このスレは煽り運転を撲滅するためのスレです。
道交法の専門家は、27条の義務 (加速してはならない義務、進路を譲る義務) について、速度違反者に対しては義務は生じないと解釈している
道交法の解釈として最も権威ある文献といえる警察の執務資料では、27条1項、2項に共通で出現する
「最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、…同様とする」
という文の解釈について、法の趣旨から見て、速度違反者に対しては義務は生じないと考えるべき(義務発生は法の趣旨から見て消極に解すべき)であるとしている。
また交通事故等を扱う専門の弁護士も、警察の執務資料から考えて、『速度超過車に対する譲る義務は生じない』という見解を述べている。
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執務資料道路交通法解説16-2訂版 (宮崎注解 s.41)
「追いついた車両が法定の最高速度を超える速度で違法に走行していたとしても、
なお追いつかれた車両に加速してはならない義務が生ずるかどうかという点については、若干の疑問はあるが、
法の趣旨から見て消極に解すべきであろう。」
齋藤裕弁護士
「２７条１項については警察の執務資料で、疑問はあるとしつつ、追いついた車両が制限速度に違反している場合には適用されないとしています。
そこから考えて、２７条２項について指定最高速度を上回っているときは含まれないと考えます。」
法律は不可能を要求しません。
速度の基準は車検に通る自車の速度メーターで問題ありません。
煽り運転する奴はさっさと抜けないド下手糞
例えば首都高ランナーで煽る奴なんかいないだろ
だいたい下手糞でイキリ運転してる田舎ナンバーが煽るんだよな
抜かせて車間距離を適正に保ちながらバック取るだけでもションベンチビって逃げてくぞ
煽るやつなんてビビリだからな
ここ1か月で煽り運転が減ったな
自分から攻撃を仕掛けることに罪悪感を持つ人が増えたんだろう
根本的に、煽り運転するような奴は下手糞
これをよく覚えておくように
煽り馬鹿ってやり返されたらどう思ってるのか気になることはあるな
バイクスクーター(特に原2のおやじ)は煽っても許されると思っとるな
車に恨みでもあるかのような奴ばっか
そのぶん俺も糞バイク煽らせてもらうぜ
箱バン軽トラもうざい
>>7
奴の姿勢は明言を避けながらの強い推奨だな。
責任回避のための仄めかしってヤツだろうw ｻｻｸｯﾃﾛは、遅い車にパッシングや車間距離不保持を行い、煽り運転に見えるだろうが気にせず続けるとか言ってんだよな
奴曰く「法律がそのようになっているというだけの話」だそうですw
例えば、「証拠が不十分だったら捕まることはない」ってのも法律についての事実ではあるけど、その手の言説をドヤ顔でする奴の正体は察しがつくねw
こまけぇこたぁどうでもいいから俺に追い付かれたらさっさとどけ
追い回すって事は俺より速く走るって事だろ？だったら俺は譲るだけだぞ
当たり前だろ。サーキットなら速い奴は勝手に抜いて行くし 抜けるように出来ているが、公道は追い越し禁止だったり見通しが悪かったりな事が多いんだから。
自分の走りたい速度に他人を巻き込むなんて自分勝手な振る舞いは極力しないぞ俺は。
お前ら生きる価値無い車運転手て
歩行者やチャリ乗りに
轢き越ろすぞ！スレっすれ幅寄せ！
轢き越ろすぞ！寸止めブレーキ！
とか胸くそ悪い事しまくってんだから
せめて、その汚い子孫遺すのは辞めてくれ
たのむわ！
大阪でバイクを煽って殺した奴は自分で通報したんだな
こういう奴って逃げると思ってたんだが、少し見直したわ
おいゴミ！
車運転する生きる価値無いゴミは
逃げなきゃ罰ならん！
これが合言葉だろが！
>>17
人に合わせるのが社会人
制限速度３０ｋｍを１００ｋｍでとばすのを正当化できるとでも？ あ…歩行者轢き越ろしかけた
次は、まじでどーなるか分からん
飯塚や千野アナウンサーと変わらんやんけ
居たたまれず
「轢き越ろされる歩行者やチャリ乗りが悪いんじゃ！邪魔なのは轢き越ろすの合法にしろ！」
おっ、チャリ乗りやんけ
くらえ！轢き越ろすぞ！
スレっすれ幅寄せ！
轢き越ろすぞ！寸止めブレーキ！
世直し！世直し！
こんな感じだろ？
>>22
少なくとも俺はお前みたいに世直し人気取りで煽り運転するとかしないな。
あと俺は一言も大幅な速度超過を正当化していないしぞ、ちゃんと読め。
他人に合わせるのが社会人？「流れ」を無視して煽られるような速度で走る奴は？スレタイの「遅くても良いじゃない」は「遅い私に合わせてね」って事になっているのが現実だろ。他人に合わせる(他人を尊重する)なら譲ればいいだけだ。 車を購入し運転する人生
選んだ時点で
人を轢き越ろす、
後遺症遺る被害遭わせる（誘発要員）
これ、ワンセットと考えていいのですよね？
つまり、胸張って気高く生きる！
これを辞めてる！
って認識が正しいですよね？
直線で煽るのにコーナーは滅茶苦茶遅いのは面白いのでもっとやれ
加害者になったら簡単に自宅や職場特定されて電凸と嫌がらせ攻撃が始まりますw
ツイッター見てると
被害者は加害者運転手に
復讐ほのめかしてるわ
日本の法で罰無いから平気！
これは通らんよな
しょっちゅうサツ人未遂して
それで運転辞めなかった結果だからな
飯塚、千野アナウンサー、竹田皇族
伊藤健太郎、二宮和也みたいに、
車運転て、そもそも毎日が
サツ人未遂なもんとも言えるしね
>>30
横レスだけど
待避所あるからそこで
山道ほど先に行かせるメリットあるよな
ブラインドの1本道をとんでもない速度で突っ込んでいくバカが時々いる
そんな奴が対向してきたらと思うとすごく怖いよ
露払いに丁度いい >>30
何で「譲らない条件」を必死に探してるんだ？あまり笑わせるなよ。
31の人も言っているが、離合用に退避場があるだろ。それもなかか無い道では譲らないさ、譲れないのだから。17に「極力」という単語が書いてあるのが読めないか？極力ってのはなるべくって意味なの知ってるか？ 松本人志も言うてるよーに運転て楽しく無いからな。
車欲しがる奴の共通点てイケメンに劣等感刺激された無趣味だろ。
爺。婆に成ってもイケメンへの憎悪はそのまま、
やがて、イケメンだけじゃなく
若い！てだけでも嫉妬対象成るからな。
飯塚爺みたいに、駅前歩行者多い道を
わざとうろついて、
歩行者を後遺症遺る怪我させたり
不快に、させるのが目的やで
それが本心やで
>>24
そういう奴に限って、赤色灯非点灯のパトカーは煽ったりしないんだよな
パトカー渋滞のさ >>32
極力煽らないようにするが、やっぱり煽っちゃう
っていう意味だろ？ >>1
なんだ、速度違反の車は譲らなくて良いんじゃないか。 >>37
普通にブレーキ掛ければ良いのでは？🤔
そもそも車は突っ込んで来るもんだと想定するんじゃないの？ 俺も家族が被害者二なったら復讐するわ 轢き殺したる
7歳くらいの子供は、
体重軽いもんだから、
ペダリングに体重乗らず
低速でヨロヨロしながら
不安定に自転車を漕いでるよ。
年寄りも変わらんけどな。
突風やスズメバチが来て倒れると
頭轢き潰す距離を
「そのときは、お前はタヒんだらいいんやで」
ってな感じで
日本のセマイ道をスレっすれ幅寄せ通過してるよ。
飯塚、千野アナウンサー竹田皇族、
大竹まこと二宮和也、田中将大
松本人志、中川翔子、木下優樹菜
吉澤ひとみ伊藤健太郎、辻希美、
藤本美貴、藤田ニコル、サカナ君
こいつらも普段善人のフリしてるが
これしてるからな
笑えるよな
流れに乗らずちんたら走ってるから煽られるんだろ
自分は遅く走って周りに迷惑かけますが、煽られるのは嫌ですなんでただのワガママじゃないか
>>42
煽るのは法律違反
遅く走るのは、警察は捕まえることができない、（高速とかの最低速度に引っかからない限り）と言っている
コンビニのレジ待ちで前の人が遅かったとき、恫喝や恐喝、暴力をふるったらどちらが悪いか考えてみな 全くその通り。
だからと言ってそういうクズドライバー相手でも煽ったら違法だからね。
制限速度付近で走ってれば、良いんでないかい
10Kおじさんはクラクションくらい鳴らしたくなるが
ボブマーリの救い贖いソングっ！！
人轢き車製造社にカネ貢ぎ協力する人轢き奴隷どもの精神を地獄へ葬ろう！
法に守られてる人轢き車を怖れる必要無い
何人もの懸けがえのない歩行者の命を轢き越ろし続けてる
その光景を立ち尽くし俺らは見てた。
それは仕方ないと言う奴も居るが
普遍の正義に従い、地獄へ葬ろう。
救い贖いの歌っ！
>>42
その人がお前に合わせるのではなく、お前がその人に合わせれば良いだけ
何故おまえはゆっくり走ることを怖がるのか？
初心者のころの下手糞だった自分を思い出すからだ
PDSDなんだよ >>42
下手糞でさっさと抜けないから煽り運転するんだよな
煽られるヤツよりも実はド下手糞なのが煽り屋
煽り返されるとションベン漏らしながら逃げてくんだよ B型O型の友人や、DQN、
東洋人（日本人）車運転手見てて
感じるよな。
車に物理や法で守られてると強く成る。
外国人は、人轢き車の運転て行為自体にけっこう負い目を持ってるらしい。
B型O型、DQNの自分の代わり
代理戦争グセを感じるわ
自分が強く成った気で居る
この性根腐れに根源が在るのだわ
>>48
周囲が目に入らないボンクラが何言ってるんだ 松本人志も本心カミングアウトしてたが
運転は楽しく無いし、
特に遠く行きたくも無い。
イケメンに劣等感刺激された無趣味DQNが揃って人轢き車欲しがるように、
卑屈な代理戦争グセある
ゴミの所有物なんだよな。
だから、民度低い。
歩行者、チャリ乗り相手ならすぐクラクション鳴らす、
でも、こんな奴でも
エスカレータ混むが
ややこしい奴と関わりたないから
エスカレーターは片側空けて
混むのは我慢するんだよな。
イケメンへの嫉妬ある奴イコール
車で胸クソやらかす
これは確定な
>>49
なぜ流れを阻害し続けるクズの為に被害者である後続車が危険を犯さなきゃならんのだ？
ゆっくり走りたい奴は譲れる所で譲れば煽られる事も無い(煽る奴もダメなのは大前提)どころか、後続には「ちゃんと周りが見えてるな」と思われるし、何より他人に己のエゴを押し付けるなんて事をしなくて済む。それとも自分が法定速度内で走る事で後続車が速度超過をしない様に“してあげてる"とでも思っているのか？ まじで
これはウィークポイントと思う
イケメンへの劣等感でグれてるDQNみたいに
イケメンへの嫉妬憎悪抑え効かなくて
暴挙に出たことある奴！
そんなオス猿に運転させたらあかんわ
これは滅茶苦茶言い続けまくろぜぇー！
(≧∇≦)b(≧∇≦)b(≧∇≦)b
ことあるごとに言おうぜ！
まじウィークポイントだから！
自分の心には嘘はつけません！
>>52
そういう所だぞ
懐が深くないから他人のせいにする
>>55
お前、赤信号や道路工事にも文句を言ってるの？
それぞれ他人の都合のために自分が規制されているぞ
受け入れる余裕がないのは不幸だな
追い越しが危険な場所なら、もうそれが適正速度だと思って諦めろ >>55
バイクやった野郎も4キロも抜けなくてあれだとよ
やっぱり抜けない下手糞が煽り運転なんかするんだわ >>58
君は何を言っているんだ？理解出来ていないなら無理してレスしないでいいから >>55
>>1
スピード違反の車には譲らないで良いようです。
前の車が制限速度近くで運転しているなら、じっとしていましょう。 その制限速度が低すぎるのが問題なのだが
まあ、俺は煽らず追い越すけどね
チンタラ走る能無しに付き合うほど俺はいい子ちゃんじゃないし
劣等感で居たたまれ無い男や女の
信仰宗教が車な訳で、
俺は、不名誉人轢き車に全っく興味無いが
羨ましく思われたい！って視線で
歩行者見てる？
ってな感じで歩行者を見てて気持ち悪いよな。
視線感じて「ん？」
て見ると車が居るわ。
もちろん、この視線は
タクシーや生業で運転してる車からは
感じない。
B型O型の友人、
なんかあれば加勢する仲間が近くに居ると調子乗る精神弱さを威嚇に変えたDQN
生業でも無いのに人轢き車使って調子乗る松本人志、大竹まこと伊藤健太郎
共通点を感じるわ。
しょぼい自分の代わり代理戦争グセが由来とバレてるのに。
>>69
いや判っているだろ
パトカーは煽らないんだから
で、煽る対象はそれ以上に悪くなくては都合が悪いから
ちんたらなどという言葉を使いたがる B型O型AB型の4輪車運転手全員が、
意図的に
バイク乗り。歩行者、チャリ乗りに
轢き越ろすぞ！スレっすれ幅寄せ！
轢き越ろすぞ！寸止めブレーキ！
轢き越ろすぞ！煽り運転！
轢き越ろすぞ！クラクション！
こーゆー胸クソやらかしとるからな
本来は運転どころか
汚い遺伝子の子孫遺すのも辞めな
あかんレベルやで、
どんどん、追い込みかけて
生きる気力
運転する気力を削ぎ落としてやらんとな
A型B型O型AB型のバイク運転手全員が、
意図的に
歩行者、チャリ乗り、幼児児童老人に
轢き越ろすぞ！スレっすれ幅寄せ！
轢き越ろすぞ！寸止めブレーキ！
轢き越ろすぞ！煽り運転！
轢き越ろすぞ！クラクション！
轢き越ろすぞ！エンジン空吹かし！
こーゆー胸クソやらかしとるからな
本来は運転どころか
汚い遺伝子の子孫遺すのも辞めな
あかんレベルやで、
どんどん、追い込みかけて
生きる気力
運転する気力を削ぎ落としてやらんとな
クルマは卑屈なB型O型AB型男、
イケメンに劣等感刺激されグレてる卑屈なDQN男や女の願望を満たせるよね！
大阪御堂筋高架じゃなく、
歩行者多い駅前とかを、
飯塚爺、松本人志、伊藤健太郎、
とかみたいにウロウロ、ウロウロする理由は
車を歩行者に見てもらいたい。
そりゃ、歩行者とかチャリ乗りが邪魔な感じの状況も在るだろう。
その時は轢き越ろすぞ！スレっすれ幅寄せ！寸止めブレーキ！
クラクション！これで不快にさせる事が出来る。
イケメンへの劣等感根底に在る
卑屈な男や女の願望を満たすアイテム！
そりゃカネを貢ぎますわ！
松本○志みたいに、歩行者やチャリ乗りに強く成りクラクションや轢き越ろすぞ！幅寄せ！寸止めブレーキする！
↓
歩行者優先を止まらないのが当たり前
↓
松本○志みたいな奴にクラクションやら轢き越ろすぞ！スレっすれ幅寄せされるから、車止っても
踵返し反対に歩く
人轢き車去ったら戻り
満ち渡る
今の日本てこんな感じだな。
日本の人轢き胸くそ運転手が
おっかしな状況作り出しとるんやで
車を生業でも無いのに運転する時点で
全員が、自分の油断でやらかしても
眼球潰し償う気すら
さらさら無いゴミだからな。
そんなゴミが集まる車道は
地獄なのだよ。
>>84
やあ、煽ったら人が死ぬかも知れないと想像することもままならない脳障害くん マナーの悪い運転してるから煽られてるんだけど、アスペだからマナーの意味がわからないんだろう
可哀想に
無理矢理に他人のせいにしてまでも煽りたいクズがアオラー。
煽り運転依存症患者。
>>88
ではなぜ煽った方が捕まるのかな？
アスペにはわからんか？ 制限速度30の道で180くらいで走ってたら煽られました。こわかったです…
煽る奴は、頭おかしい
普通にそのままは知ればいいだけ
それすらわからんとは
車運転する奴全員
飯塚、千野アナウンサー竹田皇族、
大竹まこと二宮和也、田中将大
伊藤健太郎、藤本美貴、岡村隆史
とかと同じで
順当に自分の過失でやらかしても
せめてもの眼球潰し償う気すら
さらさら無い胸糞悪いゴミなんだから
その自覚はないのか？
煽り運転の前に
産まれて来たのが
大失敗作！
これを
まずは自覚するべきだろ？
クチで煽り運転注意するより？
産まれて来たのが大失敗作！
これを自覚させるべきだろ？
トロトロふらふら走る下手クソが、こんな所でなに喚いたって煽り運転は無くならんよ。煽る奴が悪いのは当たり前だが、煽られる奴にも原因が有ることが多いのもまた事実。そんな事も認められない様な思考と行動だから煽られるんだけどね。
>>95
煽った方が100％悪い
それがわからぬアホ >>790
頭のネジ飛んどるし、煽ってる自覚が無い奴
居るね、そういうのは自然現象としてやり過ごすわ 制限スピード以上で走ろうとするのは周りに迷惑掛けてるのと変わらんな
ほら、やっぱり周りが見えてないw
法を犯したくないとか捕まるのが嫌ってのなら分かるけど、周りに迷惑かけているのは圧倒的に煽られる側が多いけどなw
ちなみに煽り行為を肯定している訳ではないぞ
>>103
煽る側が迷惑だよ
警察に捕まるのも煽った方だし
パトカーを煽らないのも、迷惑かけているという自覚がアルからだ カオスだからブツクサ文句言っても
仕方ない、関わらない方へ動け
できぬならなら乗るな
煽るのが正しいならパトカー渋滞が起きているときのパトカーを煽ってくれないか？
>>109
知らんのか？
赤色灯付けてなかったり、付けててもサイレン音出さない場合、パトカーは制限速度の上限で走る。
そのため制限速度より速い車がどんどんパトカーの後ろに連なってしまうんだ。 >>110
赤色灯付けてるときは、事件性なものがないときな >>112
そうならば、パトカーを煽ってくれないか？
後ろから速度違反が来ても譲れと言うならば。 >>3
何言ってんのこの池沼。大抵問題になるのは追い越し車線で
のそのそ走ってるバカがいるからだろｗ
煽る奴も追い越し車線に居座るバカもどっちも池沼。 >>115
上のレス探せば、煽ってでも譲れと言う馬鹿がいるよ そもそも制限速度で走る集団を渋滞していると言うのか？
日本でもっとも運転が下手くそな県は名古屋でも岡山でも浜松でもなく なんと栃木県が選ばれました
>>119
先頭パトカーで、制限速度間でしか出さないので後続車がたまる一方 >>121
当たり前だが、制限&法定速度とは、それを超えて速度してはいけない速度だよ。 >>122
当たり前だが、メーター誤差によっては制限速度でもパトカーより早いよ
そしてパトカーも、常に上限いっぱいではない
また、+5～10ぐらいは警察が流れ重視で速度上げるように指示する場合もあるよ >>123
当たり前だが、速度計が実速度より低い自動車は無いよ ん？
ほとんどの車がハッピーメーターだと思うが
速度で10％落ち
距離で５％落ちくらいがほとんどじゃないの？
でもね高速でもある程度後続車が溜まるとSA PAに入ったりICから降りる振りして体よく譲ってるの知ってる？
>>126
片側1車線以外の高速なら20条を守れば良い このスレ的には法定速度未満のトロトロ運転も煽り運転って理解で良いのかね？
1条と27条的に法定速度の車に追いつかれたら極力譲らなきゃでしょ？
>>124
それは100％かい？
それに、パトカーの方が実測度とメーターの乖離が下側に大きい場合は、パトカーの方が遅くなるよな
それわかって言ってる？
それにタイや変えたり、経年劣化で新品の頃より上側にぶれるようになっても
車検も自分で通す場合、基準値以内なら車検が通っちまうよ
おまえ馬鹿？ >>128
トロトロ運転は煽りではない
何度も何度も急ブレーキや蛇行など危険運転をした場合だな
速度違反には譲る必要はないし、立ち止まって譲るなんてことも必要ない
譲れと言ってる奴が、パトカー渋滞のパトカーにはおとなしく付いてはするだけだしね >>124
パトカーと他車のメーターの精度が違えば、同じ４０ｋｍで、速度差が生じる
下ブレ同士でも
それすらわからないの？ >>124
＞当たり前だが、速度計が実速度より低い自動車は無いよ
重要なのは、「速度計が実速度より低い」のではなく、パトカーと他の車とで速度差が出ることなんだよ
パトカーが37Kｍでメーター40Kmを示したとして、他車が38Kmでメーター40Kmを示すのであれば、パトカーの方が遅くなる
わかったかな、小学生くん 80キロで走るトラックを81キロで追い越すのやめて貰って良いですか
>>134
計器には多少の誤差は在るだろが、パトの速度計が一般車両より高い表示をすると思う理由が在るなら聴くよ。 >>134
ヒロユキに相談してごらん。
恐らく、そんな些細な事を気にするだけ損だと言われるぞ。 >>136
なぜ、警察自身が流れに乗るよう+5～10早く走れと言うことや
パトカーが渋滞を起こしている＝流れに乗れていない
ことをスルーするのですか？ どこの警察自身が流れに乗るよう+5〜10早く走れと言っているんだ
なんでこんなに下手糞自慢したがるのかね？
些細なことでイラつく奴は運転不適合者なのに
その状況に合わせて対応すれば良いだけだろ、気持ちも含めて
法定速度以上で走ってて煽られるなら煽る奴が悪い
法定速度以下で走ってて煽られるなら煽られる奴が悪い
古事記にも書かれてる
そして大抵悪いのは煽られる奴
>>145
法定速度で走行すると速度違反になる道路は多いんだよ。 >>147
煽った方 も 悪いが正解
世間一般的にはどっちも悪だよ >>140
お前は、制限速度30km/hのスクールゾーンや住宅街でも+5〜10で走行するのか？
対歩行者の交通事故は、30km/hを超えると歩行者の死亡率が急激に上がるらしいぞ。
お前が、免取り交通刑務所で良いなら好きにすれば良いが、出所しても元の職場どころか、まともな職は無理だろな。 >>148
両方悪はそうだけど、青切符制度がなかったら
煽り→脅迫罪（相手を畏怖させることにより成立する犯罪のこと。）
遅走→迷惑条例違反
くらいだろ ↑
遅走→妨害罪（人の正当な行為や受益を妨害する罪）
ってのがあったわ
>>148
コンビニのレジでもたついてしまった人と、それに怒って暴力行為や恫喝や恐喝する人
どっちが逮捕されますか？ >>149
ぷっｗｗ
誰がスクールゾーンのことを問題にしてるんだ？ 連投すまん。ちょっと調べてみた。罰金刑が無いだけ強要罪の方が重い。
煽り→強要罪
（相手方やその親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対して害悪を加える旨を告知し、又は本人に
暴行を加えることで、相手方に義務のないことを行わせ、又は見地の行使を妨げた場合に成立する犯罪
3年以下の懲役）
遅走→妨害罪
（人の正当な行為や受益を妨害する罪
3年以下の懲役または50万円以下の罰金）
>>153
当たり前だが、制限&法定速度とは、それを超えて速度してはいけない速度だ。 >>149
おまえの話だと、少なくとも全ての一般道は30km以下の制限速度にしないといけなくなるぞ
車も30kmでリミッターかけるのか？
大笑いだ >>149
スクールゾーンの話なんか誰がしてるんだよｗｗ
>対歩行者の交通事故は、30km/hを超えると歩行者の死亡率が急激に上がるらしいぞ。
世の中にある30km/h以上の道は数多あるがそれらをすべて下げろとでも？ >>152
例えるなら電車のドア付近にいるのにどかない人と、降りるのにわざわざそいつにぶつかる人
のほうがいいんでね？ ここの馬鹿は実勢速度が制限速度以上という事実を、わからないほどアホなの？
状況を提示しないで議論する奴がバカ
見通しの良い道路では制限速度以上で走りたい気持ちも理解できるし
見通しの悪い道路では運に任せて速度を上げたがるのは無謀
スクールゾーンｗｗｗｗｗｗｗ
何でいきなりスクールゾーンになるんだよｗｗｗｗ
まぁ、たいていの道は実勢速度が制限速度より速いし
警察も11kmオーバーからほんの少し捕まえるしね
>>163
スクールゾーンも道路だぞ。
お前は、道路と関係無く、制限&法定速度＋10km/hとかで走行するのか？ >>166
どこにすべての道路で５から10ｋあげて走るって書いてあるの？ 互いのメーターの誤差も考えてる？
こちらが法定速度で走ってるつもりでも、追いついた車も法定速度で走ってる可能性はあるでしょ。
そしたら1条、27条的に譲ろうとするのでは？
>>168
法律は不可能を要求しない
自車の車検に通るメーターを基準にしておｋ >>169
法定速度っぽい車が来たから譲っとくかと考えられないのかw >>171
前の車が制限速度っぽいから27条適用されないとか考えないのかｗ なるほど理解できた。
法定速度守っってるつもりであれば、後ろがどれほど詰まってようが俺は間違ってないから問題ないって考え方か。
両方共に車検に通るメーターなら、其処まで詰まらん
速度違反が主原因
>>173
パトカー渋滞でそうなるときあるけど、煽る奴はいないよ >>173
制限速度の上限付近で走れば
>>1
の記載より譲る必要はないのでは？ 「高速道路の追越車線で追いつかれた場合は走行車線に戻って進路を譲らなければならない」という嘘を堂々と書いている記事を見かけるが、ちゃんと調べてから書けよと思うわ
煽った方が100％悪い
だから、前が遅くとも煽ってはいけない
煽っても良いと考えるなら、パトカー渋滞のパトカーも煽れるはず、なのに煽ることはしない
それが証拠
>>177
明らかに何台も後ろに連なってるのが分かってても気にせず走り続けられるならいいんじゃない？
>>179
自分よりも強いまたは面倒な相手には近づかないだけでしょ。
菊花紋章や日章旗貼ってる車が前にいてもパトカーと同じ対応しちゃうでしょ。
その手の車に煽られても譲らないのですかね。
なんたって譲る義務は無いんですからね。
自分には真似できません。 >>180
>自分よりも強いまたは面倒な相手には近づかないだけでしょ。
それは、自分が正しくないことをしているという自覚があるからでしょうね
悪いことだと思っているということ >>181
そりゃ面倒はごめんですからね。
相手が法定速度より誤差を考えても遅い速度で走ってたとしても、自分なら寄り道して距離を取るか道を変えますね。
自分は法定速度守っってるぞーって煽らないにしても後ろを付いて行く気にはならないですね。 煽ったらダメ、煽る方が悪いという話と
煽られるような運転をするなという話は
両立するんだよ
なんか理解できてなさそうなやつがいるけどｗｗｗ
>>183
両立はしない
煽る奴がいるから「煽られるような運転」なんて言葉が出てくるんだよ
みんな煽らなければ、少し下手な運転に過ぎない いいじゃない。
ここの人は右左翼の街宣車に後ろにつかれても法定速度守ってればOKって人達なのだし。
>>186
話の流れの外で申し訳ないが、街宣車は五月蝿い以外にトラブル起こすの？ 大阪府警深夜に無灯で後ろベタベタにし煽ってくるのやめてくれないか
速度出せば停めるんだろ
煽りに乗らないとバトランブ点灯させ高速で抜き去って次の獲物探しはもうやめましょう
>>185
頭悪いなｗ
誰も煽らないと言うことは、どんな運転をしても煽られない
煽られないんだから、煽られるような運転は存在しない
だって煽られないんだもの >>187
活動中以外はスピーカーオフで移動してるでしょ。 >>189
「煽られるような運転」とか言ってる奴は、「ウクライナはネオナチ」とか言ってこじつけの理由を付けるロシアみたいなもんだな。 下手な運転、流れに乗れない運転はあっても
煽られるような運転というのはアオラーが煽りたいためだけに作った言葉
「煽られるような運転」ってのはまた別の話だな
「ヘタクソが煽られる」のと「煽るのやめろ」ってのは話の出処が違う
そもそもヘタクソが前を走ってても煽るのやめようや
怪しい挙動のヘタクソは免許取消にして欲しいけどそれはそれはまた別
煽ったところで、速くは行けないし、警察に捕まるリスクがあるのに
何で煽るの？
街宣車に後ろ付けられたらアクセルベタ踏みだー！
ガイジだろこれ
最近の車ってDRLとACC搭載してるわけだけど。
昼間でもヘッドライト付近光らせて、市街地なら10mくらいの距離を保って延々追従してくれるんだけどさ。
煽ってる訳では無いから勘違いしないでね。
煽られるとは、車間が短いのが最低条件だから、直ちにその車間に応じた速度に落さないと駄目だよ。
>>198
なら大丈夫だな。速度に応じて車間調整されて制動距離は担保されてる。10mなら車2台分は確保されてるから、煽りと勘違いするアホもいないだろう。 >>200
郊外やど田舎で前走車しかいなければ設定延ばすけどさ、市中で平均40km/h前後の環境でそれやってたら割り込み頻発して逆に危ないわ。 >>189
お前の頭の悪い所は
煽る人間と煽られる人間の2種類しかこの世に存在しないと思い込んでいるところだよ
煽らないけど、「こんな運転してたら煽られるよ」と思う人間が存在する事を理解できてないんだよ >>201
いや、人間の反応速度を考えての時間だよ
40Kmでも、2秒分しか間があいてなかったら反射神経まにあわんよ >>203
人任せならそれは否定しないよ。
車によるけどセンサーは優秀だし、先の何台かと周辺状況見えてれば予測ブレーキもできるでしょ。
それとも常に前方が急ブレーキ踏む可能性を考慮して車間取り続けろと？ >>206
前方車が急ブレーキ踏んでも間に合うくらいの車間はもとめられるでしょ
その証拠に実際に事故が起きれば、後続車が責任を負うよ >>206
車間とらにゃあかんやろ
それで追突したら、車間距離不保持で100％せきにんだぞ （車間距離の保持）
第二十六条 車両等は、同一の進路を進行している他の車両等の直後を進行するときは、その直前の車両等が急に停止したときにおいてもこれに追突するのを避けることができるため必要な距離を、これから保たなければならない。
>>211
そんな奴イルカ
そもそも、どんな運転が上手いんだ >>210
自分が住んでる地域の人ほぼ守ってねーなw まあ人間の反応とセンサーの反応速度は段違いなので同じ空走距離で語られてもね。
それこそ人によるなら自分で運転してる時は一般的な空走距離と制動距離より以上に距離取ってるんでしょ？
側道や施設からの割込みリスクがかなり高くなりそうだけど、その心配が少ない地域なのかな。
まぁ俺は絶対に煽り運転しないけど数日前にあった出来事について一言
こちらの前方にも車が走ってて住宅街の片側一車線の狭い道で自分から煽り運転仕掛けてきておいて
右折に入って並んだ時こちらがクラクション鳴らしたら赤信号無視してまで必死に逃げ出すなんてのは非常にミジメなみっともない負け犬だと思うよ
これはマナー以前に男として終わってるね(笑)
>>214
車間距離不足のおっちゃん
自分だけは、前の車が急ブレーキ踏んでぶつかっても、法律違反じゃないって思ってるの？ >>205
そういうこと
煽らない人間の中に
「そんな運転じゃ煽られても仕方ない」と感じる人も含まれていることを理解できてないんだよね
だから、両立する >>208
で、だいたいの場合において2秒車間あれば回避できるんだよね
>>209
車間距離不保持になるのは1.45秒くらいよりも短かった場合
そうじゃない場合はただの前方不注意 >>218
白と黒の間がグラデーションで、1.4秒が黒とグレーの境界線、2秒がグレーと白の境界線だと思うのよ >>218
ぷっ
こんなこと言ってた奴が、なにを今更
206 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2022/04/13(水) 20:46:00.37 ID:n3PXCZ6m
>>203
中略
それとも常に前方が急ブレーキ踏む可能性を考慮して車間取り続けろと？ >>219
「安全な車間距離」と「必要な距離」は違うという事を理解しないといけないんだよね
安全な車間距離とは、2秒や3秒の車間距離
必要な距離とは、最低限ここまで開けとけば車間距離不保持や煽り運にならないギリギリの距離 >>223
＞安全に停止できる1秒の余裕ができます。
ほらなｗｗｗ
安全な車間距離と必要な距離の区別が出来てないからそのような間違いを犯すｗｗｗ >>223
必要な距離とはこれ
警視庁管内自動車交通の指示事項
または
必要な距離
で検索すると出てくる
「必要な距離」とは
「追突するのを避けることができるため必要な距離」
の事である
君がこの距離で止まれないと思うのなら、自分の判断でもっと距離をとればいい
誰もそのことを否定はしない
しかし、
勝手に他人の行動にまで口出しをする権利も根拠も君には無いんだよ
世の中ではその「必要な距離」が基準になって車間距離保持義務違反かどうかを判断しているんだよ >>223
＞追突事故の多くは2秒以内の脇見で発生しますので、
「脇見」って書いてるじゃんｗｗｗ
馬鹿だなぁ（憐 安全な運転ができない奴が、煽るんだよな
「それとも常に前方が急ブレーキ踏む可能性を考慮して車間取り続けろと？」
とか言い出してさ。
（車間距離の保持）
第二十六条 車両等は、同一の進路を進行している他の車両等の直後を進行するときは、その直前の車両等が急に停止したときにおいてもこれに追突するのを避けることができるため必要な距離を、これから保たなければならない。
>>217
>「そんな運転じゃ煽られても仕方ない」と感じる人
それはアオラーの人だね
煽らない人は、下手だと思っても煽られても仕方ないって思わないからね
バカだね！ >>227
必要な距離とはこれ
時速50キロの時に約18m
車間時間だと約1.3秒
法律的にはこのくらい開いていれば十分という事だよ >>228
煽らない人なのでアオラーではない
はい論破ｗｗｗ >>227
必要な距離って安全に止まる為に必要な距離
安全に止まれないなら、必要な距離ではない >>231
追突を避けられればいいのだから、
安全に止まる必要はないんだよ
極端に言えば路肩に激突して止まってもいい >>229
55kmで25ｍの車間で、短きに失すって書いてあるけど？ >>233
君には読解力が無いという事だよ
その部分は
25メートルが短いという判断は正しくないと言っているんだよ >>216
衝突すれば基本的に後続が悪いってのは理解してるよ。
それはそうと、道交法守れとだけここで言い続けてる人たちって
明らかにやばそうな車に後ろに付けられても法定速度以下で走り続けるの？
とか
街中だと割込みリスクが増すけど愚直に空走距離と制動距離分は開けてるの？
って質問はスルーしてるけど実際どうしてるのかね。 >>235
理解しているのに、急ブレーキで明らかに止まらないほどくっついて走ってるんですか？ >>232
前の車にぶつかる人はいても、ぶつかるのを避けて路肩に激突する人など見たこと無い
歩道の人達に突っ込む車は少量あるが、それとて前の車にぶつかる人たちに比べればすごく少ない
嘘は付かない方がいいよ >>230
3種類って言ったのに2種類に寝返った！ >>237
本気で路肩に飛び込む必要などないんだよ
一例なんだから
安全に止まる必要はないという内容でしかないよ
単発IDはアスペが多いのかな？ｗｗｗ >>238
・煽る人間と煽られる人間の2種類しかこの世に存在しないと思い込んでいるところだよ
・煽るひとと煽らない人の2種だね！
で、
3種類と誰が言ってたのかな？
レス番出せなかったらお前の負けなｗｗｗ >>234
あまり馴染みがなかったのでググったけど
短きに失するは短すぎるの意味らしいぞ >>239
>安全に止まる必要はない
これが、彼の本心です
彼はこうも言っていました
>それとも常に前方が急ブレーキ踏む可能性を考慮して車間取り続けろと？ >>242
＞短きに失するは短すぎるの意味らしいぞ
短すぎる事を過失としているのが「理由不備」であると言っている
過失ではないという内容になるんだよ
画像に写っていない前の部分を読まないから余計に間違えてるんだよ
だからさぁ
画像の一部だけを読んでも無意味なんだよ
そこは関係ないのだから
それともあれか？
前のページも撮影してやった方がいいのか？ｗｗ >>243
＞これが、彼の本心です
必要な距離と安全な車間距離は違うという話なのに
理解できないのがアホなお前
＞彼はこうも言っていました
彼って誰？
俺ではないな 質問に質問返ししかできないなんてアレの典型ではないですか。
皆で道交法守れ！
俺がどうしてるかは答える必要はない！
って事ですね。
>>244
10ｍの車間とか言ってたのに、もう鞍替えですか？ >>244
前車が急停止しても追突を避けられるって書いてあるぞ
お前はどんだけ変節するんだ
206 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2022/04/13(水) 20:46:00.37 ID:n3PXCZ6m
>>203
中略
それとも常に前方が急ブレーキ踏む可能性を考慮して車間取り続けろと？ >>248
それは俺のレスなのかな？
IDで確認してみることを勧めるよｗｗｗ >>249
反論になってないぞ
重要なのは
の表の部分だ
時速55キロなら20メートルあればよいという事 
揚げ足を取ろうとするから間違いを犯す
指示事項による必要な距離は信頼してしかるべきであるから
時速55キロの場合20mあれば足りるとしているなら
25メートルが短きに失するという地裁の判決は理由不備であると言っているんだよ
お前らって馬鹿だよなｗｗｗ >>254
二元論って言葉知ってるか？ｗｗ
お前らが陥ってるのはそれだぞｗ
ガキって事だｗｗｗ >>247
2種類ともう一つで3種類だね
煽り魔は算数もできないらしい >>257
煽る人間と煽らない人間で大きく二つに分けられる
ここで重要なのは煽る人間と煽られる人間ではない事
そして
1.煽りながら煽られる人間
2.煽りながら煽られない人間
3.煽らずに煽らない人間
4.煽らずに煽られる人間
と、4つにわけることが出来て
その4つの中にそれぞれ
煽る事は悪い事だと考える人と
煽るのは正しい事だと考える人
さらに
悪い事、正しい事の二元論で捉えず、一次関数的に考える人がいるので
種類は無限にあるという事が理解できてないんだよ 自分自身は煽り運転を行いながら
煽り行為を悪い事だと考える人
煽り行為は正しいと考える人
自分自身は煽り運転を行わないが
煽り運転を正しいと考える人
煽り運転を悪い事だと考える人
そしてそれぞれ一次関数的に無段階に感じている人がいる
この観点からも、種類は無制限
>>257
＞煽り魔は算数もできないらしい
自分たちに意見する奴は全て煽り魔だと決めつける
これ、二元論
アホの証拠ｗｗｗ
自分自身は煽らないが、煽られる奴にはそれなりの理由がある場合も多いと考えてる人の存在が理解できない低性能な人間であることが分かる 自分が法定速度守ってれば譲らなくてよい。
の間違いでは？
>>263
いいね。
相手が法定速度で追いついた可能性を考慮して、譲るだけの配慮はできてるなら安心だわ。 >>263
いいね。
相手が制限速度超過した可能性を考慮して、譲る必要がないという判断はできてるなら安心だわ。 >>262
お前、制限速度と法定速度の違いわかってるんか？
制限速度30kmの所で法定速度で走ったら暴走車両だぞ
お前アスペだろ？ >>266
おうアスペ
書き間違えてたわ、指摘してくれてありがとな。 >>1の考え方は
追い付いた車両が速度超過であることが前提となっているんだよ
速度超過が絶対確実であると決まっているときに成り立つ可能性があるというレベルのものなので
現実世界で適用させるのはかなり困難な考え方 >>268の続き
まず、
追い付いた車両が速度超過だと決めつけることが出来ない
証拠は？
証拠もないのに、本来なら違反すると前科が付くほどの事（27条違反）なのに
その判断を追い付かれた側の運転手に負わせるのは法的に見て非常に酷な事
追い付いた車両が速度超過ではなかった場合
27条違反となるのだから、本来は前科が付く犯罪者になる
そのような重大な判断を、法律の専門家でもない運転手に任せることが正しいのか？
正しくない
という事になる >>269の続き
次に
追い付く直前までは確かに速度超過だった可能性はある
しかし、追い付いた時点で前走車と同じ速度になるので速度超過ではないこととなる（・現行犯ではない）
同じ速度でないと追突するのだから当然の事だ
前走車は制限速度上限で走ってるとは言え、
本当にギリギリで走っていれば少しの下り坂などの影響で速度超過となるのだから、本来は上限よりも少し低い速度で走らなければならない
となると、後続に追い付かれ続けている状態では
後続が速度超過しているとは言えないこととなる
よって、速度超過せず適法な状態で追いつかれているのだから27条の義務は生じていると考えるのが正解となる >>269
ただ遅いだけだと違反にして取り締まりはできないと警察が言ってるが？
27条違反のみの取り締まりは見たことがない
27条違反で前科が着いたソース示せ
あと法律は不可能を要求しない
自車の車検に通るメーターで判断して何ら問題はない。
煽り運転の方が取り締まりも強化されているのは、煽り運転の方が悪質で暴力的だからだろう >>270
両方速度超過なら、譲らなくて良いってのは、結構いろいろいわれてる
知らなかったの？ >>270の続き
>>1の執務資料と斎藤弁護士の解説は、根本的に違う部分がある
執務資料で「消極に解すべき」としているのは
速度超過の車両が速度超過の状態のまま、追い付いた車両を追い越そうとして接触事故を起こしたという仮定をしたときの一つの解釈にすぎない
速度超過でぶっ飛ばして走ってる車に追い付かれた場合に、
追い付かれた車両に加速してはならない義務は生じにくいだろうと言っているだけで
速度超過の車両が前走車に追い付いて、前走車と同じ速度になった場合を想定していないという事
斎藤弁護士はその辺りの事をよく理解せずに解説したのか、あるいは
不備がある事を知りつつ
自分の思想のために自分に都合よく解釈したんだろう
彼の解説を妄信する人は頭が悪いと判断できる >>272
＞両方速度超過なら、譲らなくて良いってのは、結構いろいろいわれてる
知らないなぁ
両方速度超過ならご自由に
というのは、昔の２ちゃんねる時代から関連スレでは言われていた
しかし、
譲らなくていいというのは知らない
いろいろいわれてるのなら
一例を挙げてみてくれ
一つくらい出せるよな？
嘘じゃないのならｗｗｗ >>271
＞ただ遅いだけだと違反にして取り締まりはできないと警察が言ってるが？
それはおそいだけだからじゃないか？
＞ 27条違反のみの取り締まりは見たことがない
その考え方は止めた方がいい
速度取り締まりをしていない区間ならどれだけ速度を出してもいいという考え方と同じだよ
＞ 27条違反で前科が着いたソース示せ
「本来は」と書かれてるのに読めないからそんな間違いを犯す
＞あと法律は不可能を要求しない
そう
後続が速度超過だと決めつけるような事を求めたりしない
そんなことは不可能だから
＞自車の車検に通るメーターで判断して何ら問題はない。
それは自車の速度に限定されることだよ
他人の車の速度を計測する事はできない >>270
上限走ればいいじゃん
後ろにひっついてるのも同じ速度になるだけや >>271
>あと法律は不可能を要求しない
自車の車検に通るメーターで判断して何ら問題はない。
こいつを知らない奴が、本当の速度じゃないとだめとかバカ頭さらすよなｗ
法律は柔軟で、自分のメーター基準で他車の速度を考えて良いのにさｗｗ >>278
柔軟に考えてよい部分と悪い部分がある
悪いのは
他人を違反だと決めつける事と
自分勝手な決めつけで自分に課せられた義務から逃げようとすること
自車のメーターで自分の速度がどのくらいか知るのは正しい
他社の速度を推定することも可能
しかし、「違反」だと決めつけることは不可能
これ、法律に関してある程度の知識があれば分かる事だけどね
分からないという事は、法律に関して無知であることの証明だよ >>277
自分の速度メーターで50とか60ぴったりで走ればいいと思うよ
ほとんどの車両は、上に余裕があるから少しくらいメーター表示がオーバーしても速度超過にならないし
という事は、後続も速度超過ではないという事なんだよね
なら、27条2項の義務が生じるという事だよ 一旦譲ればその後は「後続車」になれます。
後は分かるねw
>>274
ちょっと違ってた
下段左側が原文
（4）の解説なのだから、内容的には（3）も含めて考えなければならない
つまり、
加速してはならない義務は、追い付いた車両が追い越しを開始したときになって初めて生じる義務
これを踏まえたうえで
「なお、この場合～」を読まないといけない
そして、この場合の「法の趣旨」とは
・追い越しに伴う危険防止のために加速してはならない
という事
整理すると
・速度超過の車両が追い付いてきて、そのままの速度で前走車を追い越そうとしたときに、前走車に加速してはならない義務が生じるのかどうか
という事で
解説書の考えとしては
追い付かれた車両はこの時、加速してもいいし加速しなくてもいいと言ってることになるわけで、
加速しろとは言っていない事になる
危険防止のために加速してもいいよと言ってるに過ぎない
法の趣旨からみるとはそういう事 >>282
一度精神科に見てもらった方が良いですよ >>277
後ろが同じ速度になったら譲る義務なくなるからなｗ
追い越そうと速度上げたらスピード違反で、これまた譲る義務なくなるｗ >>283
レベルが低くて反論できない人がそうやって留飲を下げようと必死になるのは理解できます
悔しかったんだねｗｗｗ
単発ＩＤにはアホが多いですよね >>284
これですか？
>交通事故等を扱う専門の弁護士も、警察の執務資料から考えて、『速度超過車に対する譲る義務は生じない』という見解を述べている。 >>286
同じ速度なのに？ｗｗｗ
お前、頭悪すぎだなｗｗｗ >>284
つまり前走車は、下り坂になったとたんに速度超過するという事？ 車間距離に関しては「必要な距離」ではなく「安全な距離」が必要だと喚いてるはずなのに
速度に関してはギリギリの線を攻めるという大矛盾ｗｗｗ
速度に関しても余裕をもって低めに走ればいいのに
これらの事から分かるのは
道交法を守るとか安全運転とかではなく
追い越されることが大嫌いというしょうもない理由がもっとも大きいという事ｗｗｗ
情けない奴らだｗｗｗ
単発IDの相手はしない方がいい
頭悪い奴が多いからｗｗｗ
単発IDって、なりすましとかｼﾞｻｸｼﾞｴﾝがやりやすいから信用できないんだよねｗｗｗ
>>1
良かった
スピード違反の車には、譲る義務はないんですね。 ID真っ赤君は、「自分に譲る義務が発生する状況になったら譲る」とか言いそうだけど、まぁ嘘だろうねw
>>293
まぁ、法定速度と制限速度が分からないのに、語られてもね･･･
確か、車間距離10mとか、急ブレーキ踏まれることを考慮しないで運転するっていってた人でしょ >>297
＞まぁ、法定速度と制限速度が分からないのに、語られてもね･･･
俺ではないことは確実だな
＞確か、車間距離10mとか、急ブレーキ踏まれることを考慮しないで運転するっていってた人でしょ
それ、昨日もその人と俺を混同してるおバカさんがいたよｗｗｗ
そのおバカさんは単発ＩＤだったと思うｗｗｗ >>297
煽る人間の考えは特殊ってこと
アスペですから 煽らず運転すればいいだけ
それができないバカが多すぎ
>>301
煽るバカから免許取り上げれば解決
遅く走ってもおｋ 普通に考えたら絶対に煽られない運転してても煽るやつは煽る
もしやあいつら周りから失笑されてること知らんのか？
だわなw
煽る奴らなんて基地害だから理由なんて様々な上に勝手でわがままで支離滅裂だからなw
そういえば地方に行って困るのが
急がないのに待てない系
ドライバーが多いのは何なのだろうね。
1、2台待てば後は空いてるのに、こちらが減速しないと衝突しかねないようなタイミングで平気で側道から出てきて怖いんだけどw
煽られるような運転というのはなくて、
煽りたい奴が煽る理由にしてるだけだしな
なるほど捕まらないという安心感があるから周りの迷惑など気にせず好きに走れるのか。
煽り運転は、煽られた車のみならず周囲の車、バイク、自転車、人に危害を加える行為なので、遅いだけの車とは比較にならないほど悪質である
>>316
それな
まず
>>1の通りスピード違反じゃ義務が発生しないのを、トサカ頭にたたき込んでほしいわ あのID真っ赤で、法定速度と制限速度間違えた奴は恥ずかしくて、でてこれないみたいだ
後ろの車が速度超過だったら云々という話があるけど
そういうのってさぁ
27条1項の加速してはならない義務のときくらいじゃないか？
2項の進路を譲る義務の時は
まず最初に追い付かれるのだから、追い付いた時点で前の車とほぼ同じ速度に減速している
なので、それ以降は後続が速度超過かどうかという話は無関係になるよ
50キロ制限の道路で、30キロで走ってる前車に4キロで走る後続が追い付いた場合と何も変わらない
この場合も、30キロで走っている前車に追い付いたら、後続も30キロに減速している
そして、条文の要件を満たしているから進路を譲る義務が発生する
50キロ制限の道路を50キロを超えない速度で走ってるときに追い付かた場合も、追い付かれた側の行動は同じ
4キロじゃなくて40キロだな
もう一回張り直しとこう
後ろの車が速度超過だったら云々という話があるけど
そういうのってさぁ
27条1項の加速してはならない義務のときくらいじゃないか？
2項の進路を譲る義務の時は
まず最初に追い付かれるのだから、追い付いた時点で前の車とほぼ同じ速度に減速している
なので、それ以降は後続が速度超過かどうかという話は無関係になるよ
50キロ制限の道路で、30キロで走ってる前車に40キロで走る後続が追い付いた場合と何も変わらない
この場合も、30キロで走っている前車に追い付いたら、後続も30キロに減速している
そして、条文の要件を満たしているから進路を譲る義務が発生する
50キロ制限の道路を50キロを超えない速度で走ってるときに追い付かた場合も、追い付かれた側の行動は同じ
>>329
反論にすらならない
追い付いた車両が減速して前の車とほぼ同じ速度にまで減速した時点で
速度超過ではなくなっている 速度超過でない状態で追いつかれているのだから
あとは、要件を満たせば進路を譲る義務が発生するのは当然の話だよ
>>306
それわかる
更に言うと出るなら出るでもっと早いタイミングで出てくれば良いのに「出ようかな止まっとこうかな」で悩んで止まってたあげく悪いタイミングになってから出て来てその上ろくすっぽ加速しないし
判断が遅いんだよな
安全の為に止まってたんならちゃんと最後まで止まとっけ
止まるのが嫌で出てくるんだったらもっと早くできてちゃんと加速しろ
こう言うどっち付かずの理にかなわない事するアホが多いから事故も渋滞もなくならん 50キロ制限の道路を30キロで走ってる前車に、40キロで走ってる後車が追い付き
追い付くことにより減速して30キロで追走する状態となった
このとき、
前の車と同じ速度になったから27条2項は成り立たないという人はいないと思う
そんなことを言い始めたら27条2項そのものがどんな状況でも成り立たなくなるから、その考え方は間違いという事が分かる
単純に、
追い付いた車両が、追い付かれた車両よりもはやい速度で進行していたという事
27条2項の条文に書かれている言葉ではそうなるし
そのことにより要件の一つを満たしている事となる
そして50キロ制限の道路を50キロを超えない程度で走ってるときも考え方は同じ
後ろの車の方がはやい速度だったという事
でも、はやいイコール速度超過とはならない
基本的な事だけど、
まず１つめ
速度超過の証拠がない
それから2つ目
荷物を満載したトラックと乗用車では加減速も違う
乗用車同士でも、車種により違う
運転手の能力でも違う
なので、同じ速度でも追い付く、追い付かれることはある
そして3つ目
車載メーターの誤差
これはこのスレの上の方で何度も出てるので説明は不要だろう
そうやって考えるのが常識なので
50キロ制限の道を50キロで走っていたら進路を譲らなくていいという考えは間違いであることが、常識がある人ならすぐに理解できる
>>334
せいげん50（単位略）の道路で
仮に30で走る前走車がいなくなれば後続車は50で走るだろ
30の前走車は後続車より遅く走ろうとしているので27条の要件に当てはまる
50で走る前走車がいなくなっても後続車は50のまま（法律上）
50の前走車は後続車より遅く走ろうとしていないので27条の要件に当てはまらない >>336
>>335
荷物を満載したトラックと乗用車では加減速も違う
乗用車同士でも、車種により違う
運転手の能力でも違う
車載メーターの誤差
これはこのスレの上の方で何度も出てるので説明は不要だろう
ほら、
27条の要件を満たすことになる >>336
以上により
50キロで走っていても、50キロで走る車に追い付いたり追い付かれることがある
それはつまり、速度差があるからで
条文に合わせると
「おそい速度で引き続き」に該当するんだよ >>337
まだメーターの誤差にこだわるの？
いいかもう書きたくないのでこれ一回きりにしろよ
27条は前走車の義務
前走車が得られる情報から、前走車が判断し、前走車が実行する
後続車のメーター表示jなど前走車が得ることのできない情報で前走車の義務が決まることは絶対にない >>339
前走車は前走車の速度しか分からない
よって、後続が速度超過かどうかなど分からないし判断できない
わかるのは、
追い付かれたという事実のみ
後続が速度超過と決めつけられない
そして追い付かれている
追い付かれたのは、後続の方がはやい速度で進行しているから
27条2項の要件を満たさない理由が皆無だよ >>339
今日の説明で
メーター誤差を別にしても
自動車や個人の能力によって
同じ速度でも追い付かれたり追い付くことがあるとお前でも理解できてるはずだよ
そもそも速度超過の証拠もないし >>339
＞前走車が得られる情報から、前走車が判断し、前走車が実行する
道交法は、広い意味での刑法の一つ
違反したら前科がつく立派な犯罪者となる
そのような法律を、
個人の主観で、相手が違反しているから義務は生じないと決めつけてよいはずがないんだよ
相手が違反してなかったら本人に前科が付き犯罪者となる
だとしたら、
証拠がないのに速度違反をしていると決めつけさせるような判断をさせるべきではない
これが法律的な考え方 法律は不可能を要求しないので、自分の車検に通るメーターを基準に考えてOK
27条2項の義務違反は、本筋でいくと罰則があり、交通前科さえもつく。
そのような厳しい処分が用意されている義務違反の義務の有無の判断の中で、
前車に後車の速度超過の有無を判断させるのは、前車にとって酷じゃないか。
規範対象者たる前車の正当な権利の保護の観点から、義務発生派の方が良いと考えてる。
>>344
つまり、
追い付いた側から見ると
制限速度の範囲内で追いついてるのに進路を譲らない前走車は犯罪者という事になる 速度超過しているもの、法律違反しているものに譲るのは、道交法が法律違反を認めることになる
>>347
ならない
法律を知らない奴の言い訳に過ぎない
もっと勉強しないとだめだよ だとすると
なぜ、奴らはパトカー渋滞のパトカーを煽らないんだろう？
>>344
＞法律は不可能を要求しないので、
追い付かれたという事は、自分は後続よりも「おそい速度」で進行していたということが分かるし
それは不可能ではない
どちらかと言うと、余裕で可能な事だよ
そのくらい安易な事を要求している >>353
そもそもパトカー含めて前走車を煽る必要がないだろ
なんで煽る前提なんだ？
最初から前提が違うんじゃないかな？ >>344
それは聞いたことがある
存在しない超高精度な速度計など何の役にも立たない
自分の速度計で計ってOKだと
実際、後ろの車がメーター誤差で自分は速度違反じゃないと見えても
今の車のメーター誤差なんて僅か、
1kmとかの速度差でどうやって前の車抜くのかね？ 何で、パトカー渋滞のパトカーには、文句もなにも言わないの？
>>355
その速度差で延々と追い付かれっぱなしならさっさと進路を譲った方がお互いのためだよ
そして
追い越させる義務ではなく
進路を譲る義務だよ
それを勘違いするからおかしくなる >>356
言ってるんじゃね？
知らんけど
なんで言ってないと思ったんだ？ 結局パトカー渋滞のパトカーにはなにも言わない
それは自分が悪いことをしている自覚があるから
>>359
渋滞の文句言ってる人はいないんじゃないか？
ほとんどの場合
1対1での状況を想定してると思うよ
こうやってレスしても読めないふりして無視するんだろうけどｗｗｗ 立ち止まってまで譲る義務はない
1車線なら黙って後ろをついてきな
2車線以上なら、1kmの速度差でどうやって抜くのか、見ものだ
加速時に速度超過したら、ちゃんと警察に自首するんだよな？
>>361
進路を譲るのは追いつかれた側の義務
なので、追い付かれた側は自分の義務を果たせばいい
追い越すのか譲られた進路を進むのかはその時の状況により異なる
そして、追い越しは追い越す側の責任で行うものなので、
追い付かれた側とは関係がない話でもある 今までの流れをまとめると
速度超過で追いついても、義務発生時点では速度超過に該当しないので言い訳が通用しない
よって進路を譲る義務が発生する
という事だよ
>>356
赤色灯回してなくても制限速度守ってるパトカーなら文句は無い。 パトカー以外にも指定速度近辺で走る車なんてゴロゴロいるよ
ただ適度な加速・車間距離を確保してるから横入りも少なく円滑な流れを阻害しない
つまり煽られるのは単に速度が遅いだけでなく、もろもろ下手くそで周囲に不快感をあたえるからだと思われる
煽られらことないからしらんけどな
>>361
それ、弁護士も立ち止まることまでは必要がないって言うのが多かったな
あと、法律は柔軟に運用されるから、ほんのわずかな差で直ちに譲る義務も発生しないとか
まず、それほど大事で通常走行を妨げてまで譲らないといけないのであれば警察が直ちに捕まえるってさ
27条違反のみ（遅いと言うだけ）で捕まえないのは、法律の運用で許容範囲だかららしい それ、抜かすときに速度超過するから、義務消滅じゃんｗｗ
>>366
警察が捕まえないからいいという理屈だと
速度超過も15キロ未満まではまず捕まえないからそのくらいまではやっていいし
一時停止もそこそこでいいという事になるんだよね
もっと言えば、警察が見てないところなら何やってもいいという事にもなる
それでいいのならご自由に >>367
だがそれは本当に速度超過なのかな？
個人の主観ではなくまともな根拠をもって速度超過だと言い切れるのかな？ >>334
減速して追走したということは追い越しをしなかった(できなかった)だけであって、追いつかれた側の27条違反とは全く関係ない話
そもそも追いつかれた時点で27条の義務が生じるのは原付が自動車に追いつかれた場合のみ
自動車同士で27条違反が適用されるのは、相手が追い越しを開始したにもかかわらず加速をしたり、追い越しに十分な余地がないにもかかわらず左端に寄らなかった場合
この程度のことは免許所持者なら理解できていて当然 >>370
＞減速して追走したということは追い越しをしなかった(できなかった)だけであって、追いつかれた側の27条違反とは全く関係ない話
それは間違いで
追い付いて追走を始めた時点で27条2項の義務が発生するんだよ >>370
＞そもそも追いつかれた時点で27条の義務が生じるのは原付が自動車に追いつかれた場合のみ
それは常識
そしてそれは論点になってない
＞自動車同士で27条違反が適用されるのは、相手が追い越しを開始したにもかかわらず加速をしたり、追い越しに十分な余地がないにもかかわらず左端に寄らなかった場合
これも間違い
「その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとしている」場合に義務が生じるわけで
追い付かれ続けている場合がそれに該当し、そのままでいれば27条2項違反となる
もちろん、直ちに違反となるわけではなく、それなりに猶予時間はある
追い越させやすい場所までとか、一時停止できる場所までとか
そのくらいの融通は効く
これは>>366が書いてるように法律の柔軟な運用というものでもある まとめると
・速度違反車両には譲る義務は発生しない
・抜かすときに速度超過する場合、義務は発生しない
・通常走行を妨げてまで、立ち止まって譲らなくてよい
・法律の運用上、現在の譲らずに通常走行を続ける状況は許容範囲である
・なぜなら、それほどの一大事であれば、遅いと言うだけでは捕まえられないと言っている警察の状況がおかしいことになる。しかし、指導などの措置は執られていない
>>373
関連スレで何度も指摘してるけど
「抜かす」は方言なので使わない方がいい
その方言を使ってない地域だと意味が通じないよ 追いついた車両が速度落としたら、前の車より速く無いよな？
そこで義務消滅
加速時速度超過したら警察へ自首してくださいね
>>376
その理屈だと、50キロ制限の道を30キロで走ってる車に追い付いて30キロで追走し始めたら義務は生じないと言ってる馬鹿レスと同じだよ
だから、その論法は間違いだとすぐに分かる
もっといえば10キロおじさんに追い付いたら10キロで走らないといけないと言ってるようなものだ >>373
＞・速度違反車両には譲る義務は発生しない
と言ってる人が一部に存在するという事で
一つの説に過ぎない
＞・抜かすときに速度超過する場合、義務は発生しない
「抜かす」ではなく「追い越す」に訂正しないといけない
そして
追い越すのは後続の責任と判断なので、
進路を譲る義務が生じている追い付かれた側が考慮することではない
そして、進路を譲る義務を「追い越させる」義務と思い込むことによる間違い
＞・通常走行を妨げてまで、立ち止まって譲らなくてよい
条文には
「これに進路を譲らなければならない」と書かれている
状況によっては一時停止まで必要と解説書にも書かれている
いつでもどこでも絶対に停止しろと言っていないのに
あたかもそうであるかのように主張するのは、義務不発生派の詭弁
＞・法律の運用上、現在の譲らずに通常走行を続ける状況は許容範囲である
それを言い始めたら速度超過をしてもいいという事になる
＞・なぜなら、それほどの一大事であれば、遅いと言うだけでは捕まえられないと言っている警察の状況がおかしいことになる。しかし、指導などの措置は執られていない
これも同じく、警察が取り締まりをしていない場所なら何をしてもいいという事に繋がるので
そのような考え方は議論からの逃げを意味する という事で、
今日も義務不発生派の意見はことごとく論破しつくした
129 名前：55[sage] 投稿日：2010/10/04(月) 04:51:32 ID:i+CjfIbi
ついでだから、チラウラ的なこと書いとく･･･。
前車と国家権力との関係を規律する27条2項において、
なぜ後車（の速度超過）がそこまで重要視され、問題点となるのか。
詳しくはよくわからんから、なんとなくだが･･･、
27条2項を前車と後車の対立構造として考えてしまう人が多いからでは？
前車の義務は、後車に対して負っているものじゃないのに･･･、不思議だ。
>>371,372
追い越しが出来ないことと27条違反は全く関係ない
27条の目的は速度差のある車両同士の追い越しをスムーズにすることで、追い越される側にも「加速禁止」と「避譲」を求めるというもの
追いついた車両は28条に基づき安全な追い越しが可能かを判断し、不可能であれば26条に基づき直後を安全な距離を保って走行しなければならない
一つの条文にばかり注目するからこんな簡単なことも理解できなくなるんだよ
そんなに難しいことではなく当たり前のことしか言っていない >>381
＞27条の目的は速度差のある車両同士の追い越しをスムーズにすることで、追い越される側にも「加速禁止」と「避譲」を求めるというもの
間違い
正しくは
・その追い付いた車両が追い越しを終わるまで加速してはならない義務および追い付いた車両に対して進路を譲るべき義務を定めたもの
何度も教えてあげてるけど
追い越しだけじゃないんだよ
義務は「進路を譲る事」
ここを間違えてるから全てが間違ってくる >>381
進路を譲る義務を、
追い越しをさせる義務だと間違って理解しているから君の理屈は間違ってるんだよ
もっとよく条文を理解しないといけないよ >>375
旺文社『全訳古語辞典』では、「～か・す」は、「動詞の未然形について他動詞を作り、また、使役的な意味を添える。そのような状態にする意」とされ、大修館『全訳古語辞典』では、「動詞について他動詞化する接尾語」との説明があります。 >>382
その資料にも「車両の追越しに伴う交通の安全と円滑を図るため」と明記されているけど？
これを読んで「追い越しだけじゃない」と言うのは理解力無さすぎだろ
条約では「追い越されるとき～」とされていてこれに準ずる条文が27条なのだから、追い越しに関する規定であることは誰が見ても明らか >>388
そのすぐ後ろに
車両が他の車両に追い付かれた場合における義務として
と書かれてるだろ？
お前はいつもその片方だけを持ち出して、あたかも追い越しの時「だけ」に使われる条文だという事に見せかけようとしていることがバレバレなんだよ
お前がやってるのは詭弁だよ
追い越す場合は27条1項
進路を譲るのは27条2項
こういう基本的な事を理解してないのか
あるいは他人をだますために知らないふりをしているのかｗ
お前がやってる事は間違いだよ >>388
・車両の追越しに伴う交通の安全と円滑を図るため、車両が他の車両に追い付かれた場合における義務として、
その追い付いた車両が追い越しを終わるまで加速してはならない義務および追い付いた車両に対して進路を譲るべき義務を定めたもの
これがほぼ全文引用
お前は意図的に追い越しの部分だけを抜き出しているという事がよくわかるだろ？
つまり、
お前はいつも他人をだまそうとしていることがこれで分かる
追い越しに伴う加速の禁止は27条1項
進路を譲る義務は27条2項
よく勉強しなさい 進路を譲る義務不発生派はいつも嘘をついて、理論を捻じ曲げて
義務が発生しないという結論ありきでレスしている
これは、人間としてクソな行為
>>392
>>1の内容に沿っているのでスレ違いではないんだよｗｗｗ
馬鹿だなぁ NGにID:dzNszbvRを登録するとすごい楽になる
要は自分がオラオラ走りたいから、おまえ等退けって奴だから、話が成り立たない
ということで、
やっぱり義務不発生派の屁理屈を完膚なきまでに叩きのめして論破してしまったｗ
>>396
でもさぁ
このスレでは、警察が取り締まらないのだから15キロ未満くらいなら速度違反していいみたいだぞｗ >>395
路上でも他の車を叩きのめしているんでしょうねw >>398
俺は法律を守ってるからそんな野蛮な事はやらないよ
煽りも煽られもしない
普通に運転しているだけだぞｗｗｗ 制限速度かそれ以上で走っていれば追い付かれても譲る必要はないってことでOK？
>>401
なんで？w
こっちは制限速度かそれ以上で走ってんのにどうやって追い越すんだよ >>402
なんで追い越し限定？
法律では進路を譲る義務なんだよ
という事は、追い越しとは限らないという事だよ 進路を譲る義務なのに、なぜか追い越させる義務だと思い込む奴がいる
そのような、条文を理解する能力がない奴らに限って
義務不発生派であるｗｗｗ
>>403
は？
進路を譲れってことはそいつより前に行きたいんだろ？
どうやって前に行く気か知らんけどw >>405
どうやって前に行かせるかは状況によるわな
左に寄っただけで追い越せる場合もあるだろうし
あるいはそれに加えて減速や停止する必要もある場合もあるかもしれない
これは解説書にも書かれていることだから
お前が否定しても無駄な話だ 
・本項の「進路を譲らなければならない」というのは、法第34条（左折又は右折）にいう「進路の変更を妨げてはならない」
よりもより厳格である。多くの場合一時停止又は徐行する必要がある。 >>1の斎藤弁護士が引用している執務資料とは>>407の事
斎藤弁護士の主張を信用するつもりなら407に書かれている内容も信用しないといけない
となると、
進路を譲る場合は徐行や一時停止をしなければならない場合が多いという事も信じて弁えていなければならない
という事になるｗｗｗ まとめると
・速度違反の車には譲る義務はない
・追い付いた車が速度を下げた時点で前の車と同等の速度になるので、譲る義務はない
・遅いだけでは、警察は捕まえられないといっているので、特に譲る必要はない
>>410
＞・速度違反の車には譲る義務はない
という説はあるけど、
そもそも追い付いた時点で速度超過ではなくなるのであまり問題にはならない
＞・追い付いた車が速度を下げた時点で前の車と同等の速度になるので、譲る義務はない
それはすでに何度も論破されてるので通用しない
>>334
＞・遅いだけでは、警察は捕まえられないといっているので、特に譲る必要はない
これも論破済み
>>368 それらには大前提すぎて書いてないかもしれんが制限速度内での話だろ
こっちは最高速度かそれ以上で走ってんだから「追い付かれる」って前提がまずありえないんだがw
という事で
義務不発生派のまとめは、全て論破済みとなる
>>412
最高速度以上で走ってるのなら制限速度を超えてるじゃんｗｗｗ
＞こっちは最高速度かそれ以上で走ってんだから「追い付かれる」って前提がまずありえないんだがw
制限速度を超えて走ってる後車になら余裕で追いつかれるんじゃね？
そして、追い付かれたら同じ速度になってるので
後車が速度超過だとは言えない
そして>>334
50キロ制限の道路を30キロで走ってる前車に、40キロで走ってる後車が追い付き
追い付くことにより減速して30キロで追走する状態となった
このとき、
前の車と同じ速度になったから27条2項は成り立たないという人はいないと思う
そんなことを言い始めたら27条2項そのものがどんな状況でも成り立たなくなるから、その考え方は間違いという事が分かる >>414
すまんが俺は50キロ制限で30キロ野郎はもちろん譲るべきだと思ってるよ
50キロ制限を50キロで走ってれば譲る必要はないって話な >>415
条文ではその区別をやってないという簡単な話だよ
50キロ制限の30も、
50キロ制限の50も、
追い付かれたなら進路を譲らないといけないという書き方になっている >>416
そらそうだろ制限速度以上で走る違反者なんて想定外なんだよ
だから50キロ制限を50キロで走って追い付かれるのも「想定外」
ありえない話を論じても意味が無い >>417
想定外だからというのは言い訳にならないんだよ
法律とはそういうものだ
区別していないのだから同じように扱わないといけない
それが法律だよ
50キロ制限の30に追い付いて義務が生じるのなら
50キロ制限の50に追い付いても義務は発生するという事になるのは仕方がない事だ 制限速度守らない奴らも大概だけどさ。
雨やガスってる高速やバイパスで制限速度未達&無灯火って馬鹿なのかな？
ビビって速度出せないのはわからんでも無いけど無灯火はやめてくれ。
>>417
というか、
なぜ想定外だと決めつけるんだ？
想定内だと考えてみればいいんじゃないか？
例えば、
交差点での右折待ちの場合
対向してくる直進車両がどんな違反をしていてもその進路を妨げてはいけないのは当然だろ？
速度超過してる直進者なら進路妨害していいのか？
整備不良なら妨害していいのか？
携帯電話で通話してたら進路妨害していいのか？
よくないよな？
それと同じだよ >>418
違反しなければ物理的に無理なことをいちいち明記する訳ねーだろw >>420
同じじゃねーよ
前提変えんな
もはやスレチだわ笑 お前ら馬鹿だな！！
30㎞/hの住宅街やスークルゾーンを45㎞/hで暴走するキチガイは相手する価値は無いって。
>>421
違反しなくても同じ状況は起こりうるよ
>>225
荷物を満載したトラックと乗用車では加減速も違う
乗用車同士でも、車種により違う
運転手の能力でも違う
なので、同じ速度でも追い付く、追い付かれることはある
これと同じ状況だ >>422
同じだよ
相手が違反をしてようがしてなかろうが
形式的に要件を満たしている場合は義務が発生するという事で同じ 間違えた
335だ
書き直すわ
>>421
違反しなくても同じ状況は起こりうるよ
>>335
荷物を満載したトラックと乗用車では加減速も違う
乗用車同士でも、車種により違う
運転手の能力でも違う
なので、同じ速度でも追い付く、追い付かれることはある
これと同じ状況だ >>368
警察が見ているところでも捕まらないんですがｗｗｗ
はい、論破 本巣市の本巣小学校周辺で児童の保護者らが行っているのが、登校時間帯に車をわざと制限速度の時速３０キロ以下で走らせるという
「ペースカー導入作戦」。当然後ろの車はスピードを抑えざるを得ず（急ぐ車が時々、ライトなどでいやがらせすることもあるようですが）、
不測の交通事故を防ぐことができます。
この「ペースカー導入作戦」、２０１３年５月から続いています。保護者約５０人が７：３０から３０分間、できる範囲で行っているのですが、
個々人の努力で成り立っています。
岐阜県本巣市の本巣小学校周辺で児童の保護者らが登校時間帯に車を
30キロ以下で走らせる「ペースカー導入作戦」に取り組んでいるとの
ニュースがありました。
交通安全に向けて保護者が主体的に取り組むことはあまり例がないらしく
岐阜県警からも評価されているとのことです。
岐阜県警からも評価されているとのことです!
岐阜県警からも評価されているとのことです!!!
岐阜県警からも評価されているとのことです!!!!!!!!!
ID:dzNszbvRはどこに逃げたんだ？
だから、遅く走るのは警察が捕まえないって言ってやったのに
なぜか、警察が見てないから捕まらないと曲解して、ウソバレ
にげんなよ！
ここは車すら満足に運転できないガイジが幅を利かせるスレですか?
奴の言ってる事は、顔出しや人前で言える事じゃないと思うわw
その目的がバレバレだもんなw
27条に”追いついた車両の速度”と書いてあって
”（追いついた車両）の速度”なんだよ
”（追いついた車両）の（追いついた速度）”と勘違いしているバカがいる
「追いついたから譲れ」はまちがい
過去の速度など関係ない
>>439
あるよ
制限速度より遅く走ろうとする場合
追い越しをされる場合（これは制限速度関係なく）
譲らなくてはならない 警察も遅い速度だけでは逮捕できないと言ってるし、ペースカーでは賞賛している
譲る義務というのは無い
逃げたID:dzNszbvRは
27条だけ守れと喚き、22条は守らん無法運転手
結局、27条より周囲の安全の方が上なので
速度超過に謙とか立ち止まって譲るとかはアオラーの幻想
実際は遅く走っても捕まらないしペースカーは賞賛されている
煽る馬鹿を捕まえる方が安全性が各段に高まるという判断がなされただけ
>>339
法律は不可能を要求しないので、車検に通る自車のメーターを基準にしてOK
はい論破 >>336
でも、警察は捕まえない
それは煽る人の方が悪く、遅く走るのは特に問題がないからだ
スピード違反の車に譲るなんて論外だ
そしてペースカー導入作戦に至っては評価されている
はい論破 >>434
＞遅く走るのは警察が捕まえないって言ってやったのに
それは、「捕まえないイコール違反ではない」とはならない事を自白してるわけだろ？ｗｗｗ
警察が、進路を譲る義務が発生しないと言ってるわけではない
義務が発生するけど、捕まえたくないと言っているわけだよ
それ、速度超過の15キロ未満と同じ事だぞｗｗｗ
警察が捕まえないい個0ル違反ではない
と曲解してるのがお前らなんだよｗｗｗ アオラーの言い分すべて論破したので
このスレのまとめとして
・速度超過に譲る必要はない
・遅く走るのは問題ない、警察も捕まえられないといっている
・ペースカー導入作戦は警察からも賞賛
・法律は不可能を要求しないので、車検に通る自車メーターで判断して問題はない
よって、自分のペースで安全に走りましょう！
>>431
通学路や生活道路と、幹線道路などは、性格が違うわな
それこそ、不発生派が言ってる
「柔軟な運用」でしかない
義務が発生しているけど、直ちに履行する必要は無く
通学路などで速度超過があるとより危険な道路だから
速度超過をさせない事が目的
つまり、
進路を譲る義務は発生しているのが前提となっている アオラーは、パトカー渋滞のパトカーは煽らない
悪いことをしている自覚があるんだろう
>>437
＞過去の速度など関係ない
そう
だから、追い付くまでの速度超過があったとしても関係ない
>>334の通り
50キロ制限の道路を30キロで走ってる前車に、40キロで走ってる後車が追い付き
追い付くことにより減速して30キロで追走する状態となった
このとき、
前の車と同じ速度になったから27条2項は成り立たないという人はいないと思う
そんなことを言い始めたら27条2項そのものがどんな状況でも成り立たなくなるから、その考え方は間違いという事が分かる
単純に、
追い付いた車両が、追い付かれた車両よりもはやい速度で進行していたという事
27条2項の条文に書かれている言葉ではそうなるし
そのことにより要件の一つを満たしている事となる >>449
＞でも、警察は捕まえない
つまり、15キロ未満の速度超過はやってもいいと言ってるの？ｗｗｗ ID:kkB9EukE は昨日逃げ出した人でしょ？
>>451
＞・速度超過に譲る必要はない
という説はあるけど、
そもそも追い付いた時点で速度超過ではなくなるのであまり問題にはならない
論破済み
＞・遅く走るのは問題ない、警察も捕まえられないといっている
これも論破済み
>>368
＞・ペースカー導入作戦は警察からも賞賛
これも論破済み
>>450
＞・法律は不可能を要求しないので、車検に通る自車メーターで判断して問題はない
これも論破済み
>>351 >>459
1kmオーバーでも不審車や警察バカにする態度とると捕まるよ
またまた論破されて逃げるよね？ >>461
お前はアレか？
無職か？ｗｗｗ
昼間は職場だから書き込む
夕方帰宅したらお前らの相手などしない
それだけだぞｗｗｗ
無職のお前みたいに24時間いつでも書き込むと思うなよｗｗｗ >>464
そういう態度を取らなければいいんだろ？
はい論破ｗｗｗ >>455,456
その書き込みを読めば分かる事だぞ >>448,449
それとさぁ
そのレスの相手って
お前らと同類で、義務は発生しないとする立場の人だと思うよ
お前馬鹿だなぁｗｗｗ >>467
捕まるってこと認めたんだ
大嘘だったんだ
だから、煽るひとは信用されない >>466
逃げ出した言い訳がうそっぽいｗ
悔しかったって言えばいいのに
間違いだらけの法解説で、信用されなかったって >>470
過去の書き込みをよく読め
「絶対に」捕まらないとは書いてない
お前らみたいな屁理屈をこねる奴が出てくるからなｗｗｗ
はい論破ｗｗｗ >>471
というか、
逃げ出したのは不発生派の方だろｗｗｗ
>>428への反論がない
つまり、
逃げてるんだろ？ｗｗｗ >>452
そうするとすべての道路で柔軟な対応してることになる
論破されてばっかりだな、逃げ出した人は >>470
それから、
俺は煽らないぞｗｗｗ
お前らみたいな奴らって
このスレに限らず
いつも二元論なんだよなｗｗｗ
自分と同じ考えか、あるいは敵対する考えの二種類しか想定できてない
その他の考え方があると想像できないからお前らは馬鹿にされるんだぞｗｗｗ
反ワクと同じような頭の悪さｗｗｗ >>474
お前は馬鹿だから気が付かないのかもしれないけど
俺はずっと「義務が発生する」と言っている
譲らなければならないと、条文の引用以外で書き込んだことがあるとでも？
あのな
実際にお前らが譲るかどうかなんてどうでもいいんだよ
必要であれば追い越すのだから
お前らは、譲るか譲らないかにかかわらず
進路を譲る義務が発生していることを弁えて運転しとけヘタクソｗｗｗ
と言ってるんだよ
警察が柔軟な運用をするという事は
義務が発生していることを警察が否定できないからだぞｗｗｗ
それを理解しなさいｗｗｗ 柔軟な運用という事は
お互いが速度超過だったとしても、
より速い車に追い付かれたのなら
柔軟に対応して進路を譲りなさいと言ってるのと同じなんだよ
そして、本r内は義務が生じない場合でも柔軟に対応して進路を譲るべき場合がある事も意味している
頭の悪い奴らは、
「柔軟な対応」と聞くと譲らなくていい事ばかり考えるけど
逆の行動をすることも柔軟な対応という事を理解できないんだよな
馬鹿だからｗｗｗ
>>473
それを書いた奴に言えよｗｗ
バカだなｗｗｗ >>478
昨日の夕方の時点で俺がお前らのレスをことごとく論破してたじゃん
なので、次はお前らのターンだったわけで
しかも夕方だから俺は帰宅する
なら、
俺が帰宅している間にお前らが再反論して
翌日朝から俺がそれに対応するという
普通の流れだそ
まぁ、お前らはまともな反論が出来ないから
逃げたと決めつけて少しでも留飲を下げたいんだろうけど
それは無理だよｗｗｗ 逃げた負け犬が、遠吠えしにやってきてますが
遠吠えのみで、根拠もソースも提示しません
都合が悪いと柔軟な運用と手のひら返しします
また逃げるでしょうが、おもしろいこと言わないので、放っておいて、なにしゃべるか、みなさん見ていきましょう
手出し厳禁ですよｗ
単発IDは毎日バカだという事がよくわかるスレですｗｗｗ
今まで自分が手出ししてたのに
論破されて反論できなくなったら
手出し厳禁といい逃亡するｗｗｗ
負け犬が論破されるのはいつもの事だけど、
情けなさすぎるわなｗｗｗ
単発IDは赤くしたくてもできないだろうからなｗｗｗ
>>487
制限速度を守らない奴っているの？ >>484
結局、譲らないことで逮捕もされないし地域によっては賞賛もするってことで良いの？
スピード違反はそもそも義務すら無いみたいだし。
みんなでドラレコ付けて、速度違反で煽ってきたら、警察呼んで録画を提出で良いのかな。 >>473
これ>>428ってネタじゃないんか…
加減速とか言い出したら赤信号で減速して追い付かれたら毎回譲るようだなwww >>489
いやいや、危険なところでは速度を落とす
基本的なことをやっているだけでしょ
４０制限の道路でも３０が適正速度の状況なら３０で走るのは当然
個別の事例をみて正しい判断ができなく、全体もそうであると思い込むことが問題 >>491
そういう屁理屈もすでに何度もやり取りしてるんだけどな
追い付くとは
この距離にまで接近しないとならない
となると、
意外と追い付かれることは少ない
それとな
＞＞荷物を満載したトラックと乗用車では加減速も違う
これ、
実感したことない？
ペーパードライバーですか？ >>489
遅いのは捕まえないけど、車間詰めたりパッシングしたりクラクションならすと捕まるよ >>493
もうアホなやりとりしてたw
赤信号の減速で追い付かないってことないだろよ
そもそも50キロ制限を50キロで「巡航」してるって前提じゃないんか？
トラックだろうが乗用車だろうが50キロは50キロ
違うにしても微々たる差だろ
そんなもんで譲らなきゃいけない義務が発生すると本気で思ってんのか？
常識考えりゃ分かるだろ
ペーパードライバーですか？w >>495
つまりな
トラックが青信号で発進して時速50キロになるまで60秒と仮定するだろ？
乗用車だと30秒で50キロになる
一時停止でも同じ
また、カーブや上り坂でも減速してからの再加速の時間が違う
なので、
トラックが先行した場合
時速50キロ以上出さないという条件でも
追い付くことはある
これは極端な事例だけど
例え話というのは極端な方が分かりやすい
そして、この例え話の場合
進路を譲る義務は発生する >>497
単発ＩＤは、反論できないときはいつもそうやって逃げてるよなｗｗｗ >>488
0459 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2022/04/19 08:18:02
>>449
＞でも、警察は捕まえない
つまり、15キロ未満の速度超過はやってもいいと言ってるの？ｗｗｗ
2 ID:kkB9EukE(4/24 >>499
やっぱりいつもの変なブラウザ使ってる奴だったｗｗｗ >>499
>>487は、話の流れ的に俺を指していることが分かる
なのだから
この場合の
＞＞制限速度を守らない奴っているの？
というのは、
俺は制限速度を守っているよ
という意味になる
アスペじゃないなら分かるんだけどな
いつもの変なブラウザを使ってるお前の場合は、アスペだから理解不能だろうｗｗｗ >>496
ではまず認めてもらおうか
減速するほどのカーブや上り坂が無く50キロで巡航している状態なら譲る義務は無いでいいな？
つーかその例えで譲らなきゃいけないのに赤信号は別なんけ？w >>502
＞減速するほどのカーブや上り坂が無く50キロで巡航している状態なら譲る義務は無いでいいな？
その場合だと、追い付かないからなぁ
でも、そんな場所ほとんどないぞ
そして、同じレスの中に
メーター誤差の事例も入れてるから
そのような場合でも追い付かれる場合があるという事になる
それにこの例は
このような事があるのだから
「制限速度いっぱいで走っていたら譲らなくていいとはならない」という内容だから
＞その例えで譲らなきゃいけないのに赤信号は別なんけ？w
赤信号で減速してるときは、「止まろうとしている」状態なのだから
条文に書かれている「進行しようと」している状態には該当しないだろ？
条文とはそのようなものだぞ >>503
カーブや上り坂でも止まろうとしてないんだが？w
メーター誤差があるからなに？
そもそも車間距離を保持する義務があるだろ
スピード調整しなきゃ車間距離は保てない
つまりそんな超絶誤差なんざ調整しろってこと >>504
＞カーブや上り坂でも止まろうとしてないんだが？w
読解力ゼロかよｗｗｗ
止まろうとしてなくて進行しようとしてるんだろ？
しかも、後続よりもおそい速度で
なら、27条2項の要件を満たすことになる
＞そもそも車間距離を保持する義務があるだろ
義務違反にならない距離で追い付いたことになるから全く問題がない
＞つまりそんな超絶誤差なんざ調整しろってこと
問題ない車間で追い付いてるから
さっさと進路を譲ればいいんじゃないか？
譲ってはいけない理由など皆無だぞｗｗｗ >>505
満たさないよ
ちゃんと弁護士か警察の見解もってこいよｗｗ >>503
メーター誤差は自分のメーターで判断して良いからないんですがｗｗ
チャンと勉強してくださいねｗｗ >>505
君は、速度違反で追いついて譲らせることを方法論として推奨するのか？
しないならその点を明言よろw >>507
満たすよ
条文に書いてる事そのままだから
見解と言う一つの意見など不要 >>508
そう
後続も自分のメーターで判断すればいい
速度超過しておらず
前の車が遅い
必然的に27条2項の要件を満たしている
勉強しないといけないのはお前の方だよ >>509
追い付いた時点で前の車とほぼ同じ速度になり、
追い付いた時点で27条2項の要件が満たされる
なので、追い付くまでの速度は無関係
もちろん、整備不良やわき見運転しながら追い付いても関係ない
＞速度違反で追いついて譲らせることを方法論として推奨するのか？
推奨していない
しかし、
追い付かれるのは後続が速度超過だからと決めつける論は間違いだと俺は主張するよ >>511
＞後続も自分のメーターで判断すればいい
後続車は関係なくないか？
何をどう判断して、どう動くつもりなんだ？ >>511
一回、弁護士のところへ弟子入りすればｗｗ >>513
そもそもとして
制限速度上限なら譲る義務は生じないという考えが間違いだからだよ
それを間違いだと理解していれば
追い付かれた時点で、後続は自分よりもはやい速度で進行しているから、27条2項の要件を満たしていると判断することが出来る
そして、
それぞれがそれぞれのメーターを見ながら進行しているという事も分かる >>514
お前がやればいい
すぐにお前の考えが間違ってることが分かると思うよ >>513
それから>>1をよく読んだ方がいい
弁護士は
＞ 指定最高速度を上回っているときは含まれないと考えます。
としか言ってない
「自分の車が制限速度上限なら譲る義務は生じない」
とは書いていないんだよ
自分の車が自分のメーターで制限速度上限だったとしても、それは関係ないという事
この人は、神の視点で後続が速度超過している場合はどうなのかを答えているだけ
そして世の中に神の視点で物事を見ることが出来る人は存在しない
自分のメーターで自分の車は制限速度上限なのが分かるだけで
他人の車が速度超過してると決めつけることまではできない
出来ない場合は速度超過していないと判断しないといけない
それが法律というものだよ >>517
神の視点かどうか、勝手に5chネラーが判断しちゃってるよｗ
5chネラーと弁護士見解どっちが信用あるか火を見るより明らかｗｗ
このバカ笑えるｗｗｗｗｗ >>517
>それが法律というものだよ
そんな法律無いんだけど･･･
なんか、法律関係の試験落ちておかしくなったとかでしょうか･･･ >>518
法律論ってそういうものだよ
神の視点でどっちがどんな事やってるとかを設定したうえで適法なのかどうかを議論する
なので、現実世界では判別できないことも議論で必要なので仮に決めている
そうしないと議論できないからね
この弁護士はおそらく、
「速度超過の車両に追い付かれたときに義務が発生するのか？」
という質問があったからそれに答えただけだろう
質問のやり方で答えは変わってくるよ
「制限速度いっぱいで走ってるときに追い付かれました。進路を譲る義務は発生しますか？」
みたいな質問なら、義務は発生すると答えたんじゃないかな？
そして>>1の弁護士は
追い付いた時に後続が減速する事を忘れている >>519
あるよ
疑わしきは罰せずという当たり前の話だ
法律の基本だぞ 制限速度上限なら譲る相手はそもそもいないからいちいち言わないだけだろw
カーブや上り坂で追い付くって？
もし前の車がカーブで減速しただけで後ろから追突したらどっちが悪いか考えろよ
>>522
＞制限速度上限なら譲る相手はそもそもいないからいちいち言わないだけだろw
条文は、制限速度上限で義務の発生不発生を区別していないのだから
いちいち区別しないという事だよ
＞後ろから追突したらどっちが悪いか考えろよ
追突した方が悪いに決まってるけど
それはこの件とは全く関係がないな
前の車がカーブで減速するたびに、後続がどんどん追い付いてくるという話なのだから
車間距離が300mあっても、
前の車がノロマなら、最高速度が同じだとしても、そのうち追い付く
そして追い付いた後は27条2項が適用されるという事だ >>523
まーた加速の遅いトラック限定の話か？w
追いついたところで結局は制限最高速度になって義務は発生しない
そんなに言うなら違反になった判例出せてw >>524
＞まーた加速の遅いトラック限定の話か？w
上で書いてるだろ
例え話は極端な方が分かりやすい
だからトラックで例えたんだよ
そして昨日書いたように>>335
荷物を満載したトラックと乗用車では加減速も違う
乗用車同士でも、車種により違う
運転手の能力でも違う
なので、同じ速度でも追い付く、追い付かれることはある
＞追いついたところで結局は制限最高速度になって義務は発生しない
発生しない根拠がない
＞そんなに言うなら違反になった判例出せてw
判例は、条文通りに適用したときに不服のある者が裁判を行って出るもの
条文通りに読めば
制限速度上限で義務の発生不発生を区別していないのだから
制限速度上限なら義務が発生しないという「判例」をお前が探さないといけない
俺は条文通りだと言ってるから判例など不要 このキチガイに追い付かれたら、対向車が途切れなくても、そのまま進めば青信号を通過出来そうな時でも停まってやれよ。
>>517
>自分のメーターで自分の車は制限速度上限なのが分かるだけで
他人の車が速度超過してると決めつけることまではできない
出来ない場合は速度超過していないと判断しないといけない
その場合は自分のメーター(車検通るもの)で判断して問題ない
良く覚えておこうね！ >>528
そのページには何の法的根拠もない事を理解できてるか？ｗｗｗ
＞「法定速度未満で走行している場合に、後続車に追いつかれた場合は、できる限り道路の左側端に寄って、進路を譲らなければならない」
これ、誰が責任を持ってる文章なの？
「ソースはwiki」よりレベル低いぞｗｗｗ
と言うかさぁ
本気でそのページを引用すればいいと思ってるのか？
頭悪すぎじゃね？ｗｗｗ いよいよ苦しくなってお口が悪くなってきてますなwww
>>530
反論できなくなるとそんなレスしかできないわなぁｗｗｗ >>529
お前の書き込みの方が法的根拠ないだろｗｗｗ
5chネラーと弁護士とでどっちが上かわかるだろうｗｗｗ >>531
まぁでも、いいことも書いてる
■後ろから速いクルマが近づいてきたら、安全のためにすぐに譲るのが得策
どっちがいいとか悪いとかの問題ではなく、そのままの状態が維持されるということは、前を走るクルマも、
後ろを走るクルマも、お互いにイライラ（ドキドキ？）するだけで、百害あって一利なし。
最後に法定速度ピッタリで走っているときに、後から速いクルマが近づいてきた場合はどうするか。
これも前述のように、譲るのがベスト。先を急ぐ人には、関わらない方が一番だ。 >>535
＞追いつかれ、かつ、その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き
＞進行しようとするとき
＞という条件がつきます。
俺のレスを読んでいるなら
それを踏まえていることも読み取れるはずだけどなｗｗｗ
読み取れなかったのは、お前に読解力が無いという事で
お前は俺の相手にならないって事だよｗｗｗ >>533
そのページはただの個人ブログだけどｗｗｗ >>535
ちょっと調べるだけでこのスレでも
505，372，351，338，
4つのレスに書いているな
お前に読解力が無いという事だなｗｗｗ >>537
＞おそい速度で引き続き進行しようとするとき
普通に考えれば加速状態は適用外
おそい速度で引き続き進行しようとはしてないからなw
で、結局は最高速度になり譲る義務は発生しないって結論
正直、お前のレスは流し読み
仕事しながらだから許せ >>540
いいや
加速途中でも適用される
後続も加速していて
後続の方が加速が良ければ加速しつつ引き続きおそい速度に該当する
要は、ずっと追い付かれ続けてるのはおそいって事だよ
お前の屁理屈が正しければ
信号発進から50キロに加速するまで1時間かけてたら、1時間ずっと加速中なので進路を譲らなくてもいいという事になる
30分経っても25キロだぞｗｗｗ >>540
＞正直、お前のレスは流し読み
だから抜けだらけなんだよｗｗｗ
＞仕事しながらだから許せ
俺も仕事中なので言い訳にならないｗｗｗ …とはいえこのサイト見ると
速度違反車両は譲るらなきゃならないらしい
まじめに法定速度内の話してたのがアホらしくなってきたわ
>>543
それもさぁ
ただの個人ブログだよｗｗｗ
しかも最後に書いてるじゃん
・この意見が１００％あっているという事にはなりません。
・27条に関して具体的に書いてある資料がなく
・ガチで考え込んでみた結果こんな感じになりました。
このブログを書いた人は
ガチで考えたけど正しくなかったという事だ
こんなのを参考にしてわざわざ引用する時点で、お前はよくわかってないと自白してるようなものだｗｗｗ >>544
お互い速度超過なら譲らないといけないという事らしいけど
正しくないんだよ
制限速度上限で走っているときだけ義務が生じないとする文言が条文に書かれてないのに、そこで区別しようとするから矛盾することになる
制限速度を守っているかどうかにかかわらず
条文の要件を満たせば義務が生じると考えれば一切の矛盾が生じないんだよ
そしてそれが条文的に正しいんだよ >>545
そこまで読んでなかったな
でもすまんが便所の落書きのお前よりはまだ個人ブログの見解の方がまし笑
どっちみちスピード違反最強ですわw >>547
と思い込みたい気持ちはよくわかるけど
所詮は個人ブログ
便所の落書きとそんなに変わらない
知ってるか？
個人ブログって嘘を書くことも出来るんだぞｗｗｗ
書いてる内容が間違ってても一切問題ないお気楽なものだぞｗ
wikiよりもテケトー 追いつかれた車両に課せられた義務は、
①加速してはいけない
②できる限り左側端に寄って進路を譲る
この二つだけ
②に関しては「できる限り＝可能な範囲で」とあるので不可能であれば無理に進路を譲る(左側端に寄る)必要はない
因みに警察庁は「運転免許技能試験に係る採点基準の運用の標準」の「減点適用基準」の中で、追いついた車両が明らかに速度超過である場合には適用しないとしている
追いつかれた車両に課せられた義務は、
①加速してはいけない
②できる限り左側端に寄って進路を譲る
この二つだけ
②に関しては「できる限り＝可能な範囲で」とあるので不可能であれば無理に進路を譲る(左側端に寄る)必要はない
因みに警察庁は「運転免許技能試験に係る採点基準の運用の標準」の「減点適用基準」の中で、追いついた車両が明らかに速度超過である場合には適用しないとしている
>>551
＞因みに警察庁は「運転免許技能試験に係る採点基準の運用の標準」の「減点適用基準」の中で、追いついた車両が明らかに速度超過である場合には適用しないとしている
明らかじゃなければ義務が生じるという事だよ
簡単だろ？ >>551
で、画像の右側の欄をよく読みなさい
「ただし書きに該当した場合は適用しないで注意を与える。」
な？
明らかな速度超過の時は減点はしないけど注意をされるという事
注意されるという事は
明らかな速度超過でも本来は進路を譲らないといけないという事だよ このキチガイは、勤務中に職務以外で遊んでいるから、就業規則違反で懲戒処分される。
「速度違反だったとしても譲れよ、、、速度違反だったとしても譲れよ、、、」
奴は、こんな感じにブツブツ言いながら運転してそうだ。
>>556
注意しなかったら試験官の怠慢でしかないわな
決められてるのだからｗｗｗ >>558
あれ、柔軟じゃなかったの？
ペースカーのときのは嘘？
だから誰もおまえの言うこと信用しないんだよｗ
キチガイだから >>553
道交法違反に該当する行為は全て減点対象となっている
適用しないということは違反ではないということ
注意するというのは進路を譲っていないにもかかわらず強引に追越しをしようとしてくる者に対するもの このキチガイはウルトラMだから、苛める程喜ぶだけだぞ。
今日は休日なのか、年金生活で暇なのか、はたまた不労所得で暇なのか。
数分でレス返すなんて凄いぜ！
聞きかじった道交法を、自分の都合の良いように変節して、逃亡
このキチガイの健全な道路交通社会は、追い付かれたら譲れのようだから、追い付かれたら、即座に譲ればいいよ。
その後、そのキチガイに追い付けば、即座に
譲ってくれるから、目的地への到着時間ハ変わらない。
煽りもオラオラも近年増えまくってると思うわ
例えば15年前20年前なんてそういうのにはめったに遭遇しなかったが、
今年だけで何度やられたか
話題になると脳味噌の弱い奴が触発されるからなあ
単純に世の中馬鹿が増えてるってのもあるけど
奴は「ぼくのかんがえたさいきょうのはしりかた」が揺らぐのが許せないんだろうなw
>>560
試験を柔軟にしたらいけないわな
そんなことも理解できないから
お前は馬鹿なんだよｗｗｗ >>562
＞注意するというのは進路を譲っていないにもかかわらず強引に追越しをしようとしてくる者に対するもの
つまりあれか？ｗｗｗ
追い越しをした車を強引に止めてその場で説教するのかｗｗｗ
ただのアオラーじゃねぇかｗｗｗ
常識がある人だったら
注意する対象は試験を受けている運転手だと分かる
お前みたいな嘘は言わない >>569
俺は逆の印象がある
2009年に先代プリウスが発売されて以降
むやみやたらに速度を出したり他人を煽り倒す車はずいぶん減ったと実感してるわ >>574
燃費メータが装備されておとなしく走る車が増えたのは事実だね
その一方で法律ができてアタリ屋が活動できなくなったので平気で煽るようになった
煽りが市民権を得た感じ
バイクは劇的に変化しているね
今のバイク乗りにはオラオラが恥ずかしいと思う明確な意識があると思うわ（一部を除く）
車もそうなってほしいけどね まともなアダプティブクルーズコントロール搭載されてる車なら煽る以前に抜きたい気持ちが無くなるよ。
車任せでアクセルコントロールから解放されるからかね？
このスレだと車間距離ガーで荒れてたっぽいけどw
まぁ、譲らなくて良いから
ゆっくりペースでちょうど良くなるな
そうそう制限速度守ってゆっくり走ってればいいんだよ。
>>576
レーダークルコンだと前の車と同じような挙動になるから煽られにくくなるわな
煽られまくってる変な人こそ、そういう車に乗った方がいいと思うわ >>573
無理に追い越しをしようとしてくる車がいるため、危険を回避するため左に避けたり速度を落としたりする必要があるということだよ
この場合追い越した車が速度違反(28条4項違反)となるだけ
27条2項は追越に十分な余地があるかないかが判断基準になるので、追いついた車両の追い越しが明らかに不可能だと思われる場面では適用されない
安全に追い越しができない場面で先を譲るというのはあくまでマナーの話であって27条の義務とは関係のないこと
先を譲ってもらえないのであれば安全に追い越しが可能になるまで追走するのは当然で、こんな常識的なことも理解できていないのに免許を所持している人がいることが問題 >>580
＞安全に追い越しができない場面で先を譲るというのはあくまでマナーの話であって27条の義務とは関係のないこと
執務資料道路交通法解説の
27条の全文
・本項の「進路を譲らなければならない」というのは、法第34条（左折又は右折）にいう「進路の変更を妨げてはならない」
よりもより厳格である。多くの場合一時停止又は徐行する必要がある。
君たちに何度も教えてあげてるけど
27条2項は、「進路を譲る義務」だよ
「追い越させる義務」ではない
そこを勘違いしてはいけない
進路を譲らないといけないのだから、状況によっては追い越させるのではなく一時停止までしないといけないこともあるという話だよ >>580
＞先を譲ってもらえないのであれば安全に追い越しが可能になるまで追走するのは当然で、こんな常識的なことも理解できていないのに免許を所持している人がいることが問題
追い付かれた側に発生する義務なのだから
追い付いた側が何かをする必要もないわけで
前の車が進路を譲るのを待てばいいだけだもんな
そして、
当然だけど
左に寄っても減速や一時停止しても進路を譲れない場所なら
譲れる場所になるまでは追走しないといけないのは当たり前の話
こういう事こそ、
法律は不可能を要求しないという話なんだけどね >>580
で、
>>581にある通り、解説書では一時停止まで行う必要があると書かれているわけで
では君が「マナー」だと書いたのは何かしらの根拠があるのかな？
それとも妄想だったのかな？
この質問はかなり重要
返答内容によっては
君が個人の勝手な見解でマナーだと決めつけている事が明白になるからね
なので、根拠があってマナーと言ったのかどうかは真面目に答えてほしい
逃げずにね >>583
どこの教習所で一時停止が必要なんて指導してるんだ？
追いつかれた側が一時停止まで必要になるということは、追いついた側の追越しの方法に問題があるということになるんだけど
警察も「追いつかれたら先を譲らなければ違反になる」なんてことは一言も言っていない
マナーとしての譲り合いの話しかしていないだろ >>584
＞どこの教習所で一時停止が必要なんて指導してるんだ？
教習所で習うかどうかはあまり意味がない
教習所で習わなかったからやらなくていいという言い訳は通用しないのだから
そして、>>583は581に貼った通り
道交法の解説書に書かれていることだよ
マナーではない
＞警察も「追いつかれたら先を譲らなければ違反になる」なんてことは一言も言っていない
そりゃそうだ、
「要件」を満たさないといけないからな
今の流れは「追い付かれた」という要件に相違があるだけで、その他の要件はすべて満たしている前提だからね
警察としては、その他の要件を満たしているか分からない条件で答えてるのだからそのように答えるしかない
お前が言っている言い訳はかなりレベルの低いものだよ
で、再度聞くけど
「マナー」って誰が言ったの？
その根拠やソースはあるのか？ >>579
前走車のブレーキ所作が直接反映されるから
「こんな雑なブレーキ踏むなよ。使えない前走車だな。」
という気持ちになる事はある。 >>587
ほとんどの乗用車に搭載されたら全体的にギクシャクするようになるから、その頃になるとそんなもんだとみんなが感じてるんじゃないかと思う
で、本題に戻すと
いつでもどこでも煽られるような人だと
そもそもの運転が普通の人と違うだろうから
機械に任せればある程度普通の人のレベルに近づくので煽られる頻度は激減するんじゃないかな？ >>581 の執務資料ってさ警察の取り締まり基準なんだろ？
ここからこっちは完全アウトですわって感じの
黒と白の間がグラデーションで、執務資料は黒とグレーの境界線を記した数字
安全のことを考えたら白とグレーの境界線で取り締まりたいけど
グレーを捕まえると裁判になったり面倒なので、文句の出ようのない黒い連中だけを捕まえるみたいな リアルで煽られたと勘違いして、ここで他を煽って鬱憤晴らししてるだけとか？
>>590
＞執務資料ってさ警察の取り締まり基準なんだろ？
タイトル通りで、道路交通法の解説本だよ
基準ではない
＞安全のことを考えたら白とグレーの境界線で取り締まりたいけど
警察は、その場合はせいぜい注意にとどめてる
＞グレーを捕まえると裁判になったり面倒なので、文句の出ようのない黒い連中だけを捕まえるみたいな
法律なので、グレーは白とイコールだよ
それから、真っ黒でも裁判を起こすことは可能だし、本来はどんな違反でも裁判しないといけないことになっている わざとダラダラ運転してる奴とか
自分の正義？を他人に押し付けている奴とか
最終的に本末転倒してるキチガイが存在する
のがメンドクサイ
それまで制限速度(もしくは以下)で走行してた
車を 特に無理も無く普通に抜かそうとすると
イジでも抜かされまいと速度をあげてくる
何がしたいのか意味不明w
流石に雨天無灯火低速運転くらいは取り締まってほしいわ
>>595
＞法律なので、グレーは白とイコールだよ
認めたくないなぁ
法律と同等と言っていいのは政令、省令までだろ >>598
＞法律と同等と言っていいのは政令、省令までだろ
意味が分からん
道路交通法という法律の話だぞ
道路交通法は法律なので、グレーは白とイコール
これのどこが問題なんだ？ まぁ、それ以前にグレーなどほとんどないけどな
ほぼほぼ白と黒で二分できる
鼠取りの厳しさも地域によるのかね。
10km/hオーバーなら捕まらないのはよく聞く。
車検でも最近の車は速度の上限ズレは厳しくなってるけど、昔は±10km/hくらいまでOKだったのでその名残かね。
>>599
法律→国会か決めたもの
政令→内閣が決めたもの
省令→省庁が決めたもの
判例→裁判所が決めたもの
以上が法律と言っていいもの
では執務資料は？ >>602
あぁ
お前は勘違いしてるんだよ
グレーを白とイコールにしているのは法律の話だよ
解説本はそれを解説しているだけだ >>602
あれだろ？
お前は、
解説本がグレーを白とイコールだと言ってると思い込んだんだろ？
それ、違うから
法律がそうなっているという事 >>605
裁判と青切符制度の区別がついているか？
法律の素人が人を裁けるようにしているんだぞ、青切符は >>606
それはまた別の話だ
グレーを白とイコールにしているのは法律だという話とは関係ない >>607
で、君の「最強の走り方」は路上で実際に使えるものなのかな？w >>608
なんか、いつも俺に論破されてるスップみたいな奴だなｗｗｗ >>607
グレーは黒と白が混在しているんだよ
法律は言葉で書かれているので明確な線引きはない
個々に裁判で判断されるべきだが大変なので本当に黒い連中だけを素人が裁いている
なのでグレー＝白と言い張るのは乱暴である >>606
速度超過を例にすると
1キロでも超えれば法律的には真っ黒だよ
そして法律的に考えれば
1キロ超過でも裁判を行い前科がつく
1キロ超風も前科一犯の犯罪者となるわけだ
だがそんなものにまで裁判をするのは手間が増えるし裁判所の機能も麻痺する
だから行政罰に軽減している
その上でたかが1キロ超過で前科を付けるほどの罪なのか？
という可罰的違法性の有無の問題や
メーター誤差の問題もある
それらを踏まえて
行政罰は、黒の中でも真っ黒な場合のみ検挙するという事にしているわけだよ
そしてさらに黒いものは裁判を行う事にしている
それが青切符や赤切符というものだ
警察の青切符はグレーを黒にしているものではない >>610
＞なのでグレー＝白と言い張るのは乱暴である
「疑わしきは被告人の利益に」「疑わしきは罰せず」
これ、グレーは白だという事だよ
法律の基本だ
そして>>611だ
お前の考え方は根本的に間違っている >>610
＞法律は言葉で書かれているので明確な線引きはない
だいたいにおいて明確に線引きされている
それが「要件」だよ
要件を満たすか満たさないか
それが明確な線引き
速度超過の22条に例えたら
・最高速度をこえる速度で進行してはならない。
と書かれている
「最高速度を超える速度」これが要件
要件を満たしているから違法
だから1キロでもその速度を超えたら違法なんだよ >>612
実際犯行を犯していても、証拠不十分で無罪になることはあるけれど
エンマさまの前では有罪だろ
お前の言い方は裁判所
俺の言い方はエンマさま
の違いだな >>610
おそらくお前が想定しているグレーと俺が知っているグレーは違うものだろうけどな >>614
また話を逸らせているのか？
逃げまくりだなｗｗｗ >>614
車間距離に例えると
「必要な距離」であれば白
これが常識的な認識
お前の場合は「安全な車間距離」は白だけど
そこから「必要な距離」までをグレーと言ってるようなもので
間違っている >>617
俺が書き込まない時間帯だけ粋がる屑って多いよなｗｗｗ >>618
悪いが出掛ける
執務資料に外れたら真っ白というのは乱暴だというのが俺の主張だ 「執務資料道路交通法解説」
というタイトルの本なのだから、
道交法の解説本なのは自明
なので、解説本は法律が根拠となっているのに
「執務資料」と省略してあたかも道交法とは別物であるかのように表現する
これ、とても姑息なんだよね
平常時のパトカーなんてすぐ追い付くし渋滞作るが譲ってもらったこと無いなぁ(笑)
>>625
多くの場合、パトカーのすぐ後ろの車がビビッてしっかり追い付いてないんだよ
時速50キロの時に18メートル
時速40キロの時に15メートル
時間にすると1.3秒くらいの距離
多くの車はパトカーになんか言われると嫌だから2秒くらいの車間距離を保ってる
そうなると追い付いていないことになるからパトカーは譲らない
お前、本当に追い付いてる？ｗｗｗ >>627
お前がアホじゃｗｗｗ
もっとしっかり追い付けｗｗｗ >>626
ご都合主義すぎて説得力も現実味も皆無だな笑 （車間距離の保持）
第二十六条 車両等は、同一の進路を進行している他の車両等の直後を進行するときは、その直前の車両等が急に停止したときにおいてもこれに追突するのを避けることができるため必要な距離を、これから保たなければならない。
煽らー以外は26条違反しないから追い付かれない。
よって、譲る必要は無い。
>>630
さっきから言っているように、執務資料の範囲外が白になるわけではない
なので法的には義務は存在する
執務資料はあくまでも検挙されるかどうかの判断の数字であり、法的に免れる数字ではない 法的なモノサシの単位は「安全」
執務資料のモノサシの単位は「検挙」
違うものなのでボーダーラインがそろっていなくて正解
>>630
車間距離はこの表に書かれている距離を最低限開けていればよく
そしてこの距離まで近づいていれば追い付いたこととなる
なので、車間距離不保持になるわけがない >>632
だから何度も教えてやってるけどそれ間違い >>634
なぜ法律の方に数字が載っていないか理解できるか？
事故が起こったらそいつのせいに出来るからだぞ
車間距離１０ｍが適正だったとして、１１ｍで走行中に事故を起こしたとする
法文中に１０ｍと書いてあったらそいつのせいにならないが、書いてなかったらそいつのせいに出来る 法律とは誰に責任を負わせるかを決める役割がある
ふわっとした文章で書かれている方が都合が良い
なので線を引いて白黒をはっきりさせてないんだぞ
>>636
あいかわらず間違いだらけ
お前は法律を語らない方がいい >>636
＞なぜ法律の方に数字が載っていないか理解できるか？
細かいことは施行令などで定めるからだよ
個別具体的なことまで法律で定めない
＞法文中に１０ｍと書いてあったらそいつのせいにならないが、書いてなかったらそいつのせいに出来る
法律はお前みたいに下劣じゃないのでそんな考え方をしていない >>637
＞ふわっとした文章で書かれている方が都合が良い
そんな曖昧な文章ではない
＞なので線を引いて白黒をはっきりさせてないんだぞ
法律とは、出来る限り白黒をはっきりできるように書かれている
なんでお前はそんなことも知らないんだよｗｗｗ 法律の解説の体で語っているが、自分が譲ってもらえる事しか考えていないキ◯◯イですよねw
自分が譲らなければならないような状況だと断固拒否するのは目に見えてるw
なんで高速道路の白線って8mで間隔12mなんだろな。
併せて20mってのはキリはいいけど、10m・10mにすればいいのに。
>>644
それで衝突したとして。
後続車のドラレコには制限速度守ってるログが残ってたらどうなるんでしょうね？
絵面的には前走車がブレーキ踏まないにせよ故意に速度低下したと解釈されるでしょうから、後続車の前方不注意だとして保険屋的に10:0にはならないでしょうね。 >>646
危険予知の観点から言えばアクセル緩める場面なんていくらでもある
アクセルから足離しただけで追突するような車間距離がそのドラレコにしっかり残ってるから余裕で10:0 >>644
ここまでの話の流れの中だと26条違反してないからなぁｗｗｗ 残念ながらお互いに走行してる時点で、後ろが暴走車でも無い限り10:0は無いのでは？
「危険予知でアクセル抜いた」と主張したところで
運転操作不適
動静不注視
これくらいは指摘されそうですね。
後に車がいるのに気が付けず後方に減速する意思を伝えられなかった。結果的にブレーキで減速の意思を伝えずに不用意に減速し続けた。
後に車がいるのに気が付けていれば、ポンピングなどで減速開始を認識させる事はできる。
という解釈もできるでしょう。
後続が煽ってきたと主観で判断したのでアクセル抜きました！
26条守らない後続だけが悪い！
なんて実際言えないですもんね。
まあ制限速度守ってる車ならその前に気づいてくれるでしょうけど、運悪く前方不注意が重なると接触しますしね。
>>650
停止車両への追突以外は100:0にならないのは都市伝説だよ。 やだなー煽り運転は自爆しろくらいにしか思ってないですよ。
変な対抗意識燃やしてアクセル抜くなんて危険行為を普段から制限速度守れる人にして欲しくないから書いただけですよ。
それでも実行したいなら止める術はないですけど、正直に分かっててやったと申告してくださいよ？
そこで黙ってるようなら、以前馬鹿にしてた「パトカーは煽れない人」と同じですよ。
悪いとわかってるからやれないんだろ。でしたっけ？
対抗意識があろうがなかろうがアクセル抜いただけで危険行為になるとかどういう状況だよw
後ろの車が居眠りしてるの分かった上で、とかかな？w
法律の解説を装いつつも、なぜかアオラーが喜ぶような事しか言わないキ◯◯イ。
そんな奴の正体なんて小学生でも見抜くだろうねw
ナチュラルに車間が近くてブレーキパカパカの奴はアクセルワークなんて知らないんだろう
高速の追い越し車線を110位でダラダラ走ってた癖に俺がトラック追い越そうと追い越し車線に移ったら
いきなりシュバってきて車間詰めてくるのほんと知性を感じなくて萎える
便所スリッパで頭をスパーン！って叩きたい
>>666
一般道やバイパスは、右左折や目的地方面のみ車線などがあり、追い越し車線は事実上ない
高速道路も首都高は出口が左右にあるから追い越し車線はない
その他の高速でも警察警戒区域である程度かな 日本の道路には、法律上の走行車線も追い越し車線も無い。
自動車運転手は20条と28条を守るだけ。
雨の中イキってはみ出し禁止で抜き去ったけど
そいつ先頭になり雨で思うように走れんのやろな
俺がケツつけてさっきの逆になったわ走りやすくなってラッキー
>>667
知ってる。
高速の話してる流れで一般道の説明ブッ込まれてもなぁ >>160
電車って痴漢する人多くない？
胸に肘をぶつけてくる男性多い印象 >>1
煽り車の運転手には株式会社深谷自動車教習所での再教習がお薦め。
ただ、ここは教習所ではないですよ。
もちろん受付は親切に対応してくれますが、
ここはお金を払って精神異常者にハラスメントをしてもらう教習所風のアブノーマルな変態の為の趣味の店です。
深谷自動車教習所とは、いわゆる"ナースのお仕事"的な店名で、
入会には10数万ほど掛かりますが、50分1万円弱でプレイ中に運転も出来るのでお得感があります。 煽り運転に文句言ってる奴の中にも薄暗くなってからのライト灯火やブレーキ踏む前にウインカーを出すみたいな当たり前のことできてないやつ沢山いるんだろうな
薄暗くても道が見えるからまだライトはいいやとか勘違いしてそう
人の運転に文句言う前にテメーはやることやってんのかって話が理解できないお前の頭が草
俺は運転上手いけど世の中の7割は下手くそドライバーなのが現実なんだよなw下手くそに文句言う資格ないんだわ
>>675
警察官の不祥事だってあるんだから、警察官なんかに犯罪者を捕まえる資格なんて無いって感じですか？w
ブッラクサイドな考えですねw 曲がった記念にウィンカーは勘弁してほしいわ。
あとは雨天無灯火もな。
特に高速道路で雨天無灯火かつ制限速度未満で走るとか、事故誘発したいのか？って思いたくなる。
どんな理由があろうと煽ったら負け
ゴミクズ確定
公道は我慢大会よ
煽ったら負け。
わかる
制限速度で走ってるから後ろが何台いようが譲らない。
まあわかる
制限速度未達で走ってるけど、後ろに何台いようが譲らない。
理解不能、周辺の認識能力が欠けてるなら仕方がない。
って感じ。
公道なんてリアル殺人鬼やボケ老人なんかが普通に走ってるんだから理解不能な奴がいて当たり前
下手くそや理解不能な動きする危ない車とは距離を置いた方が安全と思うのが普通の人
そんな危ない車に自らピッタリくっついて煽るとかそれこそ理解不能
高速走行車線の車数台を追い抜くため、120km/hまで加速して追い抜き車線を走行していたところ、接近してきてピッタリくっついてくる奴がいました。
同じような車だったからバトルでもしたかったのでしょうか？
ギア2段落としてサイドを引いてやったら離れていったけど。キチガイにはこちらもキチガイと思わせるのも効果的かもしれない。
>>682
それやったら逆上して高速上で停車させられたのが件の黄色いC-HRな。真正の基地外は何がトリガーになるか分からんから気をつけるべし >>682
事故らなくてよかったね。
距離感は主観が入るのでさておき、レーダークルコンで追従してただけでは？ >>683なるほど、本当のキチガイに会った事ないだけだったかも。注意します。
常磐道の宮崎のX5 (3Lディーゼルとすると)でさえ265psかぁ...今の車じゃ振り切れる自信ないw
>>684レーダークルコンってそこまで車間を詰められなそうな気がするが...
でも、煽ラーって意外と前を注意して見てたりする。そりゃ車間が狭いからよっぽど注意していないと怖いよな。 >>685
高速道路でレーダークルコンなら最低でも3,40mは開いてるだろうから、車1,2台分まで寄せられてたなら手動だろうね。 それぞれが好きな速度で走ればいい
27条はそのための法律だよ
ゆっくり走る人には進路を譲る義務を
速く走る人には追い越しの方法を
それぞれ守ればいいという事だもんな
制限速度を守り27条を含めその他の法令も守れば何の問題もない
制限速度だけ守っていてもダメ
他の条文も守らないと問題だらけの運転になる
ん？
制限速度守ってればいいんでしょ？
制限速度未達の車が追いつかれたらそちらに譲る努力義務が発生するんじゃないの？
まあ、誤差の範囲を超えたゆっくりさんに限った話にしとかないと不可能どうのこうの言われそうだけど。
>>694
＞制限速度未達の車が
そう思いたいんだろうけど
制限速度上限で走っていれば義務がなくなるという文言がないので
法律的には、速度超過だったとしても追い付かれたら義務は発生するんだよ
＞努力義務が発生するんじゃないの？
努力義務ではなく、履行しなければならない義務だよ 法律論として考えた場合
条文の文言だけでは制限速度上限なら追い付かれても義務が発生しなくなるような意味は一切ないのだから
追い付いた車両が速度超過かどうかにかかわらず、また、追い付かれた車両が制限速度上限かどうかにも関わらず
要件を満たしているのだから進路を譲る義務は発生している
このように考えるのがまず第一歩
これを理解できない人は法律を語る資格がないので黙っていた方がいい
>>696
上の方で、その弁護士の一つの意見でしかないと指摘している
一つの意見として参考にする程度で、それが正解とは言えないし
どちらかと言うと間違っている >>698
5chネラーと弁護士見解はどっちが信頼性がありますか？ >>699
特にこのような件は筋道立てて説明出来ればよいのだから
それほど違いはない
弁護士だからどうという事はない
低俗な権威主義者なら、弁護士が言えば正しいと考えるけど
それって、そのレベルの奴だからなｗｗｗ まず第一に
1項の解釈をそのまま2項に当てはめようとしているのはおかしい
全く違う想定の条文であることを理解できているのか疑問
もっと言えば、「消極に解すべき」としたのは
速度超過の状態でそのまま追い越しを始めた場合に、追い付かれた側が加速してはならない義務があったかという話なので
これをどうやって2項に当てはめるのか？
という事
国語の問題だよ
第二に
現実に当てはめると
どれだけ速度超過をしていたとしても、追い付いた時点で先頭の車の速度とほぼ同じになるのだから
追い付いた時点で速度超過とは言えない
速度超過ではない車両同士で追い付き、追い付かれた状況なので
適法な状態で27条2項の義務が発生していると考えなければならない
筋論としては俺の説明の方が正しいよ
お前らは、この説明に反論できないだろ？
単に「ベンゴシガー」しか言えないのだから
なるほど追いつかれたら譲れるポイントで譲った方が良いわけね。
>>703
そう
義務が発生しているのだから
進路を譲れる場所で譲ればいい
法律は不可能を要求しないとはそういう事
そして重要なのは
この条文は「進路を譲る義務」を規定していて「追い越しをさせる義務」ではないという事
これを勘違いしているおバカさんがとても多い >>682
何キロ出してようが追いつかれたなら譲れよ >>699
弁護士の方が上
一般人がなに言おうと、法に関しては弁護士にはかなわない
大方、学生か司法試験落ちた奴が遠吠えしてるだけ
法律の話を国語の問題とか言い出したら、詐欺師の可能性が高い
本当に正しければ、それを否定する弁護士見解がでているはずで、それを持ってこれない時点で騙す気マンマン >>706
じゃぁ、上でID真っ赤にしてる奴は嘘つきか >>699
まず、スピード違反の車に譲ることは、法で違反とするものを認めてしまう行為に当たる
そのため、スピード違反に対しては譲らなくて良い
また、速度の規定も自分のメーターを基準にして良い
さらに遅く走っても警察は捕まえない（捕まえる法的根拠がないから捕まえられない）と言っている
10kおじさんが捕まらないのはそのため
以上から、ゆっくり走って譲らなくてOKです >>708
ゆっくり走ってて職質食らったんだけど。 そりゃゆっくりも周りの流れ無視してるとか、明らかに制限速度より遅ければね。
こいつ飲酒か？とか、薬物やってる？とか勘繰られても仕方がない。
ちゅうかさ、ただのネラーの書き込みと弁護士どっちが信頼性が高いって話だろう？
ID真っ赤な奴はただの嘘つきだよ
27条って、例えば原付きが乗用車に追い付かれたら原付きは譲りなさいよって話じゃないの？
乗用車同士なら最高速度は一緒なんだから関係ないでしょ
>>710
後続車は勿論、対向車も居ない中の出来事や。
ポリスに何でそんなに遅く走ってる？って聞かれたわ。 あおり運転対策で後部のエンブレムあたりから塩酸とか薬剤を噴射する社外品の装置とか出せば対策になりそうだし売れそう
>>706
そう思わせるための詭弁でしかない
>>1の弁護士の見解は、追い付いた車両が「速度超過」と確定していることが前提
そして、なぜ速度超過と確定できたのかについては一切触れていない
つまり、
現実に即した回答ではなく、あくまで法律論としての内容でしかない
現実の道路上では
その追い付いた車両が速度超過だと決めつける方法がない
なので、追い付いた車両が速度超過だったという前提で考えることが不可能なんだよ
そして、何度も教えてやってる通り
追い付いた時点で前の車とほぼ同じ速度なのだから速度超過とは言えなくなっている >>706
で、>>702の予言通り
「ベンゴシガー」しか言えないｗｗｗ
702の内容にまともな反論は一切できない
それがお前らｗｗｗ >>708
＞まず、スピード違反の車に譲ることは、法で違反とするものを認めてしまう行為に当たる
何度も教えてやってるけど、それは間違い
交差点で右折待ちしているときに、対向してくる直進車が速度超過だろうが整備不良だろうが携帯電話で通話中だろうが
その進路を妨害してはならないのと同じ
はい、論破 >>718
あなたは27条違反の厳罰化の為に動いてみてはいかがでしょうか？
ネット上には署名を募るサイトなどもございますし。
しっかりとした意見を述べるのに合わせて、身元もある程度明かす必要もありそうだがw >>717
決めつける方法はある
自車の車検に通るメーターで計って問題ない また、にわか法律落伍者が、本当の弁護士の見解にいちゃもん付けてるよ
じゃぁ、おまえの言ってることに100％沿ってる弁護士の見解見つけてこいよｗｗ
北海道の船の事故でも分かるように安全の範囲のなかでの円滑だからな
円滑は最高速度までしか求めてないし
条文読めば分かるけど速度違反やはみ禁違反であっても後ろが追い越しかけて来たら邪魔するなってだけのはなし
なぜならそれが違法な行為であってもそれを邪魔するとさらに状況を危険にしてしまうからという理由
法の趣旨って言うけどさ、安全のためになら、追い越ししようとしている車には譲るべきじゃないのか？
対向車線に車線変更した車をブロックしたら危険だろ？
譲って本来走るべき車線に戻したほうが安全だぞ
>>723
それは自分の車の速度に限っての話
相手は相手で自分用のメーターがあり、そのメーターの速度表示をお前は知ることが出来ない
なので決めつけることが出来ない
はい、論破 >>728
落伍者が弁護士の見解を論破出来ずにいるようですｗ
その事を言っている弁護士の見解はどこかな？ >>730
逆だろ
自分の車の速度メーターを基準にして他人を速度超過だと決めつけていいと言ってる弁護士がいるのか？ｗｗｗ
いないと思うよｗ >>731
法律の穴に執拗に拘る奴の正体は相場が決まっているねw >>732
はいブーメランｗ
自分の車のメーターを利用して他人の車が速度超過だと決めつけてよいと言ってる弁護士の見解を提示しなさいｗｗｗ >>733
穴ではない
交差点での右折待ちの時に、
対向してくる直進車が何かしらの違反をしていても進路を妨害してはいけないのと同じ >>735
それは対象が信号だし、つっこめば自分が負傷する
27条の対象は後続車だし、そのまま走っても自分は傷つかない
司法試験失敗したからってここで嘘付くなよ >>736
自分に課せられる義務が相手の違反により発生するという観点で全く同じだよ
言い訳をしてはいけない
同じ事なのだから
法律の穴ではない >>736
＞それは対象が信号だし
信号ではない
間違ってるぞ
対象は対向車だ
第三十七条 車両等は、交差点で右折する場合において、当該交差点において直進し、又は左折しようとする車両等があるときは、当該車両等の進行妨害をしてはならない。 >>737
司法試験落ちた奴が穴とかｗ
弁護士の見解より、何でおまえの言葉が優先されるのか？
早くおまえの見解に100％沿った弁護士見解出せよｗｗ >>733
きっと、落ちたネラーが、受かった弁護士より優れてるって示したいんだよｗｗ おかしいな
おまえの方が正しいなら、そう言う弁護士見解が出てるはずなのに、何ででてないんだろうねｗ
>>739
＞弁護士の見解より、何でおまえの言葉が優先されるのか？
何の話をしているんだ？
この流れでは弁護士の見解など一つも出てきてない
逆に俺がお前に出せと命令してるくらいだがｗｗｗ
理解できてる？
自分の車の速度メーターを基準にして他人を速度超過だと決めつけていいと言ってる弁護士がいるのか？
という話と
交差点での右折待ちの話だぞ？ｗｗｗ
お前の大好きな弁護士の見解を出してみろやｗｗｗ >>741
>>742
自分の車の速度メーターを基準にして他人を速度超過だと決めつけていいと言ってる弁護士がいるのか？
交差点で右折待ちをしているとき
直進してくる対向車が速度超過なら進行妨害をしていいと言っている弁護士がいるのか？
そのように言っている弁護士の見解が出てきてないぞ？ｗｗｗ
お前らの大好きな「ベンゴシガー論法」だとこうなるｗｗｗ 「自分が最高速度で走行していたのにあっという間に後ろに付かれたので速度超過と判断した」
何も矛盾がない
譲る必要が無いと判断した動機として充分
もし、自車のメーターで他車の速度を計れないほど信用でこないのであれば
自車のスピードも信用できないよな
でも自車の速度は計れるっておかしな話だ。
自車の速度を計れる信用度があれば他車も計れる
他車の速度を測れるほど信用度が無いのであれば、自車も計れない
この二択になるはずだ
ちゃんと弁護士か裁判所見解で回答してくれ
ネラーに回答されても、信用度がないから
ネラーの見解が、どうして弁護士や裁判所の見解を上回れるって思ったんだろうか？
バカなのか？
女は前にくっついてないと走れないんだろ
もしくは単純に車間距離が分からない
>>735
犯罪者は証拠隠滅を図ろうとするものだが、自車の速度が他車に分かりっこないのは証拠そのものが無いようなもので、願ったり叶ったりだよな、君にとってはw 自転車で車道を走ると問答無用でクラクション鳴らすキチガイBMW
煽りおじさんの特徴
・40代以上
・元ヤクザで波紋を食らってそうな奴
・シャブ中
・人生積んでいる人
>>746
なるほど
ベンゴシガー論法なのに弁護士の見解を出せないわけかｗｗｗ >>745
＞この二択になるはずだ
ならその二択のどちらかの見解があるはずじゃないの？
出してみなよｗｗｗ
ベンゴシガー論法って楽ちんだなｗｗｗ >>744
あっという間じゃなければいいんだろ？ｗｗｗ
物事には「程度」というものがある
50キロ制限の道路を100キロで走ってりゃ、そりゃ誰が見ても分かるだろう
程度を超えているからだ 司法試験に落ちたグズが、弁護士に俺の方が優れてるって言いたいだけなんだな
>>756
具体的には不明だが、何らかの挫折で潰れた奴なんだろう。 個人ブログと同レベルで
俺の方が弁護士や裁判所より正しいとかｗ
煽ってくるやつってのは100％基地外かアホだよね～
だから俺はそんな危ないのとは距離置きたいから「自分のために」譲る（逃げる）けどな～
煽られてると気にしないよう努力いったり、なにより事故リスク爆上がりだし、最悪停止させられて恫喝。。
あああ～気の弱い俺だとションベンちびるわぁ～～
明日からも煽られたら自分の身の安全のために譲りますわぁ～
法以前の問題として。
煽るのもキチガイだけどさ。
制限速度未達で行列形成しといて譲らないのもヤベーのいるとしか思われてないぞ。
流れに乗って走ってても軽自動車だと煽られやすかったりする？
>>766
それは無い。
ただし高速の追い越し車線を110km/hなんかで走ってると、流れに乗ってても危なっかしいから走行車線に戻れよ。
と思う。 それ逆煽り
相手によっては殺人事件にまで発展する場合ある
急ブレーキ掛けたり、蛇行したり、変な子としなければ大丈夫
警察も遅いだけだと捕まえられない、捕まえる法的根拠がないといっている
10kおじさんが捕まらないのはこれのため
どっちにせよ、速く進みたい人にワザとゆっくり走らす嫌がらせやる人も同類の煽り体質だと思うわ
>>765
ハイエースと軽1boxだとあからさまに後続車の対応変わるな
まぁ下等クラスの軽は絶対追い越すマンの多さに辟易するよ 10kmおじさんも衝突されたらどうなるんかね？
晴れた日中なら平気でも夜間だと灯具の扱い次第だと？
普通に走ってる後続車にはこっちも普通に走るが、車間詰めてくる後続車にはゆっくり走ってる
だって、速度だしてるのに車間が詰まってると危ないだろ？
詰めてきた車間に相応しい速度まで落とさないとね
>>775
20km/h で停止距離9mだから、車1台分まで詰められたら停車してるの？
どっちか危険なんだかわからんなw >>775
ゆっくり来ようが詰めて来ようが普通に走れよ
それなら誰も文句言わない
詰めて来てるの知ってながらあえてペースダウンするなんて災いの元だろ 腹が立つ気持ちもわかるが譲るのが良い
バカに付き合うとこっちもバカになる
>>779
逆煽りか、構ってる時点で第三者からすれば同類にしか見えない。 >>779
反対だよ
鼻つまみ者扱いを3回連続でやられてみろ
俺だったら居たたまれない気持ちになるぞ
みんなで譲れば良いんだよ わざとゆっくり走るってことはしないけど
片側一車線でわざわざ譲る選択肢は無い
>>779
モメて警察沙汰になってドラレコ記録とか解析された時に「アナタにも一因無くもないですよね」って事にならないか？ >>785
遅く走るだけだと警察はなにもできない
警察自身が10kおじさんの時に発言している 法律、警察云々じゃなく、わざと遅く走って後ろを煽る行為がダメだって話
それこそ10ｋおじさんと同じ輩ｗ
まあ、何言ってもきかないその考え方がもう煽るバカと同じで草
片側1車線で煽られても譲れないのはそのプライドが邪魔してるのか？
俺なんかは煽られても逃げない奴、思いっ切りバカにしてるぞ？
スマートに譲るとこ見たらカッケー賢いーと思う・・・
だってバカに絡んで良い事なんて何にもねーもん
絶対追い越すマンと絶対追い越させないマンのクサレ漫才だもんなｗｗｗ
速度違反だから譲らなくていいんだ（ｷﾘｯ
とか言ってても、傍から見るとクソダッセーｗｗｗ
煽る輩は間違いなく基地外かバカかアホですので
「ちみは煽る行為を止めなさい」と言っても無駄です
ここはその基地外・・以下略に遭遇したらどう対処するのが正解かを議論する場じゃと思うのである
こないだ50の道で50ちょいぐらいで流してたらやたら詰めてくる奴が来たから対向車もないし速度そのままでウインカー出して先行けよアピールしてやったのに全然抜いてかないのなんだったんだろうな
速度落として左に寄せないと抜くことも出来ないの？
いや、普通に見通しのいい片側一車線の白破線の直線道路
気持ち悪いから途中で左折して回り道して帰った
正しい（か知らんがｗ）譲り方は～
見通しの良い所でハザードか左ウインカー出して左に寄りながらゆっくり減速
場合によっては停車まで行かないと抜いてくれない場合あり
ロスタイムは30秒も掛からない
たまにウインカー出しっぱなしの車いるじゃん
あの類いかと思われたんじゃないの？
インパネの表示と作動音で気付かない奴の前なんか走りたくないなってなる
>>797
前は走りたくないのに車間距離詰めんのかよw >>792
そういうのは減速か停止しないと抜かない
コンビニとかあれば寄るふりして入ってしばらく待つとかしないと 
こういうのでも貼っとけば？ 1車線でしか譲れんやろ～2車線以上で先に行ってもらうのは抜かれただけや(笑)アホー－－ｗ
2車線で右空いてるのに煽ってる奴たまにいるな
サッサと抜いてけよｗ
>>804
そういう時は速度そのままで右に移るわ
そうすると大概後ろにいた車は左にいるままで速度上げるから自分より前に出たらまた左に戻るわ アホは、停車までして譲れっていうよな
バカかと思うわ
速度落とさず脇にも寄らずウィンカー出されただけだと、曲がる予告かな？
としか思わないので、自分が譲る時は寄って少し減速するようにしてるな。
ちゃんとノーカットでな。
無意識にきっかけ作りしてるかもしれんし。
1車線で譲りもせんとゆっくり走って後ろを逆煽りしてたら切れられたよ～
おまわりさんたしゅけて～～ｗ
ゆっくり走って譲らなくてOK
煽る奴には、もっとゆっくり走って、ドライブレコーダーで録画
警察に通報＆録画提出コンボ
>>813
そんなん皆分かってるからわざわざ言わんでもｗ
ただ刺激してキレさすアホウを嘲笑してるんよｗ
>>817
素晴らしい！この人は実体験してやっと気付けたのはあれだが
ちゃんと分析して自分の運転を反省出来た！進歩出来て良かったな
それなのにここの譲らん！もっと遅く走ってやる！って間抜けどもと来たらｗ
まあ、、「役」でやってんだろうけど・・・
マジでそういう考えなら救いようがない >>818
その「刺激してキレさすアホウ」のおかげで煽りカスが逮捕されている上、ドラレコ映像で楽しませて貰ってるんだから感謝しろよ(笑) 煽られたら気分悪いので、煽られない運転心がけてるから録画の必要性を感じないよ
>>824
煽る奴に煽る理由は必要ない
ただ煽りたいだけ そんな奴は少数だから滅多に遭遇しないよ～
遭遇したら攻撃性増すまえに逃げる～（横へｗ）
ここには煽らーは居ないので答えは得られないんじゃないか？
ここには譲れない煽られとそれを眺めて嘲笑してる「ワロスー」しか居らんｗ
法律云々以前に後に何台も連なってて法定速度未達のままならなぁ
その時点で煽られる可能性作ってるって理解しような。
法律守ってても他人の迷惑になることはあるんだよ。
だから煽っていいとは思わんけどね。
自分でトラブルの種撒いてるって理解してね。
福岡の実家に帰って車運転したが煽り運転多すぎるわ
車間近すぎて何回急ブレーキで仕返したことか。。。
>>837
そういう奴に限ってパトカー渋滞でパトカー煽らないからな 高速で？ヴェルファイアとトラックの煽り合いの動画見たけど
トラックが高速出口でヴェルファイアに幅寄せして出口から追い出してたけど
あんな追い出し方(仕返し)があるんだな
>>839
そりゃ制限速度未満で道譲らないパトカー見たことないしな。 >>836
>>829さんも別に煽らーじゃないんじゃないの？
煽りスイッチは人それぞれだろうから想像でしか語れんけども
遅い！と感じたり、進路妨害されたり、クラクションとか・・・
俺が一番迷惑と思うのは2車線で並走するのｗ
直ぐに右折するなら仕方ないけど延々とやられると煽らーも戦闘モードに入るんとちゃうかな？ｗ 煽ラーに一番逆上されそうなのはカックンブレーキ踏むことかな？
煽られたらコレで反撃しろとかときどき聞くけど、実際やると売られた喧嘩を買ったと見なされるのか、車間空けるどころかさらに詰められて煽りがエスカレートする
警察沙汰になっても良いという覚悟がなければやらない方が吉
>>845
煽り運転の2分前からノーカット（音声消音）で公開ですね。 煽りではないんだけれど、車5台分くらい車間空けて速度をピッタリ合わせて着いて行くと何故か逃げ出す人が多いので
露払いに丁度良いんだけど、走り屋とかスポーツ走行した事無い人達にとって一般道で3桁ってハードル高いんだろうな
みんな一様にギリ2桁くらいで打ち止めしちゃうんだよね
1車線県道を60kmくらいで流れに乗ってたらやたら詰めてくる軽のアホ女
エンブレ→女離れる→詰める→エンブレ
の繰り返しを3回ほどしたら学習したらしく適正車間をとるようになった
前の車列が見えるだろうにこれをやる奴がわからん
>>849
学習するのは結構レアケースかもね
大体が私は悪くないアピールで詰めるのを止めない >>849
詰めたり離れたりするのがいるな
ウゼーから避ける場所あったら先に行かすけど
そういう運転する奴はアホじゃなくてバカなんだと思うよ 昨日深夜ドライブで国道26号走ってて
制限速度60km/hだけどドライブだから走行車線を50km/h前後で走ってたの
そしたら何台かに車間距離詰められた
ヘッドライトがルームミラーに映らないくらい
さっさと抜けばいいのに。
>>854
遅すぎて減速の感覚ズレて寄りすぎただけなんでは？ 煽り運転ってさ、日本人の性格出てるよね。あまり人に物言えないから行動とか態度でしめすみたいな。海外の事情はどうなんやろ。
要するにマウンティングなんだよな
傍から見たら馬鹿丸出し
>>854
あからさまに蛇行とか半車身ズラすとか延々摘めたままじゃなければ煽りではないね
違反でもないし悪いとも言わないけど場合によっては流れに乗らないのも危険な運転、あなたの後ろのクルマは更に後ろのクルマに詰められちゃうってところまでイメージしてますか？
あと実は自身の速度が一定じゃないと後続車に張り付かれたと錯覚するよね 前車が遅くて明らかに自分の後がイラついてるなっていうときはセンターラインや路側帯寄りに走って後続からその発端の車が見えるようにしたりする
俺のせいじゃないんだぜ的な
>>860
そうなんだけど
追越車線が空いてるから抜けばいいのにって思った。 車間距離不保持は違反だろ
ひとつのことを考えると他のことが分かんなくなっちゃうっては駄目だな
問題のある運転を見かけたら、その問題点を世に問う手段はあるね。
農道みたいな県道で先頭がのろのろ軽トラ
3台目の奴がイラついてるのはよくある
ゆっくり走ろう
自分のペースで
譲らずに走っても、捕まることはないから
周りの事を考えられない欠陥人間は人をイライラさせる天災
そもそも、遅く走っても捕まえないのなら
ゆっくり走って、事故減らしましょう
遅い車が憎いわけじゃ無くて、煽る理由が欲しいんだろ。
27条も
>>1
の通り、速度違反車両に譲らなくて良いから
遅く走っても無問題 煽り以前に道交法守って大多数の人からすれば遅く走るなら円滑な交通の為に譲れ！ってだけなんだけどね。
適切な速度で後ろについて適切な車間を守ってるとして、譲ってくれるの？
ここの人たちって自論を盾に譲る気無いんでしょ？
>>878
そのまま、後ろで走れば良いだけ
煽らずにね 普通の人はまず煽らない
そして
コイツ馬鹿だなぁと蔑んでいるだけ
煽られなくても馬鹿にされる
それがアオラレｗｗｗ
>>878
道交法守なら、スピード違反もしないんだよね？
じゃぁ、ゆっくりと走っても言い訳だ ゆっくり走ってもいいけど
追い付かれてるのなら進路を譲れよな
そんなに悔しいならそのアオラレをドラレコで晒せばいい
誰がどう見ても譲らなきゃいけない状況ならみんな賛同してくれるはず
譲る義務が煽り運転のように社会問題になるまでがんばれw
>>884
抜くってのはとてもリスクがあるんよ
事故は勿論、目立つから御用に成り易いし、なにより煽ラーがチンタラ走ってるだけかも知れん
それによりスイッチ入って追い掛け回されてトラブル・・・
だから譲ってくれる「安全運転と同時に周りに気を使える」素晴らしいドライバーに出会うと双方が幸せに成れるのじゃわ >>887
抜かなきゃいいじゃん
そうすれば前者も後者も安全 >>888
進路を譲る事も出来ないヘタクソなの？
免許を返上した方がいいよ >>883
速度違反に譲らなくても良い
遅く走るだけなら警察は捕まえられない
ゆっくり走って譲らずに安全運転を行いましょう >>889
27条はﾀﾋに条項
抜かなければ双方安全に走行できる
リスクがあるんだろ？抜くのは >>890
速度違反と決めつけてるのはお前だけだろ？
他の運転手は、
「あぁ、コイツは絶対譲らないマンだ」と思って馬鹿にしてるんだよ
道交法違反の犯罪者はお前なんだよ >>891
日本語的に「抜く」ではなく「追い越す」を使った方がいいと思うよ
「抜く」は通じにくい >>891
＞ 27条はﾀﾋに条項
そんな事言い出したら。取り締まってない条文はすべて同じ事になる
それでいいの？
15キロ未満の速度超過なんてほとんど取り締まってないし
横断歩道で歩行者のために一時停止しないくてもいい場所がほとんどだし
一時停止も停止線を越えてもいいことになる
なんなら黄色のセンターラインでもはみ出して追い越していいし
警察がいなくてドラレコも無ければ煽り放題煽られ放題になる
それでいいの？ 都合のいい事ばっか言ってんじゃねえよ
じゃあ車間距離保持して制限速度も守れや
>>895
制限速度守って追い付いてるのに譲らない奴がいるｗｗｗ
犯罪者だよなｗｗｗ >>897
60の道を60で流してると
60よりちょっと遅めの車に追い付くんだよね
普通だったらその車は進路を譲るんだけど
このスレの絶対譲らないマンだとメンドクセーんだよな
言い訳しないで譲ればいいのにって思うｗｗｗ >>899
まずワッチョイなしのこのスレを埋めてしまった方がいいだろｗｗｗ >>896
いや、遅い車は捕まえられないって言うから犯罪者じゃないな
警察が捕まえようとしないのはな >>901
逃げてきたのかよｗｗｗｗ
敗残兵哀れｗｗｗ >>903
警察が捕まえないイコール犯罪ではない
は成り立たないんだよ
道交法はそもそもどんな違反でも前科がつく犯罪なんだけど
警察のめんどくさがって行政罰というヘンテコルールになってるのだから
その言い訳は通用しない >>902
危険回避も出来ない低脳が煽られだと思ってる。 >>904
このスレが亡くなると残りの二つのスレはワッチョイありだから
なりすましもｼﾞｻｸｼﾞｴﾝもできないぞｗｗｗ アオラレ「ネット上なら逆煽りも平然とこなします（ｷﾘｯ｝
>>905
ぷっ
個人ブログレベルがなに言ってんだかｗｗ 27条は、弁護士や裁判所がお前の説を支持する見解がいっさい無いんだが？
素人がにわかでわかった気になると失敗するという良い例だな
>>907
敗残兵認めたんかいｗｗ
誰も寄り付かない過疎スレ作って、バカみたいｗｗ >>912
で、お前の望んでる見解も一切ないｗｗｗ
そして、裁判所の見解、いわゆる判例が無いという事は
条文に書かれている内容に異論が出ないという事なのだから
条文を解説している解説書の内容に多くの人が従っているという事だよ >>913
あと80レス少々でワッチョイ無しのすれが無くなるから
お前みたいななりすましがいなくなって便利だぞｗｗｗ なんだろうね。
9条信者とか平和宣言してればOKとか、あの界隈と似た臭いがする。
アオラー炙り出し機として頑張ってくれるのはありがたいけどね。
煽られて引き摺り出されて殴られてもいいからノロノロ運転辞めない！っていう信念には関心するよ。
警察が取り締まらないものをどうやって取り締まるの？
>>918
それ何度も指摘してるけど
1項の解説を2項に無理矢理こじつけてるのがそもそもおかしいんだよね
あれって
追い付いた側の車両が速度超過の状態でそのまま追い越しを開始したときに加速してはいけない義務があるのか？
という話だから
追い付いた時点で速度超過ではなくなっている2項の状況には全く当てはまらないんだよ
思考停止のお前くらいしか信じないと思うよ
まぁ、百歩譲って正しいとしても、
それは神の視点で、追い付いた側が絶対確実に速度超過であるという前提の場合にのみ成り立つ話なので
現実世界では通用しない考え方なんだよ >>919
なら15キロ未満の速度超過はやってもいいの？
警察がいないところなら煽り運転してもいいの？
警察がどうだからじゃなくて
道交法を守る事を前提に国から運転免許を貰ってるんだから
警察を基準にしてはいけない
法律を基準に考えないと >>921
それ、警察が取り締まるだろ？
警察の目の前でやっても警察が取り締まらないものはどうなるんだ？ >>922
どうもこうもないだろ
法律で決まってるなら警察がどう動くかじゃなくて守るものだろうに >>925
単に警察の目から逃れただけの可能性もあるから
犯罪ではないと言い切れるものではない >>920
それを肯定する弁護士や裁判所の見解は？
まさか素人の浅はかな考えではないですよねｗｗ >>925
警察が遅いだけだと捕まえられないって言ってるから
問題とはならないということだろう
泳がしてるのとはわけが違って、捕まえられないって言っちゃってるからね >>927
お前よりまともな人間の意見だよ
1項と2項では想定している状況が違うのだから安易に流用出来ないと
理路整然と説明していて
その反論が
「弁護士ガー」
しか出てこないのだから議論にすらならないｗｗｗ
お前らからの反論待ちの状態だよｗｗｗ >>928
話がズレてるぞ
警察の目の前でやっても捕まえないのはどうなのか？という話なので
27条2項に限定しているのではない なぁ、なんでID:MPHy7S29は自分で建てたスレいかねぇの？
>>928
闇米とかも、昔冷夏の時にあったけど、警察捕まえなかったしな
サングリア作っても密造酒で捕まえないし、誰も犯罪者って呼ばないよな >>932
じゃぁ、自説が正しくないって認めるんだｗｗ
さすがアスペｗｗ >>934
論理の飛躍だなｗｗｗ
お前が何をどう考えて「じゃあ」に繋がったのか誰にも理解できないだろうｗｗｗ 【ドラレコ】制限速度上限で走ってるからって追い付いたら譲れよ！！【拡散希望】
↑
そんなに言うなら煽り動画のようにドラレコうpして晒せば？
世論がなんて言うか楽しみだ
>>933
最終的には遅く走っても譲らなくてOK
特に速度違反車には
ということになる >>937
逆方向にも緩くなるんだよね
警察が捕まえないレベルの速度超過はやってもいいし
それは速度違反ではない
ということになる
いいのかなぁそんなことでｗ
拗らせ過ぎた絶対追い越させないマンが
引くに引けなくなってるだけだと思うよｗｗｗ
早めにゴメンナサイした方がいいと思うｗ >>929
結局、弁護士や裁判所でおまえの見解を支持するとこないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>939
お前の見解を支持してるところもないｗｗｗ >>939
>>1はおまえの言うとおり
しかし、アスペの意見は誰にも･･･
個人ブログレベルだな おっとなりすましですか？ｗｗｗ
もうすぐワッチョイなしスレ終わるよｗｗｗ
27条ってのは追いついた車両の追い越しの補助をしなさいと言っているだけであって、先を譲ることを強制するというものではないから
>>943
27条には1項と2項がある
君が言ってるのは1項の事で
2項は先を譲る事を強制しているんだよ >>941
本当にそう思う
素人が、弁護士見解より上な訳ないし
ちゃんとした所の意見を記してもらわないと
素人ブロガーの陥りやすいところでもあるけど >>945
いつまでも裁判所や弁護士見解を出せないところを見ると、本当に素人なのだろう >>943
立ち止まってまで譲れとかは、含まれていない
よって、特にする必要はない そしてこの弁護士は
・制限速度違反の場合については義務が生じないというのが有力説と思われますが、やはり議論のあるところです
と書いてるわけで、
義務が生じないと断言していないし
議論があるところだと言っている
そしてタイムスタンプは2018年8月15日
で、>>1の意見はどこでみられるのかな？
そしていつ頃の意見なんだろうか？ >>947
やっぱりそうだよね
立ち止まってまでして譲れっていうバカがいたけど、にわかなんだね >>948
立ち止まってまでってどこ行ったんだよｗｗｗｗ
素人ブロガーはやっぱり違うなｗｗｗｗ >>952
一時停止って立ち止まる事だろｗｗｗ
それともアスペ的屁理屈で言い訳するつもりなのか？ｗｗｗ https://www.bengo4.com/c_2/b_695397/
道路交通法27条 追い付かれた車両の義務について
公開日： 2018年08月29日
相談日：2018年08月15日
道路交通法第27条第2項の、追い付かれた車両の義務について質問です。
①「できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。」とありますが、左側端に寄ることが「進路を譲る」ことなのでしょうか？
それとも、徐行ないし一時停止をして、速い車をやり過ごすことが「進路を譲る」ことなのでしょうか？
(もし後者であった場合、片側一車線の高速道路はどう扱われるのでしょうか)
②これはネット上でも意見が分かれる点ですが、追い付かれた車両の義務は、追い付いた車両が制限速度を上回っている場合でも適用されるのでしょうか？
695397さんの相談
回答タイムライン
齋藤 裕 弁護士
多くの場合、一時停止または徐行しなければならないとされています。
制限速度違反の場合については義務が生じないというのが有力説と思われますが、やはり議論のあるところです
2018年08月15日 07時19分 >>955
モラルの問題だわな
警察が見てないところならどんな犯罪をやってもいいという考え方に通じるのだから
警察が取り締まりをするかどうかではなく
法律的に正しいかどうかで区別しないといけないんだよ
つまりな
警察が捕まえないから云々という言い訳をする奴は犯罪者かその予備軍で
アオラーと本質的に同じという事なんだよ
前スレから言っているように
アオラーとアオラレは本質的に同じなんだよ >>954
あれ？
有料のWebの内容コピーして、犯罪難じゃないの？
警察が捕まえなくても犯罪とか言ってたよね、キミ？ >>954
犯罪者がいます！
自分で言っていたイケナイことを自分でしてるバカがいます！ >>958
よう、犯罪者
そこみれるのお金払った人だけなんだよ
弁護士ドットコム
弁護士の知識で事故対応が変わる
いつでも解約OK。まずは解決を
コーヒー1杯分のお値段で見放題
他では見られない192万件の専門家回答
118万人が利用したプレミアムサービス >>959
リンク先見ろよｗｗｗ
無料だからｗｗｗ
馬鹿だなぁｗｗｗ >>960
そもそも俺はお金払ってないし登録もしていない
以前無料だったころは時々見てた程度だ
なので、有料部分を俺が見れるわけがない >>958
>>956
ブーメランｗｗｗ
誰が犯罪者の言うこと信じるんだよｗｗｗ
道交法だけでなく、詐欺窃盗の犯罪者じゃねぇか
どこがモラルだよ
おまえが言うなｗｗｗ >>963
よう、窃盗犯！
犯罪者が道交法を語るの？ >>964
俺はあのサイトの中の人でも有料登録してる者でもないから知らんけど
登録してないのに見れるのだから
所々で見えるようにしてるんじゃね？
なんでそれが犯罪なんだ？
検索して見えただけなのに？ｗｗｗ
お前馬鹿すぎだなぁ >>965
普通に検索して普通に読めただけだから
モラルは高いままだぞ
お前のモラルは最低どころか無くなってるようだけどなｗｗｗ >>966
なるほど、
このスレのスレ立ては犯罪者なのか
ふーんｗｗｗ 単発IDがまた論破されまくってるｗｗｗ
コイツ弱すぎｗｗｗ
>>962
俺もみれねぇ
見たけりゃ、登録とコーヒー分の金出せって
モラルって言ってなかった？
犯罪者だよ、あなたは
自分でそういってたよね？ >>971
だが俺はPCからもスマホからも見れたけどな ID:MPHy7S29 は有料コンテンツを無料でさらす犯罪者です。
犯罪者が、道交法いうまえに自分が法律守れって話です。
>>973
普通に検索して普通にヒットしただけだからなｗｗｗ
何の問題もない
そんなに気になるなら
弁護士に相談してみればいいんじゃね？
お前は弁護士ドットコムに登録してるんだろ？ｗｗｗ >>971
やっぱり見れないですよね。
回答をTAPしろって出てきて、押すと登録と料金（コーヒーいっぱい分）の支払いを求められます。 >>975
そりゃお前はｼﾞｻｸｼﾞｴﾝのなりすましで同一人物だからだろｗｗｗ スマホだとこうなる
PCだとこうなる
>>977
あーあ、
遂に画像まではっ付けちゃったよ
犯罪の証拠だよ あーあｗｗｗ
次スレ立てたのかｗｗｗ
負の遺産が増えるだけだぞｗ
このスレは埋めてやろうと考えてたけど、次スレまでは埋めてやる義理も無いしな
このスレが終わったら本スレに戻るよｗｗｗ
>>983
まず最初に、犯罪ではないｗｗ
次に
無断使用してはいけないとどこかに書いてるのかな？ >>954
嘘つき
キャリア決済でプレミアム会員にならんと見れんぞ >>985
モラルとかいうブーメランｗｗｗ
譲らなくて良いという証拠 >>985
そしたらモラルいらないよね
27条にもモラルいらない
ゆっくり走って大丈夫だね! >>981
過疎って誰もいないのに戻るとかｗｗｗｗ >>985
あれ？
モラルって言ってませんでした？ >>954
タッチして回答をみるっていわれて、タッチしたけど、キャリア決済しろってページにとばされるよ
コーヒー一杯分とかでるけど高すぎるわ 例の黄色い車、家特定されたんか。
おまえら良かったな。
1000なら規制速度に固執するノロマが事故ってお終い
lud20230203075523ca
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