1名無し名人 2018/11/09(金) 16:26:25.19
頼む前から立ててくれてありがとー(^o^)
いつもいつも本当ありがとうございます 助かります 感謝(*^^*)
さざなみさんは当初から遊んでないか？馬鹿にしてないか？おちょくってないか？と感じては居たが名無しのリクとはいえ稲庭して決定的にそう感じた(^^)
さざなみさんがそうは思ってなくてもワテはそう思えないから今回みたくなった 一方的な考えなのは本当に申し訳無いです すみません
スレから追い出すとかそんなんは無いですがワテはもう指すのは遠慮します(^^) 一方的に指さないと言うのは大変失礼ですがそうさせて頂きますね(^^)
稲庭でぶちギレたとか低俗な人間扱いするアンチも排除できた
同時にこれまでルールにあったうち級が有段の誘いを断るというものがやりにくいのではないかという問題も友達解除という行動を持って示すという事をてりおすは提案した
もうてりおすに一切の疑いはない
さざなみが凶悪犯罪者であり死罪にすべきという判決は満場一致である
ちょっと騒ぎになってしまったみたいだがこれからも友達対局してもらえたら幸いです(^^)
因みに規制なんだが何でこんなタイミングで規制されたのだ！？ 最初さざなみさんを解除したから規制されたのかと思ったがまさかそんな事はないはずと調べたら広告やNGワード、荒らし行為をしたからとなってたが 心当たりが…
普段自体が規制対象ならあれだが何でこのタイミングで規制なのか そしてすぐ解除されたのか
誰かわかるかな(^^)
てりおすそれは巻添え規制ってやつだauはとくにそれが多くて最近はかなりの高頻度で規制されてる
規制板のauスレみればわかる
おい取り巻きどもてりおすが対局を望んでいるぞ
喜びの声をあげろ
昨日一旦収まりかけたのに蒸し返して叩こうとする奴はなんなんだ
これは2人のすれ違いでてりおすもさざなみさんとは指さないけど排除する気は無いって言ってるし
もう終わりにしよう
何いってんだ
満場一致だろ明らかに
蒸し返すもなにも反論の余地ないだろ
さざなみは糞
それで終わりだこれ以上話すならてめえが荒らしだ
最初は巻き込まれたと思ったが プロキシ60てのは個人を対象とした規制てなってたよ？ちょっと調べたら(^^)タイミングもタイミングやし なんでやーと思った
あっ対局あるならよろしくお願い致します 19時待機します(^^)
風呂飯は大丈夫やろさすがに(^^) さざなみさんが現れたらまた議論するなりしましょう 指したい人や絡みたい人もいるかもだし
それだったらわからんなてりおすみたいな善人が個人で食らうとかありえんし
さざなみと話したり対局したいやつとかもし居たら見てみたいわ
どう考えてもあいつは嫌われものだった性根が腐ってるよどこ行っても嫌われるだろうなあいつは
さざなみがいなくなってから急に吠え出すのもカッコ悪い
それはてめえもだろ
誰もがさざなみを嫌っていたしかし誰も言い出せなかったそこをてりおすは自分が嫌われるかもしれないのに勇気を出して天罰を下した
誰にもできねえ事をてりおすはやったんだ
つまんねえこといってる暇があるならてりおすに感謝しろ
段級の分布がだいぶ偏ってるから段位は中々対局いけないのが可愛そうだ
三段以上 2
二段 1
初段 2
1級 8
2級 2
3級 1
こんな感じだよねこのスレ
そう個人対象らしい 心当たりないし 仮に普段から規制対象ならなんでこのタイミング？やし
かなり早い？解除やし ワテは問い合わせとかしてないし
かなりワケワカメな現象です(^^)
なんで規制だったのか そして解除なのか 謎すぎる(*´ω｀*)
>>17
初段以上が他スレで対局募集すれば解決だな
てりおすスレの半分もいりゃ十分だろ >>16
おれは さざなみ嫌いじゃないけど？
思い込み激しくてワロタ >>20
てりおすにナメプしまくったさざなみを嫌いにならないとかてめえアンチだろ
出ていけ ワテは相手がちゃんと指してくれるなら二段でも三段でも指すよ(^^)
まして対局後に悪手を指摘してくれたりしたら助かるし けど目的がおちょくりや馬鹿にするような感じではさすがに指したくない そーゆー事です(^^)
シンとかせりせとか可能なら沢山指したいもんワテ 相手が遠慮してくれてるのか対局少ないけど
ね(^^)
四段以上はまぁ指したい気持ちは正直あまりない 離れすぎてるからね(*´ω｀*)
>>13
俺もauなんでめちゃくちゃ頻繁に書き込み規制が入る
なんでそんなときはwimaxに切り替えるのさ >>22
はい論理破綻支離滅裂
棋力で人を馬鹿にするさざなみの同類確定
さざなみ擁護はゴミしかいねえってわかってんだよ
共有あぼーんだよお前、さよなら >>23
二段はともかく三段がてりおす相手にちゃんと指したら将棋にすらならんから
格上を相手したいなら弱い二段くらいまでにしといた方がいい
エドなんとかくらいでちょうどいいんじゃない？w 初段に負けてもがっつり達成率減るから初段になるなんて夢のまた夢だな
将棋ウォーズでフレンドリムーブしたら2ちゃんねるで規制されるってすごい発想力だな
よしでは２０時対局待機します(^^)
誰か居たら待機よろしくお願い致します(^o^)
お前らのスキルを吸い取って絶対二級になってやるんだぜ
>>17
2級達成率低位から中々上がらないマン
現在30％ぐらいだし1級が遠い
うんち最近見ないけど今居ないのかな
原始棒銀の頃は作戦勝ちから潰してたけど相振りされてから連敗続きで攻め受けのパターンがうんちのが上回ってたから土日居たらリベンジしたいところだったが >>36
ぴよにも確か2-3連敗中だった気がするのでやりたいですね
週末お互い居たらやりましょう！
相振り正直まだ菅井ノート読み終わってないから結局手探り状態ですが・・・
相振りさしこな買おうかな・・・ >>37
相振りはユーチューバーのヤスって人が仕掛けがわかりやすい相振りで参考になります じじさんおつー(^o^) 参りました完敗です(TдT)
最後見事な詰み参りました(TдT) 3級とは思えない寄せさすがですね(^o^)
一級なんに3級に負け越しはマズイなぁ…（笑）
ハイチャクは桂馬飛びか！？(^o^)
今日は相振りで久しぶりにワンダー流左キンタマ指したら自分で指し方忘れてて惨殺されたぞ
ありがとうございました
たぶん最後一枚足りてない読みだったんだけど…
投げるつもりでいたわ
>>38
元奨ヤスの動画はたまに見ますね
基本10秒将棋なので流し見で見れないのが辛いところですが・・・
あの人は菅井流の影響結構受けてそうな感じがしますね
ただ自分は四間がメインなので後手三間を持つパターンがあまりないのと先手も角道閉じてからになるので少し捻らないといけないのが課題ですね・・・ 見事な歩使いで参りましたわ(^o^) あれは参考にさせて貰おう(^^)
香車まで上手く使うとはじじさんやるなぁ(^^)
詰まない読みだったんだが甘かった(TдT)
うーわまた飛車の利き忘れてるやん…
32金打ちから飛車を取って詰みだったのか
叩きの歩真似したらあかん！後手勝勢や！
>>42
四間は相振りは若干損かもね
やっぱり角道閉じた向かい飛車だと少し主導権を握り辛し
序盤は角交換四間飛車で指して相手が居飛車ならノマ四間にするとか工夫が必要なのかもしれない自分が四間やるなら そうなのか！？ 了解(^^)
さてと風呂と飯行きますかね(^^)
最近勝率悪いなぁ みんな強くなってるわ(^^)
序盤くらい自信を持って指せる形でないと中々勝ちを増やせないから
基本的な出だしはそれなりの形になるように用意してる
やっぱぴよはすごいぞなあ
俺は詰将棋ばっかで序盤勉強に時間回せないぞ
これならどんな指し方で来られてもいける！って戦法がないぞ
自分も前回ジジ相手の時に中盤悪くして受けに回らされてたし先週ぐらいのてりおすvsジジ見てても端攻めの手筋とか3級であれできる相手なんて通常対局でまず当たらないし普通に2級はすぐに感じますね
>>48
詰め将棋ほぼやってないからな！序盤に9割よ 三手詰めは見えないわ飛車の利きは見えないわの正統派三級だぞ
いつものスレに戻ってやれやれって感じだな
楽しく指すのが一番
サッパリ(^^)
よしではクロさん見ながら飯食うか＼(^o^)／
21時30分待機します誰か居たら待機よろしくお願い致します(^o^)
じじさんは中身一級に近いとみてる(^^)
そっかー
みんなで遊べる機会なんか作りたいなー
余計かもしれないけどw
明日ちょっと仕事でないといけないので日曜対局しましょう
日曜なら何時でもほーけーです
めすさんおつー(^o^) ってうっかりマンか(^○^)
メチャクチャ厳しいうっかりだからすぐ決まってしまいましたね(*_*)
かなり乱戦なったからまぁこーゆー事が起こりうる対局でしたね(^^)
今のは検討て対局やないすよね うっかりだし(^^)
では次は45分待機します誰か居たら待機よろしくお願い致します(^o^)
いや、うっかり以前にこっちも無理な動きだった気がするからやはりてりおすの力ぞね
それに圧倒されてのうっかりだったぞ
次は気分を変えて振り飛車指してみるかぞ(野良ではたまに指してるけど)
いやー、てりおす強いぞね
こっちが49金を48に上がる前に36歩を決めてればてりおす勝ってたんじゃないかぞ？
その後もいつ負けててもおかしくない形ぞね
めすさんおつー(^o^) 参りました完敗です(TдT)
最後見事な詰みでした参りました(^o^) 玉を上手く囲わせて貰えなかったりこちらの攻めを見事抑え込んだりとやはり普通にやると勝てませんね(^^)
中盤のやりとりで負けてしまったからそこら辺がハイチャクかな(^^)
58手目で75飛とされるとこっちの敗勢でもおかしくないぞね
それに気付いて阻止するために玉頭の歩を手抜くしかなかったけど、厳しい攻めが来たぞね
あとは28手目74歩ならこちらの作戦負けが確定ぞかね
相振りのとき飛車を76に回られる形はどうせ77には角がいるからいつも軽視してて許すことにしてるぞけど、勝率が良かった記憶がないぞね
これは序盤詳しい人的には避けたほうが良いのかぞ？
なるほど75飛車か 全然考えなかったなー さすがめすさんすね(^^)
飛車放置しても玉頭攻めたほうが良いかなとやってしまったが冷静に７５飛車かー いやーさすがですわ 参考になります(^^)
詰将棋不要論スレたまに覗いてるけどぞ、そこに落ちてた画像のこの筋が役に立ったぞね
多少形は違えどもこの筋を意識して最後は指してたぞ
やはり詰将棋は便利ぞね 詰め将棋不要スレ！？
3手詰めか(^^) なるほどなるほど(^^)
>>72
5手詰ぞね
本局は61飛同玉のとき類型になって、その後は同じような動きぞ 本局61飛同玉のときに画像の52飛61玉と類型ぞね
あっ5手か(^^) なるほどなるほど(^^)
詰め将棋不要てどーゆー意味で不要なんだろね(^^)
将棋強くなるためには必須だと思うんだが(^^)
よしでは次は20分待機します(^o^)
誰か居たら待機よろしくお願い致します(^o^)
>>71
これ面白いですね
61逃しても引き戻せるんですね >>71
パッと解けなかった...
こういうのちゃんと覚えれてたらデカいと思う、特にウォーズは持ち時間短いし ▲5二飛(玉を上に上げない)△61玉▲8二飛成(開き王手、龍の効きで王の逃げ場所を狭める)△5一玉▲5ニ龍(頭金の形、タップミスが怖いなら5ニ馬でも頭金の形)
ぞね
今日は休みだったから時間使いまくって3手詰めハンド400問、5手詰ハンド360問
自分の中で目標にしてる1日で1200問解けるようになる日は来るのかぞねぇ
てりおす帰還！！！
規制されてたのかwwww
よかったよかった
まだ1級の20パーなのに初段ばっかやぞ
バグってんのかこれ
>>86
5手詰ハンド12両方やってるんですか？
終盤力高まりすぎてますね・・・ >>90
なのはくんに触発されて両方やってるぞ
予定ではそのうちこれに7手詰めハンド2冊を合わせた1200問にしたいぞ めすさん2ヶ月月別1級なのに2級って謎だな
実力はぴよじょ氏に次ぐと思ってるんだけど何があったんや
>>92
序中盤投げ捨てることにした結果か、うっかりがかなり増えたぞね
だからと言って詰将棋の時間を序中盤の勉強に費やすのはしないけどぞ
どのみち左キンタマだと頓死するから詰将棋力は付けたいぞね やっぱ将棋は女中臭盤全部大事なんだろな
バランス良く勉強しないと対局に勝てなくなる現象があふ
少し弱い設定しても少しも弱くない相手来るからおまかせ選ぶしかないんだけどこれ不具合か
プロの時間の使い方みてれば中盤に時間使ってるってわかるだろう
プロは優勢になれば早々逆転されないでしょうしね
中盤は必至系や寄り形まで含んで終盤も含まれてるでしょうし
妙手で逆転目がある際は別でしょうが・・・
自分は3手の読みどころか一手すら見逃すのでそんなレベルは異次元過ぎますが
お前らレベルの高い話をしているな
ご褒美に三級をボコっていいぞ
40分に待つぞ
今日は検討15分ぐらいと詰将棋の代わりに30分菅井ノート並べてたけどちょうどいいぐらいで収まるね
土日は多分夜辺りに友達対局しに来るので空いてる人がいたらよろですー
おはよう(^o^) おはようではないが（笑）
やはりみんなかなり夜か夜中なんだな(^^) 夜型多し
画像の詰め将棋わからんてみんな本当に詰め将棋しとるのか？(TдT)
詰め将棋それなりにしてる人ならあれはすぐわかるはず(^^)
因みに詰め将棋やれば終盤力が必ず上がるようなニュアンスでみんな話してるが詰め将棋＝終盤力は直結せんからそこは絶対間違えないべきと思うぞ(^^)
詰め将棋やれば一定以上の将棋上達にはなるがじゃ詰め将棋やりまくればどんどん終盤力上がり終盤無双になるのかと言ったら絶対無理だから(^^)
定跡の勉強はそのまま序盤上達に直結するが 詰め将棋はそのまま終盤力上達に直結はしないとわからないと詰め将棋を100万回解こうがプロみないた終盤力はつかないぞ(^^)
因みに詰め将棋をやれば詰め将棋の上達にはなるぞ勿論(^^)
そして将棋上達にはけして無駄ではない事やし(^^)
しかし詰め将棋やれば必ず終盤力が上がりやればやるだけ上がっていく と考えるのはやめたほうが良いと思うな(^^)
詰め将棋やれば終盤力は上がっていく そんな簡単なものではないと思うわ終盤力は(^^)
大局観と同じで終盤力をつけるのは詰め将棋やれば良いというような簡単なものではないと思う
まぁワテの持論だから 詰め将棋やれば終盤力は必ずあがる！詰め将棋だけやればよい！と言う意見を批判したいわけではないが(^^)
詰め将棋やるのは良い事だが 詰め将棋だけやれば終盤力つくってのは 答えは出てないと思う(^^)
煽るわけじゃないけど要するに詰将棋やりたくないんだなって思った
まあ18歳以上になってからはじめる将棋なんてどうせお遊戯でしかないんだから楽しむのが第一なので
詰将棋やりたくなければやらなくていいと思う
ワテか？ ワテは毎回連盟にある日替わり詰め将棋は解いてるぞ(^^)
あれ適度な難易度だから良いんだわ(^^) 手数も短いしな(^^)みんなにもオススメ(^^)
しかし昔みたく何十、何百てのはやらなくなったな(^^)
ワテは詰め将棋は大好きやからな今でも(^^)問題出されたら解くし（笑）
ただし昔みたく沢山はやらなくなったよ(^^) 定跡勉強せず、本も買わず しかし詰め将棋だけは沢山やってきたのがワテや(^^)
おかげで詰め将棋は比較的解けるようになったよ 終盤力が身についたかは未知数や(^^) やって後悔はしてないけどな(^^)
1級なのに藤井聡太が作った合い駒限定問題の11手詰とか解いてるのか
すげえな
onnbubattaです。誰かさしませんか？
メインアカ一級です
11手は解いてないな(^^) ワテは基本的に7手までだな(^^) それ以上は難しいし、時間もかかるから
長いのは脳内パンクしちゃう（笑）
onnbubattaさん やりますか！
てりおす10:30から1:30という短い時間寝るだけで大丈夫なの？
俺はお酒のんでアニメ見てまったり
るるさん いや朝か昼間寝ることになるだろね(^^)（笑）
けど目が覚めちゃったから仕方ないだわさ(^^)
てりおすは軽度不眠なんだろうな
体調悪くなってないならそこまで深刻でもないんだろうが……気を付けた方がいいよ
るるさんおつー(^o^) うっかりかな！？ 中盤がちょっと難しかったすねお互い(*_*)
お互い飛車まわっての戦いで 形勢よくわからない中盤でした(^^)
不眠て事もないがまぁ今日はたまたまだな(^^) 土日はバイトないから別に夜ふかししても大丈夫やし みんなが夜型ぽいからワテも頑張って夜型に（笑）
角はなるべく手持ちとアドバイス貰ったがどうしても使ってしまうんですよねぇ(*_*)
一応役に立つと思って打つわけですが まぁ大概は失敗なんですけどね(^^)
onnbubattaさんは居ないのか（笑）
るるさんおつー(^o^) 参りました完敗です(TдT)
勝てそうかなぁと思ってたんだが甘かった(^o^)
中盤、終盤にミスが出過ぎたなぁ(TдT) トホホ
やっぱりうっかりしてもらわないとなかなか勝てませんね(^o^)
相横歩も飛車引く形は全然勉強してないからあの形は難しい（笑）
ごめんなさい通常対局しとりました;
誰かおりますか？
はい待機します(^o^)
詰み逃しは無かったことにしとこう うん(^o^)
58の金とる前に78の金とってから
58の金とれば勝ってたんじゃないかな
onnbubattaさんおつー(^o^)
参りました完敗です(TдT) メチャクチャ鋭い将棋ですね＼(^o^)／参りました
ほとんど何も出来ずでした ハイチャクは飛車まわりかなぁ(^^)
>>127
対局おつでした
57~59手目で桂馬とれたのが差になりましたか そうですねそこも大きかったすね(^^)
ちょっと成立しない攻めだったなぁ反省反省(^^)
よしではまたやれたらやりましょー(^^)待機します
対局ありがとうございました
歩から必至になるのですね
勉強になりました！
onnさんおつー(^o^) ちょっと変な展開になりましたし完全に負けてましたがonnさんがミスしたのか手抜いてくれたのかなんか逃げれました(^^)
内容は完敗でした さすがですね(^^) かなり強いですわonnbubattaさん
るるさんやるかい 待機します(^o^)
>>135
飛車打ち下ろしたあたり勝てそうと思ったのですが思ったより詰まなかったです笑 るるさん居ないか(T_T)
onさん はい勝ってましたね(^^) 内容は完敗でした 恐らく上手く寄せて行く手順はあったと思います(^o^)
onnbubattaさん暇ならまたやりましょー(^o^)待機します
onnbubattaさんおつー(^o^) メチャクチャ鋭い攻めですね参りました完敗です(TдT)
あんなにアッサリ寄せきるとはさすがですね参りました(^o^) かなり強いですね
ハイチャクは銀上がっていったのかなぁ さすがにちょっとグイグイすぎたかな(^^)
対局おつでした
謎の力戦でしたが角交換してすぐに角を使ってしまったところで差がついたように思いました
角がハイチャクでしたか なるほどなるほど さすがにあそこに打つのは悪手でしたか(^^)
ちょっと無謀すぎる攻めだから大丈夫かなと思ってましたよ(^^) やはり大丈夫じゃなかったすね(^^)
まあてりおすの詰将棋論はあながち間違ってないと思う
僕詰将棋嫌いだから全然やらなかったけど
>>103
知識の勉強は不要と主張する奴いるのか？
終盤力は読みの力と形に対する知識の両方必要で
たとえば振り飛車相手にしたとき美濃崩しの手筋知ってるのと知らないのじゃ全然違う 詰め将棋は難しいよね(^^)
ワテは終盤力を鍛えるのに役には立つが直結はしない これが結論だな 暫定の(^^)
とは言えてりおすの場合、序盤力中盤力に比べて終盤力は突出してると思うよ
てりおすの終盤力はすでに初段格あるよね
昇段戦で初段の相手を終盤力でバッサリしたのは記憶に新しいところ
まぁ詰め将棋だけは沢山やったから 役には立つて事が証明されてるのかな(^^)
しかしだ 恐らく詰め将棋だけでは足りないだろな(^^) 暫定意見として(^^)
夜中に盛り上がってるやんけ
新顔くん今度俺ともやってえな
ワテは夜中起きてたせいか不定期に寝そうだな（笑）
お世辞で終盤力あることにされるが実際は全然やし本当終盤力は難しいわ(^^)
定跡に強くなりたいなら定跡の勉強すれば良いが 終盤力は何をすれば必ずって言うものがないもんな(^^)
詰め将棋やるのが良いのはわかるが、詰め将棋だけでは？？？ まぁ恐らく解明されないだろな 将棋自体も未知数だが一緒だな(^^)
おはようございます
どなたかいますか？
12時ごろから〜
オンさんおつー(^o^) 参りました(TдT)完敗です(TдT) なにもできませんでした＼(^o^)／
メチャクチャ鋭い攻めでしたね＼(^o^)／ オンさんは攻めはかなり鋭いですね 防戦一方で完封負けでした ハイチャクもよくわからないままでした さすがです(^^)
対局おつでした
てりおすさんの左金の働きが差になりましたかね
>>153
onnbubatta です！
すでに登録してある人のところから飛ぶといいかもしれません 左金上げる前に仕掛け来たのがマズかったか！
ちょっと防御体制が遅れましたね確かに(^^)
それにしても鋭い攻めでした あっという間に崩されてしまい参りました(TдT)
オンさんには攻めさせないようにしないとだな出来るだけ(^^) 攻めが鋭すぎる とても受けきれないや(^^)
ありがとうございました
こっち終盤遅すぎて逆ったと思ってた、垂れ歩辺り
次は勝てないわ、強い
やっぱ最後逆ってるな…飛車引いて馬に当てるとか出来たら初段なれるんだろうな
できる気がしない
詰め将棋をとく能力と終盤力が一致するわけないやろ アホか
そんなのフナエモンやスーパーあつし君 見りゃわかるじゃん
◎あるスレからの引用
詰将棋不要論は一部の若手プロ棋士が最近盛んに言ってて正論なんだけどこれには2つほど留保が必要なんだよね
まず1つめとしてプロ棋士が言う詰将棋不要というのは上級者レベルの話だということ
かつてはプロ棋士も長手数の詰将棋で棋力を鍛えるのが一般的だった
例えば米長邦雄が「伊藤宗看・看寿の『詰むや詰まざるや』を全問解けばプロ棋士になれる」と発言してからは奨励会でこれを解くのが必修科目になった
詰むや詰まざるやは100手を超えるような難解な詰め将棋が100題以上並んでいるという高難度の詰将棋集
これは極端な例だけど今疑問視されてるのはこういう難解な詰将棋は不要なのではないかという話
初心者が簡単な詰み形を覚えたり頭の中で駒を動かす練習をするために3手詰や5手詰をやるというようなことが否定されてるわけじゃない
次に詰将棋不要論というのは「詰将棋をしても棋力が上がらない」のではなく「詰将棋よりも効率のいい鍛え方があるから詰将棋はやらなくていい」という議論だってこと
例えば羽生さんはこう言っている
「筋トレと同じ。最新のトレーニングが開発されたら古いトレーニングは不要になります。だけど古いトレーニングで筋肉が付かないわけじゃない」
ちなみに羽生さんは十数手程度の簡単な詰将棋を確認するのが調整だと公言してる
最新のトレーニング方法というのはソフトのこと
ソフトを使って終盤力を鍛える方法を知っている人はそっちのほうが効率がいいということだ
ただしこれは闇雲に実戦をやれということじゃない
よく「詰将棋と全く同じ局面は実戦で出てこないから実戦で鍛えたほうがいい」と勘違いしている初心者がいるんだけどそれは誤り
なぜなら実戦で全く同じ終盤の局面が出てくることもまずないから
基本的に詰将棋の目的というのは読みの正確性向上や手筋のマスターという部分にある
ソフトで終盤力を上げるというのも同じことで自分の読みの正確性をソフトで検証したりしなさいということ
初心者がそのあたりを誤解して詰将棋だけ捨ててしまうとますます上達しなくなってしまう
まあ色々言ったけど結論としては
「詰将棋をやれば棋力は上がる。詰将棋の効果は初心者に近いほど高い。上級者なら詰将棋よりもソフトを使った検討のほうが効率よく棋力を上げられる」
ということだ
ちなみに俺が
>>163で書いた アホかっていうのは
詰め将棋をとくことが終盤力に直結するかどうか
しないことが最初からわかりきってることを
今さらドヤ顔で論じようとしているてりおすに対して言った言葉な 棋力を上げるのに詰め将棋が役に立つのは間違いないでしょ(^^) 伸びしろがまだある人には絶対無駄ではないはず(^^)
問題は終盤力に直結して上がるのか！？ って所が重要だと思うな
定跡の勉強すれば定跡に強くなる これは直結
詰め将棋すれば終盤力があがる ？？？
仮に詰め将棋すれば終盤力があがると解明されてるなら終盤力強い人がもっと沢山いて不思議はないんだけどな(^^)
詰め将棋なんてみんな沢山やってるんだし
酒でも飲んでるのかっていう二段と当たって勝ったけど2パーしか上がらなくてがっかりした(o_o)
でも相手達成率0パーだった
0パーだと内部レートが1ランクよりも更に低い(1級2級)可能性あるのかな
終盤力ってか詰みを発見する力が上がるってのが正確だと思う
詰め将棋だけでは終盤めちゃくちゃ強い人にはならないけど、詰め将棋やらなければ終盤強くなるのは無理でそ
そもそも序盤も定石だけで強くなるわけでもないと思う
むしろ詰め将棋やれば序盤中盤終盤強くなるはず
読みの能力は裏切らないはず！
3手でも脳内で進めると駒の取った取られたが怪しい人結構いますからね
>>167
2段0.0%経験者だけど、
多分1級くらい 詰め将棋やらないと終盤力は絶対つかないってのは結論は出てないと思うな(^^)
ソフトなんて詰め将棋してないがメチャクチャ終盤力あるし(^^)
ただし詰め将棋だけでメチャクチャ鋭い終盤力を身につけた人もいるだろうから そこが問題よ
やっぱ結論は出ないでしょ(^^) 未知数や 大局観と同じで 結論は出ないな(^^)
ソフトは詰将棋してないけど終盤めちゃくちゃ強いとか
将棋ウォーズで友達解除したペナルティで5ch規制されたとか変わった発想するな
詰め将棋を沢山してる人に聞きたいよ あなたは詰め将棋やって満足いくほどの終盤力はつきましたか？ と(^^)
ワテは即座にNO！なんだよなぁ みんなはYESなんだろか？(TдT)
詰将棋のおかげ！と断言は出来ないけどやったら以前は見逃してたけど段々詰みが見えてくるようになったよ
ソフトは昔は定跡とかを勉強させたらしいが、今は膨大な対局だけをソフト同士でこなして強くなって行ってるやろ(^^)たしか 確信はないが
詰め将棋なんて全くしてないが恐ろしいほどの終盤力や
昔は人間が勝っていたが今は完全にソフトや(^^)
今のソフトって定跡勉強してないのに序盤は当然半端なく強いよね
つまり・・・
自分の棋歴から考えると詰将棋やる前とやった後では明らかに終盤は変わった
ただしある程度詰将棋解いたら後はそんなに変わらない感じだな
ソフト検討するのと棋譜中継の解説見るのが一番力になった
詰将棋ハンドブック何回かはやるべきだと思うけど何十週もやるのは不毛だと思う（そもそも単なる暗記になっちゃう）
その時間で実戦重ねてソフト検討した方が伸びるだろうね
ソフトを強くするために定跡の勉強とかはさせたこともあるが詰め将棋を解かせたりは皆無やろ(^^)
仮に強くするために必ず必要ならばソフトにだって詰め将棋を解かせて強くしたはず(^^)しかしソフトには全く必要ないわけだ
人間には必要だがソフトには必要ないってのはイコールにはならない
ソフトに必要ないなら人間にだって必要ない可能性は高い(^^) 将棋を極めるならばね
ソフトは一寸の狂いもない脳内将棋盤を何面も持てるから
人間がそのレベルでできるなら詰め将棋要らないと思うよ
だから仮にソフトの勉強方法を正しい、またはもっとも効率良く強くなる手段！だとしたら
詰め将棋は全く必要なく 対局をして良い手と悪い手を検討して それを繰り返し繰り返しやっていく
というのが最善になる(^^)
勿論仮の話だが あながちソフトの勉強方法は強くなる最善の可能性は高いと思う(^^)
ソフトは王手を片っ端から読んでるから詰みを発見出来てるだけじゃないの？
1秒間に3億手とか読んでるらしいじゃん
ソフトは意外と長い手数の詰みを探すの苦手って聞いたことあるけど本当なんだろうか
>>184
クロノさんの動画で一瞬で100手以上の詰みを発見してるシーンあったしそれはないと思う 人間とソフトは勿論中身が違うから全く同じ事は出来ない
そして人間に詰め将棋は完全に必要なし！ともワテは思わない やはりやって無駄ではないと思うねある程度までは(^^)
詰め将棋やってどんどん終盤力が身についたと実感してる人はそのままどんどんやり
沢山やったが身についた実感が持てない人は違う勉強をメインに こんな感じがベストではなかろうか
(^^)
因みに詰め将棋で終盤力どんどんあがる人は正直羨ましい(^^) 詰め将棋やるだけで上がるなら羨ましすぎるわい(TдT)
ソフトの勉強方法も色々試行錯誤して今の勉強方法やろ(^^)また違う勉強方法になる可能性もある
だから人間も自分が強くなって行ってる実感が持てる勉強方法をすれば良いんだ(^^)
詰め将棋して強くなってる実感ある人はそのまま詰め将棋を 定跡の勉強で実感する人は定跡を
バランスよく勉強で実感する人はバランスよく(^^)
とりあえずワテは恐らく定跡だな(^^) 定跡勉強した相横歩取りだけ勝率良いのが証明してくれちゃってるから(^^)
まあ
こうやっていろいろアレコレほざいてる てりおすが
結局このスレで一番弱いというのも 皮肉な話だけどな
というわけで誰かやれたらやりますか(^^)
居るようなら書き込み下さい！見たら即座に待機します(^o^)
「ソフトは詰将棋してないけど終盤めちゃくちゃ強い」
これもてりおす名言集に入れとけよ
ソフトは何もしないで勝手に強くなるもんやないぞ？
ソフトだって勉強して強くなって行ってるんやから(*´ω｀*)
対局→検討 対局→検討 の繰り返しこそ強くなる最善てのが今のソフトや 年々強くなって行ってるのもその勉強方法が正しいて事やからな(^^)
ソフトの場合は桁違いで計算量が人間と違うので人間では非効率でも機械はそっちのが効率いいとかよくあるので難しいですけどね
ソートとかフィルターみたいな考え方は恐らく人間のが得意かなみたいな
将棋も消去法は人間のが得意なんじゃないでしょうか
あくまでもトップレベルでの話ですが・・・
将棋ソフトは別に将棋ソフト自体が
対局しながら勉強してる訳でなくないかな
各盤面における指し手の評価値設定
が大事で
過去のすごい数の棋譜から勝敗の
統計データを取り出して各指し手
に対して実戦に有用な評価値を
つけていって、それがうまくできて
いれば強くなるとかそんなだと思うの
3手詰ハンドブックはウォーミングアップみたいなものなんで記憶していこうとしてるが正しくはありますね
野球が好きなのでこれで例えるとキャッチボールや素振りみたいに
正しいフォームを意識して練習するように詰将棋で一目でどの筋を使うのか判断するみたいな練習ですね
終盤力上げるというか3手の読みの練習かな？
この辺りも実戦で使う読みはまた別物なのでこれすれば実戦でも手が見えるっ訳でもないのが大変ですけどね
人間の方がソフトより消去法は得意なんだけど
人間が消去法で消去してしまった手の中に最善手があったりもするから
この場合は消去法が逆に弊害になってるよね
何だよお前ら、対局しないで詰め将棋のことばっかり議論しやがってw
俺がひとつだけ正しいことを教えてやる
詰め将棋でも序盤定跡でも、中盤でもとにかく訓練したやつが強くなる
時間対効果としては、終盤の訓練が勝る
これはこのスレの２級〜初段くらいの話だからな
ひと昔前まで
初手で５８玉なんて指す人はひとりもおらんかったもんね
>>200
正確に言うと「正しい訓練」だよな
てりおすみたいに間違った方向の努力をいくらしても見ての通りだから 対局ありがとうございました
見たら即座に待機しますって書き込みすぐするって意味かと勘違いしてましたスマソ
なんか色々間違えた気がするけども何をすればよかったのか
飛車捕まえようとした金打ちは多分悪手
飛車走ってから銀打たれての歩頭に銀打ちもと金作れそうだが攻め失敗してた気がする
飛車が変な方向に逃げてよかったが金に取られた金捨ては読み抜け
なのさんおつー(^o^)
参りました(TдT)完敗です(TдT) 見事な詰みでしたさすがです(^o^)
ソフトはソフト同士で対局させて強くなって行ってるよ(^^) やはり実戦が一番なんやろな(^^)
昔はプロの手を勉強させて指させてた 今やプロの手は参考にしてない だからあんな色々な手が生まれるわけで(^^)
常識を常識と思ったら負けてことだわな(^^)
てりおす流謎囲いをやめないと振り飛車には勝てないと思う
42手目の銀うちみたいな手は大体使えない銀になるからあまりしたくないかな
>>202
俺はてりおすを否定する気はないよ
何でかって？だって世の中の大抵の将棋ファンなひとはてりおすと同じくらいの棋力だし、同じくらいの向き合いかただもん
だからこそ、このスレは平均的な将棋ファンにとってのオアシスであって欲しいのです 銀打ちは最善なのか
なるほど一時的に銀損するけど歩成捨てて王手金かませば龍の分得ってことか
後は42手目飛車切って58銀が詰めろ飛車取りで勝ちか見えてなかった
謎囲いか まぁ確かに(^^) 弱すぎるなあの囲いわ(^o^) （笑）
72手目角成から詰んでたのか
角成は考えてたけど間違えた時のリスクでかいからとりあえず詰めろでいいやとやめてしまった
最後も馬取られて受けられてダメか
最初はあれだったがかなり考えた局面から覚醒しましたね(^^)
あの銀打ちからの崩しはまさにソフト級なはずです(^^)あれされたらワテレベルでは受けきれません さすがなのさんやわ(^^)
>>207
あれは飛車先突破されると負けそうだから苦し紛れの銀打ちでしたね
飛車切りからの58銀打が見えてたら勝ち確信してたと思いますが・・・ やはり囲いは銀冠やな(^^)
可能な限り銀冠を目指すか(^^) 攻防ともにバランスよいわ銀冠は(^^) しかし手数がネックや
不利飛車カモーン＼(^o^)／
待機します(^o^)
オンブてりおすやってなさそうだから入ったけどスレ違ったか
オンブ友達登録しましたしやりますか？
飛車振る君はどこいったんだ
まぁよいか風呂飯行くかいまのうち それにしても眠い ヤバイな今日は(*´∀｀*)
対局ありがとうございました
真ん中の歩謎突き捨てはうっかりでしたね
銀進みたいなぁとか考えて突けないからなぁと思ってたら忘れて突くという
ここまで突破できない将棋は初めてで厳しかったです
対局ありがとうございました
なかなか打開できずお互い不完全燃焼でしたか
時間に追われなければまだまだだったかもしれません
>>225
取りこぼしが多いので1級60~80%くらいですね; >>227
こちらの敗着は36銀成だそうで
大駒切るタイミングが作れず75歩を払うタイミングも無くなりでづまりしてました
相手も手を進めるのは大変なはずと思ってたところで攻めミスからの負けは課題ですねぇ・・・ あーそっか48銀不成47飛でどうすんだっておもってたけど59銀不成で先手取って飛車居ない間に金銀ぶつける手があるのか分からんわ
47銀打ちは85歩で互角か
玉頭にとりあえず位取ったし8筋から攻めねらうのが基本かなるほど・・・
>>229
あーそうですね
36銀成に代えて48銀不成とか考えてましたがあまり良くないですか >>232
そもそも47銀が悪いので銀打つなら飛車5筋からドカすか桂取れってのがソフトの意思っぽいですね
時間足りなくてまともに読めずにとりあえずの銀打ちでしたので悪かったですね
7筋位取るも8筋の歩からゆっくり攻める構想が無くて焦りすぎましたね >>233
47銀打57飛56歩打47飛55角同角54飛で読んでましたがやりすぎ感ありますね
47は確かに活かしづらいかもです 二段でよければ相手しますよ
他の人がいるなら遠慮します
二人の見てきた レベルたかっ(;_;)
そらワテでは勝てんわ(TдT)
斜め棒銀てやつよな確かあれ あれ強力だから厄介なんやわ(^^)苦しめられた記憶しかない(^^)
対局ありがとうございました
詰めろに気づけてなかったです…
対局ありがとうございました
さっきの膠着を嫌って積極的に動いてみたのが功を奏したみたいです
最後前までは関心するほどレベル高かったが
一番肝心な場面での終盤力はお互いなくてちょっと悲しかったな(TдT)
やっぱ終盤力て難しいね(^^)
中盤〜終盤に悪手をほとんど指さずに行くのはまぁプロでも難しいだろうからアマには尚更よね(^^)
ぬるい手をいかに指さずに寄せて行くか 本当難しい(^^)
あの何をするべきか悩むに悩む終盤に最善の手を指して相手を着実に追い詰める事が高い確率で出来る人がまさに大局観があり終盤力がある人なんだろけどもね(^^)
恐ろしく難しい ここを鍛えるのは本当に恐ろしく難しい(^^)
棋譜解析したら成立してない手のオンパレードですよたぶん···
まぁ最終盤は難しいから仕方ないにしてもその前まではお互い段位以上の指しまわしに見えましたよー(^^)
凄い関心する指しまわしでびっくりでした(^^)
一番難しい局面はワテから見てぬるいか？って所あったけど(ソフトはどう判断したかは勿論知りません)
お二人ともやはり強いな そら勝てないなと改めて思いましたわ(^^)
さてと今日は寝るかな(^^) 眠気が…
たどり着いた、ここがてりおすスレか。現役なのはびっくりしたし居れば対戦したかったな
たどり着くも何も 普通に将棋板でてりおすって検索すればすぐだろw
それにむしろグレンが現役の方がびっくりだわw
将棋板には来ないから。
たまーにVIPで立たないとき、SINさんかエルフェンさんと対戦しにくるくらい。んでそういやてりおす、ってのと似てると言われたの思い出して来た。
クエスト専門みたいになってるから将棋はやってるよ。R1400くらい
手合割：平手
先手：nanohanano 2級
後手：初段
場所：将棋ウォーズ 10分
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲６八飛 △８四歩
▲４八玉 △４二玉 ▲３八銀 △８五歩 ▲７七角 △５四歩
▲３九玉 △５二金右 ▲５八金左 △３二玉 ▲１六歩 △１四歩
▲７八銀 △４二銀 ▲２八玉 △７四歩 ▲６七銀 △３三銀
▲６五歩 △３一角 ▲９六歩 △９四歩 ▲４六歩 △７五歩
▲同 歩 △同 角 ▲７六歩 △４二角 ▲５六銀 △５三銀
▲４七金 △７二飛 ▲７八飛 △４四歩 ▲５九角 △５五歩
▲同 銀 △５四歩 ▲６六銀 △６四歩 ▲７五歩 △６二銀
▲７四歩 △６三金 ▲６四歩 △同 角 ▲６五銀 △５五角
▲６四歩 △５三金 ▲７三歩成 △同 銀 ▲７四歩 △６二銀
▲７七角 △６六歩 ▲５八金 △７六歩 ▲８八角 △６七歩成
▲同 金 △８八角成 ▲同 飛 △５五歩 ▲３六角 △７一飛
▲７三歩成 △同 飛 ▲８一角成 △４三角 ▲７四歩 △８三飛
▲７二馬 △６五角 ▲８三馬 △５一銀 ▲８二飛 △４二銀上
▲６一馬 △７四角 ▲７二飛成 △５二角 ▲６三歩成 △同 角
▲６二龍 △５二銀 ▲７二馬 △同 角 ▲同 龍 △５四角
▲７一龍 △６一歩 ▲６六桂 △４三角 ▲７四桂 △６三金
▲８二桂成 △５一金
まで104手で時間切れにより後手の勝ち
これずっと互角だと思ってたらソフト解析は最後の方勝ってたのか（）
受けが強い人だと攻めが通らなくて攻めあぐねてしまうしこの終盤は何で覚えるのがいいんだろうか
>>258
2段とまともにやりあえる人間がサブアカで級位に対戦挑む時点で同類だわな 弱めの初段に右玉で頑張ってたのに最後金ただやんしちまったぜ
勿体ない
相手が強くなると受けが強いから80手や100手超えてきて睨み合い続けてると時間切れ負けや時間押してきて指し手がおかしくなるってのが増えてきたしもうちょい定跡や手筋、詰将棋等で引き出し増やして時短する時期が迫ってきてるのかな？
詰みが見えないなら詰めろをかければいいなんて甘えなんだ…
自玉が危険な状態での詰めろは全てかわす自身があるってことだからな
それで負けたら仕方ない
>>270
最後の詰みはまぁ見えないですわ
相手の詰みも最後よく詰ませてるって感じですし
83歩から避ければ72金から吊り上げて飛車打ち金まで
取れば桂馬で拠点作ってから金捨てて2枚で頭金まで
わからんすわ こういう詰みが頭にあると桂馬欲しくなる現象ってよく起きる気がする
拠点が無くても隣接しないで拠点を無理やり作れる桂馬って好きな駒
どうしても勝ちたくて竜切れないチキンさよ
棋譜には人となりがよく出るわ
穴熊は端からか、角のにらみ効かせながら崩すのがいいはず
結局銀穴を信頼しすぎた中盤なんだろうな
終盤ゴミなんだからそれを念頭に入れた中盤戦をやらなきゃ駄目なんだ
銀穴と穴熊どっちが硬いのかよく知らんけどさ
>>276
一応銀の頭も急所なはずなんで、セオリー通りに攻めたつもりなんだよね…
下段に竜いるからこっちのがいいかなって
角も筋違いだし
ま負けたんで何言っても意味ないけどね…穴熊の端攻めって難しくない？ >>277
銀穴の方が硬い……というより銀穴には穴熊崩しの手筋が効かないという感じ
端攻めには金の分硬いし85桂とかの筋を消してる
強いソフトとかとやってみるとすぐわかるよ
穴熊は下手したら歩だけで崩壊させられる おはよう(^o^) 早く起きすぎた（笑）
じじさんの見たが あれだけ駒あり更に玉逃げ道なし、更に受けるかなごまなしでも飛車切れないのはもはや勇気では(^^)
しかし詰みはともかく崩す手口は3級レベルは遥かに超えてますね(^^)
2級や一級は目の前すね(^^) さてと誰か居たらやりますか！？ 書き込み見たら即座に待機します！ 待機前兆開始＼(^o^)／
ありゃ今日は夜中居ないかな(^^)
では前兆取り消し(^^)
ぐおおてりおすに皮肉られてる…くやしいいい…
悔しいじゃろ、この悔しさを力に変えるんじゃ…！
お疲れ様でした。うん、なんだこれは。って感じ
棋力に波ありすぎて申し訳ない
ぐれんさんおつー(^o^) 最後はうっかりかな
こちらが仕掛けてそちら角を出して切り返した辺りはヤバイと思いましたがその後が良くなかったみたいすね(^^)
横歩取りになるかと思いきやならなかったからあれれーとはなりましたが(^^)
金を逃げずに桂馬の頭に歩を打って攻め合いに来てたらどうなったか！？
自信なかったすわ(^^)
横歩は避けた、いやいつも避けてる(笑) 解析かけずにぴよで再生だけしたけど、１５手目５２玉で角換わりに進むのが自然だよなぁ…
角出て即桂頭に歩も打たないし、手順がごちゃまぜになってる
確かに(^^) またやれるときはやりましょーね(^^)
寝る前に少し詰将棋アプリ開いてたけどこれ難しすぎてワロタ5手詰
ちょっと酷かったから、次は万全にしてくる。時間取らせてしまって申し訳ない
ぐれんさん はい(^^)
なのさん 詰め将棋か よし見てみよう(^o^)
なるほどわかった(^o^) 金とって竜捨てて金打ちだな(^^)
>>300
34捨ては43辺りにに逃げられ
14捨ては取られずに36から逃げられちゃいますね むむ(^^) マジか！間違えたかな！？
もう一回見てみるわ(^o^)
わかった！(^o^) 12飛車成として、歩を取り玉逃げて、飛車引いて、玉逃げて、飛車左に行き、玉逃げて、飛車引いて詰みだな(^^)
違いますね
ちょっとどういう風に飛車回すか想像できなかったですが多分こんな感じになります
>>298
なんとなくこれ答え分かってるのかな？
手順が細かく書かれてないので判定難しいですが マジか！？(・・;)
なら難しいなこの5手詰め(・・;)
難問なんやないか＼(^o^)／
初手と3手目の変化がかなり難しかったです
一応この問題のヒントは3手目に注意っ内容でした
なるほど(^^) 難しい問題なんだねきっと(^^)
ぐれんさんはわかったのか！？(・_・;)
連盟の日替わり詰め将棋に比べたら難しいと思うわ(^o^)
>>296
これって4手目の変化が何パターンかある？ 書いたらダメかと思ってボカした。
1手目は安易にやらない、３手目が逃げ道封鎖と開き王手の両手筋。最後は詰め将棋王道の止め。
ラムネさん初めまして(^o^)
ぐれんさんわかってるのか！？(^o^) 凄いな これ多分難しいよ問題(^^)
ぐれんさん暇ならやりましょー(^o^)
なのはさんも解けてるのか！？
みんな凄いな(^o^) 比較的詰め将棋は得意なワテ2回も間違えたのにトホホ(p_-)
簡単なのしかしてないから久しぶりに難しいのやったな(p_-) 自信喪失や(p_-)
実践は今は厳しいっす…ついYouTubeみて夜更かししてる状態だから頭動いてない
桶板？ なんやカラオケ板住民か(^^)
ワテカラオケ板から逃亡中やから内緒にしといてね(^^) カラオケ板のボスを批判してもうたからな もう行けんわ(TдT)
ぐれんさん了解(^o^)
それにしても数分で解いたのは凄い ポテンシャルは高そうすね(^o^)
ラムネさん なんかうpして(^o^)
>>314
3パターンがどの3個かで変わると思いますが多分端側へ逃げるのは反対に逃げるパターンの簡易なので女街してました ラムネさんかなのさん暇ならやるかい(^^)
やるなら待機します(^o^)即座に
自分はこの問題8分ぐらい掛かりました
5手詰長くても2-3分ぐらいなのにこれは盲点になりやすいのと詰み形パターンが見えてないと解けないってことで難易度高いですね
中段玉ですしね
>>317-318
とっくにバレてるよw
板違いだからここには上げれない
>>319
なるほど
合ってるか自信ないから正解発表してくれるとありがたい 対局はまた明日の夜来ます
スマホ持つとついついスレ見ちゃいますね・・・
バレてたか！？ 太郎がチクったか まぁ仕方ないな(TдT)
板違いか まぁ確かに
>>296
じゃぁ答え書いときますね
▲23銀不成△25玉▲34銀不成△同玉▲44金まで
4手目36玉は37金まで
3手目不成にしないと銀と角効きで上側止めれなくて37金打ちが戻って逃げられるので不成限定ですね >>314
あー一応14にも弗変化もありましたね
こっちは飛車成で駒余りになりますね えー！？ その手順やったよワテ(^^)
玉逃げられて詰まなかったよ(^^)
23銀で25玉で 34銀とすると取らずに下に逃げられてアウトだった(^^)
最初にその筋読んで逃げられてだめだった(^^)
>>326
よかった正解だった！
でも難しかったよ あっ銀の効きがあるのか！！！
ワテその手順やってたのに斜め上に玉逃げられると勘違いしてたわ(TдT) あちゃぱー(TдT)
>>270
75手目62歩打ちたい
83手目龍切って詰みだな >>296
詰め将棋やる利点に手筋を覚えるってあるけどこれの何が手筋なのかをまず教えて欲しい
開き王手？ 板チ&スレチな話題すみませんm(_ _)m
>>317
てりおす久しぶりq(^-^q)
アイツは最初から全く気にしてないよw
てか言ったら忘れてたしww
最近あっちではヒトカラやオフ会をラジオで生実況配信するのが流行ってるよ
詰め将棋はだいぶ考えたけど眠いから諦めて明日やる(^o^ゞ おー ラクダいらっしゃい久しぶり(^^)
そうなのか！？ 実況ねぇなるほど(^^) 有料かな(^^) そか怒ってないか しかし今更顔を出せるあれはないな(..) みんな楽しくやってるならなによりだな(^o^)
詰め将棋は将棋やってる人やないと無理だよ(^^)（笑）
>>335
いや無料だよ
一応小学校4年生の時に将棋部だったからなニヤリ(￣ー￣)
そかてりおすも将棋楽しんで(^o^ゞ 将棋と言えば最近るるさんを筆頭に攻め鋭い人増えたよね(^^) 終盤力って言う言い方だとまだまだて感じだけど攻め率が増えた気がする(^^)
比較的受け師が多かったが最近はバランス取れてきてよいね(^^)
ワテはとりあえず不利飛車にやたら負けてるからちょっと攻略をすべく秘策を考えてる(^^)
美濃の弱点は端と見たワテは これはなかなか捉えてると勝手に思ってる٩(๑`^´๑)۶
ラクダ マジで！？ (・・;)
じゃ強いやん(^o^) まさか段か！？ さすがに段はないかな(*^^*)
ワテは7手以上やって一級や(^O^) ちょっと成長遅いがまあ仕方ないな個人差あるからな(^o^)
俺は矢倉ばっかだな
他の戦法は不得手
(矢倉が得意とは言ってない)
>>338
いやウォーズとか言うのやったら一番弱いと思うww
まあ楽しけりゃいいよね(^o^ゞ
俺もカラオケ全然上手くならないよww
まあ練習しないからだろ言われてるが(^o^;) 矢倉か 矢倉は右四間の餌食になりやすいから対策知らないと矢倉はやれないね(^^)
ワテはやれてないが囲いはやはり銀冠だな 手数がネックだが 攻めは腰掛けが一番無難だな(^^)
最近ワテは守りを意識してたがやはりワテは攻めてなんぼと気付いた(^^) 攻め8割守り2割で行くどこれからは(^o^) 意識は攻め中心や
ラクダ そか弱いのか(^o^) まぁ将棋は難しいからね(^o^) 簡単には強くなれないな
カラオケは上手いからよいやん(^^) ワテも行ってないなー数カ月前にちょっと行ったくらいだな
>>342
いやあ俺も声量無いのと音程取れないからね
あーあのYouTubeに上げてるやつね
あのひまわり良かったよ
コメントしたの俺だw ラクダ あらまそうなのかありがとー(^O^)／
ラクダは優しいのう(;O;) ラクダの所に飛んできてみたが動画なかったな ラクダは動画アップしてないのかな カラオケアップしてみんなに聞いて貰えばラクダならGOODだらけやろな(^^)
>>344
動画は撮ったことないねw
いやあYouTubeも上手い人ばかりだからね(^o^ゞ >>346
え、将棋板の人？w
てりおすはいいって言うだろうけど
さすがに板違いなので止めときますw カラオケは昨日初めて録音したけど怖くて聴けない(´・ω・｀)
>>348
SASUKE？
40まで待ってる(´・ω・｀) >>317
カラオケ板とかあるんだｗ
カラオケ板にボスとかいるんだｗワロタｗ
めちゃくちゃ歌上手い人なの？
聴いてみたい
なんてスレのなんてコテだい？ >>337
個人的には、右四間の攻めを見せられた状態で、穴熊とかに組まれるのが嫌です
・右四間の形は振り飛車側から打開しにくい
・対抗して銀冠などへ組み換えると、その途中の不安定な状態で仕掛けが生じる
上のような理由で結構苦手ですので、振り飛車対策としてどうぞ >>270
87手目4二飛、7二角、7三金とか
その後は金と角取って歩で叩けば行けそう うpは良いが荒らし認定で規制されたらすまん(^^)
えどさん なるほど(^^) しかしワテは穴熊は段になってからやろうかなと考えてますね(^^)
カラオケ板のボスは歌はけして上級者やないが人柄は神レベルで板No.1人気よ(^^)
で、誰かやるかい(^^)
必ず端攻めするわけやないから大丈夫(^^)
ふふふ(^^) 含みにしておいて警戒させつつじつは中央突破！なんてな(^o^)
じじさんおつー(^o^) 参りました(TдT)完敗です(TдT) 端攻め逆にされてしまった(^o^)
上手いなじじさん(^o^)
詰みは無いが端から完璧なまでに崩されてしまったぞ(^^)
時間勝ちは嫌だから上手い端攻めを崇拝して素直に投了だ(^^)
完敗はこっちやｗやっぱ振り飛車ムズいわあ
相手の動き見ながらそれに合わせて手を作るのほんと難しい、主導権取れないし
取ろうとすると本譜みたいにスキができる
難しいわあ…なんでやめたか思い出させてくれる棋譜や
歩を打ってそこに角打ちてのは詰め将棋なんかでもある作戦だがじじさんはちゃんとその筋を勉強してあるね(^o^) 3級レベルやないな間違いなく
あの崩しは3級にはなかなか難しいと思うから(^o^) なんで3級なんやろな（笑）
いや完璧じゃないでしょ、現に攻めが切れちゃったし
同玉でこちらは攻め手がなくて駒損が酷くて、端攻めの反動もあれば下段の竜で逃げ道もない
同玉で投げるつもりだったよ俺
てりおす62手目
普通に19に銀か角うっとけばよかったんじゃね
まぁ勝ち負けが全てやないし 考慮してあの端攻めを思いついただけでも勝ちですよ(^^)
今回は攻め切れたけど後に繋がる攻めでしたよ さすがです(^^)
ただちょっと時間かけすぎでしたかね(^^)（笑）
気になった点を少し
先手
・18香として地下鉄飛車を狙うor2筋に飛車を回るのであれば、玉は48のほうがいいです
・45手目は66角とすれば一方的に捌かれる展開にはならないかと
後手
・49手目の65歩あたりから、攻めの相手しすぎですね(50手目あたりで78角打としたいです)
・60手目は31(41)桂打とすれば相当固いです
・62手目に19銀打としておくと、17玉とするしかないので、端攻めをくらわないです
62手目銀は考えましたね(^^) 縛る為に(^^) そっちのが良かったかな(^^)
投了はこのままだと時間勝ちかなぁって思ったのと見事な端攻めをされたのでその攻めの上手さに投了て感じすね(^^)
3級であの攻めを思いつくなら一級はすぐそこな気がしますね＼(^o^)／
>>379
お、よろしくお願いします
もぐりますね 完全に序盤失敗したからね
飛車の成り込み防げないから終わったと嘆いてた時間ですわ
オンさんやりましょー(^^)待機します(^o^)
えどさん なるほど 相手しないほうが良かったすか 普段なら手抜いたかもすがついつい(^^)
ぴよさん いやいやそうでもないですよ(^^) どうせ時間もなかったしあいて(^^)
あらまーでは観戦(^^)
じじさん 飛車引いてあったのが裏目になる格好でしたね(^^) うまくそこをつけた所までは良かったんすが まさか端攻め来るとは（笑） じじさんなかなかやり手ですな(*^^*)
>>377
そもそも穴熊じゃないなら深く囲おうと思って木村美濃にしたんすよね
だけどやることないから端攻めでも見せるかとなってしまったっていうか…向かい飛車にでもするんすかねえ
66角か…そっかそれでいいのか…あざす 対局ありがとうございました
途中回線の調子が悪くてすみません…
じじさんが穴熊で勇気なく負けたのを思い出すえどさんだったな(T_T)
ワテなら迷わず飛車切ったけどなぁ(^^)勝ち負けはともかく(^^)
対局ありがとうございました
慣れない銀冠にしようとしたらえらいことになりました···
途中敗勢かと思ったんですがどうだったんでしょう
飛車、角にかなごまもあって あんな所に角使ってくれたら逆にラッキー！！と喜びの舞をして飛車切るのがワテだな(^o^)
勝ち負けはともかくな(^^) （笑）
56手目48飛車とすべきでしたね…
58手目も受けの手を指せばよかった…
>>388
64手目は確かに飛車を切ってよかった局面ですね
時間に追われて詰めろが見えなかったところはあります 角取った手が温かったのかね、全然働いてない角だし
やっぱ段位者は受けのタイミングが上手い、オンブも捌き合ってから冷静に玉上がりが俺には出来るかどうかの参考になる一着や
観戦してると比較的攻め筋も見えるんだよなぁ
実際やるとそうもいかないからえどさんもやはり実戦ではそーもいかない！って事なんだろね(^^)
観戦してる立場ならえどさんも即座に切っただろし(^^) えどさんの気持ちやじじさんの気持ちはよくわかるな(^^) 実戦だと観戦みたくはいかないのだ
俺は58に飛車成るのかなあと思ってた
手番渡すだけになるのかな
>>392
飛車切りから68銀打とすれば詰めろなので、そのほうが間違いなくいいです
68成銀しか頭になかったので、77玉とされたときの対応がわからなくて切れなかったですが >>395
それは57角から52金打でひどいことになります… オンさん明らかに劣勢だったけどえどさんからキツイ攻め来なかった分もつれたね(^^)
玉をしまったのは確かに冷静すね(^^) 玉様が外で遊んでた時の飛車交換だからえどさん有利は間違いなかったけど(*^^*)
あの金打ち見る限り美濃崩す手筋はオンさん知ってるからやはり強いね(*^^*)
ワテは観戦中は覚醒するから上から目線になるのだ(^o^) ぐはは(^o^)
実戦は底辺野郎だが(TдT) けど観戦中に見える攻め筋は大概間違ってないな(^^) 気楽だから見えるんだろな(^^)
逆にどのあたりが緩めてるようにみえますか？笑
結構必死に指してたんですが
>>399
単に自分の終盤がひどすぎただけですよ…
銀得で飛車を先着できて負けるのはひどすぎですもん… 飛車切りから68銀で詰めろかなるほどなるほど(^^)
そこまで見えてたら勝ち見えてましたね(^^)さすがえどさん
しかしオンさんも攻める時は手筋を使ってくるから覚醒したり緩かったり オンさんは気分屋か（笑）
>>393
角取り悪いかね？74手目底歩で凌げば先手も歩切れで攻めるの大変そうだが 覚醒中はスーパーウルトラ一級やから(^^)
攻め筋見えた時位は良いやろ 普段負け続けてるんだから(TдT) こんな時位ちょっと偉そうでもよかろう(^^) どうせ実戦では負けるんだ(TдT)観戦中位は強気でいくぜ(^o^)ぐはは(^o^)
>>408
底歩はめっちゃいい手ですね
なんで見えなかったんだろう… >>405
自分が逆転可能なギリギリのラインまで手を抜いて
肝心のところではしっかり指しているように見えたから
>>406
丸銀得で敗けるのはくやしいだろうな
相手が悪かったんだろ えどさんはどちらかなら守備的やろね(^^)
飛車に当てた金は攻め派なら多分やらないし(^^)
自玉が安全な勝ちをしたいタイプと見た(^^)
まぁそのほうが強い人多いけど
>>408
いや俺なら角取るで他に何したらいいか分からんし
底歩かああんた手がよく見えるね〜…段位者か？ >>412
守備派かもしれませんが、肝心なところで受けの手が指せないんですよね…今回でいうと58手目とか
そこが改善できたらもう少し強くなれそうなんですが… 観戦中気分でさせたらもしかしたらワテは一級上位あるかもしれん(^^)
多分実戦だと視野が狭くなる感じだ 観戦中は全体を見えてる(^^)
やはりメンタルな部分は大きいか ひよったら負けるもんな将棋に限らず
>>333
手筋を覚えるという点ではこれは両王手で逃げ道封鎖と飛車か銀での相手陣縛りですかね
正直これは盲点突きやすく難しいってだけで出したので実践的では無いです
ただ飛車や香車での相手陣縛りは詰将棋では必須テクですし実践でもこの辺りはみんな使うと思いますしね
開き王手になるパターンは早々無いでしょうが・・・ えどさん 十分強いすよ(^^)
実戦ではなかなかうまくいかないのはワテが一番わかってますしね(^^)
ワテなんかには余裕のよっちゃんで勝ちますし オンさんは強いし
てか二段が弱いわけないすわ(^^)
>>411
序盤がおかしいのは自分でも思いました笑
段位者相手だと序盤気合い入りすぎて徐々に開き直ってるかもしれないです >>415
観戦は自分の読みたい局面だけ読めるのが大きいでしょうね
一つの変化を深く読んだ結果、それが悪かったとしても別に問題ないので、その辺が異なると思われます >>419
弱い二段相手とはいえ仮にもウォーズ二段に連勝する級位者なんて誰も級位者だって思ってないw 将棋に限らず練習では出来るが本番では出来ない
なんてのを良く聞くが 観戦では見えるが実戦では見えない と一緒だな(^^)
やっぱ本番だとメンタルに何かしらの何かしらが何かしら出るんだな(^^)
本番に強くなりたい(●´ω｀●)
オンブさんは本垢本当は初段はあると思うけど、ハードル下げるために1級と言っただけでしょう
高段が緩めてるってレベルではないはず
みんな敏感すぎや
てりおす スマホで対局してるんだろ？
だったらスマホを横にして指せば観戦モードのてりおすで対局できるんじゃね？
観戦中は自分の…
いやオンさんのやってくるであろう手も読んでますよ(^^) どちら側からも読んでます(^^)
なんかこう気楽に読めるんすよね最善かはともかく 実戦よりは良く見えてるなと自分でもわかりますしね(^^)
守る時の手はほとんど違うけど攻める時の手は一緒だったりは何回かありましたね(^^)
よしまた観戦だ(^o^)
>>425
オンブの指し手
俺が格下相手に緩めるときの手法と何となく似てるんだよな サブアカの時点で怪しむなっていうのが無理があると思うのです
せめて本垢だったらまた違う感想になったと思う
これは名局や
先手の攻めも鋭かったのに後手の受けよ
急戦仕掛けた振り飛車が受け潰すて
△27角打ちすごい
バッタとえどですとかいう有段者対決は他スレでやればよくね？
今回はさすがのえどさんだったのではなかろうか(^^)
金で縛られた時一瞬ヒヤッとしたが(^^)
あれ金引かれてたらあの後どうなったんだろね(^^)
>>432
うるせえないちいちケチつけてくんじゃねえよ 金引いたら歩でとりあえずまた引かせれるから大丈夫か(^^)
>>434
16手目33銀に対して36歩は定跡の受けですね
それを指さないと今回のように逆棒銀が成立してしまいます ワテだったら潰れたわ どうやら観戦中でも玉周りの受け筋は見えない模様（笑）
えどさんはさすがだったわ(^^)
>>439
なんの正体だよいちいちID変えて文句つけてくるカスがよ 段の対局はやはり勉強なる
これからも段の人は沢山お願いします(^o^)
格下だけどワテともやってね(^o^)
とりあえずエリ女やな(^^) 今回は賭けたから楽しみ楽しみ(^^)
29手目55角じゃなくて15角とかは無いの？
あんま読んでないけど
>>441
舐めプして粘着する高段だろお前よ
性根腐ってんのバレバレなんだわ
きめえんだよ バイト終わったから初段でも良ければ誰か指そうぜ(´・ω・｀)
ちなみにオイラはウォーズ初段でも達成率うんこだから弱いゾ(´・ω・｀)
>>445
これが高段の将棋にみえるのか？笑
エアプ野郎 >>449
ナメプ野郎つってんだろ低能が
さざなみが垢消した直後に明らかなサブ垢が有段者ボコってる時点でどんだけ将棋で隠そうがバレバレなんだよ
てりおすのスレに居座る必要ねえだろお前死ねよ荒らしが >>444
取ると34歩打、同銀、26飛車、25歩打(25銀もありそう)、28飛車というような展開ですかね
どちらがいいかは難しいような気がします >>447
ちょうど料理を始めてしまいました…
申し訳ない >>455
ちょうど料理食ってるから大丈夫よ(´・ω・｀) >>451
それ全部お前だけが抱いてる妄想だろ
俺は医者じゃないからなんとも言えないが明日になったら病院いけよ
もう将棋板には来ないほうがいいぞ笑 >>458
ほらな
これだけ状況証拠揃ってんのにまだ下らん事言ってるわ
やっぱこいつさざなみだな もう面倒だから ちょっと強い奴はみんな さざなみということにしとけばええやん
>>453
いや27に角いるので26の歩は取れない >>459
単なる偶然に何らかの意図を見出すのはまじで病気の疑いあるぞ
心配して言ってるんだ
お前のようなゴミが実社会で大勢に迷惑かけてるんじゃないか それより
きのう二代目てりおすのグレンもやってきたから
初代てりおす、二代目てりおす、三代目てりおすのジジの三人で
永世てりおすを決めるリーグ戦をやったらええんちゃう？
このタイミングにサブ垢で有段者棋力ってもうアウトなんだよな
おまけに現した正体が短気で馬鹿w
救いようねえわ
俺がさざなみが垢消したのを確認した時にてりおすにサブ垢きたら気を付けろって忠告すべきだったかもしれんが
スパンが短すぎて無理だったわ
級をボコって優越感に浸らないと生きていけないんだろうな
>>461
ほんとですね
取ると銀を引く展開になるのが気に入らなかったですが、確かに歩切れなので取るほうがよかったですかね やはりニンニクは美味い...(´・ω・｀)
腹いっぱいや
>>462
そういう身も蓋もねえガキ煽りは全部自分のコンプレックスを言ってるって相場が決まってんだよ
とりあえず相手を不快にさせたい、でも馬鹿だから相手の弱点がわからないだから自分が一番嫌がる事を相手に言ってやろうってな
勉強になったな馬鹿、将棋は強くても頭は池沼レベルのようだな 格下狩り中毒の人生終わってる有段者がてりおすのスレ汚してんじゃねえよ
オンブバッタってサブ垢じゃなくてウォーズ初めてのやつなんじゃない？
>>470
いやサブアカなのは認めますしそれは最初に断ってます
しかし段位ではありません とりあえずてりおすに何か言われるまでそのままでええやろ
とにかくうるせぇ(´・ω・｀)
普通にメイン垢でやればいいじゃん
そうすりゃたぶん誰も何も言わないよ
毎回思うけどなんでもよくねw
来るなとかでていけとかここ元々誰でも書き込んでいい掲示板だし
所詮便所の落書きだし
メインはtwitterとかで棋譜呟いたりするので分けたいんですよね
>>476
将棋じゃないけど違うゲームとかだと自分もそうする しかし勝ち切れないな
負けない将棋をさせるようになりたい
>>473
またてりおすボコボコにされて追い詰められるまで待ってろってか？
こんな薄情なやつだったとはな 級位者同士のゆるゆる将棋もどきを観ていると
あらしでもいないと面白くないと思うときは正直ある
>>480
何もここにいるのはてりおすだけやないんやで(´・ω・｀)
それにてりおすとの最後の対局は負けてた（何故か投了されたけど） >>482
なら尚更だろ
さざなみは無差別に格下狩りしてるわけで
もう被害出てんだからてりおすに処理押し付けんのは甘えだろ どんだけさざなみに恨みもってんだよ
全駒でもされたんかw
>>484
あ、ごめん安価先勘違いしてたわ(´・ω・｀)
つーか、格下狩りって言うけど指したくなきゃ各個人で断ればいいじゃん
それでもうるせぇならてりおすみたいに友達登録解除すればいいし、こんな所でギャーギャー騒ぐよりは余程いいと思うわ 荒らしに構うのは荒らし精神で折角のﾜｯﾁｮｲなので有効活用しましょう・・・
スレも新スレ建てるときに軒並み常連がスレ建て規制中で優しい方に建ててもらってる状態なので不毛なことでレス消化するのも申し訳ないですし（普段将棋関連で連投スマソ
だからさてりおすは散々ナメプされて心グシャグシャに傷つけられた結果直接措置を取ったんだぞ
それを待てばいいとか薄情なこと言うなよ
何回も言わせんなや
バッタが棋力誤魔化して発覚を長引かせてる以上は被害が出るんだから状況証拠出揃ってる時点で対策打つべきだろ
それこそバッタは本垢を晒せば一発で終わるんだけどな
さざなみが垢消し→即サブ垢登場
これが怪しいんだよ
今までのログでもわりと決まったメンツで新入りはそう来るもんじゃなかったろ
それをこのタイミングできたんだからまず疑うのは当然だろうが
>>488
なんならてりおすが今から友達登録切ればいいだろ
それはてりおすの自由だしオイラ達が干渉する必要も無い
ダルいからng入れていいかな？(´・ω・｀) リスグラシューて マジかいな(●´ω｀●)
当たらんなぁ(●´ω｀●)
>>489
だから何度も言わせんなよ現時点ではバッタが棋力を誤魔化してててりおすが判断を下せないだろうが
お前の提案は決定的な被害が出ないと実行できねえんだよ
おめえ頭悪いから会話になんねえわ
もう喋んな ちょっとした時間に随分荒れとるな(^^)
さざなみさんのサブアカなんか？ よくわからんがサブアカだろうが構わんよ(^^)
また来るって事はみんなと指したいんやろ(^^) 稲庭とか含め明らかにおちょくったりしたらみんな各個人で対局やめたら良いさ(^^)
おちょくったりしないなら全然指して貰ってok牧場やし 本来なら勉強になる高段やし(^^)
でもあそこまでてりおすをおちょくった大罪人だぞ？
それをおちょくらなけりゃOKで許せるのか？
てりおすだってさざなみリムーブ事件でおちょくってるのかそうじゃないかは実際はわからんって言ってたし、今のバッタもてりおすにバレないようにナメプしてるかもしれないだろ
もし本当に初めてここに来た人のメイン戦法が稲庭だったりすると
そいつもさざなみ扱いされるんかな
いやいや
タイミングの話だって
まあ稲庭はさざなみじゃなかったとしても死罪だけどさ
タイミング、棋力、サブ垢
この３つを考えたらさざなみ濃厚なんだよ
まあ俺はてりおすが許すなら別にいいけどよ
てりおすは善人で騙されやすいから忠告したまで
てりおすは自分が傷ついたとしてもそれでも迎え入れようという慈悲に感謝しとけよ
エルフェンの話ではこのスレはみんなの物だけどな
さざなみは無差別だったがてりおすに格別粘着していた
しかしバッタが他住民に粘着したとしたら？
てりおすの自己犠牲精神は偉大だが住民を守るという観点ではそれだけでは足りないという事は頭に置いとけ
稲庭は死罪なんかw
殺人でもなかなか死刑にならんのに
じゃあ今度>>497に稲庭やるわ sinくん
71の筋を気になっているようだから教えてあげる
52飛打61玉82飛成51玉52竜までだ
82飛成が71への脱出経路を防ぎつつ角で開き王手する好手だ
君はスレ主なんだからもっとスレを盛り上げるよう努力しなさい
てりおすのカリスマ性に憧れる市民でなく君がてりおすになれるようになりなさい
ここで71って何？って聞くような外野根性は捨てて自スレにてりおすスレの話題を輸入して盛り上げるようながめつさが足りないな
エルフェンおつー(^o^)
ぐはー何とか守れるか思ったがさすがエルフェンだ参りました(TдT) 完敗です(TдT)
中盤のやりとりはこちら損だったか(^o^) もうちょっと上手くやれる手順あったやろなー浮かばなかったわ(TдT)
ありがとうございました
角交換四間飛車やりたかったけど閉じられて出来んかった
50手目あたりを検討した方がいいかもしれんな
>>501
たりめえだろ
てりおすが稲庭された時の心の痛みがわからねえか？
わかっていたらそんなセリフ口が裂けても言えねえよ
人を傷つけることに何の躊躇いもないさざなみと同類のクズ野郎だよ エルフェン 26手目65歩とされてたら困ってたんじゃね？
60手目銀取りは？83歩成りなら86叩いて馬作って飛車を攻める
やはり中盤だな(^^) しかし最後も銀打ちで詰ませに来ない辺りはさすが堅い(^^) ワテなら詰んでも詰まなくても詰ませたくて角打っちゃうだろからな(^^)
そーゆー所も見習うべきだな(^^)
50辺りやわ ワテ損したな(TдT)
稲庭なんてちゃんと対策知ってれば逆にカモにできる戦法なんだが？
稲庭されて心が痛むって意味が全くわかんね
26に歩か 確かにな飛車先止まってるからな(^^)
よく見つけたな(^^) 気付けば優勢だったな残念
稲庭でやたら荒れとるな（笑） 稲庭はまあきっかけの一つでその前からおちょくってるなぁと判断してたよ(^^) だからたまに対局断ったしな(^^)
>>506
28手目の所で開けられたら面倒だったかも
>>507
苦しいかも
△７一飛に苦し紛れで▲３五角と飛車に当てるかも >>509
わかんねえか？
ならてめえも同類ってことだよ
将棋をやる以上は対策を知ろうとして当然、勉強しようとして当然、強くなろうとして当然、そう思ってるからわかんねえんだ
だからその当然を人より上手にこなした俺は偉いんだと粋がる馬鹿が生まれるんだ
将棋の強さと同時に人間にとって大事な何かを無くしてることに気付かねえんだよ
そしてそんなクズが見下すためにやる事がナメプであり稲庭はその最上級だ
てりおすはそこに気付いた、でもさざなみを代表としたお前らはわからなかった
これが人間としての差だ恥を知れよ 最期も41角以下 簡単な詰みなのに
わざわざ変な手で勝ちを決めるエルフェンかわゆす
さてとおかずの買い物と早め風呂をしとくかな(^^)
米買ったから自炊せんとな
因みに来週は平日休みない(TдT) 残念や まぁあっても基本やる事ないけどな(TдT)
>>511
51にでも逃げておいて次の95桂とか78銀を狙う >>513
あかん、分からん
ガバガバ終盤力許して
>>516
辛いな
▲６六歩で遅らせるしかないか(´・ω・｀) 対局やりますか？
てりおす競馬以外のギャンブルも結構するの？
>>517
同歩としてもし83歩成なら67歩成って角筋止めたら銀取り、72となら飛車叩き 対局ありがとうございました
65歩早仕掛けと合流した？と勘違いしてポンポン進めたら銀損だけが残って無理攻めするしか無くなりました・・・
最後の受けも厳しいところ攻められて苦しかったですね
ありがとうございました
最後時間無くて分からんかった
寄せの勉強しなきゃダメかなぁ(´・ω・｀)
>>523
▲６五歩遅仕掛けってマイナー戦法に近い指し方かな
角打ちに強いのがオリジナリティ 88手目は68歩成って66歩垂らして67歩成って57と寄れば簡単じゃね？
>>525
あれは銀が進んでない状態で桂銀交換の戦法でしたね
今回は飛車成も防がれていて銀が出ていたので銀引かずに45歩とかで待って66歩とかとりこまれても放置でよかったんですねこれ
取り込まれたら負けかな？って思って相手してしまいました 65同歩で攻め合いもこの形だと金飛割打ちが発生するから攻め合いできるのかなるほど
>>527
すまん間違えた88手目じゃなくて68手目だ 88手目は25角はなかったかな
桂合 同角 48銀成が頭金の詰めろになるし
>>522
飛車交換したいけど銀手放したからこっち悪いだろうなぁ...(´・ω・｀)
>>527
△６一飛で攻めを遅らしてるから自分もゆっくり確実に攻められるのか
なんで気づかんかったんだろうか(´・ω・｀)
>>528
△６五歩無視されたら△８六歩かな
▲同歩でも▲同角でも△６六歩と取り込んで次に△６七歩成が決まればこっちがいいかも
△６五歩▲同歩は△８六歩とおまじないをしておく(｀・ω・) >>531
△同角に▲同玉で寄らなくないか？
すまねぇ、よく分からない >>433
同玉に48銀成れば
頭金の詰めろだから詰めろを受けたら
2枚の銀がぼろぼろとれそう >>534
ほ、本当だ詰めろじゃん
気づかなかったわ...(´；ω；｀) 眠いのでうんちして寝ます
対局ありがとうございました
なのさん 今はやりませんねギャンブルはたまーに競馬やる位ですわ(^^)
パチンコパチスロ動画やボートレース動画は面白いから暇な時に見たりするけどね(^^)
エルフェン早寝やな
さてと今日はワテもゆっくり将棋以外をするかな(^^)
また明日夜とかやれたらやりましょー(^^)
通常対局3連敗（白目）
達成率自体は-6％程度だけども最後は勝てそうなのを落としてショック
一歩一歩寄せれば勝ちだと思ったら小さいポカが重なって逆転されてた
てりおす競艇も見るんですね
競艇は小さい頃から見てるんでそこそこなら知識ありますけど自分もライブや動画たまに見るぐらいですわ
パチスロも天井とか美味しい時期やってたぐらいで5.9号機ぐらいから触らなくなっちゃいました
どなたか対局しませんか？
19時30分まで可能です
将棋がまた下手になってきた
お任せで5割でもガンガン達成率減ってくからやる気が出ないな
初段が遠すぎて目標になってないな
四間飛車に金無双すると最悪なことになると学んだ
一つ賢くなった
>>543
三手詰めと寄せの手筋、これ大事アルネ ( ｀ハ´) >>547
それは無いよ
手筋と自分が指しうる戦型の定跡と
悪手を指さずに普通の手を続けられる大局観も欲しい
指したあと1局を思い出せるようにもしたい。そうしないとリアルで指したときに感想戦が出来ない。 >>546
3手が時間掛かるなら1手詰めに戻って
詰め形を自分の頭に蓄積し直した方が早いかもしれない。
時間効率考えたら本の代金や1手詰周回に掛けた時間はすぐにもとが取れるよ。
自分は5手が時間掛かったから一旦3手に戻ったよ。 
