ホリエモンがNIHの専門家と対談してる動画わかりやすくて良かったよ。 VIDEO VIDEO
>>413 です
みなさんありがとうございます
確かに院内にウイルス浮遊してたら困るので朝イチ狙っていくことにします
あと10日以内に流れが良くなることを少し期待しておきます
>>449 はごめんYouTubeのリンクそのものがダメみたいだからこれに
https:// つけて。
>>445 自分は危険注だけど、事実として肺炎が増えていない。
二ヶ月前は全員検査と思っていたけど2月に改心した
もしも蔓延していたとしたら、たとえ弱い方のウイルスだとしても
現状を説明がつかない
検査していないから正確な感染状況は分からないけど、
結果を見るとこの政策は間違っていない
ベストじゃないかも知れないがベターだ
>>452 立場的に言いにくいかもしれないけど地域だけ教えて頂けませんか？
>>444 兵庫はある意味人災だよね
まともな対策しないから国が動いたんでしょうよ
こんな状況で大阪と喧嘩しとる場合じゃないだろって思ったわ
夫が送別会行くと言い出した
>>454 逐一追ってなくてよくわからないんだけど、兵庫が人災ってどういうこと？
マスクを中国に献上したこと？
141名無しの心子知らず2020/03/19(木) 09:08:58. >>138 https://www.sbbit.jp/article/cont1/37255 >>439 本当に医療関係者？2種類の感染力についてはまだ科学的な検証が必要だとか1種類から派生した話とかあるよね？
肺炎に関しては同意だよ。このご時世じゃ院内感染なんかあれば大変なことになるのに、原因不明の肺炎を放置する医師なんかいない。その心理は検査するべきという人ならわかるはずだがな。
だから死後の陽性結果も発表されてるのだし。
一番ヤバいのは東京だった…経路不明の感染が過半数 オーバーシュートぎりぎりの状況 [526594886]
http://2chb.net/r/poverty/1584634562/ 増える経路不明「ぎりぎりの状況」 東京では感染者の半数以上 新型コロナ
https://mainichi.jp/articles/20200319/k00/00m/040/264000c > 専門家会議が「オーバーシュート」という言葉を持ち出して爆発的な患者急増を警戒する背景には、
>大都市を中心にした「感染経路を追えない感染者」の増加がある。水面下で感染が急拡大する危険因子となるため、
>会議のメンバーの一人は「ぎりぎりの状況だ。大規模なイベントを再開すると一気に感染者が増えるかもしれない」
>と厳しい表情を浮かべる。（中略）
> しかし、感染源が分からない感染者が増えると、軽症者が多いこともあって、地域に感染者がどれだけいるか
>見当がつかなくなる。いったん爆発的な感染拡大が起きると、欧州のように外出禁止や店舗閉鎖のような
>強硬な手段を取っても抑えるのが困難になる、との懸念がある。
> 特に専門家が注視している地域が東京都だ。都内で18日までに確認された感染者は北海道、愛知、大阪に次ぐ111人。
>人口比で突出してはいないが、2月29日～3月13日に感染が確認された41人の半数以上が誰からうつったか分からない事例で、
>7～13日の1週間ではこうした感染者が全国最多だった。
川崎市麻生区の２０代男性会社員が感染 シェアハウス居住
社会 神奈川新聞 2020年03月19日 21:05
新型コロナウイルスの感染拡大を巡り、川崎市は１９日、同市麻生区の２０代の男性会社員の感染が
新たに判明した、と発表した。市内での感染は２人目。男性は同日夜に入院したが軽症という。
１２日に感染が判明した多摩区の７０代男性との関係はないと見られ、最近の渡航歴もないという。
市によると、男性は１２日に発熱。１５日に息苦しさを感じ、１７日に市内の医療機関を受診。
肺炎の診断を受け、男性は帰国者・接触者相談センターに電話相談。１９日に陽性が判明した。
男性はシェアハウスに知人４人と同居。市は２月２７日からの行動を調べているが、
ライブハウスなど換気が悪く不特定多数が集まる場所には出掛けていないという
https://www.kanaloco.jp/article/entry-304564.html 川崎も経路不明っぽいな
↓多摩区の７０代とは経路が違う？
川崎市で70代男性の感染確認 市内で初 新型コロナウイルス
北海道→川崎多摩区７０代
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200312/k10012328511000.html その他
神奈川県は、１406人近くが エジプト→大倉山ジム経由で濃厚接触疑いだ
https://www.asahi.com/articles/ASN377373N36ULOB01Y.html 東京、神奈川は要注意だ
大倉山は 東横線だから、武蔵小杉、日吉、元住吉、そして、自由が丘、渋谷も怪しいぞ
コロナショックで夏のボーナス無しかもしれないってさ
>>460 昨日の提言をそのまま受け取れば、感染が拡大する地域があれば、少なくともその地域は学校どころか人が10人くらい集まったり、他の地域から人が来るような場所は閉鎖しろつうレベルだぞ
>>464 そのまんま受けとってそんなこと言ってないぞ。
参照
>>465 。
地域ごとと言っても、例えば大変な状況と言われる兵庫でもさらに細分した地域によって事情は異なる。その地域ごとで考えろという話。
>>441 大田区もバカよ
てかやんなくてもいい終業式をやるとか、校庭開放をするとかしてるところはみんなバカだと思う
子供特に男児がどんだけ濃厚接触するか分かってないとか教育者としてどうなのよ
>>466 まどな経済活動で、換気の悪い密閉空間で、多くの人が密集していて、互いが近距離、これが重ならない状況を徹底的に対処できる状況がどれだけあると思ってんだ、認識が甘すぎだろ
>>448 レスありがとう
うちは大事をとり2月頭から全ての習い事を休ませて公園などのみにしていましたが、4月から入園で幼稚園について悩んでいます
園での対策によるけど親と一緒のようなわけにはいかないし、かといって長期戦になるならずっと休ませるのも社会性の面で心配だし
>>467 男児やばいよね
公園でもひっついてゲームを覗き込んだり手を洗わないでお菓子食べまわしをしている
正直学校の方がマシなんじゃないかとすら思う
純粋に疑問なのでアンケート
>>456 クラスターすら全力追ってない
感染ルート不明の市中感染多数なのに行動歴や居住地などの詳細を報道しない（神戸市だけ？）
そもそも知事がやる気ない
ってところ
神戸市だけど４月から学校始まるのか不安になってきた
なんらかの対策打って感染者増加止めてくれないと始まっても地獄、始まらなくても地獄だわ…
>>469 うちは年長になるから4月以降は社会性や本人のメンタル優先して行かせるつもり
年少なら本人はどちらでも良さそうだけど、年少からクラスに入るなら色々と悩ましいね
>>472 同じく保育園クラスター地域
近所のおばちゃんにあそこも○○○関係よと聞いた
公式では発表されていない
人の口に戸はたてられない
さっさと緊急事態宣言出して欲しい
>>468 学校の話ではなかったの？
専門家会議の話
>>465 を隅々まで読んでもそうとるなら、専門家会議に文句言うしかないな。
>>472 クラスター追ってないってどういうこと？
知事がやる気ないのはまあわかるけど
長期戦の可能性高いですよ。登校や式も欠席して引きこもるつもりのかたは、それを前提に計画したほうがいいかと。
専門家会議の提言みても、明らかに長期戦前提の内容。爆発的な感染で日本の貧弱な感染症指定医療機関の崩壊を危惧するのみで、封じ込めや根絶を狙った内容ではないことは明らかでしょう。
>>449 の動画で峰さんが言ってるように、新型インフルの時のようにダラダラ続いていくことを、専門家会議も見越してそう。もちろんそんなことは明確に発表しないけど。
>>344 >さすがに中学の授業始まってまでは休んでいられないし…
ここがすごい不思議
一生に一度の卒業式を休ませる程の危険厨なのに、中学には通わせるんだ
1、２時間の儀式より、普通の学校生活の方が数段危険だと思うけどね
常に誰からも2メートルの距離をとり、誰とも喋らずに、一切の課外活動は拒否？
卒業式欠席なんかよりその態度の方が、はるかにいじめリスク高そう
>>478 出席日数が内申書にかかわるから高校受験に影響されるよ
やっと幼稚園が昨日で終業式。
>>479 自治体によるだろうけど、うちの県では公立高校を受ける限りは、欠席数は合否に関係ないよ
私立は欠席数が一定以上だと受験資格がない学校もあるみたいだけど
私立は健康面に問題ありとはねるとこ少なくないね
>>478 そもそもまだ閉校中なのに卒業式やって感染するのと
通常授業に戻ってからだと気持ちが違うんじゃないの
小学校と中学校は違うし
気軽に授業は休めないだろ
>>482 中学ぐらいの内容なら自分で教えられる意識高い奥様がほとんどなのかと思ってたわ
卒業式<感染リスクだけど、勉強>感染リスクってこと？
>>483 気持ちが違う？ウイルスは違わないのに？
気持ちが違うと感染しても症状が違うの？
まあ高校は通信制も夜間も大検もあるし。
>>488 >>485 には答えてくれないんだねww
不要不急の外出を避けてる身としては卒業式は不要だけど授業は必要な外出だと思うよ
ま、いいや
ID:jC26kEGV＝ゴミ付きマウント髭
ID:4Sv51NkE＝草生やさない髭
新型感染症板に行けば気の合う仲間が待ってますよ
【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart38
http://2chb.net/r/infection/1584615474/ >>489 休校中なのに卒業式に出て感染
通常授業に戻って感染
ウイルスは同じでも諦めれる気持ちは違うだろ
そういうのもわからないとかヤバすぎ
自宅学習じゃ限りがあるし情緒の発達にも影響あるもんね
むしろ今の学校行事の方が、危機感もあって感染対策がされてるかもね。外出控えてる人も多そうだし。
>>475 専門家会議に文句？
なんで？
今回はかなり踏み込んだ内容だったろ
アレ聞いて、なんだ、三原則の一個がクリアされたから全面解除ー、とか思うならそいつが馬鹿って事だ
>>490 それなら入学式や遠足や運動会など授業ではない行事も不要で休ませるのね。
それなら少しはわかった。
人によって環境も事情も線引きも違うんだから情報精査して出来ることやってくしかないよ
>>497 0か100かしか考えられないのか。三原則の一個がクリアされたから全面解除ー、と言ってると理解してるならそいつが馬鹿ってことだ。
>>498 横だが、少なくとも兵庫が昨日打ち出した方針、春休みは部活動解禁、ただし校内限定、屋内禁止で、屋外でも他の生徒と1m離れる事が条件で、組み合ったり接触する行為禁止、みたいな、荒唐無稽な行事はガン無視でいいだろw
よりによって兵庫なのにw
こんな形でどうしても健康維持と言うなら各家庭で散歩とビリーザブートキャンプ義務付ける方がなんぼかマシw
>>500 三つの条件が重ならないことに関して「徹底的な対処」が必要なことを、軽んじている奴が多すぎるって言ってんだよ
>>501 中学校に単位という概念はない
なんなら1日も登校しなくても卒業はできるし、高校受験もできるけど？
>>498 一貫して行事出ないならわかるとか意味わからん
そんなのその時時の状況によるだろ
本当に子供いるのか？
>>504 まず「なんなら」を正しく使おうよ
「なんだったら」の意味は無いよ
公立の中学生は出席日数や心象にも左右される内申点に縛られるからかわいそうだわ
>>506 お望みなら、とか必要なら、という意味だよね？わかって使ってるつもりだけど
なんならは人が望んでいることをしてあげるときじゃないの？
自分が相手の意向を聞いて叶えるときに使う言葉だから、504が501に使う言葉ではない
なんならの意味
>>505 中学なんて1日も出席しなくても卒業できるし、高校いかなくても大検あるし、大検通れば東大だって受験できる。
休ませる理由は、親の気持ちなんかじゃなくて、感染すると不妊になるとか再発すると重症化するとか、子どもを心配してのことじゃなかったの？
なん なら ［3］【何なら】
>>469 うちも春から年少だけど、この状況でいかせたくないので
来年度から2年保育か無償化だから1年籍を置いて収束したら行かせようかなと思ってる
コルセンでクラスター発生しているのに学校でクラスターが発生しないわけない
安倍首相、入国制限を欧州など38カ国に拡大、イタリア・スペイン・スイスなど入国拒否、ビザも停止へ
2020年03月18日
安倍晋三首相は、2020年3月18日の新型コロナウイルス感染症対策本部で、感染がヨーロッパを中心に拡大していることから、
さらなる入国制限を行うと発表した。感染者数が拡大し、感染症危険情報をレベル３の渡航中止勧告に引き上げた
イタリア、スペイン、スイスの一部地域及びアイスランドについては、入管法による入国拒否対象地域に追加。
さらに、シェンゲン協定全加盟国を含む欧州諸国、イランおよびエジプトの38か国からの入国者に対しては、
検疫所長の指定する場所での14日間の待機要請および国内における公共交通機関の使用自粛要請を行うことにした。
さらに、措置の実効性を担保し、
入国希望者の総数を抑制する観点から、これらの国において発給された一次及び数次査証の効力を
停止するとともに、査証免除措置の適用を順次停止する。運用は21日午前０時から開始し、
当面は４月末日までの間実施する。
https://www.travelvoice.jp/20200318-145713 日本人の帰国隔離は３/２１から
https://www.narita-airport.jp/jp/news/20200117 イタリアからの駆け込みウイルス入ってくるかも。
入国禁止まだ始まっていませんよ、運用は３月２１日だから、今日の夜中（午前０時）から漸く止まる。
今日の成田→各地の路線は要注意。バスもな！
>>513 そこだよね
とにかく子どもが心配で、絶対に感染させたくないなら、閉じ込めておくしかないのに
気持ちがー、とか、内申書がー、とか言い出すから驚いた
それまでの、卒業式を汚らわしいと言わんばかりの勢いは何だったんだ？と
>>520 たかだか一回の行事に対する判断と、年間にわたる社会生活に対する判断が揺れるのは当たり前の話だろ
お前は何を言ってるんだ？
子供の健康は大事だけど、社会生活も大事だよ
この１ヶ月から総合的に判断すると四月以降は学校休ませるのはあまり得策とはいえない
明後日うちに私の友達が4人遊びに来るんだけど、延期にした方が良いのかな
>>525 私は今日その予定だったけどコロナが怖いからって正直に断ったよ
一人幼稚園の先生がいたからそうだよね～って理解示してくれて約束が流れた
私の性格が捻くれてるからもし万が一でもコロナになったらあの時友達が持ってきたんじゃ…って疑ったり恨んじゃうから友情のためにも断ってよかったよ
元々引きこもりがちな子なら学校も喜んで休むだろうけど、学校行きたがってる子を無理矢理家に閉じ込めてると性格歪みそうだし、将来毒親扱いされそう。
>>529 いまはまだ、せいぜい長めの春休みで、そこまでのそこまで気合入れてあえて休ませているような状況じゃないだろ
そもそもほぼ全国一斉休校なわけで
選択を迫られるのは、チラホラ解除されてくであろう新学期からだ
行かせるも休ませるも各家庭次第よ
>>528 日常生活は止められないし、旦那の職場や子供の学校とは一蓮托生だけど、久しぶりに会う友達とは一蓮托生の覚悟はできないよ
>>525 コロナ対策しつつ会いたいなら、外でピクニック形式でお茶でもすれば？
後遺症が気になる
>>459 関係者というか市中の薬剤師
知り合いの病院薬剤師からも肺炎で死んでいるとか
患者が増えたとか聞かない
>>520 >>521 私は、考えは520とほぼ一緒だから
＞たかだか一回の行事に対する判断
一生に一度しかない行事
＞年間にわたる社会生活
毎日あることの一部
と思うからかな
感染症じゃないなら
>>531 ですませられるけど
未知の感染症だからお互い気になる
>>539 大人同士でも意外と楽しめるよ
大人でもよくピクニックデートとかしてるでしょ
サウンド・オブ・ミュージックみたいなピクニックじゃなかければ感染のリスクもほとんどないかと
>>534 ほんこれ
デマだったら良いけど気になるよ
まだ専門家にもわからないんだろうな
終息したら真剣に中国に制裁を与えてほしい
男性不妊はただの高熱が続いたらってだけの話なんじゃないかと思ってる
>>534 不妊説については元の文が駄文で妄想だと切り捨ててる専門家がいたよ。Twitterかネット検索ででてくるよ。
>>544 駄文じゃなくて細胞の性質上精巣を傷つけるんだよ
新型コロナに限らず同じ特性をもったウィルスも同じ
>>476 兵庫はクラスターが医療施設や高齢者施設、保育園と複数起きてて、病院がやられているから病床も減って救急搬送がスムーズに出来なくなってるのに知事があまりにも楽観的でむしろ｢大げさだ｣とほざいて大阪の対応を笑ってるくらい。
愛知はまだなんとかクラスターを追えてるからマシな方だと思うけど訪問介護で広まってるから感染者は結構増えるかも。
>>520 は、わからないわからない言ってて何がしたいの？
卒業式に出ないならその後も引きこもれよ、考えが一貫してないんだよって言いたいの？
今は休校だし終業式や卒業式は出ないけど、4月から休校解除されたら学校へ行く
っていう人と
式典は大事だし対策してるから行った（行く）もちろん4月からも当たり前に登校
って人と考えが違うんだから、分かる必要なくない？
分かってどうすんの？ｗ
自分の子供を卒業式に出したから、休むって考えの人が気に食わないんでしょ。
このご時世、柔軟に対応を変えていかないとうまく立ち回れないよね
家族の食事会で新型コロナ感染 親子４人死亡、２人重体
2020.03.20 Fri posted at 12:59 JST
https://www.cnn.co.jp/usa/35151141.html https://www.nytimes.com/2020/03/18/nyregion/new-jersey-family-coronavirus.html Coronavirus Ravages 7 Members of a Single Family, Killing 4
年齢は中高年の方ばかりですが
イタリア系のご家族のようです
あー、また役員の集まりがあるらしい。
【兵庫】井戸知事「大阪はいつもおおげさですよね」往来自粛要請に不快感 ★6
http://2chb.net/r/newsplus/1584683091/ >>553 「熱と空咳が続いていて強い倦怠感もあってコロナの検査待ちですけど、頑張って行きますね！」
て電話すれば多分大丈夫
>>555 コロナ疑いの癖に出歩いてると言われたら困るー。
スーパーとかは行かなくちゃだし。
だから、もう私用だけでもいいかなって。
>>547 私はさっき書いたけど520派wなんだけど
ここからは私の意見として、コロナ自体の危険度は卒業式終業式と4月からとかわらないわけでしょ？
だから、4月に実際になってみて県内のコロナの人数なりで終息してるようなら行くか考えるならコロナの心配でってのがわかるけど
卒業式は不要不急
4月からは不要不急でない
となるとコロナ自体の心配では無かったのか？と
素直に疑問に思ってる
＞人と考えが違うんだから、分かる必要なくない？
違うからこそ理解したい
>>555 そんなこと言われたら、通報されたりするんじゃない？
虚偽の人捕されてたよ
感染のリスクと不登校のリスクを天秤にかけたんでしょ
>>558 卒業式という1日をどう過ごすか、という話と、年間通じて学校に毎日通うか、という話では、比較すべき利益とリスクが全然違うだろ
4月のある1日を休むかどうかなんてレベルの話をしてるわけじゃないことぐらい、分かるよな？
>>558 で、理解してどうすんの？
人の書き込んだ文章もちゃんと読めてないのにｗ
日本のコロナのピークは5月から6月
子どもの一生に1度の別れの機会は潰しても、
スーパーの方針でレジ店員が手袋したままレジやってたけど、手洗いも消毒もしないから、あれこそ汚いし、感染拡大しそう
卒業式に対する価値観の違いだよ
保育園もスイミングも通常どおりに通わせてる安全厨の私から言わせてもらうと、卒園式も学校も習い事も空いてる方が快適なので外出を控えている方々には感謝しかない。
>>564 それなんだよな。
このスレなら2009年の新型インフルの経過は知ってるだろうけど、あれは日本国内で初の感染者が出たのが5月。
感染者が多かった兵庫大阪でおさまって鎮静化したように見えた。
ところが6月ごろは全国に広がってて、7・8月に高校総体や高校野球の選手間で感染拡大したのも話題に。10月ごろには東北でも流行ピーク。
年末に徐々におさまり、第1波の終息宣言がでたのが翌年3月。
今回も専門家はそれくらいの長い期間で予測をたててそうに見える。単純に新型インフルのピークを今回にあてはめれば2ヶ月早くすると、4月初めにはおさまっているように見えても、学校行事で修学旅行などの移動しがちな5月ごろにまた大流行、となる。
そのまま単純にあてはめればだけどね。
>>569 そう、真面目が自己隔離して、パリピが外で遊びまくるのは、実はWIN-WIN
結局は、ヒトがいる場所の密度をどれだけ薄められるかが勝負
まあ、三条件がバリバリ揃ってるところにホイホイ行くようなのは全部刑務所送りでいいぐらいだがw
状況や気分によって意見が変わることについては本当は恥じることは無いと思う。むしろ固執するほうが問題があると思う。
>>546 大阪府知事も「大阪のライブハウスについて、クラスター追跡を行い、制圧しましたので、終息宣言をします。府のHPや全国への呼びかけは終了とします。」12:42 - 2020年3月19日
とか言うててその夜すぐにライブハウス関連で感染者でてたからなぁ。大げさって言う気持ちもわかる。
>>573 兵庫県知事もこれまで少し楽観してそうな感じはあるが、大阪に文句いいたいのはそりゃそうだろうとしか。
感染者数としては大阪もいまだに多いし、府内で外出自粛し他県からも来るなというならわかるけど、兵庫だけ名指しは意味不明すぎるからな。
266本当にあった怖い名無し 2020/03/19(木) 17:56:
>>175 自衛隊とか官僚組織の豚共はおどれらだけ特効薬アビガンを装備してるから感染しても全員すぐに回復する。
自衛隊の病院に入院した122人のコロナ感染患者の内116人は既に退院してる。おそらく感染患者全員にアビガンが投与されたようやな。残りの入院患者も無事退院する予定だそうな。
安全だと思いたいけど、もし夫婦で入院なったら子供どうなるんだろ？と考えたらゾっとした。
>>561 不要不急間違えやすいよねw
間違えたことあるけど今回はあってるよ
0724 名無しの心子知らず 2020/03/15 19:26:05
了解。出せる範囲で得た医療関係情報も一切レスせずに放置するわ。
デマに振り回されて子どもにコロナ罹患以上の悪影響与えないようにな。
育児のために正確な情報を得たい親がいるスレと勘違いして申し訳ない。
0875 名無しの心子知らず 2020/03/16 09:01:33
言っても聞かない奴には何言っても無駄だし、少数に向けてでもと思ったが、愛想尽きた。理系分野の板に戻るわ。
でもそんなオマエにこれも置いてく。知ってるかもしれないけど。
COVID19医療翻訳チーム
https://covid19-jpn.com/ >>581 回復して良かった！
でも医療が崩壊してたらこの人は確実に助からなかったんだよね。
>>580 感染の疑いがある人を集団施設に入れたりしないでしょ
隔離じゃない？
>>566 店員さん自身の身を守るためよ
不特定多数が訪れるからね
>>503 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200320-00010002-wordleaf-soci& ;p=5
学校の閉鎖については、これはもともと、
なかなかインフルエンザと違って、インフルエンザの場合には学校閉鎖が効くということは分かってたんで、ここについてはなかなか、いわゆるエビデンスがないので、われわれとしてもはっきり言えないというのが、これが実情です。
しかしそういう中でも、さっき私が一番、3つの地域に分けたと言いますけど、もう感染がほとんど、一番軽いほうは、もうこれは普通にやったらいいんじゃないでしょうかということです。
一番厳しいほうは、これは今のところはっきりと、学校閉鎖が感染拡大防止に効くかどうか分からないんですけども、
どうもいろんな状況をすると、子供にも感染する可能性があるって先ほど言った、そういう中では一番感染の程度が高い地域においては、学校閉鎖も1つのオプションにはなりうるんだろう、そういう考えです。
>>585 不特定多数がくるわけじゃないから、清浄地域なら学校は大丈夫と言う理屈は一応成り立つとは思ってる
だが、あくまでも三条件をベースに考えるなら、何も考えずに今まで通りの学校ではダメだ
三条件をクリアする形での授業運営の構築が先
ここの安全厨は読んでおけよ
960 可愛い奥様 2020/03/20(金) 16:59:35.45 ID:yg2qDGoQ0
アレッシアさんのインスタグラム
「私は看護師で今、医学的緊急事態に直面しています。私は仕事に行くのが怖いです。マスクが顔にうまく密着していなかったり、汚れた手袋で誤って自分に触れたり、ゴーグルが私の目を完全に覆っていなかったりしたため、何かが通過した可能性があることを私は恐れています」
「保護具は私を身体的に傷付けます。白衣で汗をかきます。いったん防護服を着ると6時間、トイレに行ったり水分を補給したりすることはできません。私は心理的に疲れています。しかし自分の仕事を誇りに思い、愛しているので、患者の看護を続けます」
「この投稿を読んでいる若者にお願いするのは、私たちの努力を無駄にしないよう、自宅にとどまっていて下さい。若くても感染して発症する恐れがあります。さらに悪いことには誰かを感染させてしまう恐れすらあるのです」
「私には自宅に戻って自己隔離するという贅沢をする余裕はありません。私は職場に行って、自分の務めを果たします。だからあなたはあなたのできることをして下さい。どうか、お願いします」
文科省大臣が、休校要請延長せず、か
神戸だけど買い出し行ったら観光客やら買い物客やらワッチャワチャでポカーンとしたわ
>>543 温度ではなく、コロナには特定のタンパクを攻撃する性質が有り
そのタンパクが精巣に集中しているので
コロナが精巣を攻撃して機能を失ってしまう
って言う論文
おたふくやサウナとかとは別の要因
今日はマスク買えたしラッキーだった
>>594 でも、結局は各自治体に任されるんだよね
クラスター出てる地域はまだ休校続けてほしいな
>>583 乳幼児がいるような施設もあるし、施設内感染怖いから入れないと思うのよ。
まだ日本で保護者が入院して学童期の子供が残されるってないと思う。
まだないから1号にはなりたくない。
一斉休校延長しないのは別に仕方無いと思う。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020032000627 安倍首相、休校要請を一部解除 イベントは慎重対応要請―新型コロナ対策
2020年03月20日17時37分
安倍晋三首相は２０日、首相官邸で開かれた新型コロナウイルス感染症対策本部の会合で、
全国の小中学校や高校などに対する休校要請を一部解除する方針を示し、
学校再開に向けた指針を取りまとめるよう文部科学省に指示した。
自粛を要請している全国規模の大規模イベントについては、引き続き慎重に対応するよう求めた。
首相は専門家会議が１９日に公表した見解を踏まえ、政府の立場を表明した。
https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2020032001001611.html 首相、大規模行事は慎重対応要請 主催者に判断委ねる
2020年3月20日 17時58分
政府は２０日夕、新型コロナウイルス感染症対策本部会合を首相官邸で開催した。
安倍晋三首相は大規模な全国的イベント開催の可否に関し、
慎重対応を求める政府の専門家会議の見解を参考に、主催者が判断するよう求めた。
小中高などの休校要請を巡り、新学期からの再開に向けて
具体的方針をできるだけ早急に文部科学省でとりまとめるよう指示した。
首相は感染拡大防止に向け
（１）換気が悪い（２）多くの人が密集する（３）近距離での会話が発生する―との三つの条件が
「同時に重なる場を避ける行動を引き続きお願いする」と呼び掛けた。
（共同）
51名無しさん＠１周年2020/03/20(金) 17
>>598 この期に及んで頭お花畑なの？
感染者はそこら中にいるんだってば
再開してもインフルと違って学校で1人でもコロナ出たら休校かな？で、消毒して再度再開って感じかー
>>591 三宮人多いよね
車で通っただけだけどマスクも少ないしテレビであれだけ
兵庫兵庫連呼されてるのに、住民との温度差すごい
登校日で子供が学校から持ち帰ったものの処理に困っていたけど
感染者いないこと前提（願望）で２日放置して消毒せずにそのまま片付けた
そもそも神戸の土足文化のせいで持って帰ってくるもの全てが泥臭くて苦痛…
>>602 台湾は1人出たら学級閉鎖、2人で休校だっけ
本当ネットと現実の差が凄いわ
>>601 逆にお花畑だと思うよ。
潜在的な感染者はもう普通にその辺にいるものとして生活していくしかないレベルだと思うけど。
そんなレベルでいつまで引きこもりだけの生活をできると思ってるの？
>>607 こういうの奴からガンガン罹っていけばいいのに
https://www.afpbb.com/articles/-/3274379 【図解】新型コロナウイルスの生存期間
2020年3月20日 12:04 発信地：ワシントンD.C./米国 [ 米国 北米 ]
【3月20日 AFP】新型コロナウイルスは空気中で数時間、固形物の表面で2～3日生存可能だとする研究結果を、
米疾病対策センター（CDC）とカリフォルニア大学ロサンゼルス校（UCLA）および
プリンストン大学（Princeton University）の研究チームが発表した。
SARS-CoV-2（新型コロナウイルスの正式名称）の環境中の生存期間について、図でまとめた。
例えば大阪と福井と全部一緒くたにするなって話だし。
>>603 土足文化って？とググって初めて知ったわ
土足の学校が多いんだね、利点もあるだろうけど確かにコロナ的には不利そう
今年の卒対役員の人は色々大変だったんだろうな。
安全厨と危険厨は分かり合えないしその中間の人も分かり合えないから各自自分の考えでやってくしかないよね
三条件を避けた学校運営しようとするとかなり厳しいよ
危険厨としては最後はあいつらバカだったねと言われたいね
>>574 大阪が名指ししたというか国がやれって言ってるって松井のおっさんが職員は兵庫から通ってる人沢山いるのに無理や！ブチ切れてたけどどうなんだろうね。
大阪府民と兵庫県民は仲悪いのは知ってたけどここまでお互い協力し合おうとしないとは思わんかった。
>>614 本当にそうね
家族間でさえ温度差があるもの
>>617 学校休校解除報道の事、学校やるのがだめじゃなくて、こういう報道で全国的に緩み始めてるのがさらに加速するから一気にイタリア化だよ
>>613 次期役員だけど中止だろうなと思いながら年間行事組んだり色々動き始めててそれも辛いよ…
保護者間はもちろん先生間でも考え違うし、既に中止したらクレームするぞ～と言う雰囲気というか変な圧力を感じてるわ
役員間ではこれを機にがっつり仕事減らそう！と方向性が決まったんだけど反発くるだろうしテンプレ通り役員する方が楽で良かった…
この三連休、ホントのところみなさんどうしてます？
＞49 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage ▼ 2020/03/20(金) 16:53:13.23 ID:SqFIOQKN
＞なんJ民医師の見解
＞
http://hissi.org/read.php/livejupiter/20200320/aEZFVHBQWVFh.html 信じるか信じないかは自己責任でお任せします
>>616 本当にそう言われて終われたら何よりだわ
>>566 レジの人って素手だとしても定期的に手洗いも消毒もしてなくね？
手袋してても同じじゃん？
>>616 やっぱり大袈裟に騒ぎすぎだったじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗと言われたい
>>623 ・朝夕の人少なめな公園を狙う
・河川敷を散歩
・庭やベランダでピクニック気分
・晴れた昼は屋内商業施設が人少なめだったりする
>>623 感染者出てる市在住、元々家遊び好き
公園行きたいか聞いたら「コロナこわいしやめとく」と言われた
家の中でジャングルジム、すべり台、トランポリン
旦那と庭で一時間くらい草むしり
床を雑巾がけさせる
Eテレサブチャンネルでパプリカのダンス解説やってたら録画して見せた
いいアイデアあれば私も知りたい
というかこのスレ住人は毎日が連休みたいなものじゃないの？
愛知在住で、引き続き学校は休校
夫がずっと忙しくて朝早く夜遅く土曜日も出勤しててたまに風呂に入らず寝てる
>>622 それはお疲れ様です…泣
ほんとクレームしてくる人たちって何なんだろう。
じゃあ自分でやればいいのに。
色々減らしてくれる人には感謝しかないよ。
頑張ってください。
緊急事態宣言出た時のために魚や肉を冷凍→鮮度落ちてくるから解凍して食べる→また買って冷凍ってやってきたけどもうめんどくせーわ
>>618 府知事がドヤでTwitterにあげてる国からの文書らしいものに書いてあるのは「大阪兵庫県内外の不要不急の往来を呼びかけ」としっかり書いてあるの。
なぜかこれを「大阪兵庫間のみの往来」に捉え、兵庫に話もないのに府知事と市長という維新仲間がマスコミの前で発表しちゃったわけ。
府知事は国語ができないのかと。厚労省もハア？だったろうさ。
普通に北海道みたいに府内の非常事態宣言にすりゃよかったのにという話。
>>631 先生は自身が仕事してるからね
子供が小さければ保育園や学童に預けてるし大きいならどこか遊びに行かれても放っておくしかないわけで…
大丈夫だと思わないとやっていけないだろうから安全厨寄りでしょ
>>623 大阪市内住み
今日新御堂を車で走ってたらめっちゃ混んでた。行楽日和だもんね。
2月はグランフロントの鉄道イベントや家具屋複数箇所にもいってたけど、今は大きめの公園行くくらい。
来週は花見にいこうと思ってるよ
子供保育園だし、平日夫婦とも電車通勤だから土日祝だけ引きこもっても仕方ないと思ってる。今冬はマスク手洗い換気を徹底してるからか、家族誰も軽い風邪すらかかってない。
ピークは5月だってよ
>>638 やだなぁうちの子修学旅行はどうなるんだろう
【兵庫】中国にマスク100万枚あげた兵庫さん、マスク購入費補助補正予算案を作成してしまう
http://2chb.net/r/news/1584702823/ パルスオキシメータで子供を測ってるんだけど毎回98までしかいない
>>623 ひたすらサイクリング三昧
人とも距離が空くし
大阪でも話題の阪神間で経路不明の感染者が出ている市なんだけれど
スポーツジムでやっている子供の水泳教室・体操教室再開のお知らせが来た
うーん、子どもたちの煮詰まり方がすごいのでいかせてあげたい気もするけれどちょっとなあ
>>641 つけ方によっては上がらないこともある。
何を持ってるか分かんないけど、小型のなら病院で使ってるものに比べたら感度落ちるかも。
いずれにしても98あるなら大丈夫じゃないかな。
あとは、チアノーゼとか異常呼吸してないかとか、全身状態をみるのが大事。
元気に母乳飲んで排泄問題なし、機嫌いいなら心配ない。
なんだよオーバーシュートってw
オーバーシュートと聞くたびに、違うと分かりつつもキャプ翼がチラつくw
>>645 爆発的感染、で分からないようなら、もう何を言っても無駄
>>648 その爆発的感染でいいじゃんw
なんだよオーバーシュートってw
NHKニュース見てて北大の西浦教授のコメントを全国民に聞かせたいと思ったよ
所用で子の学校に行ったら先生が咳出てるくせにマスクしてなくてこれから2週間が恐怖
自由登園で家にいる時は自転車の練習してて乗れるようになった
はあ、、、4月新学期から学校再開とかで大丈夫なんか？
>>651 やっぱりこれ見ると全然安心なんてできないね
大阪兵庫間の往来自粛とかも出てたけど、せめて近畿、北陸とかブロックごと以外の往来は禁止したほうがいいと思うわ、春休みで国内旅行する人もいるだろうし
うち、中学に新入学なんだけど、入学式中止の決定。
>>649 会見では、オーバーシュートと同じ頻度で、爆発的感染、も言ってるんで
>>657 年寄りや子供が分かりやすい言葉で統一したほうがいいよ
何人のための専門家だよw
>>656 ちゃんと配慮してくれる学校に入れて良かったね
コロナが落ち着いた後にたくさん思い出作れるよ
>>656 入学式より大切なものがあるでしょうよ…
式をやらなくても何の問題もないよね
これから運動会や文化祭、修学旅行などは開催されるのかな？それらは中止と決めてほしい
>>624 一部抜粋
197 ：風吹けば名無し[]：2020/03/20(金) 06:17:48.36
ワイ感染症指定医療機関勤務でチャーター便受け入れた4病院のうちのひとつやからその頃はもう他人事やなかった
症状えぐいで
普通はもう少し予後予想がつくねん。突然両肺が真っ白になる
275 ：風吹けば名無し[]：2020/03/20(金) 06:23:06.68
甘いで
ベッドも医療従事者も人工呼吸器も有限や
コビッドは対戦してみて初めて分かる恐ろしさがある
正直治療に当たったことのある医師以外は全員舐めとるようにしか思えん
375 ：風吹けば名無し[]：2020/03/20(金) 06:28:04.44
初期症状やで
マジで少しでも医学知識のある奴は重症化した時のCT画像見たらちびるよ
ワイも最初は「なんや全然平気やんけ」と思うとったが、そんな人が1週間後に突然重症化して「あぁこの人助からんやろな」というようなCT所見になる
こんな経過たどる病気ちょっと思いつかんわ
498 ：風吹けば名無し[]：2020/03/20(金) 06:33:54.23
なんJでも言うとるがコイツは時限爆弾なんや
突然重症化して発動条件が読めん
で、重症化すると人工呼吸器が必要、ないと死ぬ、人工呼吸器があって挿管して肺を2週間休ませると回復するやつが出てくる
この2週間てのが長い上に医療なしでは死ぬから厄介なんや。イタリアもそうやけどある程度(=人工呼吸器尽きる)行くと致死率が10%近くになって若者も死ぬ。だけど長期間ICUもベッドも占拠するから患者さんが回らない
おまけに感染力強いから治療にあたるときにクッソ気を使うし
>>658 専門家なんだからいいんだよ
オーバーシュートの概念と爆発的感染の概念は違うわけだから言葉も違う
専門家会議から直接子どもや高齢者に伝わるという性質のものでもないし
>>656 合格おめでとうございます
セレモニー以上に光り輝く素晴らしい学校生活がお子さんを待っていますように
真新しい制服姿、おうちでいっぱい撮ってあげてください
>>643 >>644 ありがとうございます
乳児なので数値で見れば安心かと思いましたが食欲がないくらいで元気で排泄もあるので毎日のその子の様子をしっかり見ていきます
>>661 あなたのお子さんの将来の学校生活が前途多難でありますように
うちも卒業式流れたくち
whoがコロナの禁忌としてイブプロフェン(イブ錠)を挙げてた事を撤回して修正だと
この状態で旅行とかありえない！ってママ友と距離おくケースと逆で
>>666 意味不明
>>669 あると思うよ
けど命の方が大切だからなぁ
それぞれの価値観だよね
>>669 あるんじゃない？
安全厨から見たらこちらはキチみたいなものだし
他人の目気にし過ぎても疲れるだけよ
感染の3条件を華麗にクリア出来るなら、パーティーでも旅行でも好きにやっていいと思うけどな
>>662 >ドライブスルー検査のやり方詳しく知らんけどコイツ相当気をつけて防御せなキツい
対コビッドで一番疲れるのはそこやね。感染するかもという精神的プレッシャーがあるのがきつい
↑そう。これがあるから、ドライブスルー検査w韓国w そんなことしたら医療崩壊ガーとバカにする奴らは、検査に携わる者の負担を軽視した論になりがちだということ。
>新型インフルエンザは最初はかなり派手な報道やったよ
けど、すぐに共存できる病気やのが分かったのと、当時厚生労働大臣だった舛添要一とブレーンの岡部信彦、岩田健太郎の活躍などがあって適切な情報公開と対応が行われて社会の混乱は起きなかった。あの時は日本は死者が少ないことで世界から称賛浴びたねん
↑このへんの認識もだいたい言われてる通りね
>>597 小さい子ならと軽症なら自宅待機か病院の空き次第で一緒に入院になると思うよ
どこか忘れてたけど入院で子と同室隔離してた所あったよ
どっちにしても子も隔離対象だし
マンション住まいだけどコロナ流行ってから一軒家いいなと思い始めた
うちもマンションで下の階に迷惑かけれないから室内で運動は無理だな
デフォルト熱世界ゴト潰レルショ？闇ダンパーソノ他急速ヴェノム物件・コロナ銀行問題汚倒産業界ゴト潰レル？職員イル？ジョーカー長ジョーク
グループマイナス経常ケタチガイJ＆J大損災熱湯薬害玉毒山死多繋ガル看後死博闇若害テロ社会原death
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダ今環境城殺ッテマス100オツムオムツ臭借金漬ケ棺桶型国家パーデュー山Death
森友ノロウイルス焼肉嘔吐大虐待スイッチ押死耶手ゲローン糸穴戦争ソンポ部死テルン盗難
老害林本ユウ燃ヤシテa大爆発葬儀熱公害麻薬王振戦徹重々地溝油政毒山炉ウドモヤンキーノ種死ネ世
http://2chb.net/r/welfare/1445409501/ >>624 2週間て20代看護師と同じだね。本人の免疫が勝ったんだ
>>679 1.2ヶ月に一度実家帰って家族で楽しく過ごしてたの
はやく日常生活に戻りたい
>>629 うちもほぼ同じ
あとは砂遊びと泥遊びが入るので服が盛大に汚れるんだけど、洗濯機が壊れて全て手洗い中でしんどい
2階の1室に赤ちゃんの頃からのおもちゃ集めて、おもちゃ部屋を作ったらなんだか楽しそう
あとは、近所マラソン、自転車で1周くらいしかやることない
うちは戸建てなのが幸いしてyoutube見ては、リビングをあっちこっちに走ってる
もう今ってネットで買えるマスクは40～50枚入り5000円弱が相場ですかね
２週間くらい家にこもってる
子供は感染しても重症化しないから
>>687 絶対に重症化しないって本当に言い切れるのかな？
若者は重症化しないと言っても重症化してるしウイルスも感染するごとに変異してるし言い切れなくて心配
匿名だからカミングアウトするけど、コロナストレスでどんどん変態になってきた
命の危機を感じると生殖本能が強くなるのか
>>688 もちろんその通りだが、それを言い出したらインフルエンザのが怖い
若者の重症化率はコロナよりはるかに高くて毎年大量に死んでるし
当然ウィルスも毎年変異している
つまり、毎年インフルエンザ対策としてコロナ騒ぎ以上のことしてる慎重な人のみ
それと同等（厳密には対インフルエンザ以下の対策）のことをする意義がある
まあ、これ子供のかかってる小児科医の受け売りだけどね
>>690 薬局でコンドーム売り切れてたのはそういうことか
>>691 インフルエンザで医療崩壊の心配はないしワクチンもあるからそれなりに予防できるけど
新型コロナは重症化率も治療期間も長いから医療崩壊しかねなくてそうなった時に軽症で済むはずの人も重症化して最悪は亡くなるのが怖いんじゃないの
すでに入院させる病院が無くなってきてる県も出て来てるし
>>691 若者の重症化率はコロナよりはるかに高くて毎年大量に死んでるし
聞いた事もない
コロナについて検索する能力ないから、インフルエンザが日本だけで毎年何百人も死んでる事実すら聞いたこともなく、コロナに震えてる奴って、なぜこのスレに居るんだ？
>>693 怖いのは子供の重症化じゃない。
そんなもの確率的にはゼロに近いはずのからどうでもいい。
源に誰一人死んでない。
問題は集団生活する子供が媒介となってパンデミックで年寄り殺すこと。
だから確率的にはゼロに近い子供の集団生活を抑制してる。
少なくとも厚生労働省の発表はこれのみ。
子供を心配して休校してるなんていっさい言ってない。
>>642 経路不明の感染者出てるエリアでその緊張感のなさはヤバい
>>696 3/19専門家会議の尾身先生は、質疑応答の中で子供が媒介となってる可能性は低そうと示唆してた
それもあっての一斉休校解除だと思う
だけどこれで世間の空気が緩んで、日常生活以外のことをし始めると4月以降ヤバい
>>698 自己レス
尾身先生の発言はうろ覚えなんだけど、子供が老人に移す可能性をピンポイントで否定したのではなくて、子供が感染の媒介になってる可能性は低そう、というニュアンスだった
若者世代と老人世代の交流機会は減らしたほうがいいと私も思う
うろ覚えでごめん
混雑してない遊び場いろいろ探した結果
>>696-698 だからガチでコロナの心配しなきゃいけないのは
二世帯住宅とか近所に親が住んでるとかで
年配者の家族にうつす可能性だけなんだよな
コロナ重症化リスクをインフル以上に押し上げる、
喘息等の持病がある場合は話が変わってくるが
匿名掲示板以外でこれ書くと年配者に非難されるけどね
自分らが重症化リスクがインフルエンザ以下だからって
コロナで死ぬ可能性ある年配者のこと無視してるんだもん
>>701 半分は同意だけど、地域の感染者の動向も見ておかないと
いざ重症化した時に、病院が満床ですとなったら自分も子供も助からない
20代でも重症化して人工呼吸器つけて2週間、っていう事例何件も出てるでしょ
病院が満床になったらその人たち全員死んでるってことよ
若者にも重症者は一定割合で出てるんだから、病院が満床になれば一定割合で死ぬんだよ
>>699 どちらかというと、若者が年寄りにというよりアクティブな老人が持ち帰って息子などの家族に伝染してるようなイメージ
>>703 そうなんだよね。
いまいち腑に落ちないのは、こういういくら言っても少しの自粛もしないアクティブ老人の為に子持ち現役世代の行動自粛が必要なところだよね。
さらに時間と金持ってるから買い占めまでやるし。
>>696 そもそも首相が独断で一斉休校決めたのだから疫学的な理由なんてない。
尾身さんもそのへんは言いにくそうな形で答えてたよ。休校が効果あるとわかってるインフルエンザと違って今回はエビデンスがないのでと。
今後についても、一番感染の程度が高い地域でも「学校閉鎖が感染拡大防止に効くかどうか分からない」けども学校閉鎖も「1つのオプション」にはなりうるとしてる。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200320-00010002-wordleaf-soci& ;p=5
ほんとアクティブ老人には腹立つよね
上で入学式無しとあがってたけど、うちも卒業式につづいて入学式、遠足、学園祭の7月までの大型イベントは中止だそうだ
>>698 >>699 尾身：それはもう前から言ってますように、今回の場合はインフルエンザなんかとかは違って、学童が感染のいわゆる牽引というか、ドライビングフォースになっとるかどうか分からない。
今のところ、たぶんそうじゃない。児童にも感染はするけど、児童を通して感染が広がってるということでは、今のところなさそうだというのがわれわれの理解ですね。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200320-00010003-wordleaf-soci& ;p=4
>>708 そこまで中止を決めてるとすると、感染防止というよりは、今回の一斉休校による授業数の関係でだろうね。
千葉市だっけ？市長が、来年度は7時限授業を入れたり夏休み短縮で対応すると書いてたような。
1日の授業時間を増やすのは対応する教員の報酬も関係するから、学校によってはそれができなくて行事を減らすとこもあるんだろね。
自分の市でも、小6は市内の中学で引き継いで、足りなかった分の授業を行うと通知された。
江藤農水相、食糧確保「深刻な事態も想定」新型コロナウイルスの世界的な感染拡大で
http://2chb.net/r/news/1584734675/ 239名無しさん＠１周年2020/03/20(金)
>>129 帰国者やと軽症でも検査してくれるからな
うちの職場で出た人は症状たいしたことないけど先月末にヨーロッパに出張行ってた
普通の人やと検査にたどり着くまでのハードル高いだけでそこら中に感染者いると思う
靴を脱いで家にはいる文化で良かったよね
>>709 いつも丁寧に説明してくれて助かります
よければトリ付けてくれませんか？
>>705 そもそも新型の感染症で初期の防疫にエビデンスなんてあるわけない
>>715 はい山中さんの対談一部切り取りからのウケありがとうございます。
あの対談を最後まできくとエビデンスなくていいとは山中さん言ってないことがわかるので、ぜひどうぞ。これについて呟いてる感染症専門医の話も見るとよいです。
>>716 休校に関してエビデンス求めてる奴に言ってんだよ
思い込みが激し過ぎんだろ、お前
>>718 初期の防疫て、問題になってからどれだけ経過してんだと。そこから間違ってる。
だから山中さんの対談全部見ような。休校解除のエビデンスがないから子どもの感染については韓国に頭下げてでもデータもらえと言ってるから。
>>719 山中の対談なんて時間の無駄とは言わないが興味ないし、優先順位は低いから見ねえよw
韓国に頭下げる？
新型コロナの恐怖！大量の患者による医療崩壊、医療リソース欠乏
イタリアで人工呼吸器繋がれている”チューブ人間”大量発生中！
人工呼吸器がないと死ぬ！トリアージの現実。
人工呼吸器や人工心肺が生死を分ける！
これが今のイタリアの病院内だ。(動画はリンク先にあります)
https://vimeo.com/398334975 (コロナウイルスフォーラムへの投稿です)
海外「現在イタリアの病院の中はこんな感じになっている」
http://galapagosjapan.blog.fc2.com/blog-entry-3322.html 本日のNG推奨
ID:jadBGhng＝在日マウント髭
ID:HSKPitMo＝ウザ絡み草髭
続きはこちらのスレでどうぞ↓
【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart39
http://2chb.net/r/infection/1584683009/ >>688 そんなこといったら、車運転したら事故死してしまうか心配
就職したらパワハラうけて自殺しないか心配
と同じレベルになるよ
りんご病が大人だと重症子供は軽症というのとおなじく
免疫の種類の関係で子供はかるいというのはもうわかってることだとのこと。
>>696 そうだね。あとポーズでしょ？
経済活動の弱い子供をまず停止させれば何万人かのうごきはとめられるから。
大人をとめると大打撃だからね
>>728 そうなんだ
でもどっちにしろあの論調じゃ見る価値なしよ
1年も2年もこんな感じが続くのか
>>700 うちも田舎でだだっ広い公園がほぼ
貸し切りで使えて助かってる
近所の小さい公園にも人がいないし、川沿いの散歩なら30分に1人すれ違うかどうかってところ
この前クラスター発生したから皆外に出ていないのかも
>>731 中国に対して怒ればいいんじゃない？
元はと言えばあいつらが隠蔽したから広まったんだし
>>731 だね、イベント自粛続きで勉強以外に注ぎ込めないなんて不憫だわ
来年度の行事丸潰れでしょ
まだ疫病が収束してないのに
やっぱりこのスレでは、正確な情報による落ちついた話より、デマでも衝撃的でインパクトある話が求められるんだな。
>>731 全文同意
こんな時代や社会にして子供に申し訳ない
>>736 あのNHKの番組を正確な情報と言うならお花畑だね
専門家会議の提言読んだ方が良いよ
子どもが好きな有料室内遊び場かあるんだけど何ヶ月くらいしたら安心して連れていけるようになるだろう
>>708 一斉休校大賛成だったこのスレなら、むしろ行事なくなって良かったと思う人は多いでしょ。
休校した分の埋め合わせがあることも想定内だろうし。
むしろピークは5月か6月だともいうから、一学期まるまる一斉休校の方がうれしいくらいじゃないの。
休校延期するのか今週中には発表あるかなあ。
音楽の授業とか無理だよなぁ
>>743 一斉休校がはじまるってわかってからは危険厨と安全厨がくるようになった
あと親本人だけでなく子供の性格や年齢によっても違うから行事といっても運動会が嫌いな子はなくなってうれしいだろうし、修学旅行は行きたかったとかあるでしょ
>>744 行事はやらないなら延期じゃなくて中止じゃないかな。
長い休校でただでさえ授業時間数きついのに、やる余裕ないでしょ。
受験生なら2学期3学期に旅行や遠足なんてありえないだろし。
時間差登校って意味あるのかな
もう窓開けられるから開け放しで授業するんだろうね
>>746 このスレでは、子どもが幼稚園行きたいと泣いても、子どものために自主休園の親がデフォな流れだったからさ。
あと自分は一斉休校前から眺めててこのスレでは安全厨w
未就園児未就学児の親と小中高生の親は基本的に相寄れない
子の幼稚園が毎年6月にバザーやってるんだけど、今年も例年通り開催予定みたいで愕然
相容れない（あいいれない）
>>752 一斉休校前はそんなはかんじだったんだね
確かに子に対する親の願いは難しいね
コロナに限らずね
>>753 最近の卒業式は行かせない話見てると、そういうことでもなさそうだけどな。
>>752 私は対策はするけど、全国一斉休校解除には賛成の安全厨だな。
ただクラスター発生してない一桁しか感染者出てない一般社会だと立派な危険厨で神経質扱いよ。
無駄にアクティブでひたすらマスクを買いだめしに毎日薬局にならんでる婆さん見てるとイライラする。
並べない現役世代にこそ回すべきで、それだけの時間と体力あるなら、家にこもってろと毎朝通勤時に見かけて思ってる。
危険厨からみたら
渋谷ライブカメラ
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO とかみたら、どう思うんだろう
関係ないけど「厨」の使い方はいつの間にか変わってきてたんだね
>>758 地域差はありそうだね
クラスター発生感染者拡大中の地域の自分からすると今の緩みまくりムードは理解できない
休校解除してもいいけど旅行やライブ行かないとかの条件付けて欲しい
>>743 私これだわ
新学期GW明け、なんなら秋からでよくね？派
行事もくだらないPTA主催の行事や交流目的の行事は全部無くして授業の穴埋め、それでも間に合わないなら昔みたいに土曜も午前登校すれば良い
遠足や運動会は二学期に延期すればいいだけと思ってる
>>764 確かに行事はいらないわ
参観日もネット配信していただきたい
学校は再開しても構わんが、ついでなので状況が悪化するか現状維持か収束していくのか、もう一ヶ月見極めしたいところ
子供の世界で対策したってたかが知れてる
>>762 沖縄が感染者出てないから、息抜きで旅行って記事見て呆れた。
最低限の外出は生きていく上で仕方無いけど、なんで今のこの時期に旅行？と思った。
せっかく出てない所に行ってどうする。
感染者トップ10に入ってる県だけど新学期からどうするんだろう
学校再開するなら変わりに何かを制限しないとね
>>763 そうだけど、いつの間にか侮蔑のニュアンスが無くなってきてるなと思って
自分に使ってる人の自虐的な感じも薄い
ここの特性もあるかもしれないけど
ご賛同くださる方、ぜひご協力をお願いいたします http://chng.it/krGFbXNLhx 運動会とか参観日とかホントいらない。コロナじゃなくても低学年だと行事のたびに
外食控えてるけど解禁したい
>>776 再加熱できるものにすれば良いんじゃない
>>622 私も来年度の役員で同じような状況
でも役員の方向性が決まってるのはいいね
うちはやる気満々の安全厨役員が多いので白髪が増える一年になりそうです
お互い頑張って乗り切りましょう
はー、つらーい。まさかこんな年になるなんて
春の運動会も親の観覧なくて学年毎でもいいからやってあげて欲しいし、秋の宿泊行事も多分無理だけどやれるならやってほしい
>>768 自分が旅行先で感染源になるかもとか、感染して持って帰ってくるかもとか
想像もできない人間が多すぎるね
まぁ、政府が動き回るような馬鹿にも分かるように発信しないのも悪いけどさ
>>624 医者板でもホンモノの医者っぽいって言ってた
この人が死んだりしないように祈るばかり
ほんと事件は現場で起こってるってヤツだよな…
中国にバッタ襲来はデマ、今のところデマ
この文書が怖すぎる
大阪兵庫付近の人、ほんとに頼むからウロウロすんな
現状分析 2020年3月16日
大阪府、兵庫県の全域において
-感染源不明（リンクなし）症例が感染世代（5日程度）毎に増加。
-1人が生み出す二次感染者数の平均値が兵庫県で1を超えている。
→見えないクラスター連鎖が増加しつつあり、感染の急激な増加が既に始まっていると考えられる。
-試算では、19日までの間に患者 78人（うち重篤者5人）
次の7日間（20～27日）に患者 586人（うち重篤者30+9人）
次の7日間（28～3日）に患者 3374人（うち重篤者227人）
→感染者報告数がこれから急速に増加し、来週には重症者への医療提供が難しくなる可能性あり。
大阪が医療崩壊に近付きつつあるのに東京が大丈夫なわけないよね
医療リソースは流石に東京と大阪では段違いじゃないのかな？ただのイメージだけど
>>774 幼稚園の親子遠足で、おでこに冷えピタを貼って参加している子がいたのを思い出した
うちの子とは年齢が違うので、どういう状況でそうしたのかは分からない
きょうだいで参加していたが、元気な子とお母さんが一緒に行くと熱のある子を見てくれる人が
いなくなる→まぁ熱はあるけど動けるし連れて行くか？ということだったのではないかと
>>785 大阪は維新の政策で市民病院とか閉院した矢先でもあるんだよね。だから人口の割にもとの医療体制が弱かったかもしれないんだと。
医師会が公表した検査拒否のトップも大阪だった。
>>786 埼玉県保健所もさいたま市保健所も検査全然してないしね
毎日93万人が23区内へ通勤してるのに
ちょろちょろ遊びに出ている70歳以上は自己責任で勝手に感染すりゃいいが
子が同じ小学校に通う子が微熱や咳が続いてるみたいだけど病院には連れて行かないってその子の親が言ってた
>>771 同感
危険厨とか安全厨とか、自虐を含まず自分の立ち位置アピに使ってるよね
>>794 自虐が薄まって謙遜的なニュアンスで使ってるような気もする、自分に対して使ってる人は
あとは厨房厨房うるさいから自ら先に名乗るパターン
>>792 検査はしなくてもいいかもね
インフルのでさえ子供には負担じゃない？痛いし
どっちにしろ治療薬が無いから病院に行っても広めてしまうだけ
ただし、
症状が治まるまで絶対に学校には来てほしくないね
春休みに入って、なんとなく自粛ムードがなくなり
>>798 間違いなく今から増える
だから5月がピークだと言われてる
4月5月は確実に増えるよね
【兵庫】井戸知事「大阪はいつもおおげさですよね」往来自粛要請に不快感 ★7
http://2chb.net/r/newsplus/1584704085/ 【隠蔽の安倍政権】#吉村大阪知事、生放送で政府から提示の非公開文書公開→政府が嘘つき、兵庫に関し勧告してました★３
http://2chb.net/r/newsplus/1584770090/ コロナが怖いのは、最初風邪くらいの感覚でうろつき回ってウイルスをばらまいて（院内感染も含め）
「孫預かり」悲鳴 共働きに頼られる高齢者―専門家「断ることも大事」・新型コロナ
2020年03月21日07時31分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020032000528 ＞「もし子どもがウイルスを持っていて、高齢で持病のある両親にうつったら怖いが、
＞学童保育も閉まっている」と話した。
＞預け先が全くない同僚もいるため、職場を休みにくいという。
＞女性は「迎えに行くと両親からは疲れも見え、申し訳なく思うがどうしようもない。
＞先が見えないのがつらい」と落胆した。
＞仕事のため休校中の小学生２人を実家に預けた。
＞「自分が世話をする」と実家の祖父は買って出てくれたが、
＞１週間で体調を崩してしまったという。
＞「父は責任感が強く、張り切ってしまっていた」と悔やんだ。
悪化するのは持病持ちや高齢者がほとんどだから若い人はどんどんコロって免疫持ったらいいんだよ
>>786 東京単体では整っているんだけども、東京は近郊を含めて考えるとよわいね
人口あたりの医者は西日本の方が多い
https://gemmed.ghc-j.com/?p=31602 この記事の図5みるとわかりやすい
>>804 だから、他の人も散々書いているが、
ジジババだけ重篤化するから、別にいいじゃん
↓
ジジババで病床占拠
↓
我が子が階段から転落して意識不明でも病院たらい回し
↓
我が子死亡
これがあるから感染爆発はヤバいわけで
>>805 サンクス
ちょっとボリュームがw
あとでゆっくり拝見します
>>802 だから軽症者は入院ではなく自宅など別の場所にと専門家がいっているけど、動きも鈍いよね。
政府の方ではっきりそれを言わずに自治体任せになってるね。
感染者本人の意思により詳細非公開ということが叩かれまくる社会では無理なんだろうけど。
北欧のどこか忘れたけど、そこは軽症者は自宅隔離だから、感染したら退屈な生活が始まるという感覚だという記事をみたことがある。
>>808 家族内感染多いから自宅隔離もそれはそれで感染者増えそうだよね
本当にやっかいなウィルス
>>764 うちもこれ
特に青春時代なくしてるみたいな雰囲気はないな
本人は自由な時間増えて、今まで習い事含め詰め込ませ過ぎてたかなと逆に親は反省してる
まあこの後学校で勉強の追い込みは容赦なくくるでしょうけど
>>804 このまま感染者がどんどん増えていくと若い人も死ぬんだよ
怪しくても検査しない人が増えてるから目に見える感染者数は減っていく
>>809 家族内で感染したら家族でひきこもるんじゃないかなw 記事にでた人は母親にレンタルビデオとか自宅でしばらく過ごせるものを買ってきてもらったとあった。悲壮感がなさそうなのよ。
こんな感覚なら自宅隔離もやりやすいんだろなと思った。
WHOで子供の死亡例もあるって見たけど何か持病持ち？詳細気になるー
>>804 >>624 のなんJ医のレスさかのぼってみると分かるかも
みんな罹るまでの速度をできるだけゆっくり進めないと日本も終わる
>>815 その人の話も医師のTwitterでツッコミ入ってたよ。
偽物といわれたわけじゃないけど、他にも同じような肺炎あるのに見たことないのか？というような内容。なんjにいるくらいだし、文は嘘でなくとも盛ってるくらいはあるかもよ。
228名無しさん＠１周年2020/03/20(金)
>>1 やっぱり検査でウイルスうつるんだよ
検査を絞ったのが正解だったな
323名無しさん＠１周年2020/03/20(金)
>>228 国や保健所が検査拒否して検査数絞ってるみたいな風に言われてるけど、実情は
検体採取の際に感染するリスクが高いから病院が院内感染を恐れて検査をやりた
がらない。
>>816 話盛ってるにしても、感染爆発したらヤバいところは客観的な数字があるから事実に近いんじゃないのかね
あと、賛否あるかもしれないけどワシントンポストの記事のシミュレーションは分かりやすかったから、子どもに見せて外出自粛の必要性の説明を補強した
>>764 未就学児や小学校低学年ならそれでもいいけど、高学年以降は人間関係の形成なんかも学校の役割だから多少の行事はあったほうがいいと思うわ
どちらにせよ、土曜登校か夏休み大幅縮小しないとカリキュラム間に合わなそう
教員の配置なんかも大変そうだね
習い事の先生が安全厨なのが心配
>>776 焼き肉どうかな
焼くし換気強いし隣のテーブルと距離あるところ多いし
>>792 えっ、馬鹿なのはあなたの方じゃないの？微熱や咳があるくらいでは検査の対象にはなり得ないし病院にも行かないでって国も言ってるよね？
http://2chb.net/r/news/1584776507/ もう全国に蔓延だろ
疎開とかいって田舎に孫というなの刺客送り込んでる人大勢いるけど
ふとこれから先爆発的に流行して病室が足りなくなってからうつるより、今のうちにうつった方が良いのではないかと思うようになってしまった
>>825 続き
上の仮定で人口の67%が感染済みで免疫を持った状態をその集団が「集団免疫を獲得した」と言う
そこまで行くとして、なるべく到達速度を落とすことが大事
やっぱり宝塚の公演再開はやっちゃならんと思うなあ
>>826 それよね
私もできることなら子供連れて疎開したいけど
祖父母や近所のじいさんばあさんにうつしてしまったらと思うとだめだ
>>826 ジジババしかいない集落だと真面目な話全滅の危険があるよね
いくら人口密度が低くても同じ店や医療機関使うんだろうから
それに、老人って指をなめるよね
さっき田舎(感染者あり)に電話したら電話器が壊れていて全く通じず、いつもすぐに電話に出る家なので両親死んだかと思ったわw
こんなときに勘弁してくれ
>>811 それはない。
少なくともそんな事実は確認されてない。
まともな医療受けられない中国とかは除いて。
トイレットペーパーと同じで、不安煽るのはやめれ。
>>825 一度かかっても免疫つかないと言われてるけどね
>>806 重篤化した子供が入院するのは小児科医のICUだが
老人の入院患者が増えたら小児科医のICUにも老人が入っちゃうの？
ベッドの大きさとか大丈夫なの？
>>831 このまま楽観視したり諦めたりする方に傾くと感染爆発が起こるから、
医療現場がパンクした結果若い人も死ぬという話だと思って読んだよ
それは「どんどんコロって」を受けてのレスだから
>>825 重症化率2割と言われてるけどそこは
若い人限定で仮に1割としてもさ、どんどん感染したらとんでもない医療崩壊が起きるのでは
>>831 感染者が増えると医療崩壊して若い人も治療受けられなくて死ぬって言っているんじゃないの？
>>827 免疫つかない
肺炎繰り返した後人工呼吸器回ってこなければ武漢の若手医師たちのように死亡
>>832 再感染した例がある、と言うのは事実
それをもって「全ての人について免疫が付かない」と言うのは飛躍
>>814 コロナって、そもそも「毎年子供がかかる冬の風邪」だよ
「毎年子供がかかる冬の風邪」のうち３割くらいはコロナ
でも、毒性低いから、それで老人が死んだりはしない
今年のコロナは強毒性の株だから問題なんだってさ
以上は小児科医から教わった
「毎年子供がかかる冬の風邪」である弱毒性のコロナでも
入院治療して点滴とかまともにできない発展途上国なら
普通に死ぬし、それと一緒じゃないか？
>>833 想像だけどスタッフや病棟も少しずつ削られて行くんじゃない？
>>624 のなんJ医は他科からも医師を連れてきてるし感染症病棟も増やしてるって書いてた
>>823 そう、それ
分かりやすいよね
それを見て、都市封鎖はあまり効果がないという意味が初めて分かった
あとは、検査渋りに腹を立ててたんだけど、検査してもらえると病院に集まるのは危険性の方が高くなる場合もあるかと考えを改めた
>>820 コロナは「毎年子供がかかる冬の風邪」の一種だから
子供自身にとっては「ただの風邪」なのは間違ってないよ
子供が各家庭に持ち帰って爺ちゃん婆ちゃんころす可能性は
その先生が考えてないだけでｗ
専門家会議のやつみていると医療機関が結構疲弊してきているというのと
>>843 疲弊するよね
そんな頑張ってる最中に
一方ではスペインに旅行に行って挙げ句検査結果待たないで移動しちゃう沖縄の子みたいな自分勝手なのがいると思うとやるせないわ
>>833 病院がそもそも感染リスクの極めて高い場所で、医師や看護師が感染してるくらいなんだから、小児科用のICUがあっても小児科医が陽性で不在かもしれないよ
若い人はどんどん感染だなんて破滅への道
>>835 ３０歳以下に限って言えば
重症化率は０．００００１割とかでしょ
今のところ判明してることをまとめたら
子育て世代だと高齢出産家庭ほどこの問題を怖がってるイメージ
５０歳以下なら重症化率はゼロに近いが
５０歳超えると上がり始め、６０歳から一気に跳ね上がるらしい
>>846 フランスだかドイツの重症者の半分は50歳以下と
ニュースになっていたような…
>>845 一昨日京大病院行ってきたんだが、ガラガラでワロタ
みんな病院でコロナ貰うの怖いから受診控えてるんだな
こちらは持病のリウマチで病院に定期的に行かざるを得ない身だが
普段は２時間待ちなのに２分で呼ばれてありがたい側面もｗ
>>848 私も持病ありで月一の通院が必要なんだけど今回に限りということで2ヶ月分の薬を処方してもらえた
今まで掛かった時間の半分で済んだのは嬉しかった
安易に病院に行く高齢者が減ったのは助かるw
これからもこうだと良いんだけど
>>847 マジか
コロナ関連はトイレペ含めデマ多すぎだからソース見たい
「コロナ フランス」「コロナ ドイツ」で検索しても
見つからなかったどころか、ＮＨＫには逆の情報書かれてた
「コロナ フランス」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200320/k10012341311000.html 「コロナ ドイツ」
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020032000576& ;g=int
ドイツ各地で「コロナパーティー」 若者ら、自粛要請従わず
2020年03月20日21時38分
【ベルリン時事】新型コロナウイルス対策で不要不急な人との接触の自粛が求められているドイツで、大勢の若者が屋外でパーティーなどを開く事態が続出している。
学校が休みな上、若者は重症化しにくく危機感が薄いとみられるが、当局はこうした「コロナパーティー」が感染を拡大させると警告している。
安易に病院行ってた高齢者が朝からDS並んでマスク争奪戦してる現状もどうかとは思うけど病院空いてるのは有難いよね
>>848 今まで老人に無駄な医療費をジャブジャブ注いでいたけど、こうなってみると必ずしも無駄でなかったのかも
老人の社交場代わりの通院に耐えるキャパシティを医療機関が持っていたからこそ、疫病流行下でも余裕がある
イタリアはその逆だよね
>>823 の図だけ持ってきた
橙が感染者、水色が健常者、ピンクが回復者
右上は一部都市を封鎖した場合
左下は人口の75%が行動を制限した場合
右下は人口の88%が行動を制限した場合
>>850 どうせ運悪けりゃ皆死ぬんだし最期まで楽しもうぜイエーイ！なノリなのね
大迷惑な奴らだ
YouTubeにどんちゃん騒ぎで濃厚接触して酒飲みながら踊り狂ってる若者集団の動画があったよ
パリピ脳ドイツ人、バカだね～
>>852 無駄だよ
医師や看護師の負担は大きいし、健康保険の負担も大きい
病院以外に彼らが集まる場所があればいいんだけどね
>>846 今のところ判明してるのは厚労省の資料だと、10-39歳の致死率は0.2%、40-49歳の致死率は0.4%だって
おそらく中国のデータだよね
重症化率のデータはよくわからないけど0.00001割ってことはないのでは
>>855 ジムがその社交場の役割を果たしてたみたいだね
>>853 左上が謎だな
うつらない人は一人も居ないの？
そんなことないでしょ
>>859 シミュレーションだからね
接触すると必ず感染するって設定になってる
>>850 フランスでは確かに若者の重症化も多いようで、これで熱が出たときにイブプロフェンを避けるようにとフランスの大臣が発表したんだよね。
WHOは調査中としたから、これがフェイクだといわれたのだけど、一般的に感染症でイブプロフェンなどを使って熱を下げるのはダメなをだって。医師の記事があった。
だから、いちがいにフェイクともいえないみたい。
フランスは市販薬のんで家にいることが多いのかね？
>>862 の医師の記事
新型コロナに罹ったらイブプロフェンは飲まない方が良いのか
忽那賢志 | 感染症専門医
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200316-00168163/ 「新型コロナウイルスに特化したエビデンスは今のところなく仮説のみですが、感染症全般で考えれば確かにNSAIDsには有害な報告が多いと言えます。
ロキソプロフェンなどのNSAIDsは薬局などで手に入りやすい薬剤ですが、安易に飲むと副作用の方が問題になることがあります。
熱の原因が感染症と分かっている場合には、自己判断で飲まないようにしましょう。」
>>852 その発想はなかったｗ
でも、まさにその通りだね
>>854 自分のことしか考えてないという意味では別にバカではないような…
私もディズニーランド開いてたら
「空いてるこのチャンスに！」と、家族で行ってそうｗ
>>858 さすがにそこまでは低くないか
毎年かかる普通のコロナ（
>>839 ）でも一定数が肺炎起こして
重症化してるはずだもんね
医療クオリティー違うから中国よりは低くなるにしても
>>862 インフルエンザも解熱鎮痛剤の選択間違うと脳炎リスク上がると
昔から有名だが、薬局で解熱鎮痛剤買う文化の欧米は
そもそもコロナ以前にそれで死んでるのだろうか？
https://www.min-iren.gr.jp/?p=2464 >>858 重症化なんか怖くないわ。
自分が感染者であちこち出歩いて誰かに感染させて死なせたあげく
社会から後ろ指を指されたり、自分も夫も隔離されて子供だけ自宅に取り残されるのが怖いんだよ。
スペイン帰りの沖縄の子もその辺の想像ができないからあんなことになるんだよ。
>>856 イタリアは死者の94％が60歳以上だって見た。
でも感染者が武漢くらいという状況だから、単に医療崩壊で若者の重篤も多いんでしょうね。
>>867 基礎疾患持ちが多いのはどこの国も同じこと
>>866-867 それに関しては子供がアトピーでかかってる小児科医が
「だってイタリアはハグするでしょ？キスもするでしょ？」
と言ってた
あと、日本人みたいに手洗いまくらないよね
レストランでおしぼりも出ないし
イタリアって食器洗うのも洗剤を使わないでシンクにためたお湯でお皿を軽く流すだけだったり
個人のモラルまかせだと、油断して外出→感染拡大となってしまうだろうから
イタリアは高齢化が進んでるからだよ。
http://2chb.net/r/news/1584784115/ テレビで遊園地だの行ってる人をインタビューするなら
>>876 これね、若者が馬鹿騒ぎしてるだけならまだ良いんだけど、とうとう、コロナで老人を駆逐しよう！なんて動きになってきてる
こうなると世代間対立になって、それに対して高齢者の自警団が結成されつつある
こうなると、マジで殺し合いになるのがアメリカの文化だから、本当に結構ギリギリのところまで差し掛かってる
>>846 楽観しすぎだよ札幌と熊本の20代は医療崩壊して人工呼吸器が回ってこなければ確実に亡くなってるんだよ
若者の重症化率もあなたが思ってるよりもっと高いよ
どっから0.00001割とか願望丸出しの数字出てくるの？
農業従事者の多くが高齢者
>>875 としまえん再開したけど、近所ならTDLでもUSJでもどこか散歩がわりに行くと思う
さっき、渋谷のライブカメラ貼ったものだけど
結局関東圏の殆どの家の誰かしらが仕事で都心に行き来してること考えたら公園感覚で行くかな
>>876 アジア人が幼く見えるだけなのはわかっているけれどこれで若者なんだと全然違うことを思ったw
>>873 イタリアよりも日本の方が65歳以上の高齢化率は高いよ
日本は28.5%、イタリアは24%、ドイツが22.7%
今年の時点で「超」高齢化と呼ばれる国はこの3カ国、ちなみに2050年で日本の高齢化率は36%を超える予定
日本はイタリアほど感染が進んでないけどこの春休みで増えそうだね
>>879 高齢者が多いことによるデメリットや若者への負担にも目を向けてください
医療、健康保険、年金、介護
>>884 高齢化の問題なんて分かってるよ
そんなに都合良くいかないって事だよ
死ぬのは高齢者だから問題ないと言ってる人は、コロナで高齢者が病床を埋め、自分が必要な医療を受けられなくなっても絶対に文句言うなよ
>>886 どっかの国みたいに60歳以上は呼吸器つながないとかCPR検査しませんとかやったらいいのに
>>272 ホリエモン祭り決行どうにかならんのかね
あいつはモノホンのクズだな
>様々な地域から人が大勢集まり、またそれぞれの場所に帰っていくようなイベントは危険です。なぜなら、そこでクラスター（感染集団）が発生した場合、全国に飛び散ってしまうと、接触者や感染者を追えなくなるからです。
接触者を追えなくなると、封じ込めるような対策はできなくなります。そうなれば、地域での感染拡大につながり、最終的には、その地域の封鎖など大きな社会的介入をやらざるを得なくなります。
コロナ離婚「俺をばい菌扱いするなら出て行く」、神経質な妻と価値観の違い鮮明に
http://2chb.net/r/newsplus/1584785372/ このスレにいた人の中にも離婚した人いるかもね
>>887 それがいいよね
そして重症化しにくい若者や子供が自粛するんじゃなくて高齢者が外出禁止になればいいのに
高齢タヒねって言ってる人は義両親とうまくいってない
>>887 イタリア60歳以上延命無しはデマ
PCR検査しないは80歳以上だったと思うけどそれも信憑性怪しい
>>887 みたいなのと
>>666 って本質は同じに思う
とりあえず今の時期に海外旅行からの帰国者は問答無用で隔離でいいし、陽性のくせに勝手に動いたりした沖縄の10代は晒し者にして社会的制裁は受けてもらいたい。
ばい菌扱いしていいよ、
夫はジムに行きたいと言うし
春休みモードで徐々に気が緩みがちになってる気がする。
>>887 そんなことになったらばらまきジジイが量産される
日本政府は海外みたく自粛してもお金の保証してくれないし、自粛要請だけだもんね
>>893 イタリア北部の病院で、院長がテレビに顔出しで、これ以上来るなら若い患者が来たら高齢者から追い出していくと喋ってたぞ
今日大きめの公園行ってきたけど暖かくなってきたからか人だらけだった
そういうのも正常化バイアスというのかな
>>897 余裕があればフィットネスマシンやお家カラオケをポチるのはいかが？
晴れた日の昼間に外出るのはお勧めしない
>>902 公園は密集しなければありじゃない？
2m離れればまず安心だと思うんだけど
>>905 都心は大変だな
関東でも東京から少し離れれば、人がいない場所なんてどこにでもある
>>900 アメリカの財務トップは財政規律がどうなろうと金はなんとかするから自粛してくれって言ったからね
日本みたいにごまかして国民に経済活動を継続させる方が結果的に傷が深くなると分かってる
>>902 同じく、大きめで遊具の無い広場みたいな公園行ってきたよ。結構な混雑っぷり。でも風が強かったから安心して過ごせたよ。
流石に複数家族で集ってるのを見ると大丈夫かと思ったけれど、室内よりましだし。
今日は割り切って楽しんできたよ。
47 名前:可愛い奥様 [sage] :2020/03/21(土) 20:25:56.84 ID:oW0XXnR30
先日の専門家会議の若ハゲさんの発言貼っておきますね
表情から色んなことが読み取れますね…
https://twitter.com/ZjvkZePFPb95RPD/status/1241012362540273668?s=20 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
中国でスマホが1450万台解約されているというニュース
スマホ複数持ちだとしても既に…
ちなみに公式で発表された死亡数は3248人だそう 皆どこに消えたんだろうね
https://twitter.com/SolomonYue/status/1241166393673801728 1450万台の行方不明の携帯電話の一部は、武漢1火葬場で発見されています。
#WuhanCoronavirusに殺された人々は、この世界を去ったときに携帯電話を
持ち出すことはできません。 私は4人の死者を祈ります
犠牲者の魂だが質問
公式感染数80,967人、死亡数3,248人。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>920 近所の河川敷が桜並木だから散歩はしたいな
例年やってる桜祭りは早々に中止になった
今年は外で飲食する気になれないや
危険厨だけど家族で花見は行ってきたよー
ある程度の距離がとれる公園で、遊具で遊んでるわけじゃないなら問題ないよ。
花見なんて1ヶ月以上も先の話…って思ったけどもう咲いてるんだね
うちは3歳なりたてなんだけど聞き分けなくて遊具使いたがり困る
中国の研究者は相次ぎ、中共ウイルス（武漢ウイルス）の小児患者を対象に分析した論文を発表した。
小児は成人と比べて重症化しにくいが、5歳以下の乳幼児はほかの小児より重症化しやすいと示した#中共ウイルス #中共肺炎
https://www.epochtimes.jp/2020/03/53456.html >>875 顔にモザイクとかぼかしかけてくれたらもっと効果的だわ
香港で休校無期限だってね
>>925 3歳じゃ理解できなくても仕方ないよ、お疲れ様です
できる策としては遊具のない広い公園に連れて行くとか？でもそのための足がない可能性もあるし、やれたらとっくにやってるか
ストライダーみたいの買って自転車の準備段階の訓練するとかもありかも、それなら他の子と共有じゃないし
今年は花火大会も望み薄かなー
>>928 オンライン授業などを進めてこなかった日本は本当に遅れてるんだなぁと思う
アル中一家ってあれだけ自粛叫ばれてても子供まで道連れにして酒飲まないと耐えられないんだね
>>928 今の空気最悪だよね
ワザと感染拡大させようとしてるとしか思えない
>>925 今日ネットで鉄棒買ったよ
飽きたら布団干しにでもするつもりで
昨日痺れ切らしてついに公園行ってしまった。
>>935 花粉症の可能性は？
ずっと外でなかったなら、体が弱ってるのかもしれないし。
コロナなら昼でかけて夜発症はさすがにないと思う…
>>935 いや、そんなすぐにはそんなことにはならない。
それは単に花粉かPM2.5。
感染後に徐々に増えるんだよ。
こういう単なる思い込みでワケわからないこと言う人間も危険視する人を単に頭おかしい神経質扱いされる要因の一つだろうな。
そうかな？
【速報】兵庫で新たに6人感染確認 スペインやイギリスから帰国など 県内107人に 20日 ★2
http://2chb.net/r/newsplus/1584789921/ 近くのホテルが部屋の中に子供用の滑り台やジャングルジム置いてあるから今の時期いいんじゃないかと思って調べてみたら改装中だった
>>939 花粉症で咳も頭痛もあるよ
微熱出る人もいる
いまなら病院行くほうがハイリスクじゃない？
メンタルのほうが効きそうよ
>>939 うんうんそうだね
コロナに罹っちゃったね
このスレにいるのに即病院行くとか頭もコロナだねって言ってほしいの？
釣り見え見え
.
公園は普通に行ってる
3人して恐怖で震えてるのに子供を放置したまま書き込みできる不思議
>>939 花粉で咳出るよ。
更に普段から花粉症無くても、PM2.5絡むと花粉症みたいな症状出る人もいる。
流石に熱は出ないだろうけど。
発熱なくて持病もないから子供がいるなら病院は様子見のがいいかも。
溶連菌とかコロナじゃない感染症も流行ってる。
新型肺炎に感染するリスクが高い危険な場所
たまにこういうコロナ以外の感染症とか別の病気の知見が全くない親は子供がよっぽど健康なのかな？
都内だけど公園充実エリアで点在しているせいか各公園はそんなに混んでいないけど、今まで規則正しい生活を意識して毎日公園で遊ばせていたのが災いしたわ
>>939 花粉症ひどいと喉の痒み通り越して喘息発作みたいになって
目真っ赤になって涙ダラダラ出たりするよ
うちの母が以前山あいの観光地に花見に行って酷い目にあった
苦しくて死ぬそうだったって後から言ってたわ
>>939 あたおか
新型コロナがそれほど急性なら無症状感染者も減ってよかったのに
閉じ込めると子供ら弱るよ
>>950 子供はびっくりするようなことも考えずにするから予防は難しいよね
幼稚園で病み上がりの子が他人に移そうという意図は無かったらしいんだけど
マスク無しでクラスメイトにハーッて息吹きかけて回ったことがあった
コロナが流行り出した時にこれやったら集団感染するだろうな…
すみません規制で次スレたてられませんでした
>>915 この人わざと間違えた情報拡散させてない？
昨日、医者な人と話す機会があって、怒ってたよ
みんなサンキュー。
>>939 書き込んだスレッド一覧
名無しの心子知らず
【ASD自閉症スペクトラム】親子で発達障害&グレーゾーンその13【LD/ADHD】
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ 60人目
【幼稚園の年少児を持つ親のスレ】47学期
■■■コロナウイルス 育児板総合■■■Part.24
>>959 マジレスするけど、たぶん新型コロナは長期戦だから工夫が必要だと思う
別居は短期ならいいけど長期は色々と問題も出てくるだろうし
うちは夫の体調管理ができなくなるから会社近くにマンション借りる案は没にした
重症化して一人で倒れてたとか急死してたとかなったら大変だし
うちは生活スペース分けて、食事は各自別のタイミングで食べて
帰宅時の除菌や着替え・シャワーや手洗い、タオル使い分け
トイレのこまめな掃除やドアノブの拭き取りで対応してる
主人には優先的にマスク渡して、手指消毒ジェル携帯させて
毎日家族全員で体温チェック
感染力強すぎてたぶん予防しきれないからかかった後の
準備しとく方がもう現実的かもしれないよ
うちはスポーツ飲料、薬とか一式備蓄してある
彡⌒ミ ∧,,∧
>>928 いいなあ裏山
うちの田舎結構出ちゃってるから怖くて買い物すらいってない
連休中の習い事の発表会が中止になって、急遽感染者の少ない件に旅行に来てる
【朗報】日本のコロナ対応が「#ジャパンデミック 」「検査しなければウイルスもない」と揶揄され海外に広まってしまうw ★5
http://2chb.net/r/newsplus/1584805737/ 安全厨→イジメっこ
>>968 安全厨って無敵の人だと思う
人の話は聞かない自分が一番正しいと思ってるから意思の疎通も満足に取れない人かなりいる
https://www.afpbb.com/articles/-/3274538 【図解】新型コロナウイルスの伝染
2020年3月22日 0:00 発信地：その他 [ その他 例外 ]
新型コロナウイルスの伝染と、ウイルスが人体の外で生存できる期間についての研究結果をまとめた図解。
米医学誌「ニューイングランド医学ジャーナル（NEJM）」より
新型コロナウイルスの生存期間についてについてまとめた図解
咳とくしゃみをまとめた図解。呼吸器系疾患の拡散に大きくかかわっている
GWに旅行に誘われて夫がOKしてしまった
新型コロナ（疫病）が流行っているときに、経済活動すればするほど疫病が流行してしまう
>>958 夫が医者だが、同じようなこと言ってる
あと、
「暖かくなっても収束しなかったら人類は数年後にはインフルエンザみたいに慣れて共存してると思うよ。インフルエンザだって年寄り中心に何十万人も毎年死んでるんだから、そんなもんと思えばそんなもんだ。」
とも。
友人知人がが韓国、イギリス、ノルウェー、オーストラリア、アメリカなど世界各国にいるのに誰一人コロナ怖がってなさそう
>>976 ＞インフルエンザだって年寄り中心に何十万人も毎年死んでるんだから、
嘘でしょ？と思って検索してみたら
WHOがそう報告してると日本経済新聞にあったでゴザル
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO42389780T10C19A3CR0000/ WHOによると、世界では毎年、10億人がインフルエンザに罹患（りかん）、うち300万～500万人は重症で29万～65万人が死亡していると推定され「主要な衛生上の課題になっている」と指摘した。
300万～500万人は重症で29万～65万人が死亡って
被害の大きさがコロナの比じゃないな
備蓄スレより
>>978 そんなん日本だって毎年3000人はインフルで死んでるて。
病気に敏感なこのスレの人なら知ってるでしょ。
自分が怖いのはコロナそのものより医療崩壊
>>980 そうでもないでしょ。
子供がちょっと熱出しただけで涙が止まらず、後を追うとか言いだす人が一スレに２、３人は発生してる。
毎年インフルの時期をどうやって過ごしてたんだろうかと思うよ。
>>976 それ専門家だいたい言ってるみたいだよ。
VIDEO >>976 日本は先月、1万人が肺炎で死んでるよね
（そのうち誤嚥性が3000人）
>>981 うちもこれだ
持病持ち発作持ちの子もそうだろうし、そうじゃない子もRSとかで咳の悪化からのあっという間に肺炎入院結構あるもんね
>>986 死因が肺炎の場合、インフルエンザも含まれてるよ
インフルエンザの死者の多さが意外と知られてないのは
直接の死因が肺炎などの他の名前になるからだから
「インフルエンザ関連死」でググるとよく分かるけど
【日経】新型コロナ国内感染1000人超す 爆発的拡大防ぐ瀬戸際 ２１日 ★３
http://2chb.net/r/newsplus/1584828287/ 【東京五輪】東京都幹部が明かす五輪準備の職員の様子「この雰囲気の中でやっても、誰からも祝福されない大会に」不安に感じ意気消沈
http://2chb.net/r/newsplus/1584830310/ 【速報】トランプ米大統領、東京五輪開催の可否について安倍晋三首相が「近く決断を下す」との見通し示す
http://2chb.net/r/newsplus/1584827948/ 【コロナウイルス】東京オリンピック開催「すべて日本次第だ」トランプ大統領 3月22日 4時46分
http://2chb.net/r/newsplus/1584826604/ 【隠蔽の安倍政権】#吉村大阪知事、生放送で政府から提示の非公開文書公開→政府が嘘つき、兵庫は危険と勧告していた★５
http://2chb.net/r/newsplus/1584829983/ テレビで自粛から再開へってやってる
日本の安全厨、マスコミと
日本のマスコミがおかしいだけだからテレビは見ないしかない
アメリカに住んでる友人は、外で近所の人と立ち話するだけで罰金だってさ
皆マスクしてるだけでほぼ通常通りの光景だしねw
一方、日本は埼玉アリーナk-1強行、聖火の展示に何百人殺到
>>978 率の問題だよ
コロナはその何十倍もの重症化率、致死率
いまだにインフルでも沢山死んでるってごまかすのやめなよ
改めてあの時期の一斉休校はまずかったと思うわ。
あと、みんな慣れすぎて、インフルは基本的に症状出てから感染するから隔離容易、コロナは無症状で感染するから隔離が困難って事実すら忘れてるよね
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