理不尽な孫の手　総合151 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>5枚

MFブックスよりデビューされた理不尽な孫の手先生の総合スレです。
「無職転生 異世界行ったら本気だす」及び他作品の感想や展開予想、
作中設定や先生の活動などについて他所の迷惑にならないようここでひっそりと話しましょう。
突撃厳禁！
次スレは更新期間中は>>950
まったり進行では>>980

■前スレ
理不尽な孫の手　総合149
http://mevius.2ch.ne.../bookall/1494208486/

スレ立てする時は>>1の一番上(こMFブックスよりデビュー〜の上)に

!extend:on:vvvvv:1000:512

と言う行を付け足していただければ、書き込みにﾜｯﾁｮｲと言うある程度固定のハンドルが付くように成ります
ちょっとした荒らし対策ですが宜しければ次スレを立てる方もよろしくお願いします

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

保守

本スレ

hosyu

無断転載被ってる...

>>20まで行かないと落ちるんだっけ？

前スレひどかったなwどんだけワッチョイ無しID無しにしたいだとw

保守

IDワッチョイ無しで自演したいんじゃないの？

即

死

回

保守

避

スレ分かれそうだな

保守

書籍の表紙、並べてみたけど
なんか線と塗りが進化してる気がする
カラー絵だけは書籍版がいいかな
漫画版のカラー絵はなんであんな風なの？

保守

ﾜｯﾁｮｲあった方が良いな

一位部屋の時は少し自演臭かった
これで保守終わりかな

みんな乙デウス

IDの方もスレ主が1人で保守してるけどどうするの

改めて>>1乙

前スレ書き換えてないし、無断転載被ってるし酷いな

>>1
乙デウス

こっちでいいの？

こっちでいいんじゃねーの？
元々前の前のスレはﾜｯﾁｮｲだったのをすまんミスったわって言ってﾜｯﾁｮｲなしスレで立ってたんだよ
そん時はまぁ次スレで直せばいいだろって感じだったのになんで前スレで割れてんのかがわからんわ

ドラマCDの店舗特典ってまだ残ってるかな？

さすがにもうないだろ

メルカリとか覗けばワンチャン…?

まぁもうないだろうな

ワッチョイID無しが伸びてるって
要は信者が自演して伸ばしてるってことよね

自演して伸ばす意味ってあるか？

微妙な時に人気があるって雰囲気や感じを出したい場合とか
作者や信者が自演とかして盛り上げるってのはある
最近はジェラールとか古龍とか一位部屋とかイマイチな作品連発してるし

あ、今日フラッパー発売日やん
ジム行った帰りに買わなきゃ
でもリボンの武者休載なんだよなぁ

ジェラールはともかく古龍と一位部屋をイマイチな作品って評価はどうだろうか？
評判悪くないだろ

一位部屋は悪くなかったぞ

子龍がイマイチには同意しかねる

ん〜来月号ロキシー話か

最近、巻き展開だし一話で和解まで持っていったらどうしよう？と不安だったが
割と丁寧にやってよかった。でもミリシオンにBランクの魔物ってどうなん？
からの次号ロキシー回
ロキシー押しは解るが少しはタイミング考えろよ

ロキシー出過ぎて全然離別してる感ないな

あーそれは分かる。web版は久々にロキシー来た！とか思ったけど書籍やコミックはそれが全然ない

書籍のシルフィもそうやな
シルフィの話巻末でちょくちょく出てきたせいで
再開！って感覚無かったわ

ちょいちょい登場させないと、web当時みたいにエリスに人気集中しすぎるからじゃない？

ロキシー再登場はタイミングも良かったからな
初めての迷宮と重ねて

web版は先がどうなるか分からないのもあったからねぇ…
合流するのわかってるからもう少し我慢させて欲しかった感

パウロボコボコでクスッときた

ルディの子孫でなろうのテンプレ制覇できることに気付いたと思ったがそうでもなかった

絵があると悲壮感が増すよね

今月号のは辛くて見てられんな…
でもこの場面の話する度に原作読みに行く俺がいる

雑誌読んでるとこれからノルンがイライラするキャラになってくんだろうなぁ･･･
学園編とか殴りたいレベルでウザかったし

ノルンは出会い方最悪だったし再開も良いものと言えなかったし
環境的にも問題あったし何より年相応だったから気にならんかったわ

ノルンにイライラはしなかったな、ノルンは「普通の子」だからな
あぁなるのも納得出来るしアイシャにコンプレックス抱くのも分かる。
それよりも学園編での引きこもりノルンが今から楽しみで仕方ない

web読み終わったけどこれ外伝扱いなの？

ヒトガミを倒す話をいずれ書くとかなんとか

外伝の外伝はちゃんと読んだ？

「これ」とはどれのことか、蛇足編か？

> 外伝扱いなの？

IFかって意味か？
わかりにくい

ってあぁ、本編が別のの外伝で
別主人公のハナシも考えてはいる件か……すまん

あんまりそのへんは気にしないでいいと思うが

この六面世界の物語という大きな構想の中で、
龍神VSヒトガミの戦いの大きな転換期を書くのに最も適した主人公がルーデウス
大きな物語の決着がつく時点を書くならまた別の主人公になるってくらい

ナルトで言うと
古龍がカグヤ関連の話
ルーデウスあたりが木の葉隠れの里創設期
蛇足がクレイジーサイコホモが木の葉隠れの里に襲撃したあたり
本編（予定）でNARUTOやBORUTOぐらい

すまん
確かに>>54の書き方では分かりにくかった
>>57で解決

ただ天大陸の話とかヒトガミの詳細とか諸々無いから、ルーデウスが大きな物語としての1人の主人公って扱いなのかな？と
子孫が協力してどうこうってのもあったし元々書くつもりが無かったのか、7巻みたいにまるっと書き下ろすのか…

因みに蛇足とかも全部読んだよ

>>60
おなじみの割烹からのコピペでは
■■■■が主人公の『無職転生マイナス』
■■■■が主人公の『無職転生ゼロ』
ルーデウスが主人公の『無職転生』
社長が主人公の『無職転生オルタネイティブ』
■■■■が主人公の『無職転生アンリミテッド』
■■が主人公の『真・無職転生』

古龍の昔話はたぶん無職転生マイナス

なんで文庫じゃねーんだよ！
それだけが唯一の不満。

>>61
ありがとう

ところで書籍版ってwebと内容結構違う？
7巻は書き下ろしだと聞いたけど…

ほぼ一緒だよ　書き下ろしの閑話が入るくらい
あとミリスへ渡航する流れがちょっと違ったりとかだっけな
7巻はその通り、一冊まるっと書き下ろしだね

そうなのか
ちょっと残念だけど、まぁ挿絵と閑話目当てに買うのも一興かな…

ありがとう

挿絵と閑話とこぼれ話で1000円越えは普通にファンアイテムやなぁ

１巻から発売毎に買うのはいいけどもう10巻出てたりすると悩む金額ではあるね

全巻出ると3万と少しは高いよなあ

とりあえず7巻は買う
内容的にちょっと薄いとか聞いたけど気になるし

オルステッドのループ物とか出ないかなぁ…

7巻とリンクする書き下ろしパートが13巻にあるので新規部分が気になる場合はその2冊だけ買ってもいいと思う

社長主役編は今は無理と何度も言ってる辺りジョブレスや古龍みたいな中編じゃなく
ガッツリ長編でやるつもりらしいから無職の書籍化終わってからじゃないと駄目っぽいかなあ…

第一時第二次人魔大戦ではヒトガミも動いてたみたいだけどラプラス戦役でも暗躍はあったのかな？

電子書籍でもよけりゃー半額くらいのセールはよくあるよ
それでいて作者にいくカネはかわらんってんだから、古本よりはイイ

ごくまれに実質4分の1の値段だったてこともある

本は刷った数だからねぇ…電子版はDLした数なの？

電子書籍とか電子音源は入る金額が実物よりも少ないって聞いたけどなんでなんだろうな

電子書籍は人によって契約が違うとも聞いたな
出版社にもよるのかも知れないけど

剣神だとルディの大規模魔術を防げないっていうけど、ガルだったら水神流の技で受け流せそう
ジノに負けてヤケになってなかったら水神流の技なんて使わないかもしれないけど
ジノに負けてたからルディには勝てて、エリスには負けたって考えるとちょっと面白い気がする

ルイジェルドが居なければエリスにも勝ってたはず

受け流させないように相手の体勢を崩して岩砲弾を当てるのがルーデウスの基本戦術らしいけど剣神相手にそれは出来いなさそうだよね

エリスが勝ったのもルイジェルドが居てなお紙一重だけどな
ガトリングが対社長のカウンター潰しだからガルじゃ追いきれないでしょ
大規模魔術は回避不能で耐えるしかない。返せるなら社長もレジじゃなく返してるはず

社長に撃った雷光は避けさせないように油を撒いておいた結果のレジストだから

魔力そのものを受け流すっていうのがよくわからなくて困る

>>79
俺はワンピースの武装色みたいな感じで、剣に宿った魔力で魔力を物理的に触れて、受け流してるみたいなイメージをしてる

威力からして無職の気象変動魔術って発動したら魔力は篭ってない若しくは微量とかなのかね。
だから魔力を受け流す事が出来ずレジストって言う…雷撃も闘気すり抜けるし
NARUTOのサスケの麒麟や飛影の炎殺黒龍破のような収束誘導までは魔力でやってーみたいな

・つーかお留守さんルーデウスの攻撃結構受けてたのに水神の攻撃は完璧に弾くんだな。ルーデウスの時は節約してたってことか？
　お留守さんはレイダの技を完全に見切ってます。
　また、オルステッドは知らない相手を見ると、相手がどんな技を使ってくるのか見極めようとする癖があります。
　剣で防げなかったのは、足を滑らせたからなのもあるし、剣を手にしていなかったのもあるし、
油断している所にいきなりの大規模魔術だったので、つい一番確実な方法を選択してしまった、
あるいは多角的な攻撃に備えたって事にしておきましょう。

・ルーデウスが社長相手に最初に使った広範囲魔法って受け流せるビジョンが浮かばないんですけど実際に受け流した場合どういう風になるんでしょうか？
　社長の周囲にドーナツ型のクレーターが出来る感じです。
　直撃を避けて、余波は闘気で耐えるといった所でしょうか。


社長はあの時色々有ってレジストを選んだってだけで
大規模魔術に対しても受け流しはできる設定なんだ

>>82
というか帝級以上の水神流北神流は出来る

まさか１％でも勝率を上げようとダメ元で色々やったうちの
床に油を撒くがヒットするとは思わなかったなｗｗ

正面からレジストってことは単純に闘気で耐えたのかな

魔術でレジストして余波を闘気でガードって感じじゃね？

相殺出来そうな魔術…なんだろうな
単純に魔力障壁かな
ミリスでしか教えられない云々の件の

剣神が弟子二人に負けて噛ませ犬になったのはほんと闇
そこまでの描写でそれをさせない絶対的な描かれ方してたのに
トゥルーヒトガミ(作者)の仕業だな

ヒトガミとしては弱体化したガルでも勝てるはずだったのかな？
それとも最初からバーディが来るまでの時間稼ぎだったのかな？

>>88
いいんじゃない後進育てるような身分だし、若い才能ある奴がさらに強くなるのはおかしい話じゃない。
もとが上を目指してギラギラしてるようなキャラだから実際に出てきた時は、俺はなんか強さの表現と雰囲気のギャップに違和感感じたくらいだったよ。
逆にアレクシスと行動してる時の方が生き生きしてるかんじだった。あんな風にずっと自由にやってたら負けてない気はする。

ヒトガミとしてはそもそもあの戦闘自体イレギュラーだったんじゃないかな

ギースが最期に全員言うこと聞かねえってボヤいてた気がするし本来ならルディは橋の所で死んでたんだろうって思ってる

>>61
マイナスって老デウスちゃうの？
活動報告とか読んでないから違うのかもしれないけど

>>61
オッルタネイティブがその位置にあるってことは真・無職転生はヒトガミを倒すことが目的の話ではないってことなのかな

シリーズとしては「初代龍神とヒトガミの確執からヒトガミが倒されるまでの物語」で
通称『本編』がその最終章に相当する予定ってのは蛇足ナナホシ編最後近辺の感想返しで言ってたから

時系列順に並んでるとすれば
■■■■が主人公の『無職転生マイナス』＝初代龍神とヒトガミの確執＝古龍の昔話
■■■■が主人公の『無職転生ゼロ』
ルーデウスが主人公の『無職転生』
社長が主人公の『無職転生オルタネイティブ』
■■■■が主人公の『無職転生アンリミテッド』
■■が主人公の『真・無職転生』＝ヒトガミが倒される＝通称『本編』
って感じにあてはまるんじゃないかな

まあ時系列順なのかどうかわからんし
そもそも構想段階の話だからどこまで当てになるかすらわからんけどね

おおサンクス

社長主人公編がやるとしたらルーデウスと同じ時間軸は書かない気もする
フィットア領転移事件を目撃するところがエンディングだったりとか

ループ過程書いてほしいな
記憶は蓄積される、ってあったから多分1回くらいは全力出したこともあるだろうし

すげー最初の方なんか多分なんでもない所で魔力使ってて
あれ？なんか最近ずーっとだるいわ･･････
なんでだろ、風邪？みたいな事考えながら魔力切れして死にそう

一番最初は子供やからなぁ多分
皆に嫌われて魔力も使えない幼少期とかホンマ泣けるわ
社長は幸せになって欲しい

そんな社長も今では毎年サンタクロース
泣けるでホンマ

ラプラスも報われて欲しい

ぺルギウスと社長は殺すって言ってたけど、ぺルギウスは兎も角、社長はラプラスとヒトガミの因縁知らなかったっけ？

社長は技術は受け継いだんだからその情報の中で知り得てそうだけど、どうなんだろうな

256話の会話見る限りあくまで秘宝が必要だから殺すみたいだけど
でもどっかの会話でルーデウスがラプラスを味方に〜的な話したとき社長激おこだったしなぁ
わからんな

古龍みるとラプラスはガチで死んでほしいわ
出来れば絶望の淵で

オルステッド、ルイジェルド、ペルギウスの内の何人かは本編で死ぬと思う

社長が死んだらクリアできへん

そういえば社長が死んだ時点で巻き戻しだったね

いやループ別の奴に移ってるから
別に社長死んでも問題ない

うん？
確か正確にはループではなく死ぬor200年経過時に、時間を巻き戻して事象を無かったことにしてるだけって感想返しがあったような
間違ってたらめっちゃすまん

ただリリアが上書きした分はどうなのか分からんけど

>>109
あったあった。
200年経過か社長死亡で社長の記憶を残して
積み上げた歴史が粉々に崩れてスタート地点に戻るらしい。
老デウスルートとか厳密にはパラレルワールドが無いわけじゃなさそうだけど
社長主観で考えればその認識でOKじゃない

社長ループ発動するとリリアの分も含めて消滅でルディは一回こっきり
老デウスはループ発動前だから存在してる世界
自分はこういう認識だわ

全員ループの原理が違うとかいう恐ろしい事態よ

その内の全部を知らなかったヒトガミは多分他人の研究を盗み見るだけで自分は何もしなかったと思う

毎回世界を壊してるならそのたび全世界ごとヒトガミも消滅させてねーか？
その力をもっと効率よく活用してくれ

>>114
ヒトガミ殺したいけど
差し違える気は無いし世界毎消滅させる気もないという中途半端な覚悟
もう少しMTGのウルザの執念見習って

最終的に殺さずに封印することにしたみたいだしループの秘術は解けたのかな？

あー無職本編はやくみてええええええ
社長がどうヒトガミ倒すのか、ララがどうやって世界を救うのか、力を失って生まれ落ちたリリアと、アキ、眠り続けてる七星はどう関係するのか？
気になって仕事もまともにやる気がおきない

ルーデウスに感情移入しすぎちゃって、ルーデウスが主人公じゃない話を読みたいといまいち思えない
魔術師オーフェンなんかもそんな感じだったなあ

>>118
多分殆どの人がそうじゃないかな、俺もルディに感情移入し過ぎて本編ですらルディと関わりのないシーンだと若干退屈に感じてしまう。
かと言ってラプラス出現を早めるのは作品を軽んじてダメそうだしね

古龍は無職やジョブレスと違って物語を重視してたからラプラスをどうこうとは思わなかったけど本編はルーデウスみたいに欠点もある主人公で書くはず

ジョブレスもルディでるまで微妙だったしなぁ
というか無職転生も他のキャラ視点が新鮮さ以外に面白さがなかった
ギャグとシリアスとおふざけのバランス的に孫の手にはルディが合ってる

正直同意する、ジョブレスが面白いと感じたのもルディが面白いのとジークの性格がルディに似てるからだし
ルーデウス視点の時だけ飛び抜けて面白い

正直ルディがルディがいう奴らが鬱陶しい
絶対、次の主人公ディスるからな
今から読むの止めればいいのに

万太郎だってボルトだって前作主人公と比較されてるだろ
ごくごく普通のことだ

比較はしょうがないよなあ
ルディと全く違う系統、例えば熱血キャラとかだったら被りからくる優劣比較はなくていいと思うが

楽しみっていってる奴がいるそばから
否定的なこといって、殆んどの人がそうなんじゃとか
決めつける流れ鬱陶しいです

ならIDもワッチョイもない信者自演スレにでも行ってくればいいやん
今どうなってるか知らんが

ああ、ここにいるのは信者じゃないのか
良く判ったよ

あぁどうやら孫の手関連のスレじゃ
信者は全肯定するべきらしいからな
ぶっちゃけ俺はファンレベル何で粗があったら指摘するし駄目な時は叩くし
良いところは称賛するし面白い時は褒める程度よ

で、自分と意見の合わない絶賛レスは自演扱いってわけだな

IDもないワッチョイもないスレでの戯言とか自演扱いされてもしゃーないわ
要はそういった奴がそういう場所選ぶってのはそういう事なんだもん

俺は続き楽しみにしてるで
とりあえず書籍化完結して欲しい

少なくても俺は孫の手の文章や緻密に練りこまれた設定にベタ惚れだからなんでも読むよ。
でも単行本はやめてくれ。

キャラクターでも押していく作品ならヒキニートみたいに欠点から見せていくと思うんだけどアキもそうなのかな？
アキって主人公やるのかな？

アキが主役の作品はあるけど『本編』とは別って話だから
プロローグ・ゼロでダイジェストっぽく出た
地球から呼ばれてリリアと出会って戦争で死ぬ1周目の流れを
ジョブレスとか古龍みたいな中編でやるとかじゃないかなと思ってる

なんか変なの沸いてんな、気持ち悪い全肯定信者って作者にも読者にも嫌われるんだよなぁ…

アキはリア充組みじゃね？闇はあるかもしれんが

アキはヒトガミの未来が暗くなる存在だから定番のチート糞なろう主だろうね

敵将に一撃で首をはねられたのはまだチート能力を貰ってなかったから
この場合チート能力をくれるのはペルギウス？

前は瞬殺のようだしツエエ系とは違う方向じゃない？
いるだけで味方の力upとか社長の魔力回復させることができるとか
まんまチートキャラだと社長の存在霞んじゃうし

べつに全肯定信者なんてミザリーみたいにならなきゃ作者は普通に嬉しいだろうよ

全肯定ってほどでもないだろ

孫の手はPUBGをわざわざアンインストールするくらいだから
それなりに忙しくはあるのかな

わっチョイなしスレが予想どうり荒れてて草

今孫の手が書いてる次の作品ってなに？

書籍ではなく何か書いてるの？

>>145
割烹で次の作品がなんちゃらみたいなこと言ってなかった？

ドラマCDやら書籍作業やら一位部屋で頑張ったから少し休むとか言ってなかった？
イカ2も発売されたし暫くは富樫病じゃね？

それにしてもあの漫画って原作の10%も魅力出せてない気がする。
絵がどうこうは置いといて、なんかセンス感じないよな…
みんなはどう思ってんのかな？ってか読んだ人いる？

コミカライズ作品ならそっち読んでからこの作品知って原作読んだよ

>>149
逆パターンね。入門書的な意味での価値はあるんだろな。

続きが気になったから原作も読んだパターンだな
キャラのイメージ違うとか文句が出ないから逆パターンも悪くないよ
絵も可愛くて読みやすくていいと思う
原作派の人は細かいエピソード飛ばされたりするから物足りないのかも知れんけどね(自分も他作品ではそう思う事もある)

切る場面あるのも仕方ない言うけどその割には露骨にロキシーの出番増やしてるんだよなぁ

漫画1巻はロキシーがとても可愛く描かれているので
そこから原作を見に行くって流れだったわ

漫画版でスペルド族の話でルディを怖がらせようとして失敗したロキシーが可愛かったから原作を見に行ったな

>>76 >>77
基本技の流すらちゃんと使えないガルじゃルディの魔術受け流すのは無理だろ
才能があるだけで水神流をちゃんと使えるわけじゃないぞ

漫画版のロキシーは良いものだ…

そんなロキシー石になって死んでしまう絶望

楽しみですね

等身大フィギアですね

漫画版はシリアスは微妙だけどギャグは最高に面白い
つい笑っちゃうw

あと女の子の身体がやたらエロい

>>158
漫画版のエリナリーゼまじエロいんだよなぁ

作中ではみんな龍道のエリナリーゼとか言ってるけど龍王の間違いでしょうね

>>160
エリナリーゼは五龍将だった・・・？

つまりシルフィは龍族…？

15巻発売日前にゲットできたぜ！
日記の書き方以外と面白いと感じるのは俺だけかしら

龍道って言われてLOADじゃなくてROADなんだなって思った

Lordなら大変な事になるな

ペルギウスのお友達に拾われたんなら五龍将の子孫かなんかだろうしその人からドラゴンロードって名前を貰ったんかな

ドラゴンロードはどっかの王族につけてもらったとか言ってなかったっけ

長生きしてるしどっかの国では傾国の美女扱いされてそう

そいや無職のエルフってどんな扱いだっけ、シルフィの家系以外で出てきたっけ？

大雑把には最初期のロキシーの授業
大森林の南部には集落があるが殆ど出てこず、年1の部族会議やレオの実家の祭には顔を出す程度
出てきたので覚えてるのはガトリング作ってくれた人とノルンの後輩な、顔が発光して直視できないイケメン

大森林内に里があるらしいがビッチさん系譜以外は全くでてないね
無職後用にとってるようなきがする

族長の息子かなんかがノルンの後輩で出てたっしょ。

あと、社長のとこの受付ってエルフじゃなかったっけ？

あとランドルフの上司がエルフだったな

>>167
言ってないよ

言われてみれば度々出てるな…
そいや受付ちゃんもエルフだった。

15巻のエリスかっこよすぎないか

>>175
ルディが乙女デウスになるのも無理はない

魔導鎧が予想以上にくっそダサくてかなしかった…
エリスがかっこいいのとても良かったんだけどなぁ
神刀もなんか普通すぎて全然凄味ないしなぁ

>>177
魔導鎧は迷彩柄なのが足引っ張ってる気がする
ちょっとダサいほうがルディらしいし、いいんじゃないかな
神刀も魔導鎧もきんきらでド派手な闘神と対比すると映えるんじゃないかな

…もっとくそださいの想像してたわw

ルーデウスが運命線強くて予測不能は分かるけど、ワンコ様があるから家族守れます、ってなんだかなあ
逆にいえばヒトガミのヤケクソの八つ当たりでルーデウス一家以外の全ての国々を地獄に落とすことだって可能ということ
あのヒトガミなら絶対嫌がらせ兼死なばもろともやって、世界を混沌に陥れて全部ルーデウスのせいにするだろ
しょせんご都合主義いわれたらそれまでだけど、ならそんな強い敵作るなよ

>>180
そんなことしてルディを悪者にしても、運命の強さで結局封印されちゃうんだからヒトガミからしたらそんなことしてる暇ないでしょ。
割とルディが生きてる間に逆転の策を練ってたみたいだし

ラスボスが強すぎて文句言うのはさすがになろうに毒されすぎだろ…

神の世界時代はともかく今のヒトガミはそう言う単純なやり方じゃなく
フラグ積んで積んで偶然死んだって運命にもっていくタイプじゃないっけ
操れるのも数に限界あるし戦争起こして大量に大勢殺すとかもやれなくもないけど
あくまで助言止まりで人間側が自分で選んだように感じるようにしか動けないんじゃないか？
強力な敵と言っても辿りつけないのが最大の問題なんだしルーデウスがいる時点では
邪神ラプラスがいた時代レベルのことをするのは今のヒトガミにはできなそう

将棋で勝ち筋が全部見える能力でしょ。自分だけ初めから詰み将棋。ルーデウスの予測不能の動きでそれが潰されているからルーデウスを葬ろうとした。助言というより一般人には天啓のように感じられる。
ここまでは分かる、結局ワンコが意味不明。
運命の力で勝敗決まった！というなら初めからヒトガミは詰んでたってことだね。ヒトガミ以上に運命の力というチートもったルーデウスとワンコが強かっただけの話
あの世界では運命最強なんよ。なにもしなくてもただ運命の力で勝てた
運命なんてその人次第でいかようにも変わるものだと思ったけど、お犬様のおかけでこの理論が成り立つ

>>184
ワンコにも人が見に影響与える因子があったけど、直接交わる要素がなかったから無視ってたところ、
ルディが自陣に引き入れちゃったから話し変わってきたってことじゃないの？

タダの犬じゃないしルーデウスが動くたびに未来が暗くなるって言うんだから
それこそなにもしないままじゃ駄目じゃなかったっけ
なんか作者のご都合にはかなわないよねって言ってるように見える

>>186
それ言っちゃうと全てのフィクションは作者のご都合ってことになるぞ。1人で考えて書いてるわけだしな。

>>186
運命最強って言われちゃうとね
実際はルーデウスがあがいてヒトガミに肩ポンできたまでが無職だったように思えるんだけど
>>184だとそれも運命のおかげになっちゃうのかなと思って

人神関連のヒトガミが運命を見て行動できるんだし、獣神関連と思われる聖獣が運命を感知して妨害するタイプの能力があってもおかしくは無いんじゃないか
強い運命頼りで何もしてないかは聖獣の能力が判明してから考えればいいと思う

能力っつーか
犬は守護聖獣として呼び出されたから悪い運命への干渉力もったんじゃね
守護聖獣は守護霊みたいなもんだと思ってたから別に不自然には思わなかった。

偉大なお方も運命だのに不快感もってたね。
それは人の尊厳を認めない考え方だ、みたいな

>>190
まぁ運命とかオルステッドやヒトガミみたいな一部の例外を除けば生まれたときから人生確定してますよだもんな

運命が決まってるから努力してもしなくても人生決まってる。じゃなくて、
人が努力して人生を形成するってことが運命で決まってるから、努力は無駄にはならない…って俺は納得して読んでたよ

>>182
逆やろせっかく面白い強い設定のキャラが
運命力（）とかいうクッソ雑な方法で対策されてるって所でしょうよ
扱いきれないなら出すなよと

>>180
使徒３人しか作れないのにそんな事できる訳ないだろ
第二次人魔大戦も何百年もかけて引き起こしたし六面世界時代なんか何千年もかけていろいろやってたんだぞ

>>184
運命が決まってるとかじゃなくてヒトガミとか他人の干渉で意識や行動が変化しないのが運命って解釈してる

>>193
最初から能力に制限があるの説明されてるし明らかにできないことを言ってるぞ
ドラゴンボールで敵が地球を吹っ飛ばせば勝てるとか言うのと変わらない

運命って言葉が良くないのかもな、他に良い言葉も思い付かないけど

個人的な考察だと
一部の未来が見える存在（ヒトガミや社長など）が見た未来がいわゆる運命（確定した未来）で
そこからイレギュラー（ナナホシやルディ）と未来が見える存在が運命（確定した未来）に干渉する事で初めて未来が変わるんだと思う

運命って言い方をするとなんか操られていて不快な感じがするけど
記憶を消してタイムリープしたら全く同じ人生を辿るようなもので
人や世界が行動したりしなかったりして行き着いた未来が運命で
メタ視点（未来が見える奴ら）から見ると定められた運命みたいに見えるけど　
普通の人（パウロやリーリャなど）からすれば未来は決まってないしやり直しも効かないから運命なんてないんじゃないかな

だから運命力なんてものは無くてただ未来が見えている存在（ヒトガミや社長）が一貫性を持ってる人間は運命力が強い多様性を持ってる人間は運命力が弱いって言ってるだけなんじゃないかなと思う

>>194
最初から用意されてようがなんだろうが
雑なものは雑やろ

そもそもルーデウスの前に予測不能なオルステッドがいるのにワンコ放置してたのは何故？

あれ犬とはいえ聖獣様でもあるしヒトガミ陣営見てると運命力強いのは過去の恩とかで何とか動かしてるぐらいだから
ワンコはどうしようもできなかったんね
あの犬自体もララ関連無ければヒトガミにもオルスにもノータッチぽかったし

犬よりもアルマンフィのが良かった

召喚されたときに変なポーズ取ってたからダメじゃないかな

高貴なる堕天使のポーズが古代龍族の敬礼のポーズ説好き

最大の見せ場が堕天使のポーズと水神に一瞬で斬られた場面
ぺ様の配下では一番優遇されている

チートキャラ臭をひっさげて登場した転移事件のシーンも思い出してあげてください！

初登場のときだけ強キャラ感を出していた
その後は光速のパシリとして活躍していた
婆さんにおまけみたいにあっさり斬られたのが最期の見せ場

あのまま守護魔獣になって永遠のパシリになってたら面白かったのに

速さ以外取り柄がない、、伝令としては最高か。運命力が強いとは思えないがな

王級の戦闘能力があれば十分だと思うけど

王級か
本気を出したアイシャと同等って考えると凄いのか凄くないのかよくわからんぜ

>>43
言われて見れば確かに。
web版だとシルフィ、ロキシー、エリスとの再会は
久しぶり感がすごいあって良かった。

>>148
小説では表現しきれないエロシーンを漫画に期待している。
丁寧に描いてるしね

ルディがヒトガミに肩ポンされる世界線は
読んでで鬱になるくらいキツかったな。特にエリスとシルフィ。
あの描写は見事だよ。

俺はザノバやアイシャが死んだのが辛い
多分御神体やらシルフィとロキシーの遺品がなくなったのはこのタイミング

正直アイシャ編を読んだあとだと
この子は何を思って老デウスに付き添い続けたんだろうなと

つまんねえ実家より畏怖と尊敬の存在の兄の近くに居た方が面白いからやろ

老デウス√はエリスがなあ…………
つらい

>>213
聖獣みたいに産まれなかったら一番近い人に付き添う
よくあることです

老デウスルートのアイシャの方がルーデウスを独占できて短い期間だったとしても幸せだったのではないかと思う

腐っていくルーデウスを見ていることしかできなかったアイシャが幸せだったかというと……

あのある種差別的な発想の仕方なのに、腐っていくルーデウスに付き添い続けたんだろ？
謎

>>215
すまん素直に本音を言おう
狂ったルディがエリスを（おそらく）拷問にかけて泣かせるシーンは何気に見てみたい
ギャップに色んな意味で興奮する

新作は蛇足編のルーシーの嫁入りと予想

>>219
エリスに勝てるようになるのは年齢的にピーク越えてからだからおばさんエリスになるけどいいのか

ピレモンの屋敷に居たエリスもヒトガミのお告げは受けていたんだろうね
だからルーデウスは水神と戦わずにすんだ

>>221
社長トレーニングの有無を忘れているぞ

>>221
それこそ色んな意味でだから

俺のイメージだとあの頃40過ぎだが、30台だったならエロ要素もまだ期待できるな

お互いもうおじさんおばさんだったから
殴る蹴るだけでエロい事はなかったと割烹で言われてたよ

闘気があるからエリスは殴られても痛くなさそうだけど
むしろルーデウスのゲンコツが痛くなる
鎧着て殴ったんだろうか

アルマンフィシルヴァリル以外空気すぎて…
破壊のなんたらと時間のスコアケート以外は名前も知らねーわ

ぺ様は空中城塞からの一方的なアルマンフィ奇襲が最強
昼夜問わずやられたら大半の奴は耐えられん
ルーデウス家も放火されて全滅

うんこしているときに光速のアルマンフィ登場

空中城塞の中ならトイレの中まで盗み聞きできる轟雷のクリアナイトさんがいるだろ

シルヴァリルさんとエッチな事したいんだ🐔

天族が卵生だったらどうするよ

龍族も卵生だしな
魔族も獣族も種類があるけど他はどうなんだろう？

今月の無職
絵になるとかなりゲッソリかつ死んだ目してるなパウロ。マジ死にそうな感じ
この辺りは好きだから丁寧にやってくれたのは嬉しいわ

漫画って作者女だよね？なんか逆とか色々な点で感覚がズレてる気がする。
ハガレンでも感じた違和感なんだけど違うかな？ウィキだと性別出てないんだよね。

>>235
何が逆？

>>236
ぎゃ、ギャグと書くつもりですた

あの作者さんとセンスが違うとずぶしゅーを省いたので理解した
でも漫画版のお陰で無職知ってなろうを読むようになったから感謝してるわ
画が上手なのはやっぱ手に取りやすい

女性だから何だというのか

女性漫画家を異様に嫌う人いるけど何なんだろうね

なんやかんやで無職の漫画版好きだわ
画があるとやっぱ印象強くなるしね

でも前世の姿が心理描写で定期的に出るのは絵的にちょっと辛い
原作通りなんだけどね

ヒトガミシーンでだけ出てくるなら
原作通りだが

>>237
ああ成る程

自分は漫画から入ったから別に違和感は無かったけど確かに現代のデブはおう…そうだったってちょっとイタイなw
ハガレンはアニメ初め見て嫌いだったけど漫画読んだら面白くて一気に読む程面白かったけどなぁ
性別どうこう言う奴いるから隠す人いるって聞いたけど本当にそう言う人いるんだな

>>243
ちなみに俺は読んで違和感感じて、よくみたら名前が女っぽいってだけで、別に本当に女かどうかも知らんし女漫画家の作品だって面白いのは差別せず読むぞ。
男が描いてる漫画にない違和感感じたってだけ。

漫画版のキモオタスタンドはあれ編集の要望なのか作者の趣味なのか分からんな
アニメ化へのステップでのコミカライズなら絶対に不要な要素だし
当然アニメでキモオタスタンド出されても困るからそういうので違和感感じるかもなー

ハガレン作者の名前忘れてたからググって見たけど弘(ヒロム)だな…

まあ取り合えず少年漫画や少女漫画ではよくある事らしいよ
少年漫画なら男名で、少年漫画なら女名でってのは
感情移入して読む子が多いからだろう
同姓の方が親近感湧くんだろうし

ヒロムだったんか･･････ヒロシだと思ってたわ　男性名つけたんだなって・・・・・・
男性少女漫画家ってどんなんが居るんだろと思ったらパタリロの作者が男だったし
男女どっちが描こうと受けるときは受けるんだな
というかそもそも少女漫画黎明期には手塚治虫大活躍だったもんな

赤塚不二夫だってひみつのあっこちゃん描いてたしな
スケバン刑事の人もそうだよ
男なの隠してたのはきたがわ翔とか
途中で青年誌に移ったけど
今は少女漫画読む男も普通にいるし逆もいるからあんまり隠す必要は無くなったのかも

無職の漫画のスタンドは孫の手の要望じゃないかな

>>245
どっかで作者の趣味だって言ってたような

>>250
ソースのない曖昧な情報やね

割烹だったりツイッターだったり、あるいはラジオだったり色んな情報源があるからな
この手の話は真偽判定が難しいわ
自分の脳内設定を断定口調で話すやつの二次被害って可能性もあるからな

死ぬまで魂はクソデブだしそんなもんやろ

強固な運命に守られてようが死ぬ時は普通に死ぬようだし
統計でしかないだろ

劣等感や戒めを忘れないためにずっとデブなんでしょ
あの時の姿は魂の在り方だし
この落差があるから無職転生は成り立ったると思うんだがな、甘い要素が入ると優しい世界になる

劣等感や落差って話ならヒトガミと会う時だけ前世の姿でよくね？
あまり出し過ぎても逆効果だし

スタンドは前世に刺さった時に出てるだけじゃないの？
漫画は描写省くから分かりやすいように

ヒトガミに会った時にそのイメージなんだしフトした時ルーデウスを脳内で作るにはまだ成り変われてない。
成長するにつれて前世描写なくなるし、成熟したら腕切られて腕輪取られてヒトガミに侵入された時くらいじゃね

最近はあのスタンドも出てない気がするな

今更ながら漫画→書籍→webで一気に最後までみたが、無職転生すごいな
エピローグ読んで、終わりかと思うと悲しいな

漫画でギースが言った「あいつ…ゼニスなら　どんなふうにルーデウスを迎えただろうな…？」っていう台詞は良かったな
こいつラスボスなのに

ギースはヒトガミに恩義があるから動いてるけどルディが嫌いな訳じゃないしね。寧ろ好ましい部類だろう

いろんなジンクスもってたようだけど
頑なに先輩呼びだったのは、どんなジンクスだったのやら

>>263
親密度

普通に俺らも持ってる「先輩は敬いましょう」ってのもジンクスだと思うぞ
見るからに年下だからといってエラソーにしたりしてはいけない

作者はラプラス復活編とかヒトガミ決戦編とか新しく書いてくれないかな

某ワンコは獣神生まれ変わり説

なんでアニメ化されないんだろうな…。

4クールあれば面白く作れるかな？

アニメにしたら長くてダルいものになるか短くて意味不明なものになるかの二択だと思う！

まあ>>270みたいな感じになりそうだけど、作者が脚本書いて、？週目のスピンオフ作品みたいな
感じで作ってくれてもいい感じになりそうなんだがな

一年とか二年スパンでゴールデンタイムにでも流してくれたらなんとかなりそう

なんていうかアニメ向きな
手短に盛り上がってくれる話ってないよねこの作品

キャラデや漫画がなまじアニメ映えしそうなだけにもったいない
まあ見所なくてもアニメ化する時はするだろうが

>>272
よしお前がスポンサーになるんだ

>>273
王竜王はアニメ映えしそう。
無職は一つ一つが長いからなぁ…
中弛みがある訳じゃなく、きちんと練られていてボリュームがあるから中抜き出来ないし

ゴールデンにあのデブは出せないやろ

姪ブリッジやったら全部見るわ

アニメ化するなら魔大陸から戻って来るところまでが区切り良いと思うけどイマイチ盛り上がりに欠ける
最大の盛り上がりを見せる龍神対泥沼までが遠すぎるし

ヒロインが全員揃うのがその後ってのがまたなんともね

>>251
>>252
ソースぽいの見つけてきた

・イラストレーターさんの心配は私がすることではありませんが、もし自分の意見取り入れてもらえるなら、前世の姿は描いてもらうと思います。現在の主人公の背後にスタンドのように半透明で立つ感じで。

>>267
額の模様からラプラスの創り出した存在説（魔物の研究してた龍将とかもいるし）

アニメは、第1話目で龍神対泥沼のルディ土下座シーン見せるシャッフルで一つ。

1話　 不倫とロキシー回
2話　 幼シルフィ回とロキシー退場
3話　 幼エリス回
4話　 魔大陸回でルイジェルド
5話　 海渡って大森林と親子喧嘩　（魔眼は回想10秒で端折る
6話　 リーアイ回収と社長に殺され　（折り返し地点での戦闘盛り上げ回
7話　 帰還と初体験とお別れ　（サービス回で尺割く
8話　 入学とフィッツとナナホシ
9話　 結婚とベガリット出発　（イチャコラ回で尺割く
10話　オヤジ死亡ロキシー再会から結婚まで
11話　老デウスと魔導鎧準備　（ペ様アトーフェとドライン病カット
12話　社長戦とエリスカッケー回。Cパートでエリスへのプロポーズ

これで。
書籍1冊をラノベ1冊分と換算すると1クール28冊進行の奇跡よ

オヤジ死亡回とかもうギャグだろうな・・・

ラノベ2冊でした

異世界はスマホとともにとかいうクソつまらないのアニメ化してる暇があるなら無職やってくれよ･･･

>>282
2クールあれば4話以降に倍割けるよ

足らん

>>284
クソつまらんから簡単にアニメにできるんじゃね？
原作の構成が足りてない、ガバガバ、隙間だらけetc…上でもあるけど得してるのは声優くらいで後はハズレ引かされた程度じゃねーかな

スピンオフが書籍化されてればな…そっちがアニメ化されてたかも

本編もラノベ文芸じゃなくラノベの形で売り出されてたら
知名度も売り上げも今より凄くてアニメ化まったなしの世界もあったのかな

知名度も売り上げも十二分にあると思うぞ
問題はやっぱ原作にあるんじゃないかねー、どうアニメに落とし込めば良いか…この辺で悩んでるんだと思う。
区切りが難しい作品だしね。盾もその辺あってアニメ化遅れてるんじゃないかな

ラノベ媒体で、書き下ろしで六面世界の物語の新作とか出してくれないかなぁ
難しいだろうけどさ

ロキシーとシルフィのスピンオフくらいかなアニメ化しても問題なさそうなの

ルディとエリスのルイジェルド道場とか面白そう

ルイジェルド「わかったか？」
エリス「なるほどわかったわ」
ルディ「なるほどわからん」

ルディは俺ら目線な
ギレーヌはボコった後に教えてくれるんだっけか

でもまあMFのアニメ化2〜3弾目で、無職転生アニメ化されそう

>>275
王竜王は戦闘シーン多くて長さも1クールアニメにはいいよね。
アニメ化するにはまず無職の外伝として書籍化して、どっかで短期集中連載のコミカライズしてからじゃないと厳しいだろうけど。
いまどき珍しいくらい正統派ファンタジーしてるから案外受けが良さそうなんだよね

実際第二弾やれる弾ほかにあるのっていう
八男はなんかアニメ化どころか続刊の心配までしてて訳わからんし

>>295
だよな、六面世界の話をまず書籍化してくれないとな
というか出版社(編集？)も、他の書籍化作品みたいに、なろうから削除したら売り上げも伸びただろうに
削除するのはカドカワくらいか

>>287
>>297
というかタイトルとか不評しか聞いたことないのに頑なに変えないし、ドラマCDで無理言って転移迷宮の話にしたりと作者が売上よりも自分の好きにやることを優先するタイプだから
146感想返しみるに最初からWeb版削除する気はなかったと思う

何百年もいきてるルイジェルドにとって１０年２０年はまさに光陰矢のごとし
急速に劣化（豚化）するノルンを持て余すのであった

のるんちゃんは年取らないもん
ウンコもしない

>>299
お前は元から豚だからな…

>>301
お前なんてナメクジやんか

せやな

魔族は各種族で寿命に差があるみたいだしルイジェルドもそこまで気にしないと思う

先に逝かれる可能性が高いのは悲しいだろうけれどそれはそれだし連れ添いたい人に対して劣化wwwとかしか考えられないって本当屑だよな
最初っから性根が劣化してるとか可哀想すぎる

うそ

人の意見が気に食わないからって,
性根が劣化してるwwwとかしか人格否定でしか考えられないって本当屑だよな
可哀想すぎる

意見が合う合わないの問題じゃないだろ
まあゴミ屑に何言っても無駄だけどな

発達障害臭い子おるw

性根が劣化どうこう言う奴に連れ添いたい人とか言われても女もイイ迷惑だろｗ

社長って本気でウンコ我慢したら二年くらい我慢できそう

>>307
ネットはいいよね、リアルと違ってゴミを見るような目で見られなくて済む

おまえみたいなバッチい廃棄物になると
目も合わせてもらえないじゃないか

ララちゃんのジト目に射精したい

それやったら、マジで激痛走るからな

ララちゃんのふてぶてしい顔ってどんなんだろうか？グルグルのジュジュ様みたいな顔か北の将軍様みたいな顔かで大きく違うわ

https://twitter.com/mina_rio/status/590821359535566848

書き方悪かったけど眼射じゃなくてジト目顔に顔射したいってことです

本当はシルフィエットさんでもオッケー

第二次人魔大戦の話が読みたいんだけどキシリカがラプラスの襲撃を受けた話だけで終わりなのかな？

エリスだけはダメみたいで草

エリスは体力依存のくせに、人族で劣化が早いから仕方ないね

顔射したら斬られちゃう

そんなエリスを滅茶苦茶にしたい

やはり老デウスルート行くしかない

長命種はエロスに淡白みたいな話多いけど、スーパービッチエロフのせいで6面世界はそういう印象ない

そのビッチは普通のエルフ達に大森林から追い出されているけどな
子供達にも恨まれてる上に子や孫に自分が身内とばれないように常に気をつけてもいる
ある意味一番卑屈キャラだよな。全然そう見えないけども

イイハナシダナーと思った古龍の昔話、よく考えたら自分を慕うエルフをこっそりビッチに肉体改造しちゃったんだよなラプラス、ヒドイハヤシやで

というか呪い（実際は本人同意の故意？）の副作用とか
それに適応するための否応ない性癖変化のせいで、エルフの中でも例外中の例外みたいな存在じゃないか＞エリナリーゼ

定期調整できなかった結果だろうねぇ

本当はどんな機能が付くはずだったんだろう？
魔力の補充ではあるんだろうけど

あれって失敗なのか？
普通に子供の代わりに魔石産む能力なんだと思ってた
記憶喪失したのは誤算だと思うけど

ビッチを人為的に作るとかどんだけ罪深いんだよラプラスは…

技神ラプラスが拳大の魔石を手に持つ事で戦闘が可能という話だったから、その技術がラプラスにはあったのだろう
それを社長に伝授するつもりだったんじゃないか？
元々のロステリーナの呪いは暴走するほど溢れる魔力だったのを魔力を譲渡する能力を作るって話だったから
魔石を生産すること自体は計画通りだったんじゃないかと思う
ビッチになっちまったのと記憶を失ったのが失敗だっただけで

ビッチと記憶喪失は最期の調整前に闘神との戦闘で半分に別れちゃったのが原因みたいなもんやししゃーなしや

エリナリーゼのあれって性行為しなきゃ魔石を産み落とせなくて死ぬんだっけ？

実はそれ全部ウソで、たんに淫乱なだけだったしてな

ラプラスがヒトガミの脅威を伝えて、それを信じて受け継ぐと誓った人たちって
きっとロステリーナ以外にも沢山居たんだろうけど
そういう人たちは全部何百年の間にヒトガミが運命に介入して消して行ったんだろうなぁ
エルフとか長命種なら事故とかで直接殺して
人間なら子供と不仲にさせて受け継いでいけないようにしたりとか

それかまだ登場してないだけで天大陸とかにちょこちょこ残ってたりしてな

ワッチョイ有りのこっちのスレ過疎ってるね
同時期にスレ立てたのにもう周回遅れになりそうやん

そりゃ性質上そうなるからな、住み分ければいいってゆーか対立煽りうぜぇ

久々にジョブレス読んだら
やっぱりルーデウスが出てくるシーンはいいな
主人公じゃなくてもまた出て欲しいわ

父親のあの残念な感じがとても好き

いつまでも独り身のララを心配してロキシーに相談したら
微妙に恥ずかしそうなロキシーに「わたしもルディと結婚するまでずっと独り身でしたから・・・・・・」
みたいに言われる話とか読みたいわー

>>343
想像しただけで萌えたわ

ロキシーはなんとか50までに結婚できたけど、ララはもっとかかりそう。
でも最終的に結婚自体はしそうな気もする。全てにケリがついた後に社長が貰ってくれるとか。

リト

社長派、篠原秋人派、謎の20代日本人派
候補は割とたくさん居るからララの喪女化は気にしなくてもへーきへーき

むしろ喪女化してほしい派まで多様に取り揃えております

逆にリリは誰かいたっけ？

ジョルジュはジョブレスでリリの助手になったのかな？

魔法の発達したルディ世代以降の戦争って悲惨な感じになりそう
魔力量はふえて治癒魔術師も増えるだろうけどそれ以上に怪我人増えるやろ
剣士時代はさっくり死んでたのが魔法主体になって死なないで重症っていう
あいての治癒魔術師ガンガン消費させるためにわざと殺さないで四肢奪うとかはありそう
しかもあの世界はおそらく衛生関連は完全に無頓着だし

治癒魔法もないのに遠慮なく殺し合ってるこっちの世界をディスってるのか？

>>352
うちらの世界も殺す兵器から傷つける方が目的の兵器様々あるで
地雷とかわかりやすいやろ
というか俺らの世界の戦争めっちゃ悲惨やん

>>335
臭そうだな魔石

ロキシー先生のフィギュアまじで欲しいからメジャー化してほしい

美少女フィギュアをシコネタにする男の人って [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/toy/1504395107/

無職転生　- 蛇足編 -

２７　「アスラ王立学校卒業式典」 2017/09/04 19:00

きたでー！！

ちくしょう！
全何回なんだこれは！
独立投稿じゃなくて蛇足ってことは10回ないくらい？
それともこのパーティで全部終わって全3回くらい？
教えてくれ孫の手ー！

クリスが悪い子に！

コレ逆に嵌められてるパターンじゃないかな？

好きだった男子がクリスの事好きだったとかで

次回、ルーデウス暴走

＞構内に迷い込んできた野良犬に勝手に餌をやって裏に犬小屋を作った
＞教室に出たゴキブリを素手で潰した
この辺はやってそうｗ

ルーデウスが暴走しようとしたところでアリエルの息子がクリスを助けてそれに対してまたルーデウスが暴走しようとしたところでアリエルに止められる展開と見る

クリス回は来ないもんだと思ってたから凄い嬉しい

そういえばジークと話してからルーシーの誤解が解けたんだな
ってっきり嫁入りの時にその辺は解決したと思ってた

ルーシー結婚の話はちょっと気になってる
ナナホシのアドバイスの他にジークが何かしたのかな？

その辺微妙にジョブレスでのジーク視点と齟齬があるっぽいけど
まあルディだからなんか変な勘違いしてるんだろう多分

>>364
>>366
ルーシーからルディに向けた誤解は嫁入りの時に解けたけど
ルディはそれからもルーシーに避けられてたと勘違いし続けてた（それがジョブレス時期に解決した）、ってことじゃないの？

ああ、あんなにパパっ子で可愛かったクリスが…

次はどんな落ちがつくんだろクリス
もう終わってる感が濃厚だけど

確かに、なんか3話で終わりそう

あの場でヴィオラが王子に婚約破棄されてクリスに求婚するんじゃないの？ｗ

剣も魔術も超一流を倒す平凡ってなんだろう。王級位倒せないと平凡ですらないのかな。

>>372
超一流って言っても一般レベルの話だろうし、それぞれ複数を上級か一つ聖級までいったとかじゃない？

初っ端に口喧嘩に負けて殴り掛かるって、脳筋エリスの子だった。
お姫様願望パパっ子甘えん坊なクリスは一体どこに…

二話一気読みしたけど糞笑った
なんだかんだルーデウスの子供はみんなグレイラット家のやべーやつに育っていくんだなぁ…

赤ママの影響度がすごい

７時投稿って分かってるとウキウキする

その自愛の手を差し伸べてくれたんですわ




慈愛のつもりなだろうが、オナニみたいだな

テンプレキター

>>372
王女の専属騎士だったルークが所詮中級どまりだからなー
貴族レベルでしかも子供に向ける称賛だから
10代前半で剣術上級とかそんなレベルじゃないか？
それだってエリスクラスだし

>>380
ルークは忠誠心と家柄で守護騎士やってただけでさんざん弱いって言われてるから
優秀な人材が集まる王立学校で15〜18歳のクリスと同世代なら最低でも聖級いかないとおかしいような気がする

学生の頃各属性の上級魔術扱えたクリフの扱いってどんなだっけ？
個人的には世間で天才と言われる基準がそれくらいって感じ

毎年いる10年に1人レベルの天才ぐらい？
フィッツさんもそれぐらいだろうし。無詠唱使える分もっと凄いのかな

>>381
聖級はないと思うな
聖級っていったらほとんどの剣士のゴールだもん
15〜18で聖級ってエリス・ニナ・ジノのレベルって事になっちゃう
王立学校は優秀な人材集めるって言っても、教師に王級の剣士を用意できてるかは怪しいし
一種上級一種中級くらいがせいぜいじゃないかとは思う

上から聖の間に結構な壁がある印象

クリフの同期の主席が上級4種+治癒解毒神撃上級、結界中級で、大学の歴史上にもそう多くはいないだろうって書かれてた。
ルディ視点だからただの憶測って可能性もあるけれど。

>>386
わかりやすい

>>386
いやそれクリフの成績だろ？神撃魔術と結解魔術の中級以上は魔法大学じゃ教えられないんだから

すまん、寝ぼけながらソース探してたから完全に読み間違えと勘違いしてたわ

そういえばリーリャさんは
全力で走ったりできない脚を治してもらったんですかね
部位欠損も再生できるなら
難しくなさそう

一回ぶった斬ってから直せば良い、まであるしな

竜型のバハムートってFFが元祖なんだろうか

ごめん誤爆

>>390
どうだろうな
そもそもリーリャの足に後遺症があるのをルーデウスが知らない可能性もある

クリスは流石エリスの子って感じだなw
アリエルはこれでまたルーデウス家の繋がりを狙うんだろうけど、ジークの時とは違って良い関係だから丸く収まりそうね

>>384
ジノが聖級になったの12歳で少し上くらいの年のエリスも認可を受けてなかっただけで強さは聖級並でニナも聖級になったのはジノと同時期だから全員15歳前には聖級になってるぞ。
聖級から王級になるのが難しからほとんどの剣士のゴールになってるだけで聖級自体はかなり多いし、上級はイゾルテの兄貴とか奇抜派になる前のウィ・ターとか凡才扱いされることも多い。
あと王級じゃなくても聖級なら聖級の認可を与えられる

ほとんどの剣士にとっては上級がゴールだろ
大抵の兵士とか冒険者はパウロみたいに各流派を満遍なくって感じで一つを極めようとするのは稀だと思うんだが
そも普通の人は上級になるのに10年以上鍛錬し続けて聖級になれるのは天才とよばれる部類じゃなかたっけ？
中級になれれば一人前だと記憶していたけども、まぁうろ覚えですまんが

道場とか持ったりするのは上級から出来るんだっけ？

ルディも中級で、上級との差異は闘気の有無だしなぁ
上級までは闘気が扱えれば誰でもなれる(簡単って意味ではなく
天才と呼ばれる部類が剣聖まで上り詰められる
剣聖→剣王の壁がとてつもなく大きいから剣聖はピンキリなんだよな

>>396
王級の指導者が〜ってのは認可の問題じゃなくて才能ある指導者がいないだろって話
剣神のおひざ元で修行した天才がその年代だし
エリスは聖級になったのは15歳より後だよ、強さはともかく剣神の鶴の一声がなければあの時点で聖級になれてなかった
後の剣神やら剣王が四六時中剣術の修行してこの年代なのに
貴族学やら経済学やら社交学を貴族学校で大変優秀な成績で修めてたエリザベートさんが
15〜18で聖級ってのはできすぎじゃないか？
あとさすがに意識的に闘気を制御できる聖級なら殴り合いに負けるなよってのもある

>>397
中級は一般的な騎士クラスで、中級を取れたら剣士として一人前らしい
上級については「才能ある者が一つの流派に打ち込んで１０年ぐらいかかると言われている」
らしいから、
ここが一流のラインだと思う

ルーデウス大人になっても精神的に成長してるんだなってはっきりわかるからいいね

>400
ジノもニナも剣神から指導受けたわけじゃないし聖級になってから剣帝の居る本道場で学ぶようになったんだよ
あと、強くなくても教えるのが上手い奴はいるし、むしろ社長みたいに才能ある奴の方が教えるの下手な場合がある
剣聖は光の太刀覚えているかどうかだから転移事件無くてギレーヌに教わってたらエリスも15歳以下で剣聖になってただろうし強さを基準にして考えた方がいい
15歳以上は成人だし聖級くらいじゃないと超一流とか言われないと思うんだよ。
あと、パウロとかでも11歳の子供に殴り負けてるし、北聖でも植木鉢でダメージ受けるみたいだから聖級の闘気防御は大したことないと思う（クリスも闘気纏えてる可能性高いし）

パウロは上級で闘気の制御できないぞー
聖級は意図して闘気の制御できるラインだからな

>>402
書籍化で設定変わった？
今10巻までしか持ってないから変わってたらわからんけど
ニナは光の太刀の放ち方をティモシー・ブリッツに習ってるから聖級になる前から剣帝の指導を受けてたと思ったけど
まぁ強くなくても教えるのが上手いやつはいるってのはわかるわ、剣神ジノはど下手だし
でも自分と同レベルまで教えるのは相当難しいと思うけどな
さっき上級が一流のラインって書いたから、超一流といわれるのが聖級ってのはわかるけど
それって脂がのり切った剣士の話なんだよね
だからこれくらいの若者に向ける評価なら上級でも超一流といえると思うんだよね
あとやっぱり貴族社会での武力評価は冒険者社会で聞く評価より一段落ちると思ってる
パウロぶっ飛ばしたのは半分は魔術だし、パウロは上級だから闘気にムラッ気がある
ガルスの植木鉢はどの程度のダメージかわからないし意識外からの直撃だから闘気張ってない可能性がある
剣神流では高速の木刀でどつきあいして死なないくらいだから結構な防御力あるでしょ

それにクリスは優秀じゃなくて剣術そこそこ、魔術そこそこって設定だから
クリスが闘気使ってる可能性は低いでしょ

あー、蛇足ジノ編で本道場は聖級以上って書いてあるのか
本道場じゃなかったが剣帝の教えを受けてたんだな
それでいくとジノの12歳剣聖は史上最年少の可能性まであったのか
一方のニナは4つ上でほぼ同時期に剣聖になってるから早めに見ても15歳になってからだな
それの評価も歴史上にみてもかなり早い部類だから
やっぱり十代で剣聖はかなり異例だよ

>>404 >>405
あ、ニナはエリスより年上か。
でも、魔術の話になるけど魔術学校卒業で上級魔術師になれて（5話）
そういう学校を卒業した優秀な生徒ばかりが集まる学校で百年に一度の逸材とか超一流とか言われるには上級じゃ足りないと思う
評価だけだと歴史的に数えられる才能と捉えていいし。
それとクリスのそこそこがどれくらいか分からないのが。上級でも凡才とか言う評価もあるしエリスも闘気自体は中級の途中で纏えてたし闘気纏うくらいできるかも
後、パウロは聖級なみに強いし北神流使えるから剣聖とかより闘気制御上手いと思う
ヒュドラ戦で予知眼でもパウロの動きを追えなかったから少なくとも学園編のルディに手が出せなかったニナよりは強いはず
ランクと強さ混同してる人多いけどランクと強さは絶対じゃないって割烹とかでけっこう言われてるよ
だからエリザベートも技を習得しただけで強さはそんな大したことない聖級かもしれないけど

うーん、百年に一度の逸材が剣の才能だけにかかってたら聖級はないと足りないと思うけど
同時に魔術も使えて貴族学校主席卒業してたら剣術聖級は過剰スペックだと思うんだがな
スペシャリスト的な天才というよりジェネラリスト的な天才だし

>>406
北神流使えるから闘気制御が上手いとか
予想や仮定が多すぎる

ちうか例に上がってるのが将来的に帝級クラスの奴らなのに
それぐらいないとって言われてもなあ

ルーデウスが死んだ後も
ロキシー先生、人族基準だとまだまだ若いから、というかロリ少女だから
再婚とかしちゃうんかな

パウロは認可受けてないだけで聖級の実力はあるでしょ。
100年に一度なら(将来的に)聖級に到達出来ても不思議はないな、後剣士は魔術師と違って完全に実力主義じゃなかったか？
闘気を制御できる＝強さに繋がる訳で

剣士としての逸材だっていうなら大学にいかんだろ
総合的な天才型なんだろアイシャタイプみたいな
総じて聖級を下にみすぎ、作中登場人物は上から指で数えたほうが
早いようなのが多いってのに、あとパウロを基準にするのも間違ってる

逸材なら大学行かない…？ちょっと意味が分からない。
パウロみたいに出奔して大学来てるんだっけ？違うよね。上級貴族として生きる為に来てるんだよね。
それに聖級を下に見過ぎって言うけどルディやルークを引き合いに出してる時点で下に見てないんだよなぁ…
パウロもギレーヌには勝てないけど並じゃないんだよなぁ…ヒュドラ戦もっかい見てくれば

ナナホシの薄い本がたくさんでるまで頑張ってほしいこの作者

剣士として優れているだけなら大学にはいかんってことな
聖級ってのは才能あってそれ一筋で頑張れば到達できるラインだろ
それが十代で聖級いくべきってのは聖級をしたにみてるだろ

技に重きを置くカウンター主体の水神流、多彩な戦法戦術に重きを置く北神流、
パワーとスピードに重きを置く剣神流って自分は認識してるんだけど、
そのせいか北神と水神は才能さえあれば学校行きながらでもなんとかなりそうな気はする。
ただ剣神流だけは籠って修行してゴリラ化しないと聖級には届きそうもないイメージ
というか、剣神流の修行の印象が濃すぎて他の流派のハードル上げてる感がある

なんかもう的外れ過ぎて。

水神は元々術師の剣術っぽいし守りに特化してるから剣神とは正反対なんだよな。
北神は人外の剣術。並ならニンジャだからピンキリなんだろうね

一番使い勝手が良さそうなのは水神流だと思う
盾役になれば負けない

水神流についてはそこまで描写がないんだけど、一番規律とかにうるさそうなイメージある
剣神流とか北神流はなんかいい加減じゃん
剣神流は光の太刀が使えたら聖級、そっから上はなんか強さで適当に位を決める！みたいな感じだし
北神流に至っては〇〇派！とか勝手に分派したりしてるし
技の方向性すらバラバラ
でも水神流はなんか昇段試験とかやってそう
なんなら行き過ぎて次回昇段までは最低修行日数○日以上！
筆記試験、初代水神様の残したお言葉の意味を答えよ　とかやってそう

北神は人外というか、単に流派自体が奇抜だの枝分かれしてるから
北神修めときゃ状況に応じて多彩な戦術が取れるってのが強みなんじゃないかな
例えば剣神流は踏み込みが重要だから足場の悪いぬかるんだ地形なんかで戦う事は避けるだろうけど
北神流は靴を工夫するだの土魔術のスクロールで足場を固めるだので対処する、水神流はそもそも自分から動く必要がないから関係ないけど

北神は源流が途絶えているからな
一番近いのがアトーフェ様だしアレックスで奇抜や王竜剣とかの複数の流派が出来たみたいだし
そして人外の剣術といわれても初代は人間と言うね

そっちか！
確かにこれで子供話LASTっぽいのに、リリはともかくララの話がないのは変だなとは若干思ってた

嘘だろ気になり過ぎるだろこれええええええ！

ジークが家を出る時はちゃんと家族友人に話したでしょうに
ルード鉱の使い道と関係あるのかな？

今の年齢で旅に出るならララの救世主伝説は本編とは違うような気がしてきた

旅と言っても今は転移魔方陣があるしそんな長旅にはならないんじゃ…
まさかこの娘、天大陸に行く気じゃ…？

下準備かな

カバンの中身はお菓子でいっぱい

全部パンツだぞ

クリフ死んだ後のエリナリーゼとか
ルーデウス死んだ後のロキシー先生とか
再婚するのか気になる

先生は元の歴史でもシルフィと一緒に独身だったし、そうなりそう。
おそらくシルフィの寿命のころには老化も始まるだろうし。
リーゼは・・・呪いの緩和の具合によっては落ち着いていてくれるかもしれんなｗ

クリフは六十代になった頃に勃起しなくなるだろうから他の男を充てがわないと呪いでビッチが死ぬな

>>432
クリフなら赤玉出る前に呪い完全に無効化出来るかもしれないだろ！

ふと思ったけど、ルーシーとクライブ君て血の繋がりがあるんだよな
グレイラット家の家系図は複雑だなw

もしもエドがルークの子だったらノトスの方の血も合流するしな

クライブ君はルーシーの大叔父にあたるな
クリスとエド君ははとこになるな

どっち先だったっけ、年上の姪と年下の叔父になるんだっけ。

ルーシーはクライブ君の2つ上だな
クライブ君からだとルーシーは姪孫になる
クライブ君の姪はシルフィだからな

家系図に長耳族が混じるとワケわかんなくなるな

姪孫か、親子ほど離れた姪とか年上の姪孫と結婚とか長寿種が入るとメチャクチャになるな。

ルディとパウロが多妻なせいで家系図がごちゃごちゃになる

あと誰とは言わないが方々に2世紀をまたいで子供を作ったビッチとかな

書いてみないと解らんけど主にビッチのせいで立体高速道路みたいな家系図になるんじゃないか？

シルフィもエリスと血縁だったな
孫の手そういうのが好きなんかな

血縁とは一切書かれていない
だれかの妄想を真に受けないように

ルイジェルドさんは、通常ループでは
ノルンとどこで出会ったの？

詩人冒険者ノルンがピンチになった時にたまたま出くわしたとか書いてなかったっけ

ルイジェルドとノルンは北方大地（ラノアとかの地方）で出会う
ルーデウスがいなくてもアイシャは産まれるし、
ルーデウスがいない事で仲裁されないせいでそれほど家族仲はよくなかったかも？
その上でアイシャもルーデウス√より容赦なく天才性を発揮してるみたいだ
家を出たかったんだろうな　ノルンは吟遊詩人系冒険者になるらしい
ルーデウス√でも冒険者にはなりたがってたし、本も書いてるからそう考えると面白い

詳細は「ノルンの嫁入り　前編」に書いてある

なるほど
パウロっ子はスペック高いなあ
親はただの脳筋にしかみえないのに

完結って言われると感想書きたくても書きにくくなるよね

蛇足編終了かぁ…
もっと色々な話が読みたかった
次はララの旅の話になのかなぁ

んー、過保護なルーデウスが命の関わる危険としてヒトガミの事をララに一言も言ってないのはちょっとモヤっとするなぁ
聖獣と救世主関連にも触れていないしクリスの事があったにしても今まで自分がやってきた事を忘れているのかという気になる
というかララは大森林いったのかね
ついでにいうとあの年で前世ネタも未だに引きニートの異世界遊び感が強く感じられて個人的には好きじゃないわ

ルード用兵団の関係者としてヒトガミのことは全員知ってるんじゃない？
少なくともララは　
＞＞パパのやってきたことは、決して無駄にしない」って言ってるし

>>453
その発言の流れの感想が
>>……イタズラっこ、不思議っこを経て、とうとう中二病になってしまったのか。
中略
>>わかんない……。

だからなぁ…
ヒトガミを倒す道具扱いしないというのと危険を教えるのは全然違うだろうし
ルーデウスとしてララを心配してる素振りを期待してしまったんだ
ヒトガミ関係で自分がどれだけ苦しんだかを考えればドリフネタじゃ無くてもっと過保護な発言をしまくったんじゃないかなと

ルーデウスって頭の中では色々考えてるのに、
口にはあまり出さないよね

蛇足変終わったというか終わらせたって感じが強い感じがした
というか雑に処理したって感じ
>>453
覚えてるかどうか解らないがルーシーにはヒトガミのこと言ってるな
なんかララは読心みたいなこと出来るしヒトガミのことは解ってそう

雑だったか？意味深にして終わらせた感が強いけど

雑ではないだろ

六面世界の話また書いてほしいわ。
編集がちゃんと仕事してたら書籍でも外伝とか出てたんだろうな

雑ではないな
ララはララ主人公視点の話をつくる予定だし、蛇足では旅立つ所で十分だろう

>>408
闘気の配分は北神流の技だぞ（間話「新たなる剣王の誕生」）

>>452
ジョブレスで大森林で儀式受けたってあったと思う。

エリスに殴られて日常的に気絶していたルーデウスさんは
７０代でボケ老人になってしまったわけですね、ドメスティックバイオレンス怖いですね

まああの世界で70ちょっとも生きられれば十分長生きだろ

この先ルーデウスがボケて壁にウンコ塗りたくって毎日意味不明に吠えてシルフィが涙流すと思うと泣けてくる

この時点で甲龍歴459年かな？

アホい

次回作は完全新作っぽいね

>>457>>458>>459
蛇足って事だからジョブレスと違うってのは解るが
話数使ってる割に実質設定の羅列＆ダイジェストのクリス関係
最後にサクッてやったララとか雑って感じしかしないがな

まあそう思うならそれでいいでしょ
俺はそうは思わないけど

言ったら社長が殺しに動かざるを得ない何かのゆがみが発生するから

蛇足編終了か…。
今度こそルーデウスの物語はもう終わりなのかな。

商業ベースのはマダマダだから

>>456
命に関わる事だし子供たちには説明してあると考えた方が自然

アクアハーティアと灰色のローブのとこでグッときた

ロキシーと間違えられたララが乳をもみしだかれてるとこでグッときた

>>474
ふたりともそんな胸ないでしょ…

>>474
それは胸が熱くなるな

フラッパーのロキシー回読んだけど、お漏らしロキシー可愛いです
しかしページ数が今回やけに少ないな

>>474
めっちゃ冷えた目してそうで好き

ワッチョイスレ過疎りまくってるね
このスレも立てた当初は何度もレスしたりしてワッチョイ無しに負けないように必死に伸ばしてるのいたけど消えたね

これくらいの速度でちょうど良い

あっちはどうでもいいことで荒れて速度上がるからな

どうでも良い事(アイシャ編)
ガチで知らない奴が発言してそれに対して丁寧に答えるスレ民と煽りたいだけのアンチが居るからなーアンチはスルーしても居続けるからあかんな

アンチというよりユニコーン部隊が正史（アイシャとアルスの結婚）を無かったことにしたくて暴れてるだけだと思った

アイシャそこまでこだわるほど純粋なキャラだったか？って思うけどな

アイシャ編は世界文学レベル

可愛いけど純粋とは真逆なのが俺の持つアイシャのイメージ。神童レベルの天才児だからなぁ…
まっさらな純粋はノルンが担当してる