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【EV】電気自動車の普及で中国に大きく遅れるドイツ、深センは最先端―独紙 YouTube動画>8本 ->画像>10枚


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1ノチラ ★2018/05/12(土) 05:33:33.71ID:CAP_USER
独紙ノイエス・ドイチュラントによると、ドイツは環境保護に関連する技術開発の先端にあったが、現在はその立場が揺らぎつつある。エネルギー転換に関して課題やコストを検討している間に、中国が新たな技術大国として、よりダイレクトな方法を試みているという。

記事によると、その格好の事例が中国南部の工業都市・深センにある。環境対策で市内を運行するバス1万6500台すべてをEVに置き換え、市内の大気汚染は大幅に改善された。バス全車両をEV化させた都市は世界でいまだ類がないという。

一方、ドイツでは今もディーゼルエンジンのバスが運行を続けている。EV化に向けて巨額の資金を投じてはいるものの、全国でバス3万5000台が化石燃料で走っており、EV化は遅々として進んでいないという。

中国は技術力を高めるだけでなく、電力使用料金が安価で、コストを抑制できることもEV化を加速させられる要因となっている。記事は「EVの普及という点ではドイツはまるで発展途上国だ」と伝えている。
http://www.recordchina.co.jp/b598152-s0-c20-d0035.html

2名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 05:42:02.70ID:4W2kFguw
日本人「中国は民度が低い後進国」

この認識をいつ改めるのかね

3名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 05:45:15.27ID:w0y2Z633
北京の空は青いのか

4名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 05:48:32.79ID:eqTLFoQ9
全ての国やメーカーがEVを目指してる訳じゃねーぞ

EVよりPHVの技術的には上なんだし、何より消費者がEVを求めなければ意味が無い

5名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 05:56:47.22ID:q/KSaeyn
電気クルマに必死なのはシナだけ。
ガソリン車で覇権とれないからだ。

6名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 06:05:51.29ID:PvSQULeD
↑なんだかんだ言ってもスケールが違う
日本とは
焦点がぶれないと言うか
大気汚染改善一点なんだよなー
素晴らしいよ
うらやましいよ
予算がとかコストがとかインフラがとかバッテリー寿命がとか
走行距離がとか

7名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 06:07:21.24ID:w00z2z+0
電気自動車がガソリン車よりトータルで低コストにならない限りは、自国にロクな自動車産業がない、規制を強制できるところでしか普及しない。今の中国はまさにそれ。
ところが、先進国で電気自動車のコストが下がるのを待っていると、先行した中国みたいな国に負けるという矛盾。

8名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 06:08:38.43ID:w00z2z+0
原発動かさないで電気自動車なんてムリだし、発電を化石燃料に頼っておいて電気自動車なんて無駄でしかないだろ

9名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 06:09:18.27ID:OeZrLdZ1
そして、そこここで雨が降るとバスが爆発

10名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 06:09:24.77ID:N/dgiHW2
沿岸にある都市だけで見ると
日本はおろか世界的に見ても先進してる
電子マネー、EV、工場のロボット化など

11名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 06:10:50.77ID:IXmr0lgh
つうか中国国内の経済特区、国家環境保護モデル都市と
ドイツ全体を比べるなよw

12名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 06:14:07.75ID:kq6u0iKz
エンジンだってバイワイヤだし
プリウスはブレーキバイワイヤ
モーターとバッテリー、燃料電池に置き換えるだけだべ

13名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 06:22:25.88ID:9kR5iVun
木を見て森を見ず、都市は綺麗でも火力発電や原子力発電を請け負う田舎は汚染が深刻なんだよなぁ

14名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 06:22:28.33ID:iGdrMoyp
青島の近くか時代は巡るな

15名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 06:26:02.14ID:HgEoudhR
中国人は爆発しない物を作ってくれよ

16名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 06:28:41.93ID:H69cCMXy
真似したら普通に破綻する

17名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 06:28:44.38ID:tKTIrPtK
中国は、エンジンを作る技術が無いのを悟ってEVにシフトしたのだから、他国とは事情が違う

18名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 06:29:56.47ID:kYJvI1XM
やはり産業用途はディーゼルエンジンのパワーがないと話にならんわ

19名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 06:38:07.56ID:X+M6DVB7
EVバスは共産党が地方自治体に強制的に買わせた結果だろ

20名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 06:38:31.44ID:EzhMvlBl
税金じゃぶじゃぶのEV普及策。いつまでもつかな。
中国の本心は電池技術の収奪。その後は、圧倒的な物量作戦でライバル
企業を駆逐し、中国でのEVは中国製の電池を買って使えとなり、利益は
全て中国がもらう。

21名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 06:44:58.21ID:D2hr4TGA
新しいことにチャレンジする国が最後には天下を取るんだよな。
日本も今まではそれで勝ってきた。

22名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 06:45:13.23ID:K/VsAm6q
いいんじゃねぇ そろそろ電源が足りなくなって終了

23名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 06:49:47.88ID:VI2jWR1M
中国のevはどんなもんかね
すぐにヘタるなんて聞いたけどはたして

24名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 06:52:45.91ID:EzhMvlBl
日本も新しいことに挑戦したな。

ディーゼル機関じゃなく、核分裂エネルギーで動く原子力船「むつ」
原子力のエネルギーを船に使うのはアメリカ海軍ぐらいしかダメだと分かった。

25名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 06:57:15.96ID:WBKYX4cZ
深刻な大気汚染のために、エンジンではなく電動にせざるを得ないという事情を考慮するべきだろう。
環境意識がどうこうというのなら、そもそもpm2.5とかも発生してない。

26名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 07:04:05.37ID:K/VsAm6q
タイヤは抵抗力が大きいので鉄道にしろ

27名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 07:04:36.76ID:vENx2Emd
>>2
目先のことでしか判断できない猿ww

28名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 07:09:05.66ID:BVU5bdXV
普及の話か。EVは個体電池開発しないと話にならないだろ。
トヨタを見習って開発費を注ぎ込むしかないよ。

29名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 07:19:15.16ID:PvSQULeD
台数的には東京と同規模なんだよなー
日本もチマチマやってるからなー

30名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 07:24:48.91ID:kXYLSOpb
そもそも日本からエンジンを輸入しないと車が作れない中国
貿易問題で中東の諸国と揉めて、原油輸出停止を喰らっている中国
粗悪燃料の横行で環境悪化が止まらない中国
電気自動車ならエンジンが要らないから、これらの切実な問題を解決できる。
ポンコツでもいいから電気車にシフトせざるを得ない現実。
進んでる遅れてるの問題ではない。

31名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 07:27:54.05ID:o9gnPZUj
こうやってみると、ヨーロッパのEV化というのは、中国が止むに止まれず踏み切ったEV化に引きずられたものに過ぎないのがよく分かる。
中国市場が相手となると、EVではドイツが中国に完敗するかもな。とすると、ヨーロッパのEV化は自滅行為だわ。
ガソリンエンジン化の方がEUには有利やろ?

32名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 07:27:55.77ID:D2hr4TGA
毎年1億人の中に1人の天才が現れるとすると、日本では1人だが、
中国では毎年13人くらい天才が現れるということになるからな。
侮るのは現実的で無い。

33名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 07:28:26.46ID:T2Rcv5pL
でもシンセンは充電中に自動車発火?爆発?とか良くあった気がする

34名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 07:29:30.35ID:5QoBXvqQ
ネトウヨの諸君は認めたくないだろうけど
EVの世界は中国だけが一強、その他の国は全て後進国というのは事実。

35名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 07:31:27.06ID:5QoBXvqQ
日本はハイブリッドカーと介護用電動カートの世界で世界の最先端を走ってるから心配は要らない。
これらをEVにするのは赤子の手をひねるよる簡単だから。

36名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 07:32:36.11ID:UYdKmSni
>>2
このスレにも現実がわからないお爺ちゃん軍団がいるし日本は一生改めないでしょ
役立たずのオッサン連中と同じで20年間停滞してた日本人がどの面下げて10倍以上豊かになって現在も発展中の中国を笑えるのか知らんけどさ
子供の数だって1700万も生まれたし、中国は前途有望だよw中年大国日本は介護と観光で食っていけばあ?

37名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 07:34:53.69ID:o9gnPZUj
>>32
自動車産業は天才の力で成り立ってるわけではないから、中国は韓国すら超えられない恐れもある。

38名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 07:36:39.02ID:uWd5ch+6
世界最大の自動車生産国に今さら何を寝言いってんの?

39名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 07:37:33.04ID:5QoBXvqQ
やっぱりネトウヨって馬鹿なんだな。
まさか中国の自動車生産を韓国以下であると考えていたとは・・・

40名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 07:41:07.19ID:cpcdDGH6
バフェット氏出資の中国BYD、投資家逃げ出す−時価総額約1兆円減 2018年5月2日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-05-02/P83GWA6KLVR901

1−6月利益は最大83%減少する可能性−補助金減少、競争激化の中

41名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 07:42:12.89ID:o9gnPZUj
>>39
生産力と技術力は全く別の話。中国は生産力で韓国を超えたが、技術力では超えていない。
韓国は日本の技術者の力でかなりのレベルまで上がっている。まともにエンジンも作れない中国の自動車と比較にはならない。

42名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 07:42:22.62ID:aDBgffd6
人が宇宙に行くようになって久しいのにレベル自体が低い電気自動車が普及しなかったのは越えられぬネックのせいだろう
物事の考える基準は具体的でないとな

43名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 07:43:04.88ID:yP8NXotb
http://www.itmedia.co.jp/business/spv/1801/09/news026.html

BYD米国法人のサイトによれば、31人乗りのバスで満充電時の航続距離は250キロ、充電時間5時間となっている。
言うまでもなくこれはカタログ値だ。バッテリーを使い切った場合、満充電まで30時間かかったテスト結果もある。

44名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 07:47:15.97ID:6MaB8NGs
車型の粗大ごみが量産されるだけやろ。

車一台こさえるのに必要な部品は作れ
ても、人や荷物を乗せ移動できると
なれば、安全性や耐久性のノウハウが
必要。

切った・貼ったでつくれるのは、
電動ゴルフカートくらいやな。

45名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 07:47:37.88ID:7F3Qz/85
中国:EVなど新エネルギー車の地方補助金打ち切りを計画
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-12-18/P1580K6JIJUP01

46名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 07:53:36.66ID:79YnPNuU
電気電子系技術では日本がダントツ
ドイツは機械系は強いが電気電子系は弱い
あと素材系も日本がダントツでドイツダメダメ

47名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 07:56:39.96ID:o9gnPZUj
かなり昔に「韓国はエレクトロニクスで日本を凌駕するようになるかもしれないが、自動車では絶対無理。」と韓国人に話したことがある。
それは中国にも当てはまる。EVで中国有利になるのは技術力や品質での話ではなく、経済構造からそうなるだけの話で、中国以外では成り立たない。

48名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 08:00:53.44ID:B3uW0UZp
大気汚染が酷くて、空冷ポルシェが不調になるって話。

49名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 08:04:26.63ID:5QoBXvqQ
自動車産業はドメスティックな産業だしな。
中国では中国製、ブラジルではブラジル製、東欧では東欧製の自動車が大半というのが現実。
13億人が自動車に乗るようになればどうしても産業規模的に中国が世界一にならざるを得ない。
航空産業はアルミニウム産業が発達してるとことが強くてカナダとブラジルが強いというのは
理由があってのこと。

50名刺は切らしておりまして(pc?)2018/05/12(土) 08:18:04.17ID:cbekvvlQ
夢と妄想だけでEVが走るなら苦労はせん

51名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 08:18:23.60ID:o9gnPZUj
中国が科学技術力で世界一になる分野があるとすれば、生命科学や医薬品の分野だろうね。
環境保護と知的財産権保護を徹底すれば、農業分野でも世界一になるかもしれないが、ルールを守れない国民性が足を引っ張るだろうね。

52名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 08:20:27.65ID:zFQipytY
合理性考えたらガソリン車買うほうがコスパがいい
合理性無視で普及させたいなら、中国のように強制するしか無い

53名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 08:23:03.22ID:OX1xLYDO
インド政府が全量EV化を撤回 環境車、戦略柔軟に
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO27040770W8A210C1FFE000

インド政府が2030年の電気自動車(EV)普及に向けた政策を打ち出す方針を撤回した。

54名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 08:24:02.65ID:xnM8wbn+
>>36
そりゃ環境破壊とか安全性とか先進国では当たり前の配慮をせずに済むからなあ
最新の高速鉄道が事故起こしても車輌埋めれば解決する国には負けるわw
100年以上進んでた日本の方が早く衰退するだろうがシナもいずれ後を追うのが分かるだろうに
日本に乞食しまくって多くの金や技術をもらったのに感謝も出来ないシナチク君に言っても無駄だろうが

55名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 08:24:34.32ID:2Tcz1fPY
日本も遅れているよな。
トヨタなんか燃料電池自動車なんかつくって、、、
技術は素晴らしいけどね
でも、普及する可能背が極めて低いのに、多額の補助金を出す日本政府も馬鹿。
だから、大きく遅れを取った。
日産はバッテリー問題で顧客対応が最悪だったから信用できないし。

10年後は、中国車のEV車が日本でも多く走ってるかもしれないな。

56名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 08:28:36.66ID:5QoBXvqQ
というか現在世界で走ってるEVの大半が中国製で中国でだけ走ってるんだよな。
もちろん質は酷いものが多く鉛蓄電池で走ってたりするが台数は他国と2桁以上違う。
なにより「無免許」でガソリン車よりも圧倒的に「安く」乗れるというのが売りになってる。
その中から結構まともなEVも生まれておりEVトゥクトゥクは東南アジアに大規模に輸出してるし
EVバスはヨーロッパに売ってる。

57名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 08:29:43.61ID:CrNB6WLn
>>2
初期型EVを導入 PM2.5が減ったのか?

58名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 08:31:44.58ID:K/VsAm6q
>>56
 チャイナクォリティは数年様子を見ないとわからない 車は金属材質が悪いため3年で腐ったとのこと

59名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 08:42:43.61ID:t6zsNa9i
>>55
水素燃料電池車を成長戦略の柱に=中国科学技術部長
http://japanese.china.org.cn/business/txt/2017-06/26/content_41098290.htm

中国科学技術部の万鋼部長は25日、水素を燃料とする燃料電池自動車を成長戦略の柱に重点的に据える方針を示した。

「水素は豊富に存在し、大規模かつ安定的な貯蔵や継続的な供給、長距離輸送、迅速な補充が可能といった利点がある。こうした点からみて、
次世代の自動車用エネルギーの中でも水素と電気は共存し、補完しあいながら、新エネルギー自動車産業の発展を支えていくものと考えられる」

60名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 08:44:05.40ID:0LI8gztt
情弱な記事を書くな
中国は大気汚染対策でエンジン車の登録をくじ引きで規制してるからだよ
EVでないと何年も待たないとナンバーが取れない
中国はEV以前の問題でエンジン車の排ガス規制に失敗したから

61名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 08:51:36.43ID:egwiUOeZ
>>55
中国も遅れてるな

中国政府、密かに物凄い数の「水素ステーション」を建設中、EVは囮、FCVが本命
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1524798372/

62名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 08:52:54.81ID:iwqf+XIy
中国、バッテリー、安全性、、、、

63名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 09:09:13.25ID:ifYhiBWV
中国は世界で最も技術の進んだ国になる途中。
もう中国の株買った方がいい時代。

64名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 09:17:05.00ID:JmVp7CTj
>>54
そりゃ日本は環境破壊とか安全性とか先進国では当たり前の配慮をせずに済むからなあ
最新の福島原発が事故起こしても隠ぺい改ざん食べて応援すれば解決する国には負けるわw

日本は世界一の環境破壊国。中国より悪い

65名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 09:18:01.56ID:DuU9xxqp
>>24
そのアメリカ海軍も、原子力巡洋艦は全艦退役済み。
航行距離が無限でも、維持のコストで全然、割に合わない。

66名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 09:18:36.49ID:WgcxF3Sd
EVの最大の負け組みはドイツだっての

67名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 09:18:42.48ID:YX6CN1nJ
そりゃアウトバーンでEVじゃ、1時間で電欠だわな

68名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 09:21:21.35ID:1y7y3YBJ
電気自動車なんて税金の無駄

69名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 09:35:57.72ID:BajVaLvz
あと10年で中国はアメリカになる

70名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 09:47:23.15ID:yQJzQYxV
電気自動車を持ってるが上り坂になると笑えるぐらいバッテリー減る

71名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 09:49:55.87ID:4DUEnprB
ドイツは現状でも電力供給がパツパツらしいじゃないか。
EV普及させるんなら今後は原発稼働しなくちゃね。

72名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 09:52:52.55ID:q/KSaeyn
本気度100%のシナだが、電気式の限界を悟るだろう。
つかいもんにならんと。
その時、水素式にシフトする可能性が高い。
或いは、旧来のガソリン式の見直し。

賢者なら少し様子見がこのましい。焦るなと。

73名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 09:54:20.15ID:hU/UHqAr
>>71
まだこんな土人がいるのか
ドイツは自然エネルギーが余ってしょうがないから、原発が停止して電力不足のフランスに売ってるよ

74名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 09:58:44.21ID:XqUA5gNH
支那メディアによる支那上げ記事

75名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:01:56.52ID:5QoBXvqQ
自然エネルギーの消費の仕方としてちょうど良いんだよな。
たとえば今の時期の11〜15時まで太陽光電流が余るから
安くEVの充電用として売ってあげるとか。

76名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:05:05.71ID:K/VsAm6q
>>61
  けっして悪くない選択 ガソリンの始末にも使えるが・・・水素は漏れるし金属を脆くする 爆発覚悟だね

77名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:05:20.19ID:hU/UHqAr
>>47
今はその不明を恥じている、という話かと思ったら違った
構造を根拠にするなら、冷戦構造下で米国に優遇された日本が特殊事情だろうが
その構造がなくなった以上、自動車産業も時間の問題と考えるのが自然だろうに
この根強く存在する、自動車だけは違う、という神話はなんだろうね?

78名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:06:27.59ID:K/VsAm6q
中国のガソリン車にはキャテライザー着いてないのかしら?

79名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:14:19.98ID:hU/UHqAr
ITの活用で日本の遥か先をいく韓国の大統領が、中国深センを見て「我が国は遅れている!」と嘆いていた

同じく環境技術で日本の遥か先をいくドイツが、中国より遅れていると自認している

日本は水素なんかにリソースを浪費してしまったばっかりにEVでは完全に出遅れ、絶望しかない

80名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:17:07.87ID:WgcxF3Sd
でもリチウムイオンバッテリーの原料が高いのはどうにもならんからな。
大量生産などでどこまで効率を上げていけるかしかない

81名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:27:12.20ID:q/KSaeyn
ガソリン式を大改良するのがベストだったりしてな。案外。
となれば結局、トヨタ覇権が続く。
或いは環境を整備して燃料電池式に移行するか。
電気式は玩具で終わると予測する。

82名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:36:43.28ID:/xKMU0HX
バスみたいな定期運行するものなら充電も計画的にやりやすいが
そもそもコスト上げてもEVに変える程大気汚染で困ってる国は少ないからなあ

83名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:38:35.37ID:gsnYTXDY
原発ゼロを進めるドイツで深刻な「電力不足」が発生 2018.4.27
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/55478

84名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:41:05.92ID:ppITiIcG
まだ使い物にならんからな。
中国は国策で強制的に買わせてるけど
中国人だって本当はEVなんか買いたくないだろう。

85名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:41:50.92ID:JlYNDb9a
深センを日本叩きのダシに使っているだけの嫌儲チョンモメンからしたら耳の痛い話だな

「深センすごい、日本負けた」の嘘 中国の日本人経営者が語る
http://www.newsweekjapan.jp/stories/technology/2017/12/post-9101.php

今の深センブームは日本の現状に愚痴を言うためのだしにされている部分もあるのではないか。
愚痴をこぼしながら生き残りのために戦うならばいいが、愚痴を言うだけでスッキリしていてはまるで無意味だ。

86名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:49:24.82ID:eqTLFoQ9
>>79
水素って電気発生させる手段の事だぞ。
電気が発生してからは普通の電気自動車
つまり、水素をバッテリーに変えるだけで電気自動車になるんだぞ

87名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:51:22.08ID:JyM5La3w
シズマドライブでもできんのかな

88名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:51:46.14ID:Ck2+KtKQ
>>55
米軍も遅れてるな

GMの燃料電池車に米国陸軍・海軍が注目、静粛性や走行距離の長さが軍事での強みに
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/1710/16/news030.html

89名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:54:23.05ID:NpUk6JDg
>>55
10年後には中国なんてなくなってるよw
無年金無保険老人が4億人になって国が破たんするのは確実

90名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:54:30.49ID:WgcxF3Sd
>>88
軍隊で採用される=民生品に伝播すると?

戦車はガスタービンエンジンだけど乗用車はガスタービンになってる?www

91名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 10:56:16.63ID:RvMaWN/P
Amazonやウォルマートも遅れてるしな

アマゾンが、一部の配送センターで使うフォークリフトを水素による燃料電池式に切り替える。
燃料電池メーカーのプラグ・パワーに出資することで、自動車やトラックでの利用拡大も目指すという。

https://wired.jp/2017/04/17/amazon-hydrogen-fuel-cell/

ウォルマートは燃料電池機器メーカーのプラグパワーに出資し、同社からの機器購入を増やすことで合意した。
今年に入りアマゾンもプラグパワーと類似の契約を交わした。

http://jp.wsj.com/articles/SB10407860046319114120904583286581116853680

92名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 11:00:40.93ID:SYp+DRtN
自動運転とは書いていないしこのEVバスには運転手は乗っているわけね。

93名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 11:02:15.10ID:sEFoGWgz
>>55
>>79
俺達の中国様が遅れるとは…
中国終わったな

燃料電池車普及へ計画、上海市
https://www.nna.jp/news/show/1665227

上海市発展改革委員会などは20日、燃料電池車(FCV)の発展計画を発表した。2020〜25年にかけて乗用車と特殊車両で計3万台以上普及させる目標を掲げた。

94名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 11:03:54.99ID:OmcgmfZ7
>>90
GPSなんかはそうだっけ

95名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 11:18:18.50ID:0ngva40H
>>86
燃料電池知らんやつだからほっとけw
水素のロータリーエンジン考えてんだろ

96名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 11:23:13.53ID:WgcxF3Sd
>>94
それは使用の開放であって技術の伝播ではないだろ。

97名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 11:42:26.05ID:fNZMN8nH
先行してる国々の状況を視て
より自国、地域に適している文物を取捨選択できる後進国の利点と
一党独裁型の統治機構がかみ合った成功事例だとは思うよ
当然負の側面を持ちつつの成功例だけどね
ただ日本がそういう方向に進んで欲しいとは思わんけどね

98名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 12:09:39.41ID:DK372jjz
>>46
え、それならHuaweiに価格と性能、さらに品質でもぼろ負けの日本携帯は…

99名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 12:16:18.03ID:hU/UHqAr
>>88
もはや特殊用途を取り上げることでしか水素を擁護できないんだよな
そりゃそうだよな今年中に航続距離500km(日本の詐欺基準ではなく米国基準)越えのEVが続々発売されるんだもんな
もはやFCVは高くて不便なゴミ
完全に勝負あった

100名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 12:22:08.57ID:UYdKmSni
>>54
こういうお爺ちゃんに率いられる日本の哀れさと言ったら無いよ
高度経済成長時代のこと忘れてんだろうな、スモッグだらけと虹色の川、四大公害病・・・これ日本の話よ?
自分の歴史すらわからないんだから、そりゃ世界の動向なんて知るわけない、一生自画自賛して行けよw

101名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 12:24:31.06ID:XfiI9TfJ
>>97
日本はどこの国より遅れてるーとか言う奴いるけど
インフラとか後の方が技術が進んでいて有利とか
あるからね

102名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 12:24:54.36ID:KsQ4Hjrd
中国の大気汚染はなくなっていない。
ディーゼルのバス、トラックをなんとかしないと。

103名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 12:32:05.24ID:IDs+uZSh
【EV】電気自動車の普及で中国に大きく遅れるドイツ、深センは最先端―独紙 	YouTube動画>8本 ->画像>10枚   
 

104名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 12:34:48.59ID:sTc2p0yf
>>64
これ
中国を笑っていたらそれ以上だった

105名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 13:11:54.51ID:Fc0J6Loc
>>54
>環境対策で市内を運行するバス1万6500台すべてをEVに置き換え、市内の大気汚染は大幅に改善された。
という話のスレで

>そりゃ環境破壊とか安全性とか先進国では当たり前の配慮をせずに済むからなあ

相も変らぬネトウヨのお笑い池沼っぷり 池沼だからやってるんだけどな

106名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 13:15:55.10ID:xnwbC5MC
低脳チョンモメンは詐欺だった中国のトンネル型のバス褒めまくってたしなw
まさに常敗

107名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 13:19:52.14ID:5hYZiWx8
1958年、毛沢東時代の中国ではスズメが「害鳥」として問題があるということで数万羽の駆除が試みられた。
1960年になると天敵がいなくなったためイナゴが大量発生し、作物を全て食い荒らした。
この飢饉により2000万人が死亡したと伝えられている。

108名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 13:20:45.50ID:5hYZiWx8
中国が太陽光発電の推進が原因で、環境を「爆発的破壊」の恐れ・・・老朽パネルのリサイクル困難
https://ameblo.jp/kisaragisearchina/entry-12298610153.html

109名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 13:21:19.31ID:8gUE/JsD
中国企業はEVだけじゃなくてフルラインナップ 戦略をとってるから
平行して燃料電池の開発も当然やっている
それを追えるだけの開発資源があるからな

110名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 13:33:58.39ID:79YnPNuU
>>98
価格を除いてSONYのほうが上

111名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 13:36:22.08ID:hHRtI15J
一方、上海からちょっと郊外に出れば、石炭を燃やしているのであった

112名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 13:49:06.17ID:WgcxF3Sd
>>110
価格が大切だろ

113名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 14:15:57.41ID:EzhMvlBl
>>109
実はトヨタ様のFCV中国ご進出をいかに進めるか検討中。

ゴミリーフの日産からは投資と金を吸い取って、それをプールして、トヨタ様の接待に使う。

114名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 14:18:19.18ID:hU/UHqAr
>>54
中国は日本の10倍以上の高速鉄道網を敷設しているから事故の数は多いが、走行距離あたりの事故率は中国の方が低い
中国の高速鉄道は既に日本より安全なんだよ
バカウヨはこういう現実も知らないまま、いつまでも埋めた埋めたと喜んでいる

115名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 14:18:40.42ID:7YouIxWu
路線バスのキャパシタとか取り組みは面白いね
路線バスはトロリーやキャパシタの方がEVより適してると思う
ただトロリーは架線が邪魔だからな

116名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 14:42:52.42ID:A1Zx04Fc
>>100
チッソの水銀垂れ流しの水俣病は酷かったな
人命無視して公害やりまくって逆らおうものなら暴力団雇って粛清した
そいつの孫がヒロヒトの孫にすり寄ってプリンセスw

日本の老人のホルホルは病的だが、それ以上にこいつらがやってきた暴力は異常だった

だから、今の東芝みたいな国策日本大企業のボケ老人達が原発で調子ぶっこいて
海外で叩きのめされているのが愉快w

もっと痛い目にあって死ねやw

117名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 14:51:42.93ID:IDs+uZSh
部屋の中でゴキブリを見つけると    
 在日韓国人を見たような嫌な気分になります
勝手に人の家(国)に入り込んで来て
 悪さのやりたい放題で本当に迷惑です
ゴキブリ在日韓国人には一日も早く
 日本から出て行っていただきたいと思います

118名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 14:59:02.57ID:0LI8gztt
中国では大気汚染対策のためエンジン車の登録規制しているの知らないのか
抽選で何年もナンバー取るのに時間がかかるからやむなくEV買ってるだけ
ハイテクどころかエンジン車のいい加減な排ガス規制でとんでもない大気汚染を引き起こした

119名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 15:07:02.42ID:Idcmo9kj
>>114
責めてソースの1つでも貼ってからほざけよ

120名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 15:07:35.63ID:EzhMvlBl
中国でEVの充電器を設置しても、高価な銅目当てにあっという間にケーブルが
盗難されるんじゃないw

ありきたりの性能の電池を旧型車のシャシーに乗っけて補助金値引きで
やっと売れたEV。これでなにが最先端なの?

こんなクルマ、アフリカでもお断りだろ。プリウスの中古の方がよっぽどいい
と思っているぞ。

121名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 15:12:08.61ID:q/KSaeyn
結局は従来通りガソリン車か
水素カーかに落ち着くと予想

122名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 15:19:54.87ID:w7cwYWay
EVに向いてるところからEVにしていくのはいいんじゃないの
決まった経路を決まった時間に走るバスはEV化しやすい
だが二次電池や充電方式で技術革新がありそうだから無理して今すぐやるとかえって損することになりかねんから
様子見もまた合理的だ

123名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 15:35:12.31ID:EzhMvlBl
>>122
バスこそ水素燃料電池の出番。営業所に水素スタンドあればよい。

EVバスは充電時間が必要なのが致命的。
乗用車で30分なら、電池が多い分長く時間がかかるか、巨大電力契約して
大電流充電しないといけない。

東京で走る燃料電池バス。ミライの燃料電池を2つ、水素タンクを3台ぶん積んで
出来上がりw

124名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 15:53:42.44ID:mUw4tKIL
>>99
後続500km越えたらいよいよ高速充電不要になるな
スタンドも不要、家で寝てる間に充電するだけになる
こういうパラダイムにシフトしつつあるんだよなあ

125名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 16:02:20.42ID:W1MTrMU+
EVは自動運転とスマートタクシーがセットになって
交通体系の革命を起こすのだよ
自家用車を所有し自分で運転するという二十世紀的生活スタイルを一気に過去のものにする
飲酒の自由もなく過失運転加害者になる可能性がある所有と運転から人々がようやく開放され
必要な時にいつでも呼び出せ乗り捨てるこの上なく便利な移動
SC店に買物スペースより広い敷地の駐車場とか家の顔といえる玄関前に軽自動車やミニバンという無駄なスペースも不要になり土地の有効活用が出来る
何より一日のうち5%しか働かず大半どこかの駐車場に眠っている自家用車という究極の資源の無駄使いを淘汰できるのだな

126名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 16:11:31.39ID:ielCfesl
ドイツは首相が朝鮮人と結婚だしな・・・終わってる。

127名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 16:12:05.26ID:i7o/nSqN
幹線道路だけの自動運転EVなら5年かからないよなあ

128名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 16:31:10.78ID:KB/bD8+A
うわぁ
オームの法則すら知らないEV厨は、今度は中国推しなんだ
一昔前は、落ち目のチョン流れだったけれど
今や落ち目のチュン流れなんだな

129名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 17:05:17.88ID:KXlTKJSB
毒ガスターボしか作れない無能メーカー保護なんてするからこうなる

130名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 17:25:58.52ID:mUw4tKIL
>>128
世界一の自動車マーケットだからね
中国以外の市場全部無視しても良いくらいの

131名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 17:50:44.53ID:u4oXWVoo
まだEVとか言ってる馬鹿がいたんだ
何年前から来たんだよ

132名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 17:59:30.28ID:YVCGA0oQ
そうだね
EVは自動運転シェアカーだから個人が買うものじゃないし議論しても意味無いよ

133名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 18:19:28.69ID:oms7ZNTU
日本でもリーフを見る機会が結構増えたな。

134名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 19:11:16.20ID:wLE5CZqA
中国なんて場を提供してるだけw
シンガポールと同じw
自分達の技術は何もなし
すべて日欧米だのみ

135名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 19:46:45.45ID:JnEQuqCr
>>134
日…?

136名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 20:28:42.66ID:ylOtwR/J
日本に居ると文字通り茹でガエルになってしまうと思う。井の中の蛙より酷い。
単なる無知ならいいけれど、知らないうちに茹でられちゃいます。地盤沈下も著しい。
ダイハツは欧州から撤退した。スズキもアメリカから撤退し、欧州だって時間の問題。
思い切り攻める気力の無いメーカーは中国で生き残れないと本心で思う。やがて中国以外の地域でも中国企業に負けるだろう。
ダウンロード&関連動画>>


137名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 20:54:46.54ID:EzhMvlBl
>>136
ダイハツはインドネシア、ベトナム
スズキはインド

得意な地域で戦えばいいじゃないか。それが「ゆでガエル」だの「日本の衰退」だの
素晴らしい想像力だな。ぱよちんもびっくり。

138名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 21:11:53.61ID:NpUk6JDg
リーフのモーター1個で家庭用電子レンジ100台分の電力消費
テスラを6分で充電だと電子レンジ1000台分の電力消費

EVの時代なんて永久に来ませんw

139名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 21:42:34.95ID:z9QyQR9Q
結局、理由ややり方は色々だが、それぞれの国や地域が自分の市場を囲い込んでいるということだ。
中国は経済の中の輸出割合が減ってきたので、これからは世界最大の自国市場を固めて生き残ろうという算段だ。

140名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 21:48:23.08ID:ylOtwR/J
>>137
インドもベトナムもインドネシアもコストのかからないEVならそちらを選ぶんだよ。
いつまで内燃車が通用すると思ってんだよw

141名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 21:49:39.42ID:K/VsAm6q
個人的には木炭車がほしい

142名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 21:56:49.24ID:EzhMvlBl
>>140
内燃機関がEVに取って代わる根拠を知りたい。
EVがものすごく安くなるってか?

その考えなら間違っているぞ。レアメタルてんこ盛りの電池高いぞー。
2年で寿命ならコバルトフリーで出来るけど、2年後に電池買い替えなんて
ばかばかしくてやってられんだろ。
電池交換なんてせいぜいスマホまでだ。それも1個な。EVは100セル以上www

ほれ、中国がEVの補助金をちょっと減らすとアナウンスしただけで、
EV販売台数頭打ち。

143名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 22:10:23.12ID:i7o/nSqN
EVを個人で買うのは金持ちの道楽だろ
自動運転シェアカーが始まったら全部EVに変わる
ただそれだけの事が理解出来ない低能が多い

144名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 22:18:14.93ID:oahnpUWW
日本と違って、中国は好きなだけ原発が作れるので、電気自動車普及するだろうな

145名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 22:57:33.27ID:6CkIhuqV
中国は大気汚染が深刻だからね。

146名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 23:05:40.25ID:EzhMvlBl
>>143

ID:i7o/nSqN 凄い低能発見!
あんた、クルマが無い家庭で育ったのか。
カーシェアのクルマ、臭くて借りるのも躊躇するのに。

147 【東電 71.9 %】 ◆/V7CGJSSmle1 (地震なし)2018/05/12(土) 23:08:10.10ID:bAVOK0h/
>>1
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)先端も遅れもねーだろ、、、

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)実用的な電池がこの世に存在しないのによ

148名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 23:15:40.15ID:fdMiwh1/
>>140
コストが掛かり消費者も興味無いEVはまだ普及しなさそうだな

インド、EV普及にインフラ課題 整備遅れ、消費者の関心も薄く
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/170630/mcb1706300500010-n1.htm

インド政府が全量EV化を撤回
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO27040770W8A210C1FFE000

149名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 23:18:26.64ID:VQs+NxRy
>>114
チョンモメン臭そう

150名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 23:19:36.62ID:C0RFGvnI
今はドイツの動きに逆張りがだいたい正解だけど
半世紀以上続いてる自動車産業だけはまだ方針の手本のままだからなー
ドイツまでも電気電気と騒ぎだしたらいよいよ電気自動車の芽は無くなる

151名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 23:22:07.16ID:IJSA2J9c
中国、18年のEV補助金を減額 17年比3割減に
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO26892410U8A210C1FFE000

152名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 23:23:33.57ID:/Sw3piu7
欧州がEVシフトといってるのはガセ。
欧州はそんな気サラサラ無いよ。
中国の巨大なEV市場を狙って欧州メーカーが参入するってだけ。

153名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 23:24:54.62ID:K/VsAm6q
大気汚染の原因は石炭燃やしだよ 

154名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 23:29:23.19ID:/Sw3piu7
中国はVWが販売台数のトップじゃなかったっけ。
BMWもベンツも中国市場で好調だろ。
中国政府が強制的に何割かEVにするってんだから、そりゃ作る準備に取り掛かるわな。
中国市場は巨大だから何割かでも自国市場に匹敵するような生産台数になるかも知れない。

155名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 23:34:05.07ID:HGtEnYmV
どこの国にも自国をディスって中国に媚びるメディアはあるんだね
日本はそんなばっかだけどw

156名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 23:35:07.10ID:44NToEmr
チャイナが焦ってるんだろ

157名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 23:35:30.45ID:kFWycaDq
>>2
民度が低いから、数々の公害になってるワケだが…。

158名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 23:41:17.28ID:BPas7mWn
そりゃ今までのインフラとか無視して国が決めたら従うしか無い国と比べたらだめじゃね

159名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 23:46:03.01ID:KVrPLgBb
>>1

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● 中国経済  ( T八T) 

https://www.youtube.com/results?search_query=%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E7%B5%8C%E6%B8%88%E3%80%80%E3%80%80%E5%B4%A9%E5%A3%8A%E3%80%80%E3%80%80%E6%9A%B4%E5%8B%95%E3%80%802017

160名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 23:47:06.97ID:oqF7HCmz
日米だけでなく、ドイツでも自慢を始めたのか中国人は。

161名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 23:53:53.18ID:YkxFxLEt
EV礼賛者どうした、頑張れよ、負けてるぞ。俺はEVに期待してるんだからさ。頼むよ。

162名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 00:02:37.55ID:TPG5frYF
少し前に欧州が本格的にEVシフトすると盛んに報じられたんだよ。
でも、あれは完全なガセ情報で、EV信仰のある日本人も踊らされた。
欧州メーカーがEVの開発に向け、巨大な投資をしだしたのは本当。
ただ、それはあくまでも中国市場にEVを投入するため。
それが間違って伝わったんだ。

163名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 00:07:29.37ID:vwnX6duJ
世界は別の方向にシフトしていくとおもうけどね
中国がこの分野で頑張ってるのは、いまさら引き返せないからだろ

164名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 00:10:28.81ID:h7Gfg55S
>>1
ドイツを巻き込んで破滅してくれたらなお結構な話

165名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 00:15:59.64ID:a93YgHO2
中国は安全無視でできるから強いぞ。
あと国内だけで行ける市場。回る内は強い。

166名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 00:18:07.31ID:TPG5frYF
根拠のない報道に踊らされるなってことだ。
永久機関はできない。
物理法則に反するバラ色の技術なんて無い。

167名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 00:29:20.65ID:XYXsH6SC
巨大な人口と国土、経営効率、採算性、安全性が
無視でlきる共産党独裁国家。
小さな資本主義国家群がかなう相手ではない
ドイツのおこぼれ戦略は正しい

168名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 00:32:56.11ID:9sCICykF
>>162
その少し前はクリーンディーゼルに踊らされた。

169名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 00:34:58.01ID:1tktmQWl
いまドローンを買おうと思ったら8割が中国製という話。
アジア諸国がEVを買おうと思ったら中国から買うことになるよ。
もう電池工場も持たない日本はすでに手遅れ。

170名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 00:37:59.49ID:69G7QCk0
>>34
劣化しないキャパシターを充電池として走るバスは中国ならでは。
日本では道路に充電設備を設置することが困難だからどこもこんなこと考えない

171名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 00:42:00.56ID:avBlzMAD
>>170
停留所で充電すれば良いじゃないか
キャパシタなら数秒で大電力を充電できるし
しかも路線バスなら航続距離5qもあれば十分だし

172名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 00:43:59.60ID:69G7QCk0
>>46
硬い金属を作る技術は日本よりもドイツの方がぜんぜん上。
90式戦車の砲は輸入してた。

173名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 00:45:40.51ID:avBlzMAD
>>172
日本製鋼の技術は?

174名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 00:48:08.03ID:69G7QCk0
>>171
だからそんな簡単で低コストなことを中国はできて、日本では無理だってことだろ?

175名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 00:49:06.20ID:69G7QCk0
>>173
戦前からドイツの技術にはかなわなかったのは有名

176名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 00:49:35.78ID:DiV5nmf7
>>154
EVの割合をいつまでに何割にするの?

中国市場
2015年 新車販売は2803万台 うちEVは40.9万台(1.4%)
2017年 新車販売は2887万台 うちEVは47.8万台(1.6%)

177名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 00:53:01.30ID:69G7QCk0
>>174
しかももう10年以上前からキャパシタバスが中国けtp走っている

178名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 00:54:08.06ID:X5+yjh9T
>>175
クリーンディーゼルにはたまげたよ。馬鹿のパヨクを焚き付けて日本は30年遅れている!
日本はガラパゴスとさんざん叩きまくったあげくあのザマだからな。あのインチキ技術には到底かなわない

179名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 00:55:25.39ID:6HNcuKGr
歴史を振り返っても世界の覇権国家は時代とともに変わってく。
日本は衰退していくよ。

180名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 00:56:58.98ID:69G7QCk0
>>172
日本は炭素複合材は強いが、化学全般にドイツ、アメリカにぜんぜんかなわない

181名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 00:58:54.73ID:69G7QCk0
>>178
ドイツが衰退しているのは同意
このままだと日本もな

182名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 00:59:20.43ID:vwnX6duJ
>>165
回っているならアメリカが制裁なんてしてないよ

183名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 01:04:58.88ID:TPG5frYF

184名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 01:05:36.72ID:e9dHxJ4k
まあ俺達嫌儲のチョンモメン的には日本が叩ければ何でもいいからEVだろうがトンネル型バスだろうが構わない

185名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 01:19:17.19ID:R9Xg9Y6X
>>184
君たちやりすぎたね。この5,6年ですっかり日本の中に在日という朝鮮人が
いっぱいいてヤクザ、パチンコ、ぼったくり風俗、薬物、闇金、強姦など
暴れまくっていることが知れ渡ったからな。

運転免許証には朝鮮人名しかのせられなくなったろ。以前は日本人名が併記できたのに。
複数の日本人名を使って生活保護の2重取り、3重取りもできなくなった。
帰化も認めらず。怖い日本人におびえて暮らすんだな

186名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 01:19:19.95ID:4aEthm+z
北京では車を買う前にナンバーを買わなければいけないらしい、
今の北京では7年待ち、電気自動車だと4年待ちになるらしい、
だから泣く泣く電気にする人がいるらしい。

誰でも最初はドライブ行きたいから、そして自慢したいから
長距離走れない車いやだよね。

187名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 01:20:41.29ID:mhgN22xz
高速道路を走るならドイツ製
Neoplan, Mercedes Benz のバスが圧勝
日本車は論外

188名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 01:22:29.84ID:KaO56kH4
ふむ

189名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 01:23:37.87ID:PwUUwqNK
中国製のEV乗って事故った時
埋められそうで怖い

190名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 01:30:28.74ID:yHEOdIwi
「EV」 もFCVも HVも内燃も キーマンは日本だね


http://2chb.net/r/bizplus/1520078708/72

191名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 01:31:20.29ID:R9Xg9Y6X
在日朝鮮人も買わない南朝鮮カー。
在日朝鮮人も命は愛国心より大事w

192名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 01:33:20.75ID:R9Xg9Y6X
>>189
その車は無かったことに。
あなたはいなかったことになります。

193名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 01:48:20.46ID:4l8iOx5F
>>192
君の認識は甘いな これだから必要な措置を講じずに様々な分野で中国に追い抜かれている

194名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 02:58:16.02ID:WltxzH1l
>>2
中国は民度の高い先進国
日本は民度の低い後進国

195名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 03:21:17.59ID:QAEqlPGg
>>186
何かの番組で見たが
そうして買ったEVカーだが
住んでるマンションの駐車場に充電器が設置できなくて
遠くの充電所に行かなくてはならないとか
酷いケースが多いらしいね

あ、それとEVタクシーの運転手が遊んでる=充電してるのも見たわ
何でも充電してる時間も補助金が出るんだそうでw

196名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 04:04:23.71ID:R9Xg9Y6X
>>193
技術のキャッチアップのスピードは認めよう。
新幹線を川崎重工から6編成だけ買って、後は中国企業が川崎重工の指導で製造。
あっという間に、技術を奪い取って、アメリカを初め各国で高速鉄道の特許を出しまくり。
日本のコピーなのにお構いなし。出したもん勝ち。そして「自主開発」だって!

じゃあ、これから中国発の新規技術が出てくるのかね。
スマホ決済とかシェア自転車とか言うなよ。

197名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 05:56:43.51ID:6oKMYhtv
>>51
人権や安全が無い国が医療や科学ねぇ
兵器なら判るけど

198名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 07:04:47.96ID:BVT4cfHq
>>196
いや、シェア自転車の使い捨ては、絶対日本には真似できないぞ。
もしシェアEVの使い捨てが普及すれば、碓かに中国は世界一のEV国家になる。

199名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 07:48:14.53ID:n+YLGiuW
>>196
それ全て小泉純一郎と竹中平蔵のせいじゃん

200名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 08:17:24.40ID:nWC8r7uP
素晴らしいね。EVが中国主流になって
日本の自動車メーカーは軒並み潰れまくるだけ

201名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 08:20:40.58ID:zKKUgbTW
これだけのことして
発電が石炭メイン

止めて欲しいわ空気ばっか汚すのは

202名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 09:07:28.13ID:5TDsryq8
中国は今年からEVへの補助金が減るみたいだけど今はどの車が人気なの?

203名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 09:09:01.82ID:gglv0q22
>>200
そういえば中国にはトランプにちょっと怒られただけで潰れそうになってるスマホメーカーがあるらしいな

204名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 10:06:51.82ID:vaDuaX6L
>>79
テレビでIT教育に力を入れている韓国とやっていた、えらい講釈で自慢気だったがいざ現場を見ようとしたら「今日は機械の不具合でお見せ出来ません」説明も電子絵本レベルで機器使えばITなんだわあのバカ達

205名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 10:12:11.13ID:LXXBBJXm
>>203
あれは部品の供給をとめられるという作戦のせいだからな

206名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 10:20:44.12ID:TB0cndvw
>>195
日本のマンションも同じ
管理組合の役員に説明して場合によっては説明会を開いて他の組合員の理解を求める必要がある
これが面倒なので充電設備が最初からあるマンションに引っ越したほうがマシ

207名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 10:21:50.37ID:L/OfBIio
結局芝生を緑のペンキで塗るのと変わってない

208名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 10:25:35.12ID:TcwSDyyx
>>196
日本企業は上に行くほど性善説になるからなあ
下の方は性悪説でガチガチに縛ってるのに

日本は相手が悪いことしないと思い込むのが悪い所

209名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 15:31:05.41ID:0K0/joQM
>>196
中国で商売するためには、技術を供与することが条件なんだから、
自国で開発なんてない勿体無いことする必要ない。
永遠にタダでもらった技術で、儲ければ良いのだし。

210名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 15:37:56.05ID:QGo7Bwul
どの国のマスコミも自国下げ、他国に追いつけず危ないを連呼してるな。

211名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 15:50:48.91ID:8jeb3nmb
手遅れです

212名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 17:39:53.77ID:R9Xg9Y6X
>>209
ちょっとうそを教えても何にも疑いも無く信じちゃうwww
ワロタ

うそ教えて、接待受けてうはうは

213名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 19:36:58.67ID:u+yG2b5P
>>205
ZTEはSnapdragonだがHuaweiは自社開発

214名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 20:18:12.19ID:4YHZfXyA
EVって効率悪いよな
化石燃料→電気→モーターだそ

215名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 20:29:33.15ID:crZsp6tB
大量の粗大ごみの出来上がり

216名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 21:41:58.80ID:4CdzRmrX
>>214

熱効率は化石燃料ーエンジンのほうが悪いんだよ

217名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 21:58:47.92ID:S+t59MZ4
人口の多さで勝負してる、それが基準になると信じてる、最先端技術を
中国など南、北、ロシアに持っていくとダメになる

218名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 22:02:52.41ID:UI9h3hph
コバルト埋蔵量の5割占めるコンゴで、エボラ流行の兆しだってさ

今年はコバルト価格、大変なことになるじゃね?

219名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 22:15:00.72ID:UI9h3hph
市況は既に18年1月から2割も上昇してたのか・・・w
こりゃ年内4割上昇程度は確実だろう

220名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 23:04:23.41ID:Rk7eO2gy
中国に行ってきたけど確かに電気自動車の割合が多かった。
それ以上に電動バイクがかなり普及していてガソリンのバイクの方が珍しいくらい。
歩道に多くの放置自転車があると思ったらそれはレンタル自転車。
鍵のところにスマホをかざせば鍵が開いて料金は自動決済。
自転車の返却は別のところに返しても良い。
タクシーを呼ぶときには目的地を地図上で指定すれば付近のタクシーがGPSで表示されて、その中からお好みのタクシー形状や過去の評価を参考にして客が決定すると客側のGPSを参照してやってくる。
タクシー乗り場で待っているなんて空港から利用する観光客くらい。
キャッシュフリーがかなり進んでいて路上販売の露天までスマホ決済が可能。

偽札が多いからキャッシュフリーが進んでいるなんて馬鹿にしていたら取り残される。
中国は単純に便利だからキャッシュフリーが選ばれただけ。
このままでは取り返しのつかないほど中国と日本の差は開くばかりだぞ。

221名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 23:43:28.17ID:EtjeWvrO
中国の自転車シェアリング、金属の廃棄30万トン 重量は空母5隻分
http://www.epochtimes.jp/2017/06/27837.html

しばらくしたら、今度はEVや電動バイクのバッテリーが廃棄されるだろうね。

222名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 01:28:47.64ID:FIKNUg+D
>>220
中国の自転車シェアリングサービス「摩拝単車(Mobike、モバイク)」でQRコードを使った詐欺も発生している。
モバイクは、専用アプリから空いている自転車を見つけ出し、自転車備え付けのQRコードをスキャンすると、ロックが解除されるという仕組み。
しかし自転車のQRコードの上に、偽のQRコードのシールが張られていて、読み込んでしまうとフィッシングサイトに飛び、支払いの画面が現れる
。支払いをタップしてしまうと、犯人の口座に送金されてしまうというもの。きわめて単純な手口だが、騙されてしまう人が増えている。

http://www.afpbb.com/articles/-/3130380?cx_amp=all&act=all

223名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 01:32:43.31ID:0M21qZ4d
>>220
海外旅行者や短期出張の人間がモバイル決済するのはかなりハードルが高いと言われてるけど、どうやったの?
何かいい方法が見つかったのかな


短期出張者が中国でモバイル決済を開通するのは超めんどい
https://c-study.net/setup-alipay-in-china/

224名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 01:33:30.27ID:MYzjwtpL
>>220
銀行口座はどうやって作ったんだろう

225名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 01:35:40.52ID:Zmu7CtBW
>>222
世界一のキャッシュレス社会、ATMから現金引き出せなくなるのか
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-03-01/P4W4SO6S972801

世界で最もキャッシュレス化が進んでいるスウェーデンの国民は、紙幣や硬貨を手にしようとしても現金自動預払機(ATM)から引き出せないリスクに直面している。

226名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 09:07:27.74ID:B7Hg814I
>>220
電気スクーターは欧米でも普及始めてるぞ
モーターになった事でデザインの自由度が上がり、街乗りに取り回しの良いキックボードタイプの普及が目覚ましい
ダウンロード&関連動画>>


日本じゃアホみたいにバイク規制したおかげでスクーター自体見かけにくいし、キックボードなんて公道走れないからな
法整備すら進まん

227名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 09:25:16.84ID:GBosTOQP
EVの時代は絶対に来ない。
EVでエアコンとか充電、電池とか、どうやるの?
それに10年もすれば寒冷化するんだ。

これからも自動車は内燃機関が主力だ。
それに良くて、+して、バイオエタノール。
それにHVか…でもEVオンリーは有り得ない。

あのドイツが、VWやベンツが、エンジンで、
日本に、トヨタに、負けてるとは思わなかった。

ドイツと中国はガソリン・ジーゼルエンジンで
日本との勝負を投げ出して、遁走中だ。
逃げながら「EV、EV」と断末魔の悲鳴を上げているw

228名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 09:25:39.39ID:GBosTOQP
ざっくり言うと、原油を精製すると、
ナフサ、ガソリン、灯油+軽油、重油、アスファルト等が
出てくる…ナフサは石油化学工業の原料だ。

ガソリンや軽油、重油をエンジンで使わなくても
ナフサ、灯油、アスファルトを使おうとして
原油精製すれば、ガソリンや軽油、重油が一緒に出てくる。

それらをエンジンで使わないなら、どうするの?
廃棄するのは環境に悪いよね。
それとも廃棄せず、火力発電所で使うのか?

地球温暖化教信者ならば、これはおかしいだろw
これから来る寒冷化には太陽光より石油だよね。

ジェット機は灯油、プロペラ機はガソリン、
船は重油で、トラクターや重機は軽油だけど、
これも電池で動かすのかい?

229名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 09:25:59.25ID:GBosTOQP
地球温暖化説は政治的バイアスの掛かったデマだ。
これから地球は寒冷化して氷河期に入る。

太陽活動が落ちているので、太陽黒点数が今はゼロだ。
それで太陽風が弱くなってしまう。

そのため宇宙からの高エネルギー粒子(宇宙線)を
吹き飛ばせなくなり、大気中に雲が多くなり、太陽を遮る。
そもそも太陽活動減衰で、地球への太陽光自体も減るよな。

まあ、なんだかんだで、寒冷化して氷河期になる。
さらに寒冷化はそんなに遠い未来じゃ無い。
2030年までに寒冷化する確率は95-100%、97%とも言う。
あと12年だよ、それから200-250年は氷河期だそうだ。

川や湖は凍るし、夏は来ない。
食料生産も世界的に、だんだん落ちるんだぞ。

230名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 09:26:20.37ID:GBosTOQP
気候が温暖化すると思う人が多いね。
でも2030年まで寒冷化する確率が95-100%と
断言する科学者も多いんだ…寒冷化確率95-100%だよw

2030年まであと10年くらいだ、すぐに結果が出る。
温暖化するか、寒冷化なのか、それまでの10年、待とう。
それまで余計な投資は控えて、
来たるべき気候変動に備えるべきだ。

ざっくりと、新車年間販売台数は
日本が500万台、
米国1700万台、
中国2800万台、
EUが1700万台くらいかな、
インドが350-400万台くらい、

市場として中国が大きいのはわかる。
だからEVやった振りして、中国で売るベきだ。

しかし大量のジャンカを作った
大躍進の愚を繰り返す事は無い。
そんな余裕は日本には無い。

231名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 12:27:08.54ID:S3DMxp1L
中国は人権なんてないから、安全性を確認せずにどんどん開発進めるし
倫理観も無いから猿のクローンも作るし

232名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 13:30:57.59ID:uTg9Tpof
>>226
こんなん普及したら最悪やな。

233名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 18:36:52.25ID:67Beubta
心配するな EVが普及するのはお花畑の脳の中だけだ

234名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 20:57:01.90ID:cBdb/H8Y

235名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 22:27:25.65ID:FWK/jv+P
月 4月
順位 ブランド メーカー 台数
1 アクア トヨタ 9495
2 プリウス トヨタ 8382
3 ノート 日産 7836
4 ルーミー トヨタ 7726
5 ヴィッツ トヨタ 7282
6 フィット ホンダ 6536
7 セレナ 日産 6143 
8 シエンタ トヨタ 6103
9 ヴォクシー トヨタ 5831
10 タンク トヨタ 5818
11 カローラ トヨタ 5808
12 フリード ホンダ 5542
13 ノア トヨタ 4789
14 アルファード トヨタ 4660
15 C−HR トヨタ 4531
16 ソリオ スズキ 4142
17 ヴェゼル ホンダ 4047
18 インプレッサ スバル 3836
19 パッソ トヨタ 3589
20 ステップワゴン ホンダ 3298 
21 スイフト スズキ 3148
22 エスクァイア トヨタ 2894
22 ハリアー トヨタ 2790
24 デミオ マツダ 2774
25 ヴェルファイア トヨタ 2764
26 CX−8 マツダ 2743
27 クロスビー スズキ 2716
28 エクストレイル 日産 2620
29 ランドクルーザーW トヨタ 2618
30 シャトル ホンダ 2600
31 CX−5 マツダ 1949
32 トール ダイハツ 1815 
33 シビック ホンダ 1592
34 カムリ トヨタ 1297
35 クラウン トヨタ 1275 
36 フォレスター スバル 1117
37 アクセラ マツダ 1064
38 オデッセイ ホンダ 948
39 NX300 レクサス 905
40 マーチ 日産 894
41 エクリプスクロス 三菱 889
42 リーフ 日産 874   ←★
43 ハイエースワゴン トヨタ 825 
44 プレミオ トヨタ 784
45 NX300H レクサス 738
46 イグニス スズキ 701
47 レヴォーグ スバル 687 
48 エスティマ トヨタ 667
49 CT200H レクサス 586
50 レガシィ スバル 572

電気自動車は無理だ。。。。世界中の国でも売れてない
黒歴史になりそう

236名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 22:28:10.39ID:FWK/jv+P
>>1
ちなみに日本のバスはすべて燃料電池バスに置き換わる
もはや発電所は不要

237名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 02:03:13.42ID:nPfvvf2I
>>233
内燃はバス・トラックの大型車から駆逐され始めてる

深セン、環境対策で市内を運行するバス1万6500台すべてをEVに置き換え
バドワイザー、ニコラの水素原料の燃料電池トラック800台を発注

238名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 05:06:26.02ID:yDcloxqw
普通の自動車がEVに置き換わるわけじゃない
EVに適した分野の車両が開発されてそれがだんだんと増えていく
普通の自動車はレベル4以降の自動運転車だけEVに置き換わる

239名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 05:41:53.97ID:H7am/mme
>>1
よいしょ\(^-^)/

240名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 05:53:40.95ID:ihOsdUEv
>>235

50位以内に入ってるのは売れてる車だろ?

月販二桁クラブが何車種もあるのにw
リーフよりも売れてないハイエースやプレミオやレガシイってなんなのw

241名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 07:21:59.39ID:Fila9ZTh
自動車販売台数速報 中国 2018年
https://www.marklines.com/ja/statistics/flash_sales/salesfig_china_2018
日系メーカー、4月の中国新車販売は日産、トヨタ、マツダが増加
・日系メーカー4社は、10日までに4月の中国新車販売台数を発表した。日産、トヨタ、マツダの販売が増加した。日産が2桁増となり4社の中で販売台数首位となった。
・日産は4日、4月の販売台数は前年同月比18.9%増の12万5,219台だったと発表した。
「シルフィ(Sylphy、軒逸)」、SUV「エクストレイル(X-TRAIL、奇駿)」、「ティアナ(Teana、天籟)」、「ムラーノ(Murano、楼蘭)」など主要モデルの販売が好調だった。1-4月累計では前年同期比9.9%増の46万1,350台だった。
【EV】電気自動車の普及で中国に大きく遅れるドイツ、深センは最先端―独紙 	YouTube動画>8本 ->画像>10枚

242名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 07:26:53.57ID:Fila9ZTh
自動車販売台数速報 日本 2018年
https://www.marklines.com/ja/statistics/flash_sales/salesfig_japan_2018

【EV】電気自動車の普及で中国に大きく遅れるドイツ、深センは最先端―独紙 	YouTube動画>8本 ->画像>10枚


中国じゃ日産が日本国内トヨタなみに車が売れている。しかも上値余地あり。

243名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 07:54:01.86ID:ZJ/OUplu
EVがどれだけ売れてるのかを出せよ
日産好調の要因がEVのおかげなのか否か、話はそれからだ

244名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 09:57:47.78ID:H4qQyyaI
EVは原材料が高すぎて儲からないからなぁ〜いくら部品点数が少なくてもペイしないよ。各メーカーはやりたくないのが本音。

245名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 10:34:23.89ID:Rzp1DzBf
>>242
EVが売れてるわけじゃないデータを自ら示して何がしたいのか…?

246名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 11:24:09.79ID:T8Upls71
リチウムイオン搭載量世界一なんじゃねえのルノー日産って。
それが信用で売り上げのばしてんじゃね?

247名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 21:03:30.65ID:N4p/W1l8
中国政府がEV補助金出しまくっても高いし利益率が低いことを中国企業も憂慮してる
しかも近々補助金を廃止する話まで出て中国企業も将来を悲観してるんだが知らないのか

248名刺は切らしておりまして2018/05/15(火) 21:22:48.03ID:nQSTCR6c
>内燃はバス・トラックの大型車から駆逐され始めてる

EVバスを6分で充電する場合、50Aで10万ボルトw
おじいちゃんご飯食べたでしょ!

249名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 05:57:00.54ID:CITZsif2
こらこら夢想家に計算させるのは酷だよ

250名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 10:59:17.65ID:KKENAJ1V
というか中国のEVバスって至る所に電線あるからな
ケーブルカーみたいになってる

251名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 11:23:48.79ID:lhA3fkpA
トロリーで良いんじゃないのかもう

252名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 11:54:37.49ID:HMbg5gKo
トロリーより架線の管理が楽なんじゃね

253名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 20:39:56.36ID:Q/z7DWXV
どれだけ不便でも不効率でもEVにしないと汚染で死ねる国と比べる意味がわからん。

254名刺は切らしておりまして2018/05/16(水) 22:37:10.50ID:dVdBdcg3
>>246
ゴミクルマをいくら作っても評価されません


lud20180517132730
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