★★newモデルが出たらageよう！それ以外はsageで★★
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※前スレ
【新型】ニューモデルが出たらageるスレ【速報】
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1571995866/ 
Aprilia Tuono 660 concept
Aprilia RS660
Husqvarna Norden 901 Concept
Ducati Scrambler DesertX & SCR 62 Supermoto concepten
KTM 890 Duke R
KTM 1290 Super Duke R
H-D Bronx & Panamerica
https://www.rock-tune.com/2019/11/06/23086
KTM 390 ADVENTURE(アドベンチャー)ついに正式公開！ BMW
Concept R 18 /2 paves the way!
The new BMW F 900 R.
The new BMW S 1000 XR and BMW F 900 XR.
スズキ
2020 V-STROM 1050
ホンダ
CBR1000RR-R
レブル500
ヤマハ
トリシティ300
トレーサー700
カワサキ
ZX-25R
Z H2
ninja 1000
Z650
2020 Benelli Leoncino 800
Moto Guzzi V85TT Travel
Indian Motorcycle launches the new FTR Rally スレ番付けないのはﾜｯﾁｮｲスレ民が嫉妬しているだけなのでここ使わないように
ビモータ＋カワサキがホントに来たか
カワサキがビモータ買収って話はどうなったんだろ？
>>1 ID:gN9kWgSQ
こいつ荒しだな
スレ番有りが正しいだろう リンク先をググる翻訳
>>約6週間前に、 ビモタが再び生まれ変わるというニュースが広まり始めました …
>>そして、川崎は今ではなくなったイタリアのブランドを購入しました。
>>さて、私たちはビモタのファンとオートバイの愛好者に朗報があります。 ビモタが帰ってきた！
ビモータ買収の話はホントだったんだ
今後のビモータにちょっと期待
維持しやすいライトウエイトスポーツ出してくれ
ハーレーのbronx、buellファンの怨嗟が聞こえてくる様。
アプリリア660凄いな
ニンジャ400くらいのサイズ、重さで270°クランク１００馬力か
欲しい
>>25
いやさ、こんなん出すならbuell廃止する事なかったじゃないですか >>24
ビューエルのファンはスポーツスターのエンジンじゃなきゃ興味ないでしょ
ビューエルの最後なんて話題にもならんかったし >>30
いやリーマンショックというものがありまして でもあの新型の水冷Vツインでスポーツスターっぽいコンセプト作ってたよね
アドベンチャーとネイキッドとLivewireは今回のプレゼンでも出てきたけど
あのスポーツスターっぽいやつは出てなかったなあ
ビューエルさん「レースで勝てるマシン作りたい」
ビューエルファン「ハーレーエンジンのスポーツバイクほしい」
このミスマッチが埋まらない
>>33
あれ(カスタム1250)は元々ストファイの1年遅れの発売予定。
スポスタと言うか見た目は現行のFat Bobだな。
位置付け的にはスポスタ後継なんだろうけど。 ID:byqRd4Ul
そっさとくたばれやクソガイジが
>>37
あれ公式で2021年って言ってるんだな
ユーロ5ギリギリまでスポーツスター作ってユーロ5施行でこれが
スポーツスターの後継になるんだろうか テージH2かよ
ビモータの最強とカワサキの最強をいきなり組み合わせてくるとは
CGじゃなくて？
いくらなんでも最強エンジンといきなり組み合わせてくるとは無謀すぎる。
東モでZ H2出してきたんでEICMAでそれ以上のなにかがあるんだろうと思ってたら
昨日何もなかったからガッカリしてたんだがまさかこんな隠し玉があるとはね
というかビモータ にしてはカッコ悪すぎる。頭でっかちデカい、重そうな朝顔サイレンサー、モッサリした外装…なんだこれ
テージて久々に見たな
まだ作ってたんだなbimota
ていうか潰れてなかったことに驚きを禁じ得ない
>>14
黄色かっけえこのジャンル全然知らないけど欲しいわ黄色レトロな感じがする >>41
すげーこれどうなってんだ？？
フロントサスはストロークするのか？ >>48
クソ長リンク介してリヤに2本並んでるサスの左側がフロントサスっぽい
名前はテージだけど過去のテージとは車体構成がぜんぜん違う リアにイニシャルアジャスターらしきものが二本あるのは何だろうと思ったが
まさかあれ片方がフロントのなのか
KBはいくつまで出てるんだっけ?
どうせならKB1-3辺りのバードケージかdb1風を出してくんないかな。
>>47
かっこいいよな。このスタイルで650出ないかなぁ。
スズキ車で写真映りがいいってことは、実車はあれかもしれんなぁ。 >>41
従来型のテージ2D・3Dとはサス構造が違うみたいね
シフトペダルあたりにリンク経由でリアサスと並列させたダンパーユニットで緩衝とは糞面倒な
構造を取ったもんだ、これがH2のエンジンユニットのせいなのか新たな試みなのか分からんが。
それと興味深いのがこの構造でありながらステダンが鎮座してるとこ、こんだけややこしい事しても
ウォブル解消ってできないんだな。 まあ最近のフレームってフロントフォークの曲げを耐えるだけみたいな構造してるし
この構造ならフレームはフロントフォークの曲げ荷重すら耐える必要なくて
ライダーだけ支えればいいから、ある意味効率いいのかも
エンジンの前と後ろに前後リンク、スイングアームの取り付けが付いてるのね
>>31
水冷でもいいが、ハーレーのアレはリムマウントローターもガソリンタンク一体型フレームもない、全く普通のバイクだからな
(当然だけど)エリック度がゼロ 近年のビモータのデザインには魅力を感じなかったが、Tesi H2はひどいな
おたまじゃくしみたいなバランスだ
カワサキの四発がフロントサスを支えられるほど強度を持たせているとは思えんな。
>>47
いい意味でちょっと古くさいけど
こういうのでいいんだよ感 >>51
KB-4来たぜ
ヤンマ士のツイアカだけど シングルシーターにしてはホイールベースがえらい長くね？
ツインリヤショックってどんな意味があるのかわからんのだが、
そのうち解説記事とかでてくるんだろうか？
>>20
992 ：７７４ＲＲ[]：2019/11/06(水) 13:11:30.89 ID:gN9kWgSQ
マニュアルもしんどいレベルのジジイだからホンダはDCT付けてるんだろうな
そうすれば高くもできるしジジイから金も搾り取れる
996 ：７７４ＲＲ[]：2019/11/06(水) 13:32:04.42 ID:gN9kWgSQ
ジクオジが怪鳥Vストローム1050を褒めているね
22 ：７７４ＲＲ[]：2019/11/06(水) 13:51:21.50 ID:gN9kWgSQ
Vスト1050の無骨感いいな
これぞニューレトロ
27 ：７７４ＲＲ[]：2019/11/06(水) 14:16:16.25 ID:gN9kWgSQ
ジクオジが珍しくリッターバイクを褒めているね
まーたジクカスが自演荒らししてるよ >>64
ツインリヤショックなんじゃなくて
片側っはフロン側のサスなんじゃね？ >>67
そういうことか
リンクを取廻してショックを並べて置く配置にしたわけか
…そういう細かい配慮があるわりには全体的な造形ががさつな感じもするなあ… >>68
ヤンマシのツイッターによると右がフロント用、左がリヤ用らしい
俺上で左がフロントっぽいと予想したんだがどこでどうリンクが繋がってんのか分からん… >>41
ビモータはハブステアしか拠りどころがなくて見てて不憫だわ・・ >>64
こういうバイクの場合、片方はフロントかも知れんから油断禁物やぞｗ >>72
エンジンの下通ってるやつでしょ？俺もそう思ったから左と予想したのに
フロントが右ってことはどこかでクロスしてるって事になるわけだけど
サイドスタンドのあたりから車体側へ曲がった後ず〜っと右側へ伸びてるんだろうか？
単に前から見て右側って話なら笑い話だが… ハブステアのバイクは8耐に出てふたり鷹を再現してほしいね
そういえば
カワサキは昔
トライアンフにも支援したよね
エンジンの技術を
H2はどれも頭でっかちだけど、フロントカウルの中にスーパーチャージャーの補器類が入っている？
ならZ H2のライトカウルがネイキッドにもかかわらずフレームマウントなのは、そうせざるを得なかったからか
まあそれはさておき、カワサキ攻めてるなあ
>>73
まあこっちが本命か。
フレームはパイプみたいだしカウル外して美しいビモータのフレームワークを見せて欲しい。 補機っつーか吸気ダクトがカウルの中を通ってる
ZH2はせっかくの特長的なボディ左側を通るダクトのデザインを強調するために
うんと前に伸ばしたかったからフレームマウントのカウルにしたんだと思う
>>76
エアブレーキつけてメインスポンサーはJALでね！ >>73
出資比率49%ということは、乗っ取りとかは考えてなくて本当に「支援」ぽいな
突っ込んだぶん回収したらイタリアの経営陣に任せて手を引きそう >>82
なるほど
バイクの写真はサイレンサーのある右側から撮影されているものが多いけど、Z H2は左側の方が面白い
カラバリはどれも黒だからギミックが目立たず勿体ないな KB-4は10Rじゃなくてニンジャ1000のエンジンなのか
意外と安い・・・・ってのは期待し過ぎか
カワサキで生産してくれれば、比較的お安く買えると期待したい。（無理だろうけど）
テージを客見せパンダにしつつKB-4はお安く作って今後の弾みにって事なら
そこまでびっくりするような値段じゃ出てこないんじゃないかな？
手の届きそうな価格が多少は期待できる……か？
350万ならbimotaとしては安いか…
300万切ったら格安と言って良いけど、まず無いか…
>>82
前から思ってたけどスーパーチャージャーなんだから前からダクト回してくる必要あんのかな
横から吸ったらうるせーのかな >>91
そりゃSCと言ってもラム圧も使いたいし… ハブステアって今やレトロな未来感でしかないんでないの
>>91
過給とはいえラムエア圧も足しになるだろうし
なんかスゲエ勢いで空気吸ってるよ！っていうイメージ作りのために
吸気経路を強調してるんじゃないかね >>91
横に出すにしても少なくともカウルやハンドル、ミラーの乱流受けないとこにつけないとだから
ボディの横にダクトつけようとすると今度は横側への張り出しがスゴイことになるし邪魔かと
インテークが横向いててもいいんじゃ？って意味なら
せっかく前方から空気が向かってくるのにインテーク前向けないなんてもったいないじゃん
昔のバイクが横向きとか後ろ向き吸気だったのは単に技術が未熟だったからで
最新のSSやGPマシンが前方インテークのダウンドラフト吸気になってるのはその方が効率いいから >>34
ハーレーがサンダンスを買収して、デイトナウェポンをビューエル傘下のブランドにすればよかったのに…とちょっと思う俺がいる >>99
単純にファン向けのハーレーエンジンのビューエルとレース思考者向けのエンジンを作れば良かったんだと思う ビモータあんまり詳しくないけどフロントのハブセンターってかっこいいな
ただ乗ってみたいと思う反面調べたらニーグリップだと曲がらないとか出てきたのが不安材料すぎる
>>101
爺さん連中はElf Motoシリーズに夢を見てその後に現実を知ったからな。
見た目は凄えけど走りは…だろうなとは皆思ってる。
Elf Motoシリーズの特許はホンダが持ってるからホンダからセンターハブが出る…わけないな。 日本メーカーが半世紀以上も育て鍛え上げてきたテレスコピックに対抗するには、それなりの資金と熟成期間が必要だろうし。
BMW テレレバーも育てるのを断念して、テレスコピックに切り替えてるしな。
5ヴァルブ出しといて､､､やっぱり4ヴァルブがいいのさって技術の変遷があっていいじゃん〜
テレスコからハブセンターやテレレバーに切り替えるメリットが
これと言って無いって感じ
直打で5バルブまで行ったのに、フィンガーフォロワーロッカーアームとか、上っ面しか追ってないと退化に見えるよな
>>102
>>Elf Motoシリーズの特許
そんなもんとっくの昔に期限切れてるよｗ「 バイクのサス形式はFがテレスコでRがリンク式のシングルと言う
典型的な物がベストなんだろうなあ
リアは今考えられる最高の組み合わせかもね
アームの動きにつれプログレッシブにサスユニットが押し込まれていくリンクの機構は
非常に優れた発想で、考えた人はｽｺﾞｲ
フロントは他の機構にも可能性はあるんだが…
ステアリングのダイレクト感は他の追従を許さないレベルだし
ライダーがノーズダイブによるキャスター角とトレールの変化を利用したテクニックを使う関係上
問題点を差し引いても優位性が上回る
多くのメーカーがよってたかって改良し続けて問題点を潰して来たというのもある
AIのコントロールによる転ばないバイク…という時代が来たら変るかもねｗ
>>96
中華アプリリアがGPR250てのを発表してるからそれをRS250として売るだろうな GTS1000の事もたまには思い出してあげて下さい
>>108
BMWのテレレバー結構良いと思ったけどな． 80年代に各メーカーがテレスコサスに競って付けてたアンチノーズダイブも思い出そう
>>111
なんで1発で諦めちゃったんだろうな、片持ちでビモータ以上の変態サスかつ理にかなった
機構なんだから育てて欲しかった。3輪やってるエンジニアが再チャレンジしてくれないかな。 コストとメンテの大変さの割に効果がたいした事ない。挙動が他と違うので乗り手が合わせるのが大変。
ノーズダイブってそんなに悪いことかね
ブレーキの時フロントが沈まないバイクって乗ったことないからわからんけど
話聞いてるとヤマハの3輪技術も5年後には無くなってそうだな
>>116
昔はブレーキングでフォークがしなると動きが変になって困る事があった
今はむしろ無いと困る、曲がらない止まらない
それがノーズダイブ 他と違うバイクを作りたい
他と違うバイクに乗りたい
今となってはハブセンターステアリングに機能的なメリットなんて二の次だと思うｗ
H2が速さを追い求めて作ったのではなくバイクにスーパーチャージャー積むために作ったらしいしそういうロマンは大切だから見た目重視のロマンの塊みたいなバイクをカワサキは作っていってほしい
500に過給器付けてＭｏｔｏＧＰやＳＢＫに出て欲しいわ
せっかくフューエルインジェクションの時代になったんやから
アプリリアのカラーリングでカウルにでかでかと"a"と書いているの、あれカッコいい？
「"あ(a)"ってなんだよ？」としか思わないような・・・
RS660にワクテカしてたけどトォーノ660も良く見えてきた
お値段はやく教えて
New 2020 MV Agusta Superveloce Unveiled At EICMA
@YouTube
公道バージョンも結構好き
ただ、ポジションはたぶん苦行だ >>113
各メーカーって、16インチ採用ともどもほとんどスズキとホンダのギミック競争だろ
昨日か一昨日のRの数競争もそうだったし
>>116 >>119
ヤマハは元々懐疑的で、YZRに付けたのもすぐ配管外して只のリザーブタンク的になってた
後に同じ位置に冷却フィン切ったリザーブタンク付きフォークに進化してたな
ただHY戦争敗北後、商品性上げろってことで、フロント16インチと共に一世代だけ採用
ほとんど効かせてなかったとのこと
カワサキもKR500と、市販車では水冷フロント16インチの400R、900Rから17インチ化以前の型までじゃね
ヤマハ、カワサキがお付き合いした頃には、例の2社もそんな強く効かせて無かったと言うし
ついでに言うと、その頃には16インチフロントも太目タイヤで外径増して、実害が出ないようにしてた >>122
残念ながら欧州メーカーが開発競争に負けるのが確実なのでレギュレーションで禁止されます
F1のターボを思い出せ
あと自転車のエアロフレームとかな >>124
車体にSのエンブレムつけてるメーカーがあるらしいぞ >>119
フォークが設計どおりに縮む分には乗ってる方としては特に違和感もないしな
GL1800なんかだと、エンジンと前輪の間を詰められるという要素もあってダブルウィッシュボーンを採用したらしいが >>133
ハスクバーナですね分かります
FR 250 GPで画像検索してみて欲しい
あまりの酷さに笑うしかねぇ… kawasaki潜水艦とうりゅうも潜水式やったしkawasakiノリノリやんかwww
>>134
ハスクバーナはフジサンケイグループだったのか >>132
ビジバイだと馴染むのに、SSに付いてるとドン引きな昭和臭い羽根よりイイかな
どっちもストライクゾーン外だけど カワサキ乗りの俺
そういえばエンブレムがないことに気がつく
リバーマークは特別な車種にしかつかないしなあ
H2とかについてるリバーマークは川崎重工全体で作ったバイクだからって意味らしいな
あの過給機のタービンはジェットエンジンとか作ってる部門で製作してるとかか？
アプリリアはサイドカウルに「レーシング」と書いたらいいんじゃないかな
>>144
二輪カンパニーのエンジニアがガスタービン部門に技術学んだ上で設計したらしい
やっぱり考え方が違うから、大型エンジン屋がそのまま設計するわけにもいかなかったんだろう トヨタもホンダもボディの組み立てにカワサキのロボット使ってるのは有名な話
ホンダは実質カワサキ製とまで言われるからな
カワサキのZX165なら設置したことあるw
付属品が入ってる箱もバイクの部品の段ボールと同じデザイン
カワサキがビモータ買収じゃないよ、合弁会社だよ
出資比率はビモータ５０．１ カワサキが４９．９ だそうだ
まあカワサキも少量生産で希少価値の高まる高級ブランドが欲しかったって事なんだろうな
これからは大衆向けのカワサキ、富裕層のビモータ、って分けて売るんだろうな
しかしカワサキの勢いは凄いな、日本の会社がここまでやるとは驚き
２５０の４発とか、ビモータと手を組むとか、他社では思いついてもできん事ばかりだ
確かにカワサキはもはや日本のバイクメーカーとしては確実にトップだね。
資本金がどうとか金の話じゃなく中身が凄い
ブランドの意味がイマイチわかってない日本人が海外ブランドを手に入れても成功例が少ないからな。
世界有数のブランド好き民族なのに、ブランドというものをどこか軽蔑しているところがあるのが、日本人の悪い癖。
>>78
へえ
バーチカルツイン仲間なのか(^-^)人(^-^)
近所にトライアンフのお店できて並んでるのみるとkwskか？みたいだ
今度出るボバーとか来ないかな 一族が富を保って渡り歩けば「従業員=使用人=奴隷」なんぞどうなろうが知らん､､､
てな貴族文化の世界と折り合うかね〜、ってとこやね
恐らく自社のイメージが確立してしまっている以上社内ブランドを新しく作るより既存のブランドを利用した方がいいとの判断だったのだろう
>>156
ブランド売却後、1990年頃の水冷サイドカムチェーンがそうだとか、クリソツとか言われた雑誌記事なら当時から見るが
ネットで英国とかのソースが出てこないんだよな
4気筒1000と、1気筒省いた3気筒750とかモジュール設計も取り入れてて、当時2輪でそんなんやってたのBMWのK100と75ぐらいだし
まあエンジン除いても、カウルがZZR250の方にそっくりな1200とか有ったからあっちこっちから取り入れたってのは有るんじゃないかね
ゼロからの再スタートだったし >>156
現行ヒンクレートライアンフは、当初はひとつのボアと二つのストロークで 1000/1200 の四気筒と 750/900 の
三気筒を作り分けるモジュラーエンジンで、カワサキのエンジニアリングの援助で開発したと当時のオーナー兼
社長のジョン・ブローア氏が公言していたのさ。
このエンジンを眺めてみると、チェーンの位置が逆にあるのを除いて各部がカワサキの水冷エンジンにそっくり。
但し、オルタネータ駆動ギアがクラッチの裏側にあるので、噛み合わせるのが面倒。
カワサキのはエクステンションでクラッチの表側にギアを持ってきているので楽なのだが。 ファナックに勤めています。えぇ、まわり全部黄色ですよ
>>162
suzukiの銀ジャケを思い出すシートの色 ハスクバーナの250？と期待して見てみたらコレだった
例え製品のクオリティと価格がkawasakiレベルになったとしてもビモータのデザインはちょっと…
>>155
分ってないから妄信するんだと思うが…
良い物を長く使う…という意味でブランド品は価格が高いのだが
良くも悪くも自然と共に生きる使い捨て文化の日本人には
ちょっと肌が合わないところもあるかも…
とりあえず旧車に増税してメーカーはパーツを出さない…とかやってる間は
ブランドなど確立できんぞな… 税金払うくらいならこんなもんでも買っちゃえってｗｗｗ
>>162
その100台の合計年間走行距離1万kmくらいだろうな アグスタがタダ同然でハーレーから売られた時にさえ日本の4社は手を挙げなかったくらいの
ヘタレだもんな。品質向上以外は口出ししない4輪ハイブランド方式でやってたら
大化け間違いなしのブランドだったのに。
カワサキは2016年に鉄道部門出身の社長になってから何故かバイク部門で攻めまくりで有難い。
>>162
四輪メーカーが作るとこうなるよな
ライダー不在の乗り物になる
まあ、乗らないから単体でカッコよければいいような気もするけど 昔GPで活躍してた頃ならいざしらず
復活した後のアグスタにそこまでのブランド価値なんて無いよ
つか無いからこそ潰れて買われてと繰り返し中華バイクにアグスタの名前つけて商売しようなんて
ところまで落ちぶれる
>>162
四輪ディーラーが買わされて、仕方なく半年ぐらい展示、あとは倉庫。 アグスタもハスクもビモータも日本にないデザインセンスを補ってくれるだろ
見た目がダサいバイクばかり作ってるスズキが買収しないと駄目だったろうに
ハーレーのブロンクスはともかくとして
パンアメリカは何故作った？って感じだな
需要が分からんｗ
むしろここまで似たり寄ったりなデザインになる国内メーカーはどうなってるんだ
昔の丸目ネイキッドもストファイもSSもバイク知らん奴が見れば違いわからないんじゃないかってぐらいそっくり
バイク知らんやつが見ればBMWやドカやアプリリアのSSも違いは分からんと思うけどｗ
アメリカでバイク乗らんやつが
ハーレーとインディアンとビクトリーの見分けがつくか問題ｗｗ
カワサキのニンジャシリーズをすぐ区別しろと言われた無理だ
ヨーロッパでバイク乗らん人が各社アドベンチャーの見分けがつくか問題ってのもあるなｗ
MVアグスタは昔のイメージで4気筒(3も有るけど)のスポーツイメージが売りだから
国産メーカーが買っても自分のところのエンジン載せてもアグスタ売りにくいし、
アグスタ独自のエンジンで行っても自社スポーツと棲み分け難しいからな。
bimotaはエンジンやって無いから並存はしやすいだろ。
5年くらい前にNY郊外住んでたけどその頃はマンハッタン内はドカモンとディアベルを良く見たな。
あとはBMWのFとか。
郊外だとSS良く見た。
ハーレーは意外と見ない。
アメリカでの
ハーレーのシェアは約35%
HONDA約15%
YAMAHA約13%
SUZUKI約5%
KAWASAKI約9%
だそうだからハーレーを意外と見ないってのは単純に貴方が見てなかっただけかと
シェア３５％で意外とみないってのは日本でプリウス意外と見ないって言う以上に無理があるな
個人的に興味がないから記憶に残ってないだけの話だね
>>188
住んでたのNYってのも有ると思うよ。
アメリカって広いんで均等に分布してないから。
結構な数のフェラーリ、ポルシェ、ランボ見たけどテキサスの田舎に同じくらい有るわけじゃ無いしね。 何年か前に2chのどっかに貼ったかも。
マンハッタンの路側帯に堂々と止めてる(たぶん)近所の人のバイク。
35%ならハーレー3台無いとおかしいって事か?
あんまり関係無いけどアメリカってひたすら真っすぐの道ばっかりで峠道とかごく一部しか無いイメージだからスポーツバイクって乗ってて楽しいのかっていつも思う
山もあるよ！
凄く転けやすい峠が動画でよく出てる。
アメリカは渋滞もすごいからスポーツバイクですり抜けていくんでね？
アメリカもロッキー山脈沿いのコロラド州とかモンタナ州とかは峠道もいっぱいあるだろう
逆にルイジアナ州とかアーカンソー州とかの南部はどこまで行っても真っ平なイメージ
州によって日本製スポーツバイクとハーレーの比率って相当違いそう
>>196
夜は物凄いスピードでSSが擦り抜けて行くよ。
マンハッタン島の横にあるロングアイランド島(クイーンズ)に住んでたけど、
アメリカで一番でかい島で結構な面積あるけど最高の標高は130mくらいで峠道は無い。
そもそもNYは11月後半から3月までは雪ですバイクには乗れないんだよな。
なんでそんなバイクの数は無いんで、俺の話でアメリカのバイクが〜ってのはあんまり参考になんないな。 >>179
スズキは外部のデザイナーに頼りすぎたからああなった…とも言えるが
問題はデザイナーのセンスとか発想力じゃなくて
製品化にＧＯサインを出すエライ人のセンスだからなｗ
イタリアメーカー買っても最終決定を下す日本人にセンスが無かったら
イタリアメーカーといえどもダサいモノしか作れない
下手したらスタイリング担当部署が 「やってられっか！」 と全員退職する危険も…ｗ >>199
上手くいってるハイブランドって君臨すれども支配せずで品質管理くらいしか口出ししないもんな
日本のメーカーは箸の上げ下ろしならぬフォークの上げ下ろしにまで口出しするだろうから
そうなる可能性はある。 カワサキは排気量ごとにデザイン少し変えないと飽きられるよ 食傷気味
>>202
Ninjaシリーズ、いいデザインだとは思うんだけど、流石にやりすぎだよなあ、あれは
250と400があそこまで大きいのに寄せたデザインだったから、25Rは変えてくると思ったのにまさかのそっくりさん KAWASAKIはホントに同じようなのばっかなんで触手が動かないモゾモゾ
なんでも同じがイイ日本人の嗜好に合わせた無難な意匠じゃないの
でも全ジャンル一番威勢の良いのが川崎だぜ
ア本田をぶっ飛ばす勢いだぜ
ビモータのデザインがいいと思ったのは2000年頃に倒産する前の話
それ以前もスズキのデザイナーが手掛けたようなモデルもあったけど
>>162
それってどこが作るのだろう
ブラフシューペリアとコラボといっても名前だけで何十年もバイク作っていないよね？ >>203
25Rこそがいわば本家だから仕方がない
ZX-10Rも次のモデルで現行ニンジャの顔になるのだろう >>212
欧州はレースの本場だけあって、大量生産は無理でも小規模少量なら何でも作るエンジニアリング会社
がたくさんあるから、そういうとこが作るのでは？ 10rは前の型が好きだな
次のは間違いなく改悪されるだろうね
その前にマイチェンしてメーターぐらい液晶にして欲しい
>>162
完全に乗馬の馬を意識してガワ作ってあるなｗ >>214
10R、現Ninja顔はスキップすれば良いけどな
6R、25R顔だとラムエアの開口位置が宜しくない（25Rはそもそもラムエアだか知らんが）
来シーズンはパワーで四天王最弱見込みだから、ノーズ先端まで開口した形でやり直すのでは？ 近未来が舞台の漫画でさんざん描かれてた気がするからあんまり新鮮味はないな
>>221
サーセン、WSBKのドカ、本、山とkwskしか頭に入ってなかった＞四天王
BMWは昨年（今季）FMCして散々だったけど、熟成進んで来季は速くなるのかなぁ？ ちょっと前の10Rの顔なら、揃えても良かったんやけどね
>>223
ﾁｯｷｯｼｮｰ!
スズキなんか眼中にも無いのかよ(;ω;) >>200
KTMもバジャージから金だけもらって自由にやってるんだろうなって感じはするわ ＳＤＲっぽい見た目の4ｓｔ.250シングルが欲しいな
見た目好み
Ninja400＞ZX-25R
初代トレーサー700＞新型トレーサー７００
200ccボアアップは耐久性と排ガス規制で無理だと思うし新規でエンジンを立ち上げるにしてもSRは国内需要がメインで儲かる見込みがない
同じようなデザインのW800もそれでデザイン変更したり戻したり迷走してるわけで
新型W800の動画の再生数も世界各地で全く伸びてないし需要が見えない
SR400とW800は出してくれてるだけありがたいと思わないとな
ハーレーのブロンクスってカッコいいな
今までハーレーの車種ってクルーザーばかりで興味なかったけど、初めて欲しいと思ったわ
>>232
むしろ新エンジンで出せと言いたいｗ
見た目がそれっぽければ問題ないんだからやればいいのに…といつも思うｗ ＳＲのエンジンは
一般的なヘッド/シリンダー/クランクケースを突き通したスタッドボルトではなく
ヘッドとシリンダーだけを締結、シリンダーとケースだけを締結という
分割されたスタッドボルトでつなげてあるので
圧縮比を上げると強度的に辛いという弱点がある
ヤマハは、なぜかＳＲＸでもそれを継承するという暴挙に出たｗ
というワケで、チューンしても無理が利く強度の新ビッグシングルの出現が待望されているのだ
（見た目さえ似てれば皆納得するんだから、さっさとせいよｗ）
>>236
今のハーレーの空冷Vツインをそのまま載せたらMT-01だが
これはエンジンからスポーツバイクのために設計してるからMT-01とは違う
同じエンジンでアドベンチャー作ってるところからして
ハーレー版のスーパーデュークと言った方が合ってる気がする ブロンクスはわりとバイク好きなら誰が見てもいいと思う普遍的なカッコ良さだけど
その反面パンアメリカはサッパリ理解できないな…
カッコ悪いとかじゃなくて価値観そのものがまったく違う世界から来たみたいな
パンアメリカンはでかい四駆に乗るような人がターゲットだと思う
ハマーやランクルみたいなイメージ
SR400と500はボア同じだよ。
400のケース割って500のクランク入れるのな､､､そんで400のままのピストンでいくと
ハイコンプになってハジける元気なSR500になるのよ〜
素の500よりストロークアップの400の方が愉しいのね。
まぁ500に400のピストン入れるのがコスパ最強なのは間違いないけどねー
アメリカ人てボックス型のフロントデザインが好みなのかもね
シェルビーコブラとかマスタングなんかのデザイン見ても正面切り落とした箱型グリルにライト埋め込みだし
あれ系のデザインの流れとしてみるとパンアメリカンのライトもなるほどと思える
アメリカ向けのヤマハのスターベンチャーなんかも箱っぽいフロントカウルだし
>>239
あのエンジンはクルーザータイプにも使うぞ。
クルーザータイプのCustom 1250が2021に予定されてる。
やってることはドカが同じブロックでディアベル、ストファイ、ムルチ…と展開したのと同じ。
エンジンからリアサス生やしたり、エンジンにマウントのサブフレームでステアリング周り構成するとか
ドカをかなり参考にしてる。 ライムグリーンは虫がめっちゃ寄ってくるからな
スズキの黄色は花の蜜を吸う虫が寄ってくるらしい
ハーレーのパンアメリカはなんかモスピーダのアーマーサイクルを思い出すんだが
>>250
チョイノリは見た事ないけどスクーターも走ってるよ。
これも前に貼った気がする。 >>255
スクーター可哀相
サスがすぐへたるだろな >>242
いちおう欧米でも売っているSR400だけど、どれくらいの数が売れているんだろうな
500を用意してもペイしないって判断なら合わせても日本以下か >>247
電動バイクにはバッテリーの壁があるからねえ
500万する富裕層向けのスーパースポーツでも作るのだろうか 電気バイクって排気音が無いから車から気づかれなくて事故にあうとか普通に有り得そうでちょっと怖い(今のバイクも似たようなもんだけど)
ライムグリーンがアブラムシが寄ってくる色なのは事実らしい
気になる気にならないは地域性だろう
>>258
昔ドイツで、ＳＲ500が馬力が低くて免許だか税金だかが有利で売れてるとか聞いたが…
すっかりうろ覚え SUZUKIの黄色だが虫寄って来やすい事なんてないなぁ
虫が寄る→虫が媒介→感染拡大→悪性変異→浸食汚染→絶対包囲
鈴菌が突然変異で凶暴化した結果ハヤブサエンジンのアドベンチャーが発生した世界線
紺色をテラッテラに磨いておくと
蚊が水面と間違えてタマゴを産みに来るというのは有名な話
GSR400のイエローなんてプレミア物じゃないのかい？
>>265
それ売れそうだな
車名 NAGINATA
タンク容量 12リットル 個人的に隼のエンジン積んだイントルーダーも見てみたかった
>>179
最近のスズキはデザイン良いのが多くなってきてるけどな
GSX250R Vストローム250 ジクサーSF250 Vストローム1000
だがハスクやKTMと組んだら色々と変態性が増して面白そうだな >>206
そういう典型的な日本人の体質を最高に嫌ってるのがバイク乗りって人種だと思うが >>230
最近、カワサキもヤマハもデザインがどんどん劣化してきてるよな
売れたモデルは手抜きし始めるのはよくある事だけど >>273
自分は違ってるつもり、傍から見てると皆同じ
それがバイク乗りクオリティ >>273
そうかなー
あえて車種出すと荒れるから出さないけど、みんなと同じはダセエといいつつ市販品使って誰かと同じカスタムしてる人多いじゃん
まあひねくれ者は少なくないよね >>277
もしかしたら一番センスがないのってホンダかもな
CBR250RRとかカッコイイとか言う奴いるけど、あんなのも子供だましの浅いデザインだしな というありがたいジジィの意見でした
では次の患者さんどうぞ
>>280
それは定説
オリジナルデザインはダサいし、ちょっと良いなと思う奴はどこかで見たことあるような借り物デザイン
四輪なんか二輪以上に壊滅的で何したいのかわかんねー外観ばっか db1が流行ったと思ったらフルカバードのCBR400Rを出したのは凄えと思ったな。
一番センスないのはスズキだろ
まあ今はそれどころじゃないだろうけど
スズキ以外を妙に貶すねぇと思ったらいつもの人だった😅
カタナは激売れじゃなかったの？
売れているのか売れていないのかどちらだよ
>>280
VT250, CBX400F...
CB750Kz, 同Fzあたりは時を超えて普遍的に名デザインだと思うのに
変に若いのに寄せてやったぞみたいのを出して、そっちが定着する >>281
ジジイっていうかそいつジクオジだから何言っても無駄だよ >>270
そろそろ4気筒本格ハーレーみたいなバイクが必要だと思ってたんだよ ハーレーにこそV4エンジンを作ってもらいたい
ドロドロ回る古き良き時代のアメ車みたいなバイク
>>288
人口110万位の街に住んでるけど一回も見たことない
死に体のスズキはもはやNudaを出すしかあるまい カタナに限らずスズキ車自体減った気がする
中型のラインナップの貧弱さを考えれば当然か
>>295
ベテランぶってる癖に嘘情報に簡単に騙されて巣に帰りにくいんだろ
219 名前：774RR (ﾜｯﾁｮｲ ef41-w+2h)[sage] 投稿日：2019/11/09(土) 00:29:51.89 ID:iiPU3vNX0 [1/2]
こいつのお陰で GSXすごい値下げしてんだな
デザインと乗りやすさで人気とったからデザインこっちこないかな
226 名前：774RR (ﾜｯﾁｮｲ df41-tp7K)[] 投稿日：2019/11/09(土) 11:38:09.16 ID:lWNtTGXE0
>>219
それはもう完全にまもなく日本でジクサー250が出るフラグだな
GSX250Rとは気筒数も特性も違うんで、かぶらないと思うんだけどな
別に同時に売りゃいいと思うんだがGSX250Rは終了の方向なのかねえ Vスト250があるしな
233 名前：774RR (ﾜｯﾁｮｲ ef41-w+2h)[sage] 投稿日：2019/11/09(土) 16:13:37.10 ID:iiPU3vNX0 [2/2]
ひぇ50万ぐらいの奴が、40万新車安いなと勘違いしてたんやすまんの >>294
スズキのWebサイトの2輪ラインナップのリストは謎
大型は色別に水増ししてるかと思いきや
400はバーグマン400の1行だけで寂しい
バーグマン400 （白）
バーグマン400 （黒）
バーグマン400 （青）
みたいにすれば寂しくないね
でもKATANAも1行だけなんだよね >>294
現行だと割とよく見るのがVスト250
ついでジクサーや125 スズキは今からでもG-Striderあのままの形で出すべきだな
絶対売れる
ハスラーはマジで良く見る
ジムニー人気は聞くけどそれより遥かに見るわ
>>301
俺はジクサーSF250を買うけど自分と同じバイクはあまり見かけないほうがいいな
でもジクサー250は売れてしまうんだろうな >>306
GSRから派生したとは信じられないGSX-RとVストロームの出来映えからメッチャ格好“だけ”は良くはなるだろな >>304
また買う詐欺ですか
嘘は良くないよジクオジ CB250Rオーナー → 嘘でした
250SLオーナー → 嘘でした
GSXR125オーナー → 嘘でした
600SS オーナー → 嘘でした
現在所有が150と大型 → 嘘でした
今はミドルクラスも所有してるよ → 嘘でした
女子高生です → 嘘でした
ジクサーSF250を買う → NEW！
>>302
「売れる」っていうのが1台売れればOKなら
500万円でも物好きが買うかもしれないけど
商売としては投資額を上回るリターンが見込めないと無理でしょ
21世紀になってから未発売のコンセプトバイクの中でももっとも販売可能性が低い企画の1つじゃね？
ホンダNM4の爆死っぷりを目の当たりにしながらGストライダーの計画を始動させる人物がスズキにいると思うのか？ NM4は約束された爆死だっただろ
むしろ思ったよりよく売れたのかもしれない…一年で即死かと思ってたよ
今のスズキが出すとしてもバーグマンにガワ被せたNM4以下のハリボテにしかならんだろう
B-Kingの悲劇再びどころの騒ぎじゃない
それを踏まえた上でGストライダーやってみようって気概はスズキには無いだろうなぁ
>>311
NM4が約束された爆死なのか知らんがDN-01は自信作で金と時間と労力かけまくった上での爆死だったのは知ってる NEOWING市販化しないのかな
自分が買うことはないが、見てはみたい
ヤマハのスリーホイラーはあと幾つかロードマップにあるのだっけ
>>312
開発費ではNM4よりDNｰ01のほうがずっと掛かってるよな
間違って買いそうになったけど、みんな680cc61psとは思えない遅さって言ってたからやめた
HFTのエネルギー損失って大きいんだろうな Harley-Davidson パンアメリカ
>>315
バンクの挟み角以外にハーレー要素が見当たらないでござる
スポーツスターのエンジンじゃダメだったんだろうか ドカがあっちこっちの分野に手を出して
それなりに成功してるのを見て作ったんだろうなあ
”気概”って言葉はいいえてるね
今のスズキには爆死するしない以前に挑戦する気概が無い。
>>318
単純に予算がないんだと思うけど
売れなかったら俺が責任とるから予算くれ！って上に言える人もいなそう 隼も作ってから20年か
金玉なくなっちゃった若い男が増えてる今の日本じゃ
需要はないかもだが、累計台数や世界的な市場からみれば
まだまだ大きなツアラーバイクに乗りたいという需要は結構あるだろう
でも後継モデルなしというのはどんな経営判断なんだろうね
4輪も含めたスズキの状況としては国内軽は好調だが
かなり投資を入れ込んだインドがここ数年不調なのが堪えているのかね
グローバルには少しヤバくて隼後継まで資金がまわらない状況なのかなと推察してしまう
くまんでもいいのにHV以外は強みのないトヨタと資本提携にも手を出すし
原資がないのなら新型開発も断念もしかたないが
これまでのの隼ユーザーの乗り換え需要をあっさり捨てるのはもったいなさ過ぎる
>>302
アニメ映画 『AKIRA』 を見て金田バイクに憧れた人たちも
一度本物のバイクに乗ってしまうと、あの手のバイクは操る楽しさが低い
むしろものすごく不自由だという事を知ってしまうからネェ… 金玉無くしたのは若者じゃなくてスズキ自身だろｗｗｗ
>>320
インドでは絶好調だぞ
シェア50％で断トツで売れてる >>310
NM4の失敗箇所は、成立フォーク、シングルディスク、収納性が糞な事（02のパニアにはTENGAしか入らない）
正面から見た人が乗った姿がヒトデにしか見えない事、ベースのNCよりタンク容量が少ない事、くらいかな カワサキによってビモータが救われたのは好ましいことだけど、子会社ではなくてもこれでカワサキのエンジン以外は使えなくなりそう
ドカのV4エンジン使ったビモータをみたかった
KB4は忍者1000とデザイン全く違っていいね、ダセーからタダでもいらんけど
>>323
インド全体の新車販売が毎月15%超える減少だそうだが、そうなると1番影響出るのは、そこでシェア握ってる所って話では？
まあ最後の所で、技術だけ見て提携意味なしという方が謎なんだが
何かしらおこぼれの仕事、または売ってもらうためにデカイ方と提携するんだろう 倒立フォーク嫌い
整備しにくいオイルが漏れた時すぐブレーキにかかると公道で使うにはデメリット面が多い
でもみんなアレが好きなんだよな・・・
>>315
どこ走るんじゃろと一瞬思ったが、そういやアメリカには平坦な未舗装路って結構あるんだったな >>329
フロントフォークのオーバーホールのタイミングは
最低でも４年に一度と言われてる
（オレ自身守ってるとは言い難いが…ｗ）
高性能な倒立フォークのユーザーとして
オイル漏れするような事になってる時点で意味が無いとも言える むしろアメリカこそアドベンチャーバイクのメッカみたいな国
意外とハーレーばっかりでは無いよ
ほとんどのユーザーにとって倒立はルックス以外のメリット無いわな
そういう意味だと
初代MT-07のパッと見で倒立に見えなくもないカバーはいいとこ突いてると思う笑
>>324
2本出しでいいからもっと格好いいサイレンサーにしなさいよ ドレンのある正立フォークなら簡単にオイル交換できて、8割のライダーには倒立よりいい動きするだろうな
>>326
そんな事言う奴に限って買わない、金を出さない、だからビモータも何回も潰れたんだが
カワサキのおかげで名前が存続できただけでも有りがたい事なのに
あのドカですらハーレーとかアウディとか何回もオーナーが変わってる、しかもアウディも今手放そうとしてるし ＫＢ４はネオレトロだな、昔こんな形したのあったぞ、クラウザー？ＢＭＷ？
>>328
そんなに減ってるのか、まあ急激に経済発展したから行き渡ったら減速も大きいわな
どうせある程度のレベルで落ち着く、なんせ人口１０億の大市場だし バイク買うつもりだけど、125ccのオフロード出ないかなぁ・・・今のところXTZ125が最有力候補
>>329
俺も嫌い、まあほんとんどのユーザーはオイル漏れとかする前に買い換えるだろうけどな
普通５年も同じバイク乗らんだろ、
車検もそうだ、５年ならたったの１回で済む
>>335
オイル交換よりもシールの痛みのほうが大事、パンピーにはこの交換はできんからなあ
場所と特殊工具がないと >>340
チュウメンとって軽２のオフ買えよ、後々後悔すんぞ これからはカワサキの販売店でビモータ買えるようになるのかな
マツダとの提携でアルファロメオがブランド価値が下がるとか言って裏切ってたからなぁ…
ビモオーナーだけど、来週近所のカワサキにパーツ買えますか？って聞きに行こうかなw
>>344
そして出来上がったのがS30のパチモンという
しかも乗ってるのがムカつく奴ばっかだし
ベレー帽被って指なしの革手袋しててワロタ >>346
あの一件でイタリア人が嫌いになったお
オレに嫌われても痛くも痒くもないだろうけどｗ ホンダが東南アジアでSNSやショートメールに対応した車種を
出すらしい
メーター部分にメッセージを表示
日本じゃ無理かな
今後はバイクの排ガス規制は新車時の検査にパスするだけじゃなく
継続的に正常に排ガス処理が作動してるかモニターするセンサーとか
それをログとして記録しておくような装置も義務化される流れ
そんなものを弱小メーカーが独自に開発するのはまず無理だから
ビモータもフレームとか外装とか「デザイン」以外の要素は全部カワサキと同じになるんだと思う
それこそカワサキでビモータを買って整備もカワサキに任せられるようなるかもしれない
バイクの排ガス規制は意味ないよな
バイクの排ガス規制するより車の3リットル以上禁止か税金以上にあげた方がよっぽど効果あるのに。
原付なんて高く、みんな電動アシストだよ
2st50ccキャブ車なら10万以下で作れるのに
>>353
だがそのセンサーをボッシュが作るという……ギャグかな？
てめぇらの偽装のせいでログとったりしなきゃならなくなったんだろうが！
なんのお咎めも無しってホントおかしい話だよ バイクよりも航空機だろうね。東京〜NY間でどのくらい使うか知ってる？
ジェットエンジンて触媒も無いし、汚いガスを成層圏に近い所で垂れ流しだよ？
それが一日中飛び回ってる。
>>359
でも使用量÷人数÷距離で計算したら、バイクより飛行機の方がよっぽどエコやで？ ・中学生でもわかる大気汚染と自動車の歴史
むかしむかし、18世紀ヨーロッパで輪作による農業革命が起き人口がふえ、
潤沢な労働力を背景に経済科学が発展し蒸気機関が発明され産業革命が起きました。
ここから都市部での大気汚染が徐々に問題となっていきます。
20世紀になってますます石炭や石油の消費が増え、特に1950年代・60年代には日欧米の都市部での大気汚染が深刻化、死人も出ます。
このころには工場や家庭からの排出有害ガス（窒素酸化物等）以外にも自動車からの排出ガスの影響も無視できなくなり、ついに
米国で70年にいわゆるマスキー法という排ガス規制法案が成立し、世界中の自動車業界に激震が走ります。ただしこのときは2輪車は対象外でした。
当時としては無理ゲーだったこの規制をホンダなどの日本のメーカーがクリアし、アメリカで日本車が認知されていきます。
時を経て、段階的に4輪車の排ガス規制が強化されていくにつれ、ボリュームが小さかったがゆえにノーマークであった2輪車の排ガスも無視できないものとなってきました。
実際、二輪車では最初の規制だった98年規制が日本で実施されたときには
4輪車の規制はかなり進んでいましたので（窒素酸化物でマスキー法案成立時の半分以下）
3L乗用車よりも400ccバイクのほうが炭化水素や窒素酸化物の点で環境負荷が大きい状況でした。
こうして2輪車も4輪車も排ガス規制が年々強化され今に至ります。
最近はツーリングに行って帰って鼻をかんだらティッシュが真っ黒ってこともなくなりましたし
走っていては排ガスで目が痛くなるようなこともなくなりましたし、
日本国内では光化学スモッグのニュースを耳にすることも少なくなりました
>>358
結局のところ欧州が政官民みんなグルになってやってる詐欺なんだよな
政治家は環境保護とかキレイ事言って支持されたい、民は金儲けしたい、官は波風立てたくない
そんで政治はでかい環境保護の目標ぶち上げる、官はこっそり抜け道を作る、
民はコレがエコなんですよってインチキ商品売りつける
それで10年以上続いたディーゼル詐欺がバレたからって今度はEV詐欺だ
まあディーゼルの時と同じでさっそくポルシェタイカンとかメルセデスEQとか
日本の評論家が絶賛はじめてるけども 余談ですが、欧米人が狩猟民族だなどというと恥をかきますのでやめましょう
農耕が発展したからたくさんの人口を賄えるようになったのであって、
世界の古代文明というのもすべて農耕が発展のエンジンだったことは疑いのない事実です
それにしてもカワサキがビモータを支援するなんて
道楽にしかみえんが、三菱重工と違い川崎重工は余裕あるのか
>>結局のところ欧州が政官民みんなグルになってやってる詐欺なんだよな
別に詐欺でもなんでもない、街中にスモッグ出たり、真っ白になって前が見えないほど空気が酷く汚れてるのは事実だし
あの独裁国の中華やインドでもＥＶにしようとしてるのはワイロとか言うてる場合じゃないほど街中の空気が汚れてるからだ
あの酷さを目の当たりにしたらふざけてる場合じゃないと嫌でも気づく
街中が酷いから飛行機や船の排ガスなんか関係ない
特に欧州は排ガス規制の法律あったのに街中が汚れてなんでやねん、と調べたらＶＷやＢＭＷのディーゼル嘘つきが発覚した
法律をまもらねーんじゃもう内燃機関を廃止するしかねーじゃんよ、となる
>>367
イタリア抜きにやらないといけない
先の大戦の教訓を忘れたカワサキ 日本はその事に気づいて早くから対策してたから今お前らが呑気にしてられる、だから台数の少ないバイクは規制いらんとかぬかす
バイクは規制が緩いから車の１００倍汚い排ガス出してるんだが
まあ電気は綺麗だからね、なんたってＥＶなら室内だって走れるからな
家の電気製品が全部排ガス吐いてると想像してみろよ、お前ら耐えれるか？
ＴＶだって冷蔵庫だってパソコンやスマホだってブロロロロと排ガスはいてたらお前ら耐えれるか？
家電は電気だから快適なのに、車が電気になったらあかんってほうがおかしいだろ
ヨーロッパが発狂してんのって日本とアメリカに良いようにやられてムカつくからでしょ(適当)
>>370
残念ながら舶来主義者のアホに騙されてただけで
ドイツの方がよほど日本の敵なんだけどね
前大戦も今回も中国支援して日本つぶしに邁進しております >>371
その電気の大半は火力発電所で作られてるけどな
送電ロスで無駄になってる電力もあるし >>362
×人あたり
◎座席数あたり
で、高度係数掛けずに車やバイクが悪いって言ってるのは先進国でアメリカと日本ぐらいだわ
だいたい移動手段として被ってない限り、距離あたりを出すのは数遊びやで
欧州で現実的に問題になってるのは、国内短距離で同じ区間を利用する場合の高速鉄道との選択だわさ
人が一生の内に出す量って話なら絶対値の問題で、一般的には航空機使った方が多いだろ
国内に引きこもるとか、遠出一切しないとかエコに徹してたら乗らないんだろうけど、そういう人は間違いなく海外旅行しまくりとかより出す量が少ない ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ そうなんだ、すごいね！ ＜
´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
__､､=--､、 ＿＿
/ ・ ﾞ! ／・ ｀ヽ
| ・ __,ﾉ （＿ ・ |
ヽ、 (三,､, ＿） /
/ー-=-i'’ （__＿＿,,,.ノ
|＿＿,,/ |＿＿ゝ
〉 ） （ ）
温暖化ガスという面では牛のゲップが無視できないほどの量なんだろ
>>316
あのエンジン、ちょこちょこ改良されてるけど最初に出たの1986年だからなぁ
もうそろそろ終了だろ 飛行機の燃費は座席数で割ろうと人数で割ろうと自動車より悪いよ
調べてごらん
環境派はそのうち車やバイクのレースにまで因縁つけてきそう・・・
>>384
既に2ｓｔ.エンジンは駆逐されましたけどね 2stを言うとジジイと呼ばれるから
EVバイクが普及したあとだと
ガソリンエンジンの話をしたらジジイがいつの時代の話をしてるの？
って言われるんだろうなｗ
できるかどうかは判らないけど世界最大のバイク販売数のインドが2030年に
ガソリンエンジンを廃止だしな
割と早くすすむかもな、バイクのEV化
中国じゃ都市部から追い出してEVバイクは地方都市でもよく見かけるし、実際に
バイクの販売が４割減、ベトナムも都市のEV以外のバイク禁止が30年位からだったはず
結局ガソリンエンジン廃止と言ってるだけで継続でしょ
欧州のディーゼル詐欺の末に、後始末せずに逆ギレだからな。
電動がー言うけど、電気と道路のインフラあってだからな？
>>387
857 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2019/11/10(日) 09:25:58.88 ID:PWBDF1Q1
スペインの記事だけど
完全新設計エンジンを搭載したSSは新型CBRが最後になるらしい
ホンダは新しいレーシングバイクを導入したばかりです。はい、それはストリートスーパーカーですが、実際にSBKで走るバイクの基礎になっています。
素晴らしいRC-30から30年が経ちましたが、もう30年以内に他に類を見ないでしょう。 まあ：30年ではなく、おそらく5年で...
これまでメーカーは前向きな進化を維持することができ、力の絶え間ないエスカレーションを経験してきました。
しかし、この進化は終わりを迎えるものです。
Euro4規格はこのセグメントを確実に「停止」するように思われ、成功しませんでしたが、Euro5がそれを行い、そうでない場合はEuro6が後になります。
または、直接、ガソリンエンジンを搭載したオートバイの販売の禁止は、後よりも早く来るようです。
川崎、ヤマハ、BMW、スズキ（またはドゥカティ、MVアグスタ）は、彼らが持っているものを進化させている
新型CBR1000RRRのようなSSで「ゼロから」別のエンジンが生まれないことはほぼ確実とのこと
http://www.soymotero.net/nueva-honda-cbr-tremenda-unica-y-la-ultima >>391
ホンダも高性能量産エンジンを新規開発する機会なんてもう訪れないだろうし採算性無視でやりたいことを全部ぶっこんだって感じかね内燃機屋の意地として
後はニューマチックバルブ位か
ZX-25R対抗で出してこないかな 最高速度180km/hを上回って、車体重量が今のバイク以下で、30秒でフルチャージ出来て航続距離400kmで充電施設がガソリンスタンドを数で上回って、どんな山の中でも充電に困らなくなったら、ガソリンエンジン廃止されても良い。
正直もう技術力って点ではホンダはカワサキの後塵を拝してるよな
250四気筒を先に実用化にこじつけられた時点で･って感じ
H2のあたりからおやおや？って思ってたけど
>>392
ニューマチックは構造しってれば簡単に搭載できるものではないだろとすぐ分かるだろ やる気も技術力もカワサキに見劣りしてるよなあ
1000RRRに全部吸われてたのかもしれないけど
>>383
東京→大阪400kmとする。
バイク：リッター20キロの燃費で20リットル消費。
飛行機：370人乗りB777。12700ポンド消費=5715kg=比重0.8として7143リットル=1人あたり19.3リットル。
バイクがタンデムなら〜とか、飛行機は乗員計10名以上加算〜とかあるけど、短距離路線でも飛行機の方が良いんやで。長距離は言わずもがな。 >>398
因みに767なら1人あたり17.5リットル。更に良いな。 >>394
4気筒250なんて昔からあったでしょ
エンジンは基本的な技術の積み重ね（特許）だからそう簡単に カワサキマンセーなレスがあるが 多気筒化含めてホンダはそんなの60年代にやりつくしたの
品質信頼性では70年代ではホンダを10とすればヤマハ9スズキ8カワサキ6だった 今でもホンダ>>カワサキだ
>>398
なるほど！
新幹線にして浮いたカーボンでバイク乗るわw >>401
昔からあったのなんて知ってるよ
昔は緩かった排ガス規制に適応させて出してきたのがすごいんでしょ
ホンダだって昔の自動車排ガス規制一番乗りで対策したくらい元気があったのに今じゃこんなだし >>402
今でも品質管理の面ではカワサキはまだ駄目だね
うちの社内基準にさえ満たない部分も散見される
バイクの魅力とは別の重箱の隅だが 技術力の急成長に品質管理が追いついてない感じはあるなw
今の日本には珍しい高度経済成長やバブル期のような会社だ
>>404
排ガスではなくて
250の4気筒が消えたのは国内の騒音規制が大きく影響しただけ
商売として成立てば何処でも造れる >>363
確かにツーリング行って一日中走っても鼻の穴や顔がススで真っ黒になるって、いつの間にか無くなったよな
昔は酷かった >>408
250cc4気筒があった90年代初頭から現在まで、音量規制は特に強化されてなくね？
主要因はやはり排ガス規制で、具体的にはクリアするために触媒必須になって排気抵抗がでかくなり、
単室排気量の小ささが不利になったことだと思うぞ >>362
10万リットルを500人程度で使うのが？ >>408
騒音規制だっけ？バリオスとかホーネット生き残ったのに？
まあ遅かれ早かれ2006年あたりの排ガス規制でキャブ車の250四気筒は全滅するし…
今は騒音規制が前より緩くなったから作れたのかもしれないけどさ >>405
飛行機とバイクはどちらが燃費良い？って話に答えただけですよ
前提条件なんてイチャモンつけ始めたらキリないし。タンデムで東京→大阪なんてやります？w 飛行機は大阪→東京の方が更に燃費良いですしね
でも幹線は搭乗率90%以上ありますよ。 まぁ正直環境なんざ死ぬほどどうでもいいんだけどね本音では。
俺が便利に過ごす為使うが、途上国で何十億人の連中は内燃機関使わなきゃいい。
自転車でも乗ってろと。
インドと中国で全体の3割くらいだろ？
土人に使わせなきゃ排ガス3割減じゃんw一発で環境が改善すんじゃねw
>>411
だからその距離を、500人が皆バイクで移動するのとどちらがガソリン使わない？って話でしょ
ｱﾀﾏﾜﾙｿｳ >>415
触媒とかついてんの？飛行機に。
その話してんだよ最初から そもそもジェット燃料て軽油とか灯油に近いものを、何の排ガス浄化対策もしてないじゃんあれ。
ディーゼル詐欺がうんたらかんたらなんてレベルじゃないんじゃないか？
>>406
ホンダの問題は
良いものは世界一だが、ダメなものはカワサキを遥かに下回るという
品質にバラつきが出たことだな
特に耐久性世界一だったはずのスーパーカブを
すぐに壊れる粗悪品にしてしまった事が致命的
一々生産国や車種ごとに評判を確認しないと怖くて買えないメーカーになってしまった 排ガス規制の話から飛行機の話になってたみたいだけど、
EURO5とかの排ガス規制と、CO2温暖化問題って全く別だからね。
高濃度でないかぎりCO2は無毒なので。
前者は主に都市および地域レベルの局所的問題のための規制で、後者は地球全体の問題
温暖化の話するなら、高高度に撒き散らす水蒸気の排出も問題視すべきなので
地球温暖化という意味では飛行機の環境負荷は小さくない
>>410
2001年に強化されて世界一厳しくなって2014年に少し緩和されてEU基準に近くなったのもう忘れたのか
バイク乗りってニュースとか見ないのかな >>421
見ないと言う意味では、 “見る” メディアでは報道しないな、そんな細かい事
一般人には無縁の話しだしｗ
読む紙メディアは確かに読まないがｗ ガイジのレスバ大会開催中と聞きましたがここですか！？
ホンダの先代の社長がバイクに興味がなかったから被害をそれほど受けずに済んだように見える
しかしこれからはどうだろう
>>425
現社長の八郷は4輪持ってないがVTR持ってる
先代の伊東はCB1100で通勤してた
先々代の福井は世界最速の社長と呼ばれてたが キムコ「RevoNEX」は2021年発売予定か
高速での巡行などを考えるとトランスミッションを使うのは合理的
エンストの恐れがないからシフトチェンジが面倒なら2速で停止から115キロまでカバーできるというのも面白い
問題は航続距離と値段だな
バッテリーたんまり載せるとなると最大で250kmに300万円くらいか
>>428
走行性能とか含めるとリバイバルまではいかないかと、イメージとしてはエレファントをしてるとか。 スクハンブラーベースのお手軽アドベンチャー的な構成だったかと。
>>333
安物の中国バイクとか最近はフォークだけは倒立だが、性能とか一切考慮されてない怪しい粗悪品だろうな >>418
安物の通勤車にコストかけるのは時代錯誤
ようは適材適所だから問題ない
コストかけたカブが欲しければ125買えってことだから選択肢があるだけ良い >>429
やっぱりエレファントがモチーフなんだ
でもなんでエレファントなんだろうな
不人気車だったのにｗ 環境云々じゃなく、バイクのエンジン音はタダの騒音である場合が多い
本人は惚れ惚れしてるのかも知れんが、赤の他人からすれば殺意が湧くレベルなんだよ？
だからエンジンじゃなくて、電動モーターに代わるのは大賛成 排ガスもの少なくなるし
>>426
二代目社長の河島さんは、GPメカ時代、予選終了後に勝手に走ってコースレコードだしたり
(当時はどこのチームも予選終了後にメカとか乗ってたらしい)、
ライダーが遅いとマシンに文句をつけたら、見てろや言って自分が乗ってトップタイム出したとか
伝説のメカニックだったらしいな。
大昔のGPイラストレーテッドのインタビューで本人が否定してないから実話なんだろうと思う。 >>398
リッターマシンよりは良いけど250よりは悪いってレベルか
燃料は軽油とか灯油みたいなものと聞いてるが同様に安いのかな？ >>409
'90年代初頭くらいに
白いTシャツ着て名古屋から東京まで走ったら
前面がグレー、背面が白というツートンカラーになったおｗ この間マツダが出したEVのコンセプトカーの開発者は「EVなんて色々考えたら明らかにエコじゃなかったんでスポーツカーにしたわww」とか言ってた
ウンコエンジンとして見捨てられたロータリーエンジンを作った企業が言うと深いもんだな
トヨタグループとしては次世代動力機関にFCVの普及を進めたいからエコとしてのEVは出しづらいんじゃね
AT大好きアメリカのハーレーも全車MTだからなあ
バイクに電動は受け入れられるのかねえ
>>420
脱内燃機関、電動化不可避って話からなので的外れ まあバイクの技術は車の10〜20年遅れだから
自動車でEVが普及しない限り
バイクのEVの時代はこないさ
>>440
MIRAIレンタカーでのったが、特に感動はなかった（キャンペーンでプリウスと同じ料金だったので） >>444
まぁ充電電流使うか発電電流使うかの違いでしか無いからね 昔はトラックの後ろ走れなかったもんな、煤と黒煙で息ができなかった
というかバイクでも排ガス垂れ流しだったんで集団ツーリングの後ろにつくと、目と喉がはっきり痛くなったよ
山のぼると、町の空気が茶色いのがもろに分かったしな、俺あそこで生活してるの？と思ったらぞっとしたわ
今はほんと綺麗になった
マツダはバッテリー作るのに環境破壊がでかいと言うんだろ？
でもＥＶになればエンジンや油類を一切使わなくてよくなるんだぜ、もちろん排ガス０だから室内でも走れるクリーンさなんだぜ、
もちろん熱や騒音問題も無くなる
このメリットを無視してでも内燃機関のほうがバッテリーよりエコだクリーンだって言うのはちょっとおかしくないか？
自然保護の為に一般車は進入禁止ってとこもあるがＥＶならこういうとこも走れるんじゃないのかな
バイクはキャブだし車は3.7リッターのV6だから環境マンに犯されそう
まあ結局環境問題も科学的にどうかと言うよりかは
政治的イシューになり対立を生み出していきそうな予感がビンビンする
信用の問題よ。
日本は真面目にやった結果こうなった。
欧州の実際の排出ガスは、、、
>>447
EVに過剰な性能を求めると無駄が増える話なんじゃねーの、見てる限りはそういう意図だぞ
電池容量デカイ＝正義、ではないだけの話
日常使うポータブル電源ですら容量が正義とは限らないからな、 >>451
ディーゼルエンジンに関しては
ガチなのはマツダだけ
あとは試験のときだけ条件満たせばいい
VWと変わらない詐欺エンジンだぞ？
国土交通省が実際に実験した
パレードに使われたサイドカーはこのためにホンダが作った。そして1年前から練習した成果。
しかし、白バイ、時速10kmであの安定した走り、すげーな。
白バイの人の中でもエリートが選抜されたのかな？
EVへの移行はPM2.5問題でバイクが多く走ってるアジアの都市問題だから
デリー、ジャカルタ、ハノイなんかが酷く、ジャカルタは首都移転、デリー、ハノイは
EV以外のバイク禁止を予定
二酸化炭素どうこのじゃ無い
モーターみたいな滑らかな音が官能的とか言ってたらほんとにモーターになってしまうなんて
>>456
NOｘの光化学スモッグとPMの呼吸器疾患
60〜70年代の日本が歩んだ道とそっくり同じだな
日本の場合はクルマとトラックだったけども
あの頃の日本と同じでほんとに途上国の都市部の大気汚染問題は待ったなしだ 3気筒より官能的な音するバイクのエンジンってある？
カワサキのスクリーマーは最高だと思うよ
市販車にはないけど
>>433
いい感じに力が抜けていて、ネオクラぽいじゃんｗ
パリダカに出ていたのはエレファント850というけど、どのエンジン使っていたのだろう
排気量が850に制限されていて、750SSをベースにボアアップしたのかな >>459
アジアではバスなんかもLPGに移行してるんだよな。
で、この分野は日本が弱くて韓国製のバスが目立ち始めてる。
あとカンボジアの三輪のトゥクトゥクなんかもガソリンエンジン禁止で
LPGに。
実際に北京やデリー、ハノイに行くと生活がまともにできないレベルだし
EV化は未熟な技術であっても移行せざるを得ない… >>462
力が抜けたネオクラと言うより・・・何も思いつかなかったからエレファントを引っ張り出してきたとしかｗ >>457
効率？w
お前は電気を何で作る気なんだ？w
どこの発電所だ？w ところで、私がずっと待っているリカージョンはいつ発売になるのですか？？
>>466
俺が待ってるスーパーモノ644の後です >>467
ああ、あれもよかったねぇ
コンセプトも良いが、デザインが最高だった
ああいう、ガチのSSじゃないけど凄いスポーツしてるバイクってコンセプトはあるけど販売はされないよね… コレの後ろバンク削り落して売り出そうぜ
>>465
え、自動車それぞれのエンジンに化石燃料使って運動エネルギーを作るより火力発電所のような効率がいい場所で化石燃料使って電気エネルギー生み出してそれをそのまま運動エネルギーにする方が効率いいよね？
ここまで説明しないとわからない？ >>470
スズキ「なるほど参考にやってみるわ」
↓
スズキのデザインに期待するな >>471
送電ロス計算してるか？
火力発電の送電端効率は40%、そこからEVへの充電効率と運動エネルギーに変換する効率掛けたらHEV以下になるな >>471
お前ガソリンと軽油ってどうやってできるか知ってるか？w
発電所増設する気か？w
発電時排出されるco2はどうするんだ？w
電気をどうやって貯めておく？w
インフラどうすんだ？w
誰が金出すんだ？w
効率悪くねーのか？w >>476
おぉ東電頑張るなぁ
ただ内燃機関も50%目指して頑張ってるぞ
どっちが主流になるか分からんが改めて日本に頑張ってほしい >>473
あと50年くらいたったら評価されるって
きっとぜったいいつかそのうち >>474
> 送電ロス計算してるか？
お前はしてなさそうだな
お前さんの地元の電力会社でいいから、夏ピークの山総と受電端合計の差と銅損、鉄損の合計を示してごらん スズキは車の方だとなかなかいいデザインで売れてる車もあるのに
なんでバイクはこうなんだろうか
>>473
よく見るとエキパイに耐熱バンテージ巻いてあるな
少なくともエンジンまでは本気だったんやな…ｗ >>480
お前がEVの方が効率いいって言ってんだから自分で計算して証明しろや
それともお節介焼きな本業さんか？だったら>>471に言え >>474
自分も電動車好きじゃない側だけど
それを言うときは石油系の燃料がGSに来る際、精製でどんだけロスして、しまいにローリーで運ばれてくる事も思い出してね
どこか石油系の業界団体のサイトで、一時エネルギーから最終消費までの段階的なロスを絵解きしたのが有ったけど、電気の方がシンプルな分、マシだったわ > お前がEVの方が効率いいって言ってんだから
言ってないが？
言った事は聞かないのに、言わない事がきこえる人か
>>481
個人的にはGSX-R1000シリーズはSSの中でも一番かっこいいと思ってる
現行のR-1も同じくらいかっこいいが SUZUKIは “R” の付くモデルだけは見た目そんなに悪くない法則
GSXR、RGΓ、ワゴンR
>>478
熱効率50％もちかいな。
でも、世界最大の原発を動かした方がクリーン。もう作ってしまったもんだから使わないのが一番もったえない 他人には計算しろと言っておいていざ本業に指摘されると俺に言うなあいつに言え
頭まで化石かよ
カワサキにはビモータではなく、ビューエル(EBR)を救済してほしかった
ビモータの技術といえばハブセンターステアリングだけだし、テージH2やKB5をみるとデザインには期待できない
ビューエルならもっと面白い(変な)バイク作るのにｗ
>>489
もったいない言うて耐用年数越えて使ってた結果がアレやからなぁ
廃炉に使うコストがもったいないから、最初から稼動させずに廃棄しれｗ >>492
そのテージのシステムが大事でしょ
ビューエルは面白いバイクを作るけどカワサキが組む意味がない >>493
新潟のは、さすがにもったいない。
増設はしなくてもいいが、今あるのは耐久年まで使った方が経済的。
日本はもう貧しい国の一歩手前なんだから >>494
ハブセンターステアリングに将来性があるということ？
今となっては見た目のインパクトだけじゃないかと思うけど・・・ >>499
キムコのOEMだっけ？
そういえば旧ニンジャ650をベースにしたモデルをキムコが作るという話はどうなったんだろ >>503
オフの走破性を優先した二輪駆動車でも作るのなら俎上に上がって来なくも無い…って程度だからなぁ >>505
しかし、構造的にハンドル切れ角が取りにくいように見えるんだが、それってガチのオフローダーにはけっこう痛くないか？ >>503
ビモータは純粋なフレームビルダーだから、エンジン回りとかカワサキのコアな部分は秘密にできるし、プレミアムバイクビルダーとしての知名度は凄く高い
そして、カッコいい、カッコよくないは置いといて、ビモータのバイクって試しに乗ってみたくなるようなのが多くない？
こういうキャッチーなところはカワサキにとって魅力に見えると思う
あと、ハブセンターステアリングはスポーツという面で見ると微妙だけど、クルーザー的な使い方のバイクなら行けると思う
BMWのテレレバーよりもっと特殊な機構だけど、姿勢変化の少なさやマスの集中化とか考えると、年配向けのプレミアムバイクとしては有りな機構じゃないかな？ >>507
ヤマハ｢そんなふうに考えていた時期が、俺にもありました…｣ >>508
あれは厳密にはハブセンターステアリングではないですしおすし >>506
オフ車はバンク角がそんなに要らないから、
アームの間は広げたいだけ広げ放題で
ハンドルの切れ角はそんなに問題にはならない
それより車高が高いからアームを上向きにするのが難しくて
サスをストロークさせ難くくなる問題の方が深刻 スズキだけじゃなくて、カワサキもデザイナーが微妙にズレてるよな
なにもかもリセットして深呼吸してGPZ900Rを再販してほしいね
>>511
スズキはデザインに金かけられないだけだろう
Vストでもカタナでもフレームまで弄くれないからガワ被せるために
デザインの自由度が無いからどうしてもイマイチ感が拭えない
カワサキはファミリー化するにしてもあまりにも各車同じにし過ぎかなとは思う
だが何と言ってもデザインがおかしくなってんのはヤマハだろ
デザインのヤマハなんて言われたのが疑わしくなるぐらい最近のデザインが酷い >>509
GTSはサンダーエースと共通のエンジンを積むか、さらに100ccくらいストローク増やして
150psくらいのメガスポ路線にした方が、まだ市場があったような気がする >>512
俺も最近のヤマハはそんなに好きじゃないけどぼちぼち売れてるから世間はあれがいいんだろう ヤマハは外部デザイン事務所に専属委託してたはずだが…
関係解消したかな？
>>399
単純にガソリンエンジンを殺しに来る規制だと思う モーターで走る車，リーフ，ミライ，e-POWER
１回は乗ったほうが良いと思うよ．結構面白い．
>>519
エリーカなら乗ってみたいがエコカーなら別にって感じだなぁ
慣れないと感覚のズレでおやって感じにはなるけど
慣れたら何の面白みもない完全な移動する箱なんだもん 電気モーターだろうがガソリンエンジンだろうかヂーゼルだろうが
二輪だろうが四輪だろうがクローラだろうが
動力で動くものに乗って操縦するのは何でも楽しいけどなあ
営農用の運搬車やターレットトラックも運転したが、めちゃくちゃ面白かった
つまらないバイクだとかつまらない自動車なんて考えられないわ
>>511
カワサキは昔からズレてる
ただスズキのインパクトがデカすぎて影に隠れてるだけで 今これだけパワーが欲しいと思っても全くパワーが出てこない
このぐらいの動きが欲しいと思ってもそのイメージをマシンがトレースできない
そういう乗り物は総じてつまらんと俺は思う
>>512
ヤマハはさかなクンをチーフデザイナーにしたようなイメージだ >>523
超えちゃったら死にませんか、、？(小声) 非力なマシンをパワーバンド維持して走らせるのも面白い 下道なら十分流れに乗れる
エイプやグロムで快速通勤を楽しむ人も多い 大トルクに頼るだけがバイクの面白さじゃないよ
>>522
カワサキのデザインはマッハからZ、FXあたりまでは芯を食ってた
Z1やZ1000Mk2あたりは秀逸だった
迷走を始めたのはGPが付き始めた頃から 鳩サブレを世に送ったカワサキがスズキのことをどうこう言えんわ
>>521
楽しさはあるとして、現状は不便さが楽しさを上回る。
充電に関する、出先での利便性がガソリンエンジンに並ばない限りは支持できない。
今後普及させたかったら充電に30分とか論外や。1分以内に押さえれや。
充電場所も全国に10万箇所作れや。
性能も重量もガソリンエンジン車に並べれや。
EVであるが故の我慢を要する内は普及しないだろ。 YZF-R1は2019までの唯一無二なデザインをYZFシリーズに統合して陳腐化し、そのタイミングでCBR1000RR-R発表だから爆死の予感するわ
>>516
つまり、北米を主戦場とするハーレーが世界最大の大型バイクメーカーになる可能性もあるわけか >>529
カタナやジクサー見たら目クソ鼻クソとしか思えないのだが >>510
バンク角とかいう概念ではなく、車体が寝てなくても地面のほうが出っぱってるから物理的に轍と当たるぞ 昔ハブセンターステアリングを各社が研究してた頃にどこかのエンジニアがテレスコフォークは
とても良く出来た妥協の産物だけどとても良く出来てる分だけ超えるのが難しいと言ってた
記事が印象に残ってる。現実には超えるの難しいのかもしれんがあの手の色物って
好きなんだよな、しかしテレレバーはロマンを感じないから欲しいと思わない。
>>533
ジクサーSF250のデザインは現行250フルカウルの中で一番いいな 現行笑点メンバーの中で小遊三が一番面白いな、みたいな感じか
はっきり言ってR25も顔デカで魚みたいで変だし、ニンジャ250もパッとしない
CBR250RRも狙いすぎて子供向けな感じ
ジクサーSF250くらいでちょうどいい
こういうのでいいんだよこういうのでって感じ
コスト削減全振りのジクサーのデザイン良いとか目が腐ってるのか
じゃあおまえが良いと思う現行250バイクは？
逃げるだろうけど
普通にCBRが一番かっこいいと思うけどな
スズキのだったらGSXR250Rの方がジクサーより好きかな
まぁ、好みの問題なので意見は別れるでしょ
単純に原発作りたいだけだろ？
原発村に騙される馬鹿ども
ウランはロスチャイルドが握ってるからな
石油はロックフェラー
>>544
今あるのは利用しないと損だろ。もう建てて燃料もあるんだから
新規建設はコスパ悪いが >>542
わあジクオジが必死だあ
人の価値観まで強制できないよ
クソオジ >>538
R25は写真で見ると魚顔だけど、実際に見るときはもっと高い位置から見るからそうするとバランスがいいんだ！
って主張してる記事読んだことある
納得はしていない ジクサーSFデザインはスズキにしては悪くないけど、ステッカーぺたり貼りました感がひどい
>>548
宣材で使われる写真はほぼ車体を水平に見る角度で撮ってるから
実際の人間の目であの角度で見る事はほとんどないのは確か >>542
普通にR25の方が若者受け良さそうだな 顔デカと言えば、レプソルカラーのCBRを見て、これシングルの250でもアッパー部の外寸は1000や600と同じかってぐらい幅を感じた
色のせいかな？
コンビニとかで見かけるけど、たいていよく見ると250なんだよね
R25実物見ると格好いいよ
ジクサーはモーターショーで実物見たけどあれはちょっとね…笑
アングル違うしR25スクリーン変わってるし
バイアス掛けたくて仕方ないのは分かった
>>455
水力とか風力とか太陽とか、これから人類が英知を集めて考えるんだよ
お前みたいにできないやらない、やるのは文句を言うだけ、なんお努力もしないクズとは大違いなんだよ
そういう前向きな人間の努力のおかげでお前はついでに生かされてる、少しは感謝しろよボンクラ >>459
結局は先進国が全て通った道なんだよな、あの広いアメリカだってずいぶん昔にマスキー法だとか、当時はそんな無茶なって法律ができるほど大気汚かったもんな
今グチャグチャいってる連中はこの綺麗な日本に住まわせてもらってるから呑気言えるんだよな、なんなら２ｓｔのチャンバーの後ろに立って呼吸してみろよ
昔のトラックのマフラーに口つけて呼吸してみろよ、それを味わえば、体感したらお前らがいかにボンクラか気づくんじゃねーか >>530
現状は不便さが上回る、だからＥＶをやらない、それがおかしいんだよ、技術ってのは何回も改良してどんどん良くしていくんだ
車だって最初のフォードが作ったもんが現代の車と同じ性能か？
ＥＶだってそうだよ、今は富裕層しか買えないもんだがそれでも少しづつ広めてる、こういう努力が１０年２０年先に大衆に届くまで完成されるんだよ
その努力が始まったばかりに揚げ足取るのはクズのやること
逆に何年か先には「お前まだ排ガス吐く車にのってんの、油クセーダセー」って言われるようになるよ
まあお前みたいな人間のクズが上げ足とっていちびってられるのも今だけだから頑張っていちびっとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
少し先にはお前みたいのは土人扱いだよ
スマホだらけの時代に黒電話サイコーとか言ってるようなもんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>544
原発は地獄しかないよな、壊れても廃炉もできんし
人間が近づくだけで死ぬ放射線出してるもんをどうやって処分するんだって話だよ、人間には無理
>>547
Ｒ２５は実物はいいよ、画像で判断しないほうがいい、実物見ればあれ？ええやんこれってなる、俺はなった >>559
R25いいよな
ただデブで腹出た醜いおっさん、チビハゲだったりする場合が多い
バイクへの虐待だよな！
身長170センチ以上でフサフサ腹筋は割れて見える程度じゃないと似合わんわ
クソチビ、デブ、ハゲはスポーツとは程遠いから便器スクーターオヌヌメ >>551
サイドスタンドで立てて
バイクの右側に回ってちょっと離れるだけで見れるお >>535
一つ一つの側面は他の形式の方が優れてる面もあって
elfモトの始まった'80年代初頭くらいには逆転できる可能性はあった
ただ、ノーズダイブが悪であるという考え方にとらわれてしまって
結果を残せなくなって停滞してる間に、テレスコピックの方が著しく進歩してしまって
ぱっと思いついて作ってみたレベルでは全く太刀打ちできない状態になった
排ガス規制のように、テレスコピックフロントサス禁止！とかになれば
各メーカー全社がよってたかって本気で研究開発するから
5年を待たずに別形式でテレスコピックを凌駕する性能のサスが生まれるはずｗ BMWもR nineシリーズは普通のテレスコピックで高価
>>558
その例えなら、ネット環境が整ってない状態でスマホサイコーって言ってるようなもん。
まずはインフラを整えるのが先。
EVに移行するメリットが大きければ自然と移行していく。
つか、あんまり早期にEV移行しても、電力が足りずに貴方の嫌いな原発界隈が活気づくのでは？ SS乗りでデブチビ率半端ないよな
特に170センチないチビ率が半端ない
シート高に文句言ってるチビは諦めろよ
ローダウンしたオンボロNSRでも乗っとけ
それなら奇形チビでも両足着くだろ
最近のSSは、ちびっ子じゃないと似合わないのよｗ
シュワンツが8耐走った時の窮屈そうな感じは、なんか申し訳ない気分になったｗ
SSは170〜180までだな
175前後が一番似合う
ほんまクソチビが足ツンツン、クソザコフィジカルで乗ってるから滑稽だわ
レーサーレプリカwwwでも乗っとけよwwwwwwwwww
骨董品乗り回してるチビオヤジの方がまだ納得できるわwwwww
ほんまチビはスポーツタイプ好きだよなぁwwwww
スポーツタイプに乗ることで自分の性能まで上がったと勘違いして見ててキモすぎwwww
お前みたいなチビはモンキー乗ってろwwwwww
>>567
180だと、もうサーカスのクマさんやろｗ 最新SSのシート高が高いのは小さな入力で大きく操作できるようにする為
残念ながら足の長い人のために作ってるワケではなく
車格自体はどんどん窮屈になりつつある
ちょっと跨ってみればすぐ分る事なのに…ｗ
残念ながらチビに似合うと思ってるのはチビだけだぞwww
バイク乗り以外に聞いてみるとよくわかる
明らかにチビが無理して乗ってるのを一般人は疑問に思うんだよ
ほんま奇形クソチビは正当化しようとするなぁ
↑どうでも良いけど250ccごときでイキッてるの格好悪い
>>571
いいんじゃないの？今時街中でSSなんて
誰かにカッコイイーって言われたくて乗ってるワケないしｗ
乗りこなせてないオマイがワーワー騒いでる事の方が理解に苦しむ 乗りこなせてると思ってる勘違い奇形チビ来たかwwww
残念だがこのスレ内に乗りこなせる奴なんて1人もいねぇよwwwwwwww
奇形チビライダーが奇形チビ基準になるのは分かるが基準は健常人だぞ？wwwwww
奇形障害チビは手帳持ちレベルなんだからSSはやめとけwwwwwww
>>574
オマイみたいな巨漢デブがちっこいSSに乗ってても笑ったりしないから落ち着けｗ 175センチ腹筋は割れて見える俺と奇形チビのお前ら、さぁどっちが似合うかな？
やっぱデブかｗ
いいよなデブは、跨れば重さでシートが下がって短い足でも地べたベッタリだｗ
いやぁ実にうらやましい（）
すまんな奇形チビども
身長170センチ無いとかしんだほうがええで
どっちか迷ったら
ジクオジみたいなキチガイが推してないほうがいいな
現在世界で一番速いMotoGPライダーが170ないチビなんすけどね
個人的意見
「SSはサラブレッドだから小さい人の方が似合う」
「クルーザーやアドベンチャーバイクは道産子だから体躯が大きい方が似合う」
>>586
コメントでRが弄られまくってるなｗｗｗ >>548
峠の下りで〜とか斜め前から撮った写真は〜とか
いちいち制限がつくとか大変だなあｗ >>559
写真で判断しない方がいい実物見た方がいいって
ちょっと前までスズキに対する評価で
おまえらはそれをさんざん馬鹿にしてきたのに？ >>554
いや、R25は実物も糞ダサかったよ
いかにもバイク知らない奴が選びそうなバイク >>589
モデルチェンジ毎にRが１つづつ増えていくんだよ >>560
ほらな
R25いいよな とか言ってる奴の人間性ってこんな感じなんだよ
まあほとんどがクソガキか、いい歳してても精神年齢がクソガキかのどっちかしかいなさそう >>589 >>593
CBR1000RRRって書いてあったら、外国の人は途中のRを1000個省略してあると読むはず ジクサー実物見たけど普通に良かったよ
俺はタダでもいらないけど
>>583
ちがうよ
今日はジクオジより、ID:c9GnhPI5の方が目立ってるな
だがパンチが足りない
そこらにいる量産型のクソガキって感じ SSを公道でイキって乗ってる時点でチビだろうが平均身長だろうが高身長だろうがデブだろうがどれでも同じだろ
250ccとかのフルカウルをSSって言ってるんならもう好きにしろ 触れるに値しない
>>551
それは知ってるけど、目の高さから見ても、うーんってなる ハブセンターステアリングはブレーキングでノーズダイブがないというけど、ステアリングを切れない以外の仕組みは
リアのスイングアームみたいなものだよね？
バイクを立ててタンデムシートの辺りに体重をかければリアは沈む
ブレーキングでフロントに荷重がかければハブセンターステアリングでもノーズは沈むんじゃないのか
テレスコピックとは感覚が違いそうではあるが
>>603
ピッチング変化がないって事でしょ
さすがにサスは沈むよ >>603
乗り方自体が違うんだろうな。ビギナーからトップレーサーに至るまでテレスコフォークに慣れてるから
馴染めないのだろうけど50年前にハブセンターが実用化されて一般化していたら
テレスコフォークみたいなブレーキかけたら前が沈むようなバイクは恐ろしくて乗れんと
なってただろうし。 サスストロークがないとピッチングが不自然で曲がるきっかけが作りにくい気はする。
>>592
いや、ジクサーの実物は安っぽくて糞ダサかったよ
いかにも底辺のアホが選びそうなバイク >>606
そこらへんはずーっと言われてるんだよね。
でも、それこそワークス体制で10年くらい継続して参戦し続ければネガはかなり解消されるだろうし、そうしたらブレーキング時の圧倒的な安定性（ロックしても切れ込む気配すらなく直進するらしい）とかを活かせるようになるかもしれない。 直進安定性と操縦性（曲げ易さ）は相反する要素なんだけど
テレスコピックフォークでノーズダイブさせるとキャスター角を立て、トレールを減少させて
直進安定性を下げて操縦性を上げる事が出来るのよ
ターンインでFブレーキを引きずって入って行くのも
その辺を利用してる部分もあるのだ
ダブルウィッシュボーンサス搭載車もあるからコスト次第じゃね
バイクにおけるキャスター角とトレールの重要性を理解してないと先に進めない 基本中の基本
バカが沢山書いてるだけで人数自体はごく少数だろ
空白多すぎてまた発狂してんのかとしか思わんぞ
ジクオジ、ジクサースレでバーハンとセパハンの違いが判らず
フルボッコで涙目逃亡w
>>542
R25はソウギョとかハクレンとか中国産の淡水魚みたいだな 
ノーマルスクリーン 頭でっかち
実車はカッコイイという奴居るが実車観てもカッコイイとはこれっぽちも思わん
写真写りが悪いだけなんて言われてるけど実車も格好悪かった
NMAXとかR25見るとヤマハはR1で力尽きてる感が凄い
190でも楽に乗れるssってもう出ないよなぁ…
ユメタマとSS900手放せない
楽に乗りたいならSSは無理でしょ．
シートの真上に乗るのはストレートの一部で体を小さくして乗る．
コーナーではシートから大きく体をずらして乗る．
こう乗って丁度いいように作るんだから．
>>629
いやそういう意味じゃなくて車体が小さくなりすぎて乗れないって事 >>1
>>100
>>200
>>300
>>500
>>700
>>900
【日付】2019年9月12日の朝7時27分頃 高田馬場駅にて
【長髪で顔中ニキビだらけの身長160cm体重50kgの草なぎ剛似】
山手線で女子高生のスカート等に体液をぶっかける痴漢を繰り返す常習犯なので注意して下さい！妹が実際に被害に遭いました！
（2019年9月12日の朝7時27分頃 高田馬場駅にて）
混雑した電車内で痴漢を行なっている男性を女子高生の妹が勇気を振り絞って撮影しました。
その当時の状況によると彼は真後ろにいたようでハアハア言いながらズボンのチャックからイチモツを出し手でシゴいていたようで、妹が電車を降りた際にスカートに体液がかけられていたそうです。
これ以上被害が出ないよう見かけましたら鉄道警察に通報宜しくお願い致します！
出会い系にも登録してる強制わいせつ罪及び迷惑防止条例違反者の顔写真はこちらです
★★ >>606
F1もデザインしたアンドレ・デ・コルタンツがデザインしたElf Motoは
フランス政府系(Elf)の資金でWGP参戦したけど結果は出せてないからな。
ダブルウィッシュボーンだと沈まないからMoto3からストラッツに変えたりしてるが
結局のところテレスコピックが重くなっただけと言う…
バイクは重さも重要やで。 >>622
魚が専門的でワロタ
日本の川にもいる外来種で害のあるやつだな >>623
スクリーンなんて問題にならないレベルで顔が変だからな 新型のMT-25も
これで、デザインのヤマハ とか騙るには無理がある
R25もMTも明らかに劣化、迷走中だな
ニンジャ250もデザイン的に前モデルの方がまだ良かったし、現行のは劣化したわな
ジクサーSFも正面から見るとイヤミの出っ歯みたいやん
>>638
現行のやっつけ感のあるフロント周りよりは多少工夫している感はあるけどな
俺はどっちかといえば新型MTの顔の方が好み ジクサーSFと言えばコレだ
口からビームはやめてくれ
三つ目にすればいいだろ？
テージH2はハリボテっぽいカウルぶった切りまくったら少しシャープになるかな
>>656
これなんでヘッドライト部分がコブみたいに飛び出してるのかと思ったが
ヘッドライトがユニットごとH2と同じだからか？
逆スラントのH2のライトをそのまま使ったせいで
どうもH2と吸気ダクトとライトの位置関係が同じように見えるから
このへんの構造を再設計する手間を省いたのかな >>633
公式ティーザーってことは市販予定車なのかな？
コンセプトカーでなく
>>658
Z H2の造形もダクト縛りって解説が有ったし、よっぽどなのかもね
アイデンティティ的なもんじゃないのか？とも思うけど >>638
新しいセンスが出てくると叩くしかできないロウガイ
あんたの好きなバイクは７０年代で終わってんだからさっさと棺桶はいっとけよロウガイ
これからも昔は返ってこないよ、あんたが死ぬほうが早いから心配すんな こういう所でしかストレス発散出来ない奴ってどういう生活してんだろ
暇なんだからバイク乗ればいいのに
今の若い人20代前半とか10代の人は
丸目一丸とかｗ昭和Wってな感じなんだろうか
俺は昭和だから好きだけどね
>>645
マジレスだが
たぶんジクサーのライトはGSXR750 k7のオマージュだと思うぞ
インテークの部分をライトにしたら大体同じデザイン
>>659
カラバリもあるしこのまま売る気なのかなと思った。400いくかなぁ。 >>664
車でいうところのハコスカとかヨタハチ的な見方なのかもしれん 流行りは廻るものだから
女の眉毛の太さもそうだしファッションなんかまさにそう
15年くらい前に流行ってたシュプリームが今頃また流行ってるし
ダサいケミカルウォッシュのデニム履いてる若者がいたときはゾッとした
ヘッドライト形状が絶望的
そもそもフルカウルの乗車姿勢もきついキモオタバイクに興味ないけど
10年前から鱸のデザインは進化していない証左ではあるな。
単眼といえばGSX-R1000K5が出た時のあのライトデザインは賛否両論だったな
あれこそまさにスズキといえる
似たようなロボットフェイスでもホンダとカワサキじゃカワサキの方が悪党っぽくて好きだ
>>679
一番安いブルターレ800をよく観察してみ、こんだけ手のかかった造形や上等な
パーツ使ってるなら高くはないと思うレベル。
問題はそれなのにあっさり壊れる事だがBMWほどじゃないよ。 いつものパターンで
ここのアホ共がケチ付けてるって事は
ヤマハのデザインは世間ではそれなりに受けて売れるんだろうな
>>685
ネットのケチって言ってもほんとに沢山の人がいまいちと思うのと
粘着の少数が必死になってるのが全く同じに見えてるようじゃ御同類としか言えんぞ
これはダメだろと言われててバカ売れしたバイクなんて実は無いだろ
今の国内市場じゃ500台売れたら年間販売台数ベスト10はいっちゃうぐらいだから
それなりって逃げ道作ったらなんでもそれなりに売れてることになるわ >>687
これはカッコがどうこうじゃない
ダサいのは確か ホンダもヤマハもスズキもカワサキも好きだけどな
国内販売少ないのにこれだけ車種選べるのはありがたい
>>688
なんや！
俺の愛車がださいだと！（理解できるが） デザインで買うなら外車買え
ハズレを引いたら金はかかるけどな
デザインで買う外車かー
何があるかな
ベスパくらいしか思いつかん
いや…マジか？
これに乗るのは罰ゲームレベルで恥ずかしすぐる
>>663
言い方がキツすぎる。
社会的弱者を哀れむ優しさを持とう。 ダークサイドオブジャパンは明らかに欧米人好み
ああいったマトリックスやスターシップトゥルーパーズに出てきそうなデザインのバイクは沢山ある
アジアが主要なターゲットであるはずのMT-25/3にまで適用したのはどうなのかと思うけど
一方でR25/3のデカ頭は逆に大きなバイクに乗りたいというアジアのニーズに合わせたのではないかと
>>686
だから「ここの」って言ってるやん
「ここの」ってのはこのスレの事な
お前はこんな所に「ほんとに沢山の人」が居ると思ってんのか？
ここではCBR250RRもZ900RSもケチ付けられまくりだったけど売れてるだろ
だからこのスレでケチ付けられてる車種は売れるって話だ
来年になれば売上で証明されるから待っとけ ここでケチつけられてる車種は売れる（ただしカタナは除く）
予定の2倍受注があったって記事みたが売れてないのか
油冷の最初はタイヤがやたらと細いしシート周りのデザインがクソダサいぞｗ
>>704
販売店からのオーダーでユーザーからのオーダーではない
レンタルバイクや試乗車でナンバーつけているのが多いのが現状 丸目一眼て他人のバイクパクったり、下手くそな珍走ってイメージしか無いな
>>704
自分も時期尚早で判断出来っこないと思ってる方だけど
予定の何倍PRは、そもそも何倍売れてるって宣伝を打つために基礎の予定数を決めてるからアテにならない
先代モデルや競合車があれば、予定小さすぎだろうとか判断できる
初動で2倍なら割と本音ベースの予定数なのか？
逆に正式発売後にノコノコ店に行ったのでは半年とか1年待ちになるような人気車だとちゃんと生産計画台数で出してる
ラインフル稼だけど半年待ちですとか言い訳しなきゃならないので 油冷なんてオイル大量に要るし冷却だってデカいオイルクーラーが必要になる
油温が高くなる事で性能低下もある 水冷の方が安価で信頼性が高い
時々このスレにバイクの売上ランキングが貼られるけど、半期ごとだっけ？
カタナ発売から今月末で半年だから、上半期のデータでもそれなりに反映されているはず
>>708
さすがにピンク/白のツートンカラーとか、天を突くロケットカウルとか
白い三段シートとかでない限りそんな目で見たりしないな…ｗ >>649
見えない
全体のバランスも考えずにフロントだけ造形して力尽きた感が半端ない >>714
アッパーのデザインがまんまF型だったら良かったんだが >>714
カウルの大きさと位置がこっちに近い雰囲気出てるなｗ
大真面目に思うけど、ブッサイクな人がカッコいいバイクに乗るってどうなの？
だから俺はあえてそこまでイケてないバイクをチョイスする
乗りたい時に乗りたいバイクに好きなだけ乗る
人の目を気にして、やりたい事を我慢するとか愚の骨頂
人生の無駄遣い
誰もオマイがかっこいいとかダサいとか気にしてないｗ
バイクに合わせてファッションを変えるのはある
服装までやらなくてもヘルメットはくらいは大半の人が変えるだろ
>>718
どうせヘルメットで顔なんて見えないんだからいいじゃん
ていうかそこまで一目気にしないだろ普通は
自意識過剰すぎだ だからこそクソダサいバイクアパレルはなんとかするべき
>>721
あれ、ニーグリップするところ無いじゃんｗ
まだバイクとして成立してない
金持ち用の盆栽 >>722
いつも同じ格好だｗ
特に変える必要性を感じない
なんならバイクに乗らない時もほぼ同じやしｗ >>713
cbr1000rrrはカッコいいと思う >>727
何度見てもRRRは笑ってしまう
口語ではなんと呼ぶつもりなんだろうか ダブルアールは公式だったか？
車検証、型式と商品名とは違うとかあったんだっけ？
>>729
1000RRがせんだぼ、なら
せんとり、でいいやろ >>729
スペイン語等で巻き舌の発音（RR）あるじゃん
「しーびーあーRR（巻き舌）せん」
でわかりあえるようにすれば解決
マルク・マルケスが言えばそうなると思う 現行ニダボはダブルアールじゃなくてアールアールなんだよな
>>710
ジクオジじゃないが今回のジクサーはプレスリリースみるにエンジンだけはかなり合理的に造ってると思うがな
例えば熱伝達効率を下げる温度境界層を破壊する凹凸をオイルラインに造ったり
旧油冷はヒストン裏に大量に油吹いて冷やしてたのを鋳造技術の向上でシリンダの最も高温になる部分にオイルライン設けられたり
オイルの流速を上げることで冷却効率を上げたりな
結局冷却性能って排熱量との兼ね合いだからジクサーの出力なら新設計の油冷でおkって事なんだろ
あとたぶんだがジクサー250の油量は1200mlだ CBR1000RRマイナスRだからCBR1000Rじゃいかんのかな？
>>742
どう屁理屈こねようがコストダウンの産物でしかない まぁそう言われちゃ是非もないが
スズキもエンジンは軽量コンパクトに作りましたってんなら車体も同じコンセプトで造りゃ良いのに
斜め上に車体は余裕を持たせましたとか言っちゃう辺り分かってねぇよな
あとは他社エンジンと比較してどのくらい軽量コンパクトなのか数字だしゃ良いのにそれが出来ない辺り事なかれ主義の日本人の駄目な側面が出てるね
>>743
=CBR999RR=CBR1000R=CBR1001 ？
数字部分（Rが何個の省略型）はキリ良くしたかったんだと思う 250の普段使い+αには水冷でなくともいいというスズキの一つの解だしエンジンはいいと思うけどな
フェンダーが2重に見えるのいる？と思うくらいで結構好きだわ
スズキはもっと分りやすいメーカーのはず
クラス最高の出力とかクラス最低の車重とか
そういう事を追求するメーカーなのよ
空冷ではなく水冷でもない今あえて油冷なのは何故なのか？を
バーンと押し出すべき
ブサイクな上に中途半端な物を作ってワケの分らない事を言ってるようでは
話にならん
>>742
単気筒でGSX250Rと丸被りのデザイン持ってくるだけで失敗確定
ネイキッドやSTにグラストラッカー路線など仕様変更の選択肢は幾らでもあった インドで水冷エンジンを生産するのはまだ早いと判断しただけ
インド製水冷エンジンは冷却水漏れるトラブル多いみたいだし
バンバンに積めばなんか説得力ありそうだけどなぁ…油冷ｗ
>>753
でも今でも売ってるオーストラリアから取り寄せようとは思わないんでしょう？ ハイビームで全点灯で
ロービームだと左右と上部の三眼が点灯
第三の眼が開いてるみたいでかっけー
ホントだk8っぽい
k7よりその後のに似てる気がする
>>685
そうだな
だからジクサーSF250は売れるだろうな KTMの250トレールをず〜っと待ってるけど出ないんだろうなぁ
dukeのエンジンベースだと難しいのかね
>>710
おまえは馬鹿だなあ
技術が昔のまま止まってると思ってるのか
おまえの脳みそじゃあないんだから ジクオジに推されたバイクは尽く失敗するのなんで;;
もう立派な営業妨害じゃないの
この人
スズキもかわいそうに。
>>766
ジクサー250は普通に良作っぽいけど
ジクオジの存在のせいで買う気失せる。割とマジで。
そんな5chのキチガイ１人に影響されるなよって言っても、
趣味の道具だから、2つ選択肢があって迷ったらイメージが悪いヤツは選択肢から外れるし。
有名な話だけど、連続幼女殺人の宮崎勤が乗っていたラングレーは、
事件発覚後に販売や中古価格に大きな影響が出た。 >>744
250ccバイクでコストを抑えて何が悪い
ホンダの250cc単気筒バイクは今や、60万70万以上する それでいてABSなしシフトインジケータすらついておらず、ミッションの深刻な不良でリコール出してる始末
ヤマハカワサキの二気筒250ccも60万〜65万 ホンダの二気筒は80万〜85万
スズキのジクサーSF250は45万前後と予想されてる
あのスタイリングで前後LEDライト、前後ラジアルタイヤ、反転液晶メーターに当然シフトインジケータを標準装備、ABS標準装備
性能と燃費を両立させた新型油冷エンジンは、普通に走って燃費リッター45前後のソースがある(輸入車 燃費の実際の一例 
)
二気筒より軽く、低中速のパンチがあり、高回転までスムーズに回り最高速は150km/h程度
それで価格は二気筒のGSX250Rよりも安くなる事がすでにメーカーから公言されている 若者にも手の届く価格帯で若者も育てたい、若者にもバイクに乗ってほしいというスズキの意向だ
250ccバイクでコストを抑えて何が悪い
他のメーカーも少し見習うべきではないか グラディウスもあの事件以来ゆうちゃんバイクとか呼ばれてるしね
てか考えてみるとあれもスズキか
ジクサー250自体はわりと見るべきところが多いバイクなんだが
このスレでは例のゴミ屑がいるせいで話題にも上げたくない
あのゴミさえいなければもしかしたらこのスレ見て数台は売り上げが伸びるかもしれないのに
安いには理由がある
メーカーは慈善団体ではない
安くてもモトが取れるように作る
チョイノリで樹脂製カムというとんでもないコストダウンの前歴のあるスズキが
どこでコストダウンしているのかを考えると恐ろしくて手が出ない
どんなに夜が暗く感じてひどい奴等がいたとしたって
正義がしたいこの街のために
重くて、みてくれ重視の上っ面だけなんだから安くて当然
パワーも無いな、フルカウルじゃなくてオフ車かクルーザーにしとけば良いのに
満を持して出してきたモデルがNinja250SLの完全下位互換なんだもんな…
>>777
それと、そのレスが一番当てはまる車種ってのは250cc二気筒なんだがな
おまけにカタログ数値上の馬力を上げるために低中速が薄くパンチがないから日常域もつまらないしコーナーでの立ち上がりも遅い
二気筒は最低でも300cc400ccは欲しい
見てくれ重視の重くて常用域で楽しめるパワーがないニワカウケを狙った250cc二気筒はおまけに高い 250は回してナンボだろ
そんなに日常や低速重視したいならビクスクでも乗ってりゃいいよ
軽いモタードや乗りやすいクルーザーにでもすりゃ良いのに
日常、低中速も扱いやすく楽しめてある程度回せるのがシングルスポーツだ
新開発油冷エンジンの新車種で第一弾にいきなりマニアックでマイナーなモタードなんか出すかよこの馬鹿が
まずは汎用性の高いフルカウルとネイキッドからだ
そっから派生させていくんだよ
おまえは馬鹿すぎてつまらない 俺と対等に語り合う器じゃない
シングルで低中回転のトルクを楽しむって、デカイヤツよねｗ
250は上を回るように作らんとロードスポーツとしては役に立たん
ジクサーなんてあのスズキの、子供騙しな250ロードスポーツなんてまったく興味無し。あんなの恥ずかしすぎるでしょ
しかし、だ。
あのエンジンでDR-Z復活！とか新ハスラー誕生！w とかやってくれたら、これから5年はスズ菌信者になったるわ
>>729
ファイアーブレードじゃねえの
マルケスもそう言ってたし >>787
あの油冷エンジンは流用して派生車種はいくつか出るでしょ。 新型ファイアーブレードめっさ欲しいけど
高すぎて俺には買えない
>>784
GPX250＞SRX400 だた
流石に馬力が5割違うとね
SRXは600本命って事も有るんだろうけど、ミッションも合ってない感じ
トルクが出るとこから頭打ちまでが近過ぎで、250的に活発に走らせるなら6速欲しいところ
まあそこは狙ってないんだろうけど
SRと違ってスポーツな造りだったので勝手に勘違いしてたわ
ワインディングをのんびりならピッタリ >>788
fireblade(2020)で解決だな
レブルだってフォルツァだって型番で言わないもんな 150のジクサーは速さとかじゃない日常的な楽しさを重視してて好感を持っていたが
250になって変な方向を向いちゃった感じだね
オンロードでの絶対的なスポーツ性能なら
250シングルがどう足掻いても250ツインに敵わない事はJP250のリザルト見れば一目瞭然なんだから
ジクサーSFのOHV油冷シングルはフルカウルのオンロードとかじゃなくてオフロードやモタードに積んでこそ真価が発揮されると思う
>>789
あのエンジンでオフ車作ればCRF250Lより2.5馬力増しだから人気出そうだけどな
しかしスズキなんで単気筒だけど車重は2気筒のヴェルシス250と同じでーすとかやりかねんが >>687
おれの昔の愛車
今見るとカッコイイでしょ？
マスツー集団の隣に止めると何だこりゃって言われてたけど MT07のエンジン使ったミドルSSだしてけれ
SV650のエンジンでもええで
>>795
なんかこんなロボットが出てくるマンガがあったような モタードレーサー用のシングルやツインのエンジンを使ってライトSS作ってくれたら楽しそうなんだけどね
左手の実力が試されるツインSS
帰りの渋滞でマジ泣きが入る俺w
>>808
今なら、アシスト＆スリッパークラッチが付くから、随分とマシになってるでしょ。 5000cc12気筒のバイク誰かつくってくれませんか？
>>812
そんなのお金用意すればなんとでもなるよ
買いもしない・動こうともしない
そんなヤツの言うことを聞く人はいないけど >>811
付けたけど乗り味がボンヤリするからない方が良い。スパッと切ってリアタイヤばんばん跳ねてw アプリリアのは０７が２台分ぐらいするやろ
ｎｉｎｊａ６５０買っとけ、レースせんならこれでええ
まあＹＡＭＡＨＡにはＴＲＸ７００作れや、とは思うけどな
トレーサーとかマジオフとかネオレトロも売れるんやろうけど
スポーツを否定する事もないよなあ、ＴＲＸ７００なんて調度イイと思うけど、それ以上マジなのはいらない、Ｒ６みたいなＳＢ系はノー
簡単だろ、ちょっと低いハンドルとカウル付ければいいだけ
しかしＫＴＭとかＢＭＷもミドルツイン出してるのにＳＳは出さないんだよな、そんなにミドルのＳＳはあかんか？
あと新型になる度に排気量と値段をでかくするのはアホの繰り返しだという事にもあいつら気づかない
６５０はその安さと軽さがいいんだよ、１００万円になったらＺ９００買うわって誰でもなる
>>814
ぼんやりしないよ、食いつきがいいから軽くできるんだぞ、構造勉強しろ >>770
リッター45って笑わせんなよ
しかもソース(笑)はどこの馬の骨かも分からんアプリを使った個人のデータ(笑)
普通に考えてWMTC燃費でも40行かないだろ
逆にジクサーのどこにそんな低燃費になる要素がある？
風説の流布(笑)はいい加減にしとけ そもそもSSは世界的に人気ないし
あえて買おうという人は高性能高価格なものを求める
つまりマルチシリンダー
>>818
SSの定義をフォローしとくと、
レーサーライクな100psオーバーのロードバイクってとこかな
もうホント人気ないね
普通の人間は選択肢にすら入れないし >>817
国内仕様が発売され多くのデータが上がってきた時におまえが驚嘆する姿が今から目に浮かぶよ ははは滑稽だ 小賢しい奴増えちゃったよな
それでいてオーバースペック云々興味だけはしっかりあるのが笑える
>>820
あーあ(笑)
答えれないってことね(笑)
250でリッター45行くならNC700並みの画期的なエンジンなのに、スズキは何でアピールしないんだろうね(笑)
海外で実データがあるんでしょ？(笑)
満タン法のガバガバデータか(笑) R1のボディにMT07のエンジンを積んだらガチで軽くて速いバイクが出来るが
他の高いバイクが売れなくなるので作っちゃダメー
>>822
NC700のリッター41km/lは定地走行の数字だから、同じ条件なら普通に実現してきそうな気はする おまえらなんてどうせ10馬力くらいしか扱えないし使わないんだから125ccでいいんだよ 無駄無駄
51ccにボアアップした原付の7.2ps 2stで十分。車体軽いし、いいよ
>>824
もう実現してるよ
ジクサーSF250の輸入車買った奴らがツイッターで続々リッター平均40km台のデータを上げてる
そのアホ面のやつは必死で否定したいようだけど、複数件のデータが上がってるんだよ >>819
フルカウルはとにかく、低いセパハンは腹の出た中年には辛いからなｗ >>825
バイクの性能の話をライダーの技量の話に置き換える典型的な詭弁だねｗ
例えばこの動画のライダーがCBR250RRに乗ったら間違いなくもっと速く走れるし
お前自身がジクサーSF250とCBR250RRを乗り比べたとしてもCBRのほうが速く走れるよｗ >>817
馬の骨はオマエだろこの馬鹿が
しっかりデータ出してるバイク乗りの事を笑うオマエは最底辺のゴミカスだ オマエみたいなのはバイクに乗るな馬の骨のゴミカスが
>>830
ソースを出してみろよ
口では何とでもいえるぞ？あ？
オマエもゴミカスの仲間か くだらねえなこの馬鹿が えらいあぼん多いなと思ったらキチガイまだやってるんか
>>833
スズキも気の毒に。
せっかくの新型車がキチガイに粘着されて。 セパハンとバーハンの違いすら知らないヤツが
必死にバイク語る様は滑稽そのもの
>>823
「絶対性能は大したことないけど、軽くて面白い大型スポーツバイク」に市場がないことは、
TRX850先輩が自ら犠牲となって教えてくれたわけだが… まーたおじさん発狂してるやん
他にやることないんかね
TRX先輩はデザインが地味過ぎる上に、プアマンズドゥカティと呼ばれたのが致命的だった
モデルチェンジで外装変えればワンチャンあったかもしれないのに
>>839
あれはどう見てもドゥカのパクリに見えるもんね
いくら楽しくても恥ずかしくてしゃーないだろうってのが当時の空気だったな
デザインのヤマハが、ねぇ >>840
フルスロットルしたらリアサスがボトムしそう >>792
ファイヤーブレードはある意味定着したな
ペットネームなんて付けるから
SSじゃなくてメガスポーツ的な位置付けなのかとオモタよｗ プアマンズドカはSVだろ
パラツインはプアマンズにも見向きもされない
>>836
それ以前にあれ売ってた時代は大型乗れる人が少なかったっていうのも大きいのでは？
バイクは若者中心だったし TRX懐かしいねぇ、個人的には軽すぎるハンドリングが性に合わなかったわ
ただ良いバイクではありましたねー
で、ニュースレで何を古い話題(
低所得無免許ジクオジはバイクに興味があるけど
買えない乗れない劣等感からこんなイカレポンチになってしまったんやね
>>847
エンジン流用してストファイ的な感じで出したら意外に評判が良い…とかいう話かと ok、遡って話題の始まりをある程度理解した。
Ninja650でいいですね(同意)
>>847
MT-07のバリエーションで出せって話が発端で、850で失敗済みだと畳み掛けてたんでしょ
ようは大型持ってます層向けのR25が欲しいと >>781
速さ競う場面でのコーナーの立ち上がりに低中回転を使うと思ってるのが
バイクエアプの無免許ジクオジらしいね >>854
…つまり2stレプリカはコーナー立ち上がりが糞だったのを車体の軽さだけでカバーしていた…？
…ok、ジクオジ、まずシフトダウンしようか( >>854
ほんとそれ
自分で貼ってる>>825の動画見りゃ
250で速く走るにはギンギンにぶん回すしかないってわかりそうなもんなのになw 安いだけがスズキの取り柄
カウルのドンガラで格好だけつけましただけでいいじゃないの
見た目も志低く仕上がって安くもない刀よりは売れるでしょ
俺がまだ50ccに乗っていた頃、級友がCB250RSを買ったので少し運転させてもらった時、
なんて強力な低速トルクなんだと感動したよ
原付みたいにブン回さなくても軽々と発進するしカーブの出口でもスロットをちょっと開けるだけでぐんぐん加速すると感じたわ
ちょうど今ジクオジが必死に主張している単気筒有利説と同じ感想
原付しか乗ってなかった少年が、初めて250単を公道でおっかなびっくり動かしてみると、そういう感想になるってこと
ジクオジってジクサー発売する前ってどんな感じだったの？
グラディウスのVツインが本物とか
GSR400がクラス最高馬力とか
>>848
おまえは何にもわかってないなあ ド素人かよ
劣等感のある奴が、250ccのしかも単気筒エンジンの話を熱心にしないだろ
そういう奴は大型のスペックがどうとか、俺にとっては最新の大型の値段なんて安いすぐ買えると周囲にアピールしたがるもんだよ このスレにもごまんといるだろそういう奴らは
ジクオジはそういう恥ずかしい時期はとうにすぎて、リアルに普段使いしやすい自分にとってちょうどいいバイクの事も追及している それは玄人の反応だよ
もちろん大型バイクもたまには褒めるけどね >>854
タイトコーナーでは250cc二気筒の低中速のなさではトラクションがかけずらくぼんやりするよ 速さ以前に乗ってて楽しくないんだよ
もっと速度を出せるコーナーでは250ccなんかに乗るより400ccや大型でいいしな
だからそこらの道で遊ぶには250ccは単気筒のほうがずっと向いてて面白い 250なら単気筒かなとも思うけどそれは俺の感想であって他の人には他の感想があるだろう
ジクオジはキモくてしつこい
高速使うなら単気筒は振動で疲れるし
まーバランス考えたら2気筒だわな
>>866
グラディウスはかっこ良かったと思うけどなぁ
どっち付かずというか用途不明感は否めないけど逆に言うとオールラウンダーだという事かな ゆうちゃん専用グラディウスというイメージが強すぎて
手が出しにくい
>>867
ジクオジはって、オマエいい加減コテつければ？ たかが250単気筒に必死過ぎる
劣等感拗らせた成れの果てがコレか
ニンジャ250Rが出てきた頃の250ccフルカウルスポーツで、ホンダだけ単気筒のCBR250Rをずっと出してただろ
結局あれは250ccくらいの排気量ではシングルが最適解だとホンダはわかってたんだよ
俺はホンダの嫌いな部分もあって指摘する事も多いが、やはり王道メーカーとしてのバイクを知りつくしたノウハウなどについては認めてるよ
CBR250Rは250ccスポーツの方向性として正しかったんだよ
だけど漢でもなんでもないカワサキやらヤマハがちょっと売れるからといって250cc二気筒なんぞという素人ウケを狙ったもんばっかMCして出してきて仕方ないから、不本意ではあるがCBR250RRを出したんだよ 素人が好むようなシャキーンとした外観にも気を使ってね
本来二気筒は300cc400ccは欲しいとわかっていながら、インドネシアや日本の素人共に合わせて250cc二気筒を仕方なく商業的に出してやったんだよ
スズキはその競走には特に参加せずブレず やはり250ccあたりの排気量はシングルがいいと新型油冷エンジンのジクサー250を出してきたね
誤解を恐れずに極端な言い方すれば、250ccフルカウルのパラツーバイクは、バカスクと売り方が同じなんだよね
メーカーは本当はそんなもん特に作りたくもないし250ccの方向性として最適ではないとわかってるけど、素人のアホ共に売れるから商業的に作って売ってやってただけなんだよね
そういうのは一時のブームが過ぎれば下火になるから
一時のブームってもう10年続いてます
ビグスクより長い
>>867
他人のフリとかマジで通じると思ってるのか >>870
だからそれが250ccで全部済まそうとする典型的初心者の反応だっつーの 貧乏症と置き換えてもいい >>872
次のバイクなんにしようかなって考えたときに一瞬候補に上がるんだけど
「ゆうちゃんバイク」って文字を見掛けると一気に覚める >>881
おまえはそんなものにいちいち影響を受けるくらい自分の信念とか芯というものがないんだな
およそバイク乗りとは思えんわ
いちいちくだらない流行りに左右される馬鹿女のメンタルと全く同じだよな インスタ蝿以下とでもいうべきか
くだらない部類だよな >>883
別にジクオジみたいなキチガイに罵られても何ともないが 本当に欲しかったら買うけど、
どっちにしようかなと思ったときにイメージ悪いほうを候補から外すのは誰でもあるんじゃね
スギちゃん流行ったときにお洒落さんはデニムベスト敬遠してたじゃん
昼間っから5chでいつもの長文垂れ流しの説教ですか
仕事しろ
まともな人生歩め
少なくとも周囲と同等になれ、周囲がスラムなら抜け出せ
デニムベストが本当に欲しいと思ってる奴なんているのかよ
>>886
自分に言い聞かせてるん？
辛いと思うけど頑張れよ デニムベストなんて安っちくてダサいから若者受けしないと思う
安っちくてダサくて若者受けしない…なんだジクサーの事か
チョップリケ格好良いじゃないですか！
チャック・チャック・イェーガー！
>>875
まったくその通りだが、良いバイクが売れるってものでもないし、面白いわけでもない。
結局趣味の乗り物だから、イメージも大切。
過去のゼファーブーム然り、ハーレーブーム然り。
ホンダって未だに機械的に良いバイクなら売れるはずだ！ってスーフォア出し続けちゃうような、ユーザー心理が分かってないメーカーだもんな ジクオジは必死に「2気筒なら300cc400cc」って言ってるけど
正直250と300でそこまで劇的に変わらねえだろ
>>891
＞機械的に良いバイクなら売れるはずだ！
なんかスズキっぽいけどなぁ…ｗ
スーフォアなんて機械的には大して良くもなんとも無い
今時リアが二本サスなんて雰囲気優先以外の何物でもないｗ ジクサーとかいうゴミとその信者の戯れ言なんて誰も興味無いのにな
スーフォアの400欲しいけどな俺は
ああいう小さく低く扱いやすくて日常に溶け込む外見のネオクラNKってスニーカーみたいなもんだし
今敬遠されてるとしたら2気筒勢と比較して重い事くらい
だからいっそのことスーフォアも2気筒にして20~30kg軽量化したら結構受けると思うけどな
>>893
2本サスだとモノサスのスペースがフリーになるので
小物入れにしたり補機類置いたりタンク位置下げたりライダーに近付けたり色々とマスの集中化や小型化での設計上のメリットはあると思うけどな どっかで直列4気筒の片バンクで2気筒作れってのも見たこと有るな。
>>899
あれは半分では有るけど片”バンク”では無いよね。 >>896
逆じゃんｗ
無駄な空いてる空間がある分マスは分散してるって事だ
尻の下とリアタイヤの横の左右に分かれるのと
どっちがマスが集中してるか考えれｗ
エンジンに近いところでその重量を支えるのと
離れたところで支えるのでは離れれば離れるほど
そこまでの距離のフレームを強靭に補強せにゃならん
路面追従性も走破性も劣り、その上重量も嵩むとなれば
何の為にそんなやり方を選んでるのかワケワカランと言わざるを得ない >>896
マスの集中化で2本サスって凄えなwww
小物入れにタングステンでも積むのか? ジクオジが消えるとまともにバイクの話ができていいよなあ…
スズキのRFだっけ？収納スペースあったのは。
GSX-S750みたいな見た目が大して変わらず1000の廉価版みたいなの作らずに
RFみたいなツアラー作ればいいのにな。
バネやサスのストローク長が伸びるから、乗り心地面で有効だと思う。
んでも今時の設計は、シートフレームは人間乗るだけのおまけで作ってるから、あんまりやりたくないと思う。
なーんか最近楽しいバイクってないよねー。
そんなことを知り合いに話したらニダボ試乗してみたら？って言われて試乗してみたんだけど、確かに良いバイクではあるけど、楽しくはないなーって思った。優等生すぎるというか、、、
NSRとかMC22みたいなバイクってもう新車じゃないのかなー。
>>905
逆だよｗ
ストロークは短いし乗り心地は悪い
路面追従性が劣り走破性も劣るって言ってんだろｗ >>901
設計上のメリットってのはこれから設計するとしたらって建前だけどな
その前提で小さく造るとしたらモノサスのスペースに別のもの詰め込んでリアサス後ろに持ってくるのも合理的じゃないかと考えた訳だ
フレーム強度に関しては先代忍者650みたいな極端なレイダウンさせれば問題にならないかもしれないし
高性能として採用されてたバルブのカム直打ちからロッカーアームに戻ってみたり水冷DOHCと同等の出力の油冷SOHC造ってみたり
進歩した今の技術なら既成概念を変えるような面白いものを造れるんじゃないかなと妄想してみただけ >>905
2本リアサスの
サスペンションとしてのメリットなんて無い
オフ車に乗ればわかるが、1本サスでもしなやかでストロークをたっぷりとることは可能
強いて言えばクラシカルな見た目、交換の容易さ、シート下にスペース作れる
くらいかな 2本サスとモノサスのいいとこ取りかどうかは知らんしモノサス派だが、
話を見るとMH900eみたいに横一本レイダウンでいいんじゃねぇのか
>>905
なんかメカを理解してない奴に限って俺様アイデアを出したがるんだろな…
2本サスのストローク≒タイヤストローク
モノサスのストローク<タイヤのストローク
モノサスと言っても色々有るけど、基本的にリアスイングアームの付け根あたりになるので上記のようになるし、
リンク機構がつけば更にストロークする。
2本サスはホイール車軸付近になるのでサスのストロークがほぼそのままタイヤのストロークになる。
レバー比でググれや。 >>908
イチから新設計しても同じだよ
同じ技術レベルで作ればモノサスのほうがリンク機構含めても軽量で意図しないフリクションも少なく、車体重心点に対する回転慣性モーメントも小さくなるよ ホンダはネオクラシックという意味でも
イメージリーダーのCBX400Fが既にモノサスだったから
SFを2本サスで出した事に少なからず驚いた記憶ｗ
そうか。クラシカルと言われることには理由が有るんだな。
>>909
「可能」 じゃなくて、その為のモノサスなんだよｗ まあリンク噛ましたり前傾させたりでストローク確保なぞなんとでもなる(してる)から
2本にすればストロークが増えると言われると謎理論展開だな同意
ふと思ったんだが、リンク機構使って車体の下部にショックユニットがあるタイプのモノサスなら、
モノサスでもシート下スペースを確保できるんだろうか？
俺はモノサスのZX-14R乗りなんだが、ZRX1200のシート下が羨ましくなることがある
リンクはストロークではなくプログレッシブ効果を出す為の機構
サスが沈み込んで行くと
バネレートやダンピングが強くなるかのようにレバー比が変っていく仕組み
>>917
buellで腹下サスしてたけどリアバンク邪魔だからやってた話だし
車体収納のためにサス動かす例は無いんじゃね？
そんな手間かけてもせいぜい僅かに稼ぐくらいなら、ダミータンクするし(NC、アクロス、ns-1他)
>>918
そりゃわかってるべ、でも結果ストロークも増えるべ、あとは要求やバランスの問題 ユニットプロリンクが出た時にツアラーに使えばシート下スペース復活するんじゃねーかと思った
>>917
乗り換えたら？ｗ
性能低下にしか貢献しないデッドスペースが欲しいとか
メガスポーツを選ぶ意味が無い
@YouTube
Ninja ZX-25R: Vol.3 Fierce Aura of an Apex Predator >>892
300ccはまあヤマハが正規国内仕様でもR3を出してるから、その気概を評価して300ccも入れてやってるんだよ
ヤマハにはそういう気概がたまにあるからな そういう所は嫌いじゃない >>894
そうかね
ジクオジの金魚の糞が毎日付いて回って大名行列だが
まあジクオジはバイクの話に興味があるだけであって、糞共の行列には1ミリも興味ないし本当のバイク好きの奴らもそうだと思うが >>913
スズキGSX400Xもバンディット400もモノサスだったな
バンディット400はこれ見よがしな無駄にデカイ車体とかにせずコンパクトでモノサスで無骨でストイックなバイクで好きだったなあ 初期型が特によかった >>927
悪いミリタリーオタクみたいな感じだよね 1日1回NGIDに登録すればいいだけなのに、そんなことしたら自分の負けだとか思ってるの？
バカらしい
ジクオジは戦闘体勢にすら入ってないのにおまえらは勝手に負けてたのかｗｗｗｗ
なんかすまんなｗｗｗｗ
ジクオジが朽ちて死ぬのを経過観察するスレになってるしもはや別に。
数十年単位の話だし、もうどうしようもないしね
なおらない病気もあるんですよ、彼はここを誇りに死んでいくんです、俺を見せつけたってね
>>934
突然いなくなるのが多いので、病気が酷くなって措置入院じゃないかな？ 見かけなくなって事故死かと思ったら首吊りだった奴なら昔リアルで一人知ってた
>>928
バンディットはモトマーチンみたいな'70〜'80年代の
バックヤードビルダーによるカフェレーサーとか
ビモータみたいなのがイメージリーダーのネオクラシックだったと思うんだけど
日本人には馴染みが無さ過ぎて理解の外だったのが辛い
せめて、フレームをクロームメッキにすれば好事家が反応したかも知れんのだが…ｗ >>862
車種メーカー板でオーナーの振りして荒らしてたよ
馬鹿だから直ぐオーナーじゃないのバレてたけど 万能バイクとはなんぞや？と言われたら
XMAX300だと答えるが
日本では売ってないのでバーグマン400かなぁ
>>939
バーグマン400
意外とデカいし重いし足つき悪いし前時代的なビッグスクーターなんだけどな ジクオジは自分のことをジクオジって言うんだねかわいいよ
ちょジクオジ常駐してんのかよもう半月も前の話ちゃうんか
781 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2019/11/14(木) 13:34:21.11 ID:q/hwl7ha [13/21]
>>777
それと、そのレスが一番当てはまる車種ってのは250cc二気筒なんだがな
おまけにカタログ数値上の馬力を上げるために低中速が薄くパンチがないから日常域もつまらないしコーナーでの立ち上がりも遅い
二気筒は最低でも300cc400ccは欲しい
見てくれ重視の重くて常用域で楽しめるパワーがないニワカウケを狙った250cc二気筒はおまけに高い
854 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2019/11/14(木) 23:27:16.86 ID:bpuxj1Xe [2/2]
>>781
速さ競う場面でのコーナーの立ち上がりに低中回転を使うと思ってるのが
バイクエアプの無免許ジクオジらしいね
868 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2019/11/15(金) 12:09:03.17 ID:CFTxhxZ6 [3/12]
>>854
タイトコーナーでは250cc二気筒の低中速のなさではトラクションがかけずらくぼんやりするよ 速さ以前に乗ってて楽しくないんだよ
もっと速度を出せるコーナーでは250ccなんかに乗るより400ccや大型でいいしな
だからそこらの道で遊ぶには250ccは単気筒のほうがずっと向いてて面白い
速さを競う場面ならタイトコーナーでも低速回転なんてまず使わないし
そもそもライダー全員がコーナーを攻めるって思い込んでるのが無免許エアライダーらしい考えだな
「もっと速度を出せるコーナー〜大型でいいしな」ってそのレベルになるとデカイサーキットになるけど
サーキットなら結局二気筒の方が速いし
ジクオジは少ない知識で玄人ぶるから主張がブレブレで議論に値しないね 2本サスがもてはやされるようになったのはゼファーからだろ
それまでのレプリカブームのとんがり合戦にいち早く見切りをつけて
それが今度250で4気筒出すんだから面白いっちゃ面白いな
>>950
サスをレイダウンしてプログレッシブ効果を狙ってたな＞モリワキ
バネを二種類ハメ込んで使ってたのも狙いは同じじゃネーカな >>951
レプリカに見切りって、ゼファーとZXRは1989年の同期なんだが
ゼファーがXJR対抗で4バルブパワーアップ版のχに移行したあともZXRは継続
250は1999年にスパッと無くなってるが、400はオーストラリア等のF3用に2000年過ぎまで継続してる >>1
おまえは何にもわかってないなあ ド素人かよ
劣等感のある奴が、250ccのしかも単気筒エンジンの話を熱心にしないだろ
そういう奴は大型のスペックがどうとか、俺にとっては最新の大型の値段なんて安いすぐ買えると周囲にアピールしたがるもんだよ このスレにもごまんといるだろそういう奴らは
ジクオジはそういう恥ずかしい時期はとうにすぎて、リアルに普段使いしやすい自分にとってちょうどいいママチャリの事も追及している それは玄人の反応だよ
もちろん大型バイクもたまには褒めるけどね >>867
おまえは何にもわかってないなあ ド低能かよ
劣等感の無い奴は、毎日朝から夜まで自分の価値観の押し付けを必死にしないだろ
そういう奴は浅い知識でミーハーがどうとか、俺は玄人だとか言いたがるもんだよ こんなスレでもお前だけだ
ジクオジはそういう病気から抜け出せず、恥を晒し続けながら駄々を捏ねてる それはキチガイの反応だよ
もちろん単気筒が絶対的に駄目って事ではないけどね >>893
本当にバイクが何もわかっちゃいないね
SFは二本サスだけどホンダが真面目に造ればこれだけ良いハンドリングのバイクが出来るという見本だと思うけどな キレキレなのがいい人もいるし、いい意味でプアーなのがいい人もいるので何とも
そもそもリアサス構造だけの話でハンドリング語りだしてるのはよくわからんけどな
Z900はモデルチェンジして若干癖が弱まったけど、やっぱり日本人好みとは言えなさそうなデザインだ
The Dark Side of JapanといいSugomiといい、本当に欧米人はああいうのが好きなのか
何だでXSR900の方が良いんだよね設計が新しいし
カワサキで比較的新しいのはH2と忍者400、250か
SFは400・1300共にリザーバータンク付きショックアブソーバをオゴってコストかけてることと
フレーム含めて熟成しきってるからね
2本サスのオートバイとしてはスポーティーなハンドリングを実現している
2本サスがすごいんじゃなくて、SFの完成度が高いだけだ
逆に言えばこんだけ熟成されてコストかかってても
モノサスの同じような価格帯のバイクに勝るハンドリングは得られてないとも言える
Z900RSはゼファー1100やCB1100に近い
ZRX1200が並居るSS、レーモタ、レプリカ薙ぎ倒して優勝した競技を知ってる俺としてはサスの取り付け方式や本数だけが全てじゃないと思うのだがな
事務やレース界隈でもZRXがモノサスだったらもっと良かったのにと言う声は結構あったぞ
つか2本サスに対するモノサスの優位性は30年以上前に証明されているのに
ゼファーから始まった懐古ネイキッドブームのせいで国産ストリートバイクの進化は10年遅れたと思う
いまだに過去から脱却できないカスタムパーツ屋が
Z900RSを2本サス化するパーツ出してるけどアホかと思うわ
>>946
値段もCB650Rと同じくらいな模様
CB650Rでよくね？ >>946
リッターSSが240psでて無いとその数字は現実的じゃないな >>971
16気筒で20000回転回すってんならそういう比較も可能だが…ｗ NSRがそれぐらい出してたという話だし、出るんじゃないの
しらんけど
>>946
くだらねえなｗ
その突き抜けたくだらなさは話題にはなるだろうな 何でしつこいくらいに250ccと650ccを値段だけで比較するんだろう
>>949
だからそこらの道で遊ぶには250ccは単気筒のほうがずっと向いてて面白い と言っている
もっと広い所を走るには二気筒を使うにしても250ccなんぞの中途半端なのは使わない 400ccや大型で走る >>951
レプリカブームからの脱却において、スズキの一つの回答は
そこらの道でもっと軽快に振り回せて使いきれる楽しさを目指して開発したグースだったな
まあスペック至上主義のミーハーのアホ共には理解しにくいバイクだったが玄人にはウケてたな
同時に250ccレプリカで最後発でケジメつけたのもスズキだったがな
こういうメーカーが本当の漢だと思うけどな俺は 25Rのタコメーターのレッドは17,000回転だっけ
4st250で60馬力出そうと思ったら20,000回転は回す必要あるんじゃない？
技術的には不可能でなくても、とんでもない価格になりそう
ジクオジって一体何がしたいんだろ。
無免許かまってちゃんなのかねえ
ジク２５０がほんとに４５万円ぐらいなら褒める、ＲＲの役半値だろ、それでフルカウル２５が買えるなら素晴らしい
性能だって公道で乗る分には大差ないしな、むしろ軽くてコンパクトで勝ってる所すらある
空冷レトロのＳＴ２５０でもタタタっとけっこういい加速するしな、シングルは下からグイっと速いのが気持ちいい
半額で劣等感味わえる素晴らしいバイクですか
イラネ
>>983
そういうのがわかるバイク歴長い玄人と、
とにかく安くてそこそこカッコイイのが欲しいって素人が買うだろうから
けっこうヒットすると思うよ
5ちゃんのカスにケチつけられてる所もポイント高い そういう車種は嫉妬も買ってる場合があるから世間的にはヒットする >>980
乗ったことない戦車や戦闘機の優劣を
熱く語るミリオタみたいだよな
もちろんミリオタも結構な趣味だ
ただし、押し付けがましく聞いてもないのにしつこくしないことが条件だ
常識だよね メーカーだって慈善事業じゃないから
屁理屈ばかりで購買能力ない自称玄人なんか無視して大勢の素人が楽しめる商品出すわな
単気筒には単気筒の良さがあるが、
例えば高速道路を使ってツーリングすることを考えたら250ツインにもメリットあるだろ
最新の単気筒でも120km巡航は疲れる
250軽視はしないけど、ST250が加速良かったことなんてある？
800ccまで単気筒でokでしょスズキなら
多気筒は邪道、これくらい言えなきゃスズキじゃない(
>>989
無いな
2000rpmクラッチミート発進競争なら250マルチを圧倒するだろうけど
普通にシグナルスタートすれば現行250ツイン勢にも大敗するよね
まあ空冷単気筒ならではのトコトコ感というかフィーリングを語るべきだよな
公道用バイクなのに速いか遅いかという1点で評価したがるのは無免許なら仕方ないのかな >>991
だよね
エストレアもそうだけど、ルックス含め気持ちいいのはすごいわかる >>988
ツインはねえ、上まで回さないといかんのと、音がねえ、倍だから振動ノイズも倍なんだよなあ、なんか必死感出るんだよツインは
１２０で巡航なんて２５０ならなんでも疲れるわ、４００でも疲れるよ
>>989
ＳＴ２５０の速さも発揮できないヘタレかな、昔はワンメイクレースまであったというのに >>991
どうしてこう無免勢は嘘をつきたがるのだろう
マルチが遅いとか寝言か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ツインに大敗するとか、お前の頭が退廃なんだよｗｗｗｗｗｗｗ 単気筒より2気筒の方が遅いやつは、エンジンの使い方が相当下手なだけですし。
同様に2stや4気筒で遅かった人間も、回転数の制御・美味しいところだけを使えない下手くその言い訳でしたから…
ピークも糞もないまったり志向の単気筒ならバカでも使える
NSFとかだと話は別になっちゃうけどね
>>994
250はどのような型式でも遅い
そして250の４気筒は音の割りに走らんね >>978
グース250
ダサいサイドカバーと無駄にボリュームのあるタンク／シート
致命的だったのは350の廉価版として出してしまったこと
エンジンは…NZのツインカムを改良した方が商品としては分り易かっただろう
狙った購買層のニーズをことごとく外すってのは
単にマーケティングと商品企画が下手ってだけで
漢かどうかは関係ないだろうなぁ…ｗ ID:P3bnWRt0
2000rpmクラッチミートでも250マルチが速いって？
ツインだと振動ノイズが倍だって？
お前本当に乗ったことないだろw
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lud20191218085632ca
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