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1ムヒタ ★2019/03/25(月) 13:22:55.17ID:CAP_USER
 パナソニックは3月25日、同社が提唱する次世代PLC(Power Line Communication)技術が国際標準規格「IEEE 1901a」として承認されたと発表した。「IoT(Internet of Things)PLC」をうたい、利用状況に応じて周波数帯域を制御し、通信距離や通信速度を変更できるスケーラブルな通信が特長だ。

 パナソニックが開発したHD-PLCのWavelet OFDM(※)方式をベースに拡張した電力線通信規格。利用する通信帯域を標準、2倍、4倍などに変更できるのが特長で、2倍モードなら500Mbps、4倍モードでは最大1Gbpsの通信が可能になる(4倍モードは同軸線や専用線の利用が前提)。逆に通信帯域を2分の1、4分の1とすれば通信距離を延ばせるという。

※Wavelet OFDM:時間軸と周波数軸で共に直交する性質を持つWavelet変換を用いたOFDM(直交周波数分割多重)変調方式。周波数利用効率が高い

 パナソニックでは、IoT PLCを「住空間における通信基盤技術の一つ」と位置付けると共に、「ビル内や工場、社会インフラまでをカバーする大規模ネットワークにも対応する」として幅広い分野への応用を検討していく。今後はIoT PLC技術の他社へのライセンス供与の他、HD-PLCアライアンスなどの団体を通じて対応製品間の相互接続性確保に務めるという。
2019年03月25日 12時48分
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1903/25/news089.html

2名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 13:25:24.82ID:TEUiW3Kq
8K3D見たけど、気持ち悪くなった

3名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 13:25:32.08ID:IVjbhxI3
国際規格系は国際規格になったと同時に特許などの権利を解放したと見なすようにするべきだろうな
規格化されても、特許料などの関係で使われないと意味がない
それも自ら働きかけてる訳だからな

4名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 13:26:43.57ID:zeeZGv94
電波を飛ばした方が合理的という

5名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 13:29:48.96ID:tYAtAx0C
最大100Mbpsのやつをハドオフで¥500で買ったけど、使い道なくてお蔵入りしてるわ

6名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 13:29:58.57ID:s+6oOsAE
PLCって見た事ないけど流行ってんの?

7名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 13:31:56.26ID:05F5haE2
>>4
すごくニッチだけど、細々と需要はあるんよ
ただ、まあ、Wi-Fi使えないならLANケーブルを這わせろよ、とは思う

8名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 13:35:02.69ID:4uleBONZ
>>4
何だかんだいってもLANケーブルが速い。

9名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 13:35:42.64ID:eQtdm+e1
PLCはブレーカー経由して通信できないでしょ?
PLCの利用を前提として経路設計しないとなぁ。APとかPoEじゃ無くても電源と通信一緒に確保できそうだから良いかもしれないが、PoEユニット別に設置してもコスト的に変わりなさそう。

複合機とかに利用する目的など一部での利用に限定する方がいいかもね

10名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 13:37:42.27ID:eQtdm+e1
ケーブルをくだんの場所まで持っていけない場合にはPLCも良いかもね。

11名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 13:39:36.72ID:4uleBONZ
これも規格が二つあるんだよな。

12名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 13:41:56.54ID:r/pTKLxq
>>8
すでに全部屋張ってある電気線が便利な場合もあるんだろうがPLC高いよなぁ

13名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 13:45:27.96ID:aIvqwZDU
同軸を使う電力線って
衛星アンテナじゃあるまいし

14名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 13:48:57.68ID:EMiLD9j6
IPv4と玉石混淆状態のIPv6の布教も早くなんとかしてくれ 

15名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 13:49:14.04ID:Jd4v3iyk
シーケンサの話じゃなかったか・・・

16名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 13:51:30.37ID:Jbhf8GgN
>>4
>>6
>だからIoTは面白い。パナソニックで「枯れた」技術が見事に再生していた
https://iedge.tech/article/7185/
>かつての衰退を招いたノイズ問題は解決し、大型の工場、ビル、ショッピングモールで活躍している。
>今度、大型デパートに行く機会があればよく見てみるといいだろう。
>レジ周辺にPLCアダプタが見つかる可能性が高い。

17名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 13:53:02.86ID:Zs4hZrJ6
電線にそんなシビアな縛りかけて長期間安定的に使えるのかね?

18名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 14:05:36.06ID:jCV6rrVt
PLCって電波天文分野から懸念されて炊けど、
今度の規格はその辺の周波数帯のノイズ大丈夫なん?

19名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 14:06:05.15ID:FIEHsAZ6
PLCって言ったらプログラマブルロジックコントローラだろ。
紛らわしい略称を後からつけるなよ。

20名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 14:08:05.55ID:8/2/QYbc
>>19
キモッw

21名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 14:08:20.52ID:Zgf7sVON
パソコンの電源に内蔵してもらえると使いやすい

22名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 14:14:40.76ID:Zgf7sVON
マンションの近くだとアホほど無線電波が混み合ってるから
これもありかもしれん

23名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 14:17:30.93ID:j8hl/vtT
ADSLの時代ならともかくまだ研究してたんだな

24名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 14:18:13.60ID:tjjJsEC5
ラダー!

25名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 14:18:48.09ID:OhX/7GQf
古い建物とか、無線の方が速いし、設置楽だからな。
まだやってる感がつおい

26名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 14:20:20.91ID:r/pTKLxq
>>25
アラレちゃん感がつおい

27名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 14:25:47.35ID:2QHA5yMu
wifi付きのワンチップマイコンが500円くらいで手に入るからなぁ
PLC付きの小型5Vスイッチング電源が1000円以下なら考えるかな
マイコンとの接続は2線シリアルとかで

28名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 14:26:02.64ID:t7cVUh9l
結局有線なんだよなあ。
外から1Fに繋げてた光回線を2Fの自分の部屋に繋ぎ変えてもらって有線を実現したら、
無線のときより泣きたくなるほど速度上がった。

29名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 14:32:41.16ID:ayqgrwxF
ノイズ対策のためにアダプターは電源タップ使わず壁に直に挿せとか条件あるんでしょ?
それがとても不便に感じる

30名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 14:35:51.81ID:RmbKv3g0
全部ファーウェイ以外の5Gでいいじゃん。

31名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 14:47:17.26ID:GrOrRZun
>>16
こんな馬鹿ライターの記事読んでるようでは駄目だよね。

32名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 14:48:42.67ID:NOxeavmE
無線のほうが便利じゃない?

33名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 14:48:57.46ID:2QHA5yMu
って、想定してる「IoT」がなんだか全然違う気がする

34名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 14:50:41.82ID:GrOrRZun
>>9
ブレーカーはある電力供給のまとまりの結節点に置かれるから、そのまとまりのサーバなりへのルーターとしては充分役に立つ。

そっから上は電力線である必要はない。
要するにクライアント側の配線の話。

35名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 14:52:35.46ID:GrOrRZun
>>29
個人宅ならwifiで良いじゃないのかな。

デパートとかだと、売り場にはwifi端末が500とか1000とかあるから安定した通信は中々困難。
セキュリティ上のリスクもある。

36名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 14:52:46.65ID:piUNHCU+
家で使ってる 無線だとFPSは無理だから話題になった時に買ったわ
LANケーブル後から敷設より手軽で無線より安定してるから

37名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 14:54:46.75ID:GrOrRZun
>>32
馬鹿は自分の家のことしか考えないからな。
100メートル四方に数千の端末がそれぞれ電波送出している状況が一般的という話がわからないのだろう。

38名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 14:56:03.49ID:GrOrRZun
>>33
お前のような何も知らないど素人が、Iotを勝手に誤解してそれと違うとか
だからなんだよ
という以外に何を期待しているんだ?

39名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 14:58:00.17ID:GrOrRZun
>>30
5gの高速通通信の上の周波数ではビルのような頑丈な壁が室内に多数ある場所の通信には向かない。

間抜け乙。

40名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 15:07:14.72ID:zeeZGv94
有線なら素直にLANケーブルを引くし
期待するほど普及しなかった

41名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 15:08:26.66ID:hJR1l0bz

42名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 15:23:44.15ID:ysVcOG4E
家庭用だとあまり意味無い規格だけど、オフィスビルの1フロアを丸ごと繋ぐには便利かもね。

43名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 15:27:32.37ID:7A3qrBZl
ピュアオーディオの人げきおこじゃないの?

44名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 15:31:22.56ID:MKGlgAYi
ようやくギガビット達成して、普通に使えるようになったね。
問題はコストだけど。

45名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 15:36:28.34ID:Cg6/Pbus
実際使ってみないと分からん

46名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 15:47:55.81ID:mVcYyamv
家の中だけ早くなってどうするんだ?

47名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 15:55:05.77ID:zeeZGv94
ID:GrOrRZun
どんくさい老害乙

48名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 15:58:52.92ID:lap2zDib
PLC、今のマンションに引っ越してから10年以上、ずっと使ってる。
間取りと鉄筋の関係か、廊下の向こうの無線LANは切れ切れでほぼ使えない。
LANケーブルを敷設するにはあちこちにガリガリと穴を開けないとダメ。
PLCはちょっと遅いけど、確実に繋がってる。
新しい規格に超期待!

49名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 16:02:07.94ID:MKGlgAYi
>>1
>4倍モードでは最大1Gbpsの通信が可能になる(4倍モードは同軸線や専用線の利用が前提)

ありゃ、専用線の利用が必要って、駄目なんじゃないか?

50名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 16:03:40.29ID:eQtdm+e1
>>34
意味がわからん

51名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 16:04:19.26ID:zeeZGv94
10GBから5GB/2.5GB LAN規格された意味が理解できないおじさんたち

52名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 16:08:01.92ID:YPOnmAyy
>>49
専用線引くならLAN配線するよな
誰得技術なんだ?

53名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 16:09:41.42ID:eQtdm+e1
>>52
LANケーブルを這わせられない場所に使えるんじゃね

54名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 16:09:45.96ID:2QHA5yMu
>>49
専用線引き直すくらいならLANケーブル引くよねぇ
cat7のケーブルよりだいぶ高いだろうし…

55名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 16:11:31.47ID:eQtdm+e1
Cat7はR45じゃないし個人宅では使う用途無いだろ。
Cat6Aより上は個人では要らんよ。

56名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 16:13:29.66ID:6DJzRk3H
>>19
>>24
技術職だとそうなるよな。GX-developerしか使えないけど。

57名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 16:17:40.93ID:r/pTKLxq
>>52
テレビのアンテナ線は使えんのかね

58名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 16:25:22.46ID:iOrE5eiW
具体的になにに使うのこれ?

59名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 16:27:34.99ID:r/pTKLxq
>>58
LAN

60名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 16:38:20.26ID:k61hyXOx
プログラマブルロジックコントローラだと思ったやつはオッサン(´・ω・`)

61名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 16:43:51.93ID:eQtdm+e1
Iotでしょ
どう考えても

62名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 16:55:28.82ID:r/pTKLxq
>>61
なんかTを小文字で書かれるとIがLかと思ってしまう

63名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 16:59:31.57ID:eQtdm+e1
>>62
わからんこともない
Lは小文字だとiと見分けつかんからなIとl

64名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 17:11:57.68ID:TFyzqZck
専用線てw PLCの意味ねえ

65名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 17:27:13.62ID:iOrE5eiW
lotとかよく名称だけ使ってるけど
具体的にはなにも成功してるもんないからな

66名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 17:31:21.28ID:4hwmJpe6
また電源プラグが「コンセント」(=コンセントリック・プラグ=同軸プラグ)
に戻るのか??

67名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 17:42:00.16ID:dUn7mQ+0
>>60

おっさんには違いない...しかし若い衆の共通認識になるほど「動力線通信」て普及してんの?
同軸のネットワークケーブルとか言われたらチーパーネットを想像しちまう世代の戯言に過ぎんがね。

68名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 17:42:43.27ID:r/pTKLxq
>>67
ギガが減るとか言ってる若者にはどっちも通じないよな

69名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 17:49:58.60ID:/vQu/TwP
>>4
通信速度は無線の方が速いけど、動画視聴時なんかでは無線よりPLCの方が安定する。

70名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 17:55:20.28ID:/vQu/TwP
500Mbps仕様PLCの実際の通信速度の期待値は、最大でもせいぜい1/10の50Mbpsだと覚えておこう。
つまり、1Gbps仕様PLCの最大通信速度はせいぜい100Mbpsだ。
メーカーにクレームを付けないでくれよな。

71名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 17:57:56.72ID:dobJDc8K
IoTならPoEの方が良いんじゃね?

72名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 19:18:24.54ID:/bFiYnK/
たくさん繋いだら輻輳するだろ。

73名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 19:20:21.73ID:49z+rFj0
来年から始まる5Gは10Gbpsらしいんだが

74名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 19:24:11.02ID:ZQITPMy4


超 すげぇーじゃん。 画期的!

パナ
さすが!

今年の最高のニュースだろ。

75名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 19:37:26.17ID:h22oKwYK
うちは、NTT隼スーパーなのに最大90メガビット(11メガバイト)・・・

PLCじゃ更に遅くなるってことかw

76名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 19:48:48.53ID:FjpESkFU
環境依存がキツいから実際に試さないとつかえるかわからんのがね。
あとは理想環境での実力値知りたいな。

77名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 19:51:59.16ID:EdJ/W68N
ADSLで3Mしかでてないけど、なんの不具合もない

78名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 19:58:48.41ID:/zUb0oZm
>>60
シーケンサって言って、別業界の人間に勘違いされる。
メルセックが正義の世界で、系列のせいで使えない。

79名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 20:50:41.49ID:/HYxlnzR
>>3
そんな事したら誰も新技術を研究しなくなるわ
普通は特許管理団体作ってリーズナブルな特許料で誰でも使える様にして、規格に含まれる特許の持ち分に応じて、特許権利者が分配を受ける
mpegとか3g,4gとかは、家が建つくらい特許収入貰ってる研究者が日本にもいる

80名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 21:24:00.48ID:Qde7dC/S
家庭用コンセントは直流低電圧とデータ用端子の構成が良かったな。
いろいろな家電の電源ユニットが無駄すぎる。

81名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 22:00:02.44ID:IqXA5MJC
一戸建ての中じゃ、PLC最強だからなあ。
壁とか気にしなくていい。

82 【東電 77.8 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1 (地震なし)2019/03/25(月) 22:12:21.41ID:sw12R2PF
>>1
 彡"⌒ヾ
. ( ^ω^)Let's Note の電源で変な文字出すのやめろや、ハゲ

83名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 23:24:17.99ID:HOKXLZ5t
>>9
Wifiよりセキュアとも言えるね

84名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 23:26:34.40ID:7QVOxqkd
アホは分からんだろうが無線とPLCを同時に活用できるんだぜ?
例えばWANが1階に設置してありPLCでフロア間や部屋同士をつないでフロア内や部屋の中の最終接続は無線にすることもできる

比較的大きく建物で通信ケーブルがない場合、もしくは一時的にしか利用しない場合はPLCは有用
有線、無線、PLCそれぞれ特徴があるわけでそれらを組み合わせることが肝要

85名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 23:45:25.06ID:6HxoXMNt
>>4
防音でオーディオルーム作ると、電波の入りが悪くなるから、

家庭内DLANサーバー建てる時は、無線だけでやると失敗する

86名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 23:46:35.38ID:WiWRzSmV
思ったんだけど、アレクサ対応の照明器具とかがPLC対応してない時点で世界的に負けだよな
昔は電力線経由で有線リモコンする装置がアメリカで掃いて捨てるほど売られていたが、日本だと使用禁止
この時点で日本がまともだった、遅いネットを支配できたのに
有線ネットも1Gbpsが当然で、うちには10Gbpsひいちゃったよ!パナは動きが遅いなぁ
なお、10Gのメタル線が硬くて高いので、次は光ケーブルを配線する予定
これで俺が生きているうちは交換する必要なくなるだろう

87名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 23:48:09.34ID:+uaaTSPd
シーケンサかとオモタ

88名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 23:52:38.77ID:+uaaTSPd
1ケーブルで通信と電力供給か
すでにEtherCATとかあるけどなぁ
トヨタが導入してるし

89名刺は切らしておりまして2019/03/25(月) 23:57:25.72ID:PWqGKuIv
実家(鉄骨造り)で使ってる。

1階と2階との間で、どうしても無線が通らなかったので、
ちょっとお高いけど、PLCにした。

選択肢として、あれば便利。

90名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 00:01:22.94ID:clQPncfG
工場で使われているというアレか。

91名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 00:05:36.51ID:sEb/IdNm
>>89
母屋と後から増築した構成で
ブレーカ別だからPLC使えないわ

92名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 00:05:55.76ID:N3I9Hbq1
工場ではノイズが激しすぎて光になった

93名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 00:08:22.56ID:dbbzAdft
>>33
>って、想定してる「IoT」がなんだか全然違う気がする

IoTなら9600bpsもあれば足りるが、徹底的な低コストじゃないとダメだよね

94名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 00:09:05.57ID:sEb/IdNm
工場だとシールド付きのSTPケーブルじゃないとまともに通信できないよ

95名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 00:10:45.21ID:12Oc1CEW
とにかくコンセントから電源とる機器には
もっとも合理的な通信方法だわな。

WiFiでも有線LANでも、そのゲートとなる装置として
コンセントから電源とるタイプを使えば良いしなあ。

工場・ビル・家庭なら、メインの配線が不要なのは
すごい利点だわ。 野外には不向きだわな。

96名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 00:16:10.33ID:6MfjQ5Vt
>>95
合理的でも何でもないだろw
無線LANが使えないとか性能が十分に出ない場合に限って選択肢になる程度だ

97名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 00:16:22.03ID:GRkmgoJF
シーケンサーの事かと思ったけど
そういや、そんなのあったな

98名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 00:18:08.33ID:KEFj6odf
PLCって無線LANに駆逐されたと思ったがまだ諦めてないのか

99名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 00:25:07.84ID:dbbzAdft
>>96
コストダウンや到達性の改良じゃなくて、環境しだいでいくらでも下がる最高速度上げに走ってるのが、完全に迷走なんだよな

100名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 00:31:04.22ID:CutjNbIL
ギガビットイーサー対応のシーケンサなんて以前からあるだろ

101名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 00:38:06.10ID:HFCvtyqT
次世代PLC?
ラダーチャートが3次元なんだろ

102名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 00:47:27.06ID:OVS6dkKm
光ファイバー万歳の日本では流行らないだろうな。
欧米では割と普及してるけど。

103名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 00:50:28.25ID:Nv8e8EWQ
>>102
宅内LANを光ファイバーで配線してるところは限られてるだろ

104名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 01:05:47.38ID:OVS6dkKm
>>103
日本でその役目はVDSLやん
欧米のPLCは住宅用というよりバックボーン用

105名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 01:08:05.15ID:PZd37ZyA
>>19
制御業界だと、そうだよな。
PLCにbpsなんて単位を使うのかと思って開いたら、まったく別物だった。

106名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 01:15:13.68ID:CutjNbIL
>>105
LANポートついてるPLCあるからbps使うよ

107名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 01:19:02.44ID:j+c8Tv8Y
うわ、同系の電源に差したオーディオ機器がぶっ壊れそうだな。

108名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 01:40:32.01ID:k2NqB/hC
専用線を引くくらいなら電線と一緒にLANケーブルや光ファイバー這わすわ
PLCのメリットは新しく通信ケーブルを這わさなくても電線で通信できる点だもん
古い建物で配電盤からの電線を分岐させないように切り替えて既存の電線使え、
それを専用と称してるのなら使い道があるかも知れないけど、そうでなくて
専用線なるものを別途這わせないといけないとするなら、使い勝手が悪すぎて
流行らんだろうな

109名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 01:41:39.49ID:TkqYcyDv
>>15
同業者乙

110名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 05:40:41.78ID:vUVWcFrZ
>>4
いやもう5Gですら電波が飛ばないから
電柱の上に通信設備つけなきゃいけないレベルなそうだが?

111名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 05:42:07.36ID:vUVWcFrZ
>>6
九州電力が無料モニターで実験やってたけど
サービスしてないことから見るとうまくいかなかったようだね

112名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 05:42:50.14ID:vUVWcFrZ
>>14
でもIPv6だとPS NOWも使えないんだから

113名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 06:01:08.95ID:yyi1XJci
 


電力線案んてどうでもいいけど、
なんとか宅内電話線のVDSLを1Gbpsにできないかな。


 

114名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 06:06:14.52ID:xT7WBLml
登場時は素晴らしいと思ったがこれコッソリネット接続で個人情報漏れ漏れになるなあ。

115名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 06:11:39.50ID:yyi1XJci
 


>>42

オフィスこそ意味が無い。
配線できないオフィスなんて意味が無いし、
広いスペースに机やキャビネだけなら配線したいならどんな手でもある。

意味があるのは配線に多額の費用が掛かる、
古い戸建てや集合住宅。


 

116名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 06:17:44.30ID:n4Ep5TnQ
おせーぞ。今時1Gって。。。。

1000Gの間違い?

117名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 06:18:05.64ID:dXKcmegk
>>4
炊飯器とか電気ポットとかコンセントにさせばネットにつながる、

118名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 06:22:53.80ID:dbbzAdft
>>115
集合住宅じゃあ距離長いから全く性能出ないって、VDSLしかないよ

119名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 06:29:10.67ID:dbbzAdft
>>117
無理やり1Gbpsだしてるから高価だが、IoTにはオーバースペック過ぎて話にならん

120名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 06:37:18.97ID:eGZMmr84
電力線に通信流すより、通信線に電力流したほうがいいんじゃないの?
PoEみたいに

121名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 06:57:29.54ID:Ktdhc0Cl
>>120
ケーブルにコストがかかりすぎる
PoEの50Wでもかなり無茶してるんじゃないかな
それに漏電、発火のリスクはついてまわるわけだし

あとPLCは電力線を通信線の代わりに使うというだけで電力供給は必須ではない

122名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 06:57:44.84ID:sArh20dY
>>15
普通にこれだと思ったわ
ラダープログラムいい加減辞めてほしい

123名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 07:13:48.54ID:G9zDm8b5
日本の場合、電力ケーブルにFケーブルという
捻っていないケーブルが多用されているから
ノイズが大きくなるという事情もある

124名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 07:28:55.95ID:XBOF9CiT
 


>>118

宅内LANには使えるだろ。


 

125名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 07:30:46.39ID:XBOF9CiT
 


俺に言わせるとPLC(制御装置の方)ってのが謎の商品。

あんなもんが何で要るのか?
惰性か?
ノイズに強い?


 

126名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 07:39:44.25ID:XBOF9CiT
 


>>92

何から光になったか?これが大事でしょ。

元々PLCなんて使ってないでしょ、工場じゃ。
UTPのetherじゃないの?
これならノイズにそんなに弱くも無いんだけど、工場の種類によっちゃダメかもな。


 

127名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 07:48:37.46ID:kX59zOvE
どうせドライヤーとか電子レンジでノイズで速度が激減するんだろ?

128名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 07:58:26.34ID:v+wTTUVe
>>125
バカは大変だな
Layer1レベルでのシグナルの生成と暗号化が必要であることも分からんとは

129名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 09:15:09.07ID:dbbzAdft
>>124
そっちは無線LANで十分なんだよ、今は手軽に使える中継装置もあるし

130名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 09:55:03.80ID:p0LhMDf8
>>129
つ >>85

131名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 09:56:33.35ID:E/qTIUb7
>>75
なんか勘違いしてない?

132名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 10:22:21.64ID:dbbzAdft
>>130
そこまでのオーディオマニアなら、電源ラインに高周波載せるとか論外だろ

133名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 10:22:27.97ID:HHLIzDYR
スマートメータでこういう通信してるやつ うちの

134名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 10:22:40.73ID:RT1pUY2X
>>107
冷蔵庫がつながっててもオーディオ機器は壊れないし大丈夫だろ。

135名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 10:28:32.46ID:p0LhMDf8
>>132
だから、LANケーブル這わす

136名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 10:31:24.31ID:O4iPbBKE
うちでPLC使ってたけど数MBくらいしか出ない上にブチブチ切れるんだよなあ
無線で中継したほうが安定しているといる体たらく

137名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 10:32:03.97ID:dbbzAdft
>>135
だからPLCの出番なんかどこにもないだろ

138名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 10:39:16.05ID:v+wTTUVe
オーディオでの影響を気にしてるのはネタだよね
ヒトの可聴音域が20kHzまでと言われているのにMHzどころかGHzの心配かよ
自分の心拍止めるのが先じゃないかね?

139名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 10:44:08.74ID:dbbzAdft

140名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 10:45:01.69ID:bOz8rDpF
>>138
ピュアな人は発電タービンの形状までき気にする人達だし

141名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 10:46:19.68ID:RT1pUY2X
>>138
貴殿はご老人か。
自分の知識の範囲でしか物事を考えられない硬直したモノの考え方は組織に無用ですぞ。
根拠が無いのに自分の考えに自信を持ったり、あるいは人のやることに文句ばかりとは情けないと思われませんか。

142名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 10:52:42.49ID:Nu+JZpXT
電線から漏洩する電磁波(電波)に耳と脳がやられそうだな

143名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 10:56:53.84ID:RfQQxu5j
>>19
って、技術職なら知ってるくせに

144名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 11:09:19.12ID:rsav7tBV
>>143
業界的には「電力線搬送」の方が通じるんじゃないかな

145名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 11:55:04.21ID:eExbI6Yw
自宅の一番北側にあるフレッツ光モデムと一番南側のリビングのTVやレコーダー類を繋ぐために
PLC使ってるけどブレーカー経由だから速度出ない上に無関係な部屋のコンセントにも
整流器を付けないと通信が安定しないんで初期投資なんだかんだで10万近くかかったわ
電気屋に頼んで普通にLANケーブル工事してもらったほうが安いし速度も出ると思うよ

146名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 12:21:27.99ID:cSdOt65R
光モデムをPLCで通信設定しておけば、Tvや冷蔵庫、洗濯機とか家電をコンセント差すだけで通信確立すれば面倒なくて便利だな。

147名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 12:24:43.37ID:6MfjQ5Vt
>>146
需要も無いのにそれぞれの製品の価格が上がるだけの無駄施策

148名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 12:33:52.20ID:E/qTIUb7
>>146
家電側が対応してないじゃん

149名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 13:30:16.87ID:UllS20DC
電話線なんて低周波線路にADSLを乗っけた以上のインピーダンスグチャ線路に高速通信させようって言うんだからなあ
無理してるわ

150名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 13:39:27.60ID:JmB1FD9I
>>146
無線設定だるいしね。

151名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 13:42:04.27ID:E/qTIUb7
>>150
wps設定でもすりゃいいじゃん
スマホならプロファイル作っておけば簡単だな

152名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 13:43:06.18ID:+rGAVtjd
IoTでエアコンやシーリングライトがリモコン出来るようになると
わざわざWiFiとかLANを付けなくて良いから流行りそう

153名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 13:45:08.23ID:E/qTIUb7
どうやってネットに繋げる気だ

154名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 14:01:57.82ID:Vx9X9jDv
懐かしいなあ。
まだ生きていたんだねえ。

155名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 21:03:07.05ID:p0LhMDf8
>>138
俺は音というより映像主体だから、
あまり音に関しては気にならないんだよな

ただ、無線LANだとオーディオルームまで電波が届かないから、
無線LAN以外の選択になってしまう。
今はLANケーブルだけど、PLCもなにかに利用できるかもしれん。

まだ分からんけどね

156名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 21:07:40.28ID:p0LhMDf8
PLCも安くなって標準になれば
家電を電源コンセントに入れるだけで知らないうちにネット接続
良いんだか悪いんだか分からんけどw

無線LANはHDで複数同時利用でたまに切れる
4Kになるとどこまで帯域確保できるのか分からん
無線だけだとどうしても将来的な限界を感じる

157名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 21:27:47.45ID:LoUv9kr6
>>156
次世代PLCも通常の電線では500Mbpsが限界なわけで、無線LANと比してそれほど有利ではない。速度が重視される場合は、LANケーブルを引くのが一番だよ。

158名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 21:33:01.20ID:Q+o2oud9
韓国人のやり方
●善人面で日本人に接近しろ。
●片言の日本語を一生懸命に喋れば、日本人は善人と信じ込む。
●日本を韓国文化で浸食しろ 。
●日本文化に「韓国発祥だ!」と言いがかりを付けろ。
●韓国の歴史観を否定する者は、土下座するまで恫喝しろ。
●「韓日併合は植民化までの通過点に過ぎない。」と主張しろ。
●日本人に なりすまし、世界中で悪事を働け。
●韓国アプリ「LINE」で日本人の個人情報を盗み取れ。
●国際IT企業に潜り込み、内側から支配しろ。
●世界中の韓国系・中国系・ユダヤ系と連携して日本を叩け。
●「日本=ナチス、韓国人=迫害されたユダヤ人」と世界中で同一視させろ。
●韓国の失業者を日本へ大量移民させろ。
●移民は最強の侵略兵器。大量に入れて日本を植民化しろ。
●日本の右翼に成りすませ。日本の左翼を援助しろ。
●日本へ陰湿な嫌がらせを繰り返せ。
●危険な毒食品・不良製品を日本へ大量輸出しろ。
●日本の神社に放火しろ。神仏を破壊しろ。御神木を薬物で枯らせ。
●性病にかかったら、日本へ行け。日本人とヤリまくり、病気をバラ撒け。
●対馬の土地を侵略目的で買い漁れ。
●日本にグローバリズムを植え付けろ。韓民族のナショナリズムは守り抜け。
●日本人に親切にする事は、見返り狙いの「先行投資」である。
●反日はどんな苦痛も和らげる万能薬。

159名刺は切らしておりまして2019/03/26(火) 23:23:40.99ID:ohgi1Vg3
V2Hの物理層で普及しそうだな
あまり使っていることを意識する場面がないと思うよ

160名刺は切らしておりまして2019/03/27(水) 06:24:12.12ID:BlnEbzWE
>>155
>俺は音というより映像主体だから、
>あまり音に関しては気にならないんだよな

なら、

>>85
>防音でオーディオルーム作ると、電波の入りが悪くなるから、

の問題はないな

>ただ、無線LANだとオーディオルームまで電波が届かないから、

>今はLANケーブルだけど、PLCもなにかに利用できるかもしれん。

PLC擁護大失敗wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

161名刺は切らしておりまして2019/03/27(水) 06:36:53.23ID:BlnEbzWE
>>156
>PLCも安くなって標準になれば

なら仕様落として安さを追求すりゃいいのに、あろうことか速度アップした新規格作った上で、しかも
それでも理論最大速度は無線に遥かに劣るんだから、頭おかしいわな

新規格で量産効果(もともとあまりないけど)もリセットで超高価、速度を求める素人は理論最大速度
しか見ないし、玄人が見ても実効最大速度も無線の勝ちだから、売れるわけがない

>無線LANはHDで複数同時利用でたまに切れる

PLCはもっと遥かに不安定で、コンセントの抜き差しやエアコンのオンオフなんかで特性が激変する

>4Kになるとどこまで帯域確保できるのか分からん

無線はよほど条件よくないと室内程度の短距離しか無理だろ、PLCはもっと無理だが

162名刺は切らしておりまして2019/03/27(水) 12:26:40.58ID:tiXojnkV
ID:BlnEbzWE
 ↑
頭悪そうw

163名刺は切らしておりまして2019/03/27(水) 12:47:55.78ID:Ug3zmfno
PLC擁護する奴って馬鹿ばっかだな

164名刺は切らしておりまして2019/03/27(水) 13:45:15.84ID:NiAsoJLd
光ファイバーいらなくなるのかね
電力線インターネット

165名刺は切らしておりまして2019/03/27(水) 18:30:11.47ID:ztft9Fzp
これセキュリティゼロだろ

166名刺は切らしておりまして2019/03/27(水) 19:19:42.14ID:P7eR1Fci
>>165
現行の規格だとAES128bitで暗号化してる

167名刺は切らしておりまして2019/03/27(水) 20:45:01.25ID:BlnEbzWE
>>166
>現行の規格だとAES128bitで暗号化してる

それって、別にPLCだけの問題じゃないが、初回接続時に設定が必要だからお気楽IoTには向かないっての

初回接続時にDH鍵共有とか使えば、その時にMitM攻撃の餌食となるだけだし、お気楽IoTにセキュリティを
求めるほうが間違ってるんだが、それにありもしない解決策を提示する奴はただの詐欺師

168名刺は切らしておりまして2019/03/27(水) 20:55:54.88ID:8+X1avKG
>>167
>初回接続時にDH鍵共有とか使えば、その時にMitM攻撃の餌食となるだけだし


認証は別にすりゃいいじゃん
第三者認証局なりPSKなりいくらでもあるでしょ?
君は現在使われている通信が簡単に盗聴できると思っているのかね

169名刺は切らしておりまして2019/03/28(木) 01:16:07.32ID:poY6HiLH
>>95
医療機器には絶対に使えないよ

170名刺は切らしておりまして2019/03/28(木) 01:17:49.05ID:poY6HiLH
>>117
Wifiモジュールの方が安い

171名刺は切らしておりまして2019/03/28(木) 08:28:33.57ID:74DUXiAS
>>168
>>167
>お気楽IoTには向かないっての

172名刺は切らしておりまして2019/03/28(木) 17:48:27.44ID:hhk9LBZ6
単相三線に繋いで
アパートなんかはどうするんだよ?

173名刺は切らしておりまして2019/03/28(木) 21:38:17.69ID:YK4c2NqE
>>172
何をどうするんだよ?
お前のアパートは風呂トイレだけじゃなく電気も共用なのかw

174名刺は切らしておりまして2019/03/28(木) 21:45:01.77ID:CnvtCvSH
ラダーは苦手なんだよな

175名刺は切らしておりまして2019/03/28(木) 21:53:34.32ID:hhk9LBZ6
>>173
一部屋毎に三相-単相のトランス付いてると思ってない?

176名刺は切らしておりまして2019/03/28(木) 21:56:28.04ID:YK4c2NqE
>>175
いやだからどうもしないだろw
http://www.sv15.com/net/plc/hdplc2.htm

177名刺は切らしておりまして2019/03/28(木) 22:03:27.92ID:6SG8/ZeA
>>4
電波飛ばせない場所だってあるからな。工場とか研究所には

178名刺は切らしておりまして2019/03/28(木) 22:04:33.74ID:YK4c2NqE
>>177
それならなおさらシールドのしっかりした専用ケーブル使った方がいい

179名刺は切らしておりまして2019/03/29(金) 04:25:10.22ID:sBe8Bfnb
>>175
ブレーカーがついてるから、性能はぼろぼろ

>>176
「ADSLのようにプロバイダー経由でレンタルする」とか、何もわかってない馬鹿が書いたんだな

180名刺は切らしておりまして2019/03/29(金) 09:54:10.44ID:1YmC7eRn
PLCは一般家庭には縁のない代物やで、古い工場の構内用
それよかG.Fastを使って既存メタル回線を有効活用した方が有用

181名刺は切らしておりまして2019/03/29(金) 11:12:09.66ID:rdZAJG4j
>>179
わかってないのはお前
https://eonet.jp/option/takunailan/plc/

182名刺は切らしておりまして2019/03/29(金) 12:39:32.77ID:c4VKWoEG
個人サイトの導入体験記を読んで回ってたら、あちこちの家電の電源コードにフェライトコア付けたとか書いてあって
そこまでして使う技術じゃないわなと改めて思った
コンセントに挿すだけで手軽にインターネット、という趣旨から完全に外れてる

183名刺は切らしておりまして2019/03/29(金) 13:43:24.00ID:7k9S8cc5
>>181
そこの図見たらわかるけど「ADSLのようにプロバイダー経由でレンタルする」に相当するのは
モデムまででPLCがつながってるのはその先、つまりプロバイダからPLCをレンタルするのは
プロバイダからイーサネットスイッチをレンタルするのと同じで、ほぼありえない

それがなんでそんなことになってるかというと、EOが電力系で、PLC開発初期から関係があっ
たからお情けで売り上げに協力してもらってるってこった

しかし「宅内機器サービス一覧」には出てこないというwwww

https://eonet.jp/option/takunailan/

もう辞めたがってるんだろうな

184名刺は切らしておりまして2019/03/29(金) 13:56:13.82ID:rdZAJG4j
>>183
実際あるのにありえないとかバカかお前

185名刺は切らしておりまして2019/03/29(金) 14:34:45.57ID:I/+3HlMa
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186名刺は切らしておりまして2019/03/29(金) 15:24:22.67ID:7k9S8cc5
>>184
>>183
>ほぼありえない

187名刺は切らしておりまして2019/03/29(金) 15:33:01.04ID:rdZAJG4j
>>186
お前はほぼバカって事だな

188名刺は切らしておりまして2019/03/29(金) 16:17:20.33ID:EpUJvW7e
>>180
工場だったら配線むき出しでLAN敷設すりゃいいんだから
・配線が見えるのはやだ
・壁内配線できない
・無線届かない
って家庭向けなんじゃないの?

189名刺は切らしておりまして2019/03/30(土) 04:17:00.56ID:lB4gOwe1
>>187
日本語をまともに読めないレベルの池沼が、何を言っても、、、

>>188
それもあるし、工場の電源ラインなんてノイズだらけで、PLCなんか使いようがない

家庭は家庭で、無線のほうが届くし速いし安いし安定してるから、やはりPLCなんか使いようがない

PLCはブレーカーまたぐと特性ぼろぼろだからね

190名刺は切らしておりまして2019/03/30(土) 07:41:24.91ID:8ji3wwaY
>>189
ほぼバカじゃなくて真正バカだな

191名刺は切らしておりまして2019/03/31(日) 21:36:31.61ID:sNy68jlg
電灯線は通信信号通すように作られていないからなぁ

192名刺は切らしておりまして2019/04/01(月) 04:09:05.43ID:1qS+cnRz
日本の電力の配線はツイストしてなくて、ただの平行線だからな
屋内配線をツイストしろ

193名刺は切らしておりまして2019/04/01(月) 13:46:34.12ID:O1DWoBP8
本来の用途と違う高周波を流しても上手くいかないのは当然
一昔前の同軸CATVインターネットは光とハイブリッドだったり
同軸で運べる範囲の周波数だったから、まあまあ速度が出た

194名刺は切らしておりまして2019/04/01(月) 15:29:25.33ID:xb6ZynmT
>>193
アナログ電話回線なんて本来の用途どころじゃないけどな
有線LANや無線LANが速いのは複数ペアやマルチチャンネルで同時に
通信してるだけだ

mmp2
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【科学】最大1Gbpsの次世代PLC、国際標準に
【技術】かざして大容量データ転送、10Gbpsの無線通信方式「IEEE802.15.3e」が国際標準規格化を完了 [無断転載禁止]
【国際】ポーランドに次世代原子炉 日本の官民、輸出の軸に
【仮想通貨】仮想通貨、「暗号資産」に名称変更へ 金融庁、国際標準に統一
【COVID-19】韓国青瓦台「ドライブスルー検査、国際標準になりつつある」
【国際標準化】「おしり洗浄」国際規格に登録 トイレ操作、訪日客にも分かりやすく
【規格】JIS サービスも対象に 経産省、国際標準化めざす [無断転載禁止]©2ch.net
【IT】経産省、「IoTセキュリティガイドライン」を国際標準化 10月に概要版提出©2ch.net
【国際】中国、半導体技術育成に18兆円投入へ 台湾が次世代技術で協力 [無断転載禁止]©2ch.net
日本、新たな量子計算機を実現 光を使って難問を瞬時に解く 次世代コンピュータの世界標準になるか [無断転載禁止]
【悲報】ジャップさん カーナビのネット接続機能に独自規格を採用してしまう NTT社長「国際標準にしたい」
【自動車】トヨタ、HVから燃料電池車への移行を目指す戦略に誤算 次世代エコカーはEVが世界標準に★2 [無断転載禁止]©2ch.net
【韓国青瓦台】「ドライブスルー検査、国際標準になりつつある」日本の批判に反論 検査キットの輸出の問い合わせも入っている[3/16]
【国際】JR東海などの海外向け次世代新幹線の車両、台湾新幹線に採用される見通し…受注規模は最大14編成(168両)、1000億円近くに
【NTT社長】「つながる車」通信、国際標準狙う
【EV規格】EV充電規格、日中で共同開発へ 国際標準目指す
【ミンスサポの祖国】韓国政府が「世界初6G商用化」主導へ 国際標準の先取りをけん引する構想 ネット「日本の技術が盗まれないよう… [Felis silvestris catus★]
識者『次世代PS携帯機で任天堂を兵糧攻めにできる』
次世代PSとXBOXにはレイトレーシング搭載!しかし・・・
【ゲーム】次世代PSとXbox、最後のゲーム機に? 迫るクラウドの影 [田杉山脈★]
【ゴキ悲報】プラチナ稲葉&神谷「次世代PS5には何も期待してない。一方Switchは画期的な神ハード」
NECの次世代PC「Frista」の発売を待ち侘びるスレ
TGSの次世代機スペック表が酷すぎると話題に
【Type-C】USBの次世代仕様「USB4」が発表。Thunderbolt 3ベースで最大転送速度は40Gbpsに
【国際】ドイツ銀行の苦境鮮明、選挙控え救済に抵抗強く 資金引き揚げるヘッジファンドも [無断転載禁止]©2ch.net
【金券】現行の図書カード6月で販売停止へ 次世代タイプの図書カードに変更 10年という有効期限も設定 [無断転載禁止]©2ch.net
VITAと3DSの次世代機
【国際/暗号通貨】銀行の仮想通貨取引、制限を=ECB専務理事
XBOX・PSの次世代ハード出たらSwitchは【世界】で戦っていけるの?
【国際】世界銀行の増資、遅れる公算 トランプ米政権発足響く©2ch.net
次世代Xperiaはなんと1Gbps通信が可能  0simとの組合せで最強モバイル体験へ [無断転載禁止]
【動画有】マスク+動いていても顔認証。感染症対策万全の次世代オフィス技術をNECが実証実験。
【航空】「窮地」のANA、新たな国際中長距離LCCを立ち上げ 事業構造改革の柱に [田杉山脈★]
【ゲーム】次世代機の初週販売速報。PS5は発売4日間で11.8万台、Xbox Series X|Sは発売6日間で2.1万台 [田杉山脈★]
【国際】超高速交通システム「ハイパーループ」、試験走行の候補地公表 [無断転載禁止]©2ch.net
【国際】独メルケル首相 公的支援否定でドイツ銀行の株価暴落 欧州金融危機への懸念も [無断転載禁止]©2ch.net
【国際】韓国に自営業者が多い理由
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