プライマシーLCとプライマシー4ではどちらが静かですか
>>2 ミシュランは全般静粛性求めちゃだめ。 どっちも国産プレミアムタイヤに負ける >>2 LC レグノやビューロも履いたがLCにだけは勝てない >>2 ダントツLCだけど 販売しているサイズが全くない 静かさ重視する顧客がミシュランを選ぶって市場の読み違えから一世代でのディスコンに繋がったような気もするなぁ 性能どうこうよりもネームバリューとかサプライチェーンで考えたらその分野のマーケットではBSが圧倒的すぎて太刀打ちできんわ
販売チャネルとか流通ルートのことを言いたかったんじやないかな サプライチェーンだとちょっと意味合いが異なる
>>9 消費者の立場から考えたら、BSが圧倒的とか言われてもイマイチぴんと来ないな。 ミシュランやピレリにしてもうちでは取り扱ってませんとかABやYHでも聞かないし。 流石にコンチくらいになると取り扱い店の差はあるかな。 国内メーカーに至っては差はないんじゃない?フジコでTOYOを扱ってるのは見たことないけど。 タイヤ館、タイヤガーデンみたいな系列店の数の事を言ってるんならまぁBS系列は店舗は多いかもしれん。 でも系列店が多かったからと言ってそれがどうなの?タイヤ館はそんなに安くないしな。 primacy4を販売し始めた頃よりも、騒音に対する要求度合いが高まったと言うことかね。
>>11 いや、そもそも日本と欧州とで要求される性能が違ってたんだけど、設計時にそれの取り入れられ方が少なかったってことだと思う。 こういう時に車系YouTuberがタイヤの騒音テスト すれば良いのにな。 タイヤだけは誰一人しない
ビューロって他のタイヤより重かった まぁ比べたのがエナセーブだけど
>>9 そのつもりで横文字かっこつけて使ったけど意味合い違ったならすまんな >>13 誰一人といっても履き替えるのに毎回12〜20万とか掛かるしねぇ 難しい話だと思う 雪道太郎もスタッドレス比較ユーチューブ頑張ってるけど、タイヤ購入原資得るためにチャンネル登録者にステッカー売リ始めたな。 オレは支持してるから1000円寄附したよ。
>>10 フジコはトーヨーの耐震ゴム偽装事件を契機にトーヨーの取扱をやめたんじゃなかったっけ? そろそろ復活させても良いように思うけど >>13 S001MOE,V552,S001MO,S001に関しては動画撮って騒音測定もやったけど upしていきなりバッド4つくらついて萎えて非公開 そもそもユーチューバーじゃ無いやつが気軽にアップするのは良くねーなと dbが上限するだけで地味だしw S001が70db出した道でV552が60だったかな 荒れた路面でS001がが75〜78db叩き出した道でV552が71〜72 75〜78dbがどんなもんかというと、レーダー探知機の音を最大にしてるのにアナウンスが聞こえない ナビが聞こえない こんな感じ 騒音測定機はスマホとかでなく防音室作るときにつかう専用のもの 余談だけど別垢でオフロードバイクで山道ゲロアタックupしたらスゲー好評だった ビューロは重い。 交換したタイヤをベランダに運びいれた時に感じた。
CPC2って今でも製造年月が新しいのが販売されているんですかね? カタログ落ちしてないということは、そういうこと?
>>22 今でも純正採用されていたりするしサイズにより残してあるんだろうね 国産でもアドスポとかサイズによりV103だったりする >>23 設計も10年近く前なのに、未だ競争力があるってことなのかね。 >>24 新ラインにした方が安上がりな気もするけれど たいした量売れないけれど需要あるから無くせない 旧ラインでそのままつくるならまぁ残してもいいや的な 何かの国産車純正に使われてるとかかもしれない 外車だとAOなりMOなり☆なりNなりが刻印されるから ミシュランはそのあたりの割りきりが凄いから プライマシー4の245/40R18はアウディオンリーです!どうしてもそのサイズが欲しいならPS4やPS4S履いてね みたいな トーヨーだとカタログやHPに載せてないですけど作ってますよって逆のパターン 静かな順はこれが正しかった。 静か db→レグノ→→C1S→ve304→ルマン5→Rv02 →→→→→→→→→→→プライマシー4ST→プライマシー4無印 ver2.1 c1s追加
>>19 dB抜きのS001同士の比較なら良かったのかね。S001を狙い撃ちされたととられたのかも。 >S001が70db出した道でV552が60だったかな >荒れた路面でS001がが75〜78db叩き出した道でV552が71〜72 S001のEUラベリングで71-72dBだからやっぱり日本のコンフォートタイヤは凄いと思うわ。 今度履き替えるときは国産のプレミアムコンフォートでスポーツ性の高いやつにしようと思う。 V552って高速道路での直進安定性って、値段なりにしっかりしてるものですか?
>>28 しっかりしてる 自動運転設定してもS001よりふらつかない 外環とか関越道みたいなのはハンドルを指二本でつまんで走っていられる ただ、コーナーなんかは当たり前だけれど(首都高で言うなら池袋線みたいなのは)S001の貼り付いたようなのと違ってちゃんと速度落とすか スポーツモードとかで減衰変えて足周り固めないと怖い >>27 S001って新しいうちは最高のプレミアムスポーツタイヤなんだけど 一年5000km越えて少し固くなったなくらいから騒音撒き散らすスポーツタイヤなんだもの S007Aがコンフォート性能高めたって言われてもそれならCSC履くし、安くあげるならプロクセススポーツとかFK510があるし 今さらS001話すなとか言わんでね 純正でS001が今でも採用されているのと 当時はS007A出たばかりでレビューもなにも無かったから >>19 長いから三行でまとめて あとゲロアタックってなに?ゲロはくのwww? >>31 ・貶すようで実は鰤好き ・かなり荒れた道のプレミアムコンフォートタイヤは荒れた道のプレミアムスポーツタイヤと同じくらいの感じ ・素人はつべを見るだけにしとけ ゲロ吐くくらいきつい山道にアタックすること 道ってか林や崖沿いや沢なんかでタイヤ空気圧0〜0.5とかにして無理やり食いつかせて走ったりする 谷底ダイブで死人でて近年はバイク侵入禁止地域が増えた >>30 ハンドル指二本でつまめるって、分かりやすい表現ですね。ありがとうございます。 304契約してきた 今月末に組み換えだからゴールデンウィークのドライブが楽しみ
純正のmaxx sportsからS007Aに変えたのですが、多少なりともロードノイズが減るかと思ってたのですが、ほとんど変わらないです。むしろうるさい。 静かさと運動性能を両立させようとすると、中途半端なタイヤになるという印象です。 静粛性に振ったものか、運動性能に拘ったものを選んだ方が満足感を得られると思います。参考までに
>>35 S007Aの運動性はどうなん? 運動性上がってるんなら、バーターとして割り切るか。 履き替えでvrx2からs007aに変えたけど普通に煩い まあスポーツ系が欲しかったから不満を言うわけではないけど次はコンフォート系を選ぶかな
S007も遮音材もりもり入ったDセグ〜なら相性良いよ 一昔前でいうPzeroとか履いてたようなインポートでもすごい快適
お近くの小売店でお買い求めください お値段は多少高くなりますが個人商店を守ることに繋がります 僕もHF805、NS-20、ASYMMETRIC5、S007Aすべて個人経営の小さなお店で注文しました
段取りの手間さえ惜しまなければ ヤフオク直送可の出品→直送可の取り付け店
>>39 タイヤってより取り付けまでのトータル金額で考えた方がいいんじゃないの? 安く買っても持ち込み取り付けが高いとトータル高くなったりするし ってわけで横浜タイヤならガーデンが工賃無料とかで安く それ以外ならマルゼンとかフジとか通販 >>39 俺が同じくらいのタイヤで見積もってもらった時は ネット購入+AB組み換え<フジ<AB単体<タイヤ館って感じの価格順でそれぞれ2万円ぐらいずつ値段に開きがあったよ ただネット購入だとパンク保証ついてなかったりタイヤ館ならアライメント調整込みだったりで一概にどれが安いとは言えないけど タイヤ屋さん、持ち込み工賃で稼いでも採算合わないのかな
>>46 そらそうよ、ヒビワレックスタイヤ組み込みしてたオッサンが言ってわ >>46 作業人の給料+会社経費+チェンジャーの原価+利益 これで考えたらまぁ妥当なんだけど、タイヤ購入までしてくれるならそちらに利益載せて工賃は半額でもokとかそんなよね わざわざ持ち込む奴って一見さんで店頭で物買わなさそうだし
>>39 店によるかもしれないけど、 S007Aの225/45R18はタイヤフッドよりタイヤ館の方が安かった タイヤ4本+工賃のみの比較の場合 サーキットでS007Aに遭遇したことない S001、V105、PSSは未だに結構いるけど
話は聞かせてもらった ブリジストンはネクセンに負ける
>>52 存在しない会社が 存在してる会社に勝てるわけねーだろ ブリヂストンは大名古屋ビルヂングと同じで昭和のジジババ臭が半端なく極めてダサいのである
売らずに交換だけを請け負う店があったらどうだろうか。 交換工賃だけなら知れているかもしれないが、切れ目なく続けばけっこうな売り上げになるんじゃないかな。 薄利多売ではあるが、
タイヤの利幅考えたら交換なんて時間の無駄で全部外注に投げたっていいレベルだぞ 誰市場でもやってないのは誰も良さに気づいていないか、やってもメリットが無いかの2種類だがこればかりは1mmの余地無く後者や
HP維持すんのさえ金かかるし 検索引っ掛かるようにとSEO対策もアホみたいな料金だし 広告なしでタイヤ交換だけって看板だしてもつぶれるのがおちだしな
>>57 それがあるんだよね。 値段が安い、ネット検索で一番最初に出る、autowayと提携で、1月に予約が取れるのは2週間先だった。 まともな店はやりたがらないからそんだけ長い待ち時間になってるって解釈できないならしゃーない 自分で店立ち上げて儲けまくるチャンスだから頑張れ
225/50 18で静かなのはレグノが一番かなV552はサイズがなかった
キックスにVE304履かせたらめっちゃ静かになった
20万円くらいでタイヤチェンジャー買って、10万円くらいでバランサーも買って 4本変えるのに1時間半〜2時間くらいか? 小遣い稼ぎになる気がしない
万一タイヤ側の初期不良でも、組み替えた側が泥を被ることもあるから その分の保険として、利益を積み立てておかないと立ち行かなくなる まして組み替え専業だと、中古やら裏組みやら格安アジアンやら、トラブルの出やすい持ち込みも増えるし その点、タイヤ販売なら商品の素性が分かるから低リスク
新車から履いていたタイヤの履き替えとか厄介だしな 必ずってくらい傷がつく 高いホイールだとヤバい
>>57 タイヤ交換専門店チェーンが実在するの知らんのか >>65 ガソスタ店員ですら4本1時間でやるぞ プロい店だとアシスタント使って30分やな 2時間とかまずホイールの外し方から勉強してんのか >>16 新車出る度に買い換えてるアホならタイヤくらい余裕だろう やらないのには理由があんだよ レグノX2履いて2万走ったのにほとんど減らないな ゴムはいまだにクニクニ柔らかいのに減りにくいとかさすがに最新設計でハイエンド素材のゴムなだけあるのか これ5万走ってもスリップいかなそうだが
ゴムって、何度で混ぜるとかタイミングいつとか、ノウハウのかたまりらしいね。 工場見学でも見られない所、撮影禁止の場所も。 まあ、他の工場でもそうか。
>>71 XIだけど同じような感じ ショルダー部の細かいひび割れが目立ち始めた スリップサインより先にこれで逝きそう 先代レヴォーグ(225/45R18)にV552履かせたら思ったより静かになって満足している。
>>74 皆さん静かなタイヤとの評は良く聞きますが、走った感じは期待したとおりですか? >>75 純正からの履き替えですが、静かだし燃費も良くなるしとても満足してます。 気になったところを強いて言うなら、ハンドルが気持ち軽くなったことくらいでしょうか。 >>65 タイヤではないけど、量販店やスタンドは作業が遅いね。 個人の整備場に4本サス交換頼んだら 1万5千円で40分で終わった。 某○館なんて3時間半も掛かって4万5千円。 Sport Contact 5&6 Pilot Super Sport Pilot Sport 4&4S SP SPORT MAXX 050+ ADVAN Sport V105 POTENZA S001 PROXES Sport PROTOURA SPORT これらのタイヤはここ?別スレですか?
>>79 最後のDAVANTI?のやつだけはここじゃないというやつがいるとは思う。 定義に拘りあるやつ、集まれ〜! と敢えてやりにくい事を云うテスツ
ご回答ありがとうございます 設計は欧州や日本やアメリカであっても 製造がアジアはすべてアジアン括りと理解していいですか? MOMOのTOPRUN M-30、OUTRUN M-3に興味があります
>>79 Sport Contact 5&6 Pilot Super Sport(ハイグリスレ) Pilot Sport 4(一応セカンド?セカンドにするとトップ性能)&4S SP SPORT MAXX 050+ ADVAN Sport V105 POTENZA S001 PROXES Sport PROTOURA SPORT(聞いたことがないアジアン?) これらのタイヤはここ?別スレですか? >>82 そういう意味とはちょっと違う。 そのタイヤ自体がプレミアムかどうか。 プレミアムの定義は我々のようなものにはよくわからない。 ただMOMOが違うのはわかる。先のDAVANTIも欧州タイヤスレだろうな。 確かにプレミアムの定義が曖昧な部分かなりあると思います ST-1、NS-20、AS-2+とかもし国産だったならプレミアムかもと感じる FK510を試乗させてもらい感じたのは乗り心地や静粛性にも配慮がある グリップの限界点(そんなに高くない)でもコントロール可能でした 逆に単純グリップに重きを置く系統はやっぱ非プレミアムなのかな〜? PSSや050+を愛用してきましたがサーキット走行もそのまま通せました 誤解を恐れず言えばRE003とか004に近い感覚でした S001もグリップ良かったですがS007AはもはやREGNO路線なのかな〜
>>83 ありがとうございます PROTOURA SPORTはDAVANTIでイギリスメーカーの中国製造です そこでみんな大好きピレリタイヤ。アジア仕向けモデルは有り難ーく中華です。(白目)
V552買っとけば間違いないんか? GW中にPS4から替える予定なんだが プライマシーよりV552の方がコンフォート性能ええんか? PS4は高速安定性が良かった 120キロくらいだと前履いてたプライマシーより安定感がある 下道だと乗り心地最悪でもう我慢できない イッちゃう
今日の大雨でのFK510のウエット番長っぷりはよかったな、浸水した高速でも安心感の塊。
自分だけは失敗したくないみたいな変な欲出してる奴って大抵詐欺とかにも引っかかるしろくなことないぞ V552でもGR-XIIでもどっち買っても後悔しないからドーンといこうや
とにかく静かでライフなんか関係ねぇってならレグノ レグノよりうるさいけれどウェットも安心したいってならV552
>>90 もちろんPS4とかプライマシーより、 V552がはるかにコンフォート性能高い。 静かだし乗り心地抜群。 ミシュランはうるさいし、硬い >>94 本当? レグノとプライマシーン4を比較試乗した 人はミシュラン選んだよ。 レグノも荒い路面だと煩いのは変わらないし 良い路面なら静かなのも同じ。 プライマシー3の話だが、溝が減ってもあまり性能が変わらんのには感心したな
>>91 それ分かる、雨にめっちゃ強いよな 四駆車に履かせると雨無双できる >>95 このスレどうしてもミシュラン認めない教の信者がいるんだよ。 >>98 車の性能があるから うるさい車で静かにしたくてレグノ 静かな車を静かにしたくてプライマシー こんなんじゃないかね? 普通5年で4〜5万キロだとたいや1回、街乗り多けりゃ2回かえられていいとこだもの 5年ありゃ新型タイヤ出ちゃうし v552は確かに静かだよ ただし滑りやすいと感じる
>>95 その人はコンフォート性を考えてレグノよりプライマシー選んだのか? プライマシー4履いてたけど、70km/h以上だと綺麗な道と荒れた道の静粛性の差が大きいんだよ。 最近のレグノ、デジベル、ビューロは履いてないけど、プライマシー4より酷いのか? ミシュランのハンドリングはブリヂストンとは一線を画すから、その差でプライマシー選んだんじゃないのか? プライマシー4は乗り心地は良いし、ウエット悪くないし、3部山になっても性能劣化少ないし良い点も沢山あるんだけどね。 無印履いてるやつが なんでレグノとかと比較してるんだろうな 知恵遅れかよ
FK510のウェットそんなに良いか? 山では割と唐突にズリっと滑るぞ。他のプレミアム系と比べてそんなに変わらん。 手応えは良いけど。
>>105 FK510はウエット番長だよ。 海外のタイヤテストでも、ウエットはPS4Sより上だったはず。 >>95 快適性を求めるなら、トレッドの硬いミシュランは候補から外れるぞ。 PS4履いてこりた。 >>99 ミシュラン履いたら、ロードノイズが酷くなる。 AMG63Sしかり、最近のヴェゼルしかりで 本来静かとか、高い安いも関係ない。 PS4は手からも尻からも接地感がしっかりだし、 段差とか硬めながら収まりイイし、トータルでは かなり快適というか楽ドラって感じがした。 確かに静かではないけど言われるほど酷いとも 思わんかったな、普通に許容範囲。
>>109 結局、ミシュランってキレイな路面では普通なんだよ。だけど荒れた路面では五月蠅いし、スピードレンジが上がると更に振動もスゴイ。 典型的なハードコンパウンド使ってるタイヤのノイズの出方だよな 綺麗な路面はゴム表面を弾かないからそもそもロードノイズはほとんどしない。硬くてもスルスル滑らかに転がるし だからパターンノイズだけやたら聞こえるようになる。スタッドレスで綺麗な路面走ると面白いパターンノイズ聞こえるよな
>>108 静かな車なのにスポーツタイヤ履いてる車をプライマシーに変えた人は静かに感じるし コンパクトカーみたいに何してもうるさい車を静かにしたくてレグノ履かせる人 この様々な感想ね だからなんの車でなんのタイヤから何に変えたかが書いてないと目安にもならない FK510も元が何を履いていたかでただうるさいタイヤだし 鰤からPS4ならグニャっと感じたり >>113 そゆこと、ミシュランが荒れた路面で五月蠅くなるのは、トレッドウェア重視でトレッドが硬くしてる事による物理的特性だから。 ソレを避ける為にはコンパウンドを柔らかくしないとダメだけと、トレッドウェアとコンパウンドの柔らかさの両立は、今の所スパコン活用が進んだ、日本メーカーの独壇場だからね。 >>114 上に書いたようにトレッドの堅さから来る物理的特性をベースに話してる訳だから。 荒れた路面でミシュランが五月蠅いと言う事実はかわらんよ。だから快適性重視なら避けるべきと言ってる。 特にプライマシー4はコンフォートの皮を被りつつ、荒れた路面で五月蠅いから、国産コンフォート同等の快適性を求めるとガッカリする。 REGZAはプレミアムモデルからエントリーモデルまでラインナップしてる
>>116 最近19インチあたりが欲しいと思ってる >>116 おれZ1持ってるけど、流石に動作がモッサリなんだよな、今時エントリーモデルでも反応いい。 SUV用のプレミアムコンフォートだと何が選択肢になる? 車両自体の遮音性は高くないのでタイヤで過ごしでもまともにしたい
タイヤ銘柄の比較試乗は同一車種の オフ会でみんなやってるね。 それが一番間違いが無いからね。 タイヤ試乗比較のオフ会企画すれば集まるでしょ。
近年はコロナでオフ会なんてできないからなぁ てかオフ会なんて最後に行ったの7年くらい前かなというほど昔だわ オープンカーオフも全然行ってないや
PS3はタイヤ内の反響音が凄かったけど PS4は改善されてんの?
ALENZA lx100とREGNO GRV2だと静粛性高いのはGRV2なのか? いまいちlx100の位置がわからん
>>128 SUV用にはなってるけどミニバン用のGRV2と比べても実感はしにくいと思う 俺はPS5ほしいが まだソフトのラインナップ少ないよなぁ
>>107 アシメ5は510より上だけどね 510はコスパ番長でしょ ASYMMETRIC 5 履いてます プレミアム?なんだろうけどスポーツ走行を視野に入れてる 同じ日にハイグリ系と乗り比べたら一目瞭然ではあるんだろうけど、 乗り心地とか耐摩耗性にも気を遣われてるだろうしトータルいいのでしょう でもその日これだけに乗るとかなりスポーツ寄りに感じる 個人的にはこれでいい FK510とは目指す方向性が全く違うのでは?プレミアムの奥深さを感じた 僕はスポーツ走行目線でしか語れないので参考にはなりません(人'д`o)ゴメン
せめて車重、駆動方式、サイズを晒さんかったらあまり参考にならんです。
これから304付けに行くぜ〜 車種やサイズ書いたら店員に今日来たアイツか!って身バレしちゃいそ
>>127 PS4うるせーよ。PS3よりトレッド硬くなったから余計にな。 替えてきた ルマン4→304 帰り道の20k程度では違いがわからん サイドのたわみがルマンよりあるような気がする ザラザラした路面では変化無し 滑らかな路面に変わってやっと前よりは静粛性わかる感じ 気のせいか車高低くなった感じするんだよなぁ
>>142 カタログ上は1.480kgですが実測1.390kgでした この車で履いた順番に @595RS-R APSS B123S DSP SPORT MAXX 050+ EGerun051S FASYMMETRIC 5 ←今ここ
激安ネットショップでPrimacy4買ったら19年製造だったw
ところでタイヤの劣化防止や艶出しには皆何使ってるの?オススメある?
>>147 ラバープロテクトスプレー スタッドレスに履き替えとかしまうときに18インチ4本で2缶使いきるくらい シリコンオイル塗っときゃいいよ ボディにもモールにもタイヤにも使えてコスパやばい
1年前製造で屋内保管してたタイヤが格安で売ってるんだけど買いかな?
>>152 買いだな たったの1年だぜ!履いてしまえば一皮剥かれてもっと過酷な状況で野外に放置されるんだから NT555 G2 PROXES Sport この2つは似て非なるタイプですか? 同じような感じですか?
>>152 1年前倉庫保管で格安なら買いだわ ネット通販なんて普通に1年落ちの新品売ってるでw ワックス塗ってラップで撒いて涼しい倉庫で保管すれば15年大丈夫!! その証拠に大昔のAD07倉庫から出してきて履いたが違和感なかったよ それで250km/h出す勇気はないが街乗り+αなら当時のまんま(と思う) でもこのまま一気に使い切らないと、また眠らせたらそれで終わりそう
ラップ巻きなんて意味ねえよ ガソスタやディーラーが見た目重視でやってるだけ
訂正:15年ではなく12年くらいだったかな 紫外線だっけか劣化する最要因の一つ
パサートに235/45R18のプライマシー4履いています。 残り3mmになったので、次の候補探してます。 ライフと耐ハイドロ性能を落とさないで、もう少し静かなタイヤにしたいです。 VE304あたりと思ったのですが、耐ハイドロ性能はどうでしょうか。 轍のある高速を飛ばすことがあるので気になります。
>>161 VE304もFK510もコンパウンド同系だから 良いと思うよ。 プライマシー4みたいに最後まで性能維持できるのかしら
ルマン5はどんな感じ? 鰤のPlayz と変わらん?
>>164 静かになるかな?と思ったけどね。たいしたことない プレミアム感はない >>162 FK510なら安いので、多少早く減っても履き替えればいいという考えもあります。 ただ、静かかどうかの情報が少ないです。 プライマシー4は表面が荒い舗装路面のゴロゴロ感、音がどうしても気になりました。 大雨で大型車のダブルタイヤ幅にできた轍に水がたまった状況で、片側のみ水に入ってもビクともしない安定感はすごいです。 残り溝3mmでも変わりません。 VE304のライフはどうでしょうか。 >>167 プライマシー4とFK510両方履いた俺が答えたる。 綺麗な道ではプライマシー4が静か。 荒れた道(高速の透水性)ではプライマシー4の方が煩い。 速度が70km/hくらいになると顕著に差が出る。 60km/h位までならプライマシー4の方が快適かも。 プライマシー4は残り3mm(30000km)になっても煩くなったとかは思わんかった。 FK510は5mm切ったくらい(25000km)だが、少し煩くなったかな。 ルマン4もそうだったが、住友ゴムのタイヤは5部山になると煩くなるものなのかも。 プレミアム定義の振り幅めっちゃ広すぎですね 静粛性とか快適性はどうでもいいかも(・.・;) 僕が愛するプレミアムはスポーツ性能まず優先 FK510はPROXES Sport、NT555 G2と比較してどうですか? S001、V105、050+ほどのドライ性能はないと想像してます
>>167 一年前に発売されたタイヤのロングライフ性能聞かれてもな >>169 スポーツ優先ならハイグリスレ プレミアムタイヤはスポーツなのに快適、コンフォートなのに走れる そんなタイヤだからスポーツ重視ならスポーツ特化タイヤを選ばない方が不思議 >>171 ハイグリップスレでいじめられ追い出されてここに来ました >>173 今も履いてるのはほとんどハイグリップ系ですが秒で摩耗するので、 グリップと耐摩耗性の両立を目指し現状プレミアムに行き着きました SP SPORT MAXX 050+が理想です FK510を熱く語りたいならFALKENスレ行けばいいしNT555なんてドレスアッパー()のインチアップ御用達の見た目全振りクソタイヤのイメージが強すぎる 海外サイトの評価ではーとかスーパーなんとかみたいなそういうのやりたいなら価格.comでやっててもらえませんかね
旧車ということで、純正のサイズ(215/60R15)だと選択肢が少な過ぎて泣けてくる。 現状では、かなり以前のPOTENZAを履いているけれど、今はREGNOも含めて設定がない様だし、それなりの剛性やグリップを求めるなら、もうインチアップするしかないのかな。
ビョーキか?誰も海外サイトの話なんかしてないのに…
先手打たれて反論できないからって貶めるとか情けねえな 言い返せないなら黙っとけよ
>>176 剛性は車体や足回りとのバランスもあるから、どうだろ 俺はあえてアドバンdB(195/55R15)履いてる 固いタイヤやハイグリップは足回りやボディにも負担がいくから、 それらの負担の吸収を目的にあえて柔らかいのを選んでる というか205/60R15や215/65R15にするだけで選択肢はかなり広がるから、 少し妥協してみたら 225/60R15ならネオバもディレッツァもあるし >>176 おー、初めて履いた60のサイズ。まさかのS130? >>175 VE304やMAXX050+の話題はダンロップスレに行かなきゃダメなのかよ V552やV105はヨコハマスレに行かなきゃダメなのかよ 海外サイトの話題は価格コムじゃないとダメなのかよ じゃあこのスレは何を語るんだ? そもそもなぜお前が仕切るんだ? >>168 ありがとうございます。 高速走行が多いので、今回はFK510にしてみようと思います。 今は車のデフォルトでMichelinのpilot super sportsなんだけど、次おすすめありますか 高速を走る方が多いけど無茶なスピードは出さない、山道とかはたまにしか走らないです
>>183 同じランク帯の現行タイヤならPS4SかコンチのSC6だろうけど、そこまで無茶しないならPS4やPC6、アシンメトリック5辺りのプレミアムスポーツも選択肢に入ってくる感じかしらね 今履いてるPSSが気に入って止まないってなら同じミシュランを選べば良いと思うし、他のメーカーも試してみたいならコンチPC6に乗り換えてみるのもアリだと思うよ 知らんけど >>178 スゲー刺のある言い方してるけど それこそ自分のレスにシリコンスプレーした方が円滑に会話できると思うんだけど… >>183 車はなんなの? それによってずいぶんと変わると思います 足ガッチガチなのに柔いの履くと腰砕けるし逆もしかりだし >>179 アドバイスありがとうございます。 ご指摘の通りで、やれたボディのことを考えると、可能であれば15インチのままで乗ることが出来たらと..とりあえず、もう少し選択肢を広げて考えてみます。(思いっきり安いエコタイヤとかもw) >>180 そのまさかのクルマです。(発売当時は国産車初の60%採用だったと) >>183 PSSに近い感触ってことなら SP SPORT MAXX 050+ Sport Contact 6か5P ASYMMETRIC 5 です PSSとPS4Sはちょっと感触が違います でもPS4Sもいいタイヤです PSSはグリップ、剛性感、耐摩耗性すべて最高のタイヤなので細々でも生産続けてほしいです >>184 ,186,188 ありがとうです 今のに不満はないけど他のも履いてみたいなぁと お2人から出たのはcontinental pc6か 検討します 純正装着のPSSだとモノによっては一般市場向けと違う事もあるから社名位は出しといた方がいいよ 認証PS2N>一般向けPSS>PS4sと履いてきて比較としては確かにPSSに変えた時はD/Wのグリップ、反応、ライフ全て良くなった PS4sで少し角の取れた感じはあるけど同系統のタイヤだなと思う 最終的に伸び側少し硬くして後ろ上げたので蹴り出しはPSSの方が良かった感じかね
>>190 Nの表記は市販と比べられないほどスペシャルタイヤだからなぁ PS2N0→進化してPS2N1→更に進化してPS2N2 いい加減PS4Sポルシェスペシャルにしなさいよと 全方位高バランスなのって CPC6 アシメ5 位? あとはスポーツかコンフォートに少しは偏ってるイメージなんだけど
>>192 CPCもコンフォートだしアシメはスポーツ 全方向万能ってどれも中途半端になるよ しいてあげるなら外車の認証プライマシーか鰤のトランザ >>167 FK510はプレミアムスポーツの中ではかなり静かで、ウエットはプライマシー4より良いから安心して良い。 VE304はプレミアムコンフォートだから、ドライグリップより静かさを優先するならコッチ。ライフは不明だけど、多少は落ちると予想。 >>169 FK510のドライグリップはPS4よりちょいオチ位ProxcesやNTよりは上。 >>183 PSSはPS4Sと性格違うからミシュランは外したほうが良い。海外タイヤなら>>184 のアドバイス通り、国産ならFK510をオススメする。 半年ROMったけどFK510が結構人気なのね シトロエンだけどいつも買ってるタイヤ屋がミシュラン好きじゃないみたいで(安く卸さないから?)取り寄せで購入交換は出来る…位しか言わないので次タイヤどうしようと思案中 今は純正装着PS3でサイズ235/45R18 多少峠で楽しんだりするけどそんなにハイグリップ求めてなくてバランス重視 ウェット性能は高めが良いかも
>>196 乗ってるシトロエンの性格は知らないけど、純正がミシュランのシトロエンで、グニューっていうのが気になってないなら、次もミシュランにしておくが吉だと思う。 タイヤ屋変えるべし。 そうかーありがと でも超地元でタイヤ交換してる間に家に歩いて帰って昼飯食って一服してから店に行くとちょうど交換終わってる位なんだよなw 値段もネット購入並みに安いし…だからミシュランがついてこないってのもあるかもだけど ミシュランならコストコが最安クラスと昔聞いたけど今でもその認識で合ってる? 交換予定は来年なのでまた半年ROMってみます
FKおどろおどろしいくらい安いからな プレミアムでも高価格帯メーカーなら15万くらいするサイズが7〜8万でいけるし
それでいて性能は引けを取らないどころか寧ろ良いくらいだから他社がどれだけぼったくってるか
アコード純正の、REGNO GR-ELってどんなタイヤですか?
>>193 そうなのね 勝手にその2つはオールラウンダーだと思ってたわ PSSからFK510じゃあ三段落ちだろ PSSとPS4Sが性格違うなんてのも初めて聞くが シトロエンならまずはミシュランから選びたいところだろうが、最近は韓国メーカーが入ってきてるからなあ DS3の時は、ミシュランに適当なタイヤがなくてRE050になっったそうだが コンチは、初代CSCの硬くてグリップしないのに懲りたから、ミシュラン好きならお勧めしない
>>204 CSCとアドスポが似たタイヤでアドスポの方が少し硬く突き上げるってイメージ でもV105は古いから現在だと他社より一歩劣るイメージ(あくまでもイメージ) そのかわりCSCはアドスポより先にひび割れる >>202 だよね なんもんで次は履いてみたいと思ってるけれど同じ住友のV304が非常に気になる FK510買うならRT615K+がいい 完全にスレチだけど自信持ってお勧めです
PSSとPS4SとSC5PとSC6とV105とアシメ5と050+は比較対象になるけど、 S007AやFK510は方向性そのものが違う気がする 個人的にはS001は好きでしたがS007Aは大人すぎます PROTOURA SPORT、Rivera SPORTも試してみたいけどスレチかな…?
VE304 買って初めての雨 乾いた路面と全然変わるのがわかる ハンドルがやや重くなり、ブレーキも今までの力加減だと感覚より先にギュって止まる感じ 走行もよくカーペットの上走ってる感じと例えられるけど、ウェットは軽くベタついた感じ(吸い付く?)がする なんかうまく例えられないなぁ
>>209 何が言いたいの? うまく言語化できないなら書かなくていいよ ADVAN dB V552とBluEarth-XT AE61を迷っている 欧州ラベルを見るとノイズがそれぞれ67dBと68dBだけどどれだけ違うものか 目的は今のっているヴェゼルがもう少し静かにならないかなと言うところなんだけど 今履いているオールシーズンのベクターはちょっと道が悪いと一般道でも高速でもゴーという音が大きいので履き替えを検討中 ベクターから交換したらどちらでも幸せになれるものなのか教えてください
パターン見ればある程度察せるでしょ コンフォートタイヤは耳障りな周波数を特に軽減するから、単純なdBの数値では比べられない 燃費と静粛性のどちらが大事かで選べばいいんじゃね
迷うなら高いほういっちゃえと思う プレコンはケース剛性もゴム質も高いから走行性能もなにげに高いし
コンティネンタルのプレミアムコンタクト6ってどうですか? ミシュランのプライマシー4との比較を見探しているのですが、なかなか見つかりません。
PS4>PC6>>Primacy4 何を重視したいのか知らんけど総合力はだいたいこんな感じ >>212 ASタイヤからならどっちに変えても満足できるから安心していこう ヴェゼルの前期は足回り硬いから乗り心地重視ならV552のがいい選択になるかもしれん >>213 >>216 お二人お返事ありがとうございます。 静かにしたいという目的があるので清水の舞台から飛び降りるつもりでV552にしようと思います。 >>215 PC6がそもそも「CSC5をベースにCPC5の要素も合わせて高性能のタイヤにしちまえ!!」ってタイヤだから、どっちかって言ったらPS4と比較するようなタイヤな気がする 履いたことないから知らんけど、摩耗に強くて快適性も優れたプレミアムスポーツなんじゃないかな 海外だとPS4やアシンメトリック5と比較されて甲乙つけ難い成績残してるはず プライマシー4買って一年 前回付けていたレグノより荒れた路面だとゴー音うるさいが、新型コロナもあり県外全く行かなくなったので近場の街乗りではこれでいいやとなった 安価だし、レグノは高すぎる
>>216 値段高いですけど、性能はそうでもない? >>218 この性能で静かならいのですが、雨と静穏重視ならPrimacy4ということでしょうか。 普通に走っていてドライグリップで限界を感じたことがない(タイヤが鳴いたことがない)です。 ということはPrimacy4の方が向いているんですかね。 >>204 ンナ事無い、トレッドとサイドウォールの剛性バランスは良く似てるからPSSの代替にはPS4系より相性良いと思う。 >>220 雨と静音重視ならVE304、ウエット番長でスポーツよりで静かがいいならFK510 横浜のBlueEarthはプレミアムタイヤになりますか?
とうとうFK510はPSSの代替にまで昇格したのか もうミシュランは商売あがったりだな #初代PSが好みの人で「PSSよりもPS3の方がPSに近くてバランスが良い」って評価してる人もいたから、他人の評価はあまり真に受けない方が良いけどな
>>212 実売がブルーアースの方が高かったとしてもメーカーとしては最上位コンフォートを越えない様に作ってたりするから音を気にするならV552 にたようなもんで、VE304が発売する前でもルマンよりVE303の方が静かで快適に作ってあったりした >>224 非常に重要なことだよね。 メーカー内で順序が崩れることはない。 が、メーカー間ではよくあることなのでそれを探すのが楽しみであったりもする。 FK510ってコンフォート寄り、スポーツ寄り、どちら?
おれFK510使用中、いい意味でエスドラの 上位版みたいに感じるな、ドライウエットの グリップ、切れ味も乗り心地もいい塩梅に 全体底上げでバランスが取れてる。 静粛性が高めなのも上位版的な。 ただ、コレといったキャラが立ってない というか存在感やプレミアムさが薄いなあと。 良いタイヤとは強く思うのですが、、
>>223 同じ車に履いたけど初代PSとPS3って全然違った気が… その人見解では、PS2でグリップに振って、PS3にコントロール重視に戻した PSSはPS2の方向に振った、みたいな感じ 俺も両方履いたけど、車もサイズも違うから良くわからん でも、感じ方は人それぞれだから、否定するもんでもない
>>212 そのラベリングは路面が荒れてる時みたいな測定だから路面がきれいな日本だと相当な差が出るよ 例えばFK510はラベリング69db ブルーアースは68db V552は67db うるさくて有名なS001がラベリング73d >>226 住友ゴムいわく050+に限りなく近いスポーツタイヤです とのこと んで、050+は外国車向けタイヤです スポーツタイヤというか外国車にあわせて作った快適でありしっかりしているタイヤとのこと 意味がわからない >>26 横浜好きだけど、静かなタイヤはレグノにきまっとろーに というかレグノに勝てないからスポーツ方面やウェットなんかで補ってるわけよ >>223 初代は履いたこと無いけれど PS2の進化がPSSなりPS4Sなりで プレセダの進化がPP2なりPS3なりでそれの進化がPS4ではと >>226 スポーツ寄り。 >>232 PS3とPS4でも進化の断絶がある。 方向性が全然違う。 PSSとPS4Sも同じや。 PSSやPS3を求める層には合わないのがPS4SでありPS4や。 ええ加減理解せえ。 音の場合、1dB上がると約1.12倍、6dBで2倍になる 1dBの差は実はでかい
FKをS001やPZEROと比べた感想 ・上記2つに比べて150キロくらいからのドライグリップや安定に恐怖感がある ・滑り方が変、限界がやたら早いけど粘る?チョコチョコ滑る ・燃費は悪くなる それ以外は勝っている気がします
>>233 >>>232 >PS3とPS4でも進化の断絶がある。 >方向性が全然違う。 どう方向性が違うのか具体的に書いてもらわんと全然わからん。 >>226 自分はWRXにFK510履かせてるけれど純正のSPMAXX050無印と比べると 静粛性は上、突き上げの不快感もかなり減ったと思う反面 レスポンスはワンテンポ遅れ、グリップ感も希薄だなという感想なのでスポーティーかと言われるとちょっと違うかな 高速道路で人並かそれよりもう少しスピード出す程度の自分の運転ではグリップの限界なんて全然見えないけどね >>236 トレッド柔らかめ、サイドウォールしっかり PSS、PS3 トレッド固い、サイドウォール柔らかめ PS4S、PS4 全く違う路面変更で快適性と荷重掛けた時の挙動が変わった。 >>238 PSSの時からトレッド固めでサイド柔らかめだっただろ?プライマシーHPの方がカッチリしてたし 運転者がスポーツ出来なきゃあ推し量れんってことか。 俺も交機のドライバー位の腕と感覚がありゃあなあ。あやつらは競技ドライバーとは別の意味で変態。
>>238 PS4S履いているけど、PSSの後継だから特性は変わらないよ。 PS4SはPS4とはコンパウンドも違うし、別物。 GRスープラSZ-R(4気筒2.0ターボ258ps/400Nm)の純正タイヤについて PSSなのは有名ですがサイズがF.255/40R18、R.275/40R18です これってかなりオーバースペック気味ですか?ちょうどいい感じですか? SZがF.225/50R17、R.255/45R17のSC5らしいのでかなり違いがあります 70スープラの2.5twin turboにF.235/40R18、R.255/35R18履かせてました
F 235/40R18 R 255/35R18 70SupraにPROXES Sport FD RX-7にFK510を履かせ、 平日昼間からサーキットに 物足りないグリップ感いい 安価だし遠慮なくいけそう
FK510インプレ グリップの限界そんなに高くないものの、 コントロール性いいし頂上付近でも扱いやすい 無茶しなければ走行会もいいがタイムは期待薄 まあ一般道で破綻をきたすことはないでしょう 静粛性、耐摩耗性、乗り心地もかなり良好です 安価でトータル優れてるお買い得感あるのかな PROXES Sportインプレ Sportと謳うだけあってレスポンスが結構いい FK510を柔とすればこちらは剛といった方向性 とはいえ極端な部類ではなく万人受けする範疇 グリップの限界点はFK510と同じくらい タイムも同じようなもんだが印象はかなり違う ダイレクトな性格を好むならこっち 派手に走っても剥離など一切なく丈夫なんだね
前面映像も撮ってYouTubeに上げようと思いましたが ブレブレで酷くて観るに堪えないのでやめました 慣れないことするもんじゃないですね PILOT SUPER SPORT、ADVAN Sport V105、SP SPORT MAXX 050+ PILOT SPORT 4S、Sport Contact 6、ASYMMETRIC 5、PROXES Sport 僕はこの7種をお勧めします S001やSC5Pも本当はかなりお勧めですが絶版扱い?なので控えます S007AやFK510は優等生すぎてもう少し大人になってから味わいたいです
PILOT SUPER SPORT(255/35ZR18) 旧車R32GT-Rを買ったら前オーナーさんが装着してましてそのまま使用 これぞ漢!!男臭く硬派なイメージそのまんま 僕にとっては非の打ち所がない完璧な一品です グリップや剛性感はもちろん、直進安定性も耐摩耗性も排水性も最高! A052とかRE-71RSみたいな超絶グリップではないですが、 やりすぎ感のない「ちょうどいい絶妙のグリップ感」に嵌ります あと意外に乗り心地もいいんです サーキットで連続走行してもずっと調子いいまま、耐久性も抜群! 難点を上げるとすれば値段と生産の先細りです
>>249 詳しくありがとう! 余力があったら他のも聞きたいな Sport Contact 6(245/30ZR20) 高速域(150〜200km/h)での安定感ハンパないです 街乗りだけではその恩恵に肖れませんし国際サーキットで全開走行! 富士と岡山はこれで行きました てことで当然ですが剛性感もグリップも申し分ありません それでいてS007A並みに全方向へ気配りされたトータル性能 ともなればお値段めちゃ高ですがそこは一生に一度のお買い物! 僕もこれ純正じゃなきゃ一生履くことなかったと思います
SP SPORT MAXX 050+(275/30ZR19) R34GT-Rの高速、街乗り用として使用 トータル性能に優れてますが他の国産勢と比較しグリップに秀でてます もちろんZVとかそういった方向性ではなくまさにPSS路線です スポーツ性優先なのに各方向に配慮もあって優れてると僕は感じます なので静粛性や乗り心地をREGNO級に期待しちゃうとアレ?となるかも スポーツ系プレミアムの国産代表と勝手に表したいです
ADVAN Sport V105は過去様々なサイズ履いてきました 古いタイヤなので今さら推す理由ないかもですが個人的になぜか落ち着きます 履きたいタイヤ在庫切れだったりすると、とりあえずV105にしとこうとなります 勝手知ったるタイヤなので幼馴染のような感覚で愛用してます 街乗りからサーキットまで無難に走れちゃいますし
プライマシー4のゴロゴロ音に不満を感じています。 コンティのプレミアムコンタクト6はスポーツ系なので音がうるさくなる。 FK510はよくわかんないけど静かになる。 で、間違いないですか?
みんな色んなタイヤ知ってるけど、どのぐらいの頻度てタイヤ替えてるの? 自分は今は年間5,000キロぐらいしか乗らなくて4〜5年で替える感じなので同一車で2種類しか経験しないので色んなタイヤの乗り比べとか全然できないや
仕事もタイヤ関連、色んなタイヤ履ける環境は必須 車主体ではなくタイヤ主体で車に乗るイメージです
上のレスでミシュランの劣化少ないって書いてたけど、3年でサイドウォールヒビ割れして、溝も5分山残ってるのにトレッド面のゴムも硬化して鉄下駄な乗り味になったぞ! 耐摩耗性は良いけど、年間走行距離少なめなら却って勿体ない。 ちな、プライマシーHP
純正のsports maxxからs007aに交換。前は引っ張りぎみだったのに、同サイズでもトレッド面が若干幅広いのか肩が張って見映えは良いです。 乗り心地はねっとりとしながらも粘る感じ。静粛性は普通
>>255 PC6、別にうるさくなったとは思わないなぁ。 比較対象がトランザT005AOで、プライマシー4は履いたことがないからなんとも言えないけど…。 とりあえず、1インチアップした割には当たりが強くなく、踏めば応えるしハンドル切りはじめの応答性もいいから、スポーツとコンフォートのバランス型のいいタイヤだなぁという印象。 当たりに関してはむしろ、トランザが硬すぎたからPC6の方が好きだ。 ウェットも安心して踏んでいけていい感じ。 でも更に静かになることを期待して、次はFK510を試してみたいとは思ってる。 >>257 インプレたくさんありがとう! 参考になった 高くて良いタイヤが色々あるのは分かるんだけど 比較的安くてそこそこ良いタイヤのお勧めないかな? FK510かPROXES SPORTあたりかな?
安いのは(価格が)プレミアムじゃないんでお帰りを。と言ってみるテスツ
>>264 その二択ならFK510かな。一流メーカー製と比較すると準プレミアム扱いではあるけど。 トーヨーはプレミアムっぽいけど実質セカンドグレードで、たぶんミシュ&コンチのオールシーズンより下。 >>267 メーカーのグレードとしてはであってタイヤの性能は良いからなぁ ただ、低価格ってことでプロクセス履かせるなら評価の高いFK510履かせちまうな 理由はラベリングのFK510が69db、プロクセスが71dbってところ >>266 耐摩耗性は評判通りだったけどね(笑) でもプライマシーHPの乗り味自体は気に入ってたから、以降のタイヤ選びの基準がプライマシーHPになった。 FKは転がり抵抗以外はプラHPを凌駕したと思うよ。 >>268 FKの前はプロクセスT1S履かせてたけど、確かにあの価格帯ではダントツだった。 実際履かすと自分の車とはマッチング合わなかったのか、ワンダリング性悪化と切はじめのワンテンポ遅れる感じがストレスだった。 プロスポ出た時はこれらのネガも改善されてると信じてトーヨーリピするつもりだったけど、FK出てからそっちに浮気して本命になってしまった エコピアからルマン5に代えたら幸せになれますかね?
>>270 T1Sに履き替えた頃からなぜか子供が酔うようになった。 何やっても改善されないから最後の手段でバリ溝だったけどタイヤ換えたらピタッと収まった。 このスレでよくFK510って見るけど、値段安いんだね 304の半分の値段
>>275 名より実を取る(除くシナチョン製)重視なので、ファルケンの存在はありがたい。 オーツ時代からファンだったが、トーヨーとファルケンはこの路線で続けてほしいな。 新車装着のコンチsportscontact5が限界、次はFK510でいいかと思ってる 何気にスピードレンジYで、XL規格なのもマル。 性能的にはそれなりかもだが、街乗りが快適ならばそれで良いしね
プレミアムタイヤスレなのにコスパ気にしてる男の人って…
>>272 走り方とか普段の環境によるだろうね 右左折多い街のりばかりなら減るの早いし 長距離ドライブばかりなら長持ちするし 高速東京近郊街のり半々で1万キロで2mmくらい 3〜4万km走れるかなってところ >>280 ダンロップがプレミアムスポーツタイヤを出せないからしょうがない とは言え普通にダンロップファルケンの店でつけると18インチでVE304と1500/本しか価格変わらないのよね 通販だとくそ安いけれど 050ペレスはダンロップ名義で販売可能なアジア圏の小金持ち向けのタイヤ
>>282 日本でBSに対応するために作ったのが050+ EUでDLに対応するために作ったのがFK510では? >>283 うけるよな ダンロップなのに海外でダンロップ売れないとか 能年玲奈(本名)が事務所やめたら能年玲奈の名で仕事できなくなった 本名なのに みたいな大人の事情だもんな >>285 モチモチした感じ。 たまらんのよあの感覚 連続コーナーの切り返しとかで剛性感が不足する感じはない?
>>287 無いな、FK510のサイドウォール剛性は高めだからな。 乗り心地が良くてドライグリップそれなりに良くてウェットは鬼強で 価格は安いってホント凄いなFK510。 欠点は無いんかね?
FKはドライグリップも、十分すぎる 少し無理させるくらいでは全然鳴らないな 欠点は燃費じゃないか
サーキットは行かないけど、山道なら全開で楽しめるかな
>>293 感触の良さとかダンピングの収まりとかを、昔は走行抵抗(路面への粘着性)で性能を担保してたけど、最近はエコタイヤが求められるようになったため他の技術を使って実現する必要が出てきた。 一流メーカーは走行抵抗を下げながらも感触を出せるよう頑張ってるけど、技術やお金のないメーカーは昔ながらの高抵抗タイヤになってしまう。 なので欠点という視点でだけ見ると燃費だけがクローズアップされるけど、実際に投じられているコストは比較にならないほど低い。だから安いのは当然。 ゴム質に関してはシリカの配合量だろう シリカはよく変形し発熱(=ロス)が少ないから、低抵抗と柔らかさを両立できる シリカを高配合できる技術を持ってるのは、ブリヂストン、ヨコハマ、ミシュランの3社 そしてシリカの高配合は、高次元で性能バランスのとれたスタッドレスタイヤを作るためにも不可欠 だからスタッドレスの性能が良いのも上記3社
>>291 だけどそこがまた良き。 オーツ時代からのファンなので、一時期の雑な扱いにヤキモキしてたが、親分が本気出して予算割り当ててくれたのは素直に嬉しい。 ve304ってSUV用タイヤとしてはどうなの? ショップによってはSUV用として扱ってないみたいで少し心配になった
>>299 メーカーや販売店のSUV用という売り言葉を気にするよりも SUVに履かせるタイヤにどんな特性を求めるかを気にした方がいいと思う。 今のタイヤで片減りが激しいとかロールが大きいとか。 >>287 普通に流す程度なら大丈夫 足硬い車で荷重しっかり乗せる走り方すると 切り返しで荷重抜けた瞬間のムニュンとするのは他のスポーツタイヤより大きい タイム出そうとするタイヤではない 色々読んでいくと FK510はmaxxTTの後継って感じなんだような ダンロップ縛りでいくならmaxxTT→VE304になってしまうけれど
>>300 ロール抑えられるなら、今はPROXES R46履いてて少しロールきつく感じるから抑えたい。 その場合はどういうの選んだらいいの? >>299 スバルSUVだけど快適 舗装されてない山道走るつもりならまだ試してない 雨の日の泥山道とか性能知りたいけど試すのヤダなぁ >>303 FK510はプレミアムスポーツだからね。 プレミアムコンフォートのVE304とは違う。 >>304 各社、SUV用タイヤあるでしょ。 TOYOならCF2SUVとか、ProxesSportsSUV 割高になるけど、拘るならあり。 FK510の欠点は前タイヤのサイドウォールが 汚くなる、、特に左。縁石越える時とか かなりたわんでるようで、ハンドル切った 内側のタイヤはFALKENの文字あたりまで 接地してる跡があるな、こうなるタイヤは 今までなかったわ。
fk510小さいサイズがないんですが、小さいサイズだとコストパフォーマンスがいいのはなんですか?サイズは205/45R17です。
>>308 空気圧不足 いつかリム打ちしてパンクしそう >>310 なんででしょうね。滅茶苦茶 助かりますが 225 45 R18 >>310 そのサイズで最近コンチMC6に換えて700kmほど走ったところです 適当にスポーティーかつ乗り心地まろやかで満足しています 前のPS3より好きかもです ただし110km/h超えたあたりから 荒れた路面でのロードノイズが急に煩くなる感じがしました >>308 FK510ってXLだから、同サイズのSTDタイヤと同じ空気圧だとフニャフニャになるよ。 もしそうなら、指定空気圧より20KPa位上げないと。 >>35 ありがとうございますポチってみました楽しみです >>308 >>308 メルセデス? ハンドル切るとタイヤが盛大に内側に寝るから、 タイヤ選択によってはあるあるですね。 W204 に乗ってた時、擦った覚えもないのに 擦れたみたいな傷が付くので、なんだろうと。 アレンザ001より静かで乗り心地の良いSUV用のタイヤはありますか?
>>319 理屈とかじゃなくて、ロードインデックス表を見ればわかるはず やっぱ俺の304がまさに理想のタイヤって事だね 何の不満も思い付けなない
PS4とかPC6とかミニバンに履かせたらどうなるんだろうかなーと現行アルファード見てて思った VクラスのリプレースはGRVがデフォだから面白くないわね
>>324 まっすぐ走る分にはなんでもない 高速コーナーとか連続コーナーでみょーに振られるし揺り返しがくる >>325 アルファードがそもそもそういう足回りなんじゃなくて? >>326 アルファードと言わずミニバンはそんな。それを少しでも軽くするためにミニバン専用タイヤってのが出てるわけよ 普通の車にはかせたら、内減りする乗り心地悪いタイヤなんだけどね >>322 聞きたいのは XLをSTDと同じ空気圧で運用するとフニャフニャになる理由。 もっと言うとLI上も海外STD規格と海外XL規格では圧を上げる必要はないんだが… >>331 聞きたいのはそういうことではなく、フニャるという理屈。 あと、JATMA≒STDって言ってるけど JATMA≠STDだと思うのでいっしょにしちゃダメでしょ。 要はXLタイヤがSTDに比べて剛性落としたりゴム薄くしてなければ同じ空気圧入れてりゃフニャることないだろって話だよな?
ミニバンタイヤって非対称でアウトがゴッツいパターンしてるから見た目はけっこうスポーティで好きだったりする
XLとSTDで同一サイズ、同一LIだった場合にXLの方が空気圧を高くする必要があるってことはタイヤ自体の剛性はSTDに比べて落ちてるって事になるんじゃないの って話だと思うんだが噛み合ってなさ具合がハタから見てて面白い >>325 車重と遠心力でサイドウォールが負けるのかショルダーがたわむのか分からんけど随分気持ち悪そうだな VE304とかあの辺はミニバンにもオススメみたいに書いてるけどやっぱり適材適所な気がする >>333 >聞きたいのはそういうことではなく、フニャるという理屈。 基本はJATMA≒STDのタイヤを履いてるクルマのLIと指定空気圧での負荷能力を同サイズのXLタイヤに交換する場合は負荷能力が下がるから空気圧上げないとフニャると言ってるだけ。 >あと、JATMA≒STDって言ってるけど JATMA≠STDだと思うのでいっしょにしちゃダメでしょ。 @同LIで比較した場合、最大負荷能力は JATMA=ETRTO STD A但し、最大空気圧がJATMA240KPa ETRTO STD250KPaであり、ある空気圧での負荷能力は多少ズレる。 Bそのため、JATMA≒STD すなわちJATMA≒ETRTO STDと表記したが、何か問題あるかな? え?剛性落ちるの? 剛性落ちるのに空気圧上げちゃうの? それでSTDより高い荷重に耐えられるのか?
>>334 そういうことです。 JATMA規格のタイヤはETRTO STDに比べて同じ空気圧でLI高いから硬いっていう書き込みは見つけた。 それの延長でETRTO EXタイヤもJATMAより柔らかいってことでしょうか? >>338 考え方が違ってる。 JATMAやETRTO STDは構造で負荷能力をかせいで ETRTO XLは更に空気圧を高めて負荷能力を稼ぐコンセプトで、負荷能力に対する空気圧依存度が高くなってる。 そうなの?単純に考えて空気圧上げるなら剛性も上げないと厳しくね? 下げる方向に行くのがわからんわ。
>>341 勿論、ΧLは空気圧が高まる分トレッド変形を抑える構造にはなってるけど、それは負荷能力とは別。 もっかい書くけど、元々XLってのはそのサイズ(構造)で何とかして負荷能力を上げたいってニーズに対して、空気圧を上げて負荷能力を上げたタイヤ。 当然、同LIのJATMAやETRTO STDはXLより強い構造を持ってる。LIの高いタイヤのサイズは普通大きくなるからね。 こんな説明で分かるかな? 結局それは高い負荷に耐えるための手段であって>>333 の答えではないんだよね。 ループだな。 >>343 ? 負荷能力が足りないと荷重が掛かった時 タイヤ(サイドウォール)変形する=フニャる でしょ? 何が答えでは無いか意味分からんな。 うん、伝わる気がしないのでオレはもういいや。>>333 はまだ粘るのかしらんが。 >>333 空気圧が足りないからブニャる 結論いえばそれだけなのよ 分かりやすく言うとSTDだって空気すくなけりゃブニャるでしょ タイヤの構造が違うからタイヤ事態の強さが決まってるSTDと 空気圧によって強さがめちゃくちゃ変わるXL STDでも空気圧上げれば強くなるでしょ?ってなると破裂しちゃう 空気圧で200kg近く荷重が変わるXLは逆に言えば空気圧少なきゃ車重にまけてブニャりとしちゃう 4本を0.1キロ空気圧変えただけで80〜100kg近くもより耐えられるようになる 変化が激しいからしっかりとタイヤにあわせて空気いれなさいってことで どちらにせよ近年の偏平タイヤでブニャっとしてるってなら空気たんないよ それこそ段差でタイヤが潰れきってホイールヒットしたりピンチカットしたり良いことないから 屁理屈言う前に取説(メーカー指定)通りにしなさいなと どうでもいいけど わりと辛口でガチンコな比較動画 csc,F1,PS4S,プロクセス,FK510,あとなんか二つダウンロード&関連動画>> VIDEO でもLIの規格って最低限クリアしてないといけない値であって実際にどこまで保つかは別なんじゃないの? それともクリアすること自体がかなり難しい値なの? 例えばLI 81ってカタログに書いてあるタイヤは82の値まで保たないんだろうか? 結局、規格の値(最低値)ですべてを語るのは無理があると思う。
空気余分に入れないと耐荷重稼げないと言う事は、ゴムが薄っぺらいんだなと想像出来ても良さそうだけどな 風船で考えたら分かり易いべ 分厚い風船と薄い風船、同じ空気圧でどうなるか、風船押して似たような弾力になるにはどれぐらい空気が必要か
なんかおれの後にヘンな風になってたのですね。 >>317 そのメルツェデスのW204です。ショルダーの形が 丸っこいとか柔らかいとしょうがないんでしょう。 純正のCSC5でも縁石に乗る角度が悪かったのか たまにサイド側まで痕がついたりありました。 ハンドル切って段差超える時はそろりそろりです。 指定圧はサイズと圧の表からしてきっとETRTO STD用 になってるので(うちのはXLが純正だけど) ETRTO XLでの対応圧からちょいマシにしてる。 走った感触で調整してます。 >>351 タイヤはゴム風船みたいに膨らまないだろ むしろ空気圧を高くしても膨らまないために内部構造が強化されてるんだから >>351 ガンガン空気入れてったら薄い方が先割れるだろ。薄い方は膨らんじゃうから圧力もなかなか上がらんし。あと、同じ空気圧で表面積も同じならなら弾力だって同じだろ、力=単位圧力×面積なんだから。むしろゴムの弾力をプラスすると厚いほうが固い。 メチャクチャだな。 もう好きな空気圧で乗れよ タイヤなんてどーせ数年で替えるんだからよ〜 と言いつつ シュアラスタータイヤコーティングしたいんだが買ったばかりの新品にはやらんほうがいいの? むしろ新品状態の紫外線ダメージ、油分流出してないうちにやったほうがいいのかな?どっち?これは好きな様にできない
XL規格って、空気圧を高めることで耐荷重を上げる ってヤツよね、前のクルマで学習した。 標準は245/45R18でLIが96、アフター品は同サイズだと XLばかりでLIは100。ETRTO STDでLIが96だと、 250kPaで耐荷重710kg、XLでLIが100でも250kPaで710kg。 同サイズ同空気圧なら耐荷重も同じってことですね。 そのかわりXLはSTDより空気圧高めて耐荷重を上げられる。 ちなみにJATMAだとLI96では240kPaで710kg。 これがXLでは空気圧を上げる必要ありの話ですよね。 あるいは、インチアップするとエアボリュームが下がるので STDのままだとLI低下、そこでXL規格で高圧高耐荷重に することでカバーするってことかと。 ETRTOとJATMAで耐荷重が違うのがよくわからんけど、 単に呼び荷重みたいな、履かせてるマージンの違いとか 基準の違いだったり?と適当に書いてみる。
>>353 >>354 お前らアホやろ、耐圧荷重の為に圧上げるのに何を言っとるんだ いやマジでお前ら頭でっかちでアホだわ >>349-510 日本語翻訳ができる動画 F1SSとPS4SとCSC6がハイスペ、セカンドにプロクセスとFK510、安いアジアン 日本語自動翻訳にしながらみると分かりやすい ラストの方で死んでもいいなら安いの履きな! それか安くすんだ分、ちんたら走ってガソリン補給しな 安いからって買うのは考え直せ みたいな終わりかた FK510は安いのになかなかよって感じ とはいえ、海外だとFK510はPS4Sと1000〜2000円しか変わらないのになと ほんまタイヤの事知らん奴が能書き垂れてるのは笑えるわ こんな奴らがインプレ書いてるんだから当てにならんのは確実 参考にしたい奴は気を付けろよ
>>363 知らんのはお前だろ タイヤの負荷能力は基本的に中に入っている空気の量で決まるの XL規格は同一サイズのSTD規格のタイヤより多く空気を入れられるよう高い空気圧にも耐えるために構造が強化されてるの タイヤメーカーのサイトでも同じような説明があるだろ? んで、お前が主張する「XL規格はゴムが薄っぺらい」のエビデンスってあんの? もとはといえば>>308 これの空気圧少ないだろって話じゃなかったか? そこからSTDでもXLでも空気圧変えなくていい!変える理由を説明しろよ! で、こんな流れになってる >>365 そうなんすよ、>>352 も>>357 もおれです。 >>352 は書き方おかしいですね、ごめんなさい。 サイズは前225/40R18と後255/35R18なんだが クルマの空気圧表では前後205/55R16も同じ指定圧で、 >>357 の経験からそれはおかしいだろって。 ETRTO STDのLI91での耐荷重に前はXLの92、後は94に 対応させた上で調整してるから足りなくはないよね、 ってこと。乗り味もイイ塩梅だし。 要は、サイズが同じならSTDでもXLでも空気圧同じ、 ただしJATMAとETRTOで違う場合もあるがよくわからん。 インチアップとかで体積が減って、LI値確保するために XL化したなら空気圧を上げる必要がある、ですね。 STDのままLIを下げたとしても、圧は上げなきゃいかん。 で、FK510はベンツに履くと前タイヤのサイドが 汚れやすいってことでよろしかったでしょうか。 >>366 このサイトが混乱の原因、例が極端過ぎなのね 215/45R17 STD 210kPa ってどんな車よ? 一般的な車って230kPaくらいでしょ、それならXLに換えても同じ位の空気圧で大丈夫 一応10kPa増やすことになってるけど、アンガ山根が乗るかマ○コ・デラックスが乗るかの負荷の違いより小さい(はず) >>361 EAGLE F1 SSってアシメ5との差別化はどうなってるんや? XLだってエアを上げていけば、トレッド面が膨らんでくるから、タイヤ自体の剛性で高圧に耐えてる わけではないのだと思うんだが... 高荷重が必要になってきたので新規格作りました。テストして規 格上の数値クリアしましたってだけだと理解してるんだけど。 XLが無い頃の輸入車で、タイヤは当然STD、5人乗車3.0以上の指定なんか普通にあったろ。 今でもSTDで規格超えの指定値の車はあるよな。 タイヤメーカーからしたら規格上は2.4超えた耐荷重値は無いけど、エアさえ入れてもらえれば 車メーカーが希望する荷重値は保証しますってことでしょ。そうでなきゃ純正採用されないだろうし。 実はSTDもXLも構造的にはそんなに変わんないのではと思ってる。
>>368 極端ではないぞ。 俺の車そのサイズで210KPaだし。 単に車重と耐荷重の関係じゃね。 >>365 空気圧変えなくてもいいじゃなくて、STDとXLで同じ空気圧入れてるのになんでXLだけでフニャるのか教えてって話ね。 >>314 が発端かな。 >>372 構造が違うからとしか言えないな XLのほうが構造強いけれど空気圧に比例するのが大きくて同じ空気圧だとSTDより弱くて潰れてしまう可能性ある なにより忘れちゃいけないのは空気圧はとことん圧縮できるから一部がヒットしてつぶれた分だけ反対側が飛び出す訳じゃない だから接地面と言わず全面が耐えられるだけの圧をちゃんと入れてねってだけ あとは運転荒くね?とか >>374 自分でタイヤの空気圧チェックしたことないの? 20kPa程度抜いても潰れたりしねーよ Amazonで売ってる サスのコイルにつけるゴム誰か試してみてよ
>>375 なら乗り方が悪い 高さのキツイ段差を勢いよく入ったからぐにゃぐにゃっとなっただけ 空気圧チェックどころかコンプレッサーもってて自分で入れてるわ しかも、約8割は窒素いれてる >>377 どんなやベー商品かみてみたら ガチもんのくそパーツじゃん 20年前にそれみたいなパーツをジェミニイルムシャーターボにつけたことあるわ ジムカーナ仕様にしててあまりにも固めすぎだから普段乗り用にって んで、マンホール乗り越えたときにガシャンって音と共にスプリングが外れて後方で転がってたわ こんなパーツ必要な車ってもうヤバイだろ?今どき流行らないガッチンガチンの普段乗り無視な走り屋車両のみ よーし、パパタイヤにヘリウム入れて軽量化しちゃうぞ!
履いたことあるプレミアム系は○ POTENZA S001 ○ POTENZA S007A ○ REGNO GR-XU Premium Contact 6 Sport Contact 5 ○ Sport Contact 6 ○ ASYMMETRIC 5 ○ Eagle F1 Super Sport Pilot Sport 4S ○ AZENIS FK510 ○ PROXES Sport ○ Ecsta PS91 Ultrac Vorti Protoura Sport SP SPORT MAXX 050+ ○ OUTRUN M-3 ADVAN Sport V105 ○ ADVAN dB V552 EVOLUZION ST-1 NS-20 ○ AS-2+ 他にプレミアムに該当するタイヤありますか? 教えて下さい 可能な限り履きたいです
>>385 P Zeroとか? 見逃してたら申し訳ない >>386 なるほど!ミシュランはPRIMACY4ですね!ありがとうございます >>387 VEURO VE304って値段も高そうでつい後回しにしてしまう僕は愚か者です >>389 P-ZEROはNERO GTくらいしかわかりません… シリーズのこと、もし御教授頂けたら幸いです<m(__)m> 欅まつや氏が愛車のBRZで鈴鹿サーキット激走してる回あったけど、 PROXES Sportのまま走ってたんですね(・.・;) 走行後の映像ではドロドロに解けちゃってますPROXES Sport… でも貴重な参考映像となりました。欅さんありがとうです ダウンロード&関連動画>> VIDEO ダウンロード&関連動画>> VIDEO >>390 君に金と銀の器を与えよう 街を走ってくれ >>391 この程度は、タイヤは角以外は殆ど溶けず、トレッドに熱が入っていない。 もっと攻められるという感じですが、初めてサーキットを走ったにしては上出来 笑 サーキット族の皆さんは、どう思います? 僕もよく街乗り用でそのままサーキット走ったりもします でも鈴鹿とか菅生みたいなガチ国際はさすがに厳しいです( ;∀;) 僕も鈴鹿の1コーナーで砂場に突っ込んで足回りぶっ壊れた過去あります
今レグノ12000履いてるから次はビューロ304にして比較したい
>>399 値段を考えたらトータルでC1Sが一番かもね 絶版になったC1S-スペックaが最高だったけど 快適なのはレグノに勝てるものはない でも雨降ったらとたんにだめなのもレグノ >>400 C1Sもウエットはイマイチだね。 設計も古いしね。昔履いたの確か2010年くらいだから、相当古い。 >>401 同じC1Sでもスペックaと無印は違うのよ。 >>402 マジな話LCはもう1サイズしかないから絶版みたいなもん 比較に出しちゃだめだろ >>401 スペックaはC1Sをウェットaにした別物タイヤ 何故にスペックaを絶版にして無印を残したのか謎なトーヨー >>402 プライマシーLC? そんなに良かったのか… >>406 いやほらプライマシーLCは現在1サイズしか販売されてないのだから これの方が良いといってもしょうがないでしょ >>403 無印は今どきウエットC、転がりCだから、選ぶ理由はないでしょ。 >>407 マジで良かった。後継のprimacy3や4使ってる(サイズ的に非STしかない)けどLCとは路線が違う。 路面を選ばず静か、しなやかで腰のあるレグノって感じ。 >>408 は完全に勘違いしてたわ プライマシーLCでなくHPが1サイズでLCはもうないんじゃん >>410 >REGZA 43G20Xは音が小さめ 型番は忘れたけどうちのREGZAも音小さめ >>410 おま俺 G20Xはまさにゲームの為だけの機種 ID:xbLnaPx30 お前アホだから消えるか考えて書き込めよ
>>415 絶版タイヤ出してくるとは思わんじゃん まぁアホだな X 後発は有利 正解は 過去物が一番良かった だからな 過去モデルとか制限付けてないのに (現在でも一応あるけど) って事だろ 脳みそヤバイやついるな
304は初めて見たらブロックの大きさに「えっこれでコンフォートなんだ」って思う
>>417 マジかよ俺脳ミソヤバイのか 自覚症状なかったわすまんな でも改良からの改良で過去モデルよりどんどん静かになっているのに 過去物の方がよいことあんの? LCだけが特別だったってこと?
標準のチンチラP7からPS4Sに履き替えたが これかなりイイな。剛性感あって硬そうだが 意外と乗り心地悪くない感じ 245/40/18
PP2懐かしいなぁ純正でよく履いたクルマあったわ LCもあったけどいまさら語ることもない過去の遺物かな あの頃は新車タイヤでコンチがハズレ、ミシュランがアタリ、BSは人によりけりって感じで色々楽しかった
Cinturato P7からadvan dbに変えたら 静かさ体感できるでしょうか?
トランザからレグノにしたら整地でもフロアから微妙にブルブルするようになったんだけど、新品履いて不良品とかある?
>>427 まさかのビードが一部上がりきってないとか 俺はないけどタイヤが不良品より取り付けミスの方が可能性高いでしょ ディーラーならなおさら
タイヤ組み替えとか、ディーラーよりもカーショップやスタンドのほうが数こなしてるからな メーカーや車種によってやることが変わるわけでもないし
いうてガソスタとか軽や国産コンパクトばっかだし 上手いのはタイヤ専門の個人店と企業系
遥か前にAUTOBACSでタイヤ交換したら タイヤの中に何か入ってましたよ バランス悪かったと思うので外しましたとか言われて手渡されたわ 4輪全てにあるの不思議に思わなかったんだろうか
>>430 70km/hくらいから震えるなら、 ホイールバランス取ってない タイヤ専門でやってるとこ行くといいよ