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夏目漱石 八十一夜 YouTube動画>11本 ニコニコ動画>1本 ->画像>2枚


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1吾輩は名無しである
2019/05/08(水) 21:35:28.18ID:/VGde55u
夏目漱石
1867年2月9日(慶応3年1月5日) - 1916年12月9日(大正5年12月9日)
本名 夏目金之助
   牛込馬場下横町(現新宿区喜久井町)出身

前スレ
夏目漱石 八十二夜
http://2chb.net/r/book/1536628344/
2吾輩は名無しである
2019/05/09(木) 16:42:01.48ID:eVy7bcgV
生活者である以上、人の置かれる状況や環境には必ず制限がある
その日常の中での出来事やそこに付随する確執を通して自らの信念や思想を表現して
同じ生活たる読者へ対して生活上の思索を促すのは文士として当然の手法
中には表面的な意外性やアクション性に重点を置いてプロットばかりに拘って読者に媚びている作家もいるが
漱石は自分の知っている以上のものは書かない作家
そんな表面的な設定などに難癖つけたがるような三流読者は漱石の眼中にはない、他をあたりたまえってこと
3吾輩は名無しである
2019/05/09(木) 16:47:05.93ID:eVy7bcgV
懐石料理屋に来てハンバーガーはないのか?つまらん店だ!っていちゃもんつけてるのと同じよ
4吾輩は名無しである
2019/05/09(木) 17:18:34.93ID:GzyCGoI8
村上春樹に近いよね
5吾輩は名無しである
2019/05/09(木) 17:44:06.48ID:GzyCGoI8
<<2
難癖なんかつけてないでしょ
そういうことを発見したって感想でしょうが
しかもそういうところが好きだって
中後期の作品そろえて一気に読破したって
褒めてるんでしょうが
ちゃんと読めばわかるでしょうが
本当に読者なの?
ほんと、バカだなああ
6吾輩は名無しである
2019/05/09(木) 17:54:45.17ID:/G+l7Xa1
もし本当に前スレのそれが難癖じゃないつもりなら頭の病気だからカウンセラーに行くなりしたほうがいいよ
7吾輩は名無しである
2019/05/09(木) 18:01:29.74ID:GzyCGoI8
黒澤明と小津安二郎の違い

でいうと小津安二郎みたいなさ
出てくる役者も設定もテーマも編集いっしょみたいなさ
その作品ごとの微妙な違いを楽しむみたいなさ

黒澤は2でいうとこの
意外性やアクション性みたいなプロっとにこだわる
創作と翻案でダイナミズムでみたいなさ

前者が漱石の作風だっていってんだよ
こういうのは遠しで読まないとなかなか発見もできないし
また違いも楽しめない
だろ?
8吾輩は名無しである
2019/05/09(木) 18:08:50.78ID:/G+l7Xa1
設定もテーマもいっしょに感じちゃうのもやっぱり頭の病気だからカウンセry
君個人の理解と解釈に問題があることにはやく気づけるといいね
あ、これは嫌味とかじゃなく、本当にそう思うだけだからね
9吾輩は名無しである
2019/05/09(木) 18:13:30.53ID:wIhkTYTu
創作する作家としては行き詰まってたけど
ちょうどよく死んだからっていうのがあるな
戦争前っていうのもデカイ
10吾輩は名無しである
2019/05/09(木) 18:20:30.93ID:GzyCGoI8
あのキャラクターを連想させる
あのシーンを連想させる
あの場面を連想させる
このていは近接して通しで読めばわかるよ

ただまあ漱石自身は職業作家に軸足を置いてた人なんで
そういういかに読者を楽しませるか飽きさせないかって表現の工夫は
他の作家以上に気を使った人だからね
素材は同じでも入れ子にするとか人称に実験的なことをするとか
ボキャブラリーもすごかったんだけどさ
設定自体は、あれ?みたことあるぞ的なパターンはあるし
もしかしたらわざとやってるかもしれない
11吾輩は名無しである
2019/05/10(金) 12:44:09.63ID:pxg9RWfl
>>10
漱石のボキャブラリ−の豊富さは、どこから来たんだろうか?  
12吾輩は名無しである
2019/05/10(金) 13:08:31.90ID:Izit0/mU
しかし「国民的大作家」の虚像は特別な一新聞社と一書店の
宣伝によるもので、実像はたいしたこともないと解ったな
13吾輩は名無しである
2019/05/10(金) 14:47:24.64ID:QLaboZW/
なにいってんだろこのガイジ
14吾輩は名無しである
2019/05/10(金) 18:03:55.48ID:LVTzE6Gc
>>11
結局、教養ってとこに落ち着くんだろうけど
当て字もしかり。サービス精神でしょうな
新聞小説ってことは、テレビドラマと同じく読者の反響が新聞社に届いて
都度、軌道修正みたいなのってあったんでしょ
だいたい
三四郎それからと門なんて
キャラクターかぶってるで
続編みたいなくくりをしてるのって
周辺の研究者だしね。3部作とかさ。
本人の気持ちとしては,
当時の触れ込みも全く別個の作品であってさ
ある種の手癖というか、テーマ、時に自己模倣的な
手紙三部作も意図的にそうしたのか
こころに至るまで、小出しに実験してたのか
こころに至って大胆にも手紙自体が
地の文のレベルに格上げされるという
こんなの当時としては前代未聞?
旅行3部作、高等遊民〜部作、
とりあえず、主人公は勤めを持ってるんだな
電車で通勤なんだ、会社の中の描写が絶対出てこない
日曜日、会社から帰宅、そっから物語は始まるという
15吾輩は名無しである
2019/05/10(金) 18:38:20.34ID:Izit0/mU
理路整然とした漱石大作家論を求むw
16吾輩は名無しである
2019/05/10(金) 21:36:04.40ID:LVTzE6Gc
おれが今回通しで読破したのは
それから以降だよ
代表作と呼ばれないものを連続で読んだのさ
前期や代表作とされてる初期のもの短編
は読み直してもいないし
今のところは興味の圏外ですよ
ようござんすか?
17吾輩は名無しである
2019/05/11(土) 08:17:54.75ID:5g3SXDO1
連載小説、特に、新聞のそれには名作が殆どない。
漱石先生ご推薦の長塚節「土」を読んだ。

始め!
中ほど!?
終わりかけ??
読後www


小説家の力量はその推薦する小説家の作品で解る。
18学術
2019/05/11(土) 08:43:50.27ID:OM/LyckC
帝国は租税制度が低レベル。置いてきぼりだよ。国家の負担部門。
19学術
2019/05/11(土) 12:08:12.16ID:OM/LyckC
帝国家 ペルシア×ギリシア
20学術
2019/05/11(土) 12:09:06.97ID:OM/LyckC
ルイ 16世も孤独だよ。 意味ない。アントワネット王妃も今までは完ぺきじゃない。
21吾輩は名無しである
2019/05/13(月) 08:50:31.06ID:OwC86s2l
有名作家で教科書にも載っているからその作品を
「読まなくてはいけない」


そこで明治の「大作家」の「名作」を読む


な〜んだ つまらね
22吾輩は名無しである
2019/05/13(月) 10:22:29.45ID:TNppCAW3
>>17
小説家の力量は、その作品を読めば一目瞭然だから、推薦する小説家の作品で判断する必要はないだろ?w
23吾輩は名無しである
2019/05/14(火) 08:49:07.61ID:q3xY6RDJ
>>22「土」の読書感想文おねげしますだ
24吾輩は名無しである
2019/05/15(水) 00:07:07.90ID:+gd6egda
>>23
高校の宿題?
25吾輩は名無しである
2019/05/15(水) 00:30:31.16ID:4rr8pDPF
ホームドラマなんだよね
それから以降って
主人公と妻と、父母、あによめ、兄弟姉妹、妹叔父叔母、おいめい、だ
なんだかのとセリフの応酬と心理戦があて
翌朝、朝電車にのって通勤
そこまで章終わり
第2章 
夕方になりました、会社(役所((事務所)))から帰宅
そこから物語再開
みたいなさ
日曜日は描写が細かいとかね、旅行の描写とかさ
ウィークデイの仕事そのものは絶対に省略するんだ
通勤電車、サラリーマン、お金の問題、生活費
実業家、事業、大家さん、有力者、落ちぶれた人、山っけがあって大陸で商売始めた人
こういうのは向き合ってるから面白いけどね
世相を反映した現実的なホームドラマだよね
ずうとこの展開と設定
26吾輩は名無しである
2019/05/15(水) 00:38:42.90ID:FgaMKm8j
土といえば芥川の「一塊の土」を田山花袋が雑誌かなんかの記事で称賛して
それを見たか聞いたかした芥川が随筆だかで、夏目先生に褒められたとき以来の嬉しさを感じたみたいなことを書いてたけど
もちろん芥川は田山がアンチ漱石側にいることを知っていてあえてそう書いたのよな
これって芥川の人物像や晩年の苦悩を推察するときわりと重要なファクターになるよね
27吾輩は名無しである
2019/05/15(水) 00:47:33.36ID:4rr8pDPF
橋田寿賀子だよ。ふざけて言ってるんじゃないほめことば。
知識人と文明のどうこうって部分は
わりとドラマと関係なくとってつけたようなセリフが散見される
まああれがないと漱石じゃないってかんじで
当時の固定ファンなり期待してた層へのファンサービスみたいな?
そういうキャラクターをあえて作り出して
とってつけたようにセリフをいうのはいまいちか?
ホームドラマとセリフの応酬としての心理戦かけひきみたいな部分で面白いのよ
他の文学者とちがって、深層心理学も学んだらしいから、村上春樹にも近いよね。
あと漢詩とか俳句とかそういう素養は中後期は封印してるふしもある。
28吾輩は名無しである
2019/05/15(水) 00:57:47.70ID:Amvj8flR
おまえの話はつまらん
29吾輩は名無しである
2019/05/15(水) 07:09:45.38ID:3f3X/Goo
このスレを読むと文系が理系にバカにされる理由がわかる。
自分たちは賢い事を言ったと思ってるんだろうけどww
30吾輩は名無しである
2019/05/15(水) 10:16:49.13ID:+gd6egda
>>29
一般社会では理系が文系にバカにされてるけど、このスレは特殊なのかな?
31吾輩は名無しである
2019/05/15(水) 13:24:08.01ID:UOXVK3Wn
>>30
何処の一般社会だよ、おいWWW
32吾輩は名無しである
2019/05/15(水) 14:19:18.93ID:VwpVTXOe
>>29ともかく文系は安易すぎ。 新聞記者、アナウンサーを何年か
やれば大学教授、銀行員を何年かやれば経済学部。文学部
なぞ理系の俺から見れば簡単。ひどいのは歴史学、ちょっとした
文士の方が良く勉強している。
理論物理、数学など少なくとも大学院を出なければ論文も読めない、
もちろん論文を書けるまで個人差はあるが八年はかかる。
文系の論文はやさしく読める。理系の論文は一種の語学、
つまり専門用語、はやくいえば隠語、の習得に膨大な時間がかかる。
33吾輩は名無しである
2019/05/15(水) 14:20:33.32ID:VwpVTXOe
おまけに二律背反の息づまる論理の構築!
34吾輩は名無しである
2019/05/15(水) 22:38:13.64ID:ORqlC13K
>>31
え?
社会に出たことないの?
企業でも国家でも、文系が理系を動かしてるんだよ?
35吾輩は名無しである
2019/05/15(水) 22:40:13.51ID:ORqlC13K
>>32-33
理系の学問は遠からずAIに取って代わられるね。

答えのある学問の行き着く先は、機械による分析と解答。
36吾輩は名無しである
2019/05/16(木) 07:57:56.81ID:fb1UCH3F
とりあえず3つに分けたほうがいいよ
よくいう文系は人文ってこと

漱石研究とかね
37学術
2019/05/17(金) 08:38:38.98ID:pk4LwEHM
そんな低レヴェな研究じゃてくっていけないよ。
38吾輩は名無しである
2019/05/17(金) 08:58:11.11ID:O9/Ugln7
学術さんて、年いくつ?
39学術
2019/05/17(金) 10:49:27.75ID:sJHi/Q9p
七五歳当年に眞玉だ若輩者。
40学術
2019/05/17(金) 12:31:35.59ID:pk4LwEHM
四十二。
41吾輩は名無しである
2019/05/17(金) 19:07:43.44ID:tXd44Qvj
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%A1%E3%82%8B%E4%B8%96%E9%96%93%E3%81%AF%E9%AC%BC%E3%81%B0%E3%81%8B%E3%82%8A
42吾輩は名無しである
2019/05/17(金) 19:11:01.70ID:tXd44Qvj
https://www.tbs.co.jp/oni/kakeizu.html
43吾輩は名無しである
2019/05/17(金) 21:04:57.79ID:O9/Ugln7
>>40

あらま。 本厄じゃん。

立春過ぎたけど、早めに厄落とし(払い)をお勧めします。
44吾輩は名無しである
2019/05/19(日) 18:50:39.15ID:V1ZRCj+b
じめじめした家族関係をくどくどと毎回おなじパターン。
45吾輩は名無しである
2019/05/19(日) 20:37:01.00ID:zszHS69V
>>44
カラットでもじめじめとでも、家族の問題は永遠に文学の問題だろ?
46吾輩は名無しである
2019/05/20(月) 19:02:02.64ID:ziT3PUnk
小説をロマンという意味はなにか?
日本の黴の生えた私小説はロマンではない。
そういえば秋声の「黴」というどうしようもないのがあった。
わが金之助君は走りなのだ。
露伴の「いさなとり」などロマンの典型。馬琴の「南総里見八犬伝」しかり。
47吾輩は名無しである
2019/05/20(月) 20:37:36.13ID:5zUfLXkg
>>46
日常生活にロマンは無い、か・・・

日本浪漫派は、むしろ日常をロマンにしようとしたけどな。
48吾輩は名無しである
2019/05/20(月) 20:51:21.02ID:DCdu0lhz
私小説の手法は悪くないんだけど
いかんせん題材がしょぼいくて金太郎飴
文士がみんなノッペリしてる
49吾輩は名無しである
2019/05/20(月) 21:18:37.44ID:5zUfLXkg
>>48
一般人の日常は外から見ると起伏がない。

しかし、一歩中に入れば、ハリーポッターでも及ばない大きなドラマがあるんだ。
50吾輩は名無しである
2019/05/20(月) 21:28:18.22ID:DCdu0lhz
当時の講談的な物語からすると
新鮮だったというだけで
今読むには権威づけや自己催眠が必須
これすごいんだすごいんだっていう

漱石と鷗外の読者な
51吾輩は名無しである
2019/05/20(月) 21:37:09.71ID:k4URB/U/
>>50
 あれ? なんで鴎外が入ってるの?
52吾輩は名無しである
2019/05/20(月) 21:45:09.18ID:DCdu0lhz
書き手個人の内面的な思索の展開
そのものが作品になるっていうことだよ
いちいち説明ないとわからないのか
53吾輩は名無しである
2019/05/21(火) 08:50:47.03ID:XMuXwj9c
>>52
「書き手個人の内面的な思索の展開」が無い、文学作品の例をおしえてちょ。
54吾輩は名無しである
2019/05/21(火) 13:57:58.06ID:nnK7IsZ9
>>53鋭い指摘
55吾輩は名無しである
2019/05/21(火) 14:00:42.01ID:RIT25zTV
>>53
思索が作品の中心になる、から
無いもの教えてくれって意味不明

プークスクス
56吾輩は名無しである
2019/05/21(火) 23:12:23.57ID:zQjV0mQr
>>47
日活にはロマンがあるなw
57吾輩は名無しである
2019/05/22(水) 18:24:48.49ID:tz7CNjpA
橋田先生すげえな
58吾輩は名無しである
2019/05/22(水) 22:19:44.22ID:++EPNxlQ
>>46
良い視点ですね。

 小説は文学にあらず・・論議は昔からあるようですね。
小生もそのように感じます。

 漱石で言えば、草枕位までの初期作品は文学であり、その後の作品は小説、ないしは小説風。
 シェークスピアも直感的に、小説とは思われないし、前者と共に「ロマンを越えて居る」様に感じる。
59吾輩は名無しである
2019/05/23(木) 11:08:21.87ID:3RdOFKbM
>>58
言葉の定義の問題。

独自定義で論を展開しても、空中楼閣になるだけ。
60吾輩は名無しである
2019/05/23(木) 12:15:55.26ID:54nvwn48
その通り
高卒小役人の団塊左翼も70歳でようやく理解
61吾輩は名無しである
2019/05/23(木) 13:23:27.40ID:3RdOFKbM
高卒小役人の団塊左翼か・・・・
年金たくさんもらってるし、もともと余暇が多かったから、若い時に身に着けた趣味や資格で、まさに悠々自適。
まあ、右翼でも同じだがw
62吾輩は名無しである
2019/05/24(金) 19:15:24.31ID:yIViqTjv
とっくの昔に縁が切れてるのに金を無心しだした元養父の島田に纏まった金を渡して以後一切関わらない旨の証文を書かせ、

お住「まあ好かった。あの人だけは これで片が付いて」
健三「片付いたのは、上辺だけじゃないか。
世の中に片付くなんてものは 殆んどありゃしない」
(夏目漱石『道草』の有名な一場面 )

これですな。
「大人に成るというのは、解決不可能な厄介ごとを山ほど抱えるという事」…清水義範
「時間が解決する」という言葉があるけど、
殆どの事は解決しないまま死を迎え、
死が解決するんだよ。
63吾輩は名無しである
2019/05/24(金) 19:22:34.42ID:u6cbkVVH
あれほど大騒ぎして日本が少子化政策を練った
人口爆発問題も今はな...
64吾輩は名無しである
2019/05/25(土) 06:44:20.58ID:04cav67x
 まあ時代に合わないだけだな。普遍的なものが少ない。
恋愛競争で勝った、ライヴァルが自死した、それを苦にした。
そこまでは良い。明治天皇が死んだ、乃木が殉死。ほな、
わても、じゃあね。
 職場で面白くない、校長と教頭が気に食わない、俺の
信念と相いれない。そこまでは良い。しかし暴力を篩って
じぶんのうっぷんを晴らした。その理由のひとつがウラナリ君。
他人のこと。。
刑事罰の案件、暴行罪、をうやむやにするのは許されんね。
リンチでんねん。
 しかし、教科書に載っている、お札に肖像がでた、えらいやっちゃ、
みな尊敬しーや、あほかいな。
65吾輩は名無しである
2019/05/25(土) 06:45:37.05ID:04cav67x
篩って=>振るって
66吾輩は名無しである
2019/05/25(土) 08:38:06.36ID:VBPgoyBN
>>64
  症状がステージVに進行してる・・・・・。
67吾輩は名無しである
2019/05/25(土) 18:27:03.62ID:04cav67x
三流の藪医者に言われてもなあw
68吾輩は名無しである
2019/05/25(土) 18:41:00.25ID:04cav67x
>>66自身の御「珍」断によれば「わては症状がステージVに進行してる・・・・・。」


あっはっはっはっはっは
69吾輩は名無しである
2019/05/25(土) 20:34:37.19ID:t7Kmunbq
哀れな人だなぁ・・・
70吾輩は名無しである
2019/05/28(火) 08:32:17.31ID:aExjd2nk
横から見ていて思うのですが、一般論として、自分と異なる意見を言う人
個人にきちがいとか病気とかいっても無意味じゃないですか。異なる
意見には自分の主張を冷静に述べるべきかと。
71吾輩は名無しである
2019/05/28(火) 13:01:39.19ID:m+wCxCrp
>>70
日本語の崩壊に対して行ってるんじゃないの?
主張以前に、日本語が通じない。
英語なら大丈夫というわけでもなさそうだし。
72吾輩は名無しである
2019/05/28(火) 13:53:42.07ID:vGS/0EnK
>>70
この時にはまだステージ2.5
              坊っちゃんスレ
「76吾輩は名無しである2017/10/30(月) 20:51:30.64ID:83oA3rHI>>78

 最後にぼちゃーんがstorm of mountain と赤シャツに振るった
 暴力は明らかに刑事訴追に値する。明治は無法国家だったのだなあ!
 障害罪は親告罪ではないよ。 」
73吾輩は名無しである
2019/05/28(火) 18:50:26.88ID:nbBi0nk/
学校内のもめ事は学校で処理せよと。
1970頃でも、学校に警察を入れるなって時代だよ
74吾輩は名無しである
2019/05/29(水) 07:20:19.60ID:S3r3fOW8
山嵐と旅館の二階から路上を見張っていて公道で暴力を篩ったのではないかな。
75吾輩は名無しである
2019/05/29(水) 07:47:04.73ID:6COs6J3z
漱石研究で暴力論てあるのかな
76吾輩は名無しである
2019/05/29(水) 10:06:02.03ID:OsggiV6x
>>72
精神病にステージいくつとかあるの?

素人なんでまったく知らないんだが。
77吾輩は名無しである
2019/05/29(水) 10:08:56.27ID:OsggiV6x
>>75
漱石のDVを検討してる人は、それが暴力論になってる。

評論家でも精神科医でもないが、夏目鏡子氏や夏目伸六氏などの家族の追想文も参考になる。
78吾輩は名無しである
2019/05/29(水) 11:07:55.97ID:NkUth+rU
現在の倫理観と当時の倫理観はまるで異なる
正義の鉄拳制裁が普通に通った時代だからな
まあ漱石は折檻や打擲といった当時の教育には否定的だったがその反面自分の子に手を上げたりしていたようだし
漱石の門下生たちの証言的にも短気であったのは間違いないね
胃潰瘍は年中胃がムカムカするみたいだしその身体的な病気の所為も少なからずあったろう
79吾輩は名無しである
2019/05/29(水) 11:16:23.77ID:NkUth+rU
芥川の「文芸的な〜」だったかな?にも、或る木曜会で漱石宅にいるとき、漱石の客が来ていて芥川は端のほうで畏まっていたら
漱石が芥川に、「きみ、葉巻をとってくれたまえ」とかなんとか言って
芥川は葉巻のしまってある場所なんか知るわけもなく戸惑っていたら
鬼の形相で唸るように顎をその葉巻のある場所へ振って、芥川もかなり驚いたようだねw
80吾輩は名無しである
2019/05/29(水) 11:17:11.53ID:OsggiV6x
>>78
漱石のDVは一般的な内弁慶DVだろうね。
胃潰瘍のせいでもないことは、下の女の子たちへはまったくDVがなかったことでわかる。
81吾輩は名無しである
2019/05/29(水) 11:40:59.98ID:NkUth+rU
一番下の女の子も漱石に突き飛ばされたって鏡子夫人が書いてるよ
その子が長火鉢のとこで小銭をなんかしてたらいきなり胸のあたりを突き飛ばしたとか
82吾輩は名無しである
2019/05/29(水) 11:47:33.28ID:OsggiV6x
>>81
それは覚えてないけど、本人たちは、自分たちがなにをしても怒らない優しいお父さんだったと言ってるね。
執筆中に周りを駆け回ったり、かくれんぼして漱石の机の下に隠れたとか書いている。
83吾輩は名無しである
2019/05/29(水) 11:49:15.01ID:NkUth+rU
気性の上下が激しかったんだろうね
虚子の「漱石氏と私」にも、いつか漱石と京都の遊郭かどっかで呑んでいたら
むかし漱石と顔馴染みだったか何かの西洋人を漱石が発見して、いきなり駆け寄って何か猛烈にその西洋人に説教してたとか書いてあった
84吾輩は名無しである
2019/05/29(水) 17:25:52.85ID:1MLtnvbi
漱石の血液型てっきりB型だと思って調べたら、
A型だった。
85学術
2019/05/29(水) 17:54:48.44ID:amYF6vBN
サード ステージ フォース ワン。
86吾輩は名無しである
2019/06/02(日) 06:30:13.47ID:69Or4B2j
いまのようにうじゃうじゃ小説家がいる時代ではなかったので目立っただけ、
いま読むとたいしたこたーない、one of them でやんす。
87吾輩は名無しである
2019/06/02(日) 20:07:26.11ID:kUT/J+fy
>>86
them って、たとえば誰?
88吾輩は名無しである
2019/06/02(日) 20:43:03.96ID:DqyY0qks
themなガイジにレスつけちゃダメ
89吾輩は名無しである
2019/06/04(火) 08:58:21.37ID:gnM3JXev
飽きるね じめじめして読み続けれないね 不健康だね 哲学がないね
90吾輩は名無しである
2019/06/04(火) 12:46:13.68ID:73l/2TgI
>>89
なんで嫌いなもの読むかナー?よせばいいのに。

ほんと不思議人だね、日本語も変だし。
91吾輩は名無しである
2019/06/04(火) 19:03:52.60ID:gnM3JXev
Nobel prize had never been expected for Soseki Natsume.
However, Rohan and Ougai might have been the very possibility,
if there had been any good translaters as in the case of
Yasunari Kawabata or Kenzaburou Ohe, the latter two being in the second class
of Japanese novelers.
92吾輩は名無しである
2019/06/04(火) 20:59:58.95ID:73l/2TgI
1936年(昭和11年)の猫映画どぞ。
 (87分の映画だけど60分で終わりで、残念ですが・・)


93吾輩は名無しである
2019/06/05(水) 21:02:41.39ID:k4WjKrwq
夏目漱石 八十一夜 	YouTube動画>11本 ニコニコ動画>1本 ->画像>2枚
94吾輩は名無しである
2019/06/08(土) 18:07:19.17ID:sqcwWutm
草枕温泉てあるんだね! 行ってみたい。

ダウンロード&関連動画>>

@YouTube

95吾輩は名無しである
2019/06/11(火) 15:17:33.17ID:WpvRJy20
夏目 漱石(青空文庫での公開中作品:107点)
https://www.aozora.gr.jp/index_pages/person148.html
96吾輩は名無しである
2019/06/11(火) 19:14:34.92ID:wluRngKJ
昭和ぐらいまではこの程度で”文豪”だったw
平成を経たいまでは”なんじゃこりゃ”w
97吾輩は名無しである
2019/06/11(火) 22:18:41.83ID:wehqHEsf
>>96

「あなたが今、撒く種はやがて、あなたの未来となって現れる。」
                                     ・・・・漱石名言集より
98吾輩は名無しである
2019/06/12(水) 14:21:22.38ID:VfOVVnX+
sexのことを言っているんかな?
99吾輩は名無しである
2019/06/12(水) 17:44:28.48ID:ROaFmw7k
スペルマ撒き散らしているとある日
知らん少年が目の前に現れるっていう
明治の風景だな
100吾輩は名無しである
2019/06/12(水) 20:35:01.64ID:7sy3DePx
>>98
>>99

「自分のしている事が、自分の目的になっていない程苦しい事はない。」
                                           ・・・・・漱石名言集より
101吾輩は名無しである
2019/06/13(木) 09:25:03.21ID:fQodhw2d
>>100
自分のしている事を、自分の目的にしてしまっているのはどうなんだろう?
102吾輩は名無しである
2019/06/13(木) 19:43:51.40ID:KFoKUoqF
「自分の書いた小説が、世の中で冷笑される程苦しい事はない。」銀之助
103吾輩は名無しである
2019/06/16(日) 18:30:07.39ID:Tj+Ktd8Q
令和のいまとなっては漱石について語るべきなにものもない。つまり、
時代を超えた主題を持っ小説皆無。空しい。
104吾輩は名無しである
2019/06/16(日) 18:38:33.77ID:FOFyvGB9
>>103
でも、令和で一番読まれる作家は、やっぱり漱石ってことになりそう。
105吾輩は名無しである
2019/06/16(日) 19:20:46.13ID:hR+h0/bF
満韓さえなければな
106吾輩は名無しである
2019/06/16(日) 21:31:02.89ID:w/ukVH2r
>>105

貴君は、御自分の感性について、どう思っておられますか?
107吾輩は名無しである
2019/06/17(月) 12:54:32.78ID:t3cizzpH
>>106まず隗より始めよw

貴老は、御自分の感性について、どう思っておられますか?
108吾輩は名無しである
2019/06/17(月) 13:07:38.13ID:9BM6W4Nh
>>107
「隗より始めよ」をそういう意味に使うと下品だね。
逃げ口上にしかならない。
109吾輩は名無しである
2019/06/18(火) 14:22:45.80ID:CxJHf/66
>>108議論すり替えうまいねw チョンでもない奴だな半島に帰らずに
生活保護。
110吾輩は名無しである
2019/06/18(火) 15:18:30.95ID:yd/ywTCU
>>109
いきなりどうしたの?

頭がおかしくなっちゃったの?
111吾輩は名無しである
2019/06/18(火) 16:52:12.55ID:vrXsJCfk
漱石の絵・書がヤフオクにあったが、本物かなー。
やに色がきれいで・・・

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c739538437
112吾輩は名無しである
2019/06/19(水) 21:34:21.61ID:TOkWsQYw
>>111
これ、直筆とも印刷とも書いてないみたいだね。

印刷でも掛け軸になってるから、5000円ぐらいは普通かな?
113吾輩は名無しである
2019/06/19(水) 21:44:25.44ID:9HCABOPe
本物がヤフオクなんかに出品されるわけねーだろアホ
114吾輩は名無しである
2019/06/19(水) 21:58:27.77ID:9HCABOPe
300円てとこやな
115吾輩は名無しである
2019/06/20(木) 05:46:00.15ID:dW1oZlpV
紅露逍鴎  はて? 漱 が無いが?
さらに加えるなら 一四
つまり紅露逍鴎一四が明治の文豪です。
116吾輩は名無しである
2019/06/20(木) 10:54:34.66ID:phG2782q
露伴と鴎外はともかく紅葉と逍遥はクソ雑魚やん
まあ漱石は別格よ、そんな雑魚枠に収まりきらんわ
117吾輩は名無しである
2019/06/20(木) 10:59:13.09ID:phG2782q
四迷はまあ型を作った先駆者的評価はできるが作品は論外
一葉は文才はあったがあくまで、うん文才はあるね止まり
118吾輩は名無しである
2019/06/20(木) 11:09:53.03ID:phG2782q
漱石は独歩の影響は多少受けてたろう
文学的影響を受けたというより気風や作風といった目には見えない部分の何かだけど
作中で確かに何か同様の「静」の雰囲気を醸し出してる
119吾輩は名無しである
2019/06/20(木) 11:31:30.95ID:sXVU8V1g
>>115
何度もおんなじことばっか言ってるんで、ぐぐった。

「紅露逍鴎」:暇な評論家が、「紅露時代」なんてわけわかんない事言ったのが
始まりで、「1890〜1894年」の時期だとさ。その後さらに暇人が「時代」をとって
紅露に逍鴎を付加した感じの言葉。

 猫は1905年で、この時代じゃない。

「紅露逍鴎一四」は良いと思うよ。 文学モドキの総称として。
120吾輩は名無しである
2019/06/20(木) 12:51:32.38ID:yUJIuikK
>>117
四迷と漱石は朝日新聞で机を並べてたんだよね。
121吾輩は名無しである
2019/06/22(土) 16:24:00.77ID:fTAY9hjw
漱石鷗外ともに言及している大鐵椎傳を読んだ
やはりこうして辿っていくのは楽しいものだ
122学術
2019/06/22(土) 16:42:33.14ID:+bzYNzGt
東大は脱税してるようなもんじゃないか。国民でも東大に税金を払いたくない人はいるはずだ。東大国立血統だけが税金を内包的に処理するような、税制改革が必要。
国立大学は海外でも利回りがよくないだろう。
123学術
2019/06/22(土) 16:53:22.24ID:+bzYNzGt
東大から国会も工夫がないよな。海外の議員雇って、国会もリゾート開催すれば?
124学術
2019/06/22(土) 16:56:05.49ID:+bzYNzGt
東大関係のガセ東京本社のガセ記事謝罪させろよ
125吾輩は名無しである
2019/06/23(日) 10:39:26.36ID:BktrZBXw
>「四迷と漱石は朝日新聞で机を並べてたんだよね。」


平社員じゃあるまいし、それに、常勤ではない。
記者と間違えなさんな。無知がw
126吾輩は名無しである
2019/06/23(日) 10:57:12.46ID:BktrZBXw
>「一葉は文才はあったがあくまで、うん文才はあるね止まり 。」
文士は文才が総て、下手な絵を書きまり、シャラクサイ人生訓など無意味w
127吾輩は名無しである
2019/06/23(日) 11:46:34.72ID:FiGBzo/+
まあ昭和高卒公務員らしい発想ではある
→机を並べる
128学術
2019/06/23(日) 12:26:57.69ID:OUIZoBah
恋士。惚師。
129学術
2019/06/23(日) 12:29:31.98ID:OUIZoBah
高校中期や後期課程いってないんかい。
130吾輩は名無しである
2019/06/23(日) 13:09:07.51ID:dLY6l8/m
>>125
平社員かどうかは知らないが、四迷はあまり出社しない普通の社員だった。
漱石は特別待遇だが、よく会社に出ていた。
隣の机は四迷の机だった、と漱石が書いている。
131吾輩は名無しである
2019/06/23(日) 13:11:55.60ID:dLY6l8/m
>>127
平成の院卒高等遊民が調べても、四迷と漱石の机が隣り同士だったという事実は変わらないよw
132学術
2019/06/23(日) 13:14:26.21ID:OUIZoBah
後鳥羽院が継体の出自で世界トップの院展も開いてるが。日本では。
133学術
2019/06/23(日) 13:14:57.43ID:OUIZoBah
ヤタガラスの心。
134学術
2019/06/23(日) 13:15:23.92ID:OUIZoBah
アンクウなんてまだ駆け出しじゃないの。
135吾輩は名無しである
2019/06/23(日) 14:31:44.42ID:FiGBzo/+
>>130
机が隣だったという事実が本当にあるならそれでいい
そこで争ってもしょうがない

議論に強い者はサッサとそう認めるから尊敬を受ける😄
136吾輩は名無しである
2019/06/23(日) 17:32:15.20ID:UXA+ucRT
>>31
平成の院卒高等遊民です。 こんにちわ。
 ↓を読んでみましたが(31行目から)、分かりませんでした。 
 編輯局で椅子に座っている四迷に会ったらしいが,席を並べて執筆したようではないなー。
出典をおせーて下さい。

 https://www.aozora.gr.jp/cards/000148/files/762_14960.html
137学術
2019/06/23(日) 17:41:27.17ID:OUIZoBah
院宣や院展ができないと、無能。博士課程も前期と後期だけじゃだめです。
138学術
2019/06/23(日) 17:41:54.58ID:OUIZoBah
夏目は脱税しとるから、無理だよ。
139学術
2019/06/23(日) 17:43:49.55ID:OUIZoBah
院司など、病院制度は多用な興味に欠ける。
140学術
2019/06/23(日) 17:44:27.59ID:OUIZoBah
夏目は後鳥羽院にもいないし、天皇でもなく、内閣総理大臣でもない。
141吾輩は名無しである
2019/06/23(日) 18:35:25.30ID:BktrZBXw
鴎外の四迷についての短編は読後感が爽快です。それに比べて

https://www.aozora.gr.jp/cards/000148/files/762_14960.html

はだらだらと書きなぐった感じ、明暗の著者らしい。
142学術
2019/06/23(日) 18:36:24.42ID:OUIZoBah
軍医はなあ。
143学術
2019/06/23(日) 18:36:45.48ID:OUIZoBah
張りあって損壊多いしなあ。
144学術
2019/06/23(日) 18:37:12.66ID:OUIZoBah
首切り芸人公務執行。
145吾輩は名無しである
2019/06/23(日) 19:14:08.58ID:dLY6l8/m
>>136
全集と漱石関連本を2、30冊読めばどこかに出てくるよ。
146学術
2019/06/23(日) 19:26:18.50ID:OUIZoBah
全集関連書から入ると博打に負け。
147吾輩は名無しである
2019/06/23(日) 19:26:31.57ID:BktrZBXw
>読めばどこかに出てくるよ

このいい加減さ、「私はしりません」会見を見るようw
148吾輩は名無しである
2019/06/23(日) 19:33:36.29ID:FiGBzo/+
なんだウソか
149吾輩は名無しである
2019/06/23(日) 19:33:41.62ID:dLY6l8/m
>>147
どこに書いてあったかを教えてあげるほど親切じゃないだけさ。

社会的に必要な情報じゃないからねw
150吾輩は名無しである
2019/06/23(日) 19:37:22.38ID:FiGBzo/+
覚えていない、とひとことが言えない
幼稚な団塊左翼
151吾輩は名無しである
2019/06/23(日) 19:58:46.22ID:BktrZBXw
ボチャーンあたりで止まってしまった中学生読書感想文世代
がいつまでもうるさいね、露伴鴎外などの明快な文芸は理解不能w
152学術
2019/06/23(日) 20:00:55.74ID:OUIZoBah
かながきやらいてうのほうが。
153吾輩は名無しである
2019/06/23(日) 20:08:30.37ID:UXA+ucRT
>>141
そうかなーー? 小生はやっぱり漱石の感情の吐露の仕方がすきだな。
 鴎外のはなんか、真っ直ぐ伝わってこない印象。
     ↓
https://www.aozora.gr.jp/cards/000129/files/49249_36952.html

 あんたもきっと、ボーーっとした人と推定。
154吾輩は名無しである
2019/06/24(月) 14:32:24.89ID:jkgajVJC
じいさん、あんたのすぐ後ろに迫っているのはなんじゃいな?
Man is mortal.
155吾輩は名無しである
2019/06/24(月) 22:28:34.33ID:ClfzRgzz
漱石神社の嘘つき老人は遁走か
156吾輩は名無しである
2019/06/25(火) 20:32:32.09ID:/14A+g1+
漱石神社宮司今不在

>覚えていない、とひとことが言えない
幼稚な団塊左翼

幼稚だから単純、安倍反対、朝鮮人に謝罪と友好、
非武装中立、九条堅持w
157吾輩は名無しである
2019/06/25(火) 20:59:40.97ID:wINAvkn5
お爺ちゃんは9条堅守なのに
ノーガード戦法は否定する国際法主義者なんだよな

ほんといい加減なごまかし左翼
158吾輩は名無しである
2019/06/26(水) 08:20:02.41ID:WeWBBiRd
サヨク=一神教
共産主義=原理主義一神教
「漱石命」=文学一神教
159吾輩は名無しである
2019/06/26(水) 09:31:56.45ID:bbF5W978
日本はトランプの指示に従って、もうすぐ戦争に参加することになる。

改憲が間に合わなくても、中東のタンカー保護名目で自衛隊を派遣することになる。
小競り合いは避けられないが、小競り合いが起きたら自衛隊は米軍に援助を要請する。
日本からの依頼によって米軍との共同作戦が組まれるが、国家相手の戦争ではなく、テロリストからの防衛という名目がつくから憲法上の問題はない。
自衛隊は見事な活躍を見せることになるだろう。

日本は望み通り、80年ぶりの戦争に参加することになる。
160学術
2019/06/26(水) 12:37:58.17ID:WzsJZw9V
夏の日は早産だってことだよ。日本の夏。
161学術
2019/06/26(水) 12:38:19.23ID:WzsJZw9V
春夏秋冬 花鳥風月。
162学術
2019/06/26(水) 12:38:40.98ID:WzsJZw9V
死体自由
163吾輩は名無しである
2019/06/26(水) 17:46:36.91ID:8I2awaJM
漱石スレに来て右翼だーー、左翼だーー言ってる馬鹿者どもと「学術」・・・

恥を知りなさい!
164吾輩は名無しである
2019/06/26(水) 19:09:01.69ID:WeWBBiRd
へ〜〜〜〜い わかりやした
サヨクは日本を滅ぼす
165学術
2019/06/26(水) 19:55:31.04ID:WzsJZw9V
恥球神 解脱か。左翼は立体五次元関数から固定ハンドル観念論の精髄をしれ。
166学術
2019/06/26(水) 19:55:54.93ID:WzsJZw9V
六角の術は六次元だが。
167吾輩は名無しである
2019/06/28(金) 08:11:43.47ID:+BI9694G
 人間百まで生きれば誰でも立派な一言が言えるはずだ との
思い込みは困ったものだ。単に遺伝子の問題で長生きも芸の内
というが、芸でもなんでもない。
 まして
 五十になるかならないかで死んだ人間の言うことが立派とは
限らない。
 小説家には自分は人とは違うんだという思い込みが激しいようだ。
下手な絵をかき、それに下手な賛をつけたり、月並みな俳句を
短冊にかきなぐる。有難がるやつがいるから人さまざま。
168吾輩は名無しである
2019/06/28(金) 10:14:47.52ID:ozUYxxbC
>>163
漱石は、いまでいえば完全な左翼だよ。
満韓書いたときに、日本人という括りをして友人に媚を売ったが、それも西洋人コンプレックスの裏返し程度のこと。

漱石を語るときに、右翼だの左翼だのという話が出てくるのも当然だ。
人は自分の住む社会を見つめれば、左翼であるか右翼であるかは自然と思い浮かぶものだ。
社会に目を向けなければ、精神は歪になる。

ちなみに、左翼とは、社会的な平等と個人の自由を求める思想であり、右翼とは、特権階級の存在を確立しようとする思想のこと。
169吾輩は名無しである
2019/06/28(金) 10:54:23.34ID:WSxB8pUq
あれほど固執していた満韓哀れみ説と
皮肉説をサッサと放棄w

酔っ払いだな
170吾輩は名無しである
2019/06/28(金) 13:00:39.68ID:ozUYxxbC
>>169
満韓には支那人に対する哀れみはあるだろw

皮肉説というのはどういう説か知らないが。
171吾輩は名無しである
2019/06/29(土) 20:24:59.36ID:vp6IcznE
露伴の「いさなとり」はロマンの醍醐味を十分に味わわせてくれる。
下らない個の悩みなんぞあっというまにすっとんでしまう。
デイモンに溢れた読み物です。
172吾輩は名無しである
2019/06/29(土) 20:50:35.77ID:viqeise8
>>171
「いさなとり」青空文庫はまだ出てないんで、関連ブログでアラスジみて・・・・・
 これ、やっぱり文学じゃなくて、講談だね。

「伊豆下田蓮台寺に生まれた主人公彦右衛門は十三才のとき、
 折からのお陰参りに飛び込んでお伊勢参り。その足で京都に上るが乞食同様に成り果てたところを
親切な老人佐十郎に拾われ、佐十郎の甥が養子に入っている京都の染物屋に奉公する。
ここで主人夫婦のいざこざに巻き込まれるうち、酔った女主人お俊に寝込みを襲われる・・・・・・・」

あーーーあ これを愛読して寝間に積んどく貴君て・・・。 もう勘弁してよ。(漱石)
173吾輩は名無しである
2019/06/29(土) 21:09:47.93ID:lId08jsj
いさなとりはいいね
素晴らしい
明治文学は露伴が一番
174吾輩は名無しである
2019/06/29(土) 21:35:32.48ID:lId08jsj
角川日本近代文学大系がいいよ
175吾輩は名無しである
2019/07/01(月) 08:16:54.17ID:qNerR8s1
家族、親類との関係をじめじめうじうじだらだら書いただけの
「小説」。スケール雄大なロマン(長篇)が書けない「小説家」。
斜に構えたひねくれ江戸人(こりゃ江戸人じゃねえな)ユーモア
のつもりで書いた「軽い小説」。

だーれだ?
176吾輩は名無しである
2019/07/01(月) 10:53:14.51ID:wCLOG6UG
>>175
幸田露伴かな?
177吾輩は名無しである
2019/07/01(月) 20:04:35.13ID:+iGE6CYs
幸田といえば、幸田シャーミン。 還暦越えたらしい。
178吾輩は名無しである
2019/07/02(火) 04:12:45.23ID:wAeUj2sE
>>168
漱石は右翼か左翼かと言えば左翼だが
「今で言えば完全な左翼」
つまり「戦後左翼」になっていたか、というと疑問だな
というか別物だと思う

共産主義はあり得ないし、
まあ吉田茂ぐらいの立ち位置じゃないかな
179吾輩は名無しである
2019/07/02(火) 07:34:10.87ID:LsyTnMJs
古典的リベラル
個人主義つうのもそれ
これは今で言う左翼ではない

イギリス学んだ日本の英文学者は圧倒的にこの系譜
180吾輩は名無しである
2019/07/02(火) 15:09:46.16ID:z8WnFugE
なんといっても斜に構えた江戸人の典型は正直正太夫です。
一葉さんの日記に登場するシーンは面白い。鴎外、露伴、緑雨、
の三人はよほど気が合ったのだろう。謹厳居士鴎外は別として
銘酒屋で持てたのは露伴緑雨。
181学術
2019/07/02(火) 16:36:34.53ID:4An99e1r
夏目は二次元。
182吾輩は名無しである
2019/07/02(火) 18:21:06.58ID:z8WnFugE
明治文学者を調べてみれば漱石は結局、異端で
朝日新聞、岩波書店の宣伝のおかげで実力以上の
評価になってしまったことが解る。
実力以上の一言に尽きる。
183学術
2019/07/02(火) 19:17:06.18ID:4An99e1r
夏目なんて上場企業の兵隊引いてつぶれ役。漢学も時間の無駄。非上場の非知しらず。
184学術
2019/07/02(火) 19:17:50.31ID:4An99e1r
陶酔感のある全滅宗教性体験の方がつづれる。
185学術
2019/07/02(火) 19:18:25.40ID:4An99e1r
人間の限界を乗り越えるのが天使。地獄開拓が堕天使。
186学術
2019/07/02(火) 19:18:47.98ID:4An99e1r
天魔天覧よりオーラある?
187吾輩は名無しである
2019/07/02(火) 19:58:56.52ID:coPIo9OX
>>182
ねえ、何回おんなじ事書けば気が済むの?

もう4回めだよ。 

記憶障害?
188吾輩は名無しである
2019/07/02(火) 21:18:10.92ID:YrV8xiHT
>>178
「共産主義はあり得ない」という根拠はなに?
189吾輩は名無しである
2019/07/03(水) 06:13:22.93ID:5jpPG1zC
二十世紀最大のまやかし、社会主義、共産主義。
このまやかし宗教のおかげで各地で人類虐殺。
現在も共産主義王朝での人権侵害。
幼稚な思考しかできない人間をだます共産党、
消滅寸前の社民党。
190吾輩は名無しである
2019/07/03(水) 09:25:56.60ID:1Q7HOE9t
>>189
人類最大の虐殺は、アメリカの白人によるアフリカ黒人奴隷の売買だ。
もちろん農業資本の増殖のための労働力の調達だ。
死者は数千万ともいわれているが、中露などに対する反共産主義者による捏造と違って、誰もが認める間違いのない事実だ。

資本主義、それは人間の生存より貨幣を価値の上位に置く、殺人システムといえる。
191吾輩は名無しである
2019/07/03(水) 11:35:30.39ID:JwCdFvJj
ソ連や中共の虐殺、または失政による大量死亡を捏造として、ソ連中共を擁護するバカ
192吾輩は名無しである
2019/07/03(水) 11:36:02.48ID:JwCdFvJj
Bアカ


つまりバカ
193吾輩は名無しである
2019/07/03(水) 12:03:58.12ID:UOl9vXQT
共産主義絶対擁護マン
194吾輩は名無しである
2019/07/03(水) 12:55:46.04ID:1Q7HOE9t
>>191
捏造だよw
195吾輩は名無しである
2019/07/03(水) 12:58:43.57ID:1Q7HOE9t
>>193
あたりまえだろ?

共産主義社会になれば、人間は能力に応じて働き必要に応じて受け取ることになる。
一日の労働のあとは優雅に食事をして、さまざまな議論をする。
もちろん戦争など無縁だから、そういう社会を擁護する(夢見る)のが悪いわけがないw
196吾輩は名無しである
2019/07/03(水) 14:58:45.74ID:tKnLmUse
だいたいスターリンの強圧的政治、毛沢東の文革や大躍進の実態が明るみになり、遅くともソ連崩壊以降、
日本のアカは「ソ連は真の共産主義では無かった、
あれは国家社会主義(つまりナチスと同じ)で
真の共産主義とは、こうこうしかじかダー」
と自己弁護する事が通例。

このスレのBアカは、文革大躍進の実態として報道されているのは資本主義による捏造といって、ソ連中共ポルポトの悪行を認めず、かつ「真の共産主義」(笑)はコウコウシカジカダーと擁護。

夏目漱石がそこまでBアカであるはずがない

終わり
197吾輩は名無しである
2019/07/03(水) 17:03:24.85ID:1Q7HOE9t
>>196
だいたいスターリンの政治も毛沢東の文革や大躍進の実態も、なにもわからない。
擁護するにも非難するにも、わからないものを対象にするわけにはいかない。

日本で普通に手に入るそれらの情報は、すべて資本主義バイアスがかかっているから、実態など知りようもない。
だから、共産主義とはカクカクシカジカであると説明して、そうした思想を漱石はどう考えただろうかという話をしている。

漱石が共産主義について直接書いているのは「野分」だ。
心酔しているのかからかっているのか、それぞれの読者の判断だろう。
198吾輩は名無しである
2019/07/03(水) 19:11:30.78ID:5jpPG1zC
国際的連帯と称して実はロシア帝国主義の延長だった
レーニン、スターリン。それに加担した「人類愛」に燃えた
日本共産党の言い分は結局は自称人民共和国に非武装で日本を
渡そうというたわごと。ブルジョア趣味に沈溺し民主的でない、
選挙を経ない、幹部。
199学術
2019/07/03(水) 19:32:00.55ID:OiWuUvZN
カナダのスターマングラッドか。
200吾輩は名無しである
2019/07/04(木) 10:34:31.30ID:nexxhtB6
>>198
選挙を経たのが、安倍やトランプだけどなw
201吾輩は名無しである
2019/07/04(木) 16:38:51.39ID:eumuFXhv
火事場泥棒で北方領土を盗んだソ連のスターリンは
「これで日露戦争の仕返しが出来た」とぬかした。
「国際」共産主義に賛同する日本の再生左翼どもは
「それでいいのだバガボーン」。
202吾輩は名無しである
2019/07/04(木) 20:12:31.87ID:6NmcicPK
>>201
ポツダム宣言で、日本の領土は厳しく限定されているから、ソ連の侵攻と北方領土問題は関係がない。

ソ連領になるかアメリカ領になるかだったが、一番近いロシア領になっただけ。
203吾輩は名無しである
2019/07/04(木) 20:50:53.60ID:eumuFXhv
↑左翼常套の捏造

>共産主義社会になれば、人間は能力に応じて働き必要に応じて受け取ることになる。
一日の労働のあとは優雅に食事をして、さまざまな議論をする。


実態は官僚主義の横行、いかにして怠けて儲けるか主義。
みな平等じゃあだれも働かねえよ
一日の労働のあとはマルクスレーニン主義、毛沢東思想、
主体主義のお勉強と自己批判がまっちょりもうす
204吾輩は名無しである
2019/07/04(木) 20:54:20.82ID:6NmcicPK
>>203
バカウヨ常套の定義の逆転w

「能力に応じて働き必要に応じて受け取るというのは、共産主義の定義。
205吾輩は名無しである
2019/07/04(木) 21:11:10.09ID:QnXDpmK4
応じて論て応じる中身が分からんから
意味ないよな

応じているかどうかの判断が外部に必要に
なるからな
206吾輩は名無しである
2019/07/04(木) 21:17:00.91ID:6NmcicPK
>>205
すべて自分個人の判断による、というのが共産主義。

まあ、かつてヤマギシ会が目指してた生活の在り方だよな。
207吾輩は名無しである
2019/07/04(木) 21:19:05.60ID:QnXDpmK4
個人判断だと公平な社会にならないからな
現在のお花畑のレベルにも達していない
208吾輩は名無しである
2019/07/04(木) 21:22:41.18ID:6NmcicPK
>>207
君の公平の概念が稚拙すぎるんだよ。
209吾輩は名無しである
2019/07/04(木) 21:25:03.50ID:QnXDpmK4
応じる論をよほど神聖なものとして
無批判に崇めてきたんだなあというのは分かるよ
210吾輩は名無しである
2019/07/04(木) 21:31:47.01ID:6NmcicPK
>>209
なんの関係もないなw
言葉の意味を説明してあげてるんだよ。

身障者問題でも出てくる、身障者は特別待遇を受けてるとか、ネトウヨのバカ主張のことも思い出したほうがいい。
君の公平も、そのレベルだから。
211吾輩は名無しである
2019/07/04(木) 21:35:31.13ID:QnXDpmK4
そういう現実の問題の物差しにならないから
お花畑以下なんだな

お花畑というのは非現実的だが実際の
仮想の行動としては形がある
例えば国境がない世界とか非常に具体的だ

応じる論にはそれがない
人は報われるべきなのです、とかそういう感じの
話でスカスカ
212吾輩は名無しである
2019/07/04(木) 21:39:00.76ID:6NmcicPK
>>211
カニは自分の甲羅に合わせて穴を掘る。

君のレベルが低すぎるから、どうしようもないんだよね。
213吾輩は名無しである
2019/07/04(木) 21:44:01.07ID:QnXDpmK4
反論できなくなっちゃった

応じる基準は個人が決めること、
これは実質何も言っていないのと同じ

自己を極めて過小評価している人間が
いることすら想像できないゴミ
214吾輩は名無しである
2019/07/04(木) 21:48:15.89ID:6NmcicPK
>>213
前にも書いたが、応じているかどうかは個人の判断。
組織的に決めたのでは応じていることにならない。
君は脳筋部活のトレーニングが正しいと思い込んでる、幼稚な中学生。
215吾輩は名無しである
2019/07/04(木) 21:52:41.94ID:QnXDpmK4
結局
個人という言葉に逃げ込んだだけ
大好きな無敵理論

何も言っていない
216吾輩は名無しである
2019/07/04(木) 22:14:11.83ID:6NmcicPK
>>215
個人は個人、それだけだよw
217吾輩は名無しである
2019/07/04(木) 22:19:58.28ID:QnXDpmK4
循環で自己満足
自己批判から何十年も逃げているとそうなる
218吾輩は名無しである
2019/07/04(木) 22:27:03.60ID:6NmcicPK
>>217
ほんとに幼稚な爺さんだなw
219吾輩は名無しである
2019/07/04(木) 22:39:13.97ID:BUTT+2sS
おまいら二人と、学術は「非ホワイト認定」。
220吾輩は名無しである
2019/07/05(金) 07:10:32.22ID:1lrSIYn5
左派は真実を言えば怒る
221吾輩は名無しである
2019/07/06(土) 06:25:31.05ID:hWHqTgbA
共産党支持者に質問「なぜ選挙で議席が増えないか」
答え「選挙制度が悪いので民意を反映できない」

民主主義の否定! 政権取ったら(夢w)一党独裁 
選挙なんて無くなる
222吾輩は名無しである
2019/07/06(土) 13:21:57.80ID:4gfkZfZJ
>>221
民主主義とは選挙のことだけだと思ってる維新の橋下脳だなw
223吾輩は名無しである
2019/07/07(日) 15:56:03.84ID:RnXnmP+o
中華人民共和国、朝鮮民主主義人民共和国、ソヴィエト社会主義
共和国連邦、

みなりっぱな民主主義国で公正な選挙で選ばれた代表で
政治が行われている、か、いた。

いや〜〜〜〜〜立派な国々ですなあw
224吾輩は名無しである
2019/07/07(日) 15:59:00.54ID:IeiwG0SC
>>223
日本も、なw
225〈零余子〉
2019/07/07(日) 17:41:13.30ID:Mk1MU+et
学術さんみたいな外貌のcharacter美木杉愛九郎、「Nazis独逸は民主義的手順で国民に選ばれた」って授業で宣っていた!
226吾輩は名無しである
2019/07/08(月) 11:04:28.84ID:oGdfgZVs
日本の対韓輸出規制&ホワイト国除外に日本製品不買&日本旅行ボイコット!
227学術
2019/07/08(月) 19:42:59.02ID:+R6YZX5I
高華 大華 院華 
228学術
2019/07/08(月) 19:43:26.92ID:+R6YZX5I
喧嘩。
229吾輩は名無しである
2019/07/11(木) 11:30:33.09ID:4aeACKu5
>「Nazis独逸は民主義的手順で国民に選ばれた」って授業で宣っていた!


ぜんぜん間違っていないね、民主的手段でドイツ国民が選んだ。
230吾輩は名無しである
2019/07/11(木) 12:07:21.78ID:KvtwbkMR
>>229
選挙が行われることが民主的だとすればだね。
中国でも北朝鮮でも、選挙はある。
ないのはサウジなどの専制王政の国だな。
231吾輩は名無しである
2019/07/11(木) 12:35:19.06ID:BGzNKXiA
ワイマール憲法下の「民主的な選挙」と
中共や北朝鮮の一党独裁下の自称・「民主的な選挙」は全く別物ね

ナチスは文字通り民主的な選挙で第一政党に選ばれた
その後、全権委任法によりワイマール憲法を事実上停止した
232吾輩は名無しである
2019/07/11(木) 12:58:50.15ID:KvtwbkMR
>>231
選挙で選んだのは白紙委任したこと、とか橋下は言ってたねw
ワイマール憲法は宗教支配を前提にしているから、民主主義とかいうのもどうかな?
一党独裁であろうがなかろうが、全権委任の可能性を持つ制度は民主主義とはいえないな。

自民党の改憲案でも、政府が非常事態を宣言すると政府に全権が委任されるんだよねw
233学術
2019/07/11(木) 19:02:39.47ID:KF5BjDoX
鏡子夫人は帝系のみならぬ猫だぞ。
234吾輩は名無しである
2019/07/11(木) 19:46:27.38ID:BGzNKXiA
パヨクは一党独裁の自称民主主義と
多党制の民主主義を一緒くたにするのが好きだよな

よっぽど都合が悪いらしい
235学術
2019/07/11(木) 20:25:04.16ID:KF5BjDoX
一等が独占しても維持管理はできん。つばぜり合いの国がいい。
236吾輩は名無しである
2019/07/11(木) 21:26:19.71ID:570XP1Ez
>>234
自民党の改憲案を持ち出されると、そんなに都合が悪いの?
237吾輩は名無しである
2019/07/11(木) 21:47:09.88ID:9i9IH9Qg
非常事態というのは憲法停止の「非常時」であり
それを憲法条文に持ち込むのはどうかね
カール・シュミットあたりがネタなんだろうけど
よく理解してないな
238吾輩は名無しである
2019/07/11(木) 21:47:36.49ID:9i9IH9Qg
というか、ここは漱石スレの筈だけど
239吾輩は名無しである
2019/07/11(木) 22:03:17.48ID:570XP1Ez
>>237-238
もう漱石の話は出尽くしちゃったんだろうなw

憲法を独裁を行政以外が停止させるのが革命またはクーデター
行政が自ら憲法を停止させるのが独裁。
つまり、自民党改憲案は、独裁を憲法で認めるという反民主主義の憲法案。
240吾輩は名無しである
2019/07/11(木) 22:44:17.56ID:BGzNKXiA
>>232
>ワイマール憲法は宗教支配を前提にしているから、民主主義とかいうのもどうかな?
>一党独裁であろうがなかろうが、全権委任の可能性を持つ制度は民主主義とはいえないな。

ワイマール憲法はキリスト教による宗教支配という人はまともな人にはいない
歴史的経緯に由来するキリスト教会の地位に対する「配慮」である。
それはドイツ基本法にも引き継がれている。
そういう性格は英国や北欧の国体にも見られるものであり、これらの国を民主主義で無いという人はまともな人の中にはいない。

つまり宗教否定、唯物論のアカだけ。

おまえらが脳内で妄想している「民主主義」とやらを実現しようとすると、北朝鮮や中共支配の国になる。
それが歴史的事実。
241吾輩は名無しである
2019/07/11(木) 22:48:50.70ID:570XP1Ez
>>240
教会に徴税権がある、ということは教会が支配しているということだ。

そのくらいのことがわからない?
242吾輩は名無しである
2019/07/11(木) 22:50:54.33ID:570XP1Ez
>>240
自民党の改憲案は、独裁を憲法で認めるという反民主主義の憲法案だということは認めるんだね?w
243吾輩は名無しである
2019/07/11(木) 23:02:12.75ID:BGzNKXiA
公法上の地位であってキリスト教が国権支配しているわけでは無い。

共産党が上に立つ宗教の否定によりソ連東欧チベットで起きたこと・起きていることの過小視は許されない。
244吾輩は名無しである
2019/07/11(木) 23:07:34.59ID:570XP1Ez
>>243
権力を支える最大の要件が徴税権。
それもわからない?

共産党が上に立って宗教の否定した結果、ソ連東欧チベットで起きたことのなにが問題かはわからない。
宗教の蒸し返しによって、東欧チベットで起きたことや、宗教を高く掲げて世界中でテロを起こしていることは、非常に大きな問題だとは思うが。
245吾輩は名無しである
2019/07/11(木) 23:10:00.62ID:570XP1Ez
>>243
自民党の改憲案が、独裁を憲法で認めるという反民主主義の憲法案だという指摘についての意見はないの?
246吾輩は名無しである
2019/07/11(木) 23:23:10.85ID:Wy3nRkSS
もし日本共産党が第一党になったら手続き無視で
人民共和国憲法に国家転覆させて天皇家はギロチン送りの恐怖政治になる
247吾輩は名無しである
2019/07/11(木) 23:38:22.74ID:BGzNKXiA
>>245
特に自民の改憲案を支持しているわけでは無い

現在提案されている9条改憲(いわるる三項加憲)は支持

国家緊急権に基づいて緊急事態法としてルール化する事は必要
それのない現行憲法は欠陥
248吾輩は名無しである
2019/07/12(金) 02:48:37.72ID:yvXgaotm
ソ連型共産主義の擁護者かよ

マルクス主義の中でもマルクス・レーニン主義

20世紀の遺物だな
249吾輩は名無しである
2019/07/12(金) 10:57:06.02ID:gQVKi1Mm
>>247
公明党かよw

国家の緊急事態は行政が判断する。
国連憲章を無視した外国軍の攻撃や国内における大規模テロだけではなく、反政権デモにいたるまで、あらゆることを緊急事態として指定することが可能だ。
なかでも、アメリカに対する攻撃を国家危急事態である認定している以上、中東などでのアメリカの戦争によって、政権が非常事態宣言を弾発することも可能だ。

これを独裁という。

改憲によって独裁を認めれば、戦前の明治憲法とまったく変わらない。
天皇が時の政権に代わるだけのことであって、それはナチスの独裁と完全に一致する。
安倍と麻生の夢が実現するということにはなるw
250吾輩は名無しである
2019/07/12(金) 11:22:22.10ID:lzZH6MjL
>>249
枝野さんですか? 

 じゃなかったら、黙ってリツミンに投票してろ。

 おまいさんも立派な、非ホワイト。
251吾輩は名無しである
2019/07/12(金) 11:30:49.45ID:v/13JRHK
お話中恐縮です。明治憲法はその当時としてはかなりの
水準でまあ立憲民主主義といえるもの。統帥権という
錦の御旗をどこかから持ち出した軍部にうまく利用された。
ワイマール憲法もアジテーターがうまく利用しただけ。
憲法は聖典ではなく不完全なものなので常に改良を
心がけねばならない。不磨の大典なんてちゃんちゃら
おかしい。非武装中立w
252吾輩は名無しである
2019/07/12(金) 11:49:00.74ID:v/13JRHK
Costa Rica みたいな小国、大した物産もないし、戦略的にも
どうでもいい国が軍隊をなくそうが、中立を宣言しようが
どこも相手にしないよ。日本を非武装中立、笑えるねえ。
253吾輩は名無しである
2019/07/12(金) 15:22:20.10ID:gQVKi1Mm
>>251>>252
要するに、憲法を変えて、アメリカが世界中で起こしてる戦争に参加したい、ということだね?

なんのために?
254吾輩は名無しである
2019/07/12(金) 17:17:51.86ID:lzZH6MjL
>>253
それ余りに恣意すぎるよ。
 もうアメリカは世界の警察はやんねーよ・・
経済力あるんなら、日本も自分で自国を守れ・・・ってトランプは思ってる。
 言われる前に、与野党で日米安保反対、をまたやれば良いんじゃないかな?
255吾輩は名無しである
2019/07/12(金) 17:34:14.66ID:RRuzhtRU
帝国憲法下で天皇がガイジがいて草
256吾輩は名無しである
2019/07/12(金) 17:35:39.73ID:RRuzhtRU
途中で送信おしてしまったw

帝国憲法下で天皇がナチスと完全一致する独裁だったというガイジがいて草
257吾輩は名無しである
2019/07/12(金) 17:50:40.37ID:GmrzA1f8
全部独裁いえばいいと思っているからね
安倍はヒットラーって素で連呼しちゃう

若い左翼が可哀想
258吾輩は名無しである
2019/07/12(金) 18:22:52.42ID:v/13JRHK
漱石くんから一言:「あーあ、おいらの仕事めっちゃ虫されてるなあ」
259吾輩は名無しである
2019/07/13(土) 00:19:25.11ID:wKcAAJFq
>>254
アメリカが世界の警察をやるとかやらないとかじゃない。
アメリカの資本家は、自分たちの利益のために世界中で戦乱を起こし、たとえば、中東では盟友イスラエルの利益を拡大しようとしている。
中東に限らず、アフリカでもウクライナでも南米でも、自分たちの利益の拡大を図っている。

日本はそのための戦費を出すか、先兵として戦場に送り込まれるかの選択を迫られている。
260吾輩は名無しである
2019/07/13(土) 00:23:28.84ID:wKcAAJFq
>>256>>257
天皇はヒトラー以上の独裁者。
神聖にして侵すべからず、だ。
専制王であると同時に、法王でもあった。

戦前の天皇に比べれば、安倍-麻生自民党政権の方が、ずっとナチスに近いw
261吾輩は名無しである
2019/07/13(土) 16:25:36.35ID:nZyrnf2Z
それにしても

金之助スレには化石人骨の出土が大杉

安倍が独裁者

なんて噴飯もの

まるで

鳩菅民主悪夢時代の到来じゃね
262吾輩は名無しである
2019/07/13(土) 17:50:16.05ID:QO1odbAw
パヨさん発狂
263そこじゃない!?
2019/07/14(日) 09:22:53.61ID:HlD+vZsO
>>258
美木杉先生、登場シーン!
-curl
lud20241214040207nca
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夏目漱石 八十一夜
夏目漱石 八十九夜
【相撲】大相撲十一月場所八日目 白鵬万全1敗堅持 朝乃山も万全1差追走 貴景勝強烈当たりから完勝 石浦三所攻め 高安急遽休場
日本一の文豪=夏目漱石 って風潮あるやん?言うほど凄いのかあのチョビ髭
【文化】没後100年 夏目漱石晩年の書の屏風を一般公開へ [無断転載禁止]
【山本隆一郎】元ヤン★紀伊浪十八番目
夏目漱石「言うまでもないけど、人格の無い者が権力持ったら濫用するし金力使ったら腐敗するから、そこんとこよろ」
【名言】夏目漱石「朝鮮人・中国人に生まれなくてほんと良かった」【至言】
夏目漱石の坊ちゃんの朗読を聞いてるんだが
夏目漱石は松山を田舎者と罵ってるのに何で松山市民は崇めてるの?
英文学者 夏目金之助(夏目漱石)を語ろう
夏目漱石のこころってなんで名作扱いされてるの? 普通の小説じゃん
【相撲】大相撲十一月場所八日目 白鵬44回目8連勝ターン! 稀勢4敗…逸ノ城の圧力になす術なし 高安3敗…苦手嘉風に動き負け
夏目漱石を読む・小説・その思想
十万石饅頭スレ 十八個目
チラシの裏 八十一枚目
真夏の夜のポケモン 第六十八章
日本を代表する作家って夏目漱石だろ?なんで夏目賞がないのさ [無断転載禁止]
【夏目漱石みたいでステキ】小室圭さんの愛情表現がネット上で話題…元「海の王子」に称賛の声 [無断転載禁止]
夏目漱石(ネトウヨ)「朝鮮人・中国人に生まれなくて良かった」→著作は韓国中国の影響受けまくりw [無断転載禁止]
桃子と毎晩一緒に寝られるとしたら〜四十五夜目その一〜
夏目漱石のこころに詳しい人助けて頼む [無断転載禁止]
(ヽ´ん`)「東野圭吾は時間が経てば夏目漱石やら江戸川乱歩やらと同じような扱いになる。」 
9年間モーニング娘。の振付を踊ってきた石田がK-POPを踊ったら一夜で注目の存在に!
夏目漱石「国家なんて詐欺、ごまかし、ペテンをやる滅茶苦茶なものなんよ だから個人的道徳のが遥かに大事なんよ」 [無断転載禁止]
9条の会「安倍首相の狙いは9条2項の空文化で権力あるから偉いようだが非常に危険」と夏目漱石を引用
【社会】夏目漱石のアンドロイドを製作すると発表…二松学舎大 没後100年 外見や声も再現、AI搭載し会話も
桃子と毎晩一緒に寝られるとしたら〜四十六夜目 その五〜 [無断転載禁止]
【ネコ】夏目漱石で稲川淳二な猫が発見される。海外ではポアロスタイルの猫としてバズる
真夏の夜のシャニマス BRURY十一月13日発売
【ついに復活】宇良和輝Part.7【三段目九十一枚目】
四国お遍路同行二人 三十一巡目
【工学】夏目漱石のアンドロイド 頭部お目見え 孫・房之介さんが対面
【相撲】大相撲十一月場所二日目 日馬連敗!貴景勝の攻めに屈す 稀勢初日…阿武咲足滑る 白鵬圧倒の2連勝 豪栄速攻2連勝
五千八百十一
[無断転載禁止]四千八百三十一
洞穴で一夜明けて目を覚ましたアシタカの横ではサンが眠ってたわけだがアレって実際には何もなかったの?
さよならの朝に約束の花をかざろう十一輪目
チラシの裏 八十三枚目
【相撲】大相撲十一月場所十二日目 白鵬前日黒星を引き摺らず!速攻11勝 北勝富士10勝目!高安バタバタ4敗 隠岐も1差追走
【相撲】大相撲十一月場所九日目 白鵬勝ち越し一番乗り! 朝乃山は苦手大栄翔を撃破!1差追走 輝も2敗守った 貴景勝6勝目
恋人なし40過ぎ独身の基地外 一夜目
一人でキャンプに行く人91夜目
【総合スレ】龍が如く【四百二十一代目】
【大峠】日月神示 第八十一巻【2019.9.06〜】
春夏秋冬…京都へ その百八十三 Part.2
一人でキャンプに行く人 108夜目
【二十一世紀】作画を語るスレ4826【チンポジ目録】
十万石饅頭スレ 十ニ個目
【大武政夫】 ヒナまつり 二十一杯目 [無断転載禁止]
大相撲夏場所 十四日目 ☆4
【相撲】大相撲十一月場所六日目 栃ノ心3敗…苦手正代に完敗 栃煌山土!錦木怒涛の攻めに何もできず 貴景勝ただ1人6連勝
【総合スレ】龍が如く【四百十八代目】
この世で一番人望がない石橋貴明8チンカス目
僧侶と交わる色欲の夜に… 一夜目
【相撲】大相撲十一月場所五日目 高安に土!栃煌巻き替えから5連勝 栃ノ心2敗・豪栄は3敗 貴景勝押しいなし5連勝 稀勢休場
タンクローリーってどうよ 十八回転目
【相撲】大相撲十一月場所十二日目 貴景勝11勝!強い当たりから突き落とし 高安相手得意四つも強烈投げ!ただ1人2敗守る 豪栄休場
【相撲】大相撲十一月場所十三日目 貴景勝12勝!攻められるも押し倒し 高安はたいて押して1差守った!明日直接対決 宇良三段目優勝
【相撲】大相撲十一月場所四日目 稀勢4連敗!よく攻めたが土俵際バッタリ行司差し違え…栃煌4連勝 高安万全4連勝 貴景勝も圧倒4連勝
【相撲】大相撲十一月場所三日目 白鵬万全3連勝! 豪栄も危なげなし 高安ヒヤリ!阿武咲また足滑る 稀勢今日は万全 日馬不祥事休場
一人でキャンプに行く人 98夜目
【山本隆一郎】元ヤン★紀伊浪二十一番目
大相撲名古屋場所 十一日目☆3
春夏秋冬…京都へ その百七十一

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