◎正当な理由による書き込みの削除について:      生島英之とみられる方へ:

将棋系Youtuber総合スレ 31 YouTube動画>1本


動画、画像抽出 || この掲示板へ 類似スレ 掲示板一覧 人気スレ 動画人気順

このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/bgame/1609083344/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

1名無し名人2020/12/28(月) 00:35:44.01ID:u8IUGCb/
仲良くね

前スレ
将棋系Youtuber総合スレ 30
http://2chb.net/r/bgame/1607691214/

2名無し名人2020/12/28(月) 00:36:12.24ID:SZyLTDJY
さあ、始まるザマスよ!

3名無し名人2020/12/28(月) 00:39:29.80ID:22m8guE4
ワッチョイつけろや

4名無し名人2020/12/28(月) 00:46:04.94ID:0R8gcxhm
今日の実況者大会、ヤス強かったな。どう考えてもアユムがあんなにヤスに勝ち越してるのあり得ない。

5名無し名人2020/12/28(月) 01:02:07.21ID:E6GgQadE
いい大会だったな
ヤスは強かったね
ショーダンvsヤスとほっしーvsヤスを
見てみたかったが次に期待しよう

6名無し名人2020/12/28(月) 01:06:03.59ID:tLTnBx/f
ヤスの3切れの時の優勝も凄かったけど
今回も強かった。おめでとう

7名無し名人2020/12/28(月) 01:11:47.95ID:fXbGdIjT
ショーダンは角打ち食らうっていうミスが祟ったのがデカいけど、その後もあんなに一方的にボコられ続けるもんなんだろうか

レート差考えたら怪しい局面になっていきそうなもんなんだけど…

8名無し名人2020/12/28(月) 01:27:15.81ID:0R8gcxhm
>>7
自分もその対局見てたけど、相手の人はソフトではないと思うよ。ショーダンさんが序盤にひどいウッカリで取り返しのつかない局面にしてしまった感じだと思う。ショーダンさん、1回戦がホッシー、2回戦がシュガー相手だったから、少し疲れてたかな。

9名無し名人2020/12/28(月) 01:37:32.87ID:E6GgQadE
ショーダンの配信見てたけど5時間近くずっと喋ってたし最後の方は明らかに疲れの色が見えてたもんな
またリベンジしてほしいね

10名無し名人2020/12/28(月) 01:42:21.57ID:0R8gcxhm
12月29日にちょすさん主催のネット大会があるから、まだ楽しみが残ってるな。ちょすさんは、ショーダンさんともオフ会やってリアル将棋も指した仲。Aのことはソフト指しだと確信してるから、絶体に誘わないし、参加も認めない。

11名無し名人2020/12/28(月) 01:59:53.81ID:m2sbrJst
自分の大会でソフト指しで優勝され
賞金と視聴者も掻っ攫われたクロノだが
今回もちゃんと誘ってるんやな
いくら参加することは金輪際ないと分かってるとはいえ律儀な男や

12名無し名人2020/12/28(月) 02:09:46.98ID:tLTnBx/f
出れそうな大会クロノさんの位なのに断ったら金輪際無いかもね、
自分では開かないしな!そして誰も居なくなった…

13名無し名人2020/12/28(月) 07:04:55.18ID:nLP4YWHd
アユムの「俺はアゲアゲより弱いけどヤスに楽に勝てる」って設定ホントひでぇww

元奨対決なんて絶対勝ったほうが伸びるし、賞賛されるし、適度に負けときゃいいのにソフト指し辞められなかったんだろうな

14名無し名人2020/12/28(月) 07:51:36.33ID:kNhPiFI5
大会後密かウォーズやって3段に負けその後人が変わったように5段に快勝してたぞ。

15名無し名人2020/12/28(月) 08:00:37.18ID:++meW3qR
>>13
アユムはアゲアゲより強いぞ

2017年1月1日〜1月24日

第四回将棋ウォーズ王将戦

59位 7.20段 tamutamu01(アユム)

81位 7.00段 pagagm(アゲアゲ)

87位 6.94段 shodan7(ショーダン)

16名無し名人2020/12/28(月) 08:08:53.54ID:kNhPiFI5
有り得んでしょ!3段に負けた将棋見ると
どうみても多く言って4段のげ!

17名無し名人2020/12/28(月) 08:22:29.42ID:kNhPiFI5
大体さあーこの人時間切れて負けたりポカとかやたら無いよね
ある程度一定のリズムで必ず時間がある程度残ってる
ヤスさんに負けたのも見たことないしさー
結構好きで動画よく見てたからわかるけど
戦法と棋風がコロコロ変わるし
段持ちの人の目は誤魔化せないと思うんだよねー

18名無し名人2020/12/28(月) 10:30:16.18ID:TtyMvPgY
えええあのイキリお薬野郎がネット対局で棋書めくりながら指したの????????????
うわあああ出遅れたああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

19名無し名人2020/12/28(月) 10:45:26.78ID:0R8gcxhm
>>18
アユさんw おはよう。

20名無し名人2020/12/28(月) 10:47:09.60ID:kNhPiFI5
アユさんwオハー

21名無し名人2020/12/28(月) 10:51:30.62ID:0R8gcxhm
>>18
劇団ひとり アユさん(笑)

22名無し名人2020/12/28(月) 10:53:17.04ID:kNhPiFI5
劇団ひとりorふたり位 アユさんw

23名無し名人2020/12/28(月) 11:00:39.84ID:TtyMvPgY
なんだ?得意の本人認定してるのか?????????????
そんなことよりやべええええええええ祭りはもう終わったのか????????

24名無し名人2020/12/28(月) 11:28:39.65ID:I8XH1lKk
ヤスは早指し苦手らしいけど終盤の高速指し凄いよな

25名無し名人2020/12/28(月) 11:52:00.16ID:f4aTMEr7
ヤスなんか1番分かりやすいソフト指しだけどな

もちろん偽元奨だし

26名無し名人2020/12/28(月) 13:59:10.26ID:LlH7V0LA
ヤスに火をつけるのは難しいんじゃないか?

27名無し名人2020/12/28(月) 14:00:20.46ID:DRU6MkYJ
もし昨日の決勝の最終盤がソフト指しだったら逆に尊敬するわ。腕が何本あるんだって。

28名無し名人2020/12/28(月) 14:38:52.16ID:5ZwIUzmH
ID:0R8gcxhm ID:kNhPiFI5
自演するなら時間ずらせよwあうあう

29名無し名人2020/12/28(月) 15:59:50.48ID:ynujrX4Q
アユムがソフト指しだとしても牙狼のあの陰湿な感じはマジで無理

30名無し名人2020/12/28(月) 16:03:20.02ID:rV4pD2i9
界隈の人なら分かるように指摘してるから陰湿ではないな

31名無し名人2020/12/28(月) 16:19:01.57ID:0R8gcxhm
牙狼はイケメンで、結婚もして、かわいい娘さんもいて、「リアル」将棋はアユムより強いのでアユムに嫉妬する理由がない(笑)

32名無し名人2020/12/28(月) 16:43:18.26ID:22m8guE4
餓狼は陰湿って言うより軽率ってかんじ
陰湿なのはねっとりボイスで嫉妬しないとか言って嫉妬丸出しのAさんでしょw

33名無し名人2020/12/28(月) 16:43:47.70ID:MeuwBe6m
SDのツイートがちょづきすぎて笑えるな

34名無し名人2020/12/28(月) 16:51:29.94ID:qVCDGgjE
>>33
ちょづきっていつの時代の言葉や

35名無し名人2020/12/28(月) 16:54:57.18ID:MeuwBe6m
えっ現在だが???
そんなくだらないところに反応して終わりか?
SDのちょづきツイートみて笑え

36名無し名人2020/12/28(月) 16:57:49.58ID:/mkIeeyK
チョズク

チョズクとは、調子に乗ること

37名無し名人2020/12/28(月) 17:04:07.31ID:4QXEcnle
へー聞いたことないや@大阪

38名無し名人2020/12/28(月) 17:28:52.12ID:0R8gcxhm
>>33
ちょづきw 相当年齢いってる爺さんだな(笑)

39名無し名人2020/12/28(月) 17:32:22.16ID:22m8guE4
山梨かっぺの方言らしいよ
「ウィキぺずら」だってさw
https://machikore.com/pezura/%E3%81%A1%E3%82%87%E3%83%BC%E3%81%9A%E3%81%8F

40名無し名人2020/12/28(月) 17:32:33.95ID:MeuwBe6m
30だが?ネットだとそれでもジジイ扱いされるけど将棋界隈ではジジイというほどじゃないだろう

41名無し名人2020/12/28(月) 17:43:19.65ID:0R8gcxhm
そうか。アユさんwは山梨県民なんだな(笑)

42名無し名人2020/12/28(月) 17:44:52.41ID:XgiEkOW2
>>35

アユアンは前に爺だと看破されたのがよっぽど悔しかったのか手当り次第に爺認定しかえしてくるぞw●●さんって呼ぶのが爺とか言い出したのは訳わからなすぎ基地外すぎだけど
それ以外にも暇さえあれば爺認定して草生やしてるアホw爺で無いやつに爺だろって言ったところで「は?」でしかないのになwww

43名無し名人2020/12/28(月) 17:46:15.76ID:4fvA6Ghh
陰キャには縁のないワードかもな
裏ではそういわれてるだろうに
山梨限定とかアホか
ネットの情報の切れ端をみてわかった気になる陰キャわろす

44名無し名人2020/12/28(月) 17:49:45.32ID:mpyXNsO7
>>31
皮肉ききすぎてて草
一般人から見たらただの動画で人の悪口言ってる痛いお父さんだからな
子供かわいそう

45名無し名人2020/12/28(月) 17:52:10.67ID:A6umJH+F
gは許してやれ
あいつは棋書カンニングみたいな下劣な行為はしないだろう
人気youtuberが羨ましいだけだ

46名無し名人2020/12/28(月) 19:35:39.80ID:mpyXNsO7
>>45
民事で訴えられたら確実にアウトなこと
平気でしちゃうお父さんとか…
マジで子供かわいそう

47名無し名人2020/12/28(月) 19:49:03.41ID:XgBEofhk
>>46

ガロには、そんな脅しは通用しないよw
それに、どの動画やツイート見ても「アユム」とは一言も言ってないんだよな。見る人が見ればアユムのことだろうと想像できるという、天才的な手法。

48名無し名人2020/12/28(月) 19:58:55.47ID:YTGD55bg
乞食の分際で訴えるとか笑えるわ

49名無し名人2020/12/28(月) 21:35:55.44ID:mpyXNsO7
>>47
ご本人かな?アユムを強く連想させてる時点で名誉毀損成立するよ。
それも一度や二度ならまだしも何度も何度もやってて草
個人的にはこのまま突っ走り続けて行くとこまで行ってみてほしい

50名無し名人2020/12/28(月) 21:42:56.33ID:WMehqSnI
>>46
民事で訴えられたら確実にアウトって本当なの?
あなた法律にお詳しいの?

51名無し名人2020/12/28(月) 21:49:31.21ID:WMehqSnI
>>49
  [匿名者同士の言い争いは、名誉毀損になるか?](2008/12/23)


(匿名)掲示板で何かを話し合おうとすると、往々にして直面するのが乱暴な発言です。

原因は様々でしょうが、ともあれ、本題を放り出しての言い争いに直面して、不愉快に感じない者は少ないでしょう。その為か、乱暴な発言をした相手を名誉毀損で訴えられないか、との質問を時折見かけます。


さて、どのように考えるべきでしょうか?

この問題の特質として、発言者がHN(ハンドルネーム)を使用しており、「リアルの人格を表に曝していない」ということがあります。そして、この「リアルの人格が表に曝されていない」ということは、パソコンを操作している本人以外に、「リアルのあなた」の名誉を毀損するということが不可能であることを意味しています。せいぜい、「当該HNを使用している氏名不詳者」としての名誉が、毀損されるに留まります。


ところが、本来、名誉毀損は、例えば、芸能人のプライバシーの暴露記事といったように、実在して、どこの誰かが分かっている相手の名誉を毀損する場合が念頭におかれているのです。つまり、(刑法上の)名誉毀損罪にしろ、(民事上の)賠償請求にしろ、対象となる「名誉」は「リアルの世界の人格」なのです。

その結果、HN同士で言い争う場合、「リアルの世界の人格」は傷つくものではないので、(法的な)名誉毀損が成立する余地は、よほどの例外的な事情でもない限り、ないといっても過言ではないでしょう。

むしろ、この手の不満を抱く場合、法律的には、「名誉毀損」の問題ではなく、「名誉感情」の問題となります。しかし、こちらの方は、耳慣れないことに端的に現れていますように、通常の面前での侮辱といった場合でさえ、なかなか保護されにくいのが実状です。

とすれば、ネット越しの、それも匿名同士の侮辱となれば、殆ど期待すべきものではないでしょう。

52名無し名人2020/12/28(月) 21:53:52.88ID:4pwgjyIZ
>>7
普段棋書見ながら指してる人のガチってあんなもんだよ

53名無し名人2020/12/28(月) 21:55:14.34ID:WMehqSnI
>>49
匿名同士における名誉毀損が成立するか否かに関する文献を載せてみた。
以下引用

ーーーーーーーーーーーーーーーー
佃克彦『名誉毀損の法律実務 2版』弘文堂〔2008年10月〕117−119頁


 仮名(HN)を用いたとしても、当該ホームページの一般の読者を規準としてある人物を特定できる場合には、当該特定人に対する名誉毀損が成立する。このことに問題はない。

 問題となるのは、当該仮名から現実の具体的人物を特定できない場合である。たとえば私がある掲示板に「丁野四郎」というHNで書き込みをして参加していたとしよう。その掲示板で「丁野」こと私が、自分の社会的属性はそのままにし意見を述べた(しかし「丁野」から私を特定することはできないというのがここでの前提である)ところ、その「丁野」に対して名誉毀損的言辞が浴びせられたとする。この場合に、「丁野」こと私の名誉が毀損されたと評価すべきであろうか。

 (中略)

 たしかに掲示板内で名誉毀損をされた私としては気分は良くないであろう。しかし、現実社会での評価に低下はもたらされていないのであり、かかる場合にもなおそのような言論を法的に責任の追求をもって禁圧すべきなのであろうか。掲示板内でHNを用いて自らの実体を現わさないことの根底には、現実社会に実在する自分の権利(人格)が侵害されないための防衛が含まれていると思われる。とすれば、掲示板内で名誉を毀損されたからといって、掲示板外の現実世界において名誉毀損行為者に対する法的責任の追及を肯定してまでHN保持者に手厚い保護をする必要は、ないのではないかと思う。

続く
 

 

54名無し名人2020/12/28(月) 21:55:54.39ID:WMehqSnI
>>49
実際上も、掲示板内の人格が現実世界の実在人をどれだけ現わしたものといえるかは相対的であって、それをどこまで保護するかの線引きは難しいと思う。たとえば私が「戊野花子」というHNで20歳の女性会社員として掲示板に参加した場合はどうか。この「花子」はもはや明らかに私によって創作されたキャラクターであって別人格といわざるを得ないであろう。かような別人格の名誉が毀損されたからといって、「花子」こと私の名誉が毀損されたとはいえないことは異論の余地はなかろう。他方、前述の「丁野四郎」の例において私が、年齢と職業を変えていた場合はどうか。さらに居住地をも変容していた場合はどうか。このように考えていくと、具体的個人が特定されないHNを用いている場合というのは、どこまで現実の人格とリンクさせて保護すべきかは甚だ流動的といわざるを得ないのではなかろうか。

55名無し名人2020/12/28(月) 21:56:36.17ID:0R8gcxhm
>>49
訴えて困るのはアユムの方だろう(笑)

56名無し名人2020/12/28(月) 21:57:00.83ID:WMehqSnI
>>49
もっとも、以上は「社会的評価の低下」たる名誉毀損の成否に関する考察である。名誉感情侵害の場合はまた別途の考察を要すると思う。たとえば、当初の私の「丁野四郎」の例(年齢等は変えずにHNのみ使用した場合であって、HNから私が特定されない場合)において「丁野」に対し、「ばか」「あほ」等の名誉感情侵害言論がなされた場合、これは現実社会の評価の低下の有無の問題ではなく、掲示板のその書き込みを読んだ「丁野」こと私の名誉感情が侵害されたかどうかだけの問題であるので、名誉感情侵害の成立の余地はあると思われる。ただ、名誉感情侵害があったとしてもそれは社会通念上許される限度を超えるものでなければ法的責任は追及できない。HNから自分が特定されない場合、侮辱を受けたとしても、現実世界で自分を自分と特定されながら侮辱される場合とはやはりその衝撃の度合いが異なるであろう。そうすると、HNから自分が特定されない状態での名誉感情侵害行為によって現実に権利侵害ありと認められるケースは、かなり限定されるのではないかと思う。

ーーーーーーーーーーーーーーーー
引用終了

57名無し名人2020/12/28(月) 22:06:41.06ID:xyTNP0yb
>>52
流石にそれ以外の対局見てその感想にはならんなあ
本人が受ける将棋は嫌いって言ってるぐらいだから粘るのは本当に得意じゃないのかもしれんが

58名無し名人2020/12/28(月) 22:07:47.02ID:nLP4YWHd
名前も明かせない空想上の人物「アユム」が裁判だって?w あんまり笑わせるなよ 裁判なんかしたら元奨励会じゃないのがバレて本名晒されて終わるだけだろw

寧ろ誰かがアユムを訴えて欲しいよねw もりけんとかアユムに散々吊し上げれて攻撃されてたし、炎上ビジネスのチャンスやぞwもりけん

59名無し名人2020/12/28(月) 22:08:46.46ID:4pwgjyIZ
>>57
あんなナチュラルに棋書見るぐらいなんだから、自分の研究棋譜とかも見てるんじゃねーの?
研究はしっかりしてると思うよ
俺も参考にしてるし

でも対局中はみないぞ

60名無し名人2020/12/28(月) 22:19:55.40ID:kNhPiFI5
信者の将棋に関するコメントは低級だから糞みたいなのばかりだし気にもならない。sが棋書見て対戦してるなんて高段は誰も思ってないからな、むしろA信者の糞さかげんが露呈するだけ。アベマのコメントの酷さでわかるだろ

61名無し名人2020/12/28(月) 22:26:38.44ID:kNhPiFI5
Aの信者はアベマは荒らすし、ここに居る劇団ひとりアユさんw位の奴しか居ないから(笑)

62名無し名人2020/12/28(月) 22:30:25.93ID:xyTNP0yb
>>59
中終盤弱いって事?
優勝したヤス以上に見えたけどなあ
高段じゃないから強く主張出来る訳じゃないが
研究だけで乗り切れる程甘くないでしょ

63名無し名人2020/12/28(月) 22:31:14.65ID:xyTNP0yb
sugar戦にしろほっしー戦にしろよく見えるなって思った

64名無し名人2020/12/28(月) 22:32:57.86ID:fXbGdIjT
棋書見ながら指すのはさすがにアウトだけど、それを引いてもショーダンはめちゃくちゃ強いぞ

昨日のライブ見たらわかるけど、手の見え方が尋常じゃない

65名無し名人2020/12/28(月) 22:34:14.63ID:kNhPiFI5
アユさんwはネカマだから

66名無し名人2020/12/28(月) 22:51:37.27ID:WGCZX/9c
ID:kNhPiFI5
棋力の知能の低そうな書き込みを毎日してる基地外だな
同じ方向向いてる仲間のSにもバカにされるぞ?
棋力が低く棋歴の無いやつなんて人間としてみてもらえないからな

67名無し名人2020/12/28(月) 22:54:26.74ID:kNhPiFI5
同じIDで書き込めよ、将棋も卑怯だが性格も卑怯だな

68名無し名人2020/12/28(月) 22:57:37.75ID:mpyXNsO7
>>56
牙狼さん、使い捨てのハンドルネームとyoutubeにおいて実際に長い間経済活動伴って活動してる名前じゃ全然意味合い違うよw
youtube 名誉毀損 弁護士 とかでググッてごらん
弁護士の見解(民事でアウト)出てくるから

69名無し名人2020/12/28(月) 23:01:55.50ID:WGCZX/9c
同じIDってなんだよ
昨日のIDでかけってか?

70名無し名人2020/12/28(月) 23:07:21.67ID:kNhPiFI5
>>69
ぷっ   とぼけんなよ
俺のID上に出して、何の意味あるの?
俺は逃げも隠れもしないからどんどん出しな!ネカマさん

71名無し名人2020/12/28(月) 23:17:47.33ID:NGTuiR7B
昨日の大会 ショーダンvsシュガーの対戦見てたが、改めてショーダンの強さを再認識させられた。シュガーがショーダンの研究を外そうと珍しく角交換四間飛車で挑んだが、結果はショーダンの圧勝。シュガーも相当強いと思うが、ショーダンはその上をいってる。正直、格の違いを感じるくらい強かった。解説しながらの対局だったが、アユムやLainの解説とは雲泥の差。本当に自力がなければあの解説は不可能といっていいだろう。

72名無し名人2020/12/28(月) 23:21:42.72ID:WGCZX/9c
基地外かよ
ネカマは更に意味わからん
基地外だな

73名無し名人2020/12/28(月) 23:23:42.40ID:nLP4YWHd
だから本名バレたら終わりのアユムが民事()訴訟wwってww ただの自爆だろそれwww

100歩譲って仮に名前を出さずに訴えたとしても、不当な訴訟ってことで反訴されたら今度こそ名前バレて終わるぞw

74名無し名人2020/12/28(月) 23:25:30.44ID:vFCWE9z8
棋書みながら下手したら定跡分岐や研究メモを片手に指してるやつに
研究外し仕掛けるのはむずかしいな
相手はそうそうこうこうふむふむって言いながらカンニング指し
仕掛ける方はもちろんある程度以上の準備はデキているだおるけど決して指しなれてるとは言えないだろうし

75名無し名人2020/12/28(月) 23:27:49.71ID:kNhPiFI5
>>72
罵倒じゃなくてまともなこと言えよ
痛くも痒くもないぞ、
俺のID出し忘れてるぞ、お前Aコメント欄で毎回気持ち悪い事書いてる
ネカマだろ

76名無し名人2020/12/28(月) 23:31:32.37ID:RbN7RSb3
SDN一気に逆風だなw

77名無し名人2020/12/28(月) 23:40:53.59ID:0R8gcxhm
アユムのコメント欄
「アユムさんの動画を見るのが私の生き甲斐です。これからも応援してます。」

↑この気持ち悪いコメント書いてる奴って、劇団ひとりアユさんwだろ(笑)

78名無し名人2020/12/28(月) 23:42:31.70ID:RbN7RSb3
このガイジ一日中ここの書き込みに対してなんらかの根拠なき認定してるな

79名無し名人2020/12/28(月) 23:43:18.38ID:PfViNUAO
アユムの話は他所でやってくれ

80名無し名人2020/12/28(月) 23:44:51.49ID:RbN7RSb3
てか一匹へんなアンチいるよなw
アンチ軍も大変だなww
SDNはやらかすし何したいかわからんヤツはいるしwww

81名無し名人2020/12/28(月) 23:47:27.93ID:0R8gcxhm
山梨県民 アユさん(笑)

82名無し名人2020/12/28(月) 23:52:46.14ID:4pwgjyIZ
ショーダンは強いとは思うが、他人の研究動画をモノマネしながらディスってる時点で
生理的に無理だろと

で、棋書まで見てることを自ら暴露するんだから強けりゃ何やってもいいのかって話

83名無し名人2020/12/29(火) 01:28:50.54ID:ZMEsE9Hn
>>73
登録者3000人も居て影響力のある牙狼がyoutube動画やTwitterで誹謗中傷しまくってるのに
不当訴訟認定される訳ないだろw
危ない橋渡ろうとするならもう少しちゃんと民法調べた方がいいよ牙狼さん
捨て垢のHNに対する見解とyoutube混同して
安心して叩くとか愚かすぎる

84名無し名人2020/12/29(火) 01:38:10.33ID:c6X34Mr5
結局今年も某アンチは良いところなく完敗だったな
最後にトップがやばいことやってたのまで発覚して

85名無し名人2020/12/29(火) 01:59:05.21ID:1/WUDBTU
>>83
その前に自分の文章何とかしてから出直してこい

86名無し名人2020/12/29(火) 02:02:59.79ID:1/WUDBTU
>>84
お前も、意味がわかんないんだよ
このばかたれが!

87名無し名人2020/12/29(火) 02:04:49.63ID:10R9lcGv
>>83
アドバイスに従い、「You Tube 名誉毀損 弁護士 ハンドルネーム」で検索してみました。
https://ai-nakama.com/ハンドルネームに対するインターネット上の名誉/

こちらのサイトにハンドルネームに名誉毀損は多くの判例で否定されていると書いています。
しかし例外的にハンドルネームに対する名誉毀損が認められた判例を説明しておりますのでお読みくださいませ。

88名無し名人2020/12/29(火) 02:08:26.48ID:10R9lcGv
>>83
ハンドルネームに対する書き込みが名誉毀損に当たる場合。

裁判例の内容

 これを踏まえて今回ご紹介する裁判例は、東京地方裁判所平成29年9月26日判決( L0723061 )になります。

 これは、インターネット掲示板で、原告の仮名(ハンドルネーム)に対する投稿が、人格権を侵害したとして、発信者情報の開示を求めた事案です。

 先ほどの説明からすると、仮名(ハンドルネーム)に対する投稿は、名誉毀損に当たらないとも考えられるのですが、裁判所は、以下のとおり述べて、人格権侵害を認め、名誉毀損による開示請求を認容しました。

89名無し名人2020/12/29(火) 02:10:09.60ID:10R9lcGv
>>83
これらの事実によれば,原告の●●●仲間の間では,原告が「X1’」の名を使用していることが広く認知されているといえ,また,それ以外の者も,「X1’」をインターネットで検索し,表示される原告の顔写真等を見ることにより,いわばインターネット上の有名人として,原告を「X1’」として認識する可能性が高いといえるから,本件各投稿の「X1’」とは,原告を指すものと解するのが相当である。 (●●●は、原告の趣味に関する記載がされていましたが、個人情報保護のため引用者が伏字にしました)

東京地方裁判所平成29年9月26日判決( L0723061 )

90名無し名人2020/12/29(火) 02:10:55.71ID:10R9lcGv
>>83
上記では、原告が趣味仲間の間で「X1’」という名称を使用しこれが広く認知されていたことや、インターネット上で原告の顔写真が確認できることを理由に、「X1’」が原告を指すものと認定しました。

91名無し名人2020/12/29(火) 02:12:18.07ID:H1bQI1v0
ガイジガガイジガガガイジ♪
アンチアアンチアアアンチ♪♪

92名無し名人2020/12/29(火) 02:13:46.12ID:10R9lcGv
>>83
裁判例の考え方

 この事例では、趣味の仲間との間で、「X1’」という名称を用いてやり取りをしており、趣味の仲間の中では、原告=「X1’」という認識があったことや、インターネット上で「X1’」と検索すると原告の顔写真が出てくることを理由として、名誉毀損を認めました。

 このように、裁判所は、ハンドルネームに対する誹謗中傷であっても、ハンドルネームがオフラインでのやり取りでも使われており、実際に誰を指すのかを周囲が認識しているのであれば、名誉毀損を認める傾向にあります。

 インターネット上で知り合い、オフ会などを開く場合には、本名ではなくハンドルネームでやり取りをすることが多いことからすれば、この判断は妥当といえるでしょう。

 (ドラマにもなった漫画「ゆうべはお楽しみでしたね」でも、同居生活中やオフ会で、本名ではなくオンラインゲームでの名前でやり取りをしている様子が描かれています

ーーーーーーーーーーーーーーーー
コメント87〜91まで引用終了

93名無し名人2020/12/29(火) 02:16:40.60ID:10R9lcGv
>>83
まとめると、ハンドルネームに対する名誉毀損が認められるのはその人の素性が特定出来る場合に限るという判例が昨年東京地裁で出たと言うことです。

94名無し名人2020/12/29(火) 02:19:35.36ID:10R9lcGv
>>83
私はアユムさんはソフトじゃ無いと思っていますが、あなたのように擁護するためとは言え嘘をつくのはいかがなものかと思い指摘させていただきました。

牙狼さんは昔はほのぼの系だったのに、最近の盤外の攻撃的な動画には幻滅してます。

95名無し名人2020/12/29(火) 02:25:37.65ID:VWuw6SjA
あさんが名誉毀損で訴えるには顔と名前晒して放送するレベルじゃ無いとダメなのか
でも顔と名前晒したら元奨が嘘ってなりそうだしどうしようもないねw

96名無し名人2020/12/29(火) 02:52:19.56ID:ZMEsE9Hn
>>93
とってつけたように牙狼批判始めたけど
要約すると「法的に大丈夫だから安心して皆でアユムを誹謗中傷しましょう!」って言いたいのかな?
因みにアユムの場合は単なるハンドルネームじゃなくてyoutuberとして実際に多額の金動かしてる訳だから名誉毀損だけじゃなくて業務妨害とか侮辱とかありとあらゆる面から訴えられる可能性あるよ
それに裁判行く前に慰謝料で和解したケースもあるはず
バーチャルyoutuberに近いのかな
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2009/01/news130.html

97名無し名人2020/12/29(火) 02:53:12.23ID:DSNSBYLj
低評価増えたくらいで警察に相談するレベルの人間が
訴えないのはよっぽど身元がバレたくないからなんやろな

98名無し名人2020/12/29(火) 03:06:22.05ID:10R9lcGv
>>96
「アユムを強く連想させてる時点で名誉毀損成立するよ」
って言ったの貴方ですよ。
名誉毀損成立しなそうだから論点ずらしてないですか?

99名無し名人2020/12/29(火) 03:06:38.88ID:7UfOi0Y+
難しい話は知らんが牙狼がこのスレに常駐してることとどういう考えで動いてるのかはよく分かった

100名無し名人2020/12/29(火) 03:11:02.99ID:10R9lcGv
>>96
あとURLの記事読みましたが、
事務所側が「加害者に対しては、外部の専門家とも連携しながら、警察への被害届の提出や、ISPなどへの発信者情報開示請求、損害賠償請求を検討する。」って書いてますよね。
事務所側が検討することが法律的な根拠になるんですか裁判自体も起こしてないのに?
あと和解も有るはずって貴方言ってますが、そういう憶測でふわっとしたこと言って根拠とするの間違ってますよ。
和解例があるならソース出すべきですよ。
因みに和解は判例じゃないから法的な根拠にはなりませんけど。

101名無し名人2020/12/29(火) 03:16:08.34ID:ZMEsE9Hn
>>98
だから単なる一個人のハンドルネームと多額の金が絡む職業youtuber一緒にしてる時点で話違くない?って言ってる
将棋界隈でアユムって言えば誰を指すのか皆が知ってる位の有名人な訳で。

102名無し名人2020/12/29(火) 03:16:33.09ID:10R9lcGv
>>83
てか、貴方私以外にも自分を批判する人を複数牙狼さん認定してるじゃ無いですかメチャクチャですよ。
あなたさっきから根拠となる判例も条文も文献も出さないけど、ほんとに法律のことわかって言ってるの?
URLは根拠には全くならない内容だよ。

103名無し名人2020/12/29(火) 03:18:26.40ID:10R9lcGv
>>101
それは貴方の私見だよ。
その私見に根拠を持たせるには文献や判例や条文出さないと

104名無し名人2020/12/29(火) 03:21:21.15ID:ZMEsE9Hn
>>103
不毛な議論しても無意味だから最後に一つだけ聞くけど、
貴方はアユムに対する牙狼の行いが
どの法律にも触れないと思ってるの?

105名無し名人2020/12/29(火) 03:35:05.11ID:0WPvxoVj
>>101
わからない
アユム氏が素性を明らかにしてるのなら触れるでしょう。
触れる条文や判例や文献を知らんのに触れるとは言えない。
Vtuberの件も損害賠償を検討しているのは素性を明らかにしてる事務所。裁判を起こしたときの原告は事務所になるでしょう。それなら法的にはあり得るかも。

倫理的には証拠も無いのにああいう事を世に広める牙狼さんの行為は間違ってると思う。

106名無し名人2020/12/29(火) 05:03:43.32ID:B8y7ASJr
動画1100本非公開にしたソフトの話なんてどうでもいいだろ
それよりスマホでyoutube広告オフにするオヌヌメは何よ?
PCしかできないのか?

107名無し名人2020/12/29(火) 06:09:30.89ID:DcLK8Lwo
アユムさんがソフトと疑われる根拠が弱い

全部余裕で論破できる件


某コピペ

1.将棋ウォーズで四段で止まってたはずが3ヶ月で六段に。感が戻ったというレベルではない。

2.奨励会でタイトル戦の記録係をしたと発言したが、奨励会は入ってすぐに退会したとも言っていたので矛盾している。そして奨励会員であれば知っているはずの退会駒の存在も知らない。

3.ねころん大会で、二段相手に劣勢になったところで時間切れ負け。後にナルコレプシーだと発言。

4.ソフト指し疑いの棋譜を5ちゃんに貼られた2日後に突然アカウント削除。今まで聞いたことの無い「田村に間違われる」という意味不明な理由。

5.すぐに新アカウントを作成したものの、なぜか自力では段位を上げず棋神で段位上げ。

6.相手の迷惑になるので野良対局をやめると発言した1週間後には復活。登録者が減ったからと理由を説明したが、減った事実はなかった。

7.ソフト指し疑いの棋譜について、角打ちの一手についてのみ「覚えていない。ポカだ。」と言及。実際はその後の指し手もソフト一致しており、時間の使い方も不自然。

8.クロノ大会やはく大会でのジョーダンが感じた違和感については言及なし。

9.ソフト指しの一件でクロノが味方のようにTwitterで発言する。クロノに咎められ平謝り。

10.「ソフト指し、バレなきゃやる」発言。冗談だったと弁解したが、将棋が好きで強豪であればたとえ冗談でも絶対に言わないセリフ。

108名無し名人2020/12/29(火) 06:23:36.77ID:R3T+Hn5L
嘘付きはソフトの始まり
ソフトは歩から
当たってるw

109名無し名人2020/12/29(火) 06:24:11.53ID:DcLK8Lwo
裁判に訴える前に、3切れ30級から6段まで上げる「スマホでのミラー配信」でもやったら説得力あると思うんだが。本当のこと言われて誹謗中傷とかありえんでしょう。

110名無し名人2020/12/29(火) 06:41:19.11ID:4ExShOT3
アユアン今年も全く成果上げられなくてかわいそうだから一つアドバイスしとくけど、少しでもダメージ与えたいのなら低評価とかソフト疑うとか無意味な事してないで税務署に通報しとけ 税務署 通報でググれば問い合わせフォーム出てくるから

過去のこいつの発言を見るに、どうもこいつは所得隠しをやたらとしたがってるようだから、叩けばホコリが出るのは想像に難くない

こいつの年収レベルだともし申告漏れが発覚したら追徴課税で数千万取られる可能性もある この規模のチャンネルだと複数報告が入ったら調査入りやすいからガンガン報告しとけ 疑わしいんだから

多分アユム本人もそれ(税務署への報告)が一番やられて嫌なはずだから

将棋指しなら相手の一番嫌がる事をしろ!(犯罪行為以外で)

111名無し名人2020/12/29(火) 06:59:07.22ID:R3T+Hn5L
匿名通報も出来るんですね。
こう言う嘘で固めた、どうせ証拠が出ないだろと開き直った行動で金儲けしてる奴は
一番嫌いで許せない。

112名無し名人2020/12/29(火) 07:04:33.37ID:4ExShOT3
できますよ かくいう私も報告済みです

所得隠しが疑わしい人間を税務署に報告するのは義務と考えておりますので

113名無し名人2020/12/29(火) 07:10:37.59ID:4ExShOT3
あと税務署に報告するときに忘れちゃいけないのが

元奨励会員アユムの将棋実況

アユムのゲーム実況チャンネル!

元奨励会員アユムの将棋研究チャンネル 詰将棋や次の一手等

将棋実況のchだけではなくこれら3つのチャンネルを全て同一人物が経営していると言う事。
更にこれらのYouTubeチャンネルを副業と笑い飛ばせるだけの本業があるらしいので、我々の想像より桁違いの収入を得ている可能性がありますね

114名無し名人2020/12/29(火) 08:28:33.94ID:koKt849K
意味がわからなくない?
アユムがいくら稼いでいくら納税してるかが出てないから脱税を疑う根拠がない
わかってるのは今までの言動でアユムが嘘をたくさんつくということ

ぴよ帝に勝つ動画は後半から3倍速になったのには驚いた
後付け実況なんて簡単にできるんだよアユムは

115名無し名人2020/12/29(火) 09:52:17.49ID:4ExShOT3
そう思うなら黙ってれば良い。嘘つき君が疑わしいと思った奴だけ通報すれば良い。

個人的には執拗なまでの儲かってないアピールは怪しいと思うし、極めつけはいつだかの株で大損しました(笑)ってやつね。これ、所得隠しとか脱税する奴の常套句だから

リーマンの年収分消えましたwとかいう奴いるけど、それだけ失っても笑えるくらい余裕って事だし、本当に大損してる奴は無言になるから。

自分は損してます、儲かってません、だから税務署になんて通報しないでね、って必死のアピールよ
迂闊に儲かったなんて言うとすぐ通報する奴が出てくるからなw 一応ツイート貼っとくわw
本当くっさいなぁこれ


元奨励会員アユムの将棋実況
@ZpikT1
嘘みたいなホントの話します。
さっき株で700万溶かしました...
利益が伸びてたんで倍プッシュしたら売り仕掛けに遭い、一瞬まごついてたら特売りになって悲惨なことに。
あの一瞬で損切り出来てたら100万程度で済んだのに!

ぴったり去年の株、FXの合計利益が飛んだ!!
笑うしかねぇ。。

116名無し名人2020/12/29(火) 10:02:43.42ID:HeK3hFlP
来年からはいよいよアンチが逮捕され始めそうだね

117名無し名人2020/12/29(火) 10:15:21.61ID:R3T+Hn5L
きたねえ性格の悪いツイートだな。自慢も入ってるし、まじでこんなツイートしたの?殴りたいw

118名無し名人2020/12/29(火) 10:15:27.78ID:1YkMmFQT
>>106Adguard
スマホはブラウザからしか広告弾けない

119名無し名人2020/12/29(火) 10:35:40.05ID:wyq6pZ90
嘘付きソフト指しのアユムだから株の話も盛ってるんだろうなwwww
同情してくださいってかwwww

もう将棋大会出れないから自分でソフト指し大会開いてくれよwwwwww

120名無し名人2020/12/29(火) 10:57:18.44ID:HeK3hFlP
年末もアンチが無様に踊ってるね

121名無し名人2020/12/29(火) 11:21:17.23ID:iJx7KY3U
>>106
AndroidならYouTube vancedってアプリがある
iOSはわからない

122名無し名人2020/12/29(火) 11:38:53.14ID:kITZPDpn
>>119
憶測の前提に憶測を重ねて草生やしてるアホ
お花畑思考

123名無し名人2020/12/29(火) 11:49:45.77ID:koKt849K
いやアユムが嘘つきまくってるのは本当
数学の講師をやってたとか株で700万損したとか確めようがない
まともな人なら、たとえば娘がいると言ったら写真や動画をアップしたり、ライブ配信で娘の声が後ろから聞こえたりする
アユムの場合確めようがないことで嘘を重ねてるのでたちが悪い
ソフト指しもその一部にすぎない

124名無し名人2020/12/29(火) 12:02:27.34ID:oGd3Xq0b
アユアンのゴミ爺よ今年こそはママから託されたなけなしの小銭でカップうどんを買ったりするなよ
小学生でも間違えずに一人でできることだからな

125名無し名人2020/12/29(火) 12:28:32.38ID:R3T+Hn5L
なんなんだこのカレー臭は?
アユムさん良かったね!高齢者のファンも居て

126名無し名人2020/12/29(火) 12:30:26.23ID:Xtrj+QKk
>>123
奨励会退会時の通帳は公開しただろ
はい、論破

127名無し名人2020/12/29(火) 12:31:53.71ID:5bkNhjaI
>>123
それを憶測っていうんじゃ…あっwそういうヒトかぁ

128名無し名人2020/12/29(火) 12:35:01.27ID:5bkNhjaI
>>124
正月には餅に完敗して退場してほしいわ
もう十分生きただろうし最期にしてることがyoutuberアンチとか惨めすぎだし

129名無し名人2020/12/29(火) 12:42:44.09ID:OrGStLAN
ソフトならウォーズってバンされるんじゃないの?

130名無し名人2020/12/29(火) 12:50:33.66ID:koKt849K
>>126
あれは証拠として肝心な部分を隠してるので証拠になってない、隠す必要のない銀行利子も隠してるので偽装ができる
奨励会の預り金の制度は大昔のこと
羽生さんが新婚で渡辺名人が小学生の時代
それが本当ならアユムは何歳なんだ
あれを出したことでますますきな臭くなった

131名無し名人2020/12/29(火) 13:29:46.38ID:P1g5wNr4
>>130
個人的にはこれ聞いて逆にガチ奨励会員の可能性も1%は有るかなとは思った
本名晒す事に極度の抵抗があっても可笑しくない世代のような気もする
にしては喋り方声質が若すぎるからあり得んとは思うが

132名無し名人2020/12/29(火) 13:32:13.58ID:EFt/Nwjj
夜中の2時からid真っ赤にしてよくそこまで他人の事に必死になれるなぁと。
まぁ暇なんだろうけど哀れみを感じてしまう。

133名無し名人2020/12/29(火) 13:59:15.61ID:p+1CBWSg
アユムさん変なのに粘着されてて草

134名無し名人2020/12/29(火) 14:07:12.60ID:4aCGBpa/
実況者大会面白かったな
お互いの思考が観られるのは面白い
昔のアゲアゲ対ヤスとか何度も見た

135名無し名人2020/12/29(火) 14:07:59.01ID:GloanX60
アゲアゲが出たことあるの知らなかった
一切他と絡まない方針だと思ってた

136名無し名人2020/12/29(火) 14:36:34.87ID:4aCGBpa/
すまん書き方が悪かった
野良でヤスとアゲが対局しただけ
片方でも元奨の対局中の考えが分かるってだけで凄かったのに両者目線が分かるって贅沢だった

137名無し名人2020/12/29(火) 14:42:18.95ID:COeDCt0Q
一時期メール欄にコロンだかコロナだかを書いて
ショーダンの信者コメしまくってたやつは今何を思ってるんだろう息をしてるか?
案外「いや何が悪いんだ???」って感じだったりするのか?

138名無し名人2020/12/29(火) 16:01:10.01ID:DcLK8Lwo
>>129
ソフトなら、ウォーズってBANされるんじゃないの。↓

それを恐れてtamutamu01が牢獄入りされる前に退会処理し新たにID作り直した。一応一致率を下げるために工作してはいたが、62角の棋譜が晒されるなどしたため、ヤバイと思ったのだろう。それから1100本異常の過去動画が非公開に。その頃の動画の内容といえば、神がかり的な終盤力の逆転勝ちが多かった。もう一度見てみたい動画だが、残念ながら無理だろうな(笑)

139名無し名人2020/12/29(火) 16:03:25.87ID:T/l9c+Og
まぁ、ぶっちゃけネットゲームでソフト指ししても別に犯罪にはならんけど
そいつを誹謗中傷したり業務妨害したりすると犯罪になる可能性はあるからな

正義マンが熱くなるのは自由だが、インターホンやらお葉書が届いてからでは遅いと思うぞ
人生どうでもいいと思ってるなら知らんけど

140名無し名人2020/12/29(火) 16:17:08.16ID:xsrQn269
元奨なら級位で退会したとは言え、免状くらいもらってないんだろうか
奨励会に免状があるのかどうかはわからんけど

141名無し名人2020/12/29(火) 16:42:09.85ID:koKt849K
>>140
級位も公表してないからわからないよ
免状とか証拠出す前に普通に質問に答えればいいだけなんだが
奨励会辞めた時に師匠と周りの人と喧嘩して疎遠になった だから知り合いが一人もいない 10年以上将棋から遠ざかってたから誰も将棋仲間がいない
っていう設定でやってきたんだけど、将棋復帰した半年後のクロノ大会で当時の東京代表のアマ強豪に圧勝した
将棋始めて1ヶ月弱でアマ初段になるほどの天才っていう設定もある

142名無し名人2020/12/29(火) 16:45:02.90ID:koKt849K
ちなみに羽生さんは子供の頃将棋始めてアマ初段になるのに1年はかかった

143名無し名人2020/12/29(火) 16:46:50.55ID:koKt849K
いろいろ掘り下げていくと嘘まみれだということがわかる

144名無し名人2020/12/29(火) 17:37:39.55ID:OOIQPK/m
またアンチがひっくり返って手足をピクピクさせながら喚いてらぁw

145名無し名人2020/12/29(火) 17:38:54.59ID:R3T+Hn5L
男性プロや本物の元将ヤスや本物のアマ強豪が登録者で負けてる自体でいかに観る目のないファンが多いか判る、ソフトがプロをも抜き去るこの3年前後でAも登録者を伸ばす。まさにソフトの申し子、ソフトは歩から。偶然だろうか?疑惑だらけのバーチャル将棋ユーチューバーある意味現にトップに成り上がる。凄い戦略なのか?目の付け所が良かったのか?しかし、今後はわからない藤森プロの初心者にもターゲットに据えた動画は来年伸びるのは間違いない。初心者や初段2段位の指す将と観る将も楽しめる動画作りが求められる。lainもそう言う意味では符合を言わないでこうやるああやる的な解説がわかりやすいのか?本当にソフト指しでも今後伸びるのだろうか?来年以降が楽しみだ。

146名無し名人2020/12/29(火) 17:50:16.03ID:OOIQPK/m
ピクピクw

147名無し名人2020/12/29(火) 17:51:42.02ID:R3T+Hn5L
ガヤは引っ込んでろ!邪魔だ

148名無し名人2020/12/29(火) 17:56:28.81ID:OOIQPK/m
ピクピクピクピクwwwブクゥ(泡(笑))

149名無し名人2020/12/29(火) 17:59:08.73ID:R3T+Hn5L
>>148
お前はトイレに落書きでもしてろ!

150名無し名人2020/12/29(火) 18:01:39.38ID:OOIQPK/m
ピクピクしてるヤツを突っついたらピクピクしたwww

151名無し名人2020/12/29(火) 18:03:53.49ID:R3T+Hn5L
>>150
トイレに落書き野郎はアポ〜ン

152名無し名人2020/12/29(火) 18:05:59.77ID:OOIQPK/m
めっちゃ安価つけてくるwwwピクピクしながらwww

153名無し名人2020/12/29(火) 18:09:52.64ID:OrGStLAN
>>138
今のアカウントはソフト疑惑ないのかな

154名無し名人2020/12/29(火) 18:56:22.30ID:5+wvkQbi
アユムは将棋はじめて一か月ちょっとではじめての道場はじめての実戦
そこで初段認定
それまでは詰将棋と次の一手だけ
という設定

初心者だったから素朴に信じてた

155名無し名人2020/12/29(火) 19:01:13.31ID:R3T+Hn5L
ちょすさんの大会
過去にソフト指ししたこと有る人出入り禁止(笑)

156名無し名人2020/12/29(火) 19:12:55.40ID:0Ujzm9nh
あ、うっかりアユムさんのことを税務署に報告しちゃった笑

だって貴方嘘ばっかで疑わしかったんだもん! ごめんね、アユムさん でもちゃんとしてるなら大丈夫だよね?

157名無し名人2020/12/29(火) 19:13:47.75ID:irBBcN/P
専スレあるんだから出てこないでそっちでやってくれ
マジで

158名無し名人2020/12/29(火) 20:19:13.34ID:OOIQPK/m
ピク…ピクッ……ピク

159名無し名人2020/12/29(火) 20:40:48.47ID:mrkySk1b
株で700万溶かした程度でンなこと言ってるって、大したことなさすぎて草。
ツイートするなら日に上下8桁動かしてからモノ言えよ。

160名無し名人2020/12/29(火) 22:33:47.53ID:MdjsEZoN
>>150
ちょっと笑った

161名無し名人2020/12/30(水) 00:02:54.06ID:SDlHpjWh
アユムだけなんだよな具体的なことを一切言わない奴wwww
他の元奨は何級退会とかアマ強豪は実績とか言うけどアユムは嘘で固めてボロが出るからwww
出せるのは気持ち悪い声だけwwwwww

162名無し名人2020/12/30(水) 00:03:41.33ID:vP0ERKg+
ちょすさんの大会みてるけど
女性をずっとカメラの前に出しっぱなしって酷くない?
女性はトイレ近いのに
途中でライブ切って休憩入れてあげるべき

163名無し名人2020/12/30(水) 00:38:04.62ID:6VzuTdS6
決勝が切れ勝ちw

164名無し名人2020/12/30(水) 00:44:05.65ID:tMqO3dQi
ほっしーがソフト指しでもあんまり批判されないのは素性明らかにしてるのと、全国大会で実績あるからなんだろうね。

165名無し名人2020/12/30(水) 01:20:05.06ID:MNmjSC9S
そのソフト指しホッシーのソフト講座にあげあげが通ってるってのsugarが暴露してたな
一体何を学ぶんだか

166名無し名人2020/12/30(水) 02:16:52.38ID:vDxc+1dx
>>165
単にそれを置いておいてもソフト研究については詳しいって事じゃないの?
アゲアゲって確か奨励会止めてから成長出来た理由にソフトで序盤の研究がし易くなったってのを上げてなかったっけ
元々終盤は自信あったみたいだから

167名無し名人2020/12/30(水) 04:51:12.86ID:IQdzhWRi
ポンポンパタポン
パタパタパタポン

168名無し名人2020/12/30(水) 06:14:14.83ID:mAPiCTfk
弱虫アユムが大会から逃亡したのは笑った 本当にまったく他人と絡まないな

169名無し名人2020/12/30(水) 06:19:19.37ID:BjL8xjAb
ちょすさん大会、高段者が集まって凄いメンバーでしたね
アマチュアタイトル戦並みでしょ

170名無し名人2020/12/30(水) 06:22:57.21ID:BjL8xjAb
シュガーも強かったよね、クロノは見れてなけど
1回戦負けか?

171名無し名人2020/12/30(水) 06:53:14.00ID:5I8XNfT5
>>168
仕事が忙しいからしゃーない

172名無し名人2020/12/30(水) 08:48:41.96ID:17vgolul
藤森やイトシンのプロの動画を見なさい
それだけで充分や
素人はもう要らんよ

173名無し名人2020/12/30(水) 09:24:33.22ID:wwG8KNUR
>>171
仕事が忙しい(笑)

174名無し名人2020/12/30(水) 10:45:56.59ID:g0f5pfTt
ほっしーは全日本学生選手権の個人戦優勝が実績の頂点かな?
加古川選抜はアゲアゲにはニ歩反則勝ちだし、全国優勝とはいえAブロックの優勝で、優勝者2人の大会だし。
こんだけ強いのソフト指しを過去にした意図がわからんなぁ。謎

175名無し名人2020/12/30(水) 11:16:01.42ID:V6VgFYxX
>>174
日本語使うの苦手か?笑

176名無し名人2020/12/30(水) 11:52:11.97ID:uVzLgaCW
ソフトで解析したらプロ棋士より一致率高い人とかいるからどうなってるんだろと思う。
2番手3番手の手を指すけどソフト以外の手が2手だけとか笑うしかない

177名無し名人2020/12/30(水) 11:53:03.07ID:4K3M35Jb
お久しぶりです私です!それでは早速ですがジャッジ致します!それは極めてフェアに行われます
んんんんんんんんんんんんんn
アンチのま・け・w今年も圧倒的大差でしたね!それでは良いお年を!ごきげんよう!!

178名無し名人2020/12/30(水) 13:08:06.11ID:s+4uuQGQ
>>172
これな

179名無し名人2020/12/30(水) 14:49:20.08ID:nozA1rNX
局面の言語化が一番卓越してるのは森内
だらだら実況みるより急所を掘り下げてもらうほうが充実感がある

180名無し名人2020/12/30(水) 15:03:58.87ID:3IikyI10
自ら将棋ウォーズをやらない森内なんか観る価値なし
イトシンTVの方がずっと面白いぞ

181名無し名人2020/12/30(水) 15:15:26.28ID:mkzdLUz3
プロがアマをボコる動画ばかり増えてもしゃーないやろ
色々試行錯誤してくれる方がええわ

182名無し名人2020/12/30(水) 15:15:32.10ID:6VzuTdS6
今のところ更新多いし藤森1択だけど
一通り駒組やった後どうなるのかは未知数

183名無し名人2020/12/30(水) 15:32:47.02ID:yee2VCaF
タイトル経験者の森内太地以外見る価値無し
以上

184名無し名人2020/12/30(水) 16:15:14.21ID:eESC1VqC
プロって言っても将棋のプロは差が激し過ぎるんだよ
フジモリイトシンレベルならアマタイトルクラスと変わらん
アマの方が解説とかうまかったらそっち見た方が勉強になる

185名無し名人2020/12/30(水) 17:03:16.01ID:r88HUb8D
アマ向けの技術の向上普及において
こいなぎ氏の右に出るものは居ない

186名無し名人2020/12/30(水) 17:05:30.03ID:r88HUb8D
本気で強くなりアマ高段者を目指すには
体系的に再現性のある技術を伝えてる
こいなぎ氏のチャンネルがおすすめ

187名無し名人2020/12/30(水) 17:08:09.52ID:2ZLKCq5q
クロノいつも見てるけど最高。
この人みたいな人は他にいないの?

188名無し名人2020/12/30(水) 17:09:40.62ID:r88HUb8D
楽しむなら好きなん見ればええと思いますよ

189名無し名人2020/12/30(水) 17:17:43.45ID:2ZLKCq5q
クロノが好きだから
似たような人を探しておる

190名無し名人2020/12/30(水) 17:29:26.02ID:v6r1YrZH
アユムさんは実況者大会とかには出てこないの?
同じ奨励会出身のヤスさんなんかはいつも出てるイメージ

191名無し名人2020/12/30(水) 17:49:45.36ID:hHARCrC2
将棋から遠のいてたが久しぶりに実況者大会見た
やっぱりクロノのメジャー感は飛び抜けてるな
棋力では上の実況者のも見たけど仲間内感が大きいのは否めない
ほっしーなんて実況すらしてないけど、喋りながら指す人と不平等にならないかな

192名無し名人2020/12/30(水) 18:05:21.68ID:XE+CI/Pe
アユムって人がイケボでおすすめ
元奨励会員だし

193名無し名人2020/12/30(水) 18:45:18.22ID:f+VwNLsx
あれがイケボ?wヴォエッ!!

194名無し名人2020/12/30(水) 19:04:05.32ID:5nXE4dWF
高崎さんが一番勉強になる

195名無し名人2020/12/30(水) 19:27:50.04ID:Eqdw76lT
>>190
ソフト指し禁止の大会だからアユムは出れないね

196名無し名人2020/12/30(水) 20:07:15.76ID:pt4taaFf
香川の生配信の裏で村ちゃんも生配信してるやん

197名無し名人2020/12/30(水) 20:45:45.38ID:2ZLKCq5q
香川のこと嫌いではないけど
オレはこのタイプの顔って萌えない。
世間的な評価はどうなんだろ。

198名無し名人2020/12/30(水) 20:56:45.89ID:mkzdLUz3
>>197
俺は目が怖く感じる

199名無し名人2020/12/30(水) 21:04:00.38ID:r88HUb8D
>>197
クラスでトップ3の可愛さ

200名無し名人2020/12/30(水) 21:04:23.28ID:2ZLKCq5q
クロノのような聞き取りやすい声で楽しく見れる将棋実況チャンネルほかにないですか?
まあクロノは全戦法を指すオールラウンド型だから見続けてもいいけど。
というかクロノは欠点が全くない。

オレがクロノ以外全く知らないんだけど、他の人でいい人っているの?

201名無し名人2020/12/30(水) 21:05:44.54ID:2ZLKCq5q
アユムだったか一回見たけど
クロノ聞き慣れてたからアユムのテンション低い声は聞いただけで陰気になりそうで無理だ。

202名無し名人2020/12/30(水) 21:06:46.11ID:r88HUb8D
なおクラスで一番かわいいのは
こいなぎ

203名無し名人2020/12/30(水) 21:10:07.42ID:BjL8xjAb
>>201
声が気持ち悪い

204名無し名人2020/12/30(水) 21:10:40.55ID:iuehTgCa
黒コンつけてる女て目に生気なくて怖いだけだよな

205名無し名人2020/12/30(水) 21:11:25.85ID:kOX4ZMze
長年粘着してる基地外アンチに笑うwww
大根(役者)書き込みwwwwwwww

206名無し名人2020/12/30(水) 22:16:20.69ID:GODHYQyK
振り飛車党だからヤスさん見てる

207名無し名人2020/12/30(水) 22:27:08.09ID:PnjC9aMx
村中太ったか

208名無し名人2020/12/30(水) 23:17:19.69ID:vP0ERKg+
顔だけならダンサーさんがナンバーワンでしょ
かわいいじゃん

209名無し名人2020/12/31(木) 00:28:32.77ID:yT1STWML
>>193,201,203
アユさんのイケボに嫉妬みっともないw

210名無し名人2020/12/31(木) 00:40:03.90ID:rGC5s6WS
>>209
オレはDAM(採点激甘のJOYSOUNDじゃないほう)のカラオケで90点以上連発だ。

211名無し名人2020/12/31(木) 01:05:51.32ID:0wVaHgZp
>>208
ダンサーの動画はエロの力でもっている
ブサイクだと誰も見ない
将棋はただの形式

212名無し名人2020/12/31(木) 02:01:28.71ID:hQMeXnBA
>>211
孫さん落ち着いて

213名無し名人2020/12/31(木) 02:56:55.65ID:Ka2mpEZL
>>205
詐欺師特有の声                      
                         これは怒りそう
                         直ぐ来るぞw

214名無し名人2020/12/31(木) 05:20:13.81ID:eGpiZuiR
当たり前なこと書いてごめんだけど
アンチってガチでキチ入ってるな

215名無し名人2020/12/31(木) 05:40:57.00ID:J5Pbp678
ソフト指し実況者は誰にも相手にされなくなった
誰とは言いません。想像にまかせます

216名無し名人2020/12/31(木) 05:47:18.81ID:IF/SL44E
アユムが不正行為をしてバレたらアカウントと過去動画消して、自分に都合のいい嘘の理由並べるから叩かれても擁護出来ないんだよな

奨励会は何級退会でしたと説明して、棋力は両手写して配信するだけで疑惑は晴れるだろう

217名無し名人2020/12/31(木) 05:54:08.12ID:fl5fhT8R
すぐ来たのはアンチwww
直ぐ来るぞw(←)

218名無し名人2020/12/31(木) 08:22:11.04ID:qxZCSW08
>>216
これ
62角指してアカウントと過去動画消して逃亡した事実は消えない
疑い晴らしたいならリアルで道場にでも行って高段者と指してみろとしか言いようがない

219名無し名人2020/12/31(木) 08:23:47.13ID:+Arn3qmk
つうか本名出してない奴が奨励会員名乗ってもうさんくさいだけよな

220名無し名人2020/12/31(木) 09:29:32.57ID:NMnZ9zyZ
プロ棋士が参入してる今もはや元奨にバリューなんて無いのでは

221名無し名人2020/12/31(木) 10:06:51.95ID:Hl+yGPB7
プロ棋士の動画って級位者向けの解説が多くて、正直段位者にとっては、見る気がしないのが多い。寧ろホッシー、ショーダン、古田辺りの動画のほうがずっと参考になるんだよな。イトシンみたいに、三切れや10秒将棋でアマチュアと指してくれるライブは面白いけどな。

222名無し名人2020/12/31(木) 11:16:34.86ID:uAF04+uw
>>221
藤森は見てないの?
級位者にも分かりやすいし編集も見易いよ
色々と面白いし

223名無し名人2020/12/31(木) 11:17:42.11ID:uAF04+uw
あ、段位者向けじゃないって話か
勘違いでした
スンマソン

224名無し名人2020/12/31(木) 11:31:27.08ID:QW3M4DHC
このスレで級位者って言ったら24の事だよね。藤森動画はウォーズ三段50%以下ならかなり有用。だからウォーズ級位者では無いんだろうなって思った。

225名無し名人2020/12/31(木) 11:39:04.00ID:+turG0/Q
アユムは陰キャ丸出し

226名無し名人2020/12/31(木) 11:59:02.55ID:UNo9wmXX
昨日村中が10秒将棋やってたけどいつもの落ち着いた感じとはちょっと違って面白かった

227名無し名人2020/12/31(木) 13:50:52.51ID:arn9c/4B
スーパーに必死にカップソバとカップうどんを両手に持って見比べてるジジイがいたwwwwwwwwwww
あれアユアンだろwwwwwwwwwwwww今年はミスれないよなwwwwwwwwwwwwwアユアンもアユアンママも高齢だから
「次」がなくても不思議ではないしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

228名無し名人2020/12/31(木) 14:01:39.68ID:yuzz9u7r
>>227
山梨県民、劇団ひとりアユさんこんにちは
(笑)

229名無し名人2020/12/31(木) 14:14:12.01ID:Q72MMac8
新旧「孫」対決はどちらの勝利でしょうか?

230名無し名人2020/12/31(木) 14:15:50.82ID:0hzJ/uaZ
>>217
じわじわくるなw

231名無し名人2020/12/31(木) 14:48:22.99ID:Cb4j8Lxs
カップ蕎麦も満足に買えない奴らしい書き込みばかりだよな

232名無し名人2020/12/31(木) 20:46:19.00ID:5GDHKRyS
巣篭もり特需がなくなって不況で広告単価が落ちる来年が正念場やな

233名無し名人2020/12/31(木) 22:44:53.85ID:rGC5s6WS
いまクロノの中の人が年越し100勝目指してLIVEやってる。
今年中に100勝できるのか?
ダウンロード&関連動画>>


234名無し名人2020/12/31(木) 23:03:49.10ID:rGC5s6WS
今日のAM10から初めていままで91勝23敗。
勝率が80%もあるのがすごい。
でも年明けまでに100勝達成するかものすごく微妙。
これ視聴率的にはものすごく理想的展開。
こういうのも才能があるな。

数学的確率なら33%くらいの確率で2020年中に達成。

235名無し名人2020/12/31(木) 23:17:53.80ID:rGC5s6WS
あと43分で7勝できるか

236名無し名人2020/12/31(木) 23:32:28.10ID:rGC5s6WS
連敗で苦しくなった
奇跡が起きないと無理

237名無し名人2020/12/31(木) 23:37:04.46ID:J5Pbp678
さすがクロノ強いんだよな〜やはり

238名無し名人2020/12/31(木) 23:50:12.85ID:rGC5s6WS
あと10分で5勝は無理

239名無し名人2020/12/31(木) 23:52:56.14ID:Q72MMac8
達成できなければ、朝までオールナイト将棋やな

240名無し名人2020/12/31(木) 23:54:16.84ID:rGC5s6WS
あと4勝

241名無し名人2020/12/31(木) 23:57:19.30ID:a0iS9Tyo
この棋士は最高だぜ、かかってこいよ 09019692145

242名無し名人2021/01/01(金) 00:00:20.07ID:F9A+tKRK
あーっ

243名無し名人2021/01/01(金) 00:01:28.78ID:F9A+tKRK
あと3勝

244名無し名人2021/01/01(金) 00:26:41.27ID:qGpMW/kX
クロノの声芸最高w

245名無し名人2021/01/01(金) 00:32:06.37ID:F9A+tKRK
やっと100勝

246名無し名人2021/01/01(金) 00:32:36.68ID:yD/eRGuC
>>233
今オワタw

247名無し名人2021/01/01(金) 01:22:44.92ID:1Jk+Yeoc
今年からアユアン卒業
アユムもいい所有るね。

248名無し名人2021/01/01(金) 13:37:50.56ID:hpylYAqI
うんこぶりぶり

249名無し名人2021/01/01(金) 14:02:53.56ID:uXBIg0Mf
なぎぎぎぎー

250名無し名人2021/01/01(金) 14:05:09.28ID:UiPvS6T/
元旦の深夜からアユ信は自演してたのか
新年早々お疲れ様です、今年もあけましてよろしくお願いします消えろカス

251名無し名人2021/01/01(金) 14:21:12.48ID:2iYNscj1
アユムさん勉強して大会でるって言ってたけどどうなったの?

252名無し名人2021/01/01(金) 14:26:27.81ID:Flo3X60c
あっゆむあーんちぃいぃはッ♪ハイ
きーのどーおくだッ♪ハイハイハイ

253名無し名人2021/01/01(金) 22:49:37.00ID:oAjErARO
田村だと思われるからアカウントを消したんだっけ
バカだろこいつw
死んだほうがいいよ

254名無し名人2021/01/02(土) 00:02:04.20ID:qlAORAlQ
アユムさんファイトやで…

255名無し名人2021/01/02(土) 00:15:04.73ID:N2nzUcR0
アユム今ライブやってるけど友達対局だからってソフト使わないで自力でやってるみたいだけどヤバいな...

三段相手に簡単な一手詰み見逃し負け、雑魚初段相手にボロ負け。しかもこの初段には1勝2敗でトータル負け越してるという(笑)

普段の動画で見せる鬼のような終盤力()はどこにいったんですかねぇ?
信者もこれ見て目ぇ覚めないのかね、さすがにやばいぞ、これw

256名無し名人2021/01/02(土) 00:16:06.81ID:N2nzUcR0
こりゃあ多分次からは友達対局でも部分指しするな笑 さすがに不様すぎるわ

257名無し名人2021/01/02(土) 00:22:49.87ID:rjfkb4aP
確かにショーダンさんとは違うな

258名無し名人2021/01/02(土) 00:53:50.03ID:f+nqBfCA
>>255
よく嫌いな奴のライブ見れるなww
あれだけ丁寧に
コメント返しながらあれだけ指せたらすごいと思うけどな

259名無し名人2021/01/02(土) 01:30:41.80ID:nLUjcS5P
>>255
このスレ見たので気になって棋譜調べて見たけど本当にひどいな。こんな奴が実況者大会でヤスには大幅に勝ち越し、ショーダンとは五分の成績ってどう考えてもおかしいだろう。実況者大会でソ○○使って相手のこと貶めて自分の名声を上げる。ひどいな。

260名無し名人2021/01/02(土) 01:38:36.32ID:F/xs4/TJ
ショーダンの神研究動画キターッ

261名無し名人2021/01/02(土) 02:03:35.29ID:vQosxlf9
>>260
本当に自分の研究を惜しみ無く披露してくれる。感謝しかない。

262名無し名人2021/01/02(土) 02:05:22.83ID:W4uRT3oB
自演きもすぎ

263名無し名人2021/01/02(土) 03:37:37.89ID:oGf+bMsx
ショーダンに見えてるレベルが2段階違うと言わしめた棋力どこいったんや
またナルコレプシーで逃げるんかね?w
設定ガバガバでドラゴンボールみたいにインフレしすぎてるの自分で気づいてないのが滑稽

264名無し名人2021/01/02(土) 04:35:23.94ID:lA7C+O7R
ソフトがナルコレプシーしたのかな

265名無し名人2021/01/02(土) 05:41:51.40ID:yq/SouL6
>>253
それが元旦の書き込みかよゴミジジイ
餅食えカス

266名無し名人2021/01/02(土) 05:46:43.55ID:cgvkLJ3H
アユムさん明けましておめでとうございます

267名無し名人2021/01/02(土) 05:47:46.68ID:yq/SouL6
こんな時間にもシュバってくるのかよ基地外アユアン

268名無し名人2021/01/02(土) 09:18:49.46ID:R0EX/uhw
基地外アユシンちぃ〜っす!w

269名無し名人2021/01/02(土) 09:35:27.46ID:tEev5mt9
>>255
ライブ非公開にしてるぞ
見てたけど奨励会時代のこととか素性に関する質問で動揺してたみたい
将棋がうわのそらだった
何才で将棋始めたかって何回も聞かれてスルーとか、やっぱり騙ってる印象は拭えない

270名無し名人2021/01/02(土) 09:51:30.12ID:N2nzUcR0
そりゃあんなライブは非公開にするわなwヤバすぎるもん

棋譜見たい奴は将棋ウォーズでアユムの垢検索すれば普通に見れるから見るよろしw

271名無し名人2021/01/02(土) 09:57:46.52ID:nLUjcS5P
棋譜見てみたけど、ひどいな。ヤスやショーダンとは勝負にならないレベル。クロノあたりといい勝負になるかな?というレベルだな。いかに盛ってたのか。

272名無し名人2021/01/02(土) 10:02:19.44ID:Z+bsFcId
>>271
クロノはガンガン喋りながらでも初段相手には余裕で勝ち越すよ
初段相手に喋りながらでとはいえ負け越すってことは三段の力量すらないだろうな
甘く見積もっても二段だろ

273名無し名人2021/01/02(土) 10:03:39.61ID:nLUjcS5P
>>272
まあ、確かにそうかもな。

274名無し名人2021/01/02(土) 10:17:05.19ID:+5v7C87F
〇〇さんちーす(おはようございます・こんにちはetc)+言われたワードの投げ返し…こればかりだなこの基地外アユアン
何も言い返せないけど何か言い返したいときのアンチの小学生ムーブ>>268

275名無し名人2021/01/02(土) 10:37:47.46ID:oEH+/54O
今回のアユムのライブでの棋譜を見る限り、過去に実況者大会で優勝したことがあるとは信じられない。

276名無し名人2021/01/02(土) 10:46:31.97ID:IM8vqCRc
>>274
うむ。バカとジジイは成長できないからなw
兼ね備えたアユアンはしぬまでかわらんよなwww

277名無し名人2021/01/02(土) 11:07:09.92ID:/cFhTeFH
ライブのコメントのやりとりで
元奨の件では強く詐称を否定してたね
もしアンチの言うとおりなら詐欺師でOKだが
本当に詐称してないならアンチは訴えられるレベルだねw

278名無し名人2021/01/02(土) 11:08:44.76ID:PMe95MTq
>>270
アユムの垢は知ってるけどウォーズの会員じゃないから見れない
ここに棋譜貼ったりするのはNG?

279名無し名人2021/01/02(土) 11:19:41.77ID:M7BZS94Q

280名無し名人2021/01/02(土) 11:22:06.60ID:M7BZS94Q

281名無し名人2021/01/02(土) 11:28:26.29ID:qlAORAlQ
個別スレがあるのに総合スレでやるアンチの頭の悪さな
まぁ個別スレは応援スレみたいなのでそれはそれでスレチになるが

282名無し名人2021/01/02(土) 11:29:12.53ID:A32eQbJS
牙狼
アユムの今日の友達対局の棋譜の添削した動画あげてくれww

283名無し名人2021/01/02(土) 11:32:59.63ID:M7BZS94Q
将棋ウォーズ(10分)
sakagutitakuto 初段(勝ち)vsAyumu2019 五段


https://www.shogi-extend.com/swars/battles/sakagutitakuto-Ayumu2019-20201206_170831?turn=10&viewpoint=black


lud20210102120036
このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/bgame/1609083344/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

TOPへ TOPへ  

このエントリをはてなブックマークに追加現在登録者数177 ブックマークへ


全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ | Youtube 動画 >50 >100 >200 >300 >500 >1000枚 新着画像

 ↓「将棋系Youtuber総合スレ 31 YouTube動画>1本 」を見た人も見ています:
将棋系Youtuber総合スレ 28
将棋系Youtuber総合スレ 26
将棋系Youtuber総合スレ 29
将棋系Youtuber総合スレ 24
将棋系Youtuber総合スレ 25
将棋系Youtuber総合スレ 23
将棋系Youtuber総合スレ 30
将棋系Youtuber総合スレ 27
将棋系Youtuber総合スレ 32
将棋系Youtuber総合スレ 21
将棋系Youtuber総合スレ 19
将棋系Youtuber総合スレ 22
将棋系Youtuber総合スレ 20
将棋系Youtuber総合スレ 16
将棋系YouTuber総合スレ PART1
将棋系YouTuber総合スレ Part3
将棋系Youtuber総合スレ Part17
将棋系Youtuber総合スレ Part18
将棋系YouTuber総合スレ 45
将棋系Youtuber総合スレ part3
将棋系Youtuber総合スレ part1
将棋系Youtuber総合スレ part9
将棋系Youtuber総合スレ part5
将棋系Youtuber総合スレ part4
将棋系Youtuber総合スレ part6
将棋系Youtuber総合スレ part2
将棋系Youtuber総合スレ part8
将棋系Youtuber総合スレ part7
将棋系Youtuber総合スレ part15
将棋系Youtuber総合スレ part11
将棋系Youtuber総合スレ part10
将棋系Youtuber総合スレ part12
将棋系Youtuber総合スレ part13
将棋系Youtuber総合スレ part14
【IP有】 将棋系Youtuber総合スレ part15
将棋Youtuber総合スレ 39
将棋Youtuber総合スレ 44
将棋Youtuber総合スレ 38
将棋Youtuber総合スレ 37
将棋Youtuber総合スレ 41
将棋Youtuber総合スレ 40
将棋Youtuber総合スレ 42
将棋Youtuber総合スレ 36
将棋Youtuber総合スレ 35
将棋Youtuber総合スレ 43
将棋Youtuber総合スレ 37
将棋Youtuber総合スレ34
将棋Youtuber総合スレ33
将棋Youtuber総合スレ32
将棋Youtuber総合スレ(アユム禁止) 37
将棋系YouTuberを語るスレ
将棋系YouTuber suimon応援スレ
将棋系YouTuber クロノさん応援スレ 22
将棋系YouTuber クロノさん応援スレ 21目
将棋系YouTuber クロノさん応援スレ 19手目
将棋系YouTuber クロノさん応援スレ 20手目
将棋系YouTuber クロノさん応援スレ 20手目
将棋系YouTuber クロノさん応援スレ 18手目
将棋系YouTuber クロノさん応援スレ 15手目
将棋系YouTuber クロノさん応援スレ 17手目
[新将棋系YouTuber] 石田和雄 応援スレ 2
将棋系YouTuber クロノさん応援スレ 16手目
[新将棋系YouTuber] 石田和雄さん(72) 応援スレ
将棋系YouTuber クロノさん応援スレ ラブド10 体目
将棋系YouTuber クロノさん応援スレ ラブド13体目

人気検索: 素人シャブ打ちセックス動画 すじコラ サークル アナウンサー Sex ブラチラ Daisy 神奈川17 女子中学生 西村 jb
23:53:04 up 10:17, 1 user, load average: 12.87, 12.86, 12.74

in 0.082639932632446 sec @0.082639932632446@0b7 on 121213