キャスト
丸子亮平／鳥居麦 ……… 東出昌大
泉谷朝子 ………………… 唐田えりか
串橋耕介 ………………… 瀬戸康史
鈴木マヤ ………………… 山下リオ
島春代 …………………… 伊藤沙莉
岡崎伸行 ………………… 渡辺大知
平川 ……………………… 仲本工事
岡崎栄子 ………………… 田中美佐子
東出棒主演映画ってほぼコケてるけど今回はどうなるかな？
東出主演だけど、ストーリー的には唐田が中心になるの？
唐田えりか嫌いじゃないけど不安しかない・・・
素人っぽい演技をする人が好きな監督だから、東出昌大も唐田えりかもこの映画にあってんじゃないの？
どっちも演技下手じゃん
東出は、いつもの東出でハマりそうな気はするね
唐田えりか、表情のパターンが少ない気がして不安
笑顔はかわいいと思うんだけど
一応、主演は東出みたいよ
ストーリー的には唐田が主人公の気がするけど
こういう映画って別に演技力はいらないでしょ
ボソボソ喋ってたら評価されるタイプのあれじゃん
ハマグチェ作品は見る機会が無かったが評判がとても良いので
カンヌ獲るもんだと思ってたが、是枝だったので少しずっこけた
名のある役者なら上手い人を使った方が良かったような。。。
原作ものじゃダメだとか。。。
せっかく有るらしい才能が消えないことを祈る
tofubeatsの音楽につられて見に行ったら
すげぇうざい話でびっくりした
濱口監督作にはあんまり有名俳優女優使って欲しくない
東出はどうも苦手
>>17
どっちか言うと無名俳優女優を使うからこそ
それぞれの登場人物が役そのものに見えてくる所が良かったのに
商業映画になって有名な役者使うようになっちゃってちょっと残念 静かだなあ、浜口ファンはどうだったんだよ
俺流の感想書いちゃっていいの？
>>26
初日が1100円の日だったのに
ガラガラだったから
書き込み少ないのも納得 原作は唐田えりかの役が主人公なのに何で映画では東出が主演扱いなんだろう？
大人の事情かな
いずれにしろ東出と唐田はもっと普通に演技できる役者に変えて欲しかった
普通に演技ができる俳優をあえて選ばなかったんだろう
東出昌大が有名だからかそれに乗っかったマーケティングしてるように見えるが成功はしてないな
あれがここまで厚遇される理由がわからん
映画評見てたがマスメディアに出てるのは絶賛ばかりで逆に怪しく感じてるw
海外の批評サイトじゃ大体50～65ぐらいの点数取ってる感じ
撮り方はうまいと思うんだけどな
筋書きが平凡で最後が胸糞って感じだった
レビューも本物の恋愛みたいなこと言ってるのが多くて
胸糞展開を理解できない方が悪いって論調なのがきもい
以前の作品みてるって前置きが一つもない
不気味
俺は初浜口なんで、言っちゃっていいのかな？
あの走ってるときに雲がちょうど上がって行くところ
あれCGとかじゃないんだよね？
3.11と先輩の唐突な寝たきり設定は必要だったのだろうか・・・
わざわざ大阪まで来て猫捨てるなよ、と思ったら
確かに登場人物はみんな胸糞悪い
>>35
喪失と再生のモチーフでしょ。かつ現代劇を描く以上3.11は避けられないという思いもありそう。渡辺大知がああなったのは麦の事情を知る人間だったからか？ これ普通に傑作でしょう
今年ナンバーワンでもおかしくない
じゃあ俺が
良かったとこ
ヤツが来る！うわうわマジきたきたー
ここは映画的高まりがあったでしょう
悪かったとこ
上のシーンて実は予兆散歩する侵略者のまんま
全体的に恋愛TVドラマ見てるのと同じ感覚
決定的違いが無い
震災要素はさすがにとっ散らかってると見るべきでしょ
これが必要だったと褒めるのは恣意的すぎる
ドラマにもたらした点は、カポーの絆が深まったの。。。
てのと二人が幸せなだけじゃ無い、復興に貢献し社会に良い影響をもたらす良いカポーなの。。。
って！
震災観としては独善的すぎて失笑w
どこまで行っても東京で生活する人はサイテーな傍観者であることを
浮き彫りにしてる。それが表現したかったようには
とても見えない
恋愛展開としてはELLEやファントムスレッドと同時代性を
感じさせる、ありきたりな展開の上を行く人の心を描いた
とは思うものの、ファントムスレッドと比べると
煮え切らない微妙さがある。やっぱ格が違うわな
ありきたりなドラマではあり得ないけど女性の心情としては
ごく自然な反応でしょあれは。せっかくありきたりじゃない
展開なのに全く閃きも煌めきも痛みも弱い微妙なシーンだった
女性を描く作家としては致命的と言ってよい
そっくりさんの無様な反応もファントムスレッドと比べると
お粗末すぎる
総評としては支離滅裂では無いってだけでわ？
キネカで大半のレトロスペクティブを見るので
首を洗って待っときなって気分
震災関連は帰るためにお金借りる人が必要だっただけじゃね
あのお金貸してくれた漁師演じてたのが仲本工事だなんて
事前に知ってなきゃ誰も気付かなかったろう
メガネしてなかったし
>>39
想像を絶する伏線だなw
>>40
平成も終わろうと言うのに
パンク以前のオールドウェーブってとこだな ああもう一個わすれてた
宝くじ売り場に貸し出されてる
顔面八の字の八ちゃん可愛かった
パッションも胸糞映画
でも面白かった
ハッピーアワーはいまいち
これはまだ観てないけどどうなんだろう
すんげえ重大なことに気づいた
仲本工事に金を借りる伏線は
震災だけじゃねえ
暴挙に出るのも、暴挙を思いとどまるのも
全ては仲本工事に金を借りるための伏線だ！！
すなわち、この映画の核は仲本工事であり
ニワトリとタマゴの寓話ってことだ！！
>>41は重要なポイントを見逃した
メガネが一流のトリックだったわけだ 全然良かった。安っぽい恋愛ものじゃなくて。
ていうか、ホラーw
この作品が日本アカデミー賞に関わってこなかったら日本の映画界完全に終わってると思う
唐田えりかって相変わらずソニー損保の頃と同じ棒読み？
>>54
関西弁がね…
化粧で結構顔変わるんだなって思った また思い出した
シンガポール人の旦那が一瞬も写らない
中途半端
DJの曲ダサすぎ。音楽に詳しくない映画ヲタのジジイでもコンプレックス感じないのがこんな聞き応えの無いダサ曲なんかも
まさかトーフの曲じゃねえよな？
知り合いが観に行って「金返せ！もう一回検察側の罪人観た方がマシ」って言ってたw
そんなにひどくないと思うよ。
心の機微を描いてるから分かりにくいのは確かだけどね。
この作品だと唐田えりかと福田麻由子の入れ替わりトリックが使えそうだ(笑)
アパートに麦が突然訪ねてきたのは今彼のなりすましかと思ったぜ(^_^;)
いや、面白かった。
シネコン向きとは思えないが、大満足。
『ハッピーアワー』しか観ていないけど、演技不慣れな人への演出やら作劇やら上手いと思います。
東出は、気持ち悪い役も普通の役も上手くなった。
そういやモテ男っぷりは南瓜マヨものオダジョーに余裕負けだったな
てか作品自体が南瓜マヨの下位互換か？
マヨ自体そんな良くないけど
顔が同じなら、中身で選ぶと思うんだが
朝子は麦の中身の方が好きだったってことだよな
なら最後まで麦を好きでいたらいいのに、ようわからん女やｗ
真面目で堅実なやさしい男が大好きでたまんない
なんて言う女は信用できない嘘つきだろ
描かれているのはまぁ登場人物達の現実だとは思うんだけど、何かず～っと夢うつつな感じがキープされていた。凄い。タイトルに偽り無し。
麦のサイコパスっぷりが軽くホラーだったw
とくに大阪の新居に訪ねてきたシーン
寒気がした
うん、あれは引越し前日だかの東京。
岡崎に住所聞いて突撃したんだよな。
あ、ごめん。岡崎は病気してて、岡崎のおかんに聞いたんだったか。
麦とも亮平とも、いつぶっ壊れてもおかしくない不安定な関係の緊張感をずっと強いられる映画だったな。
中々壊れそうで壊れないのだが、アレを経験したことであの形での安定を得るオチが秀逸。
結局、ずっといつ失ってもおかしくない状況の中で相手を失うことを恐れビクビク生きてきた女が、
その関係を一度ぶっ壊わし、開き直ることで初めて怯え続けた関係から抜け出せるわけだね。
あまり期待せず観たけど当たりだったわ
去年の勝手にふるえてろもメ～テレだったよね？
ヨーロピアンビスタサイズなんだねー
邦画では珍しいのでは？
観たいなーこれ
流山TOHOでやってるみたいだから観に行こうかな
ハッピーアワーは満席で補助のパイプ椅子で5時間耐えて観た記憶
今回はあんまり客入ってないのかな
ハッピーアワーのBlu-rayってAmazon専売なのか
濱口の作品って知っていなければもっと評価が低いと思う
後半はどこでも映画が終われる切れ場があったけど、客に丸投げすることなく物語を終わらせたのが気持ちいいね。
カンヌで箸にも棒にも引っかからず、話題にすら上がらなかった時点でお察し
持ち上げ過ぎなんだよ
満足度88って低いか？
一位二位の客層はそもそもアニメ好きな人中心だろうから高くて当然という気がする
1位『君の膵臓をたべたい』92.6点
2位『曇天に笑う〈外伝〉 ～桜華、天望の架橋～』92.5点
3位『SUNNY 強い気持ち・強い愛』92.0点
4位『アントマン＆ワスプ』91.1点
5位『寝ても覚めても』88.3点
6位『判決、ふたつの希望』88.1点
7位『妻の愛、娘の時』88.0点
8位『SPL 狼たちの処刑台』86.7点
9位『ボルグ/マッケンロー 氷の男と炎の男』86.3点
10位『ディヴァイン・ディーバ』85.9点
11位『きみの鳥はうたえる』83.7点
（9月1日ぴあ調べ）
80点越えで低いとかｗ
客を選ぶシリアス？ホラー？ものにしては高評価だと思うよ。私は週末2回目に行く。
>>89
乱暴な価値観だなあ。賞取れなかったな駄目とかさ。
>>92
何の参考にもならないランキングだなw ぴあの初日満足度って対面調査だし、答えたくないって人は逃げちゃうから高めに出るんだよね
一番大切なのは自分の評価だろ？
◯◯が評価してるからいい作品とか、評価してないから駄目とか、そういうものではないよ。
完成する前からキャンペーン張るからこんな可哀想な事になる
先に『ハッピーアワー』を見とこうかと思ったら、レンタルも配信もされてない？
>>99
わかってるけど参考までに言ってるんだよ。
お前どこでもそんな風に上からパーソンののかよ。嫌われるぞ。 朝子と麦に魅力を全く感じなくてツラかった
亮平パートは魅力的に見えて面白い
>>35
震災と先輩の難病は朝子の独善的な面を描くための独善的な設定だったね >>102
ルサンチマン抱える奴は普通に正論言っただけで上から目線とか言い出すんだよなw このスレこの映画より面白いね
どっちも絶対的にはツマランけどさ
ハッピーアワーのBlu-rayをAmazonで注文したわ
販路絞ってるみたいだし将来的に入手困難になりそうだから今のうちに
>>105
奇しくも女優友達を批判した会社の同僚とシンクロするね こう考えて見るんだ
TSUTAYAのTVドラマコーナー
もう誰も借りない日焼けして
文字が薄れタイトルも読めない
もうじき店頭から撤去される
月9を一気見する5時間だと
寝ても覚めてもを見るとそれらに
貴賎が無いことを気づかせてくれる
良いことだね
あの終わり方好き
卒業っぽいハッピーともアンハッピーともとれないニュアンスが残る感じ
ハッピーエンドでしょ？
今までずっとどこかで相手との幸せに怯えていた主人公が
始めて怯えることなく相手と向き合えたのだから。
>>107
あれを家で観る人尊敬
映画館に閉じ込められないと無理だわ 浜口大丈夫か？
新作が出るたびに
今度こそ良い
前作はダメだった
って言われ続けるの？
生命維持装置みたいなのが映った瞬間、
そうか、バイクで事故った時に実は昏睡状態になっててここまで見てきたのは彼女の夢だったのか
いくら顔が似ててもあの声までそっくりってそうはないよなあ、おかしいと思ったんだw
しかし夢オチとはまた芸の無いことよくやったもんだけどそこそこ面白かったからまっいいか
と走馬灯のように早合点をしてしまった
>>112
理解されないでもいいから一生一緒にいるって選択した女は幸せだろうけどさ
亮平が持つのかという
最後のやり取りがすべてを表してると思うの >>117
アレを乗り越えたんだ。2人は幸せに暮らせるさ。
もはや相手に対して怯えることもないだろう。ナチュラルに向き合えるようになったと思うよ。
スクラッチ&ビルドだね。復興ともテーマは被る。 >>118
ええ？あれ見たらそんなつまらない断言できないでしょ
含みを持たせた終わらせ方してるのに つか、2人にとって事件前と事件後だと明らかに絆は強くなってると思うけどな。
それまではどこか相手に対して腫れ物を触るような関係だったから。あれでは幸せになれない。
「もしかしたら簡単に壊れてしまう関係かもしれない」と怯え続けるような関係だぜ。
>>124
観客それぞれの感性でそれを読み解くのが映画鑑賞でしょ？ 何でも公式見解や正解を求めたがる人？
君は断言しない含みを感じた。俺はそうではなく明確な2人の絆の強化を感じた。それだけのことよ。 >>126
いやそもそもお前が突っかかってきてるだろうが >>127
突っかかるのではなく違う意見を述べただけだよ。
突っかかるというのは他人の意見を「つまらない断言」を断言しちゃうような行為。 良さげな終わり方ではあったけど、
個人的にはあの女絶対またやらかすわー、って思ったなw
でも、そういうフワフワしたところ込みで亮平は朝子のことが大好きなんだろうなあ
>>128
屁理屈だな
>>112で他人の意見の否定してるんだよお前は
俺からみたらあの最後の会話を見て出た「つまらない断言」なのは事実だ あの最後ってどう考えてもすれ違ってるよね？
「汚い川やなあ」
「そうねでも綺麗」
「(゜ロ゜)？」
同じものを見てるはずなのにって演出でしょ？
>>134
内容は人を選ぶけどそこそこ面白いと思う
興行的なことは知らん >>130
他人と議論出来ない人なのね。よくわかったよ。
>>131
違う感覚は違うと言えることも大切なのでは？
その前に同じ川について話した時にはもう少しお互いの距離がある物言いだったでしょ？ >>133
心の底では好きだから仕方ない。受け入れるとは気を遣ってへつらって我慢することではないということだな。 >>136
良平が何を言ってるんだこいつって顔してる演出だからそういう演出には見えないかな
絆云々じゃなくて｢許されなくても信じてもらえなくても一緒にいたい｣ってのを表してる危うさの方が近いような >>136
お前議論も読み取りもしてねえじゃん
全部お前の主観の押しつけ >>137
そそそそ。そんな感じ。
それまではお互い「もしかしたらいつかこの関係は壊れてしまうかもしれない」という怯えから、
変に相手に遠慮をするような微妙な距離感や緊張感があったからね。麦の存在がチラついていたから。
最後はそんな不安定な関係がぶっ壊れる的な安定感。 >>137
それ我慢するのが朝子から良平に変わるだけじゃね
良平は最後朝子を信じきれてないのに >>138
むしろ危うさは無くなったと思うけど。
>>142
むしろようやく心の底から信用出来るようになったと思うけど。
口では「一生信用しない」って言ってるけどアレは嘘だよ。猫を捨てたと嘘をついたのと同じ。 良平が朝子を信じてたらあのカメラ目線の演技にならないと思う
吹っ切れたのは朝子だけ
>>144
猫を捨てなかったことで亮平の本心は描かれてると思うけど。
つか、男が本気で女を信用しないなら復縁はないだろ？
あの状況は2人が密かにずっと怯え続けてた麦の存在をようやく払拭することが出来たってこと。
でも、あんなことがあった後だもん。簡単に素直にはなれないよ。
猫も捨てたと嘘ついちゃうんだよ。意地で。 各々信じたい方に思ってればいいんでないの？
めんどくせー人たちだなw
>>146
各々の見解を述べてるだけだからお気遣いなくw
中には反対意見に怒りだすお子さんもいるけどそれは仕方ない。議論を楽しめない人っているからね。
全然面倒くさくないんだけど。日本は忖度文化だからそういう人もいるのだろう。 表面的には麦と良平が同一人物のようで別人て設定だけど
寧ろ唐突に麦に着いていく朝子の方が別人に見えた
別人というか別人格か
献身的だった良平をばっさり切るとかちょっとサイコパスな
領域だよね
ヒットする見込みは欠片も感じられないけど個人的には
おもしろかった
>>145
最後のシーンに至ったのは、信じてもらえなくても一緒にいたいって朝子の言葉がキッカケでしょ？
信用しなくても復縁はあると思う
むしろあの関係が信用のある関係とも単純な復縁とも見えない 最初のバイク事故で無傷だったのと対比で北海道行きの車で事故死するのかと思ったぜ(笑)
>>134
先週の土日で興収１２００万と興行収入スレにあった
宣伝の割にはコケてんじゃねえの？ 原作が非常に読みにくい文章なので、映画でそれでも分かりやすくまとめてくれて良かった。
ずっとチン太だと思ってた観てたけどジンタンなんだな
朝子が一時は麦について行ってしまってように、亮平もこいつはもう駄目だと頭で理解してるけど根っ子の部分で惹かれてるから拒みきれなかったんだと思った
自分もそういうことあったので
>>156
興収スレのランキングで19時時点で一昨日は580人弱、昨日は台風もあってその半分以下
月曜でさえ全国で売上げ100万行ってなさそうだから厳しいな
２週間コースかも 東出の麦は髪がボサボサの時は雰囲気があるんだが髪をきちんと整えると悪魔的なものが消えて丸子と同じになってしまう
ここをもっと演じ分けられなかったかなあ
あと朝子が何年経っても幼過ぎる
という不満はあったがいい映画だった
人にも勧めたい
まあテアトル新宿はしばらくはやるでしよ
本来はテアトル新宿単館で地方順次公開だったのが
カンヌコンペノミネートでイオンとかでもやってる感じだから
>>157
修羅場ってる中チン太とかいう卑猥な名前のネコを通して仲直りするのは笑える。 麦やんって言った最初の一言がテレビ見てて意味が繋がった、その後に一切聞きもしない器デカすぎて尊敬する。それだけに絶望したら帰れ！！！！！ってなるわな。
あの外人と結婚した友達さあ
麦が今彼の前から連れて行ったこと
ちょっとカッコ良かったって・・・
そりゃあないだろおまえ
と思ってしまったわ
瀬戸くんは英語しゃべれるのに
富裕層シンガポール人に興味もたない訳がない
>>168
むちゃくちゃいいやつだと思ったけどな。バクのこともこれまでのことも見てしまってる訳だし。山下リオは山下リオで誠実だったと思う。友達に恵まれている。 >>168
この友達しか関西弁が流暢じゃなかったよね
関東人でも気になった
そういうもんだと思ってみたけど >>168
原作では、あの車内でマヤだけでなく春代からも絶縁を伝えられてた
春代が理解を示してくれたのは、映画オリジナルだね あと月刊シナリオも読んだんだけど、本編でカットされたシーンがあって、
平川さんに金借りて仙台から戻ったあと、実は春代に大阪までの交通費を借りに行ってた
メールでは理解示してくれてた筈の映画版春代ですら、「今、顔見たくないから」と言ってベランダから財布落として済ませやがった。
やっぱ内心では許せんのやなぁと思った
なるほど～そんなボツシナリオがあったのか。
そこをカットしなければ、更に朝子のダメっぷりが強調されて全体のバランスが悪くなったのかもね。
>>174
ほー！メールでは追い討ちしない優しさだったんだな、やはりいいやつ 既に亮平とも親しくなってるからそうなるよな
片方が全く知らない相手なら他人事として自分の中で軽く処理出来るけど
唐田えりかって韓国で人気あるんだな
それ繋がりで向こうでリメイクされるかもね
>>176
メールは麦と逃走中の時だから、時系列でいうと金借りたのはその後だね。
衝動的に麦の元へ行ったところまでは応援したけど、また戻ってきたから、さすがにお前の顔は見たくない＆応援メール送った自分も恥ずかしいわ、となったのは、まあ分かるw 唐田さんはマザー牧場でスカウトされたらしいから
関西とは無縁
10年に1本級とか、そんなにとてつもない大傑作なのか…
分かった10年前の大傑作がロンバケで
その前が東京ラブストーリーだ
しかしカンチやチョ待テヨほどのセリフが無いな
あチンタか！
直近10年に一本で有名どこだとダークナイトですかね
売れ専じゃない奴は何だろう
日経新聞も星5つ
星5つの意味は「今年有数の傑作」
数ヶ月に1本くらい出る
ハッピーアワー、レンタルか配信かしてくれないかな。
飢餓感を煽る売り切れ商法や並ばせ商法みたいなもんだから
並んだもん負け
何だよ、座席あいてんじゃねえかよ
ハッピーアワーはキネカ大森での上映があったと思うよ
キネカは福島ドキュメンタリー押しすぎ
三連休わすれてたんかな？
しかも4作中3作という微妙ラインナップを休日に2回やる
休日に複数回やるのは福島だけ
あとは休んで来い上等
堀禎一特集とかぶるし
これは平日は休まないとラノベ系ドキュメンタリー系が全くみれないタイムテーブル
東京近郊の人はいいねぇ。
自分も名古屋圏だからマシな方だけど、映画環境はずいぶん違うもんなぁ。
『寝ても覚めても』は近くのイオンでも見れるから助かるな。
>>194
ほんこれ。スケジュールめちゃくちゃだよな。
土日、連休の組み方がひどい。
貴重な短編集を平日にしかやらないし、時間も微妙という無双っぷり。これ、会社休まないと絶対ムリ。 名古屋はシネマテーク
大阪は十三第七に行くんでしょ？
>>192
ラーメン屋でも4人席に1人しか座ってないとか席がガラガラなのに
「ウチは相席はやってません」とか抜かして客を並ばせるクソ店があるよな。客舐めすぎ。
馬鹿面して並ぶやつがいるから馬鹿を増長させる。 >>198
絡みというか、あそこを揉んだりするシーンはある。 トマト
imdb
>>206
可愛い❤️ 見てきた。面白かったわ。
いちいち反応して大げさに笑うおばはんがいてうっとうしかったけどな。
最後まで仲本工事に気付かなかったわ。字幕が出るまで
胸クソと言う意見はあるけど、俺はそうは思わなかったな。ああいう刹那的な事ってあるよ実際。
この映画見てる時周りが反応してるのしんどそう
麦が迎えにきた時とか自分の心の中だけでザワザワしてるのがいいのに
レイトショー快適で民度高くていいよ
>>208
笑うところじゃなくて笑うおばちゃんいるよな >>212
平日昼間のイオンシネマだったけど、
観る人を選ぶ映画なせいか終始シーンとしてたわ
ちなみに年齢層は高かったな >>217
ああだこうだ言えた方がおもしろいやん。 かなり面白いのにね
自分が見た回客4人しかいなかったけど
宇多丸がラジオで取り上げたら拗らせサブカルおじさんおばさんがこぞって観に行くよ
>>220
昨日の有楽町夜の回は数十人は入ってたけどなー。
面白いのに残念だわ。
元々箱の数が少ないしな。
最後、仙台岸壁のシーンはATG作品みたいでよかったよ。
仮設住宅街になるとガラッと雰囲気が変わってしまうんだけど。 予告見た時はすげえつまんなそう…て思ったんだけど
思いきって見て良かった
いい映画だった
週末に2回目観に行くで。
すごく病みつきになりそうだし、毎回感じ方が変わりそうな不思議な作品。
>>225
思ったより棒じゃなかった。
ソニー損保のときの棒っぷりときたらひどかった。 朝子役としてはあれで正解だと思う
麦の得体の知れない雰囲気も東出に合ってる
びっくりするぐらいコケてるな
興行収入のブログ見たら今日の14時中間集計でも25位以内に入ってなかった
カンヌ映画祭コンペ選出でもう少し行くかとも思ってたが
東出のキャスティングって黒沢作品見て決めたのかな
ていうか黒沢清っぽい不安定な怖さが全編漂ってた
北海道行きの車で眠る前の朝子の顔が凄かった異形の何かって感じの表情
>>229
それがおもしろいことに全然別口
濱口監督の方が先にオファーしてた
桐島きっかけでごちそうさん終わった後にオファー
黒沢監督は桐島では全く引っかからずごちそうさん観てこの人変って思って
その後オファー
師弟で好みって似るんだねw 高低差のある演出が素晴らしかった、会社の外階段の東出と猫探して雨に濡れる唐津、外階段での東出と唐津のキス
売上、そんなにひどいのか。。
でも元々低予算だしカンヌ出品されたし、これで濱口監督の次作が閉ざされることはないだろうね。
全国40館じゃあ入らないよなー。後から火がつくようなタイプの映画でもないし。
>>235
たかが800円程度で買える本を図書館で何ヶ月も待つ乞食感覚がわからん。 黒沢清よりはリアリティがある感じだな
たまによぎる非現実感は似てる
ローカルな話になっちゃうけど、名古屋の映画館といったらみたいなミッドランドスクエアシネマでの上映、公開されて一週間も経たないうちにミッドランドスクエアシネマ1から2に格下げか…
もう一度観に行こうと検索したら知ってしまった
関東の人なのか。えらくうまいな、関西弁が。声も関西弁に良く合ってる。
いろんな映画を見慣れた人なら楽しめるんじゃないかなー。
>>251
男女の好き嫌いと言うより感じのいい人だから好きって感じだろ >>251
そんな気もする
ただ、初対面の時から亮平が朝子に気がある事
朝子が亮平に何か特別な思いがある事
それに気づいただろうから、サポートにまわったのかな
上手く行かなければ自分もチャンス有りとは思ってたかもね >>252
自分もそう思ってたけどマヤは亮平好きって言ってる人がいて
確かにあの崩折れ方はそっちの方が筋通るかなと
>>254
そう >>255
追っかけた時は、子供産まれそうになったんじゃない？
マヤに関して
亮平、初対面でマヤの良かった所を指摘
クッシー、初対面でマヤの良くない部分を指摘
結果、クッシーとくっ付くって流れがちょっと面白かった 連レスすまん
>>255
考え過ぎだと思うけど
亮平への思いを隠して結婚したマヤ
と
麦への思いを消してから亮平のもとへ戻った朝子
を対比させてたりして >>257
マヤに亮平への思いなんて1ミクロンもないわw なにをみてるの？ >>258
無いとは思うけど、いろいろ想像してみてもいいじゃん 先週これ、なんばパークスで見たけど全然人いなかった
今日は、ステーションシネマで 判決、ふたつの希望 見たけど
こっちは満席だったから、マイナー作でも、公開の最初の土日は埋まるもんなんだけどね
最初に会った日、信号の前で別れるシーンとか全く好意がなかったって言うには無理ない？
同じく始めはマヤと亮平がくっついて朝子がしんどくなる展開かと思った
>>261
麦と亮平、バイバイの手を振る仕草が似てる。w
好意はあったさ。似た者同士だろうね。
だからこそ亮平が捨てられてから「あんな顔をしてる亮平見たくない」と言っただろう。
突飛な解釈じゃない。きがつかなかったけど。
好意の具合は色々だろうけど。 それは友人としてだろ
なんでそーなるの! 萩本欽一
ライティングやソフトフォーカスみたいな撮影方法だったので
終始モヤの掛かった、夢の中で物語が進行している感じで
共感を拒否する映画だった
>>264
言い出しっぺだけど自分鈍感だから気がつかなかっただけかなと思った
そう言ってる人がいてそうかもって思えてきて
亮平は初めから朝子に好意持ってるの見えてたから押し殺してたんだろうなと思ったり
どう解釈もできるいい映画だね 亮平に近づくために、くっしーと付き合いはじめた。そのうちくっしーの良さを知って結婚したけど、最後のシーンでは忘れられない亮平への想いがあのような(すがりつくような)行動になった。
とすれば、実は朝子とあまり変わらんし、深いなw
新作紹介で気になって、予告編で見に行くのやめて、口コミ良くてやっぱり見ようとなって、結果見て良かった
そんな作品
行動に移さなくても誰しもこういう心移りってあると思う。もし止むに止まれず離れてしまった人生で一番好きだった人が、今目の前に現れたら自分はどうするかなって考えたら、少し感情移入出来た
最後、海のシーンで終わったらどうしようかと思ったがその先もあって良かった
あと現実にあったらホラーだわ
>>270
思った。
まさか飛び込むんじゃないだろうなと 冒頭の麦と朝子のイチャイチャシーンとクラブシーンがくそダサかった
伊藤紗莉はどんな映画でもドラマでも存在感あっていい味出すな
頭でなく、気持ちで観る映画。今のところ今年邦画では一番かな
最初はあまりのバカップル振りに見てられないと思ったんだけど…
2回目見たらバカップルな二人を楽しんで見られるようになったw
マヤちゃんのいた劇団てそこそこ大きそうだったのが意外
PASSIONのカホとかハッピーアワーの桜子とか今作の朝子とか
濱口映画の主要な女性像って似てるな
一見大人しそうで周りに流されやすく意思が弱そうなのに
意外と突発的な衝動で行動する、そして自分に対して誰より真摯な愛情を与えてくれる男を傷つける
いつまでもどこかで少女性を捨てきれない女
>>269
色々想像してみる、はすごく正しいと感じられる。登場人物に共感できませんでした不愉快です星1みたいな人間はマジでコードブルーでも見ててほしい。選民的かもしれないが本気でそう思う。向いてない 普段邦画の恋愛映画なんて全然見ないが
濱口竜介だし蓮實重彦が絶賛してたから
雨の予報なのに自転車かっ飛ばしてレイトショー見に行ったが
本当に素晴らしかった
京都のMOVIXには15人くらいしかいなかった
商業的には大コケなんだろうがあんな映画が大衆に受ける世界は異常とも言える
3・11への回答をちゃんと出してる
麦が「北海道に行こう」と誘ったところ、大阪の増水した川は
最近被災した地域を暗示してるみたいで思わず鳥肌が立った
北海道まで行くと二度と戻ってこれないのが分かってたから
仙台の手前、一本松が見えたから気仙沼？で自ら別れたんだな
麦が登りたがってた防潮堤に一人で登り踵を返すシーンは本当に美しい
東北の凶悪で冷たい防潮堤と大阪の緑豊かで暖かな堤防が対比になってるし
そこに最後汚泥が流れて終わるのも良い
初対面で演劇論で喧嘩してる最悪の二人をその場でまとめるようなパーフェクト人間が
不安で鬱屈し最終的には恥ずかしい無様なサマをその友人に晒して廃人になって別れるあたり
濱口竜介はいい性格をしてると思った
スレをざっと見て誰も書いてないようだが
伊藤沙莉のシンガポールの旦那は多分嘘だろう
実際一度も登場してない
プチ整形してるのも表立って言えないような仕事をしてるからでは
登場人物は大なり小なり皆互いに嘘をついている
それを告白すれば人間関係に傷がつき最悪バラバラになり自分も廃人になる
それに臆さない朝子だけが唯一幸せな結末に至った
真人間の亮平はあの調子じゃいずれ気が狂うだろうし
くっしー夫婦の子供も早産で長くはないだろう
自分の欲望に正直かつ刹那的な麦と朝子といちばん幸せという大変反社会的な映画
伊藤紗莉って初めて見たが40くらいの大阪のおばはんにしか見えなかった
ググったら今年で24なのか
本当に演技が上手いね
まあ天才というか狂人だけが幸せなのかと言えば
気が狂おうとも子供が死のうとも
凡人も途方も無い偶然に身を晒すことで人生も恋愛も好転する
待てしかして希望せよが正確か
この映画的には
実際亮平は震災の混乱の中でたった一人の朝子を見つけるという
奇跡を体験してるんだし
あ、あと思い出したが
おそらく麦は冒頭のラジオで流れてた秋葉原？と大阪で発生した物騒な事件の犯人
今頃北海道で犯罪を繰り返してるか地震で命を失ってるだろう
いろんな感じ方があるんだな。いや皮肉や否定的な意味じゃなく。
この手の話をたくさん聞きたい。
289
整形イコール嘘 を示唆してるのかも知れない。
作中、唯一演技してた。嘘人生をほのめかしてんのかも。
麦の登場にワクワクしてる態度さえ感じた。、そう思うと麦をやめときな、と当初言っていたのは
煽ってたのかもとも。
二、というか大知がやってる岡崎がALSになったのは何を表しているんだろう。
まず映画を見て良かった。
あとこのスレに書き込んで良かった。
っていう、バカみたいに反芻させられる作品に出会えて、良かった。
そして思い返す、一度言われてみたくなった。
私すごく好きやでって
>>295
残酷なことに時は確実に経ってる
昔のままではない
一番岡崎が華々しかったシーンはダンスしてるとこ
もう踊れない病に冒されて
朝子も麦に恋してる頃の朝子ではない、かな 伊藤沙莉はもともとの親友なんだから、一番ウソの少ない設定なんじゃないかと思うけどなー。
冒頭の麦、朝子共にお互いにそこまで執着する程の魅力を全く感じない
岡崎がクラブでダンスを踊るシーンが取ってつけた感じで躍動感もなく見映えが悪い
後半に効いてくる冒頭のシーンにあまりにも魅力が無いので（むしろダサ過ぎ）
映画としていまいち乗れなかった
PASSIONなんかもそうだけど古臭いトレンディドラマの様なダサい演出するのは態となんだろか
PASSIONはそれでもグイグイ引き込むような終盤の応酬があったけど
今作はそこまでの切れ味が無かったな
>>300
伊藤沙莉の整形は嘘の象徴ではなく
心の底で過去に執着し続ける朝子に対して、あっさりと自分を変えていける親友の身軽さを表現したかったのかなと思った
シンガポール人と結婚したのも含めてどんどん新しい環境、新しい容姿やファッションに乗り換えられるタイプで「変わらない」と言われる朝子と対比になってる 俺もマヤは亮平に対して友達を超える感情を持っているんじゃないなかと思った
亮平は仕事が出来て一途で気遣いも出来る
誰が好きになってもおかしくない設定
タクシーに乗る亮平を追いかけるシーンは
いくら友達が心配だったとしても妊婦が走るとか正気とは思えないし
初対面の日に信号機の前で亮平から
「今日は気を遣ってくれてたよね。ありがとう」
的な言葉に対して
「気を遣ってただけじゃなくて私楽しかったです」
みたいな返しは好意がある男に対して仕掛ける
常套句だと思った
亮平のことをなんとも思ってない、もしくは変な誤解を招きたくない場合は
「どういたしまして」
的な無難な切り返しをする思う
実際のところどうなのかって描写は無かったけど
亮平と二人きりのシーンには色々と考えられる
含みがあったな
30前後で結婚して持ち家のくっしーって優秀だよな
酒造メーカーにそれほど高給のイメージは無いけど
スイーツ恋愛映画じゃ無いんだからマヤと亮平が恋愛感情あったかどうかは正直どうでもいいと思うんだが
マヤも別の相手を選んで幸せになろうとしてるんだし
>>304
色々妄想してる割にピントズレてる気がする >>305
貸家かもしれないし、社宅の可能性もあるがな（笑） 東出って顔と声が全然合ってないな
イケメン役でも声が高くて裏返り気味なのであまりイケメンと思えないという
戸建ての社宅なんて一流企業でもないだろ
進行住宅地の新築っぽいし
>>310
あるぞ、５軒くらいの集合住宅で全部社宅だった >>301
それ言っちゃうと、台詞が上滑りすぎるとか、大阪弁を常用してない人が台本書いたなとか、色々言いたいことはある。
自分が一番気になったのは東出の「その(鹿の)ディティールいらんっちゅうねん」が一番気持ち悪かった。 >>310
借り上げはあり得る。きょうびは資産を持ってることが無駄だからな。 個人的にはマヤと耕介が演劇論で口論になって
お前謝っとけ。このままだと一生恥ずかしいままやぞ
の下りが痛々しかった
いや亮平は演劇未経験者じゃないのかと
しかも前日に写真展で芸術はよくわからんすわ
って言ってたんじゃないのかよと
あそこのシーンはイマイチだと思った
>>315
そこは過去の濱口映画観てたら棒読み、方言のイントネーションが適当なのは毎度の事で
台詞に感情を込める事で嘘くさくなるパターンもあるのであれはあれでいいと思う
マヤと耕介の唐突に始まる演劇論の言い合いも濱口映画ではよくある居心地の悪いシーンだけど
いつもは演技をあまりしない俳優女優がやるので妙ななリアル感があるのに
今回は俳優も女優も演技しちゃってるから薄ら寒く感じたな 先週の金曜日にテアトル新宿で見た
週頭の台風被害と木曜日の北海道大地震の後だったせいか、もの凄く心に刺さった
災害列島で生きるカップルは今後どうなるんだろうねぇ
ところで、映画に合わせたユニークなメニューを出すテアトル新宿で
今回も「葛藤のカルピス」という絶妙なネーミングのドリンクを用意していた
飲んだことがある方、ぜひ感想を
何しろトイレが近いので自分は飲めなかったが、とっても気になったので
あ、しまった今日はまだ日曜日か
「先週」は除いてね
>>319
チェーホフがどうとか語り合うやつなんか今時いるのかよと思ったわ。 >>320
有楽町で見たけど、まさに阪急メンズが写ってたり地震翌日の北海道を目指してたり、なんかいろんな臨場感があったわ。 チェーホフはつまらない芝居の代表みたいなもんなのに、累もチェーホフだったな。
面白かったのはケラの三人姉妹くらいだ。
>>320
そこはデリバリーの美味しいコーヒーじゃないのかよ… >>295
朝子と昔からの友人がこの女だけというのもなんか胡散臭い
麦と朝子の周囲にいる人間は不幸になるので相応のことがあったのではないか 岡崎のALSは冒頭の二人が無傷に生還したバイク事故の代償か何かかもな
>>318
てか考えたら時系列的に
2008年の加藤の起こした秋葉原事件のニュースが流れてただけか
もしくは麦が犯人で逃走してるという世界線か どうしても麦を犯人にしたいのか
見当外れの妄想を深読みだと思って自分に酔ってそう
麦が犯人だろうがなかろうがどっちでも良い
社会の外部の存在であることは確か
人の一人や二人殺してても不思議じゃない
>>317
そのシーンは亮平の演劇経験や芸術理解度は全く関係無いだろ
色んなセリフを聞き逃してるんじゃないか？ 亮平の人間としてのコミュ力の高さ、社会的な徳の高さを示すと同時に
その後の破滅のための言わばフリの場面だな
亮平は非常に「優れた」人物「だった」
震災に見舞われた初対面の人間と爽やかな挨拶を交わしたり
座り込む女性にハンカチをすかさず差し出したり
直後の偶然の再会という奇跡もそんな亮平への神からの贈り物と思えなくもないくらいのな
だがもうそんな高尚なことは出来ないだろう
例えば休日を利用して震災ボランティアにレンタカーを借りて出向くなんてな
>>328
岡崎は言葉は解するが、発する言葉を失った。
同時に、二人は言葉は発するが、言葉を解さなくなった。
言葉を解さない、っていうとキツイか。受け付けないくらいか。
だから二人は反社会的に思われる行動にでる、って流れかな。
岡崎は、Self and others 冒頭の写真展の作家、牛腸茂雄を想定してるかもな。
牛腸茂雄は病気で下半身が動かなかったから、不自由な体を見られ絶えず他人の視線を感じてたらしい。その経験が見られることが他人との関わりという意識を生んだみたいなことが書かれてる。
http://fujifilmsquare.jp/detail/16100104.html パッションにもトレンディ臭があるって。。。
寝て覚めが地雷なんじゃなくて監督が地雷のようなもんじゃ。。。
キネカの時間割って正しかったのかもな
>>338
牛腸茂雄のことはすっかり忘れてたわ
岡崎の病気は完全にこれと関係してるな 近代的な責任主体を想定する立場（例えば亮平やマヤ）からみれば
コードに従わない麦や朝子より岡崎の方が意志が強いと見るだろう
だが二人は無責任に振舞っているように見えるが映画の中で重大な決断を何度もしている
二人を単に意志が弱いとみるかそれとも別の行為主体とみるか
これは依存症の問題と密接に結びついている
>>337
2008年という時間を示すだけなら他に色々あるはず
リーマンショックとか北京五輪とか
なぜ殺人事件である必要があるのか
なぜ直後に麦は一晩行方をくらますのか 事件の犯人説が否定された今度は人の一人、二人は殺しててもおかしくないってか
他の作品のスレでもぶっ飛んだ解釈でID真っ赤にしてそうだ
くだらない妄想のせいでいい映画を観た余韻が台無しだわw
原作読もうかな
東出はどことなく目付きが怪しいから
麦みたいな役は似合う
この映画を絶賛する人って恋愛経験少ない人が多い気がするわ
かくいう俺も絶賛
>>343
秋葉原事件と麦の凶暴性は別の話だから当然だろう
とはいえ誰かこのスレで否定できたか？
感情的な反応ではなく説得的な回答が欲しいね >>344
俺ごときの解釈で台無しになる体験なら
もともと大したことなかったということ >>347
悪魔の証明みたいな話だな
まずあんたの主張の根拠が弱すぎるし論理的じゃない >>346
ちゃんと当たって砕けることが出来なかったり、きちんとした別れ方、未練の消化が出来てない燻ってるものがある人間には惹かれるものがあるんじゃないかと思う ・麦は殺人を犯していて逃走中
・シンガポール人の夫など存在せず人には言えない仕事をしている
・亮平はいずれ気が狂う
・くっしーとマヤの子供は長くはない
あとまだ何かある？
>>349
>>351
別に悪魔でもなんでもない簡単な話だ
映画の文法的にそう解釈しても無理はないというだけ
麦の暴力性は冒頭から終盤まで何度も挙げられてるし>>342の通り 無理しかないｗｗｗ
>>350
まさに身に覚えがある なるほどなぁ
若手俳優がたくさん出る商業映画を見る層はそういうところに引っかかるのか
私の大好きな〇〇がそんなことするはずない！的な？
>>353
草なんて生やさずに単に作品内の描写を挙げて示してくれればいいだけだよ
そしたら俺が「ふーん、そっかーそういう見方もあるかー」と思うだけだから >>347
麦は収監されてないし、誰からも「あの○○事件の人？」って反応されてない。
行方不明と収監を関連付けようとしても、あの事件で数年で出てこられると思う？ >>345
あれをかっこいいと思う人実際にいるんだろうか
原作がどんなだか知らんがただのイタい人にしか見えない >>339
濱口映画にトレンディドラマ臭があるのは以前どこかのトークショーでも言われてて
濱口監督もそう言われるのも分かるという風だったと思う
パッションやハッピーアワーも昔のトレンディドラマ的な雰囲気は確かにあると思う 秋葉原と大阪の事件の犯人だ！なんてとんでもない勘違いを最初にやらかしてる割に自分の解釈に自信満々なのがすごい
かと思えば「若手俳優がたくさん出る商業映画を見る層」だのと何の根拠があってか決めつけてかかるしな
実生活でも思い込みが激しいと言われませんか？
>>358
そこは都合良く現実とは違うことにするんだ。完全犯罪か。 >>360
自信満々というかちゃんとした批判が全くないからな
俺の関心も全然別のところにあるし 日曜にこんな訳のわからん解釈聞かされて頭のおかしさに持ってかれそうになるわ…
>>361
都合よくというか麦が存在する世界はそういう世界というだけだろう
現実に麦はいないんだし >>364
現実の問題をもってきてリンクさせてるのに、自分に都合悪くなったらそれは現実じゃないってことにするんだね。 ところで原作も麦って芸能界入りしたの？
ストーリー的に現実味なさ過ぎて途中で朝子の妄想かと思ってしまった
>>365
まあ劇中に描かれてるのがその範囲だからな
そこは別に重要でもないんだが >>350
言語化してくれてありがとう
なるほどなあ >>368
世界中に顔が出る仕事をしてるのに
殺人犯の可能性があるって持論はどう考えても馬鹿げてる
仮に犯行当日顔を隠していたとしても
その後誰かに特定される可能性が最も高い職種に着くなんて
よほどの根拠がないと成立しない
なんか証拠あるの？
出せなければ妄想に過ぎないからそこのところよろしく >>368
重要だってことにするとあなたは話ができなくなるからね。まあ、普通に重要だと思うけど。 >>370
解釈に証拠なんてないだろう
俺は最初から言ってる
犯人だろうがなかろうがどっちでも良い
ただ描かれてるのは麦は社会の外部の存在で奇跡を起こす存在だと 関心は別の所にあるとか重要じゃないってわりに随分拘ってるように見えるよね
>>371
作品の本質にとって重要ではないということね
俳優や作品自体に過剰な思い入れのある人は別だろうが >>373
ファンにすごい聞かれてるから答えてるだけだよ
牛腸茂雄とALSの方がよっぽど興味あるね >>342で
なぜ殺人事件である必要があるのか
なぜ直後に麦は一晩行方をくらますのか
と明らかに事件に結びつけたがってるのに
>>372の
俺は最初から言ってる
犯人だろうがなかろうがどっちでも良い
は通用しねえだろ >>375
都合よくどっちでも良いって言ってるけど
358で根拠もなく犯人だと断定してるから
思い込みと決めつけが多いと自覚した方が良いよ
＞358 名無シネマ＠上映中[sage] 2018/09/09(日) 23:04:58.78 ID:7cZPUJBv
>>356
まあそれは収監されてないだけでしょう >>376
実際作品がそう描いてるのだから仕方がない
文句なら濱口竜介に言ってくれ >>377
356に対してありえる反論しただけで特に意味はないよ
都合よくというか本当に最初からどっちでも良いって言ってるからなあ 可能性だから全否定されるべきではないのかもしれないけど、共感できる人は少ないように感じる。
なんとなくサイコパス診断に通じる違和感みたいなのがある解釈だなぁという感想。
>>379
そんなこと言ったら映画を作る意味すらなくなるだろう それが自分の思い込みだとは考えたくないわけね
なるほどね
>>381
麦や朝子の行動に根拠があるとしたら？だからな
天才や狂人の振る舞いを分析ということ >>382
はあ？意味不
だからあんたはその持論で通せばいいじゃん
他の人はそうは思ってないよ、ってだけ >>383
思い込みといえば全てが思い込みだからな
3・11も特別な意味はないという解釈はありえる >>385
だから俺はどっちでもいいんだって
ファンたちが持論を通させたいだけだろ
俺にとってはどうでもいい話 >>387
じゃあスルーしとけよ
ご丁寧に全レスしといてこだわってるのはどっちなんだかww
あほくさ >>388
簡単に反論できるからしてるだけだよ
スルーしろとか答えろとかファンを怒らせると大変だなぁ ブレインストーム楽しもうよ。
殺人じゃなくて交通事故に見せた心中をはかった。
そのくらいのことはしそうだ。関係を破壊したかったから。
新たに人との関係をつくることは、同時に今までの関係を壊すことだ。
冒頭の爆竹は破壊が始まったことを示してる。
殺人っていう突飛な発想を推し進めて自由に考えを広げてくとさ思いつくことあると思うけどな。
出会いの爆竹？の解釈のひとつっぽくね？
中国風の歓迎でもいいけど。
あのシーンは大好きだな。あんな発想で出会いを演出するなんてすげえ。原作は花火だけど。振り返る演出は映画オリジナル。キスまでが当たり前に見えちゃう。
>>389
実際機械的に反応してるだけで頭なんて全然使ってないしな >>391
爆竹のことすっかり忘れてたな
国立国際美術館には大阪時代よく行ってたから映画体験としても良かった 一度は決別しようとしたのに
震災を機に関係が深まるのは吊り橋効果だろ！
って見も蓋もないことを思ってしまったw
>>392
こだわってないならあんたに宛ててないレスにまで反応するなよ >>374
そうやって論点をずらしてまあエエワと思わせるのが手なんだね。役者の話しをしてるんじゃなくて実在の事件の話しをしてるんだよ。 >>375
岡崎と朝子との会話をよく覚えてないんだけど、雨が降りだしたことを岡崎は目で示唆してた。
階段でタバコを吸ってた亮平が下を見ると朝子がいて雨が降り出したことに朝子は気付く。
酒、コーヒー、雨、河、津波。水が感情の流れみたいなものを現してるって決めつけたら
岡崎は雨に何かを感じてたんじゃねえかと。 >>395
安価はついてないが明らかに俺宛だとわかったらレスしてるがそんなレスあったか？ >>398
そういやALSアイスバケツチャレンジは
バケツ一杯の氷水を頭から被る運動だったなあ 朝子の働いてたカフェは実在のお店かな？
なかなか良さげなお店に見えた
>>401
全レスしてくれてありがたいが
ちょっと今考え事をしてるからちょっと待ってて >>394
震災をキッカケに他人との関わりを意識する。他人を思う心が顕れるんだかな。
亮平が見ず知らずのオバハンに声をかける。朝子は亮平を思う。
吊り橋効果。 あと岡崎は目でお茶を要求して母親が煎れに行ってる間に
朝子が目から涙をこぼす
これも水のメタファー
この映画において人間の意志ではどうすることもできないものとして挙げられているのは自然（災害）と恋愛の二つ
津波をもたらした東北の荒れ狂う海を断絶する巨大な防潮堤は人間の意志の象徴
その内で行われる復興祭は秩序の回復した亮平にとって居心地の良い世界
地元民は幸せそうに見えるが仮設住宅に一人で暮らし恐らく配偶者を失っている孤独な存在
災害の不安に怯えながらも今ある人間関係を必死に維持しようと努力している
これは亮平の朝子との関係と同じ
一方大阪
中盤二人が内覧に訪れた際穏やかに流れる大阪の川は亮平が望む理想的な世界と言える
ラストに流れる荒れた川を見て亮平「きったない川やな」朝子「でも綺麗」
二人の理想社会の違いを表している
亮平にとって社会は外部と寸断され内側で秩序が保たれる安定した社会
朝子にとって社会は外部と内部が絶えず流入し秩序がいつ無秩序に裏返るとも知れない不安定な社会
>>408
恋愛と災害で失われた縁者を一緒にするな。 >>409
君はマクベスを読んだことがないのか。汚くてきれいな川の流れが二人に通底しているのだよ。 >>410
そんなおかしな描写はどこにもない。完全に間違ってる。 清濁入り混じった荒れた川、社会、家族を直視できる朝子
虚ろな目でそのカオスをじっと見続けるしかできない亮平
陰謀論とか都市伝説とかオカルト系の人なんだろ
こういう人は原作者や監督が
「そんな意図は全く無い」
と言ったところで持論を覆すことは無いから
NGリストに入れて放っておきましょう
作品は発表の段階で原作者や監督の手を離れるなんて今や常識だと思ってたが
そのレベルで話をしてたのか？
あとここで怒り狂ってるのは原作者でも監督でもなくただのミーハーのファンでしょう
そうだよね
トトロの都市伝説を楽しむようなレベルのたわいもない雑談なのに
みんな真面目に考え過ぎだよね
評論家の批評に触発されてチャリンコ漕いで観に行った奴が他の人をミーハーなファン呼ばわりかよ
だから俺は最初からどっちでも良いと言い続けてるんだよね
まあまともな反論は今のところ全くないが
>>421
それは全くその通り
ただ俺は全く怒らないミーハーだけどな まともな反論も何も逃げられるように保険かけまくってるからなあ・・・
まあ一つ言えるのは>>295の罪は重いって事だな
ここから暴走が始まってる
これ以前は決してどっちでもいい様にも見えないし
発表された作品を製作者そっちのけで語ってる様にも見えないし
それなりに断定してる >>277
うん、震災後、亮平が心配して声をかけた女性が占部房子
なんだかんだ言って存在感のある女優だから、登場した瞬間「おっ占部」と思った
次回の「透明なゆりかご」にご出演されるみたい
こっちも予告編見た瞬間に「おっ占部」と… 震災の後で互いを探して会うシーン良かったね
最初はなぜ急に地震なんかを？と思ったけど
遭遇するシーンを宣伝映像にら取り入れれば良いと思うくらいに
>>427
誰も反応無かったからこのスレにはパッション観た人あんまりいないのかと思ってたわ
占部房子透明感あって好きなんだけど老けたなあ >>426
ファンが反論できなかっただけなのに暴走とはね
その人このスレで最も有益で示唆的なレスをしてくれてる人じゃん
俺的には基本的にその人のレスだけでいいんだが あと俺は製作者をメタ的に捉えてるだけで
正確には熱狂的ファンそっちのけだな
勝手に製作者の代弁をしないように
>>391
爆竹は発想としては面白いけど
あのシーンは取ってつけた感があって逆にカッコ悪く見えてしまった
PASSIONの煙モクモクにトラックぶっ込んでくるシーンとか
親密さの電車並走シーンとかは忘れられないくらい大好きなんだけど
今作そういうシーンなかったな >>432
確かにとって付けた感あったね
あまり爆竹が効果的に作用してるとは思えなかった
プロローグの途中で唐突に変なシーンを挟んだとしか見えないというか
麦とある程度親しくなって突然の別れ
ある日、偶然街で再開した時に
背景で爆竹が鳴っているとかいう風にしたら効果的なんじゃないかと
月並み過ぎる発想だけど ラストのショットは二人がこっちを見つめているようで居心地が悪くなったわ
原作にあるからじゃない？
爆竹じゃなくて花火だったっけ？
>>435
花火でした。
342
PASSIONに限らず濱口作品はこれ以外観てないです。
キネカ大森などで過去作品が一気に上映らしいんですが全部は無理。
オススメがあったら知りたいです 断片書き連ねてる人はシーンごとの表層だけで、
それらは最終的にどこへ帰結するためのピースなのかについては放り出したままなのか
>>437
それな
街中でそれなりの模様見つけて
「隠れミッキーだ」
と騒いでる子供と同じ
「違うよそれはミッキーじゃないよ」
と言えば
「どちらでもいい」「それなりの反論示せ」「そう捉えられるから述べてるだけ」
とのたまうなら
あとは
「わ～、ホントだね～。良かったね～」
としか言えんわな しかしキネカは眺めるたびに腹立つ
28金の仕事終わり後駆け込みで親密さ後編てw
誰が後編だけ見るんじゃw
仕事終わり後駆け込み
ハッピーアワー3部大杉w
誰が3部だけ見るんじゃw
のちに鍵になるといえどそれまでジンタンシーン結構多くて猫好きスタッフいそうだと思った
顔がそっくりな人が二人いることはあるかもしれないけど
あんな俸演技の人が二人もいるわけない
ジンタンと言うのは神丹
語源からすれば神の薬
仙豆のような意味だからな
>>446
二人とも思ったほど棒ではなかった。
朝ドラの時ひどかったろ、東出。 棒読みもあるが顔と声が合ってないので何処か演技に違和感がある（本人には悪いが…）
>>454
I ＆ IIのとこに丁度、棒が二つ並んでますよね
そっくりな棒ですよね
すなわち棒は英タイトルの伏線回収だった訳です 麦のキャラって菅田将暉がよくやってるようなキャラみたいって思った
東出は麦を演じきれてない
びっくりするほど棒読みなのを置いておいても、人物に奥行きがなさすぎる
よく言えば地球を侵略しに来た宇宙人なのかなって感じだけど、そんなのこの映画にいらないし
>>459
東出をキャストした時点でどうしようもないだろ。そんなもん。 >>442
一般家庭人のおいらには夜の部の「Passion」くらいの映画鑑賞財力だな。www >>461
麦の裏設定宇宙人なの？w
まぁだとしても裏の設定をそんな全面に出さなくてもとは思う 原作も麦は芸能人になったの？
芸能人になった元彼が何年も経って自分の所を訪ねてくるってスイーツ脳過ぎね
どうしてリョウヘイの元に戻りたいと思ったのかがわからなくて、唐突に感じてしまい、わけわからん女の子にしか思えなかった
唐田さんじゃなかったらどういう感じだったのだろうと思ったけど、他の女優さんもしっくりこないか…
そりゃ一晩寝て目が覚めたら落ち着いて冷静になんだろ
>>465
友達に何故東北支援に行こうと思ったかと尋ねられた時の自分の台詞を
車があの場所を通りがかった時思い出したからでは
自分が正しいと思う事をすべきだと思っただっけ？
なんかそんな感じの台詞 ほかはほとんど好きだけど、クラブのシーンだけ何故あんなにダサいのかが不思議だ
あまりにダサいのでなんらかの意図を持ってやってるのかと思ったが…
>>468
爆竹で恋に落ちるシーンもバイクでコケてからイチャつくシーンもかなりダサかったぞ >>465
「あかん。この男とおったら、この調子でずっと振り回されるわ。逃げとこ」と、ようやく感づいたのかなと思った。
まあ、それにあのままついていったら北海道でエライ目に遭ってるよな、今頃。 >>468
監督がクラブというものに行かない人なのではないかと思った。 バイクのシーンはダサかった
東京パートは割と好きだったな（演劇論除く）
>>468
『勝手にふるえてろ』を観たらわかると思う（笑） 同じ棒でも親密さの主演2人なんかは演技を超えた情熱や強さを感じさせる棒だったけど
今回の2人はまだ監督に操られてるだけな感じがしたな
亮平は良かったと思うよ
麦はキャラクター自体が・・・
亮平はせっかく東出起用したのにちょっと演技しちゃってる感が気になった
>>439
熱狂的ミッキーオタから見ればそれはミッキーじゃないが
映画ファンからは単にミッキーに見えただけ
そもそもミッキーマウスに例えてるあたり
ただのアイドル俳優が出る商業映画として消費してるってのが透けて見える 「そんなものミッキーじゃない！」「ミッキーを汚すな！」「自分たちにちゃんと説明して共感させろ！」と強弁されてもな
そもそも共感なんてこの作品にとってなんの意味もない
俺にとってはこの映画に「登場人物に全く共感できませんでした星１つ」と採点してるレベルの連中と同類に見える
まあスイーツは激怒するだろうな
理想の作品世界がぶち壊されたんだから
理解できなくはない
しかし>>295氏の出す批評的なレスも理解できない映画体験ってなんだろうな この映画のマスコットはチン太だぞ
ミッキーは出てない
そういや目立ってるサントラ曲
サザンのミスブランニューデーのイントロと同んなじだよな
tofubeats合ってなかったな
興味持ったから別で聞いてみると中々良いんだけど
映画の世界観とは合ってないというか
かつて良かった頃の岩井俊二みたいな世界観でみたかたったな
まぁ全体として見ればおもしろかったし観たことを後悔はしてないんだけど
>>484
劇伴については同意
主題歌はよかったと思う >>485
RIVERのPVは映画のテーマをキチンととらえた歌詞と映像で秀逸。映画観なくてもいいくらい適切。
撮ったのはtofuを従来から担当してる森祐樹さんという方か。 本名チン太で可愛さがノッてる時は
チンタソに確変する
チンたんだと思ってたわ
チンたんチンたんチンたんたん
唐田えりかの演技力が低いのは関係者も多分キャスティングの時点でわかってたと思う
でもその透明感であったりメディアで宣伝する時のビジュアルって大事だよね
演技力以外の要素は高いと思うし、これでも数年前と比べたらかなり向上してる
個人的には頑張って欲しい人
>>498
「ハッピーエンド」のPVで、素材の良さはすごい出てるよ。撮り方次第だろうな。黒澤明なんか棒でもそれなりに撮るからな。 >>500
ハッピーエンド良いよね
というか購入して持ってるw
あの映像には魅力の全てが詰まってると思う
セリフないけど うーんこの唐田って子は芸能人の中ではかなり微妙だよ 色白ってとこくらい なんか割と肝座ってるのにすぐ人前でなくみたいだし女子受けは悪そう まあ今ゴリ推しされてるみたいだけどパッとしないね
唐田は濱口監督作の過去の主演の中でもパッとしない方
この作品への想いれが強すぎて怖すぎる
しかも相手役へのコメントも妻子持ちなのに配慮のかけるとこあるし しかもその嫁がまた好感度高い人で夫婦でも好感度高いだけにマイナス
まあブレイクはない
うーんこの唐田って子は芸能人の中ではかなり微妙だよ 色白ってとこくらい なんか割と肝座ってるのにすぐ人前でなくみたいだし女子受けは悪そう まあ今ゴリ推しされてるみたいだけどパッとしないね
>>497
親密さの主演の子とかハッピーアワーの看護師役とか伊藤と同じオバちゃん気質だったよ
それに伊藤はこの手の役以外でも他の若手女優にはない独特の味出せそうだから見てみたい >>504
いや別に東出のこと好きそうじゃない感じだったけど唐田
確かに本好きの東出嫁が原作読んでない映画も見てないし
唐田褒めてるコメントに大変冷たかったけどw
それより瀬戸ファンの方がキリキリしてるよw
>>507
全然演技が違う
いい意味でも悪い意味でも演技がこなれすぎてて浮いてる
看護婦の人はキャラは近いかもしれないが演技の質は濱口作品の色だった >>508
そうか瀬戸にもそんな感じだね
ラジオで相手の大倉が杏の反応をおもしろがって試してるだけだったので華麗にスルーしてるというか困ってる感じだった >>508
瀬戸や山下リオは演技してる感あって浮いてたが伊藤はあれだけ演技してても妙に濱口映画にハマって見えたんだが
感じ方は人それぞれだなあ 唐田の拙さを浮世離れに仕立てた監督が見事だったんじゃないのか
やけにスレが進んでいると思ったら半分くらいNGになってたw
東出大好きババアの若手女優に対する嫉妬が気持ち悪すぎるw
スレ変わってからみんなぶっちゃけすぎでしょ
どうしたんだよ
>>514
それがキモだと思うけど
朝子みたいなのって女子から嫌われるタイプな気がする マレに見る面倒臭いヒロインだったな、だんだん可愛く見えてきたから不思議
もしかして｢彼女がその名を知らない鳥たち｣以上、半分青い程じゃないが
これって「お前は相手を何処まで許してやれるのか？」って突きつける作品？
「嘘を愛する女」の雰囲気に似てるなと思ったら、いきなり３．１１・・・
日曜日に,ネチネチと44レスもしていた >>ID:7cZPUJBv
月曜日に16レスもしていた>>ID:33F54TIu
お久しぶりです メタメタ馬鹿さん 相変わらずですね
２ちゃんねる映画関連板の嫌われ者 メタメタ馬鹿ってこんな奴
頭の悪いこじつけ、非映画的な曲解、見当違いで素っ頓狂な解釈を
自意識丸出しの腐臭が漂うようなもって回った
知的ぶっているつもりの駄文で披露し続けるイタすぎる奴
いつもバカげた解釈を得意げに披露するので
スレ住民から総スカン ＆ フルボッコ
賛同者が誰一人としていないことに腹を立て
スレ住民全員を侮辱して、「もう来ない」宣言をするも
いつも数時間後には復帰する恥知らず
「サード・パーソン」「バードマン」「パッセンジャー」「アルゴ」
「岸辺の旅」「ローガン」スレで活躍www
やたらとメタ構造という言葉を使いたがるが
その意味は分かっていない
だからメタメタ馬鹿
メタメタ馬鹿のことはさておき、私もこれは本年度最高の映画の一つだと思う
昨日の名古屋のミッドランド、事前にネットで見たら観客が5人
こりゃガラガラだろうと思って出向いたら、上映直前の時点でかなり席が埋まって驚いた
しかも、中高年ばかり
読売新聞の映画評で大きく取り上げたからかもしれない
で、帰宅してから読まずに置いたその映画評を見たら
なんと、ラストカットについて書いてある
近藤孝って奴、最低限の映画ファンの仁義も無いこんな奴に
高い評価されると、ちょっと腹が立つな
朝子もあれだけど亮平みたいな真っ当過ぎる人間も好みじゃない
そしてこういう俺真っ当な道を真っ直ぐ歩んでますみたいな男が
朝子みたいな地味で自己中な女に惹かれるのも現実味がない
いつもメタメタ馬鹿さんにボコボコにされてるから根に持ってるの？
>>131
「俺たち汚いよな」
「そうねでも綺麗」
ちゃんと受け止めてるやん >>251
倫理観の強いマヤは友達のものに手を出すような真似はしない
だから朝子のことをぜってーーーーーー許せなくなった
「シャニダールの花」のときは欲望の塊だったのに、好い子やな >>530
あれは受け止めてるんじゃなくて朝子が裏切ったせいで2人が見る未来が違ってしまったのを表してるんだと思うけど
朝子は心にずっと抱えてた麦の影から決別できて、亮平と人生を歩む決意がてきてスッキリ
亮平は信じていた朝子に目の前で裏切られた事で猜疑心が生まれて朝子に対する気持ちが澱んでしまった >>406
で、突然の雨で洗濯物を取り入れて心が少し救われた
そして河原での追いかけっこに勝利してタオルをもらった 朝子ってどうしようもないよな
でも朝子が良かったわ
日曜のあいつって有名人だったのか
パッセンジャーとローガンのスレッドは当時しばらく見てたけど記憶に無いわ
すべては仲本工事に金を借りるために仕組まれたこと
ってのが一番しっくりくるわ
>>536
「ローガン」スレにラストのXについて
得意気に見当違いなこと書いてたイタイ奴、いたでしょww
「パッセンサジャー」はアン・ハサウェイ主演のほう >>538
地震にしろ東北支援にしろ岡崎にしろ今回は仕込みが仕込み臭くて好きじゃないんだよな >>539
パッセンジャーズの方か
パッセンジャースレにはもっとヤバいイカれた奴がいた >>543
いや東北人が聞けば全然違うよ。
伊藤沙莉の関西弁も自然に聞こえたけど、ネイティヴの人が聞けば違うんだろうか？ filmarksでトレンドtop10入りオメ！！
これで名実ともにトレンディの仲間入りだね！
>>544
いとうさりは、ずっとネイティブだと思ってたよ。
関東の人なんだねー 分かったトレンディ芸人だな
ちっちゃい石田純一とかな
>>549
渋川清彦とか演技するけど使われてんじゃん これのブルーレイ／DVD発売に併せて旧作も出るだろうか
親密さのDVD出して欲しいな
寝ても覚めてもは濱口監督作って事で凄く楽しみにしてたのに合わなさすぎた
この映画は「散歩する侵略者」のスピンオフだったのか
>>553
そっか。額をポンとする代わりに頬を触る仕草がそれか。 麦ってやつを別に芸能人とかにしなくてもなんとか出来なかったのかね
概ね良い映画ではあるんだけど設定の部分でなんか引っかかってしまうな
麦と朝子のシーンは現実離れした撮り方してるんじゃないかと感じた。
観てて何度か麦って朝子の夢の中だけの存在？と錯覚したシーンあったし、タイトルやバクって名前はその辺を暗示してるんじゃないかな？
物語をどう解釈するかみたいな次元にはあまり興味が持てないんだよな
この映画の場合結局女優さんの見た目が良かったぐらいしか残らなかった気がする
劇中のセリフにあるように結局見た目が重要なのかみたいな
self and othersを映画館で映画を見始めたころに見ていたので写真に関してはなかなか感慨深かったが
そもそも別に何らかのメタファーみたいな話ではないしな
映画表現として楽しいってだけで
朝食で朝子だけパン食べてるシーンで少しゾワっとした
意図的に違和感のあるシーンを入れてくるよね
麦も一見すると温厚キャラみたいな佇まいなのに
クラブ内での暴力シーンは
躊躇いもなく他人を蹴り飛ばすって
なかなかのギャップだと思ったわ
朝子があそこまで執着する麦とのエピソードが薄いのは意図的なのか
朝子が固執する気持ちが分からず変人なのしか伝わらなかった
>>551
これだけ客入りが悪いのに旧作のDVD化なんて夢見ない方が良いよ
下手したら寝ても覚めてものBlu-rayさえでない可能性もある（DVDのみ発売ということで） >>564
客の入り悪いから、もう上映終わりみたいだな
俺がいったところは、時間も夜一回だし この手の映画はよほどヒットでもしない限りすぐ公開終了になることが多い気がする
やっと見れた
頭の良い人が作ったんだろうなーっていう作品だな
「これはこういう風でいいのよ。玄人ならわかるやろ？」って感じ
その割に妙に会話が生き生きとしてたりして不思議だった
評判良いから観に行ったけどなんで評判良いのか全く理解出来ない
演技も話の展開もミニシアターレベルでただただ下手くそなだけじゃないか
車の中で北海道定着の話聞かされて我に帰っちゃったかな
卒業のエレーンのその後もきっとこんなものだよね
>>564
寝ても覚めてもより過去作のDVDの方が欲しい人多そう あげだべぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
安直にミニシアターを下に見てるようだからまあそういうことなんだろう
ほんこれ。知ったかぶりで映画評論家ぶった本物のどアホ。一生映画見んな。みっともない。
ラスト付近の朝子へのLINEて誰から？
早くてよくわからなかった
笑い話になるといいねぇみたいなやつ
伊藤沙莉？
電話でマヤはブチ切れてたから違うかなーと思った
側からみてるとものすごく自分勝手な女だよね朝子は
でも麦にふたたび飛び込んでく姿は嫌いじゃなかった
この映画の面白さってプロアマ含めて裸の王様音頭に乗って
どうチキンレースするかってとこだよね。業界人はホントかわいそうw
そもそもミニシアター系映画だろ
アホはシネコンで見たんだろうけど
カンヌノミネートで上映館増えただけだろ
自分が合わなくて嫌いならそれでいいじゃない
わざわざアピールしに来る人って何なの…
大作、話題作を中心に観てるような人が退屈に感じるというのも理解出来る
だからといって作品の優劣には直結しないけどな
俺はMEGみたいな映画も楽しめるしこういう小品も好きだよ
>>587
MEGはストーリーはイマイチだけどIMAX3Dで楽しめた
俺としては、ここのところ見た、マイナー系の
タリーと私の秘密の時間、判決二つの希望、500ページの夢の束とかと較べると
どうかと思う ミニシアター系にしてはスペクタクルな感じが出てるのも良さだと思う
>>587
濱口映画6本観てる自分でも今回はイマイチだと思ったけどね てかこの映画尖りすぎなんだよ
めちゃくちゃ貶されてもめちゃくちゃ絶賛されても驚かない
尖ってるというかぶっとんでた邦画といえば
君が君で君だ
池松壮亮無双映画だったわw
脚本も演出も撮影も中途半端。もっと面白くできるはずのに、制作側の力不足がもろに出た感じ。
「カメラを止めるな！」の完成度の高さを改めて味わうことになった。
だいたいメ～テレの映画なのに、名古屋が出てこないっておかしいじゃん。ロケ地巡りできない
じゃん。ローカルTVにあるまじき設定だな。
さすがにテーマ性がなさすぎるよね
シネコンで見たからそう言う事考えちゃうのかな
ユーロスペースとかで見たらまた違ったかもしれないが
エンドロールで「仲本工事」を見てびっくらこいた。ただの東北の爺さんにしか見えなかったから。
ちなみに俺の高校の先輩だ。橋爪功や草刈正雄なんかといっしょ。
>>600
テーマ性なんておかしな日本語使うようなやつに、この映画に流れる主題などわかろうはずもない。 >濱口映画6本観てる自分
こんな言葉でマウント取れると思ってるとは笑止だな
今までドキュメンタリーやインタビュー繋いで作品作ってきた人が、初めて長編ドラマを作れた
ってのが俺の評価
前の作品と違うから駄目って単に固定観念から逃げられない馬鹿
何が尖ってるだ尖ってないだ(笑)
吉田恵輔のとこでヒメアノ～ル連呼してるのと同じ人かな
裸の王様音頭の取り巻きって悪質なんだよね
ディスってる奴が好きな監督や作品を潰しにかける
映画○報やモル○ットあたりが怪しい
これって単純に言論弾圧の構図でしてw
そういうのに飼われているのが可哀想な濱口竜介
寝ても覚めてもクソしてますと好対照なのはファントムスレッドでしょうねw
ぜひ日本でのww
ポールトーマスアンダーソンの地位をおとしめてw
上映出来ないようにしてみて下さいw
映画を撮れなく出来るもんならして下さいw
クソしょーもなw
「テーマ性」の後に「持つ」が続くと自然だが「ある」が続くと一気に馬鹿っぽくなる不思議
それより>>607の意味を教えて 明らかだろうw
メグは確実に釣りだよ
映画ヲタの好みを聞き出そうって魂胆が見え見えw
マジで八つ当たりみたいに作品と監督を潰す奴らだっての
気に入らない監督が居るんなら、ヲタのフリして
寝ても覚めても叩いたら、そいつ消えるぞwやってみww
唐田えりか、かわいい子やなあと思て、昨日観てきたんだけど、
麦のときの東出が、とにかく気持ち悪かった印象
あと、最後まで東出昌大が、チュートリアルの徳井にしか見えんかった
唐田えりか、なんかようわからん。今度の「覚悟はいいかそこの女子。」も観に行こう
>>613
唐田えりかは相当かわいいよ。
ソニー損保のCMはひどかったがな。 >>612
MEG書いたの俺だけどお前は何と戦ってるんだ
心の病を患うとそういう被害妄想するようになるの？ >>599
過去作と比べて今作が最高とか言ってる奴全く見かけないけどねえ
PASSIONや親密さやハッピーアワーの方がどう考えてもいい出来 >>603
パッションや親密さやハッピーアワーが
ドキュメンタリーやインタビュー繋いで出来上がってる映画だと思ってる奴って
結局今作も何も分かってない気がする >>613
麦の東出は時任三郎に見えたからイケメン扱いされてる事に違和感ありまくりだったな こんな短気なのがハッピーアワー正視出来るのかね
片方下げるために片方上げてるだけ
>>607も同じ奴だろ >>619
ちょっとでもこの映画が批判されるのが許せないんだなあ
正直そこまでの映画じゃないだろ >>621
つまらなかった、過去作と比べていいと思わなかった＝理解できていないと決めつける根拠は？ >>623
意味のない事ばかりレスしてる奴よりはマシかな この映画の全てが理解できている奴なんかこのスレにいないだろ
ラスト一つにしても捉え方次第でどうとでも捉えられる映画だし
この映画を理解していると言い切ってる奴の方が自意識過剰だと思う
>>616
過去作を否定する必要あるの？
何かを否定して上げる必要なんてないけどな >>626
ある映画監督のファンなら過去作と比べてしまうのは避けられないし
今作単体で考えても好みの映画では無かったのでそこは仕方ない
濱口監督作は過去作と繋がっている部分も多いし、何故過去作と比較する事をそこまで嫌うのかが逆に分からない 引っ込みつかなくて言い訳に必死。あまつさえ他人の価値を落としてまで浮かび上がろうとして見苦しい。
唐田えりかって
有村架純＋桐谷美玲＋福田麻由子÷3 な顔だね
>>628
そんな事よりどの映画観てインタビューとドキュメンタリー繋いだだけの作品と思ったのかを知りたい というか、初のメジャー作品、っていうのがそれだけで違った意味合いになるってことをわかってない気がする
そこを含めて批評してもらわんと、単純に過去作の方が面白かったって言われてもふーんあなたはそうなんだで終わる
>>633
メジャーになったからと言って作風にそこまで大きく変わった何かがあったかなあ
ハッピーアワーから引き継いでいる台詞も多かったし メジャーになった弊害としては尖り方が中途半端になって置きに行った感があったくらい
観る人を選ぶ映画だと思うな
そして多分嵌らない人の方が多い
でも個人的にはおもしろいというか興味深いと思った
どちらかと言えば家でゆっくり観たい雰囲気なんだけどな
Blu-rayは多分無理か
何か書くとそれは全部自分に向けられた批判だと思っているキチガイがいて面白いwww
劇中で自分に酔ってるんじゃねいよと言ってるけど
映画その物がそんな感じ
あれは狙ってるのかな？
>>633
原作あるしね
制約のない頃と比べて色々いうのはちょっと
逆に過去の作品知らない人の方が素直に受け止められるんじゃない？ 合コンシーンでコウスケがマヤの演技を辛辣に批判して一気に空気が凍りつく場面で
うわ、この悪魔的なトーンがこのあとも続くならもの凄い映画かも！って思ったが
悔しかったんすよ告白でズコーってなったw
>>640
そうだろうか
やっぱ過去作の方が濱口色は強いのは間違いない >>641
いつもの濱口映画ならその辺の言葉の殴り合いというか
価値観の抉り合いみたいなのがあるのに今作は希薄だったんだよなあ
しかも主演2人も印象薄い >>641
うん、あの演劇批判シーンが一番面白かったな。映画の進行方向がまったく読めなくてね。
「ごめんなさい」したら、数年後にやっぱり腹がふくらんでいたｗ。最後は「おまえのおかげで
流産した」というバッドエンドもありえた。 少なくとも退屈だとは一瞬も思わなかったけどね
ハッピーアワーももちろんだけど
>>646
前半の麦と朝子のやりとりもか？
正直に心に聞いてみろ >>626
例えばララランド観てセッションの方が良かったって言うのもダメなの？
ある作品観て監督の次作に期待して次作でガッカリするなんて映画ファンならよくある話
それとも最新作だけを褒めなきゃいけない何かがあるのか もしも主張・表現の乏しい女が濱口竜介映画の主人公だったら
>>648
ここ監督スレじゃなくて寝ても覚めてものスレだろ
2ちゃんが廃れるのがわかった気がするわ
ディスしたいやつが集結してる >>650
一応濱口監督のメジャーデビュー作なのに今作の話しかしちゃいけない理由は？
それって結局今作を叩かれるのが嫌だから
今作だけを褒めたい人達が無理に自分達に都合のいい規則作ってるだけにしか思えない
他スレでもその監督の過去作と比較してる話なんかよくあるよ ガッカリしたのはわかったから
絶賛できる映画のスレに行けばいいのに
つまんない作品に粘着する理由がわからない
>>650
ララランドスレでも普通にみんなセッションと比較して面白かった面白く無かったって話してんじゃん
他の映画スレでも過去作と比べてどうこう語るのは普通だよ
このスレ過去作や他作品について叩くのはOKなのに寝ても覚めてもに関しては否定意見は徹底的に排除したいんだなw 面白かったって言ったら許さないんだろ？
過去作全部見た俺様の美意識と異なるものは更正してやろうという気で満々のくせにw
ただ単にガッカリしたなーと思っただけならツイで呟けばいいだけだし
>>656
5ch で誰が許すも許さないもないよw
そんなんだから過去作と比較するのはNGとか映画板で意味の分からないルール決めちゃうんだよ
それに過去作全部は観てないし 唐田えりか美人だったで十分だろ
あとはこの映画を政治的に擁護して行けばいい
過去作と比べてどうとかつまらんことは言うな
>>657
別に面白くなくてもいいけどいちいちそれを過疎スレで言う必要あるかと思うわけ
そういうレスばっか集まったらただのアンチスレじゃん
賑わってるスレならそれも盛り上がっていいんだろうけど 他の映画や監督の過去作と比較しないでこの映画だけを只管褒めて欲しいっていう人は
この映画の出演者のファンくらいでは
そこまでこの映画に思い入れある人いないでしょ
逆に他の映画や過去作持ち出して褒めたらキレるんだろ？
結局どうにかして貶したいだけじゃん
個人的に褒めるにしても貶すにしても他作品や過去作持ち出す必要なくね？って思ってるだけだが
>>661
過去作は別によくね？
一応濱口監督作のスレなんだし ID:cdwK5Ne/
荒らしてる奴と思考回路一緒
何を書いても構わないけど一応「寝ても覚めても」の作品スレなので他作品のネタバレには気を使ってもらいたい
批判的意見も聞きたい
全員が褒めるタイプの映画じゃないんだから良いだろ
何で引っ掛かってたのかわかったわ
批判をするにしてもどういうところが良くなかったのかを全く言わないからだ
>>667
つまりエグさ、尖り方が緩くなったから駄目ってこと？ 馬鹿にされて相手にされないと自演の喧嘩や議論が始まるん？
いやいや
みんなある意味今どきな素朴な顔に注目してるけど
演技は大根も大根
Vシネみたいな演技じゃない！（笑）
>>673
黒澤明の方の「隠し砦の三悪人」見たことある？
大根でも撮り方でどうにでもなる。 「親密さ」がテレビで初放送された時、主役の佐藤亮が
深夜から明け方くらいまで4時間ぶっ通しでリアルタイムでシナリオの書き起こしをtwitterでやってたのは感動した
何年も前の作品なのに役者の思い入れがすごい
映像が最近はやりのノスタルジックなキレイ系とは全然違う。
暗くて不穏。それがホラーって形容される所以にもなってる。
下手くそに思えるのは無駄に思えるエピソードがちょくちょく出てくるから。
地震のあったとき、うずくまる女性に声かけたのってなんの意味があったんだろ？
>>678
あのシーンとか、DQNだと思って誰も言うこときいてない兄ちゃんの声に耳を傾けてお礼をいうところとか、
そういう細部の丁寧な積み重ねが「亮平と上手くやっていけば幸せになるのにこの女はなんてことを・・」
と思わせることに成功してるんじゃないの
原作では麦の人物像のほうが作り込んであったそうだけど
俺はこの監督の作品初見だけど映像の中に飲み込まれるような感覚だった 過去作もなんとかして見てみたいわ >>678
あれはパッションファン向けのサービスじゃね 亮平みたいなどんな状況でも安定感のある真っ当な人間も
一番大切なものに裏切られると一気に壊れて不安定なになる
自分は亮平みたいに何でもかんでも真っ当ですって感じの人間に魅力を感じないので
終盤壊れてからの方が人間らしくて良いと思ったわ
>>678
災害をきっかけにヒトが他者に気を配るようになることを表してるんじゃね？
朝子が亮平に声をかけるのと並べてる。その伏線かなあ？ あの女性にハンカチ渡すシーンは取って付けた感があったから
占部房子をちょい出ししてみました、気付く人は気付いてねくらいの感じだと思うけど
からたん、誕生日おめでとう
いい女優さんになりますように
朝子に訳もわからず突き放されて傷心中で
震災が起きて周りはパニック状態
そんな中で他人が塞ぎこんでいても
心配する余裕なんて無いと思う
亮平がスルーしたって他の誰かが面倒みてくれるかもしれないわけだし
でもそこでスルー出来ない所に亮平の良心が現れていたのかも
絵に描いたような自己中の麦とは正反対だよね
良心を示すにしてはベタ過ぎるやり方だからやっぱ占部房子を使いたかっただけだと思うが
あぁあれ占部さんだったのか
全く気が付かなかったわ
悪く言えば占部さんでなくても良かった役のような
せめて田中美佐子ぐらいの出演時間があれば作品の印象に
影響があるだろうけど
地味に田中美佐子良かったね
>>688
占部房子は濱口監督のPASSIONで印象的な役をやってた女優
日本のジュリエットビノシュと言われていた事もあったw
今回は監督との縁もあって友情出演的な感じだったのかな
確かに別に無くてもいいシーンだった 場面や話のつながりのバランスがうまく取れてないだけなのか、
意識的にそういう場面を入れてるのか、どっちなんだろう
見終わったときに満足感あると、ただの下手くそって思ってたのが
それはそれで魅力なのかもとか考え始めてやっかい…
ダサいし小っ恥ずかしいシュチュエーションも多々あるよね
観客が色々深読みしてるけど実際監督はどこまで狙ってたんだろうなみたいなシーンもあるし
今回はパラパラ仕掛けた装置が大きな力を発揮できてない感じ
パルムを取ってたら本物のジュリエットビノシュを使って監督してたのは濱口だったんかね？
逆
次フランス女優とやる監督に箔を付けるために取らせた
観たことないけど
ハッピーアワー
Blu-rayとDVD出てるやん
誰か過去作をディスク化してくれみたいな書き込みしてたから無いのかと思ってたわ
キネカの糞スケジュールを好意的に解釈するならこうだ
スケジュールに関わった奴自身が、空いている劇場で集中して
何回でも繰り返して見たいと思ったからに違いない。
濱口作品を広げる使命よりもスケジューラーのエゴが表に表れてしまう。
それだけ特別な存在だからです。
と、濱口は寝ても覚めてもしか見たことない俺が想像
>>699
見る前はそう思ったが、見たら、5時間はあっという間だったし、なによりその時間は必要なんだと納得した 親密さとかハッピーアワーとかは映画館で観ないと魅力が半減すると思う
映画館で集中して見てこそ感動できる作品
5時間は長すぎだよハッピーアワー
あれを映画館で見るのは至難の技
５時間が長いとか、家じゃ集中出来ないとか、その程度の映画ファンなんだろ
家じゃ集中できないひとは知らないが、映画館で（休憩を挟んでも）どっぷりみるというのに向いている作品というのはわかる
家ではじめてみてから、先月新宿のオールナイト上映でみて思った
基本的に映画は劇場で観るものなのに、こんなことをドヤ顔で言っちゃうって
お前どうせ家で早送りで見ただけだろ(笑)
ケンカ腰なのは過去作持ち出してこのスレ荒らしてる奴で、ほとんど相手にされてないと思います
三部構成で3本分の映画料金が必要で上映してるところが限られていたハッピーアワー
休憩を挟むからとかそういう話じゃねーからｗ
最後の「汚い川やなぁ」が良かった
あと伊藤沙莉てまったく関西在住経験ないのかな
それなら相当上手いよね
>>714
うまいねー。関西人だと思ってたわ、声質も関西人っぽい。 これはどストライク
素晴らしかった
東出の関西弁だけ違和感だったけど最後にはどうでも良くなった
>>171
その通りで朝子と麦は似た者どうしなのね。麦に対する感情は飼い猫に対する感情と酷似している。こいつは私が守ってやるしかない、という感情だな。麦が超一流のモデルになれたというのが不自然にも思えるが まあ、運よくスカウトされたって事だろうな。 まあ、合格点には達しているとは思う。誰かがファントムスレッドと比較していたがそれは無理。あれは映画史に残る完璧な映画だから。
いちばん頂けないのは、朝子の「親友」と麦の「友人」がかなり親しい知人だった、という冒頭の設定。
こんな偶然はありえないだろう。これが欠点のひとつだ。
>>723
そうだな。突然キレて怒りだすあの男がかって演劇を目指していて挫折したやつだった｡｡｡という話もかなりの偶然だしな。 ストーリーのリアリティを無視して観てもいいと思うの
演劇論で争うシーンでそう思ったよ。その方が楽しめる。
うん。まあそうだけどね。でも720はちょっとひどすぎる。批判的な眼で観た場合。僕もいちおう映画じたいはオーケーだと思ってます。もう一度観てもいいぐらい。ストーリーというものをぶつ切りにする麦や朝子みたいな人物は現実にもいると思うし。ちょっと悪口を書きすぎた。
麦と朝子がバイク事故って無傷だったのに後年岡崎(わたなべだいc
麦と朝子がバイク事故って無傷だったのに後年岡崎(渡辺大知)が難病で寝たきりになってるのはせつなかった。
仲本工事出番少なかったけど上手かった。
前提の部分をあり得ないと言ってしまうのはつまらない見方だな
>>230
それとの対比で夜行バスの表情がいい
高速の街灯を巧く使ってるし、ばっちしのタイミングで夜が明ける
とにかく全編撮影が良かった 「さよなら歌舞伎町」「渋谷」「彼女の人生は間違いじゃない」「ミッドナイト・バス」
長距離バスの演出で失敗した例を私は知らない
夜行バスのシーンは、何も考えずとりあえず撮ってみたらしい。で、後で見返してみたら不気味さもあり、すごく良かったと監督コメント。
偶然の産物らしいけど、確かにいいシーンだね。
麦も亮平も性格にリアルさが無さすぎて受け付けない
どっちにも全く魅力を感じない
リアリティを求める人は確実に酷評するだろう映画だよな
映画素人の俺は、女性の妄想全開の映画だなーっていう感想。
現実と比較してのリアリティは求めてはいないけど
映画の中でもある程度自然に感じるリアル感はいると思う
同感。ひつこいけど720はリアリティゼロだろう。原作はまた違うみたいだが、脚本でこれでよしとした神経を疑うな。なにか居直っているよう。あんなに簡単に処理していいはずがない。観客を甘くみていると思われても仕方ない。
この監督恋愛経験もクラブで遊んだりした経験も乏しそう
総合芸術家としてセンスの無さが露呈したらパルムドールは無理だわな
自分の得意じゃない部分を誰かにまかせるとしても、その人選を間違ってるようにしか見えない
例えば、70年代後期にブライアンイーノ、デヴィッドボウイ、イギーポップ
ルーリードがベルリンの夜にジョルジオモロダーなどに熱狂したってのは
ポップミュージックの歴史では有名な話であって、麦がやってる音楽も
それと何も違わない、ジャズと変わらない伝統音楽だと知っておく
必要があった。ジェームスブラウンイズデッドを数えても30年前だからな
ジェームスブラウンイズデッドすら体に入ってないシーンだった
あのシーンだけで麦は監督にとってテキトーに扱った対象ってのが透けて見えちゃう
雰囲気を楽しめないとは残念なことだ。映画によってリアリティの方向も違うのにな。
リアルにこんな奴が居るとは驚きだろうが
板を荒らして楽しむだけのために、わざわざ金を払って映画を見る哀しい人生もあるんだろ
このスレには、カンヌのコンペ残った経験がある監督が多いようで結構なことだｗ
願わくば、濱口監督に直接言ってあげて欲しいが・・・
ハッピーアワーのファンのキャラで出てきたのに濱口竜介のアンチであることを隠すのもやめたか
てか、世の中の全てが敵なんだろうけど
何年も朝子の前から姿を消しといて
有名人になってから朝子みたいな一般人の地味女性に今更執着する麦の心理が分からず不自然
朝子みたいな明るくもなく特に面白くもなく、華やかでもなく性格に難ありな女性に
亮平みたいな王道正論吐き男が惚れるもんかね
>>740
なんか生々しいなこの長文早口レス
業界にいるのかな
ツイッターでこの映画の話題ずっと追ってたけど若干名ブツブツ言ってるアカウントあるねｗ いやあ正直まいった
震災なみ三部作はまるっきり
寝ても覚めてもの違和感そのまんまだったw
ブルジョワゆとりの自己肯定言い訳を延々聞き続ける時間だった
インタビューする人全てが肉親を失ってないラッキーパンチ
経営者や役人wがほとんどw途中でどうやって成功したんでしょう？
って話にすり替わってるしw
なみ新地町では寝ても覚めてもの名シーン()雲の晴れ間w
延々ラッキーパンチ話しを聞かされた大トリが
子供なのか緊張してんのか？未熟な20代若夫婦
特にこの子供みたいな若妻がなに考えてんのか不明すぎてw
震災の時も旦那確認すんの忘れてたみたいなw
これってまんま寝ても覚めてもの唐田えりかw
もう、震災の混乱に浮気してたんじゃねえの？ってノリに
爆笑モノw終いにはもうこの話やめようってw
まるっきり映画自体が唐田えりかの言う正しいことをしたいけど
好きな女にゃ逆らえないってトンデモすぎる大オチw
まさに震災関連の記録は少しでも残しておくべきって真理にマウントして
ブルジョワの代がわりの有り様と言い訳と
寝取られ属性の性癖をご開帳するために利用ってw
ようするに彼は命の安全なところで綺麗な生活をしつつ
好きな女からフラれることに萌え萌えなんだなw
個人的に完全にサイコパス監督としてカウントされましたw
麦はからっぽなやつ。有名になることなんか麦にとってなんでもない事。ある程度、朝子もそうでだから朝子にとって麦は自分が守ってやるしかない存在なんだ。危うくてね。
>>748
何年も放置してたにも関わらず
有名人になって周りの女選り取り見取りなのにストーカーみたいな過去の地味女に執着する理由は？
そこが自然だと言う根拠を教えて欲しい 麦が最後にあんなにあっさりと朝子をあきらめるのも、彼がからっぽであるからだが朝子が帰って行くのが自分と瓜二つな亮平だから、という理由もあるだろうな。
朝子は同性に嫌われそうな女だなって思った
なんていうか周りに気を遣わせるし
長年付き合った友達より男に走るし
黙ってても可愛いから成立してきた女というか
でもそういう女って男にはモテる気がする
麦は朝子に執着なんかしていない。彼は何にも執着できない。
朝子みたいなタイプの女にハマる男は確かにいると思うが
亮平みたいなタイプはあの手の女は敬遠するだろ
>>754
じゃあなんでわざわざ家まで突き止めて今の男の前から連れ去ろうとしたのかな
執着じゃなければなんなのかな >>751
彼はそのような連続性を必要としない男なので、あなたの狭い常識は通用しないと言うだけ。
だいたい何年会ってなくても友達って一瞬で元に戻れるでしょ。そんなことだってあるし、突然気持ちが変遷する事なんて良くあること。 >>756
たまたま見かけて気持ちが「あの日」に戻っただけ。 そんなことも想像の片隅に置けないとか、逆に不思議だわ。
どうとでもとらえられるようにわざと演出してるので答えなんてないのでは？
同じ人が初見のふりして何度も書き込んでるけど文体で丸分かりなんだよな
麦はすべてなりゆきの男なのさ。有名になったとか、時間がたったとか一切関係ない。
>>757
麦っていう存在のなんでもアリな設定に始まり
いまいち朝子にも麦にも亮平にも説得力のある行動原理がないんだよなあ
肝心な部分で偶然性に頼り過ぎだし
今回の登場人物其々にいまいち魅力が感じられないのもその辺が理由かもな
ハッピーアワーやパッションや親密さ等の登場人物達は各々ある行動をする事に何らかの根拠があったから生き生きしてた訳で 結局、モデル業界が彼を連れ戻すという事になりそうだな。
そんなに評価できないが、まったくつまらないという事もないな。キネ旬が絶賛というのはちょっと不思議な話。
>>766
典型的なキネ旬絶賛映画じゃね？
去年夜空はいつでも～を1位に選んだようなところだし ふ～ん。どんな誉めかたしてるのかキネ旬、買ってみるかな。
キネ旬もそうだが蓮実さんが絶賛だね。新潮かユリイカ。
万引きより寝て覚めだと。
>>764
うん。もうあなたに言うことは何もないわ。ひとりでぶつくさ言っといて。 最近の邦画だったら、孤狼の血のほうが面白いと思うな。
去年まで含めれば、断然「この世界の片隅に」だけどな。あれを絶賛、というのはわかるから。
「この世界の片隅に」を差し置いて「寝ても覚めても」が１０年に１本の傑作、という話は通らないな。
片隅ってそんな特別な映画かなあ
10年振り返ればもっとあると思う
蓮實先生もオーバーに持ち上げるもんだな。出だし部分のありえない偶然はどうでもいいのかな？
なんで朝子の友達と麦の友達が友達なのよ。そんなご都合主義が通るのかよ。
岡崎春代朝子は大学の先輩後輩繋がり
麦は岡崎の遠い親戚
朝子と麦出会って数秒でキス
ンなわけあるかい！
全てが現実的な解釈と齟齬なく着地するような映画なんてないけどな
これはアナとオットーみたいな映画だろ
>>747
まさか濱口竜介が湯を沸かすほどの熱い愛と
ほとんど同じような作品を作る立場の監督だったなんて
がっかりというか驚いた >>779
着地というかスタート時点でご都合主義全開なんて映画はそうはないな。 「アナとオットー」って映画があるのか。でもそんなの観てないし。お薦め映画なのかな？
>>781
出会い頭でぶつかったら性別が入れ替わっちゃう映画もあるんだから別にいいだろ それはファンタジーでしょう？寝ても覚めてももファンタジー映画なのかな。
完全にヒューマンファンタジーの領域だと思うよ
黒沢清的な
いや、この映画を全否定してるわけではないが絶賛の嵐なんて話を聞くと茶化したくもなるよ。大きな穴があるのにさ。
ファンタジー映画が日本映画の王道なんですかね。興味のない話だな。
デス・ノートもファンタジーだったね。そういう事か。
「この世界の片隅に」はファンタジー映画の対極だから、高く評価したいね。
おいおい、黒沢清監督ならクリーピーを観たぜ。あの映画のいったいどこがいいんだよ？
二度と観ようとは思わないぜ。
ホラーっていうんならまだ冷たい熱帯魚のほうが上だろう？
まあ片隅も冒頭からファンタジーぶっ込んでるけどな
俺は元々原作ファンなのでそれが悪いという意味では言ってない
2回目見て確信した
これは傑作
唐田えりか凄かったけど東出も巧くなったと思う
>>796
でも全体としてはファンタジーではないですよね。 ひとりごとずっと言ってるやつの居場所わかる？
俺黙らせに行くわ。
>>797
東出は朝ドラの時より随分うまくなったと思う。 >>798
お前もうちょっと黙ってくれ
映画の知識がなさすぎる 映画の知識が増えるとあんなとんでもない設定も許せるようになるのかな。まあ言いたい事は言ったのでもう黙りますがね。
海苔を切り抜いた星空を見て寝落ちする雪男みたいな人さらいが出てくる設定はいいのか
唐田のインスタって東出がよく登場するね
なんか意味深な写真が多い
そんな感じのコメントしてる人もいるし
夢一夜か
あれは原作の朝子の写真好き設定を踏まえてるんだと思う
>>802
ああ、ずっと黙ってろ。ネットも止めろ。 >>800
でもこんな監督の人形みたいに動かされてるだけの演技で評価されるのはなんか違うよな
唐田もだけど この映画に対して否定的な意見は絶対許さない、否定する奴はアンチだ黙っとけって空気はカメ止めスレと同じだな
大ヒット映画と大コケ映画という差はあるがw
どういう批判か意味がよく理解できてないひとがいるみたいで歯痒いな。
賛否の賛の人の気持ちはよく分かるわw
的外れな批判じゃなくて
批判することが的外れなんだよねw
まあ東大芸大院出身という母数もそれなりにある支持母体と権威
それが間違ってカンヌ獲ったことによって内輪ウケが盛り上がり過ぎてw
引っ込みつかなくなって、正直今後の映画なんてどうでもいい耄碌した爺さんまで巻き込んで
このまま押し切ろうとしてんだよねw
また鑑賞数増えたんでw
首を洗って待ってなw
>>812
そういうスタンスで映画見て楽しいのかね。まあ勝手にして。NGするだけ 俺は凄い映画は大好きだが
凄い映画のフリしてるだけの欺瞞があったら徹底的に叩かせてもらう
それが映画好きの義務だと思ってるよ
より良い社会とは在るのではなく
常に求めて行くことでしか近づけないからな
いつも思うけど、抽象性の高い作品に対して現実感がないって批判はほんと無意味だと思う
>>816
あなた、やっぱりまるっきり分かってないのね。 まあ、観てるときは「えっ？」って思っただけだし映画そのものはなかなか面白かったけど、
絶賛の嵐と聞くと、じゃああの件は？と疑問を持ってしまうんだよな。えっ？とも思わなかったひとが多いらしい。
もともと万人受けする類の映画じゃないと思う
朝子なんて一歩間違えれば胸くそヒロインだし
この映画の方向性と合う人にだけ発信すれば良かった
ただそれは難しいし興行的になるべく多く稼ぎたいから
国際的な映画祭出展作品として
映画のコンセプトとは大きく離れた形で宣伝した
するとこの映画とは合わない人も集客して
理解出来ない共感出来ないと評価が下がる
結果的にはそうなってるように見える
個人的にはおもしろかったし観て良かったんだけどね
ID:rWNYmmng = ID:lkIXuoX2
バクと朝子が出会いました。その次いきなり飲み会のシーン。バクの友人と朝子の友人が実は親しい友人でした。って、なんでそうなるの？
答えはそうしないとうまく物語が進まないから。普通はありえないシチュエーションでしょ。そんな設定はね。
これを普通はご都合主義と呼びますね。
原作読んでから観るの嫌いだから
原作読まないで観に行ったけど
同じ顔が二人いるって時点で整合性が高くないって
予想がつくでしょ
その辺を踏まえて観ないと
でなきゃ実話系映画でも観てくださいとしか
幼少期に祖母の家の屋根裏に住み着いていた浮浪児と将来再会して友人になり、自分の夫がその友人の元客だったりする作品もあるので問題ないだろ
つまんなかった
朝ドラみたいに、あと何分もあると時間を計りながら見た
朝子がずっとバクをストーカーしていた｡｡｡という解釈なら成り立つね。この物語。
文句を言い続けるのはこの映画が好きで仕方がないんだな。きっと。
隠しストーリーを作っておいたとすれば芸が細かいかもな。
朝子はバクのストーカーだったという隠れストーリーがある訳だね。それならご都合主義じゃなくて芸が細かいわ。そりゃそんなに抜けてるわけないよね。
芸が細かくても絶賛は出来ないけどな。まあ疑問解消って事で。
>>820
＞絶賛の嵐と聞くと、じゃああの件は？と疑問を持ってしまうんだよな。えっ？とも思わなかったひとが多いらしい。
もったいぶらないて早く書いて楽になっちゃいなよ 面白かった。
廣田さんは色んな人に似ている。篠崎愛や深きょんっぽくも見えた。
でも朝子はなんか怖い。
ＰＳ 3.11ネタ使ってるだけに、川辺の家が豪雨とかで流されそうな雰囲気も。
>>816
その映画内でのリアリティはある程度必要だと思うが
登場人物の心境の変化の動機付けや行動に対する説得力
何故このシーンがこの位置で必要だったか
この映画ってその辺が色々欠けてるように思う
ラストで誤魔化されてるが 頬を触るシーンがおおい？
この監督はほかの作品もこういうショット使いますか？
写真展でふたりが会ったとすると飲み会の展開は不可解。だが朝子がバクをスートーキングしていたと解釈すれば飲み会の展開もうなずけるってな。
牛腸茂雄の写真を見つめる朝子
周囲を完全無視して路チューする朝子
この場面の意味が同じなのか逆なのか
>>843
PASSIONにもあったような
頬だけじゃなく肌が触れ合う事で人と人の関係性を描く事が多い監督だとは思う
天国はまだ遠いなんかは一生触れ合う事が出来ない2人の関係を描いているし
不気味なものの肌に触れるでは肌が触れ合うギリギリで触れ合わない不思議なダンスが出てくる 朝子がバクをストーキングしていたとしか解釈のしようがないが、このスレを見ればわかる通りその事に気づく人間がほとんどいない。何故、こんな難しい設定にしてあるのか疑問が残る。
>>844
飲み会は麦のお披露目だろ
なんかおかしいか？ 麦と朝子が写真展で初めて出会ったとすれば、何故こうなる？
ストーカーというと言葉が悪いが朝子が麦を追いかけ回してこうなったんだろう。そういうシチュエーションしかないでしょう？
そしてとうとう朝子が麦を捕まえた。そしておっしゃる通り麦のお披露目会を開いたんだね。
あまりに事情を省略してるから、えっ？と思うのは当たり前だと思うよ。
単に運命的な出会いをしたってだけだろ
そんなにおかしいか？
ご都合主義的な映画作りに無神経な人間が集まっているらしいな。なんでも運命で片付ければ物事は簡単だね。
飲み会さえ登場すれば日本人はご満足らしい。理屈が合わなくてもな。
飲み会さえ出せばすべては正当化できるらしい。参考になるね。
藪から棒に日本人論まで語り始めたぞw
どこの国の人かは知らないが「自分はそこらの日本人とは違う」って主張したいらしいな。つまらん奴。
ルークがロボットコンビ買うのもマーティが過去の母親と出会い恋されるのも全部運命。
ま、中にはご都合主義というアホタレもいるけどな。映画なんてそんなもんだ。
相当のシネフィルらしい846の意見を聞いてみたいね。
俺が見た限りではシネフィルとやらには不向きな作家だと思うなあ
みんな絶賛してるから自分もノってみる遊びが好きな日本語ネイティブ人か
やっぱ関係者のための作家かねえ？？
この程度でここまで押すか？
っていう。。。
悪くないけどTVドラマとしてまあまあ面白い程度だよアーリーワークス含めて
サブキャラの小ネタエピソードとメインキャラの主題とは比較にならんでしょうね
片隅も寝て覚めも好きじゃないけど
さすがに片隅のほうがマシだとは思うけど
荒らすじやオチは別にどうって事は無いけど
その他すべてがショボいよ。魂も篭ってないし
身につまされない。熱量が感じられない
もうご都合主義なのはわかったから黙ってくれないか
同じこといつまでも主張されても困る
みんなが誉めてるものを貶す俺のプレミアム感アピールw
分かったからid統一してくれ
NGが手間
後次スレあるか知らんがワッチョイで
>>873
いったい828ってどの映画の話なの？この映画となにか関係でもあるの。 >>879
お前さんの好きな片隅だよ
映画版ではリンのシーンは大分削られてるけど長尺版で補完されるからな 828が片隅の要約？まさかだよね。座敷わらしがどうかしたのかい？夫の元客ってなんだ？
意味が通じないね。君の要約？はね。
>>881
話を逸らそうとしてるか日本語不自由なのか知らんが良く読め
夫のではなく夫がと書いてあるだろ りんっていうのは迷子になったすずに道を教えてくれた芸伎のことか？りんがどうかしたのか。りんが座敷わらしだって言ってるの？そんな描写はなかったぜ。
>>872
寝ても覚めてもは正直微妙だと思ったし
ここまで持ち上げる程の出来とは思えないが
PASSIONや親密さ観たら才能ある面白い監督だと思うよ
ハッピーアワーあたりから過去作の模倣が感じられるので今後伸び代がどれくらいあるかだな どうやら原作漫画には別のストーリーがあるみたいだな。だがこっちはあくまでも映画の話をしてるので原作ではどうだ、という話をされても困るな。
>>886
リンが座敷わらしであることは映画のラスト(確かクラウドファンディング賛同者一覧の所)で描かれているけど何見てたの？
絶賛する作品ですら録に理解してないんじゃ話にならない
周作がリンの常連客だったという描写は現行の映画版では尺の都合上カットされているがそういう設定なんだよ
俺はそれをご都合主義だなんだと批判する気はないが 評価される作品を貶すことはみんなから相手にされる手っ取り早い手段だよなw
りんはじゃあ人間じゃない訳だ。びっくりする話だね。それは。
これはこれで作品への愛の形なんだろうな。一番熱心だもん。歪んでるけどさw
構って欲しくてわざと言ってるんだろうけど座敷わらしだと思っていたものは生身の浮浪児だったということだからな
>>890
そんなに評価されてるっけ？
割と賛否ある感じだけどな 生身の浮浪児であることがあの映画を観てわかるもんか。どう観てもすずの夢だぜ。
そしてその生身の浮浪児＝りんという事があの映画を観てわぁるのか？
まあ、芸伎というのは間違いで遊女というのが正しいな。
もし、君の言う事がすべて正しいとするとそれは確かにご都合主義だがね。ありそうもない偶然だからな。
いや、だってからんで来るやつがいるんだから仕方がないだろう？
確かに一番最後の部分にそんなストーリーがはいってるね。
僕に言わせれば、こんなサイドストーリーはまったく必要ないのにな。なぜ、わざわざこんな話をくっ付けたのか理解に苦しむね。このサイドストーリーはまったくいらない。
>>880
>>889
大勝利おめでとう。
なんで、そいつはもう触れたらあかん奴だしクズ認定で、次スレワッチョイ導入してNGしてスルーしてね。 >>902
慧眼だねえって言ってほしいんなら言ってやるぞ >>895
filmarksやキネマ旬報はさすがに不自然なほど高評価じゃん。。。 >>907
filmmarks軽く見たけど素直な評価なんじゃないのこれが
SNSは利用する世代や層が各SNSごとに大きく異なる
当然理解度や評価もかなり変わる
宣伝活動において全く不正がないとは思わないけど
金で評価を覆すみたいな資金力や影響力はないでしょ filmarksは星4割ってるしすごい高評価ってほどじゃないね
キネ旬はオール5つけるほどかな？とは思うけど評者の好みにたまたま合ってたんじゃないかと
ちなみに今年は邦画でオール5が何度か出てる
昨日予備知識ゼロで見に行って、監督はクリーピーの人かなーってエンドロール見てたら全然違ったw
主人公が全てをかなぐり捨てて麦についていったのに数時間で思い直すって、、まああるな
昨年、多少話題になった、夜空は最高密度より、映画として面白かったな。
主演女優の容姿の魅力はこちらのが断然上。
本人の言動みるとちょっとキュートなおとぼけ純朴愛されキャラの普通の映画好きやんけ。。。
なんか若手の天才と言えばハマグチってノリの評判は間違いだと思うわ。。。
なんつーか若者にとっては俺達の現実を活写する憧れの先輩ってとこ？
ゆとりのスイーツ現実をヒリヒリ感とロマンチシズムいっぱいに描いてる
とゆとりが勘違いしそうな雰囲気はある
その実は安っぽいTVドラマのような薄いセリフだらけ
映画史における自作の位置づけとか世界の中にある映画のあるべき姿を優先させようしてない
自分の出来るだけをやってるタイプじゃん
愛されキャラによって爺さん勢の寵愛を得て、爺さん勢手練れの屁理屈で補強され
ゆとりの勘違いとネットレビューの僅かな工作と
売り切れ飢餓感をあおる未ソフト化作によって
空疎なバブルになってると思う
必見ではあり得ないけど見て損はない、ただの映画好きの映画ってのが順当
>>914
夜空は駄作中の駄作
演出が陳腐、意味不明なストリートミュージシャン、いいところがひとつもない 世界がどうあって欲しい
て言うような世界の見方が無い作品て意味では
夜空は～と濱口映画は近いと思う
文学部美学芸術学専修課程って
芸術史の箱庭に囲われて世界が全く見えない
突拍子なく異形の似て非なる現実をつまみ食いするような人が育つと
勘違いされてもしょうがない作品群
「片隅」のリンについて最後にソーカツして置くと、おそらく作者はこの時代の（リンみたいな）家なき子系の運命も描きたかったのだけど、普通の映画の尺では無理だった。。。という心残りがあのサブストーリーを付けさせたんだな。
普通の尺では無理だし、メインの明るさに陰を落としすぎるという理由もある。
>>923
例えばどんな点が？箇条書きで良いから教えて 片隅はいままでにないアニメ。寝ても覚めてもはまあこんなのよくあるよねって印象。
等身大の時間そのものを描こうとした片隅は日本アニメ史上の画期といえるから。なりゆきとはいえ比較できる映画じゃない。
寝ても覚めてもはそれなりに観れる映画だが、１０年に１本の傑作という形容ほどではない。それは片隅のほう。
やっぱキャストは無名キャスト時代の方が魅力あったな
親密さなんかは棒読みでも俳優女優の熱量みたいなものが伝わってくるのに比べて
今作のキャスト陣からはそういうものが伝わってこなかったな
別にいいよ。ワッチョイなんて関係なく荒らす奴は荒らすから。スルーすればいいだけ。
重複スレは周囲にも迷惑なので立てる必要なし。
むしろワッチョイ付きにした方が基地外が開き直って暴れてるスレ多い
いずれにせよ、異なる意見を排除は出来ない。
あとは徹底反論するも良し、スルーするも良し好きにしなさい。
片隅オタクって何処いっても嫌われてるよね
まーミリタリー大好きなアニオタなんて大なり小なり同じようなものだけど
ホントのことなら誰が何を言っても怖くないだろう。ましてやIPごときで個人を特定できるわけもなし。
閑散スレにコロコロIDの変わる奴が入れ替わり立ち替わり書き込みして不思議だ。俺は単にこういう鬱陶しいキチガイを避けたいだけの話しさ。
軽々に重複スレを立てるのはどうかと思うわ。立てた奴は全然気にしてないんだろうけど。
俺の予想が正しければお前は薬師丸ひろ子関連なら何でも良いんだよな？
>>947
後出し重複スレが勝つことは良くある話で。 >>949
独りよがりで自分勝手な奴だなあ。しかも排他的。 まあ、独りよがりの意見を17連投する奴もいるから。
>>952
せめて責任とってどちらかの重複スレの削除依頼をやれよ。 >>953
あー、そんなに鬱陶しいならお前がやれば？
どっちみちみんなが結審を下すわけでね。 大森でPASSION観てきた。
構造やテーマが寝て覚めに似てる印象だった。
PASSIONの方が好みだわ。役者の違い。セリフが板についてる感じ。
2008年当時も「濱田メソッド」はしてたのかな？
あぁ東出棒さんねｗ
杏ちゃんの種馬以外取り得は無いな
一度劇団にでも入って鍛えてもらわねえと、役者人生は先細りだろね
よく恥ずかしげもなくwとか書けるなっていつも思うわ
藤原竜也VS東出棒
両極端な二大ド大根役者の両巨頭ｗ
なんでこんな上からの自分語りスレと化してるんだ
こういう輩を惹きつける何かがあるのか
時間があったら見にいこうと思っていて見に行き損ねた。
この夏はカメ止めにスクリーン取られて早く終わった映画が多い気がする。
>>955
いや、勝手な妄想で絡むなよ。俺は重複スレは立てるなと言ってるだけだ。 意図的に重複スレ立てて自らの正当性を訴えるから面倒くさい。
東出が一人二役じゃなくて、東出に似てる松潤を麦役にすれば…
でも瓜二つじゃないと成立しないか
元モデルと横に並べると大抵の人間は公開処刑になるから
それは可哀想
トドメの接吻で見たときはなんとも思わなかったけど
この作品の唐田えりかは綺麗だと思った。
化けの皮すっかり剥がしたというか
まあ正に王様は才能なんて服はまるっきり無かったハダカなのがハッキリしたな
ちょっと可哀想
この映画はキリスト教(特に旧約聖書)に関する知識がないと理解し肉いよな
朝子が亮平追いかけるシーンのロングショットはオリーブの林を抜けてのラストのパクリっぽかったな
>>979
興味ある。どこらへんだろう？
PASSIONはそんな空気あった。赦す概念とか、PASSION自体が受難の意味だし。 PASSIONは登場人物各々が生き生き動いていてとても魅力的だったけど
今作の主要な登場人物は監督が据えた地点に移動させられるだけの人形みたい
俺は居るぞ
旧作は良かった系アホ意見も適切に潰してやんよ
>>976
マジで？
俺はどの角度から見ても微妙だなっと >>988
美醜好みは終りがねえすw
が、真正面がよいな。
ポージング的には亮平の頬を触る仕草が好みだ。
頼まれたらしてもいい。 映画の冒頭でさ、麦がパン買いに行って戻ってこないところだったかな、
黒猫チェルシーがヒロインに「麦のなんとかはなんとかで」って過去のことを説明して、朝子が驚いて焦る場面があったじゃないですか。
あそこ、何て言ってたか覚えてる人いますか？
隣の席の人がジュースこぼして、わわわ…ってなってたから、聞き逃してしまった…。麦の家族にまつわる話だと思うんだけど。
>>990
こんな感じだったと思う
朝子「せやかてパン買いに行っただけで帰ってけえへんっておかしいやん」
岡崎「いや普通やて。麦が出てったまま1週間か2週間帰ってけえへんのなんかザラやでマジで」
朝子「ほんまなん？」
岡崎「一人になりたい時もあるやろ。親父さんも今やばいらしいし」
こっちも逆に質問あるんだけど、映画終わった後、そのジュースこぼしたボンクラの顔面に蹴り見舞ってやったよね？ >>991
丁寧にありがとうございます。
過去の曰く付きの話、とかじゃなかったか。
隣の席の人は女性で、こっちの被害はそこまで甚大じゃなかったし、ちゃんと謝られたから（上映中は小声と仕草くらいで、終映後にきちんと言葉で）、蹴ったりはしなかったよ笑 >>984
今作の東出のあの演技で賞貰えるのか
過去作の無名俳優達の方がよっぽどいい演技してたのにな 濱口監督に影響与えたカサヴェテスの「ハズバンズ」ってDVD買わないと観られないのか。
lud20220919013135ca
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