％増加させ、その多くがウクライナに送られていると政府当局者が8月27日に報道陣に語った。

クルスクの奇襲が明らかに成功してたときにすぐ追い出されるとか言ってた珍露ネット軍師を白い目で見てたが、
今東部の現状を見ない振りしてるやつらも応援してる側が違うだけでレベルは一緒だな

>>320
突出してきている以上の情報は視覚的なもの含めて何もないから、クルスク逆侵攻以上に評価のしようがないのでは？
ウクライナのチョンボで穴が空いたのか、わざと開けて誘い込む意図があるのかすら不明でそこを挽回するのかどうか必要性も分からんのに騒ぎ立ててもなーという感じ

てす

今のラインで停戦停戦言ってた奴が消えたと思ったら今度は東部から目を逸らすな連呼かよ
クルスクの効果が出るか出ないかこれからなんだから少し待てや
クルスク侵攻からまだ1ヶ月経ってないだろ

㊗シンキフカ陥落

>>251
まあもう一般公開できるような生産量じゃないってのは分かる、内実は相当ひどいようだ

>>324
またフェイク？
去年から言ってないか？

何ヶ月も掛かったバフムト、アウディーイウカの時は何も言わなかったのにな　ウクライナにだけ早急な戦果を要求ってのは無理があるだろ

ロシア軍は戦闘が続くドネツィク州の町ハシフ・ヤルの約40％を制圧していると、ウクライナ第24機械化旅団の報道官アンドリー・ポルキン氏が8月29日、国営テレビで語った。

>>320
追い出すどころか全滅させたとか言ってたんだがｗ

米国、対ロ長距離ミサイル使用「認めず」　ウクライナに：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN2908R0Z20C24A8000000/

米政府はウクライナが求める武器使用制限の撤廃を巡り、長距離ミサイルを使ったロシア領内への攻撃を容認しない方針を変えていない。ロシアとの対立がエスカレートするのを避けるため、国境付近からロシアの軍事拠点に限って攻撃を認める現在の条件緩和に慎重だ。

米国防総省のライダー報道官は27日の記者会見で「ウクライナ側は国境を越えた攻撃から身を守るために米国の安全保障支援を利用できる」と述べた。一方「ロシアへの長距離攻撃、奥深くへの攻撃に関する我々の方針は変わっていない」と釘を刺した。

米欧は5月にウクライナが西側諸国から供与された武器を使い、ロシア領内の軍事施設を攻撃することを一部容認した。ウクライナの自衛のみに使うよう要求してきた方針を転換したとはいえ、ロシアの首都モスクワなどへの攻撃は承認していないとの立場をとる。

ウクライナのゼレンスキー大統領は米欧から供与された兵器によるロシア領内での使用制限を全面撤廃すべきだと主張。ロシア軍がドローン（無人機）やミサイルでウクライナに大規模攻撃したのを受け、同氏は条件緩和の必要性を唱える。

ウクライナは8月上旬にロシアのクルスク州で越境攻撃を開始した。現在も攻勢を続けている。ライダー氏は「ウクライナのクルスク進攻の狙いや作戦について事前通告を受けていなかった。ゼレンスキー氏が緩衝地帯を作るためだと言っているのを聞いた」と述べるにとどめた。

米国はウクライナに譲渡した射程300キロメートルの長距離ミサイル「ATACMS」をロシア領に撃つことも禁じている。米紙ウォール・ストリート・ジャーナルは27日、ロシアが軍用機の90%をATACMSの射程外の基地に移動させていると報じた。

米政府高官の話として「ロシア領をATACMSで攻撃しても現在のところ影響はほとんどない」とも伝えた。ウクライナ側が切望する使用許可に転じる予定はないという。

ロシアってパイロットにも突撃兵させてるのかよ・・・ｗ

>>317
とくさった死体がほざいております

>>283
あと旧ソ連圏復活という妄執に囚われたと。仮にウクライナが短期間で陥落してたら、今頃はモルドバやバルト三国に手出してるよ

ここって数人しか書き込んでるやついないよな、、まさに言論封鎖のスレである！だからウクチン子はさぁ

ロシア連邦元国防副大臣パーベル・ポポフ陸軍大将が詐欺容疑で拘束- 捜査委員会
://t.me/astrapress/63006

パトリオット公園の管理と整備に関する汚職の疑いらしい
戦況も経済も思わしくないからソビエト名物の粛清かね

New York Timesは27日「ロシア軍の滑空爆弾はかつてない速さで街を廃墟に変えており、
この能力はウクライナ軍を堅牢な陣地から追い出すのに決定的な役割を果たしている」
「ロシア軍機をMANPADSで撃ち落とすには目標を目視で8秒間捉え続ける必要がある
ものの、ロシア軍は滑空爆弾による攻撃を行う前線上空を監視･攻撃用ドローンで埋め尽くす」
「あるウクライナ人兵士は『野外での8秒間は永遠だ』『敵機の接近を確認できても
ドローンの脅威のため何もできない』と語った」と報じた。

6万人以上の住民が暮らしていたトレツクの人口は3,500人以下に減少し、現在も街に残る
住民の大半は地下での生活を余儀なくされている。行政庁舎、警察署、消防署といった
主要な建物は全て破壊され、数え切れないほどの破壊を目撃してきた兵士でも
「都市がリアルタイムで消滅する様子」に衝撃を受けている。第32機械化旅団の
スタニスラフ軍曹も「廃墟になった街を車で走っていると絶望的な気分になる」と述べた


クルスクはロシア国民の資産だから滑空爆弾が使えないんだろうな

米国、対ロ長距離ミサイル使用「認めず」　ウクライナに：日本経済新聞


米政府はウクライナが求める武器使用制限の撤廃を巡り、長距離ミサイルを使ったロシア領内への攻撃を容認しない方針を変えていない。ロシアとの対立がエスカレートするのを避けるため、国境付近からロシアの軍事拠点に限って攻撃を認める現在の条件緩和に慎重だ。

米国防総省のライダー報道官は27日の記者会見で「ウクライナ側は国境を越えた攻撃から身を守るために米国の安全保障支援を利用できる」と述べた。一方「ロシアへの長距離攻撃、奥深くへの攻撃に関する我々の方針は変わっていない」と釘を刺した。

米欧は5月にウクライナが西側諸国から供与された武器を使い、ロシア領内の軍事施設を攻撃することを一部容認した。ウクライナの自衛のみに使うよう要求してきた方針を転換したとはいえ、ロシアの首都モスクワなどへの攻撃は承認していないとの立場をとる。

ウクライナのゼレンスキー大統領は米欧から供与された兵器によるロシア領内での使用制限を全面撤廃すべきだと主張。ロシア軍がドローン（無人機）やミサイルでウクライナに大規模攻撃したのを受け、同氏は条件緩和の必要性を唱える。

ウクライナは8月上旬にロシアのクルスク州で越境攻撃を開始した。現在も攻勢を続けている。ライダー氏は「ウクライナのクルスク進攻の狙いや作戦について事前通告を受けていなかった。ゼレンスキー氏が緩衝地帯を作るためだと言っているのを聞いた」と述べるにとどめた。

米国はウクライナに譲渡した射程300キロメートルの長距離ミサイル「ATACMS」をロシア領に撃つことも禁じている。米紙ウォール・ストリート・ジャーナルは27日、ロシアが軍用機の90%をATACMSの射程外の基地に移動させていると報じた。

米政府高官の話として「ロシア領をATACMSで攻撃しても現在のところ影響はほとんどない」とも伝えた。ウクライナ側が切望する使用許可に転じる予定はないという。

防空用の装備を分散させるだけでも負担になるから、意味ないは言い過ぎと思うがな

>>337
それ、昨日のニュースちゃう？

ロシア国防省は、過去24時間にロシア軍関係者がルガンスク人民共和国のステルマホフカとドネツク人民共和国のニコラエフカを解放したと報告した。
https://tass.ru/armiya-i-opk/21714853

どこだっけ？

陸軍大将が詐欺容疑で拘束てｗ

ウクライナはロシアとのさらなる長期戦争に耐えられるか：国民の考え
://www.rbc.ua/rus/news/chi-vistoyit-ukrayina-razi-shche-bilsh-trivaloyi-1724925681.html

詳しい数値は元記事参照
半数の国民はさらなる長期戦に耐えられると信じてるが、西側援助が続くかは意見が二分されるか……

ブッシュが大統領だったら今ごろウクライナ大勝利だった世界線

ポポフって前線の窮状を呟いて更迭された人とは違うポポフかな

いつも思うが、侵略者である露が「解放」というワード使うのはものすごく違和感ある

>>308
地図見りゃわかるけどスジャは高速道路すら通ってないただの国境の寒村だろ
交通の要衝はクルスクみたいに高速道路や鉄道網が交差している街のこと

>>309
来年１月にはスジャ経由の天然ガス止める予定だったらしいし

>>346
それならオルバンがあんなに発狂しない

>>344
同じ人かも

>>334
IP無しスレに引き篭もってろよ。
珍露

>>334
教祖様が旗色悪いから発狂してんだなww

>>344
違う人
こっちのポポフは国防副大臣でパトリオット公園の予算を業者と癒着して中抜きしてた

>>312
どーせハンガリーは敵なんだからどーでも良いっしょ。チンパンも多少大人しくなるかもだし。

>>302
撃つぞこの野郎！

Eurozone ministers’ meeting in doubt over Hungary’s approach to Putin
https://www.politico.eu/article/eurozone-minister-meeting-hungary-approach-vladimir-putin/

来月ブタペストで開催予定のEU財務省会議がオルバンの親露姿勢により中止の危機
既に複数国がボイコットを表明してて開催されても議論は実質できないとのこと

>>351
違う人かこりゃ失礼

>>334
はい射殺

オルバンの動向は
ウクライナを訪問した後にロシアに行ったという報道以来
何も聞かないな
どうしてる？EU議長としての仕事してんの？

オランダが供与したF16のクルスクでの使用を許可
序に素晴らしい作戦だと称賛です
://x.com/EuromaidanPress/status/1829107606574563384?t=QUOgWXm-Zi0g6C0sdf0oRw&s=19

色々な物を落としたり発射したり出来ますねぇ

ここって数人もいない気がする
完全に異論を拒絶するエコチェンになってる

なんか珍露が自演してるぞ

？？？「まともなのは僕だけか！？」

>>346
ソビエト軍やロシア軍はNATO軍じゃ無いんで高速道路はそこまで重視して無いよ
東部戦線を支える鉄道駅を抑えたのが大きいんだよ

特に最近は燃料の配給制限かかってるから高速道路経由の大量輸送は難しくなってきている
まあベアリングが潰れてきて鉄道もそこまで頼りにはならなくなってきてるがな

>>358
ギルキンのチョンボの効果は絶大だな

ウクライナの長距離兵器を使用すると、ロシア連邦の非常に重要な深度を攻撃することができますが、クレムリンに加えて、同様に興味深い標的が数多くあります
://defence-ua.com/news/ukrajinska_balistichna_raketa_doletit_do_moskvi_sochi_ta_saratova_nazvano_dalnist-16444.html

ポドリャク曰くウクライナ国産弾道ミサイルは700kmぐらい飛ぶとか

ロシアの爆撃機がウクライナの民間人よりも防御されていることを許すことはできない。（皮肉）私たちが実際にウクライナをどれだけ支援しているのか、正直に自問してみよう。ーランズベルギス・リトアニア外相
https://x.com/GLandsbergis/status/1829114319151206905

>>364
Grom-2の射程500kmが公式では確認されてるけど700kmいくのかな？

>>364
弾道ミサイル、あるの？
先日パリャニツィア関連動画で出てきた直径70〜80cmのデカいやつかな？

>>367
そこそこ前から弾道ミサイルは何種類か開発してて資金難で頓挫してた
侵攻前から商談もあったGrom-2を侵攻後に本格的に開発に着手した・・・という話はあったが
進捗は全く音沙汰が無かった
ここにきて急に何らかの弾道ミサイルが完成したと出てきたので以前話のあったGrom-2ではないかと言われてるのが今

>>368
なるほど情報サンクス

どんぐりのおかげでｱﾀｵｶな書き込みは減ったが
同時に自由な発言も減ったな

>>345
どこの世界に「私は悪だ」なんて堂々と宣言して悪事をするヤツがいるんだよ
ヒトラーだって正義を叫んだもんだ
悪事はいつも、歪んだ視界から見たものを偏った思考で考えた暴走する正義によって為されるもんだ

8月28日の攻撃後のロストフ地域にあるアトラス石油貯蔵所の衛星画像が公開された。彼らは火災の延焼を確認した。
://www.rbc.ua/rus/news/suputnik-pidtverdiv-poshirennya-vognyu-naftobazi-1724931693.html

2基のタンクが炎上してたが3基目に延焼したことが確認される
消火剤すら十分に作れてない模様

岸田はウクライナは明日の東アジアと言ってたけど、反省しているよな
ウクライナはクリミア奪還、全土奪還と煽ったら、結局敗北したんだからな
アメリカに日本は中国に勝てる！と洗脳されて交渉を拒み、沖縄と九州と四国を占領されているのに、最後は勝てると信じて戦わされる、これが今のウクライナだからな
日本の首相は、ゼレンスキーみたいなピエロではなくルカシェンコみたいな狸おやじを目指せよ

過去24時間で、ウクライナ軍（AFU）はクルスク方面で400人以上の軍人と29台の装甲車両を失った。ロシア国防省の報告によると、この方向での戦闘中に敵は合計で最大7,450人の軍人を失った。
://tass.ru/armiya-i-opk/21716681

明日には4個旅団に届きそうだな。無限かな？

>>362
だからスジャは交通の要衝じゃないんで

>>370
勢いでIP無しスレに負けてるな
まあ、あっちは変なコピペとかいるけど

また珍露が火葬戦記してる

>>373
「な」連呼がウザい、小学生の作文か？

>>374
投入されたウクライナ軍が15000人言われてるのに
もうそれ殆ど全滅判定じゃん

な〜な〜な〜な〜♪

個人的な持論だが「語彙の少なさは知性の低さ」の表れだと思ってる

>>279
モスクワかサンクトペテルブルク占拠までやらないと政権安泰だな

>>380
ウクライナがクリミア奪還という夢を見て、結局領土を奪われる現実に反論できないんだな
西側が砲弾や小型ドローンを大量に供与しない限りウクライナが勝つことはない
西側はプロパガンダは素晴らしくても武器の供給能力がないことが判明
自民党はゼレンスキーを反面教師にしなければならない

>>381
クルスク侵攻により、プーチンが焦ってきてるような印象
プーチン政権内でも異論が噴出してきてる可能性は否定できない

詳しい人に聞きたいんだけど
開戦当初ロシアの保有戦車は屋外放置の不動車両も含めて12000ほどと言われてた気がする
そんな中でウクライナ発表のロシア戦車撃破数は今はすでに8500余りで、加えて毎日の戦車撃破数も一桁が続くことが多い
従ってこれらの数字のみを見ればあたかもロシアの戦車が枯渇に近づいているとする見方もあるようなのだが、それは本当なのですか？

一方でこの戦争ではドローンが活躍しているのみならずその開発も目覚ましいものがあるようだ
小さなドローン一機で戦車を撃破なんて映像も散見される。戦車側から見ればまさに最悪のコスパと言える
そうだとすれば戦車を最前線に出すような戦い方を控えるようになるのは当然の結果とも思える
1日の戦車撃破数が一桁が続いたとしてもそれは戦車の枯渇が理由ではなく戦略の変化によるものだとの見方もできる

そんなわけで聞きたいのは
ロシアの戦車枯渇は本当なのですか？
またその数ももし8500/12000がある程度事実を反映しているのなら、ロシアはウクライナ以外との国境に配備する戦車もかなり食い潰していると言わざるを得ないけれども、本当にそんなことが起きているのでしょうか？

クルスク侵攻は結局軍事的にも政治的にもロシアにとって有利に働いたな
ロシア人の性格上、侵略されてから非常に頑強に戦う
ウクライナは無駄なクルスク侵攻をやめて撤退すべきだが、失敗を認めたくないので兵力を無駄にして更に東部の領土を奪われる
クルスク侵攻は素晴らしいと言っているウク信はロシアの工作員だな

>>354
EUは数か国の経済優等生の国に、残りの多数の経済小国がぶら下がる構図

財務相会議で議論が進まないとなれば

ハンガリーのような経済小国　→ 困る
ウクライナ　→ 非常に困る
経済優等生の国　→ 金を出さなくていいのでニンマリ

>>385
書いている内容の通りならこのナラティブを書かされる必要が無かったという悲しき矛盾よ

ウクライナの越境作戦が裏目に 東部でロ軍の攻勢加速、自軍は兵力不足に拍車
https://news.yahoo.co.jp/articles/579e1b05ca595fe0c48bb6ba8ee2f44ccfe64e52

Forbesっぽいなと思ったら、ソース元が安定のForbesだった。こいつらも結構な親露やな

何でこの学者はこんな珍露アカを引用してんの？
https://x.com/ShinodaHideaki/status/1828995014728560772
https://x.com/ShinodaHideaki/status/1828998932439179764

クルスク攻撃は無意味だから東部に回せーが今の親露のトレンドのようだな

>>389
珍露だから

>>388
それ余にもウクライナ軍がガシガシ撤退していくのでロシア側では罠じゃないかって疑ってるって話もでてる
自分も単なる兵力不足なんじゃないかと思ってるけどｗ

>>381
そこまででもないと思うよ
そういう都市での徴兵が現実的なリスクになるくらいでいい

ロシアはウクライナ攻撃するために周辺国の領空侵犯しまくりだなー
遺憾砲で済まされてる今が華

>>373
ウクライナを引き合いに出してスレ違いな国内政治を語りたいのか
ちょっと反論すると
実際、日本はロシアの隣国なんだからウクライナをロシア側で処理すると明日は我が身だろ
中国が西日本を実質占領とか初耳なんだが

>>378
で、全滅判定で今のクルスク州は？

https://x.com/ikedanob/status/1824317066578628913

老害がこんな事を言ってるけど
ノルドストリームって正当な軍事目標じゃね？
ロシア国内のガスや石油施設を攻撃するのとどう違うの？

>>390
クルスクを押し返せないから
ウクライナの思い通りの占領地チキンレースにロシアは載せられた
そしてこれはロシア領土を喰われるほどプー帝に不利なもの

だから親露は今、これには意味がないとSNSでゲラシモフ・ドクトリン的に必死に工作している

最近の大規模な砲撃で、ロシアはウクライナの原子力発電所 2 基の運転を妨害した - @iaeaorg。
リウネ原子力発電所の 4 基の発電ユニットのうち 3 基がシステムから切り離された。
ユジノウクライナ原子力発電所は容量削減を余儀なくされた。国内電力システムの変動により、3 号機は送電網から切り離された。
@cnn @fox @nbc @abc @MSNBC @bbc @dnc @rnc

ロシア中央銀行のアレクセイ・ザボトキン副議長は、金融政策草案に関する記者会見で、経済の変化に対する感応度が低下しているため、ロシア銀行は主要金利をさらに引き上げる可能性があると述べた。
://ria.ru/20240829/stavka-1969254345.html?in=l

糖尿病のインスリンみたいな状態だな……

>>399
大戦果みたいに言ってるけど
原発を攻撃目標にすること自体がパンドラの箱なんだよな
攻撃するのはいいけど、じゃあ自国の原発攻撃されたら？って考えないのがロシアムーブ
ウクライナ攻めるけど、自国領土を攻撃されるとは微塵も考えてなかったみたいに

>>384
なんでゴルフカートやバイクで突撃してしてるんですかね？

それともロシア語ではゴルフカートのことを戦車って呼ぶのかな？

やわらか戦車か吉田戦車なんだろう

https://x.com/NOELreports/status/1829134331924639787

ロシアの情報筋によると、テトキノは遮断されている。セイム川にかかる橋はすべて破壊された。
「テトキノは遮断されており、渡河地点も橋もない」。

さらに「敵はジュラヴリ＝クレミャノエ方面での成功を目指し、その後コレネヴォに向かうつもりだ」と付け加えている。

ロシア軍の残存部隊についてはさまざまな数字が流布している。現在セイム川の南で封鎖されているロシア軍は1000人から3000人の間と推定されている。

夜間にウ軍陣地へ飛来する謎の緑レーザーがあるとtelegramで話されてたが、結論から言うと新型ZALAドローンのレーザー照準だったとのこと
通常目に見えないレーザーを使うはずの照準がなぜ可視光なのかは不明
://defence-ua.com/weapon_and_tech/znajdena_vidpovid_scho_za_tse_za_divni_zeleni_promini_z_neba_pomichajut_nashi_bijtsi_j_tut_ne_mistse_zhartam-16449.html

なにこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ベラルーシ空軍は、自国の空域に侵入したロシアのシャヘド無人機を戦闘機で撃墜した

お互いがドローンでエネルギー施設を狙って攻撃してるのか
石油施設への攻撃はコスパいいもんな

なにこれ、ルカ子は自国領内領空でロシアミサイルの通過をやめたってこと？

違う
故障したポンコツが迷い込んだから予防措置として破壊した

>>406
スツーカのサイレンみたいに心理効果重視なのかね。夜間に目立つと不利だと思うが

>>384
スウェーデンの国境沿いの基地から戦車が消え失せたって話が前に出てたぞ
あとは極東地域からも兵器類を引っ張ってるのでもぬけの空になってる
ウクライナに面してないロシア国境の警備と防御状況は超ザルだぞ、
クルスク方面ですらあれほど手薄だったのだから他の地域なんて推して知るべしよ