【自転車】 - ロードバイク購入相談スレ【110台目】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>3本 ->画像>2枚

■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可

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【ロード購入】　台目　（ その他自転車歴 ）
【用途・目的】　レース　ツーリング トレーニング　ポタリング　ダイエット　物欲　通勤・通学　その他（　　　　）
【予算】　　円　（基本車両本体のみ）　※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】　アルミ　クロモリ　カーボン　特に無し　その他（　　　　）
【好みのポジション】　レーシー（前傾姿勢）　中間（オールラウンド）　アップライト（ゆったり）　よくわからない
【重視するステージ】　スプリント　山岳　ロングライド　よくわからない
【重視する項目】　価格　コスパ　ブランド　デザイン　剛性　軽さ　耐久性　乗り心地　コンポ・パーツ　その他（　　　　）
【購入候補】　※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】　※何を聞きたいのかは明確に
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＊　身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
＊　よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
　　できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
＊　バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
＊　『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
＊　基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
　　主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
　　何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
＊　色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
　　たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう！

次スレは>>970が立てて下さい

◎前スレ
【自転車】 - ロードバイク購入相談スレ【109台目】
https://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1490199823/

背中を押してもらうスレです

■バイク本体以外に必要な道具類■

【絶対必要（用意していないと乗れない）】
ペダル
ライト（前照灯、白系LED）　← 赤ライトを前照灯に使うのは法令違反なので要注意
テールライト （尾灯、赤系LED）
ベル
空気入れ（仏バルブ対応、フロア式、空気圧計付き推奨）

【ほぼ必須（用意なしでも乗れることは乗れるがすぐ困る）】
鍵
ヘルメット
グローブ
整備用スタンド
整備用ケミカル類（チェーン注油剤、チェーン洗浄剤、グリス）
アーレンキーセット（ボールポイント付の六角棒レンチ、4/5/6mm＋αのセット品で精度が良いモノ推奨）　← 100均などの激安品を買うのはNG
パンク修正セット（替えチューブ、タイヤレバー、携帯用ポンプ）

【用途に応じて（必要になったら購入でOK）】
ボトル＆ボトルケージ
アイウェア
レーパン／サイクル用パット付きインナー
サイクルジャージ
ビンディングペダル＆専用シューズ
サドルバッグ／ツール缶
携帯工具
輪行袋

【その他便利系グッズ】
サイクルコンピューター
ローラー台（室内トレーニング機器）
パワーメーター

予算の目安（定価ベース）
　・10万円以下…フレームもパーツも粗悪。はっきり言ってオススメしない。
　・10〜15万円クラス…各ブランドが用意するロードバイクの軽快感が味わえる為の最低ライン。
　　　　　　　　　　　フレームはアルミもしくはクロモリの廉価モデル。コンポはソラやティアグラが主流だが、大規模メーカー品なら105装備も。
　・15〜20万円クラス…オススメ入門価格帯。アルミの上級フレームに105以上のコンポ付き。イベント参加に不安なし。
　　　　　　　　　　　カーボンフレームの廉価モデルも存在するがコンポのグレードが落ちる。
　・20〜35万円クラス…アルミの最上級フレームやエアロ仕様車にアルテグラをフル装備。本格的なレースにも使える。
　　　　　　　　　　　カーボンは入門用フレームだがホビーライダーには丁度良い剛性。コンポは105以上。イベント参加に不安なし。
　・35〜60万円クラス…カーボン素材の質が良くなった上級フレームに高級コンポをフル装備。本格的なレースにも不安なし。
　・65万円以上クラス…各社のフラグシップモデル。プロのロードレースで使われる超軽量＆高剛性フレーム。
　　　　　　　　　　　これに電動コンポ、カーボンディープリムホイール、パワーメーターなどの高額パーツを組み合わせた代物は総額で100万円を超える。

フレーム素材
　・アルミ…ロードでは入門〜中級グレードに多い。
　　　　　　大径チューブ形状で剛性や強度を持たせるので硬いが軽くて反応性が高い性質。
　　　　　　乗り心地が悪いと言われがちだったものの、設計技術や加工技術のレベルアップにより近年は乗り心地も改善傾向にあり。
　・カーボン…現在では主流の素材。軽くて設計の自由度が高い。
　　　　　　　エントリー用は柔らかく乗り心地も良いが、レース用は高剛性化するので必ずしも乗り心地が良いとは限らない。
　・クロモリ…重量があるのでレース用では使われないが、耐荷重性と振動吸収性の高さでツーリング向けに良く使われる。
　　　　　　　細パイプやホリゾンタル（水平）フレームが好きなどのデザイン優先で選ぶ場合も。
　・チタン…軽くて錆びない希少金属。加工にコストが掛かる。カーボン主流の現在では受注生産による高額モデルが中心。

現実ではベルは不要
ライトは事故のリスクを大幅に減らしてくれるので必須
メットも事故った時に頭部を守ってくれるので必須

>>5
テンプレ邪魔した挙句に法律無視とか崖から落ちて死んでしまえカス

ベルは不必要なんだけど付けなきゃだからねー
面倒臭いね

【ロード購入】　2台目　（ その他自転車歴 ）
【用途・目的】　レース　トレーニング　物欲
【予算】　35万円
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】
【重視するステージ】　スプリント
【重視する項目】　価格　コスパ　剛性　軽さ
【購入候補】　GIANT FS PROPEL ADVANCED SL
【その他】エアロフレームのカーボンフレームで考えています。
PROPELの他になるべく安価でなるべく軽いフレームがあればオススメ教えて下さい。

馬鹿が確認もせず重複スレを立てたのでこっちはしばらくage進行で頼むぞ

断る

hage

こっち？

>>800
予算的にプロペルSLに対抗できるのはメリダのリアクトteam-eしかない
キャニオンはフレームセット買いだとコスパ微妙だし
定価40万のリドレーのノアSLが値引き次第ではギリギリ候補になるかもしれない程度？

アンカーおかしい
>>13は>>8宛ね

>>11
しばらくハゲ信仰で頼むぞ

age

age

プロぺル安いな
ニールプライドのナザーレとかFUJIのトランソニックも安いと思ったけど、プロぺルの完成車安すぎだな
ところでプロぺルSLって重さどれくらい？

◎日本ブランド◎
AMANDA,ANCHOR(BRIDGESTONE),ANTALES,ARAYA,AVEDIO,BEALL,CALAMITA,CEEPO,CHERUBIM,DOBBAT'S,DOPPELGANGER,EMINENZA,GRAPHITEDESIGN,INTERMAX,JUNEBIKES,KHODAABLOOM,LEVEL,LITEC,MAKINO,MARUISHI,MIYATA,NISHIKI,PANASONIC,RITEWAY,TOYO,VIGORE,YAMAHA,YONEX...etc
◎台湾ブランド◎
AXMAN,BOMA,GIANT(Liv),GUSTO,MERIDA,PROLITE,TRIGON...etc
◎中国ブランド◎
TOTEM,RUDERBERNA,VERITE...etc
◎アメリカブランド◎
BLUE ,CANNONDALE,DAHON,DIAMONDBACK,FELT,FUJI,GT,JAMIS,KESTREL,KHS,KLEIN,LEMOND,LITESPEED,MASI,MARIN,MERLIN,MOOTS,QUINTANAROO,SALSA,SCHWINN,SEVEN,SOMA,SPECIALIZED(SWORKS),RITCHEY,SURLY,TESCHNER,TREK,VOODOO...etc
◎イギリスブランド◎
ALEXMOULTON,BOARDMAN,BROMPTON,CHARGE,EASTWAY,FORME,RALEIGH,VERENTI,VITUS,WIGGLE...etc
◎イタリアブランド◎
BASSO,BATTAGLIN,BIANCHI,BOOTLEG,BOTTECCHIA,C4Carbon,CARRERA,CASATI,CINELLI,CIPOLLINI,COLNAGO,DACCORDI,DEDACCIAISTRADA,DEROSA,GIOS,GUERCHOTTI,GUERCIOTTI,FAUSTOCOPPI,FONDRIEST,KUOTA,PADUANO,PINARELLO,TOMMASINI,ORIA,WILIER,ZULLO,WR...etc
◎オーストラリア(ニュージーランド)ブランド◎
AZZURRI,(NEILPRYDE)...etc
◎オーストリアブランド◎
KTM...etc
◎オランダブランド◎
BE-ONE,KOGA,SENSA...etc
◎カナダブランド◎
ARGON18,CERVELO,KONA,LOUISGARNEAU,NORCO...etc
◎スイスブランド◎
KEMO,BMC,SCOTT...etc
◎スペインブランド◎
BH,ORBEA...etc
◎ドイツブランド◎
CANYON,CARBONSPORTS,CENTURION,CORRATEC,CUBE,FOCUS,GHOSTBIKES,R&M,STORCK...etc
◎ベルギーブランド◎
EDDYMERCKX,MUSEEUW,RIDLEY,THOMPSON...etc
◎フランスブランド◎
CYFAC,CORIMA,LAPIERRE,LOOK,MBK,TIME,VITUS...etc

age

【無職在日】ピチパン連呼青木士延を構ってやるスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383407052/

荒川河川敷をミヤタのカリフォルニアスカイRで走るデブがいたらそれは青木

hage

>>14
鰤になんかあったか？

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【ロード購入】　初めて　（ その他自転車歴:クロスバイクで100〜150km程度走ってます ）
【用途・目的】　その他（日帰りで 200kmぐらいの距離をマイペースで走りたい）
【予算】　〜30万円　（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】　特に無し
【好みのポジション】　中間（オールラウンド）〜アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】　　山岳 、 ロングライド
【重視する項目】　軽さ　耐久性　乗り心地
【購入候補】　CALAMITA argent などを考えています
【その他】　メーカーは、他に良いのがあればこだわりません。よろしく
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>>24
面白いブランドだとおもうがなんでCALAMITAを選んだ？
パーツ等の関係で別の物を勧める。
クロモリが好きそうなので予算的に買えそうな日本製を推しとく
アンカー：RNC７EQUIPE
パナソニック：ORCC等
後ミヤタとか東洋フレームとかも面白い

アンカー買えるならアンカー一択
アンカーのクロモリはフレームに流線感あってかっこいい
他ブランドのクロモリはどーせクロモリだしぬるいツーリング車だからエヘみたいな甘えを感じるが
アンカーは最新型の現在進行形クロモリフレームって感じがする
乗ったことないので乗り心地はわからない

カラミータは逆かな
昔ながらの渋いクロモリ車を再現しましたという感じ
いいメーカーなんじゃないかと思う
クロモリに力入れてない大手海外メーカーのクロモリ買うよりはいいと思う

クロモリでクラシカル＋デザイン性ならコルナゴとかかな

あと今季のラレーのクロモリの最上位モデル渋い
http://www.raleigh.jp/bikes2017/4940.html

ビアンキの最上位もなかなか渋い
http://www.japan.bianchi.com/category.cgi?mode=category_detail&bik_Code_prm=17-LEROICA-FRAME&big_code=01&mdl_code=

かっこいいけど
自分だったらやっぱクラシカルよりアンカーの最新型クロモリにのってみたい

>>28
ラレー渋いねー、コンポがカンパってのもまあ珍しい。

ラレー渋いよね
あとLEVELあたりオーダーとかもいいかもね
http://www.level-cycle.com/

aghe

>>26
最後の一行がなければよかったな

levelいいよ
やはりオーダーバイクはあきない愛着でる

>>25-33
皆様、アドバイスありがとうございます。
クロモリを選んだのは、万が一転倒したりしても
壊れ難いかなと思ったという程度です。
CALAMITAを候補に挙げたのは、比較的良心的に作られているような気がしたことと、
パーツに関しては、交換で対応できるかなと思ったからです。
皆さんのアドバイスを伺って、良い意味で迷いが出て来ました。
カーボンフレームを含め、もう一度検討してみることにします。

名古屋なら　クロモリ
東京　カーボン
福井　アルミ

hige

>>34
×　クロモリは壊れ難い
○　クロモリは壊れても新パイプ溶接できる

激しく転倒したら壊れるのはクロモリもアルミもカーボンも変わらないよ
どちらかというと耐久性という意味では錆びやすいクロモリの方が厳しい

>>34
カーボンもそんな簡単に壊れないんだけどね
カラミータのサイト見てたらグストがあって凄い安いと思った。

カーボンロード乗ってる方に抱かれたい

なんでこっちのほうが早いのに重複スレのほうが伸びてんの？

残念俺はスカンジウムだ

【ロード購入】　1台目　（SNAPっていうマウンテンバイクみたいなクロスバイクに乗ってました）
【用途・目的】ツーリング ポタリング 通勤・通学
【予算】150000円　（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】山岳　ロングライド　よくわからない
【重視する項目】コスパ　軽さ　耐久性
【購入候補】GIANT TCR SLR2・Fuji Roubaix 1.3・Khodaabloom FARNA 700-105
【その他】初のロードバイクです。予算は奮発してこれなので、あんまりオーバーしたらキツいです。
最初は道路がボロい田舎なのでマウンテンバイクっぽいSNAPにしましたが、
遠くを走るようになってきてロードバイクが欲しくなりました。
調べてみたところこの価格帯で軽くコンポーネントが105以上なのを見るとこの辺りが良さそうだと感じ、質問しています。

>>42
用途的には105に拘る必要ないよ
ティアグラ＋105ブレーキで十分すぎるくらいだから、色デザインの好みや予算の都合を優先した方が良い
まあ、山岳込みならタイヤやホイール軽い方が有利だし、予算限界まで使い切るつもりなら、最初からWH6800が付いてくるFarna700-105で良いんじゃないかな？

あと、道が荒れ気味ならタイヤを太くすると乗り心地かなり楽になる
セール次第だけど、28cタイヤを余裕で履けるアンカーのRL6とかトレックのドマーネALRなどを狙ってみるのも悪くない

>>42
どれでも良い、店で扱ってるブランドの物を買えば良いと思う。

15万くらいでもサイズさえ合えば30万クラスのやつがセールで手に入る時期になってきてるからな

>>42
GIANT TCR SLRは軽量アルミモデルなので
普通のアルミと同様な雑な扱いはできない
そこのところを理解したうえでなら別にかまわないが。
個人的には　>>43　さんと同様
WH6800が付いてくるFarna700-105　をお勧めする

回答者一覧
アンカーおじさん：いかなる質問にもアンカーをお勧めする石橋社員。その強引さには定評がある。
キャニオンくん：アルティメットLS7オーナー。前スレで激闘を繰り広げた。言ってる事は間違ってないが味方が少ない。
コーダ党：実際乗ってる人を全く見ないがコーダブルームを執拗に勧める。このスレ特有の政党
アルミ信者：とにかくアルミを勧める。質問者がクロモリやカーボンが欲しいと言ってもアルミを勧める。
コンポ信者：とにかく105以上でないと許さない。でも理由はよく分からない。そんな人達
アンチ：どの様な回答にもケチを付ける。しかし質問者には回答しない。

>>47
ガノーにしよう
ガノーは軽くてスレッドBBで安い
ブランドバリューが最大の欠点だが

【ロード購入】　2台目　
【用途・目的】 150kmくらいのライドに使いたいです。
【予算】15〜20万
【希望するフレーム素材】　アルミ　カーボン
【好みのポジション】　中間（オールラウンド）
【重視するステージ】　山岳　ロングライド
【重視する項目】　コスパ　デザイン
【その他】　Giantは周りとかぶるので、その他のメーカーがいいです。
エアロフレーム？はあまり好きではないです。

>>49
アルミ
　トレック　エモンダALR5　　　（定価：17万5000円＋税）
　アンカー　RS6 エキップ　　　（定価：18万5000円＋税）
　キャノ　CAAD12 105　　　　（定価：19万0000円＋税）

カーボン
　メリダ　スクルトゥーラ4000　　（定価：18万9900＋税）
　スペシャ　ターマックSL4スポーツ（定価：20万0000円＋税）
　スペシャ　ルーベSL4スポーツ　　（定価：19万0000円＋税＋ブレーキ交換費用約10000円）


その予算帯でジャイアント以外のオススメはこのあたり
ただし、どれも定番車種なので何を選んでも他人とある程度被るのは仕方ないと割り切るべき

本気で他人があまり乗っていないバイクが欲しいなら、日本では取扱店が少ないブランドの中で色デザインに少し癖のあるモデルを狙うしかないんじゃない？
具体的にはマジィのグランコルサとかラピエールのアウダシオとかジェイミスのアイコンプロあたり
あと、予算的に少しキツくなるけど、ビアンキのフェニーチェプロみたいなバラ売り専用のアルミフレームを買って安パーツと手組みホイールで仕上げるのも面白いかも

あへ

日本人が乗ってないの乗りたいならガイツーで買う方が良い
キャニオンなんて数年前までガイツーの安売りだし
日本じゃ無名だが海外では超有名なブランドはたくさんあるし安い

>>49
コルナゴのストラーダSLがセールで今も残ってたらねえ
探したらサイズ合うの見つかるかも知れんけどショップだとまずモンドかCXゼロみたいなつまらんのを捌こうと勧めてくるんだろうな
あと他人のバイクと被らないのがいいならBMCのALR01とかあるが大阪のカンザキとか105の完成車で136,000で売ってるわ

やっぱりcanyonか

>>43 >>44 >>46
TCR、値段の割に軽いと思っていましたが、やっぱり何かとトレードオフになる形なんですね。
Farna700-105を検討してみます。ありがとうございました！

>>55
そこでFarna SLですよ
CAAD12より軽くて安い

>>55
多分その価格帯だと、アルミになるんだろうけど、乗り比べた中ではTREKのアルミが一番よかったよ
コーダブルームは・・・

>>57
・・・のあとを書いてくれなきゃ

コーダはコンポ、ホイール、重量、価格となかなか良さそうなスペックしてるけど
実際に乗ってる人の良い悪いの評価あまり聞かないよね、市場に出回ってる数が少ないのかな

>>59
売ってる店自体すくないし、実物を見たことがない

'13年式のTCR SLで週末に200kmくらい、月一くらいでレース出てるけど、軽量アルミだからってそれほど扱いにシビアだったりすぐ壊れたりすることはない。今の所フレームは何の問題もなくて快調そのもの。

>>59
試乗会で乗ったことしかないけど、悪くない
安さが心理的な扱いやすさに繋がってリラックスして乗れるメリットをむしろ感じたくらい(笑)

ただ俺あんま敏感じゃないから違いが分かる人にどうなのか教えて欲しい

あけ

>>62
乗ってて恥ずかしいのはデメリット

なにが恥ずかしいのかわからないや

LOOK795LIGHTって素人が乗っても快適ですかね？
なんか脚がやられやすいとかないですか？
デュラエースってのもやりすぎですかね？

もう諦めろｗ

>>65
自転車じゃなくてブランドに乗りたいだけなんでしょ

>>66
高剛性だから快適か分からんけど人気のある車体だしデュラにしても予算があるならやったらいいと思うよ
剛性が高いからってのは結構走り込む人なら気にすればいいけどレースに出て順位を競う人以外はあまり気にする事じゃないかなと
むしろヒルクライムは硬いほうが進むから好まれる

>>66
【自作自演】LOOK 転売厨tbnanac【本人降臨】
https://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1482679792/

>>66
やりすぎだしすぐ足やられるから絶対やめた方がいい



これでいいか？

>>68
でもそう何度も変えないからその気持ちはわかる

予算は人それぞれ違うんだから嫉妬はやめようぜ
見苦しいからさ

LOOKは高いけどいいんじゃね
わいわいで相当悩んだけどあれは格好良いわ
全部のカラーリングで思った
買えるなら買っとき

ホイールの違いで、結構変わるものなの？
車だとタイヤの違いはわかっても、ホイール違いよくわからんか全くイメージできない

>>75
自転車のホイール替えるのを車に例えるとホイールの交換じゃなくて
パワーウェイトレシオが変わる事だぞ

>>75
車板住人です
自転車のホイール交換は、サスペンションキット交換してエンジンバランス取りしてツインプレートクラッチにして軽量フライホイール入れて炭ボン入れた感じ

乗り心地も加速も吹け上がりも全然変わる
ある程度性格の違うホイールに交換したら違い分からないとか有り得ないレベル

>>75
車の話は分からんけどなんだかんだで色々変わるよ
変わると言ってもホイールと言えど激的には変わらん
カッチリ踏み込んだ時の反応くらい

ビルダーだけど有名なカトちゃんなんかも9000C50CLから9000C24TUに変えても大した変わらんといってたし(俺は大分変わると思うが)
変わるというのはタイムを意識して自分のトレーニングに対して機材でどれだけアドバンテージを得られるかという視点でいうなら変わるかなという感じ

ぶっちゃけロングライドならRS11でコンチネンタルのウルスポ履いてたら取るに足らん差としか思わんかな

【ロード購入】　２台目　（ その他自転車歴 ）現在CAAD8に乗ってます
【用途・目的】　レース　　物欲　　
【予算】　　５０〜６０万円　（ローン前提←は頭金）　総額75万ほどと予想中
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】　レーシー（前傾姿勢）　中間（オールラウンド）
【重視するステージ】　スプリント　　ロングライド　
【重視する項目】　剛性　軽さ　耐久性　乗り心地
【購入候補】　TREK MADONE9.2

【その他】　試乗会にてMADONE9.2に乗る機会がありものすごくしっくり来たので購入を検討しています
　　　　　　貯金的には頭金がそろそろ溜まりそうなのですが夏の新作発表会まで待つべきなのでしょうか？
　　　　　　友人からこの時期に買うのは止めたほうがいい　今残ってるのは在庫処分品みたいなもので買うだけ無駄金を使うと言われました
夏に新作が発表されたとしてそこまで大きく値段が変動したり前年度モデルから大きく変わったりするのでしょうか？
　　　　　　このままズルズル待っていい時期に乗るチャンスを逃してしまいそうで悩んでいます
　　　　　　　

>>79
マドンは変わったばかりだから大きく変わることはあまり無い気がするけどカラーリングがどうかだね
あとセールになって投げ売りがあるかも知れない
丁度ワイズでマドン9.9が半値やってるよ
電デュラ＋アイオロス
サイズが合うならいいんじゃね

16年式から17年式はホイールが変わったくらい
新型マドンの噂は聞いたことがないから18年式はイヤーモデルでしょう
サイズがあれば買っちゃいなよ
店によっては無金利ローンとかあるかもよ

>>79
今買って、すぐ乗った方がいいよ。今の季節の良い時に乗れるのは、プライスレスだよ。

>>80
それ俺が買う

【ロード購入】　2台目　
【用途・目的】　ツーリング ポタリング　ダイエット　物欲
【予算】　　50万円　（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド(100km〜150km)　よくわからない
【重視する項目】　コスパ　軽さ　乗り心地
【購入候補】　トレック エモンダSL6,7 ドマーネSL6,7 ドマーネSLR6
キャニオン アルティメット CF SLX 8.0,8.0Di2
【その他】 キャニオンは送料や税関等込みで50万以下で考えているので、この2種類を考えています。
トレックに関してはSLシリーズは購入時にホイール交換(10万前後)も考えています。
SLR場合の場合はとりあえずそのまま乗るつもりです。
2台目で今すぐに欲しいわけではないので、トレックに関してはモデルチェンジの時期に20%OFFくらいを狙うつもりなので、車両価格が50万を少し超えるところまで候補に入れています。

みなさんに教えていただきたいところは、今のコンポが105で次はアルテグラにしてみたいのですが、紐と電動のどちらがおすすめでしょうか？
また、個人的に登りがかなり苦手なのですが、100km程度であるならば、ドマーネの快適性？よりも、エモンダやアルティメットのように軽さを重視した方が一日楽に過ごせるものでしょうか？

よろしくお願いします。

>>79
マドンは新型になったばかりだから大幅モデルチェンジはないはず
変わるとしてもディスクブレーキモデルが追加されるかも程度

欲しいモデルが決まっているなら今の時期に買った方が良いよ
適正サイズの在庫がないなら新年モデルの生産を待つしかないけど、そうでなければ待つ意味がない
2018年モデルは各社とも値上げが予想されているから尚更だ

そりゃ電動よ
夏にはUltegra8000発表みたいで悩ましいな

>>84
上り坂に関してはフレーム重量を気にするよりもタイヤやホイール周りを軽くするのを意識するべき
っていうか、単純にスプロケで軽いギアを確保してしまうのが一番効くよ
11-25tや12-25tで辛いようなら素直に11-28tや12-28tに交換
28tでもローギアが足りないようならRD交換込みで11-30tや11-32tを用意する
スピードやタイムを競う訳でもないロングライド派なら余裕をもったギア比構成にしておくのが最善策

フレームについては脚質と好みの問題だなあ
エモンダやアルチSLXみたいな超軽量タイプのバイクだと座り漕ぎから立ち漕ぎに移行した時の反応性が凄く良いから楽しい
でも、レースでアタックやカウンター仕掛けたり周回レースで急カーブからの急加速が必須だったりしないなら、そこまでの反応性が必要かどうかと言われると正直微妙ではある
軽くて反応性が良い分だけ操縦やペダリングの要求レベルも上がるしね
ドマーネに限らずロングライド向けとされるフレームの方がバイクの安定性が高くて人間の不均一なペダリングパワーを上手く伝達してくれるから楽と感じる人も多い
まあ、100km程度ならドマーネやルーベみたいな特殊機構なくても問題なく走れるとだけは言っておく
下り坂での安定性を重視したいとか遠出した先の田舎の荒れた舗装路を快適に走りたいという理由で買う人にはドマーネやルーベは凄く良いバイクだとも思うけどさ

コンポについては、105と紐アルテは性能差ない訳じゃないけれどワイヤー同じにしたら殆ど変わらない
どうせコンポ交換するなら電動アルテがオススメ
でも、コンポをdi2化するよりもカーボンホイールを買う方が乗っていて楽しくなると思う

今あなたが何に乗っているのか分からないから的外れな意見になってしまうかもしれないけれど
既にロードバイク1台持っていて、コンポも105が付いているというなら、フレームセットだけ買ってコンポ乗せ換えれば良いんじゃないかな？

トレック希望みたいだから例に出すと、エモンダSLのフレームセットが定価で税込み20万、ドマーネSLのフレームセットが定価で税込み24万
工賃等を考慮してもアルテ完成車を買うよりお買い得
で、その差額も含めて余った予算をホイールに全額投資すれば、10万円前後のアルミホイールではなくボーラワン35やレーゼロカーボンといった高評価カーボンホイールを買えるよ

【ロード購入】　2台目　
【用途・目的】　ブルベ　物欲
【予算】　　40万円前後　
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】　ブルベ
【重視する項目】　快適性　見た目　軽さ
【購入候補】SCOTT HOIL30
Wilier Cento1AIR 46 　RIDLEY　FENIX SL
【その他】 秋からブルベに挑戦しようと思ってます購入候補は完全に見た目で選んでいるのでブルベには向かないかもしれませんが自分もこの自転車でブルベ出てるよとかこの自転車だけはやめた方がいいなど情報や後押しが欲しいですお願いします。

スコットは分かんないけどリドレーのやつけっこう人気車種だから早目に動かないとサイズが無くなってしまうんじゃね
ちなみにブルベに関しては三船雅彦氏がパリ〜ルーベでリドレーを駆っていたことからも信頼性は折り紙付きと考えてよいのでは

>>90
リドレーに関してはブルベに向いてあいると思って候補に入れたのですが見た目はSCOTTとWilierの方が好みなんです。やはり実用性も大事ですよね

>>89
実際にブルベの出発点に行って参加者の自転車見に行くといいかも。ライト装着方法とかバッグどうやってつけてるかとか、参考になるよ。

>>89 >>91
実用性を重視するならディスクブレーキ＋ハブダイナモライトが良いと思うよ
ただ、ディスクブレーキバイク買うなら新型コンポ買うべきだし、それで秋に間に合わせようと思うと新デュラしか選択肢ないから予算的に無理だけど

とりあえず今のバイクのままで200kmブルベから挑戦してみたら？
200や400に挑戦してみて全然ダメだったら本気で買い替えを検討すれば良い
自転車ブーム終焉しているからそれでも手遅れにはならないよ
どうせ新型アルテ装備でもディスクブレーキ完成車は大量に売れ残っているだろうから、それらがセールになる来夏までは物欲我慢してトレーニングするのも有効だろうしね

【雑談】ロードバイク購入総合スレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1492109705/

>>94
クソスレ貼るなボケ

最近は毎年値上げしているイメージがあるなあ

>>86
やっぱり金額出せるなら電動ですよね
新型アルテグラが出てからとりあえずしばらくは様子見ですかね

>>87
レースはほぼ視野に入れていないので、やっぱり自分の用途的にはドマーネでほぼ決まりですね。
確かに105→アルテにアップグレードするよりホイールをアップグレードさせた方が体感？しやすいですよね！

>>88
フレームセットで載せ替えの選択肢を考えてませんでした。
現状ローラ台等も持っていないので、2台走行可能な状態にしておく意味がほぼないと思います。
これから購入したいロードバイク自体は変わってしまうかもしれませんが、フレームセットで載せ替えは第一候補にしていこうと思います。


みなさんありがとうございます。

MADONE9.2についてご返事ありがとうございます
本日見積もりしてもらったところ頭50万で月々1万5000円程度で買うことが出来るとの事でした
在庫もまだあるそうなので次の給料入り次第注文したいと思います
相談に乗っていただきありがとうございました

>>98
２日目に派手に落車してローンだけ払い続ける羽目に逢います様に。

>>98
フォースとともにあらんことをｗ

>>99
死ねよ

>>89
ブルベやるならSCOTTならCR1がいいよ、理由はワイヤー類が全て外通しなのでワイヤー切れた際に交換が簡単なんだよ
同じような理由でキャノンデールのSUPERSIXやFOCUS IZALCO-MAXやFELT FR系もワイヤー外通しを採用している。
CR1は一時期世界最速と言われた名車だし、現行のCR1はハイエンドをADDICTに譲ったもののその当時のCR1より現行モデルは軽いし
衝撃吸収性能も格段に上がってる。フォークコラムまでカーボンのフレームの完成車が最安グレードなら20万円切る価格で買えるのはお買い得だし
SCOTTのカーボンフレームでは一番ブルベ向きだと思う

ソコだけは無いわ

【ロード購入】　1台目　（クラスバイク3年）
【用途・目的】 ポタリング
【予算】　　180000円
【希望するフレーム素材】　アルミ　カーボン
【好みのポジション】　レーシー（前傾姿勢）　中間
【重視するステージ】よくわからない
【重視する項目】　デザイン コスパ
【その他】黒色のフレームで白か黒系の色で社名が書いてあるのかか、青系の色のフレームがいいです。

>>104
クラスバイクが何かわからんが、これ。
https://www.canyon.com/ja/road/inflite/inflite-al-8-0.html

キャニオンはNG

ロードバイクなんぞ買わずにみんなでパーと焼き肉でも食った方がいい

>>104
黒系ならキャノンデールに好みのがあるかもしれないですね

>>104
キャノンデール　CAAD
トレック　エモンダ
スペシャライズド　アレー
フェルト　F75

後は見た目で
どれ選んでも後悔しないっす、以上

>>104
自転車屋に行け
ありきたりなカラーリングだから店頭在庫からでも選びたい放題だ

そう思って見ると気に食わない差し色とかあってなかなかピッタンコなやつが見つからない

ポタリング用で予算18万円とは豪勢なことで・・
メジャーメーカーで一番安いカーボンが
GIANTのTCR　ADVANCED2で19万円(税抜き）。
かといって
ポタリング用に扱いに気を使うアルミ軽量モデルというのもどうかと思う。
なので　>>43　ででていたコーダーブルームのFarna700-105が
市価4万円のホイールつきでよろしいかと
あるいは2万円足してカーボンにするか

>>89
ブルベ専用にするなら軽さよりも安定感
荷物を積むので軽さより耐久性
軽い方が輪行しやすいけど
豪雨でも休めないからディスクの方が楽かも
自分はアルテのブレーキだが雨の峠では毎回次に買うのはディスクにしようと思う
ディスクで輪行のしやすさは使ったことないからやからない
40万あるならビルダーでブルベ専用機をオーダーするのも可能
10万をホイールに回して30万でクロモリオーダーもおしゃれ
カーボンならトレックのドマーネがブルベには向いている
400までの短距離ブルベなら普通のロードバイクで十分
ブルベのバイクは消耗品だからね

【ロード購入】　1台目　（ ママチャリのみ ）
【用途・目的】　ツーリング　ポタリング
【予算】　　40万円
【希望するフレーム素材】　アルミ　カーボン
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　山岳　ロングライド
【重視する項目】　デザイン　耐久性　乗り心地
【購入候補】　
Ridley X-trail C
Santa Cruz Stigmata
Specialized Roubaix COMP
BMC roadmachine 02 03
GT Grade
【その他】　
太めのタイヤも履かせられるオールラウンドなバイクに興味があります
他にもおすすめがあればお教えください

>>105
やっぱりcanyonか

>>114
太めのタイヤって具体的に何cまでを想定している？

32

23c←かつて一般的
25c←一般的
28c←太め
32c←太い
38c←太い！
40c←すごく・・大きいです・・

>>114
とりあえず欧州ブランドで重さ8�s台ディスクブレーキわのシクロクロス系でも良いなら
エディメルクスのエークロ70、ストラスブール71、SCOTTの2016版アディクト30CXディスク
SCOTTのは定価だと予算オーバーだがあれば確実に40万切ってる

114様その用途で予算40万円って、お金持ちすぎ！
年収おいくらなの？

>>120
下世話な話をすんなよ
恥ずかしいぞ

>>114
フォーカスPARALANE、フェルトVR3もオールラウンドを売りにしてて良さそうだね

おもふくしてる方に書いてしまったからこっちで書き直します

【ロード購入】　2台目　
【用途・目的】　ヒルクライムレース　ツーリング トレーニング
【予算】　50万円　（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】中間（オールラウンド）
【重視するステージ】　山岳　ロングライド
【重視する項目】　軽さ　乗り心地
【購入候補】　そこらのショップで取り扱っているものであれば、メーカーにこだわりはないです
【その他】　今のカーボンロードは3年前に買ったエンデュランスモデルで乗り心地がいいけど、9kg超えで重いのと、少しアップライトに感じています
ホイールとサドル替えて700gくらい軽量化できたのですが、ここから色々パーツ変えるくらいならいっそのこと買い替えもありかなと考えています。
ヒルクライムやるから軽いのがよくて、ロングライドやるから乗り心地いいのがいい、そんな条件を満たしてくれるロードってありますか

>>123
focus izalco max
merida scultura team

正直ヒルクライムは硬い方が進むから乗り心地はある程度固くなるがこの二つはそれほどじゃないし軽いし財布にも優しい

FUJI ERITE SLの硬さがどんなもんかわからんけど超軽量でしかも安い

お願いします

【ロード購入】　1台目　（ クロスバイク歴半年 ）
【用途・目的】　ツーリング ポタリング
【予算】　　25万円　（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】　特に無し
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　耐久性　乗り心地
【購入候補】　
キャノンデール スーパーシックスエボ ティアグラ(デザイン好み)
アンカー RL6 EQUIPE
【その他】
通勤と祝日サイクリングで自転車が楽しくなったのでロードが欲しくなり検討中です。
スーパーシックスエボは購入できる店が遠方の為、何かあった時に不安かなと思ってます。
アンカーは近くにフィッティングショップがあるので安心面ではこちらです。

自転車って基本デザインで選ぶものだと思う。
で、その自転車に不満が出てきて、他のバイクとの差が解るようになったら
次のバイクなりフレームなりを調達すればいい

最初の1台で店員にガノーのaxis　sl3勧められました。
最初はセンチュリオンとかメリダ考えてたんですけど、体格ちっちゃいから厳しいかもって言われちゃって。
ガノーでライド参加したら否定的な目で見られちゃいますかね。

>>127
ガノーは何も問題ないと思う。チーム右京だってガノーだし

>>125
アンカーは普通に良いと思う。近くの店の取り扱いブランドを調べて買えば良いんじゃかな？
乗り心地なんてホイールとかサドルとかで結構変わる。

韓国発総合スポーツブランド、SCOTT。

SCOTTのバイクに跨った時、地位も名誉も富も権力も無力であると思い知るだろう。

ただそこにあるだけで、すべての物質は光を失い脆く崩れ去る。

それがSCOTT。朝鮮半島の風。ギア2枚分のテンダーラバー。

>>123
シャイデッグGTカーボンデュラエース

>>123
エモンダSLRのフレームだけ買ってコンポやホイールは既存ロードバイクから移植

>>125
アンカーフィッティングショップが近くにあるならRS6かRL6で良いんじゃない？
乗り心地重視ならRL6になるけど、既にクロスバイク持っているならRS6買った方が面白いと思うけどね
タイヤとチューブを交換すればRS6でも乗り心地は苦にならないはず

◎日本ブランド◎
AMANDA,ANCHOR(BRIDGESTONE),ANTALES,ARAYA,AVEDIO,BEALL,CALAMITA,CEEPO,CHERUBIM,DOBBAT'S,DOPPELGANGER,EMINENZA,GRAPHITEDESIGN,INTERMAX,JUNEBIKES,KHODAABLOOM,LEVEL,LITEC,MAKINO,MARUISHI,MIYATA,NISHIKI,PANASONIC,RITEWAY,TOYO,VIGORE,YAMAHA,YONEX...etc
◎台湾ブランド◎
AXMAN,BOMA,GIANT(Liv),GUSTO,MERIDA,PROLITE,TRIGON...etc
◎中国ブランド◎
TOTEM,RUDERBERNA,VERITE...etc
◎アメリカブランド◎
BLUE ,CANNONDALE,DAHON,DIAMONDBACK,FELT,FUJI,GT,JAMIS,KESTREL,KHS,KLEIN,LEMOND,LITESPEED,MASI,MARIN,MERLIN,MOOTS,QUINTANAROO,SALSA,SCHWINN,SEVEN,SOMA,SPECIALIZED(SWORKS),RITCHEY,SURLY,TESCHNER,TREK,VOODOO...etc
◎イギリスブランド◎
ALEXMOULTON,BOARDMAN,BROMPTON,CHARGE,EASTWAY,FORME,RALEIGH,VERENTI,VITUS,WIGGLE...etc
◎イタリアブランド◎
BASSO,BATTAGLIN,BIANCHI,BOOTLEG,BOTTECCHIA,C4Carbon,CARRERA,CASATI,CINELLI,CIPOLLINI,COLNAGO,DACCORDI,DEDACCIAISTRADA,DEROSA,GIOS,GUERCHOTTI,GUERCIOTTI,FAUSTOCOPPI,FONDRIEST,KUOTA,PADUANO,PINARELLO,TOMMASINI,ORIA,WILIER,ZULLO,WR...etc
◎オーストラリア(ニュージーランド)ブランド◎
AZZURRI,(NEILPRYDE)...etc
◎オーストリアブランド◎
KTM...etc
◎オランダブランド◎
BE-ONE,KOGA,SENSA...etc
◎カナダブランド◎
ARGON18,CERVELO,KONA,LOUISGARNEAU,NORCO...etc
◎スイスブランド◎
KEMO,BMC...etc
◎スペインブランド◎
BH,ORBEA...etc
◎ドイツブランド◎
CANYON,CARBONSPORTS,CENTURION,CORRATEC,CUBE,FOCUS,GHOSTBIKES,R&M,STORCK...etc
◎ベルギーブランド◎
EDDYMERCKX,MUSEEUW,RIDLEY,THOMPSON...etc
◎フランスブランド◎
CYFAC,CORIMA,LAPIERRE,LOOK,MBK,TIME,VITUS...etc
◎韓国ブランド◎
SCOTT

>>123
ニールプライドのビューラSL(フレーム720g)

住んでる地域がどんな場所にあるかは知らんけど、コルナゴやLOOKの山岳向けモデルではその予算内に収まるのは無いよね
あったとしてもワイズの年1セールか池袋か入間支店のアウトレットがごくたまに出るくらいか
もし関西が近いならカンザキだとその予算内で辛うじていけそうなのはビューラSLのフレームセット(2016版)か
サイズさえ合えば半値の25万くらいなんでパーツを吟味すれば50万以内は余裕
アルテの完成車はあるけど4万円近く足が出てしまうね(2017版)
BMCのSLR01アルテ(2017版)は完成車でペダル無し7.2�sだが6万くらいオーバーなのが厳しいか…

レスありがとうございます。

キャノンデールの方は納車時にいきなり60kmくらい自走で帰るか、輪行して帰らなきゃならないのでどちらかと言うとその不安の方が大きいです。

アンカーの方はブリヂストンのショップで、クロスバイク(cylva)を購入した店でスポーツバイク初心者の自分に色々とアフターフォローをしっかりしてもらって面倒見てもらえてる点でも安心できるかなと。

もう少し悩んでみようと思います。

>>134
俺も初ロード60km走行して帰ったよ
今の季節なら初めてでも全然いける
ただ、パッドが入ったインナーを使った方がいい

なんとなくキャノンデールの方が欲しいんやろなーってのは伝わる
欲しい方を買った方が後々後悔しないと思うよ

>>127
Jプロツアー2連覇のブランドが良くないわけがない

そりゃキャノンデールだろ
欲しいの買わないと

スコット。韓国で唯一の自転車メーカーです。

>>134
正直どっちでも良いよ、仮にレースに出たとして
キャノンデールに乗ろうがアンカーに乗ろうが大して結果は変わらん

すみません
スレ違だと思いますが質問させてください
未使用(フレームのみ)だけれども数年保管されていたアルミのフレームは経年劣化しているものでしょうか

>>141
温度変化が多いところとか湿度が高い所とか太陽光が当たるところなんかに置いてあったのでなければ気になるような劣化って無いんじゃないかな

>>142
ありがとうございます
室内で保管はされていたので直射日光などは当たっていませんが年数が経っていたので見た目は綺麗でも経年劣化が気になっていました

かつおぶし虫に食われてるかもしれない

あけ

今度買う新車にチューブレスタイヤが付いてくるんですがチューブレスタイヤのパンク修理は
滅茶苦茶大変だって聞いたのですが本当なのでしょうか？

チューブラー、クリンチャーが主流みたいであまり情報が無くてビクビクしてるのですが・・・

>>146
出先でパンクしたら俺ははめられない
サイメンのアップグレードの裏技でもロードバイクにチュブレスは、メリット少ないて言ってる

>>146
シュワルベのタイヤレバー(新しい方)が嵌めにくいタイヤに最適。

>>146
リム打ちパンクがないからパンク確率は減るのと
パンク修理剤で対応できる場合が多いと思う。
車でもスペアタイヤなくしてパンク修理剤にしているのもある。

>>146
出先でパンクした時はパンク修理材、それでダメならチューブ入れる。
まあ予めシーラント入れとくのも手だけど。
今朝方IRCのチューブレス交換したけど、コツ掴めば結構簡単。

ジャイアントの新しいカーボンロードはチューブレスレディになっているけどシーラントが入っているのかな？

そんな事知らんとです！

ご返答ありがとうございます
念のため走る際はパンク修理剤を常備していこうと思います

交換作業も家で出来るよう工具買って練習してみたいと思います

0151 ツール・ド・名無しさん 2017/05/05 12:33:05
ジャイアントの新しいカーボンロードはチューブレスレディになっているけどシーラントが入っているのかな？

0152 ツール・ド・名無しさん 2017/05/05 16:31:59
そんな事知らんとです！

0153 146 2017/05/05 18:32:53
ご返答ありがとうございます
念のため走る際はパンク修理剤を常備していこうと思います

交換作業も家で出来るよう工具買って練習してみたいと思います



アンカー付いてないからウケたわw

【ロード購入】2台目
【用途・目的】ポタリング　平坦なサイクリングロードを50〜100km
【予算】10〜20万円
【希望するフレーム素材】　アルミ　クロモリ
【好みのポジション】前傾か中間
【重視するステージ】ロングライド、輪行あり
【重視する項目】
整備不足で１台目のリアディレイラーを壊してしまい反省中。リアディレイラーハンガーを簡単に交換できる壊れにくいものを2台目にしたい
【購入候補】アンカー、CAAD

この20年リアディレーラーの整備なんかしたことないが・・・

>>155
アルミは、悪くないけどポタならカーボンのほうがよくね？

>>157
予算見たらカーボン無理だよ

アンカーにしとけ
CAADでもいいぞ
色で選べば間違いなしだ

>>155
コンポ一式手元に有るんだろうから、フレーム買って組んだら？

コンポ余ってるなら
http://cycle.panasonic.jp/products/pos/custom_order/2017/fjc4/

工具と頑丈なスタンドがあれば自転車って誰でも組めるよな
自転車屋から買うメリットって何があるのか分からん

アドバイスありがとう
部品が生き残ってれば再利用も可能なのですね
部品が曲がってるのに気づかなくて今回の故障が起こった、そんなレベルの技術なので、素直に自転車屋と相談してみます

魚と米があれば寿司できるよな
なんで寿司屋にいくか意味わからない
みたいな

まあ買ってみなけりゃわからん世界もあるんだよ

自分で出来るならな
いざやって見ると綺麗に出来なかったり調べることが本気で多いから匙を投げるやつも多いと思うぞ

自転車に乗りたいのであって組み立てしたいわけではないみたいな

工具の他に時間も必要だしな

プラモデルが組めない奴とかハードディスクレコーダーが接続できない奴とか世の中にはざらにいるわけで
それが出来る自分を基準にしてはいけない

アホやろ

162 ツール・ド・名無しさん sage 2017/05/07(日) 10:05:07.49 ID:FpTrqxIR
工具と頑丈なスタンドがあれば自転車って誰でも組めるよな
自転車屋から買うメリットって何があるのか分からん

フレームから組んでもらって振れ取りまでしてもたった1万だしなあ

標準的なサイズで精度の良い新品フレームに精度の良い新品パーツを組み付けるだけなら素人に毛が生えた程度の奴でも簡単
でも、それが簡単だと思えるくらい勉強したり工具を揃えたりする時間と金を考えたらコスパ悪い
厄介なのは一定レベルで使用済みのフレームやパーツで組み立てる場合
オーバーホールの手間を考えたら工賃払って店に任せた方が明らかに楽だわ
あと、チビ向けに無理ある設計の小フレームだったり、フレームやハンドルがワイヤー内蔵だったり、パーツの精度が悪かったり、そういう面倒な奴は経験のあるプロに任せた方が良い

まあ組み立てたり自分でホイール組んだりするのも自転車の楽しみだからね
組み立て覚えると出先で何があっても対応できるからロングライドは気楽にできるようになるよ
勉強して損はない

楽しいと感じるかどうかは人それぞれ

自分でやれるに越したことはない

全部他人任せじゃちょっと情けなくね？

貧乏ケチパターン
金の節約＜時間と労力の浪費

煽り抜きで情けないって意味がわからない
購入スレであって自分で整備するしないは全く関係無いのに
レッテル貼りして荒らしたいだけか？

【ロード購入】　2台目
【用途・目的】　レース　トレーニング　物欲
【予算】　50万円
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】　レーシー
【重視するステージ】　スプリント
【重視する項目】　価格　コスパ　剛性　軽さ
【購入候補】　GIANT FS PROPEL ADVANCED SL

【その他】エアロフレームのカーボンフレームで考えています。
>>8で予算が低いとの事で50万まで予算を引き上げました。
なるべく安くて軽く、ツール等で使われたフレームがありましたら教えて下さい。

メリダのリアクト

>>177
近所に店がない
通販で買う
なら自分で整備するしかないから整備の話があってもいいんじゃないの
乗らない時に自分のバイクを整備しながら愛でるのもロードの楽しみだと思うが
別にやりたくない人がいてもどーとも思わない

まあ人それぞれ楽しみ方があるからなぁ。
個人的には自転車の整備も自分でできる方がいいと思うけどね、出先でトラブルが発生した時に解決が早いし。
と言うか、近所に自転車屋がない田舎者だから大帝のことは自分でやってるわ。

手を変えて荒らしに来たか

そーじゃねーよw

楽しみ方は人それぞれって奴さ！

>>178
エアロード

>>184
ああ、フルームが使ったフレームだな

>>178
これはcanyon一択だな

>>178
性能重視ならトレックのマドン
安さ重視ならメリダのリアクトteam

>>180
なら整備相談スレ作ればいい

>>178
好きなの買え
以上 終わり

ＷＷＷ

1:200万まで予算を上げる
2:ツール等や雑誌を眺めて妄想
3:金をちらつかせて試乗をたくさんさせてもらう
4:ヤホーイ

>>178
FELTのAR

初心者の俺(ビアンキ乗り)がいうのもなんだが
ヨーロッパのメーカーはミーハーでなんか恥ずかしいように思えてきた
最近はアンカーがヨネックスが硬派でかっこいいように思えてきた

まぁ自分がおしゃれっぽいとかミーハーな気持ちも少なからずあってビアンキ買ったから余計にそう思うんだろうけど

特にビアンキとかユニクロでTシャツとかでちゃってるじゃん
あれでなんか客観視できた

>>193
おれビアンキ乗ってるけどミヤタやパナが気になる

>>193
Canyon乗りの俺は…

>>193
ヨネックスはサイクルモードの時に乗ったけどロゴをカーボネックスにすれば良いのにと言ったらスタッフはそれは無理なんだと
まあお値段もそれなりに高いから縁は無さそうだけどw

ビアンキとルイガノのニワカ臭
アンカーとジャイの体育会臭
コルナゴとピナレロの成金習熟
ジオスのホモ臭
はしかたないよ

SCOTTのキムチ臭

アンカーはオヤジが近所の自転車屋に薦められるがままに買った感があってなあ

>>201
中高生も

SCOTTのうんち酒臭

臭い機材に跨ってるローディは臭いってことだな

ブランドどうのなんて、好きなの乗ればいいじゃない

なぜ韓国メーカーSCOTTをすすめない？
世界一の韓国メーカーだぞ?オマエラ馬鹿か？

今こそ韓国と日本の友好のために韓国メーカーSCOTTを買い漁るときだ

スコットは韓国ブランドに買収されたスイスメーカーだろ

好き＝最高のブランド

ピナレロより普通にラレーが好き

BMCも韓国企業に吸収されそうって聞いた

全部韓国系に買収されてもお前ら乗るの止めないだろ

ID:npZN4aVT
http://hissi.org/read.php/bicycle/20170511/bnBaTjRhVlQ.html

以前から沢山のスレに書いてた奴だけど、ようやく本性を現したな
お前らも見つけたら速攻でNGあぼーんリストに入れとけよ

>>211
命令すんな
お前が勝手にNGにしとけ

>>211
おまえキモいなぁ・・・

>>211
キチガイって同じスレを巡回してんのがよくワカんだね

スレ違いだったらすいません。
2年ほど前に下記urlにものってる、トレックの1.1の
ホワイトを買ったんですけど、売るとしたらいくらになりますかね？それを頭金にしてもう少しよいやつを買おうとしているもので。
だだ、買い取って欲しいところには私の欲しいものがないので、買いたたかれてしまうのかなぁ…。
フリマアプリだと高く売れそうなきがするんですが気のせいでしょうか

http://www.brenda-bicycle.com/brendablog/?p=61

>>215
良くて五万位かな？　サイズ次第な所がある。

ヤフオクもメルカリもそれぞれメリットデメリットがあるがリサイクルショップよりはマシ
すぐ売りたかったら相場より低めに設定
トラブルになりたくなかったら傷や落ちない汚れは全部そして大きく載せること

5万で売れるのかなぁ...
実際はアルミの中古のエントリーモデルに3万でも出す人いない気がするんだけど...

10000からオークションにして、文章が上手ければ、最高で3万いくかってところじゃない？

>>215
ヤフオクならいままさにこんなのあるね。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g215278579

オークファンとか見ても、3万台みたいね。

５万は無いけど３万なら即売れだと思うよ
今はやってないけど大体メルカリとかの相場は定価の半値(送料込)でそこから傷汚れで下がっていく感じだった
エントリーロードなんてワイワイセールで5万で買えたりするからね
あそこはどれだけ安く買うかを競ってるような場所だから

■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可

--------------------------------------------
【ロード購入】　1台目　（ 自転車歴クロス1年半 ）
【用途・目的】 通学、ツーリング
【予算】　　20万円　
【希望するフレーム素材】　特になし
【好みのポジション】　中間（オールラウンド）　
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　デザイン、価格
【購入候補】　コラテック ドロミテSL
【その他】　カラーリングが白メインに青のバイクを探しています。ドロミテの他に良いものがあったら是非教えていただきたいです。

買い叩かれるならセカンドバイクとして持ってたほうがいいよ
急なトラブルでイベントに出られないとか
落車で壊すとかもあるし

白メインに青色ロゴはカレラとFOCUSにそんなのなかったっけ

デザインならコルナゴだな

>>221
好きなの買え

ID:yh0Sox3X
http://hissi.org/read.php/bicycle/20170511/eWgwU294M1g.html

これぞ同類
相憐れむってやつ

スコットを買うと監視対象になります

【ロード購入】　2台目　（ ロードバイク1年ちょっと、隔週でしか漕いでいません ）
【用途・目的】　ポタリング
【予算】　　20万円　（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】　カーボン　
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　ブランド　デザイン　乗り心地　
【購入候補】　EDDY MERCKX MOURENX69
【その他】　現在GIANTのDEFY1XSに乗っています。そろそろカーボンに手を出してみたく、
　　　　　EDDYMERCKXが気になっています。剛性が〜といえるほど乗ってないのですが、メルクスは硬い
　　　　　というレビューが多く、乗りこなせるか心配です。

まあ堅くて進むか柔らかいけど進まないっていうのもあるからな
タイヤ、空気圧、バーテープ、ポジション、フォームでも変わるから一概には言えないが
試乗できないなら出来るだけレビュー見て判断するか
ロングライド用のバイク買うのが無難だろうな

乗っているうちに慣れる
足腰が鍛えられて柔らかいと物足りなくなるか
その前に嫌になるかのどちらか

初心者なんで教えていただきたいんですが、柔らかい＝レスポンスが悪いってことなの？

ロードバイクの保険について質問です
現在対人、対物保険には入ってるのですが車両自体の保険には入っていません
軽く探してみたらBICYCLE保険というのがあるのですが入るべきなのでしょうか？
皆さんはどのような保険に入っているのでしょうか？

>>232
保険は、ほとんど無駄、車の特約で対人無制限だけいいよ
フレーム割ったら新しいの買えばいい

>>231
それだけじゃないんだけど大体そんなイメージかな

>>232
ここは購入相談だよ
他の方が色々回答もらえると思うが

知り合いが100万円近くするロードバイクを50万円で売ってくれるって言うんですが高いですか？
通販で買ったみたいなんですが1度も乗らずにというか組み立てもしてない状態らしいです

>>236
よっぽど目利き出来るんでなきゃやめとけ

間違いない、やめときなさい

エアロバイクって、本当に平地巡行速くなるんですか？
体感出来るくらい違い出るの？

エアロバイクなら平地だけじゃなくてヒルクライムも速くなれるぞ
すぐに実感はできないだろうけど

>>236
信頼できるショップのアドバイスが受けられれば買い、そうでなければ知り合いの人間性次第
通販とかだと偽物とかが混じってくる可能性があるので、どうやって手に入れたとかは最低限確認すること

>>236
というかこの知り合いmerlinのlook転売君なのではとか思ったり
もしそうならlook795のLサイズは身長180以上ないとサイズ合わないし、サイズが合ってもステムがリコール対象になってて破損の恐れがあるからやめとけ

>>236
日本で定価で買うと100万だが
ガイツーで買うと40万て言うことも多々ある

例えば？

>>239
エアロバイク自体は固定されているから走れないよ
エアロバイクでトレーニングするっていうこと？

エアロバイクといえばスポーツジムとかに置いてあるあれだけど文脈的に空力制御のエアロロードだと思われる

エアロバイクでトレーニングしまくれば確かに平地巡航も速くなるだろうね


ってのはさておきエアロロードの恩恵受けれるのは既にある程度速い人だけだとおもうよ

速くない人が速くなる為の手助けにはならないのだろうか？

最低限、風の抵抗が大きくなる30km/h↑で巡航出来る脚がなきゃエアロロードなんてもったいないよ

趣味だから何でもいいよ

エアロは重量と価格が増えて乗り心地が悪化するけど得られるメリットは少ないレースをしないならあなたを貧しくするだけ
って書いてあった

>>251
日本語でヨロ

Faster is always better, no question, and if there’s free speed on offer you’d be a fool to reject it. An aero frame promises you a quicker ride, but it always comes at a cost.

Even the best aero frames are a little heavier, a little less comfortable, or a little more expensive than a standard bike, and the gains on offer are marginal in the extreme.
If you’re racing and every second counts, then knock yourself out, but an aero frame won't make your fun rides more fun, it’ll just make you poorer.

こまんたれぶー？

>>253
なるほど

>>253
コーダーブルーム

マドンは乗り心地良好でクライムもイケるで
買え

トレックは名前さえマトモなら少なくとも１割は余計に売れると思うのは俺だけ？
まどん えもんだ どまーね
何だコレ

スペシャのターマックスポーツが欲しいと思っててお店にいったら型落ち（たぶん2014）のターマックコンプがあったんだけど、両方ＳＬ４だけどやっぱり違う物だよねぇ
安くはなってたけど流石に三年落はどうかなあと

>>259
値段次第じゃね？
あと色。

3年落ちが半値ならまぁいいんじゃね
2014なら4年落ちになるところだが…

>>258
トレックが自体ダサい
何の変哲もないアルファベット4文字だぞ

>>262
いや、バイク自体は中々格好イイと思うんだよな。
でも変なアナグラムに拘って語感の悪いネーミングをゴリ押ししてるのが気持ち悪い。

emonda
domane
madone
なるほど今気付いた

本当だ！

次はademonかな？

関連パーツの名前がまたクドイこと
アイオロスとか妙に仰々しくて偉そう

daemonが元なのかね？

スタートレック好きだからカッコい名前と思ってたのに

>>267
draemonじゃないわな

日本じゃトレッカーとかキチガイ一歩手前だからなあ

>>270
どういうこと？

トレックって意外と販売店ないな

トレックバイシクルが正式名
マドンは峠の名前だよ

>>269
ワロタ

>>272
そうなのか？

家のすぐそばで売ってて便利すぎるが、見た目に色気がなさすぎて悩んでる

ちなみに見た目に色気がなくて悩んでるのはうちの嫁のことでトレックのことではありません

海外の通販サイト眺めてたら普通にショップで買うのがバカバカしくなる値段で売ってるけど実際ネットで買うのってどう思う？
よくメンテがどうこう言われてるけど正直最低限は自分でできるし最悪ワイズとかのチェーン店持ってけば普通にやってくれるだろうし
ちなみに2台目です

国内通販で買ったよ
チェーンでもない店に持ち込んで工賃落としてるよ
二台目なら全然ありでしょ

アメ車でトレックがちょっとだけ高い？
キャノンデールかトレックで迷ってるが安い分だけキャノンデールにしようと思ってるから

トレックはセールがあまり無い
キャノンデールは年中セールしてるイメージ

>>277
ここで聞くぐらいならやめとけが定番

シュレックじゃねーよ！

海外でなんども買ったけどまったく問題なかった
ちなみに整備は本を買ってやってる
安売りのハイスペックをフレーム買いして組立もできるようになったよ

海外通販して防犯登録するなら
INVOICEや書類はちゃんと保管しとく事かなあ
後は自分で組める能力があるならなんとかなるんじゃないかな

いざという時に見てくれるショップがあればなお良し

トレックにする意味ってオーダーカラーする以外ないんだよな
そこまで出すならSワのベンジでいいやってなるんだけどな

ベンジのカラーリングが嫌いならオーダーするしかない

>>277
国内でも海外でも優良なショップに当たるか悪質なショップに当たるかは運次第
海外通販で買うなら覚悟しとかないといけないことはトラブった時に英語でクレーム入れてやり取りする覚悟、
もしくは泣き寝入りする覚悟があるのかどうか
その辺の面倒臭さが気にならないなら海外でもなんでも好きにすればいいと思う

一番の問題は返品の際は税関に持って行って消費税の還付を受けにいかないと損することかな

ガイツーは安いからあかんかったら捨てればいい
まあ日本語のサイトがあるなら国内と変わらない
国内通販の方が安かったりもするが
為替的にはたいしてかわらんかもな

>>286
スペシャライズドってトレックやキャノデみたいなオーダーやってたっけ？

105付きの完成車買って乗ってるけど、モチベが下がり気味になってきた。
コンポをアルテグラやDuraAceに組み換えてモチベ上げるの有り？

>>291
取り敢えず良いタイヤ買うとかどう？

>>291
ホイール換える方がモチベあがるよ

GPS付サイコンなんかはどう？

>>291
ウェアとかもいいかも

>>292
>>293
>>294
>>295

おー
どれも今よりモチベが上がりそうですw
考えてみます！

パワーメーター

>>297
これに一票

>>291
機材より、ライド仲間作るといいぞ

素人には105が必要十分な最高スペックだろう

たしかにホイールやタイヤの換装は違いが歴然と体感できるな

>>297
幾らかかるのソレ

素人でだれだ
プロ以外か？笑

プロレーサーとメッセンジャーと自転車屋以外だろう

昔のアルテグラやデュラエース以上の品質が今の105品質だって
もう20年前に言われてたろうが
おまいらゆとりかよ

>>302
自転車連盟登録選手以外だろうな、実際105で十分だと思うし

ここでいう素人は
初心者とかまだ知識も経験も少ないロードバイク乗り程度の認識でいんじゃないのか
何でそんなへんなとこに噛み付いてんだよw

>>304
よくわからんが20年前に予言者が居たって事か

>>307
その頃から言われてたってこと
尤もここは現役の若い世代が主流だからそんな話知らんだろうけど

20年前から性能も値段も変わらないのなんて竿だけくらいだろ

技術の発展カーブがプラトーに達したんだろ

20年前のお値段です(今の値段は言ってない)

>>296
またすぐにモチベ下がる未来しか見えないんだが俺もウェアに1票かな

そしたらまた新しいウェア買えばいい

Stravaが良いだろうな
スマホあればできるし、edgeあったほうがそりゃいいんだけど

やってないとしたらそれだな
KOM取り合いめちゃ燃えるｗ

モチベ上げるなら峠へ行け
チャリ乗りが行くような長い峠はだいたいどこもネット上にデータベースがあってスタートゴール地点が明確になってて各人のタイムが記録されてる
自分がそこでどれだけ走れるか試してみ
試した後は上を目指してみ

>>301
モチベーション維持であれば高いのじゃなくても良いだろうからAROFLYでも良いんじゃね？

一万六千円のやつか

次スレ立って無いやんw

こっちを先に埋めろって事で桶？

あっ間違えた！

次スレは在るから立てなくていいって事かw

>>319
馬鹿は死ね

生きる！

また馬鹿がよく確かめもしないで次スレ無いとか騒いで勝手に立てないようageとく

ここはエッチな4610だらけ

えっちな0930

--------------------------------------------
【ロード購入】1台目　（ クロスバイク1年）
【用途・目的】ツーリング トレーニング　ポタリング　ダイエット
【予算】20万円前後
【希望するフレーム素材】カーボン　
【好みのポジション】中間（オールラウンド）　アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】ロングライド　よくわからない
【重視する項目】価格　コスパ　軽さ　耐久性　乗り心地
【購入候補】SCOTT CR1 20
MERIDA SCULTURA 4000
　　　　　　※CR1は昨年モデルで割引大きく両者の価格差小さいです
【その他】当初はロングライド用にガチエンデュランス車を考えていたのですが
別メーカーのレース車に試乗して
「やっぱり速い方が楽しい」
と気づかされました
ネットやレビュー本など見ると上の2車が
レースもロングもいけるということで
候補に残ったのですが
最終的にどちらが良いか決めかねています
諸先輩方のアドバイスなどいただけると
ありがたいです

メリダで良いと思う

初めてロードバイク買ったんですけど
フロントのギアの山が一定でなく
バラつきがあるのはなぜでしょうか

>>328
ロード初心者質問スレ part397 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1495449716/

１台目でカーボンを所望だとぉ！？
てんめえええ
転倒には十分に気をつけてください

>>326
スコットは朝鮮資本を許せるならいいんじゃないか
メリダは安いメーカーのイメージを気にしなければ

どちらにしろ気に入ったものでないと乗らなくなるので、デザイン等含めて好きな方を選んでみては？

それから型落ちはサイズに注意です
乗れなくないとジャストサイズは違うのでお店の話を鵜呑みにすると失敗するよ

Cannondickはどうですか

>>326
どうせ初心者はコンポやフレーム特性の差なんてわかんないんだし買える範囲内で一番見た目が気に入ったやつにしな
適当言ってるように見えるかもしれないけど初心者にとって重要なのはモチベ

このスレの主旨を考えような

ガチエンデュランスっでどういうのを指してるんだろ
俺はルーベかターマックか迷ってて最高速度とかそこまで差は出ないと思ってるけど、違うのかな？

違わない！
踏んだ時の反応が良いか、乗ってる時の乗り心地がいいか
最高速やら出せるスピードは乗ってる本人の脚力で一緒！

乗ってる時のフィーリングやレスポンスの違い
ターマックで40キロ出せたらルーべでも出せる
例えば
ターマックの方が40キロまでのスピードの到達が早い
ルーべの方が40キロ到達するまでターマックより体が疲れにくいとか
そんな違い

>>335
試乗した方がいいよ
僕の場合、額面通りならターマック志向なんだが乗ってみるとルーベの方がフィーリングが合った

やはり同じくらい速度出るんですね。
試乗してフィーリングで決めます。
どうもです。

ルーべに乗ったサガンと
ターマックに乗ったサガンと
ベンジに乗ったサガン
さあ1番速いのはどのサガンだ
石畳みならルーべ
山岳ならターマック
平地スプリントならベンジ

石畳みいかないならターマックだろうな

ダイエット目的のアップライトポジションでロングライドするのに速いのが欲しいとか矛盾を感じる

デブいならロードより太いタイヤ履けるシクロの方がオススメだがなぁ
特にロング走った時のトラブル予防とスポークへの負担軽減にエアボリュームの大きいタイヤは効果がある

>>328
ワイドナローリングっつってな
微妙に太い歯と細い歯が交互になってた方がチェーンとの噛み合いがいいんだよ

>>341
ご丁寧にありがとう
初心者スレに誘導してくれたので
あちらでも教えてくれました

326です
アドバイスありがとうございます

具体名言っちゃうとジャイアントストアで
CONTEND SL DISCとTCR ADVANCED PRO
の2車に試乗したところ
CONTENDはハンドル位置などがクロスと変わらず新鮮味がない
逆にTCRはスピード感が素晴らしく乗っていて楽しかった
当初はロングライドにスピード的な切れ味は
不要と考えてましたが
楽しい方がダイエット・体力作りが長続きしそうなので

ガチエンデュランスはDEFYを考えてました
ただ輪行を考えるとディスクは不安があって
ただご指摘のルーベにも興味が湧いてきました
最新機は予算とディスクで個人的には微妙ですが
継続販売のSLならそうした懸念ありませんよね
どんなものでしょう？
メーカーサイト見るとクランクやブレーキが
見なれない物なのですがその点もお教えいただけると助かります

長くなりましたがデザインの好みは
SCULTURA>CR1=ROUBAIX≧TCRです

ルーベコンプの青い奴めちゃ格好イイ

>>345
その序列がある時点でスクルを買わないと後悔する気がする
俺はスクルTEAM乗ってるし初心者でまったり乗るのがメインで軽いヒルクライムでタイム測ったりする程度
普通に200kmライドもするし結局慣れの部分が大きいと思う
ハンドルが高いと踏み込みにくくて思ったように進まないって思ったことがある
ただトレックドマーネ、キャノンデールシナプスを試乗したときは結構衝撃だったね
ロングライドとかポタリングがメインならそういう志向のほうが楽しいかも
俺もロング専用に欲しくなったくらい良かった

>>346
かっこいいよな
でも高いんだよな 値下げしないかな

http://www.81496.com/jouhou/road/specialized2016/tarmac_comp.html
これ？

ダサ…と思ったらターマックじゃねーか…

コレよ
カラーリングは全体的にターマックよりルーベの方がイカすな

>>351
カッコエエな
しかし349のリンクのターマック2016が安すぎて悩むw
1年前のモデルってグラスとか劣化してると思うけどメンテしてから売ってくれるのかな？
さすがにそこまでは無理？

>>344
俺はdefyからルーベに乗り換え考えてる
defyはとにかく楽だしどこでもメンテしてくれる
ただディスクは様子見した方がいい気がしてる

スペシャライズドはかなりメジャーな部類だけどBBとか違ったり近くにメンテしてくれる店がないとちと不安

どこまで自分でメンテするつもりがあるかだけと、規格や店舗を考えるとよく分からないならジャイアントが無難と思う
メンテとか修理が変に高くなるリスクもあるし。
直感で本当に欲しいのにして苦労を楽しむのもあり。

>>339
自分が乗るのは舗装された道路と河川敷ばかりだけど、ルーベだと疲れにくそうかなと。
疲れたら結局遅くなるし。
まあキビキビして乗ってて楽しいとかも大事だから、試乗してみますわ

>>340
俺もロングライド派だけど、スピード出したい時もあるし、レースに出る可能性もあるから、最高速度も大事

>>347
俺もドマーネとシナプスはすげーって思ったよ
ポジション高いけど、安定性が普通の自転車の2倍くらいあって、なんやコレって感じ

でも買ってはいない。値段高いし、キャノデ、トレックは人居すぎてモチベーション下がる
結局別のブランドのオールラウンダー買ったよ。

あ、るーべか
なんか凄いセンスしてると思ってた
w

--------------------------------------------
【ロード購入】　4台目　（ その他自転車歴 ）
【用途・目的】　レース
【予算】　　15万円　
【希望するフレーム素材】　アルミ　
【好みのポジション】　レーシー
【重視するステージ】　スプリント　
【重視する項目】　剛性
【購入候補】　FELT FR40 FELT F95
【その他】　
パワー型の重量級スプリンターです。
練習機としてFELTのアルミを検討中です。
CAAD12のフィーリングが好みだったんですが予算不足とBBの不安から断念しました。
コンポ類は手元に105があるのでそれを組み付けようと思います。
完成車のホイールはそのまま使おうと思いますがもしかして11s対応ではないでしょうか？
またどちらがレース向けでしょうか？
--------------------------------------------

>>358
FR40はok

>>358
レースなのか練習用なのか分からん
15万でレースはきつい
4台目なら自分で判断できそう
felt興味ある人少なそう

などの理由でレスがつきにくそう

質問の答えになってないレスは嫌いだけど、レース出るなら中途半端なのたくさん買うより、金貯めてカーボン、アルテグラ買った方がいいと思う
今のを練習用にして

>>356
キャノンデールは結構型落ちセールがあるし、
男だとCAADかS6乗ってる人が圧倒的に多くてシナプスはあまり被らないよ。

何を目標にするか次第だろうけど105であれば十分レースでやれるんじゃね？
あとはタイヤを変えたらってくらいかと

余裕があるならホイールをゾンダ、レーシング3
さらに上をいくならレーゼロシャマル

こんなもんでしょ

358です。

>>359
ありがとうございます。


>>360
今はレース用に既にカーボンフレームがあるのですがそれをメインで使って行こうと思っています。

ですのでその練習機としての購入を検討しています。
練習機ではありますがカーボンフレームの方がメンテナンスの時や、破損があった時には新しいフレームを買うまでの繋ぎとしてホイールを履かせ変えてレースでも使いたいと思っています。(もちろんスペック的には劣ることは承知しています)

レース出るのはティアグラだろうがソラだろうが問題ないぞ
勝つつもりでないならロードの形してりゃいいクロスの出れるカテゴリーだってあるしな
ならば勝とうと思ったらデュラにライトウェイト買えばいいのか？というとそうでもないがな
所詮持久系スポーツ
勝てるかどうかの9割は乗り手にかかってる
機材は残り1割でしかない

>>365
お前ウザいんだよ
分かりきったことを偉そうに

その一割の話するスレなんだよ、ここは
すっこんでろボケ老人

>>364
載せ換えまで考えてるのなら普通にF95で問題無いんじゃない？
俺はF95 2017を純正まんまで街乗り＆練習で使ってるけど正直重いからヒルクライムはやる気がしない
BMC SLR02に乗り換えたら別物になる
まぁそれはほとんどフレームの効果じゃないから良いパーツを持ってて練習と載せ替え想定ならいいんじゃない？

ただ完成車で買うとsoraなどパーツ余っちゃうしホイールは10S仕様までだよ
それならリドレーfenix al 105がセールをよく見るから13万程度で買えると思うよ
あっちはフレーム重量はあるけどかなりしっかりしてるから反応は良いと思う

>>364
ONTEND SL 1とかなら最初から105だからいらん苦労もないし、パーツも無駄にならないけど。
あくまでfelt縛り？

スコットいけよスコット。世界一の韓国メーカーでオリムピンクでも常勝だぞーん。

アルミならｽﾋﾟｽﾃｰとかいうのがあるぞ

硬いフレームが欲しいんでしょ
メリダのリアクトのアルミて硬そうだけど乗ったことない
チネリのエクスペリエンスは評判いい
4台目ならガイツーで日本に入ってないブランドを安く買うのもいいんじゃないの

4台目ならキャニオンのULTIMATE ALフレームセット買えばいいじゃんと思ったけど日本人サイズ売り切れだな

>>358
Anchor RS6でいいやん

>>366
初心者でわかってない人は多いよ
俺ももっと機材の差ってでかいもんだと思ってた

機材による性能差を測定して明確に数値化してしまったら業界に睨まれたりするかな？

>>373
まあまるっきりの初心者はね
4台目買うやつにするアドバイスじゃないと思うけど

>>374
そういうサイトいくつもあるし、スペシャライズドなんか公式サイトで普通に書いてたりする
数億の施設での検証とか、数百台で検証とかしたら睨まれるというか一目置かれるだろうけど、素人の検証なんかそんな気にされないんじゃない

河川敷とかでガンガン抜かれてんのに、100万のバイク乗れば勝てる、なんて思うのはかなりアホだろう。
購入相談スレで、購入するより鍛えろってのも大概だけど。
足が同じなら機材で差がつくなんて考えるまでもない事。

それは誰しもが興味あることだし有意義だから逆恨みにすぎん
まぁ元々レース用機材として使う層、たいした本気でもないけど少しでもいいから効果を欲しいというヤツ、とにかく見た目って奴で成り立ってるから
そんなに売上に影響しなさそうだけどな
乗ってたら機材効果がどれほどかなんてすぐ分かるでしょ

自分よりいいの乗ってるから妬んでるだけ

めんどくさいから初めにいいやつ買った方がいい
その方が高級バイク乗ってる上級者と比べての現在の自分の実力がわかる
自分の実力がわかったら、バイクの性能せいだとか余計な邪念が消えたところからトレーニング

ハイエンドとミドルグレードのバイクでもたかだか10分程度の試乗会で乗れば差をまざまざと感じさせられるよ
アルミとカーボンの違いだってフラペな初心者にも明確に分かるし良いホイール、タイヤを付けてるバイクは乗り心地が全然違うのも分かるから

買うより鍛えろってやつは、高いの買えないやつのやっかみか
色が気に入ったって理由で100万の買ってもいいし、余計なお世話だよな、ホント

みんなそんなに急いでどこ行くんだよ

高いのは軽いから漕ぎ出しがスッと行くね
けど短時間だとフィーリングの違いでしかないけど時間が経つにつれ疲労の蓄積や体の痛みの違い等に繋がって来る
レーストラック並みに平坦な道路が続くなら重いバイクでも空気抵抗の差の方が大きいから違いはほぼ無いが、大抵は気付かない様な緩やかな勾配が存在するため距離が伸びれば伸びる程軽い車体の恩恵を受けられる
速いとか遅いとかは他人と比べれば脚力の違いがあるから話がぼやけるけど、個人で乗り比べた場合高い方が良いのは間違いは無い
ただ最初の1台目はサイズや扱いが不慣れな事もあるのでそこそこの物でいいと思う

公道走ってる限りはストップ&ゴーは避けられないから、やっぱり軽さは正義だよね

機材スレで脚力だなんだトレーニング話する奴なんか荒らしでしかないからスルー推奨

壊してもすぐ次のを買える経済力があるなら高いやつでもいいんでないの

>>382
ハイエンドとミドルとアルミエントリーを持ってるけど軽さや剛性で確かに全然違う
ただフレーム単体で比較すると多分あまり影響しないと思うよ

まぁ良いのを買うとそれ以上の期待はある程度諦めが付くから乗ることだけしか気にならんくはなるね

それぞれ価格帯はどんな感じ？

ハイエンド
ミドルグレード
ローグレード

何時だか、スペシャの人が無印アレーをバリバリにアップデートして乗ってる記事を見たけど結構走るって言ってたもんな

乗っているうちに目的が増えるからバイクが増える
ヒルクライムやると軽量バイクが欲しくなる
クリテリウムやるとエアロが欲しくなる
ブルベやると多少荷物をつんでラフに使えるロングライドが欲しくなる
通勤ように安いの欲しくなる
みたいな感じで５台買ったた
値段じゃなくて使用目的なんだよね
釣竿と同じシマノだし

>>389
個人的には20万までがローグレード、50万までがミドルグレードでそれ超えたらハイグレードかな。

>>392
ローグレードなんて言い方始めて聞いたわ
エントリーモデルならわかるけど

>>383
そりゃエイドステーションで並ばず食うためさ！

ジャイアントやメリダみたいにハイエンドの価格帯(フレーム単価)も30万〜あるからな
かと言えばサーベロRCAのように100万するのもある
これは代理店がぼったくってるんだけどな

サーベロって商売くささがなんともな
バイクはよいんだろうけど

>>380
それならアルミロードにパワメつけた方が諦めがつくけどな

サーベロはカッコいいけどね
金に見合うかは別だわ

ヒルクライムトレーニングで安い重い機体使って疲れるのと
同じ時間でカーボンの軽い機体でぶん回すのってどっちも同じなんか？
だったら後者のが続きそう

レースという本番があるなら決戦機材での走り込みは必要だぞ
リズムが違う
取れるラインが違う
スパートかけてもがきに入るタイミングが違う
車体によってはダンシングシッティングの比率も変わる
それに慣れておかないと本番で機材を活かせん
体力作りやパワーアップ目的ならどっちも似たようなもんだ

わかったからお前はもう黙ってろって

ティアグラ・ゾンダでも優勝はできる けど、初めからティアグラ・ゾンダで練習して強くなったって聞いたことない
速いやつは性能ってよりただ凝り性だから金かけてるって気がする。

色々見てまわたけど　何が良いか全くわからなくなった。

何買えばいいんだあああああ

俺が今買うならターマックコンプ買う

ヒルクライムに出たけど、周りはデュラやアルばっか。105はほとんどいなかったよ。よくレースに出るなら105以上と言われるけどヒルクライムだと違うのかな。おいらはティアグラだけどね。

１台目なら性能だとか重さだとか忘れて見た目と予算で気に入ったの買えばええ
差なんて相対的な物なんで複数台を乗り継いだ人間にしか分からん
他を知らなければ自分が買った１台が普通になるし２台目以降の指標にもなる
サイズだけは気を付けてな小さいものを大きくセッティングするのは幅が広いが
大きいものを小さくセッティングするのは幅が狭いぞ

２台目以降なら思いとどまって考える時間を作れ
答えが出てから買った方がいい
納得のいかないまま買ってしまうと後悔があった時に痛い

>>405
レースに出ようって層はそんなもんだ
見栄もあるしな
ヒルクラは取っつきやすいレースなんでむしろ105以下が多い方だ
エンデューロやクリテになるともっと高級車ばかりになる

まぁ、そうなるわな。韓国メーカーのスコットは高級だからな。

>>407
いろんなとこでスコットの布教お疲れ様です

長文うぜ

>>326 = >>343　です
何度も書き込みすみません

皆様いろいろなアドバイス有難うございます
TCR ADVANCED PRIに乗って浮かれてて当初の目的を忘れてました

今の私の考えでは「体力づくりのモチベーションのため速い（加速？）のロードが欲しい」「でもレーズ指向なくてやりたいのはロング」です
それぞれに違った車種にするのがデストなのですが1車で双方こなせれば言うことはありません
そのほうが結果的に安いですし

最近のレスにあった車種では
�@DEFY ADVANCED 2（ディスクはどうなんでしょう？）
�AROUIBAXSL4 SPORT（BB30が不安）
�BSYANAPSE CARBON 105（BB30が不安）
�CDomane S5（もったりという意見が多い）
も考えています

自分が当初あげたのはいわゆるオールラウンダーモデルで
�DSCULTURA 4000（乗り心地硬いらしい）
�ECR1 20（リアセンター405mmはレースモデル並み。振動お吸収はいいみたい）
の２つでした

予算的に25万円前後にまで上げれば
�FFENIX完成車（ショップオリジナル）
�GGranTurismo R（無印GTRよりヘッドチューブ長くシートチューブ短いので

というのも2台買うより安いので考慮を始めてます

デザイン云々はおくとしてこの中で初心者が速度もロングライドも求めるとどれがベストでしょうか？
デザインよりも性能重視でして……
決めつけでも構いませんでのアドバイスいただければ有り難いです
当初よりも選択肢が広がってしまい申し訳ありません

>>410
もう主要な候補は出尽くしたから後は好みだね
ロングライドと速度どっちをとるか、メンテでクロウする気があるか
コスパで無難はジァイアントでディスク無しの

>>411
レスありがとうございます
ジャイのエンデュランスで非ディスクってアルミのCONTENDしかないのです
>>343では書きませんでしたがTCR ADV ANCED PROに比べると路面の凹凸がビシビシ来たのでやはりカーボンと思ってます

ディスクはカンパも参入したので今後ホイールも出てくるであろうからその点は心配してないんですが
輪行やメカトラブルが怖くて
ってか遅くなりましたが>>353がおっしゃってる「ディスクは様子見したほうがいい」理由ってなんなんでしょうか？

十分普及してないし、実績も少ないから、よく分かってない人は手を出さない方が無難てだけ
輪行しかり

あ、ミス発見です
>>410の�GはGTR TEAMです汗
なぜか上位機種の方がジオメトリが優しいというウィリエールの謎

>>413
なるほど
確かに自分もよくわからないです
リアル周囲の意見では長い下りはディスクのほうが楽というものくらいです
まぁブレーキが効くの煮込した子はないのですが
そもそも輪行自体やったことないので余計にハードル高く感じます

雨の日とヒルクライム後の下山で安心できるからと、ディスクロード買ったわ。
まあシクロクロスなんだけどさ。

>>415
ディスクはやめとけ。輪行しにくくなる

予算25万で、アルミの感触がイヤと感じてのなら、カーボン買うと良い
あと、色んな候補が出てるが、どこで買うんだ？
近くの店舗で買った方が、パンク講習やらパーツ購入、メンテナンスも便利だよ

その中なら個人的には、ドマーネかスクルトゥーラを推すね。他のバイクは被るし性能も突出してなかったりで「面白くない」
最強の安定性を誇るドマーネか
バーレーンメリダ使用も出た話題のオールラウンダースクルトゥーラか

>>403
105で好きな色の買っとけ
アルミでもカーボンでもいい

Advanced pro行っちゃえよ。ロングでも楽しいぞ。
乗りごこちは空気圧でいくらでも調整できるが
フレームのジオメトリーは変えられない。

フレームは大きめ選ぶ方が良いけどな
初心者なら乗り慣れて体ができあがるにつれてハンドル位置も遠く深くなっていくから最初ちょっと大きいかなと感じるくらいで丁度良い
フレームが小さいと買いなおす必要が出てくる

大昔と違ってフレームはホリゾンタルではなくスローピングだし、カーボンフレーム主流の現在では昔と違って大きいフレームでも剛性不足にならない
なによりハンドルがショートリーチ＆ショートドロップのコンパクトハンドルが主流になった
選ぼうと思えば3Tみたいにリーチ長めだったり深曲がりのハンドルも選べるが、その逆に完成車付属のコンパクトハンドルから更にリーチ縮めるのは難しい
ステムもクイル式ではなくアヘッド式になって長さも角度も選び放題

よほどの短足チビが見栄のためにシートポスト長く出したいとかプロっぽいハンドル落差を出したいとかでない限りあえて小さめ選ぶ理由はない

長文の爺うぜえな
誰にも必要とされない知識を偉そうに

>>415
直接的なアドバイスじゃないけどさ
今は金ためて、気持ちを寝かせた方がいいかもしれない
あれもいい、これもいいって悩む時期も楽しいし、そのうちに
やっぱこれだってのが直感的に見えてくると思う
要求が多い割に予算が少ないから、どれも微妙になっちゃうわけで
今バイクもってるなら、あと半年金ためて５〜１０万上のを買ったら
あっさり解決すると思うしね

>>422
購入する気があって絞りこみをするためにここに来てる人に金貯めて出直してこいとかアホか
質問の答えになってないレスしてるのおまえじゃねーか

ドマーネさんをもっさりとか言う奴は貧脚なだけとカンチェさんが言ってたよ
ドマーネは登りも早いし下りも早い
なんつっても路面の荒れた峠の下りでも安心して走れるから速い
初心者はドマーネにしとけ
ロードの面白さが分かるから

そこまで？とも思うが富士ヒルの試乗で唯一感動したのがドマーネだったんだよなあ

>>423
買うな、っていうのと、タイミング見て買え、ってのは全然違うだろう、アホか
情報出尽くしてても迷ってんだから、今ごちゃごちゃ考えても決まらないか、慌てて決めて後悔するかだよ
結局合うのがないって事だから
ほんと馬鹿の相手は疲れるね

>>423
お前みたいに他人のアドバイスの文句いうだけで、アドバイスしないアホも荒らしだしな
ここまで教えてもらって決められない人に、どういうアドバイスするのがベストか、
是非やってみてもらいたいね

なぜcanyonを勧めないのか？
お前ら本気で相談に乗ってるのか？

>>428
自分でメンテできなそうだから
本気で相談乗るなら相手の状況を考えよう

>>410
シナプスはBB30Aだから異音の話は聞かないよ
ただシマノクランクを使おうとしたらアダプターが必要になるのとシートポストが25.4mmだっけ？
普通と違って独自だから交換するとしたら汎用性が低いくらいかな

なんかまたID真っ赤君が昨日に引き続き現れてるな
すげーカリカリしてそうw

>>431
構ってほしいの？
自転車の話できないならロムってな

おまえがな

>>433
ありきたりな煽りだなあ
俺は自転車の話ししてるんだけど？
お前らみたいな構ってチュウが書かなければ済む話だ

>>426
お前ウザいんだよ
分かりきったことを偉そうに
迷ったら貯めて高いの買えって、買うなと同じだろう、アホか

本当に買う気があったらこんなトコ来ないよ

>>435
余程こたえたみたいだなw

高いの買っても盗られて無駄になるだけだからお勧めしない

ロード全否定w
室内保管で外では自販機以外降りないから盗まれた事ないわ
強盗と空き巣にでも狙われなければ

https://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1495850628/l50

この荒れ具合は理由があるパターン
IDは変わってるが発端になった書き込みがあるだろ
子供のケンカを見てるのと変わらん

乗らなくなったロードを夜森に埋めてるとこ見られて怪しまれた

まあ実際犯罪だしな

>>411
振動お吸収じわるw

初めてロードバイク買う人は以下２選択が良いです

�@直感ですぐ買って乗ってしまう。
�A吟味に吟味を重ねて最低半年かけて買う。

�@の直感は間違ってる場合が多いので�Aで半年かかるがある程度の確実さを取るかどうか
ただ早く乗り始めた方がいいので�@にするか
�Aでも乗ってからわかることが多いので乗り味的には間違うことは多いが
デザイン性に関しては�Aである程度あとあとも後悔しないものは買える
直感で気に入ったデザインってのは意外と信用ならないので
直感よりたくさん見るという経験の方が大事だったりする

＞直感よりたくさん見るという経験の方が大事だったりする

経験じゃないな知識だな

今日はいい天気ですね！
自慢のフォイルteamいしゅートリコロールカラー赤青白のウィットにとんだ立ち漕ぎは気持ちいいですよ〜(^^)d
江戸スコットも走ったかもしれない江戸川サイクルロードで立ち漕ぎしてるんで見かけたら一緒に立ち漕ぎしましょう！！

わいは荒川や

ハイエンドをホイール無しで50万くらいの考えてむが無理だな
やっぱり70くらいみといたほういいな

長文垂れ流して
犯人は20代から30代、もしくは40代から50代の可能性
って言われてもね
当たり前のことをぐだぐだと

>>450
その年代の男性もしくは女性。
単独犯と複数犯の可能性も含めて、自転車を提案していきたい。

>>445
初めて買うならまずcanyonのサイトから選ぶが正解

キャニオンは整備してくれない店があるのとディレイラーハンガーはあらかじめ複数買っておいた方がいい
自分である程度カスタムも整備もするつもりなら最初の１台でも最適かもしれん

どう見ても自分でメンテできないひとに勧めてるからアホって話さ

キャニオンてパッチもん臭いから素人にバカにされてるんだろな

>>410
ＧＷにDomane 4.5 Discを買って乗り始めたけどブレーキうるさすぎだし全然効かないし
ブレーキうるさいのはフレームが共振してるせいディスクにするのには剛性不足っぽい
さらに振動吸収性も速さも快適性もブレーキの効きもビアンキのクロスバイクのローマ2 2013モデルの方が全然いい
ドマーネは買わない方がいい
もう少し出してインフィニートＣＶ買えばよかった

やっぱりまだディスクって、ブレーキも環境も整ってないね
早くて来年あたりからかな

レースの実績考えると、今はトレックよりスペシャライズドだなぁ
コスパもいいし

>>445
乗り捨て感覚でヤフオクで買う

購入相談受け付けていちいち答えてたあの発達障害みたいな人流石にいなくなったかw

シャア専用欲しいなあと思ったが５４までしかないのか
おれでかいんだよ

>>459
これもアリよ
結局、オクで1年前に買ったBMCいまだに乗ってるし(最寄りショップでオーバーホールしてもらったが)

キャニオンはなぁ、2台目から推奨やね

【ロード購入】　２台目　（ 自転車歴キャノンデールCAAD10 105 (5700)に3年半 ）
【用途・目的】　ヒルクライムレース　　物欲
【予算】　30万〜40万円　（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】　アップライト
【重視するステージ】　山岳
【重視する項目】　11速、できればアルテグラに揃えたい。脚に馴染んでいるので11-32のギア構成を使いたい。ケーブル内装に憧れている。手持ちのホイールを使い回す予定なのでディスクブレーキは困る。
【購入候補】　
キャノンデール シナプスカーボン アルテグラ 270000 アルミポスト、BBがアレ
アンカーRL9 エリート 385000 スプロケとディレイラーの交換が発生
ジャイアント TCR Adv 1 KOM 240000 アルミコラム、ちょっと安物感
ジャイアント TCR Adv SL 2 KOM 390000 色がいまいち
トレック エモンダSL6 339000 スプロケとディレイラーの交換が発生

【その他】　最寄りのショップのラインナップから気に入ったものを選んでいます
CAAD10に3年半ほど乗り、ローラー台を買おうと思いましたが置き場所が2階になりますので
今のバイクをローラー専用機にして新しく、カーボンで11速コンポ、できればアルテ、の自転車の導入を考えています
貧脚ですがヒルクライムレースにたまに出ます
平地系のレースは怖いので一度出てやめました
何となく内装ワイヤーのモデルに憧れています
黒ベースのバイクだと小物やウェアが今のもので合わせやすいのでそれもポイントのひとつです

よろしくお願いします

いっそADVANCED SL 1まで手を伸ばすという選択肢
カラーリングもええし

>>455
パッチもん臭さは微塵も無いと思うけどな。

>>464
デュラだと予算もアレですけど
何より32tがないんです

ADVANCEDとADVANCED SLが候補でADVANCED PROが候補から外れてるのは何か理由が？

>>458
カンチェがトレック使ってから弱くなったっての
理由違いにしろ悪影響あっただろうな

>>463
RL9 エリート試乗会で乗った程度だけど、コーナリングもしやすくて乗っててすごく楽しかった

どうしても32tが欲しいならCAAD10から移植したら
そんで新しい方はCAAD10につけたらいいんじゃない
フレームの色や形が気に入らないのはどうしようもないけど32tはどうにでもなるわけだし
見た目が気に入らないと愛着わかないと思うし
ドマーネ4.5disc半額だったから思わず買ってしまったけどクソ過ぎて海にぶん投げたい

まぁレースでトッププロが乗ってるのは専用チューンされてるから売られてるバイクと同じものじゃないんだよねえ
普通に考えたら選手でもタイプが違うのに同じもの乗ってるわけがないのはわかるけどね

>>471はドマーネのこと？
俺がドマーネを買った理由は安かったからでカンチェは関係ないぞ
インフィニートＣＶを買いに行ったらドマーネ買って帰ってたんだ
コルサ履いただけの10万のクロスバイクに遅れをとるようなロードに愛着なんてわかないだろ

>>471
専用チューンの内容は知らないけど重量は一緒だな
同じ仕様にするとUCI規定の6.8kgになるし

もしかして仕込みモーターの事を言ってるんだろうか

買えないだけ

ただの嫉妬

>>471
パーツ自体は大概市販されてる物、契約外の物とかは黒塗りされてる。
完成車でプロチームと同じ物が売ってる事はほとんど無いだろうが
専用チューンの具体例教えてくれ

んまあ知らないとそう思うんでしょ
トッププロが使うのは何もフラグシップモデルとは限らない
例えばメリダのスクルトゥーラ9000LTDは完成で4.6kgしか無いからUCIルールに準拠するとバラスト積まなきゃならない
だから剛性も重量もそこそこのスクルトゥーラTeam等が使われる
フレームに限らずコンポなんかもある意味デチューンされた物をトッププロが使うのは珍しくないんだよね

専用チューンってあれか？
選手によってハンドルやステム、シートクランプやサドル、ホイールが違う話なんじゃないかな？

報道で選手専用設計なんて表記する時もあるけど基本的市販されている物の専用の組み合わせって意味で捉えてたけど

少なくともフレームは一緒のはず

知ったかぶりするから恥をかく

メリダのあれは茹で過ぎのスパゲティで作られたとか書かれるくらい剛性が全く無い

てか専用チューンって走り屋世代の表現おっさんだよな
モータースポーツの常識と勘違いしてるだろ

四輪は市販車ベースでもレギュレーションによっては中のパーツが別物だったりする
ロードはUCI規定に乗っ取って計量しなきゃならんからレース車両自体そのままでも良くて、むしろモーターや薬物投与等の見えないチューンが施される

>>471
大会で勝てないメーカーと勝てるメーカー、どちらが技術が高いかって話だよ。
全く同じのを使ってるとは思わんけど。

やっぱりプロは同じシマノでもデュラエースより上なランクのパーツ使ったんですかねw

>>480
メリダの黒歴史になりそうなアレ、剛性まるでないなら
一般レベルの女性向けヒルクライム・ロングライド用には案外いいかもだな
コストに全く見合ってないという点を除けば


ホイール周りとか超軽量品が幅を利かせるようになると
UCIルール満たす為にクロモリ等の重量級フレーム復権も今後ありえる？
何台も持ってる人なら総重量大体揃えて超軽量ホイール＋重量級フレームと
鉄下駄ホイール＋軽量級フレームでどのくらい違うのか体感できるんだろうけど

>>483
トレックとスペシャライズドに限って言えば
スポンサーしてるプロツアーチームの数が勝利の差だと思う。

>>484
今でもそうだけど、軽さが変わらなければ、空気抵抗のエアロとか
快適性を追求したエンデュランスとかに舵を切ってる。

でも今いないじゃん
居ても良さそうなのにねぇ、ライトウェイト＋クロモリチューブとな

やっぱカーボンハイエンドの剛性調整品が最強って事なんだねぇ

重くしたいなら重りつければいいわけで、あえてクロモリにする意味ないんじゃないの？
空気抵抗だって自由に加工できるカーボンの方が有利だろうし

砂利や軽い段差がある道路も高速で走れるプロだからこそ快適性が高いバイクを好むのか
25ccやワイドリムとかホビーレーサーから嫌われてるけど、

ホビーこそ乗り心地のいい25やん
ジァイアントとかロングライドモデルだけ、前から25だし
これ重いと思うのってホビーってか、貧脚でないの？
ガチのクライマーはもちろん別だけど

そこで韓国メーカーのスコット。

消去法でやればスコット以外のこらなお

>>490
朝鮮人は帰ってくれないか

>>480
CF5とCF4のスクルトゥーラはチェーンステーを短くしすぎ
反応性が抜群と言えば聞こえが良いけど、現実的にはトルクかけてもスピード伸びないから使いにくい
ワイヤーリングにも難ある
プロがリアクト選ぶ理由の半分くらいは空力や剛性云々よりもチェーンステー長が適正でリズム取りやすいからじゃないか？

>>488
ワイドリムに文句を言っている奴の大部分は投げ売りしていたナローリム版を買った奴だよ
自分の手持ちホイールが型落ちになって買い替える金がなかったら愚痴るしかないからな
買い替える金がある奴はさっさと買い替えている

ダウンロード＆関連動画＞＞


未使用車 29年式　
↑これみて欲しくなった

>>492
これから数年型落ちみたいな扱いになるから
ワイドリムがクソ重いと思い込む事で自分を慰めてんのか
カアイソウ

ワイドリムのアルミホイールは人気が無いな

>>488
25ccって排気量か何か？

去年までは23cのタイヤの在庫さばきたかったから雑誌やネットや国内プロも23cマンセーしてたからな
海外トッププロが25Cに替えたのが一昨年だからアマチュアには普及してないだけ
未だに日本人の中には23cマンセーも多いし

実際乗り換えたらガチクライマー以外には快適でしかないんだけどな
荒地はもとより舗装面でも振動も空気抵抗も少ない
ディスクブレーキにしたら23だと簡単にロックしそうだし

理屈上の話は分かるけど空気抵抗なんて25C→23Cは体感出来ないだろ

>>492
2015モデルまでのスクルは勝てなかったからみんなリアクトに乗り換えたけど2016にモデルチェンジしてからは去年ツールの個人総合8位のルイメインチェスが好んでスクルを使ってたから一概にそうとは言えない
新城がリアクトを選択してるからそう思いがちになるけどね

俺はザ貧脚だから少しでも坂が楽な23cにわざわざ替えたよ
元々25cだったけどね

坂は25の方が楽というのが最近の定説なんだが

買い換えのタイミングとしては来年度のやつなんだけどね
コラムだけ頼ると23に戻るような気がしてならない

ただ単にランプレに山で勝てる選手がいなかっただけのような気がする

1番大きな違いは25にしてからパンクしなくなった
初心者がパンク修理学ぶためには23でいいかも

23だと転がり抵抗が大きいし28だと空気抵抗が大きいから25cがいいってDT SWISSのサイトにあった

購入候補のGIANTのミドルクラスは
２５ｃ、TUR、カーボンホイールになっているけどこれからのトレンドかな？

来年はディスクブレーキも追加だな

>>502
乗鞍か富士のトップ連中が25にしたら考えるは！

もう韓国めメーカーのSCOTT以外ないだろ。

スコットを選ばない理由をここで探しても意味がない。

わかったらさっさとスコット買いにいけよ。

>>510
基地外右翼死ね

機材というよりやっぱり選手だろ
フルームが乗ったら結果が変わるか？

サガンはキャノンデールでも速かったし
スペシャでも速いから自転車関係ない
選手の力量とチーム力

とは言えプロチームが用意してる物を乗ってるのは事実だよな
アマチュアは完全に物欲
金あるなら高いの買えばいいだけ
無いなら安いので我慢

速くても金無きゃ安いのしか乗れないし遅くても金ありゃ高いのが乗れる
どんなに抵抗しようが予算が全て
ここはそういう機材を語るスレ

エヴァンスが優勝したときBMCめっちゃ人気でたけどな
やっぱ選手でバイクのイメージ変わるわ

関係ないけど、カブトのエアロ1買っちゃったわ
ぼったくられたが、今売り切れ続出みたいね
楽天にあった気がするけど、

>>517
×　売り切れ続出
〇　販売延期になったからまともな店では売っていない

--------------------------------------------
【ロード購入】　1台目　（ その他自転車歴 なし）
【用途・目的】　ポタリング　ダイエット　街乗り
【予算】　　100000円　（基本車両本体のみ）　
【希望するフレーム素材】　なし
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　価格 デザイン 軽さ
【購入候補】　fuji スポルティーフ
ジャイアント コンテンド
キャノンデール caad optima flat bar
【その他】　価格、デザインではスポルティーフが気に入っているのですが、皆さんから見ていいバイクなのでしょうか?
初スポーツバイクでどの程度ハマれるかなどもわからないので出費はなるべく抑えたいと思っています
色々見ていたのですが何がいいのかわからなくなり質問させて頂きました。他にお勧めなどありましたら教えていただけるとありがたいです。また3階までかついで持って行くので軽いものがいいです。

質問なんですがgiosってどうなんでしょう？
ハイエンドアルミのレスタとか105組で15万とか安い気がするんですがインプレも調べても見つけられないし乗ってる人も見かけないです。
会社の内部？でいろいろあったのはわかるんですがそのイメージだけであれこれ言われてる訳ではないのでしょうか？
性能的にはイマイチな感じなんですか？

GIOSはやめとけ
時期が悪い

>>519
ブレーキがロングアーチというやや大きめのタイプを使ってる。完成車の状態で付いてるブレーキは性能が良くないから出来れば
交換したいけど、選択肢が少ない。太めのタイヤを履けたりするっていうメリットもあるけど個人的にはあまりオススメしない
軽くするならもう少し予算出してGIANTのCONEND SL2。予算増やせないならFELTのF95あたりも候補に入れて良いのでは

ジオスはいい所も悪い所も特に聞かない
イメージを悪くしてるのは極一部の販売店のせいらしい
古い海外メーカーなんでノウハウはあるようだが
ストレートチューブのクロモリバイクの印象が強い
つまり古典でありファッションだな
速さ軽さ性能を求めてジオスに行き着く人は少なそうだ

>>519
あさひのプレシジョン RS-Iなんていかが？チェーン店だがらどこでも手に入るし
ブレーキ、クランクまでフル新ソラで9万なり

>>520
良くも悪くも普通のアルミフレーム＋105コンポ
定価￥168000で少し安いとは思うが
上に18万〜20万クラスに、TREK、スペシャライズド、キャノンデール、アンカーなどマスブランドの主力車種
同じクラスに、ジャイアント、メリダ等の台湾系や量販店で見かけるFELT、コラテック、その他ブランドと
競争が結構激しいので色が気に入った以外選択される車種じゃないと思う。

>>525
アンカーをその位置に入れるのはどうなんだ
世界シェアで見ればジオスよりずっとマイナーなんじゃね？

GIOSはハゲが全裸で乗ったからイメージ悪い
アメリカではGIOS乗ってるのはホモとか言われる
バイクの性能は悪くはないと思うのだが
かわいそうなバイクだ
イタリアならコルナゴかピナレロかチネリ買う方がおしゃれ
たとえ安物でも
あのロコのかっこよさはアメリカバイクがひれ伏す

>>519
センスは良いが
スポルティーフ←古いがツーリングメインなら否定はせん
キャドフラットバー←コスパ高いけどフラットバーはやめとけ。ドロップハンドルを使え。そうしないとロードを趣味にする意味がない

ジャイアント←予算10万店舗購入の最適解だが
確実に人と被る
スペシャライズドのアレーの一番下なら10万じゃない？店舗割引も少しあるだろうし
ジャイアントが嫌なら、他ブランドのアルミエントリーは10万前後いろいろあるよ

>>527
旧御三家と現行御三家並べるつもりならデローザを忘れてる

そもそもGIOSのロードってクロモリフレーム以外の車種を店頭で見かける事は滅多にないんじゃないの？


>>525
アンカーは日本限定でもマスブランドではないと思うゾ
ママチャリの世界じゃガリバーだけど
チビや短足など、体格によっては最有力な選択肢になるけど

スコットは韓国のメーカー。唯一無二のな。

>>529
デローザてアルミないだろ
高いし
ハートマークてなんだよて感じ

全裸で乗るならリドレーだろう

519です
回答して下さった方々有難うございました。やっぱ10万位だとかなり限られてしまうんですね。
Feltのf95はいいですね。今度実車を見てこようと思います。
ボーナス入ってから買うつもりなのでそれまで悩んでみようと思います。

>>519
10万だとどれ買っても大きな差はない
逆に10万出せば普通にロード買えるんで好きなデザイン割引き率で選べば良いと思う

アンカーが一番だよ
ヨーロッパのレースで入賞してないとか関係ないから
あんなの選手やチームに莫大な契約料払えるかどうかで性能とはまた別問題
そもそもトッププロが乗ってるのは選手個々にチューンされたもので市販品とは別問題
アシックスシューズがナイキより性能良いのと同じ

チューニングってつまり部品の交換なわけで
それはプロに限らず誰でもする

>>536
>>477で見当ハズレのレス晒してまだやんのかw

え？

>>538
それ反論だぞ

アンカミスか

>>536
性能も無関係とまではいかないんじゃない？
アンカー好きだけど重いからどうしても他メーカーに行ってしまう

アンカーは50〜60代のイメージ

チューニング君面白いなあ

【ロード購入】　１台目　（ クロスバイク３ヶ月 ）
【用途・目的】　ツーリング 　ポタリング　ダイエット　物欲　
【予算】　　上限３０万円　２０万円前後で抑えたい（基本車両本体のみ）　
【希望するフレーム素材】　カーボン　
【好みのポジション】　レーシー（前傾姿勢）　中間（オールラウンド）　
【重視するステージ】　どちらかというとロングライド
【重視する項目】　ブランド　デザイン　コンポ・パーツ　
【購入候補】　
　・コルナゴ　C-RS105、CX105,ACR アルテグラ
・ピナレロ　GAN S アルテグラ
　・デローザ　Idol 105 ,Idol Ultegra Di2 11,Avant 105,R838 Ultegra Di2
・Azzurri Forza Pro Athena EPS 11、Forza Pro Ultegra Di2 11
　※次点でTREK DOMANE,CANONDALE SUPER SIX EVO
【その他】　
身長１７０、体重７３キロ。 週末にダイエットのためキャノンquick4に乗ってます。
５０キロで肉体的に限界を感じてるのですが、今後１００キロやアワイチ、ビワイチ、しまなみにも
挑戦したいと思っていて、ロードの購入を考えています。
テクノロジーが好きなのでコンポは１０５以上、理想は電動です。材質もカーボン一択です。
また、アメリカンバイクに乗ってる反動で、イタリアンデザインいいなあと思ってます。
購入候補は、チャリ屋やガイツーサイト見て回って金銭的になんとかなりそうな車種をあげました。
とはいえ今乗ってるquick4も走行性能が悪いわけではなく、そもそもロードを購入する必要があるのかも悩んでます。
今の時期の購入が良いのかも判断ついてません。買い急いでるわけではないので、みなさまからいろいろな
ご意見やアドバイスいただけたらうれしいです。よろしくお願いします。

>>545
韓国メーカーのスコット以外はナイだろ消去法でやれば。

何度やっても結果は同じだった。

>>545
結構予算オーバーな車種まじってない？
160ｋｍ位のロングライドとか想定してそうだから上記車種なら何でも問題ない。

大体Di2完成車で40万〜　※キャニオンだと送料含んで33万
今買うなら店でカーボン＋105位の物をおすすめする。
急がないなら少し予算を上げて来年アルテグラのモデルチェンジを待つのも手。

正直予算で海外通販とか大幅値引きとか個別ケースの相談を受けるのは難しい。

>>547
だな。スコット以外は鼻くそだろ

GAN s売れ残りをさばこうと値引きしてきてるけど依然として高いことには変わりない
ピナレロのミドルグレードはハイエンドのに比べたら無理して買うほど魅力ある車種じゃないと思うけどな

idolフレームだけで25万以上やろ確か？自分idol買ったの3年ぐらい前だから値段下がったのか
それでも105に鉄下駄、安物サドルやらでも予算オーバーやろ
1台目で通販は怖くてワシはできんけど周りに見てもらえる人がいるなら良いかもね

>>545
見る限りブランドにこだわりを感じるから妥協すると後悔するタイプに見えるから予算はあげた方がいい
マジで乗り換えちゃうよ

GAN Sアルテは余裕で予算オーバーだしGANS105からコンポを変えた方が安くなるよ
あと今ならコルナゴv1rがCRCで格安
これに電アルなどを買ったら良さそう

ステムやハンドルはサイズがあるからとりあえずはステム90mm、ハンドルはdedaなどの格安パーツで間に合わせてのちのちに交換とか

ロードの必要性なんてロードが条件のレースに出る以外は無いよ
欲しいと思うから買うだけ

>>545
アイドルはウイグルかCEXで格安であったような気がするな
てかそれを見たのかと思うけど

ただデローザは上位モデルのプロトス、king xs、SK以外は設計から全部？中国メーカー(spaceだっけ？)に丸投げされてるかでスレでは結構批判されてるね
俺も一時興味があって調べてたけど

まぁアイドルは格好良いし物自体に問題が無いだろうから全然良いけど

あーあとスコットを買うことをおすすめするよ

>>518
やっちまったわ

BMCのteammachine ALR01の購入を考えているのですが105モデルと105mixモデルで迷っています
フレームの色は105mixの方が好きなのですが、クランクやブレーキがシマノではないので止めておいた方がいいでしょうか？

>>555
追い金出してでもその色がいいならブレーキ交換すればいいだけなのでは？

もう時期的にサイズねーだろ

梅雨から2018モデル発表までの期間は
安売り狙いのチャンスだろうよ

>>555
ブレーキとクランクくらい交換出来るからカラーが気に入った方を買った方がいい
しかもALRはワイヤー外通しだから一層簡単

ジャイアントは6月下旬辺りぐらいから2018年モデルが出るみたいね

物理的に重かったのってそーまさんだっけ？

>>8で相談した者です
検討の結果リアクトTeam-Eを購入しました
バーレーンが出るまで迷ったのですがカラーで現行型にしました
後悔するかもしれませんが見た目も重視という事で決めました
アドバイスをくれた方々ありがとうございました

みなさんありがとうございます。
ピナレロは2016の型落ちです。
デローザは通販で、あとはほとんどリアル店舗のセールで売ってました。
デローザの話は知らず一気に
興味が、、　
カーボン105からのdiグレードアップは
考えたのですが、コンポの二重購入に
なる気がしてました。
現実的にコルナゴ105にするか、
電動を優先してazzurri,sensa,merlinの
ようなガイツーブランドにするか、
そもそもロードが必要なのか
もう少し悩もうと思います。

チラ裏
来月のボーナスで初ロード買う気だったがもうじき来年モデル発表で2017モデル安くなるんだよね
どうせ6月は梅雨もあってたいして乗れないんだしセール待った方がいい気してきた
7月になればトレックとかセールで2〜3割引になるんだし
ただ問題は来年モデルの価格
為替で上がるとも聞くので、そうなると今年モデル争奪戦になるから悩ましい

>>564
通販はまだだが2割引きならもうセール入ってるとこ多いぞ
チャリが売れる時期は圧倒的に3〜4月ピークだし店舗によるが上半期決算のとこもあるしな
ネットに流すのはそれでも捌けないのを3割引き
年末年始で4割とかだから

>>564
正直為替は予測できない、店頭在庫もめぼしい物はすぐに売れていく。
買えるときに買っといた方がいいとおもうけどな

>>562
おー、おめでと
チームe行ったか
専スレで特定されない程度にお披露目してくれよな

色とかサイズをガマンするのが嫌なら多少高くても早めに
気にならないならあまりをあさるのもよい
アウトレットで探すのもあり
どうせ自転車なんか乗ってりゃ傷つくし

合わないサイズは物理的に無理
合わないカラーは精神的に無理

乗ってると志向が変わってくるから初め気に入っててもあっちの方が良いって思うのはよくある

色はともかくサイズを我慢とか問題外だろ
まあなんでもいいからドロップハンドルがついててタイヤが細くてそして何より安い自転車がいいって人ならそうでないのかもしれないけど

サイズだけはショップで合わせなきゃ駄目やろ
後は好きにしろだけど

南船橋在住の俺参上
近隣のショップ（セオ、ワイズ）見てきた

スコットのCR1 20はカラーのせいか今年モデルのセール始まってる
税込17万円台半ば
しかも全サイズ
カラーリングが許せるならエントリーアルミユーザー、もしくは1台目にとてもおすすめ
FOCUSのCAYOもセール品あったけど1台だけかなぁ
そもそもスペシャ安いしメリダ15%オフが普通だからセール云々の前に抑えちゃっていいと思う

以下チラ裏

今夏のセールに多く出そうな車種を勝手に予想
外れても知らん

・TCR ADVANCED 2
アルミのにばかり注目いってて空気

・EMONDA S5（4も）
同上

・DOMANE DISC（カーボンモデル）
スルーアクスルが前15mm後12mmと業界標準に合ってない

・シナプス
CAADやSSにばかり注目いってて空気
ショップも仕入れしぼってるみたいなのでセールは微妙かも

・CX-ZERO（アルミも含む）
昨シーズンもそうだったがやたら売れ残る
特にアルミはやたら弾数が多かった

少し前の記事だが
http://cyclist.sanspo.com/332114
女性向けの650Cモデルが死滅したと思ったらMTB向け規格の650Bでロード出すのかと
キャニオンなんで152cmかららしいが、他社が需要ありと追随すれば140cmくらいまで対応出来るのが出るかも、と思った

カラーリングは好み変わるから
一目惚れで買わずに
脳内でmyブーム何度か繰り返させて落ち着いた頃(半年後くらい)に買った方がいい

韓国メーカーのスコットには赤青白のトリコロールが定番だよ

身長186�pです。
条件等によりサイズ等は変わると重々承知していますが、一応自分では適応トップチューブ長は560?580だと思ってます。

で、http://www.chainreactioncycles.com/jp/ja/cube-attain-pro-road-bike-2016/rp-prod160130#cuberoad2016
のサイズ表の適応身長を見ると、60�pのフレームを選択した方がいいということになります。が、しかし、これはヘッド長が220�oと
ありえないので、580mmを選択した方がいいんでしょうかね？
よろしくお願いいたします。

>>578
【ロード】フレームサイズ相談所part3【MTB】
http://itest.2ch.net/medaka/test/read.cgi/bicycle/1432645554

>>578
悪いこと言わないから自分でポジション出せないならガイツーはやめとけ

>>580
だよね
韓国メーカーのスコットをスコットストアーで買うのが安心

ありがとうあなたの熱心な気持ちはとてもよくわかりました
だからどうぞ連投はやめてくださいあなたのスコット粘着を見る度に
主人を思い出して辛いのですあなたの気持ちは分かるけど
それよりどうかあなたご自身の人生を元に戻してあげて欲しい

さだまさしおつ

人生って悲しいね

スポーツ系デザインのロードならまずジャイアントがあって、ついでトレックキャノンがあって、コスパ路線ならメリダも加わる中、スコットのポジションって難しいよね。

>>582
ニートが世直しのつもりでやってんだろう
2chで韓国叩くのが人生の全て
悲惨な末路だ

スコットって韓国になった瞬間からすげー扱いだな
それまではジャイアントがくそ味噌に言われてたけど元々ジャイ叩いてたやつがスコットになった感じか

まぁでもサッカーの件といい韓国の反日教育は国民性と言えるレベルだな
以前もサッカーで倒れた選手の頭部をスパイクで踏み付けたのが問題になってたけど

ああいうのを刑事罰とか追放とかで処分されないのを見ると興味がなかった俺も韓国が嫌いになるわ

今は電動アシスト自転車乗ってるんですが速度が出せなくて不満です
普段は15km/hくらいでのんびり走ってます
初心者でもロードバイクなら30km/hくらい楽に出ますか？
30代中肉中背で通勤片道10kmに使おうか考え中です

原付のが速いよ

>>589
30km/hを1km区間出すことは容易いけどずっと維持しようとしたらすぐには厳しい
半年もしたら出来るレベルだけどそれなりに乗らないといけないかな

>>591におなじ

俺も同意
ただ１０キロで街乗りならクロスの方が楽かと思う
ロードから長時間離れるのは危険だしね

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170601-00000004-it_nlab-life

キモい

中途半端なクロスなら最エントリーロードに乗ったほうが早いし快適

むしろ逆で6万前後のミドルクラスのクロスのほうが。街乗りだとハンドリングがしやすいし、所詮10キロだし。

クロスは距離っていうよりフラットハンドルならではの小回りと盗難の観点からの目立たなさがメリットだと思う
駅前に乗るのにドロハンだとふらつきやすい(よっぽどの運動音痴や危険察知不足じゃなけりゃ全然大丈夫だけど)
個人的にだけど2km3km乗るだけでもドロハンのほうが手首が楽かな
ママチャリと違って振動がダイレクトに来るから手首は結構な負担がある
ドロハンだとポジション変更も出来て角度的にも手首が疲れにくい

まぁ値段はロードの方が高いから予算を抑えたいってのならクロスバイクも十分なスペックがあるからいいと思うよ
スポーツとしても視野があるならロードがオススメ

通勤に使うなら屋外駐輪は盗難リスクが飛躍的に上がるよ
特に長時間駐輪をするならワイヤー鍵だけは絶対にオススメしない

街乗りならミニベロが快適らしいけど10キロだとクロスは欲しいよね

休日河川敷で飛ばしたいとか、ないならまずはクロスの方が安いし荒地でも快適だし、整備楽だし盗まれにくいし、オススメや
安物のロードの値段でかなりのが買える

ロードバイク初購入したい

イントレピダ　クラリス
ビアニローネ 105
だったらやっぱイントレピダよね???

>>588
喧嘩はやめて
二人を止めて
私の為に争わないで
もうこれ以上

触るなよ

>>599
整備の違いってある？
クロスだからってノーメンテで良いわけないし(そういうヤツも多いけど)
荒地でもってのなら太いタイヤが履けるロードがあるし

それに普通のクロスはフォークがアルミだから振動がかなりくる
ロードやエントリーでもほとんどがカーボンフォーク
俺は街乗り用や輪行にクロスバイク(escape rx3)もつかってたことがあるけど乗り心地が悪いのと今はFELT F95に買い換えたわ

アルミのフォークって少数派じゃないの？
多くは鉄で高いのになるとカーボンで感じじゃない？

>>604
Verza Speed 50、CROSTAR、ESCAPE RX3,4、ROMA4、CAMALEONTE2、SUBSPEED40、Biscotti、RDIL700/A
意外と有りそうだけどね

>>603
確かにロードと同じ感覚で整備したら手間は変わらんね
Vブレーキなんてむしろ調整しにくいし
安くて頑丈だからママチャリ扱いもできるってことさ
おれもエスケープ乗ってたけど、外に置いてたし空気は月に1回も入れなかったわ

ドロップハンドルとビンディングは2台目からでいいかな派
高いの買って置物になるリスクもあるし

ロードでもクロスでもママチャリから乗り換えたら感動するけど、電動からだとどうだろう
登りとかキツくなりそう

こっちがダンシングして坂登ってるのに
電動ママチャリとの距離が縮まらなかった時に
すげ〜って思った（笑）

>>607
そうでもなかったよ

>>605
そこに挙げた以外は大体鉄かカーボンって事かな

電動乗ってたならどうせ車道走らず歩道走るだろ
ならクイックなシフトブレーキハンドリングが必要で凹凸にも強くないとトラブルだらけになりかねん
ロード乗ったら車道走るよ！と言うかもしれんがやめとけ
車の流れと同じ速度で走れなきゃ邪魔だ
クロスにしとk・・・いや電動で満足しとこうや

電動考えるくらいなら原チャリ乗っとけっての

>>611
その理屈だとママチャリ乗ってた人はクロスにもロードにも乗れんな

>>613
ママチャリと同じ乗り物と考えてるのか
ロードもどきのルック車乗ってる人は大抵歩道走ってるね

クロスやロードに乗れば速く移動できるだろうと思ってる人はやめといた方がいい
スポ車は速く走ることができる自転車だが速い自転車ではない
速度相応に頑張って走ってこそ速いんだ疲れるぞ

いや、そもそも車の流れと同じ速度でなんて走れんだろ……40km/hとか50km/hで巡航できるならプロになってるわ
というか、電動だろうがママチャリだろうが車道走れよ

ママチャリは大抵の場合迷惑だからおとなしく歩道にいってほしい

おまえらの想定してる駅前って下北とかだからな
おれらの地元の駅前は田舎だからもっとすっきりしてんねん

>>608
ウイットに富んだアディクトの立ち漕ぎさんですか？

>>618
おう、下北駅だろ
確かに小綺麗ではあるが何もないぞあそこ

>>620
ストビューで見たけどホント何も無いなぁ
青森コエー

イントレピダとビアニローネどっちがいい？

購入を考えてるバイクのコンポが105とアルテグラとあります。将来的に電アルにするつもりなのですが、現時点ではどっちを買えばいいでしょうか。
ちなみにコルナゴのc-rsです。

>>622
用途次第

>>624
分かりもしないのに適当なこと書いてて草

>>625
氏ね

>>626
馬鹿がイライラしてて草

ビンディングシューズ
金具でガチャガチャ音を出しながら、神社などの石畳を歩いてもいいのですか？

まぁ住宅街からレーシングスーツでバッチリきめたやつがでてくると場違い感半端ないよな
こんなところから戦隊ヒーローが現れた！みたいな

いや別に

限定フレームセット、アレースプリントは速攻で無くなっちゃったけど、別カラーで良いからレギュラー化すれば良いのにな。

>>629
うちの子供はレーパン履いた人見るとコスプレおじさんって呼んでる

バカそうな子供だなw
親に似たか

↓明日のお前ら

レオタードで散歩した男　警察に捕まる
http://channelz.blog.fc2.com/?mode=m&no=3350

>>634
ぶっちゃけ一般人からしたら大差ないから笑い事じゃない
ピチピチの全身タイツで股間もっこりさせた変態
世間の評価はそんなもん

男がパンティ履いて何が悪いねん

>>632-633
最近は形から真似する奴が着だしたけど、
元々競技用のコスチュームみたいなもんでプライベートで街中で着るような服じゃないからな
そもそもがまんまコスプレだからその子供の感覚が正しい
変な人と見られるのがまあ妥当な格好だ

スレチのカス共を片っぱしからNGしまくり

サイクルベースアサヒ行ったら、
ロードバイクの安いのだと4〜5万くらいからあるんだけど初心者では入門用になる？
それとも安かろう悪かろうなの？

2018年モデルからどのメーカもディスクブレーキがメインになりそうですね

>>637
お前の主観なだけじゃん

正しいとか間違ってるとかって話じゃない
人それぞれ見え方が違って当然なのに俺の考え方は正しいって主張が意味不明w

>>641-642
客観は主観の集合体であることを理解しよう
それぞれが自分の意見を言えばいいだけだし言ってるだけだろう

GIANT DEFY ADVANCED 1 を買おうと思っています。
初めてのロードバイクです。
近くには自転車屋がないので、ホームセンターで買おうと思います。

ロードバイクは体の寸法に合わせてサイズを調整すると聞きますが、
シートの高さ以外に調整する箇所はあるのでしょうか？

（シートの高さくらいなら自分でできそうです）

是非を論じる話じゃないのに正誤判定するから突っ込まれる
わかったかいボウヤ

>>644
全体のバランス
予備知識ゼロなら取り敢えず「ジオメトリ」で検索するといい

>>645
何がそんなに気に障ったか分からんが,
自分の格好が万人に受け入れられないと気が済まないお子ちゃまだったかな？

>>643
＞客観は主観の集合体であることを理解しよう
それはわかるけどそれとその子供の感覚が正しいとか間違いとかに何が関係あるの？

趣味嗜好の話に正しいも間違いも無い人それぞれでしょって言われてんのにズレてると思わない？

>>646
万人？
ロードバイクスレで何言ってんだコイツ？

>>647
子供の言ってることが馬鹿だってレスがあるが、
別に馬鹿でもなんでもない正しい感覚だと思うがってだけの流れに噛み付いてきてるお前の方がズレてると思うぞ
人それぞれな中で俺のように考える奴もいただけだが？お前が人それぞれってことを理解できずに自分の意見と合わない意見を排除したがってるだけだろ

万人からしたらここに上がる自転車全て受け淹れられないと思うけどな

語るに落ちるとは正にこれかw

図星で終了か

子供の視線が「万人」ねえ

さすがに苦しくなって来たな

>>653
？

>>652
子供の主観がなんで万人から見る正しいに繋がるの？
ねえ？

>>655
誰がいつそんなこと言ったんだ？
混乱してるようだから落ち着いて読み直した方が良いぞ

>>656
ここロードバイクのスレだから

で？

え？

ん？

別に万人にどう見られようが関係無いし誰がレーパン履こうが勝手だろ

おうそりゃ勝手だ
そう思うなら履けばいいと思うぞ
俺も履いてるし

自分の格好が受け入れられないと気がすまないなんて言ってないんだが

>>663
君は誰？ID:Z0HFH/tQ ？
だとしたらもはや絡んできてる意味も分からんな
何がしたいのか

別にその子供の考えが間違ってるとも言ってないしな

そんで？結局何がしたいんだ？

>>664
スマホだとIDが変わるんだよ
機種によるけど

>>666
感覚に正しいも間違いも無いでしょ
それは理解できる？

>>668
共通認識として絶対的にこれが正しいというものは無いだろうな
個々人によって異なる
しかし個々人の中で何が正しく間違いかは人それぞれの考え方があるだろうな

例え子供がレーパン履く人を見ておかしいと感じても正装(ｗ)と感じても正しいとか間違いとかじゃなく個性だわな

>>670
それはどちらでも正しいということさ

649 : ツール・ド・名無しさん2017/06/02(金) 20:03:55.43 ID:pSLdqUq4
>>647
子供の言ってることが馬鹿だってレスがあるが、
別に馬鹿でもなんでもない正しい感覚だと思うがってだけの流れに噛み付いてきてるお前の方がズレてると思うぞ
人それぞれな中で俺のように考える奴もいただけだが？お前が人それぞれってことを理解できずに自分の意見と合わない意見を排除したがってるだけだろ

馬鹿だって言われて腹立ってるのはわかるけど別にその子供が間違ってるとは誰も言ってないでしょ？
だから是非を問う話では無いって言ったんだけど理解できた？

>>672
・コスプレおじさんって呼んでる子供がいた

それについて

・馬鹿そうな子供だと思う奴がいた
・馬鹿でもなんでもなく正しい感覚だと、変な人と見られるのが妥当だと思う奴がいた

人それぞれの考え方が2通り出ただけのことに絡んできた訳だが、何か問題でも？
万人に受け入れられないと気が済まない訳じゃないならどっちの考えの奴もいて何も問題ないだろう
何を長々絡まれてるのかさっぱり分からんわ

645 : ツール・ド・名無しさん2017/06/02(金) 19:52:20.37 ID:Z0HFH/tQ>>646
是非を論じる話じゃないのに正誤判定するから突っ込まれる
わかったかいボウヤ

>>645
何がそんなに気に障ったか分からんが,
自分の格好が万人に受け入れられないと気が済まないお子ちゃまだったかな？


君が最初に絡んできたんだよ

見事な論破

>>674-675
それ>>645で絡まれて応答した>>646じゃん
頭おかしいの？

んまあ最後はこんなもんか

最後まで何がしたかったのかよく分からんかったがなんか勝手に納得したようだから終わりか
まあおつかれさん

まあ趣味嗜好の話に正しいも間違いも無い人それぞれって事で

要は人それぞれ人それぞれと言いながら自分が人それぞれの意見を受け入れられずにごにょごにょ絡んできてたということか
なるほどなんとなく理解出来たわ

>>680
いや違うよ
主観はそれぞれだし人が気にいってる格好にごちゃごちゃ言われたら誰だって気に入らんさ
ただ人それぞれの感覚の話と正誤の話は別ってだけ
趣味嗜好の話は正しいとか悪いって話じゃない

好き嫌いの話やな

>>681
なんだまだ続けるのか
>>673読み直しな
まず自分が人それぞれを理解しような
お前がそう思ってるのは分かったが、俺は今まで書いたように思ってると
そして人それぞれを理解してるなら延々絡んでくる意味は何だ？

>>644
ハンドルの角度やらブレーキの位置やらあるよ。
ホムセンでもGIANT置いてるようなとこなら詳しいおっちゃんがいるから
調整頼みなよ。

>>683
わからんならもういいよ
趣味嗜好は好き嫌いの話で正誤の話じゃないと俺は思ってるから
それこそ自由、人それぞれだしね

人に求める位なら君が絡むのをやめてみたら？

>>685
お前も>>673と>>683を読み直しな
延々訳の分からん絡みをしておいてもういいよとか絡むのやめたらとかほんと意味不明な奴らだわ

DEFYってホムセンにあるのか(驚愕)

>>639
どんなもんかと思って通販サイトでその価格帯見たけど、
重いしコンポもアレだから乗っても面白くないと思うよ。

>>686
次は頑張ろうなw

>>687
確かに初めてでしかもホムセンで買っちゃいけないかもねえ。

>>689
何を？つか、終わったんじゃねぇのかよ
もう抽象的な負け惜しみ吐き続けないと気が済まないなら最初からもういいよとか捨て台詞吐くなよな

>>691
誰がいつそんなこと言ったんだ？
混乱してるようだから落ち着いて読み直した方が良いぞ

デファイ置いてるホムセンとな
デポやろか

街中ピチパン野郎の頭のおかしさが良くわかる素晴らしい論争だった
いいぞ、どんどんやれ

落ち着けチェリーボーイ達よ

>>692
とうとうコピペオウム返しに移行か
今度こそ終わりかな
そんじゃおつかれさん

大義であった
明日は晴れだから早く寝て走るがいい

>>696
正しいとか間違いとか口滑らしたのが失敗だったね
おつ

こういうのは最後に書いた方が負けなんだぜ

>>698
終わりじゃねぇのかよ
もう既に反論済みのこと繰り返すしかできないみたいだな
次絡んでくる時はもう少しネタ練って来いよ

お前ら間違ってるけど日本男児は軍服が正装だから
洋服とかメリケンのスパイだから

>>700
論破されて悔しそうだなｗ

何がどこでどう論破されたのかkwsk

まーたわかってるくせにｗ

>>701
え？ふんどしじゃねぇの？

こんなところで勝ち負け言ってる奴は負けてんだろ
普通の人が家族と団らんしたり彼女とお泊まりしてる中、金曜日夜に2ちゃんで喧嘩だぜ？

>>706
お前横から入ってきて急にマジレス正論言うなよ
何も言い返せぇねぇだろ美味しいとこ持って行きやがって

なんと言われようが趣味嗜好は好みの問題であって是非を問う物ではない
これは変わりないからｗ
反論あるならどうぞｗ

実はホームセンターでDEFYを見たわけではありません。
ホームセンターにGIANT製のロードバイクが展示されていたので、注文すればDEFYも
購入できると思った次第デス。

ところで、峠とロングライドをやるのに、

GIANT DEFY ADVANCED 2
ANCHOR RL6

どっちがいいでしょうか？

>>707
すまんな

>>708
というお前の意見があるのは分かったが、それをいくら押し付けようとしたところで俺は今まで散々書いた通りの考え方な訳だが
結局人それぞれ人それぞれと言いながら自分が人それぞれの意見を受け入れられずに絡んできてただけだった時点で矛盾してる
人それぞれを理解してたら最初からこんな長々と絡んでくる理由がない
ネタ切れでループするしか無いならもういいって

>>711
反論無いなら別に構わんよｗ

もう引き際を見失って見えない振りとループの繰り返し
せっかくID:ev6nR7dpが用意してくれたきっかけも空気読めずにスルー
もうね

馬鹿じゃね
絡んできたって俺の最初のレス>>645でお前が絡んで来たんだけど

悔しかったらちゃんと反論しろよ

「なんと言われようが趣味嗜好は好みの問題であって是非を問う物ではない」

反論どうぞ

言い負かされそうだからって何引導渡そうと必死になってるんだか

お前が負け認めてとっとと消えればいいだけだ馬鹿がｗ

さー反論どうぞ
↓

だから>>645で絡まれたから返答したとこから始まってるんだが？
既に散々反論してるのに都合が悪いと見えない振りして同じこと連呼してりゃ最強だわな

つか、D:Z0HFH/tQ はID:q3B+JeeNだろ？
もはや設定も忘れて自演失敗か

>>718
あんたの方が賢そうだから引いてやってくれ
同じような事してると同じレベルの人間になるよw

スマホでID変わるって知らないのか？

「なんと言われようが趣味嗜好は好みの問題であって是非を問う物ではない」

俺はこれに反論無ければどうでもいいからｗ

>>719
こうして暇潰してる時点で大してレベルは変わらんが、
もうループしか手は無いみたいで新しいネタも出てきそうにないからどの道終わってるね
香ばしいのが絡んできたからもう少し楽しめるかなと思って乗っかってみたけどカスだった
他の人にはスレ汚ししてすまんかったと思ってる

反論出来ないのに負け犬の遠吠えだけはするのなｗ

デファイ推したいとこだがディスクなんよな
それもワイヤーと油圧のハイブリットやろ
ディスクの利点は大きいがパッドが高いのとホイール外したら迂闊にブレーキ握っちゃダメなのと
まぁデメリットもある
下りが大変快適らしいのとホイールがブレーキダストで汚れないのはいいな
メンテは少なくていいらしいがやるとなったら面倒かもしれん
つまりブレーキがディスクなのかキャリパーなのかで選んでええやろ

峠攻めるならディスクのほうが安全じゃないの

峠に絞るならデファイじゃなくtcrやろ
ちょっと予算足すだけでアルテのad com1買える

あとな
ホムセンで注文できたとしてもやめとけ
新車時の組み立て調整もアフターフォローも全く期待できん
専門のショップで買いな

なんでかこのスレに現れる始めたロードに乗る人ってガイツーやら量販店やらで購入しようとするよな
整備どころかポジションすら自分で出せないんだから面倒臭がらずに自転車屋に行けと

敷居が高い＆面倒なんやろ
今までママチャリ買ってきた同じ店でポンと買えるならそっち行きたくなるだろうさ
設備も人材もないホムセンがジャイの販売権利持ってるとは思えんけどな

スポーツデポみたいなとこならそれなりに面倒見てくれると思うよ。
質問者の周辺にその手の自転車屋が無いならしょうがない。

>>728
それすら分からないのが初心者や

デポで油圧ディスクのフルード交換とかできるかなぁ無理そうだなぁ
まずブレーキフルードを置いてないんじゃね

やたら伸びてるから何だと思ったらキチガイが暴れてるだけだったか

キチガイもいなくなったんで、そろそろ回答ほしいンゴ

>>734
今のままで十分だキチガイ

>>623
コンポ取っ替えに意味があるとは思えんが、アルテ買っとけば？
そんな面倒なことするくらいなら、最初から上位機種を購入して電アルで組んだ方が良い

どうせすぐ盗まれるだけだからルック車にしとけ

>>623
電アルにするつもりなら初めからフレームセットを買う方がいい

こんな基地外が30回も書き込んでるんだからｸｿスレも終了

再開

大体の価格ごとに、定番モデルのインプレを作ったらどうだろうか？

特にエントリークラスなど。　初心者にとって有益と思うが

いいね、頼むわ

ID:Z0HFH/tQ [7/7]＋ID:q3B+JeeN [8/8]＋ID:hjYDFqHx [20/20]
ID替えながら35回書き込むキチガイに目付けられた時点で終了だな

>>741
言い出しっぺの法則
そういうこと言う奴って大体自分の願望を言うだけで全部他人任せだろ
偉そうな言い方してないで素直に初心者の自分が作ってほしいだけだという言い方しろよ
本当に初心者のためを思ってる上級者ならきちんとやれよ

初心者なんか何乗っても違いなんか分からんのだからジャイアントでも乗っとけって言っとけばいいだろ
ここはそういうスレじゃないのか

>>745
ホントそれ
どうせフレーム特性とか聞いても理解できないんだからダウンチューブに好きなメーカーのロゴが入ってて好きな色買っとけって話

そう思う人はスレを見なければいいだけ
聞きたい人が聞いて答えたい人が答えればいい

初心者なんて何買っても同じとか言い放つ奴がチョイチョイ出てくるけど、彼らは自分が初めてのロードバイクを買おうとワクワクしながらアレやコレや写真やスペックシートと睨めっ子してた頃の事は忘れてしまったんだろうかね？

自分で何も調べてなくて丸投げで訊いてくるような教えて君が多いからこういう反応になるのも仕方ない
自業自得
きちんと調べて考えてるなって質問にはそれなりの回答が付く

実際ジャイアント乗っても納得するだろうから結果的にジャイアントでも乗っとけも適したアドバイスになってるだろうけどね
まあ、>>741が素晴らしいフローチャートを作ってくれるみたいだからそれテンプレに入れて教えて君にはテンプレ読めの一言で解決だろう

とりあえずコンテンド２買っとけば良いとは思う
バーハンの自転車とおんなじように乗れるし

夏は白とか派手派手フレームがほしくなり
冬は渋い色が欲しくなるんで注意

id真っ赤なやつ全員NG

悪そなやつは大体友達

>>741
ネットやら見てると最近の定番エントリー（20万円前後まで）はこんな感じかなぁ。

レース向けアルミ：CAAD12、EMONDA ALR5、TCR SLR2、RS6、SCULTURA 700
同カーボン：SUPERSIX EVO、Tarmac SL4、SCULTURA 4000、TCR ADVANCED
ロングライド向けアルミ：RL6、CONTEND SL
同カーボン：Roubaix Elite、DOMANE S5、DEFY ADVANCED、SYNAPSE CARBON、GranTurismo R、CR1、ER-01

当たり前だが全部に乗ってるとか詳しいとかじゃないからあくまで叩き台として列挙した。
詳しい人の解説やらを乞う。
でも喧嘩は勘弁な。

>>755
それ見て初心者が判断できるかっていうと、無理じゃねーかと思う
価格帯とかの分類じゃね？

>>741
10万以下ならGIANT DEFY
20万以下ならキャノンデール CAAD10
ちょっと古いけどこのへんが価格帯ごとの指標だったかなー
今は知らん

>>756
ごもっともです。
先にあげたのはあくまで叩き台で、これら全てをオススメしても初心者は迷うばかりでしょう。
私の意図としてはとりあえず候補車種を多目に列挙してベテラン・ユーザーのご意見でもって絞り込んでいただければ良い、というものです。
逆に自分の主観で1台に絞るほどの見識もありませんので。

ここを見てるとアメリカ三大メーカーと台湾二大メーカー、そしてあと何故かアンカーしか聞く方も答える方も出てこないからその中のから買える価格のを買えばいいんじゃね？

欧州ブランド各種は20万以下だとコスパの点で不利だからじゃないの？
それ以上の価格帯になると選択肢になる



特に1台目の場合は見た目も重要だからコスパを差し置いて選ぶ人も少なくないが
カーボンでSORAとか基本、欧州ブランドしか出してない
他はTIAGRAから、台湾系は105から
デザインよりも性能重視になるのは多分、2台目からだろうし

おれがヨーロッパ怖いのはメンテの問題だな
近所の自転車屋に聞いたら、シマノのホイールはグリスアップしてくれるけど、カンパはわからないって言われたわ
ジャイアントとシマノの組み合わせはロード扱ってる所は大抵メンテできるし、アメリカと台湾の大手オススメするのは親切だと思う
コスパいい上に、上位クラスの性能はグランツールで活躍するレベルだしね

メーカーによるけどヨーロッパ系の日本向けカタログは完成車でもシマノコンポは選べるよ
まあ大抵デュラしか選べなくてフレーム販売の方が多いけど

初心者にフレーム販売もデュラもオススメできねぇw

じゃあオプティモにしときますw

悪くない

>>709
電動チャリがおすすめ

確かにヤマハのロードを買うタイミングとしては一台目しかないよなあ。

ロードバイク乗った事ないけどヘルメットってしないといけないの？
たまにロード乗ってる人見かけるけどヘルメット姿がダサくてロード買うか悩んでる

ロードバイクの速度でもヘルメットなしで頭を打つと死亡率が凄く高い

ヘルメットもレーパンも慣れるよ
嫌なら乗らない方がいい
脳みそ飛び散るよ
まあ誰もお前のことは見てないから心配はいらん
イケメンならヘルメットも似合うしね

>>768
ヘルメットは別にかぶらんでもいい
みんな８０％はファッションでかぶってるだけだから

交通量の多い道路だとペルメットしないよりビンディングシューズはく方が危ないからさ
すぐい危ない危ない言うやつはビンディング外せよって

道交法でもヘルメットしてなくてもお咎めはなく、若いニーチャンとか、ヘルメットかぶらずに乗ってるのも多い。
たしかにダサいし、影がおティンティンみたくなる

ただ転倒や事故時、ヘルメットがあって助かったという事例もたくさんある。
ロードだと下手するとクルマより速いしノーヘルでコケたらダメージでかいぞ

死ぬのは個人の自由だからほっといていい
街中ポタするときは被らない
峠があるロングなら被るが

本人が死ぬのはいいけど轢いた方が可哀想

ブサイクだから他人の目が気になるんだろうけど、ヘルメット被らなくてもブサイクだから大丈夫だ

>>768
ほんの何年か前まではツールドフランスですらノーヘルで走ってた
しないよりはした方がよいって意見は多いが絶対しなきゃいけないものではない

法律で決まってないからオーケーって事もないと思うけどね
数年前してなかったのに、なんで今してるか考えたら分かりそうなもんだが

道路なんてバカ、クズ、基地外、酔っ払いの巣窟
幅寄せしてくる車もいる
事故ったら植物状態になって一生親に介護されることになるかも知れんのだぜ
頭蓋骨割れるのとヘルメット割れるのと、その後の人生大分変わると思うよ

俺はしてるけどさ
被ったほうがいい？と聞かれれば被ったほうがいいと答えるよ俺も

司法は身の安全なんて守ってくれねえぞ

俺は主婦に追突されたけど、警官はマジ使えねぇよ
主婦に同情して、まあまあ事故はお互い様ですから、で終わりにさせられたわ
自分の身は自分で守るしかないわな

ソラとティアグラと105の決定的違いってなに？重量？

因みに店員から最新のソラはティアグラとほぼ変わらないって教えてくれたけどまじ？

決定的に違うのはギアの段数
105から上は互換性高いけど、ティアグラ以下から上位に乗り換える場合はパーツ一式変える必要があったりでアップグレードしづらい

それ以外はブレーキの効きとか耐久性とか、まあ品質

105から上がガチ用なので、それと比べるとソラとティアグラの違いは僅かだろう
せめてブレーキは105以上に変更したいところ

>>783
質感
うな丼でいうと松竹梅冷凍中国産の違い
松デュラ
竹アルテ
梅105
冷凍ティア
中国産ソラ

でも105が9s、ティアグラ8sだった時代からすればガチレース出るのでもなければSORAで十分と思ってしまう

十分でしょ
ソラ乗ってる元気な高校生には多分俺のアルテでは勝てんw

でもやっぱりランク上がると軽いしキビキビ動くし気持ちいい
安いロードは一番大事なブレーキだけやすものだったりするから怖い

最近の入門向けのロードバイクは少しカスタムするだけで凄く良くなりますよ。
タイヤとホイールを交換して、コンポーネントも換装、ハンドルとステムも1万円ぐらいのアルミ系にすれば走りがキレッキレに良くなります。
最後にフレームを交換すれば別物みたいに良く走るんですよ。

アップグレードしない人はギアよりもブレーキやホイール重視した方がいいかもね

ジオス　ピュアドロップにゾンダはかせれれば　エントリークラスのロード並みになりますか？

ただし、ターニーはダメだ！いくら調整してもダメだった ソラはいける！

高校生でクロスバイクやアルミ105に乗ってれと可愛いなーと思うけど、それがおっさんになると可哀想になる

>>793こういうのが一番哀れ

家とか車、子供とかに金かけてるのかもしれない
ロードしか趣味がない人とは金の掛け方も違うだろうて

買えないって罪だよな

でもアルミのほうがデザイン良かったりするよ

>>794
まあロードの値段で経済力を判断してる時点で友達も趣味も彼女も車もないんだろうなとは思う
億万長者で家も大豪邸なのかもしれないけどねw

でも川原でピナレロ乗ってる人、大手企業の部長みたいな人ばっかだよ

うちのチーム員、結構いいのに乗ってるけどそれなりにいいとこ勤めてる

>>798
めちゃくちゃ関係ないこと引き合いに出して批判するのは草

みんなサンキューや　
エントリーやからソラでいいみたいやね　ブレーキだけ考えるわ

お腹いっぱいになるなら牛丼でもいいや
お金あるならうな丼食べてもいいんやで
遠慮するな

ロードで河原走ってるのがかわいそうだ

【ロード購入】　2台目　５年位
【用途・目的】　とにかく長距離
【予算】　２０万上限くらい
【希望するフレーム素材】　アルミ　orクロモリ
【好みのポジション】　　アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】キャンプ用品込みくらいの本格的なロングライド　
【重視する項目】　コスパ　剛性　軽さ　耐久性　乗り心地
【購入候補】　Giant　GREAT JOURNEY
元々自転車ポタが好きでしたが本格的にキャンプ用品などを詰め込めるバッグが装着できる自転車が欲しくなりました
よろしくお願いします

うーんこれはcanyon案件だな

KONA案件だろ

700×32〜35のマラソン履ければぶっちゃけ何でもいい

>>805
シクロクロスだけどセンチュリオンのクロスファイヤー2000とかいかが？
サブブレーキ＋ディスクで長距離ツーリング向き。今ならデフォでバッグ3点セット付き

http://item.rakuten.co.jp/qbei/ci-219179/

http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1130008
コレ

>>810
これ単なるクロスバイクと違うの？
値段おかしい

>>805
JAMIS RENEGADE EXPATあたりか？
(同EXPERTに非ず。こちらはカーボンかつセールじゃなければ30万コースなので)
前後にバッグ装備できるし旅向き、というかそういう用途向けに作ってる
コンセプト動画あるんで見てみたら？

ダウンロード＆関連動画＞＞

>>805
ビアンキLupo
キャリアダボフル装備のディスクブレーキつきシクロクロス車、安い

実際に旅装備してるムービーも
ダウンロード＆関連動画＞＞

そのままグレートジャーニーでいいんじゃないの？
フォークがクロモリで多少路面悪くても腕はラクだろうし、補助ブレーキあるから悪路で体起こして走れるし

後はサドルをママチャリ用の分厚いのにすれば長旅でも尻に来ないかも

前傾気味のポジでママチャリサドルなんかに座って長時間ペダリングしたら内股が壊滅的にマタズレするぞ

>>816
すまん、ママチャリサドルは極端だったな

>>805
パナのOJC4か丸石のエンペラーツーリングマスターじゃね？
もう少しスピード出すならツーリングコンダクターで

ジャニなら世界一周もできる

あー、今の日本で未舗装の道を走る機会がどの程度あるのかっていうのとキャンプ用品も軽くなってるって考えると
昔ながらのガチのツーリング車でなくても良いのか
フレームにタンゲNo.1使ってロングアーチブレーキ装備して32Cまで対応できるKHSのCLUB1000というのはどうだろ
公式でもリアキャリア＆前後フェンダーを装備した画像を用意してるからそういった用途を念頭に入れてるだろうし

すぐに潰れるがな

No.1がそんなやわいかね？
昔のランドナーと違って未舗装の林道を走る事を考慮する必要がないなら十分と思うが
ホントに世界一周しようっていうなら重くても良いから022・No.2クラス以上を使うべきとは思うが

【ロード購入】　1台目
【用途・目的】　峠の多いロングライド
【予算】　２５万
【希望するフレーム素材】　わかりません
【好みのポジション】　わかりません
【重視するステージ】主に峠、たまに峠の多いロングライド。
【重視する項目】　峠の推進力、長時間でも疲れない事
【購入候補】
　　GIANT DEFY Advanced 2
　　Anchor RL6

よろしくお願いします。

>>823
どちらも大差ないから見た目が好きなの買え

【ロード購入】　１台目　（ その他自転車歴:ママチャリのみ ）
【用途・目的】　ツーリング
【予算】　　14万円程
【購入候補】　ニローネ
【その他】　短中距離がメインで年数回長距離走る大学生です。チェレステ欲しさに候補挙げました
soraはハンドル前にケーブルがあってバック吊すのに邪魔なのでナシ
ショップ行ったらclarisとtiagraが3万差で、二者に3万相応の差があるのか知りたいです
あとリアキャリア用の穴がフレームに無いんですが、何キロぐらい積めますかね

返事遅れてすみません
色々なアドバイスありがとうございました
ロングジャーニーくらいしか知らなかったので一つ一つ調べて決めようと思います

>>825
もうsoraは触覚じゃないよ

>>825
ティアグラだけサドルが違うし
ティアグラはボトルとボトルケージがないんじゃないか？
俺が大学生ならもうちょっとバイトしてカーボンフレーム105仕様買う

触覚は地図をクリップで止められて便利だよ
クラリスは日常のスポーツや旅や買物用
ティアグラはレース用の違い

穴ないならせいぜい10キロくらい

2018からは全部触角なしだよ

クラリスはR2000のタイミング考えると微妙なとこかもしれないか

ギアも2速違うし、ティアグラ買えるならティアグラがいいと思う

>>828
店にあったのはボトルゲージついてたんですよね、サドルは忘れました
月末の2018モデルも気になるしどれにすればいいかサッパリ

ボトルゲージなんか600円で買えるが

ボトルケージちゃうん

クラリスの最大の利点は、自転車扱ってるならそこらのホームセンターでチェーンが買えることだと思うの
チューブの予備は持っててもチェーンの予備持ってることってあんまりないし

チェーンが痩せて交換は数年に一度あるが
出先でチェーンが切れて交換は一度も無いな
錆びさせなきゃ切れる事なんてまず無かろ

たすき掛けしてフロントディレーラーに引っかかって切れただけだからそうそうない事態だとは思うが、折り返し地点でやらかすとものすごく焦る

チェーンが数年持つとかどんだけだよ

クラリスでもいいと思うけど105とか使ってる側としたらもう少し出した方がいいのになと思ってしまうな

>>840
この前まで使ってたkmcの9速は大体3万�qくらいはもったんじゃね
チェーンリングとスプロケなんて10万�q越えてるはずだがまだ歯が削れてない
ちゃんとクリーンに保って砂塵を噛まないようにしとけば普通に年単位もつと思うぞ

>>842
すげーよマジで

俺の場合、チェーンが切れるより先に伸びて交換時期が来ちゃうな

>>825
クラリスとティアグラの差だけでなく
タイヤやらホイールやらサドルやらのパーツが
少しづつ違うのでは
上を見ればきりがない
ツーリングならクラリス
速く走る練習するならティアグラ
レースでるなら105

>>789
それもう別物だろ

【ロード購入】　1台目　（ クロス歴1年 ）
【用途・目的】　ツーリング、ポタリング。レースにも少し興味あり
【予算】　　30万円　（基本車両本体のみ）　
【希望するフレーム素材】　特になし
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　よくわからない
【重視する項目】　デザイン　軽さ　
【購入候補】　スペシャライズド Venge Elite 、FOCUS CAYO アルテグラmix
【その他】　CAYOを買うつもりで自転車屋に行ったらVenge Eliteを見つけてしまい心が揺れました。エアロハンドルは上ハン部分にバーテープが巻かれていませんが、基本的に上ハンは持たないのでしょうか？包丁みたいな形になってて握りにくそうではありますが。
また友人とツーリング目的をメインで購入しますが、初心者がカーボンフレームで輪行は危険でしょうか？

コーダーブルームのティアグラSEが６万なんだがどうですかね？
４６００のティアグラなんで触角なんですが、初心者なんでそこはいいんです
けど
見かけないんで躊躇してます
デザインは嫌いではないです
ご教授よろしくお願いします

>>848
そんなんより、まだアレーのクラリス買った方が良いわ

俺ならエスケープ買うな
クロスでもものがいいからジャイアントは売れる
コーダ見ない理由はその逆
人目とか性能気にせず値段とコンポだけ見るならオススメ
ロードは破損で死ぬ可能性もあるから、俺はドッペル、コーダは買わないけど

>>848

　　　
　　
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　　 ：／　　 ､つ：
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　　　　：( (ノ：

　　　 ：彡 ⌒ ミ：
　　　 ：(´･ω･`)：
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　　 ：(_(__ ⌒)ﾉ：
　　　　：( (ノ：

　　　：彡 ⌒ ミ：
　　　：(´･ω･`)：韓国メーカーSCOTTいいよ
　　 ：／　　 ､つ：
　　：(_(__ ⌒)ﾉ：ﾌﾞﾘｯ！
　 　● ∪ (ノ

>>850
ドッペルをコーダーブルームと一緒にすんなよ
ドッペルのまわしもんか？

安くて本当のロードが欲しいならジャイアント以外考えなくていいと思う
ちと追加してこの辺で
安いしクラリスだけど安心のクオリティだ
http://www.giant.co.jp/giant17/bike_datail.php?p_id=00000039

【ロード購入】　2台目　
【用途・目的】　レース　 トレーニング　物欲　
【予算】35万円　(ホイール&タイヤを除く)
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】　レーシー（前傾姿勢）
【重視するステージ】　平坦 短いアップダウン
【重視する項目】　価格　コスパ　剛性　軽さ エアロ
【購入候補】
ANCHOR RS8 ELITE
DEROSA IDOL
FUJI TRANSONIC ELITE
KUOTA KIRAL
【その他】
レース用のバイクの相談です。
数年乗っているアルミのエントリーロードでレースに出続けるのはさすがに辛くなり新しいバイクの購入を検討しています。
ホイールだけ先に買ってしまったのでバラ完で買おうと思っています。
コンポは105以上であれば何でもいいです。
条件に当てはまる良いものがあればお教えください。
また、正規購入でより安く手に入れる方法はありますか？

>>847
人によっては平べったい部分にまで巻く人もいるけど通常はやらないし手を添える程度
そのヴェンジて2017年版の定価に近いやつなんだろうけど同じスペシャでもターマックのコンプが割引されてない？
クロスからドロップハンドルになるのにいきなりエアロハンドルより最初はオーソドックスな車種がベターだと思うけどね

>>850
コーダーブルームというかホダカがGIANTのグループ企業で製造そのものはGIANTがやってるって理解しての発言？

>>850
コーダーブルームは普通にジャイアント製に準ずる台湾製なんだが…

ドッペルは中国の1番安いとこ製だから、それこそ破損してブレーキ折れてハンドル、フォーク刺さっても当たり前レベル

>>854
メリダリアクト

イオンバイクで売ってるモーメンタムもホダカのブランドなんだよな
こっちは品質では問題なくてもイオンバイクでしか売ってないのが難点か

まあ、あーだコーダ言うなよ。

>>860
評価する

>>854
アイドルやキラルはどちらかというとエンデュランス向きだけど良いの？
アンカーはどうせならプロフォーマットでフレーム新調したRS9までグレード上げた方が後悔しないと思う

>>854
既に良いホイールを持っているんだよね？
それなら各地で在庫処分になっている6800アルテグラとアルミフレームでバラ完した方が良いよ

一番安いのはアンカーのRS6
レースに使えるレベルのフレームが10万で買える
トレックのエモンダALR、ビアンキのフェニーチェPRO、キャノのCAAD12も13〜15万で買える
軽さ優先なら17万出してBMCのALR
完成車用と違ってフレームセット品はカーボンフラグシップモデルと同じフロントフォーク付き

あと、スペシャが2018年からアレースプリントをフレーム売りしている
SWヴェンジと同じフロントフォーク付きで13万
ワイヤーリングに難があるからレース使用には電動コンポと組み合わせるのが前提になるけど、剛性とエアロに関しては文句なし
平坦レースに使うならこれが一番おすすめ

>>854
ジャイアントTCRアドバンスプロ　アンダー３５万だとこれが圧倒的にコスパ良い
アンカーRS８はライダー次第で速く走ってくれるが、軽さ求めるなら違うかなと思う。

>>831
マジすか
ならsora辺り狙って2018モデルのカラーリング待とうかな…

>>865
ちなみにSORAは既に触覚なしだぞ
その下のCLARISも次期モデルで触覚なしになる

道でもこの板でも全く相手にされてないのに、このスレでだけコーダは大好評
どう見てもキチガイの自演だし、真面目に購入考えてる人にはドッペル、コーダは話題にも入らない
25キロ以下に最適化って、ロードじゃなくてルック車だろ
25からがロードの面白いところなのに

コーダはゴミ

>>863
アルミは考えていませんでしたが結構いいものも多いんですね、候補に入れておきます
>>864
TCR を忘れてました…
これも候補に入れます

>>847
>>855
最初の一台は見た目ってのもあるし、エアロが格好いいって思ったんだからTarmac薦めても･･･

最初から本体のみ30万も用意できる経済状況なんだから、多少苦労してもVenge選んで格好いいバイクを乗り回してほしい。

>>847
心が揺れたら、それは恋ってもんよ。
輪行はスプロケカバーしとけばフレームがガリガリ君にならなくて済む。
輪行のノウハウはワールドサイクルのブログ読んどけば大丈夫。

>>870
惚れた女みたいなもんだからな
まだ若くて柔軟性もあれば多少のことは乗り越えられるとは思うがね
ただターマックでも後からエアロハンドルにしたりレーシーな方向に持ってくことも可能
見てると方向性とかまだ固まってないようだが軽さも重視したいとなってることからしたらヴェンジはどうなんだろ

コーダーブルームをドッペルと並べて腐してるやつは悪質な釣りだろ
国内レースのどっかのチームが使ってるんじゃなかったか？
まぁ正直フレームなんてサイズと形状さえ自分の望むのを選んでたら大した差なんて無いよ

本気の奴はアタックを仕掛ける瞬間の硬さが必要になることがあるけど
たわむって言ってもぐにゃぐにゃなフレームなんてないしな
わずかな差を競ってるのが現状

コーダは取り敢えずロードに乗ってみたいと思う人の一台目ならまぁいいんだよ・・・
二台目以降を考えてる人には全く候補に上がってない、つまりそういうこと

フレーム40万のもあるしモノは悪くないと思うんだけどね。ただその金額だすなら他って話になる。

他にと言ってもジャイアントメリダトレックスペシャキャノアンカーぐらいしか名前だしてこないここのスレで言ってもな
>>863みたいにたまに他のメーカー出してくる人もいるけど稀

GIANTのTCR ADVANCED PRO 1ってカーボンホイールでコスパが良いと思う。
さらにTCR ADVANCED SL 2 KOMはフレームがSLグレードになって３０万円台。
２０万円クラスのエントリーカーボンだと結局フレーム交換になるから金額差は縮まるよ。

>>877
フレームじゃなくホイールの間違い

>>876
値段と性能が合ってるのがそのメーカーだからなあ
スペトレはちょいブランド料乗っかってるかな？スペ＝メリダ、トレ＝ジャイだし
欧州メーカーも台湾製なのにブランド料乗せが激しいからそれでもいいなら欧州車乗れって感じ
あたしゃKUOTA乗りだけど食おたも値段上がったね

そこで出ました！韓国メーカーのスコット！

今や完全なるダークホース！！


　　　：彡 ⌒ ミ：
　　　：(´･ω･`)：韓国SCOTTもね！
　　 ：／　　 ､つ：
　　：(_(__ ⌒)ﾉ：ﾌﾞﾘｯ！
　 　● ∪ (ノ

>>876
おまえ頭悪いな、ここは購入相談スレだぞ

>>851
かわいい

目当てのブランドとかがなければコスパ第一になるのは仕方ない。ここに質問しに来る人は予算もある程度限られてるし
で、そうなれば>>876あたりのメーカーが出るのは当然だしコーダーが挙げられるのも不自然ではない

コスパならジャイアント、メリダあたりだろう
トレック、スペ、キャノンでもいいけど
性能あたりの値段が安いからのがコスパがいいっていう
コーダは安物という

>>884
コーダの中身はジャイアントだからブランド気にしなければありじゃね？

これは買いですか？
自転車始めての全くの初心者でオマケも魅力です。
http://uemura-cycle.com/products/detail.php?product_id=33926

売れ残り処分に貢献したいなら勝手に買えばいんじゃね
俺はそんなケバい銀ピカ自転車いらねぇけど