複数事業主のリアル店舗で決済可能な近距離無線通信もしくは光学機器による電子マネー・非接触決済スキームの総合スレッドです。
クレジット板なのでクレジットカード利用と関連性のあるスキームを扱います。
この板や金融板コンビニ板などにも類似スレや、個別スキームを語るスレッドもあるので、適宜検索の上ご利用ください。
主要スキーム案内は>>2-3あたり。
前スレ
::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 44
http://2chb.net/r/credit/1551313230/ このスレッドは過去ログです。
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５ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。 linepay使ったがなかなか便利
子供の小遣いとかにも使えそう
Felicaとプリペイドがあるんで
バーコードはまだ使ってないが
paypayもFelica、プリペイド、出金に
対応してくれたら便利
というか、マネロン企業認定されて他社サービスとの連携お断りされる
ただでさえ、今もMUFJからお断りされてるし
PayPayは加盟店規約の中にPayPayプラスってのが出てくるから
出金も視野に入れていると思う
>>11
むしろ、そういうところがMUFJにお断りされる理由になってるんじゃないか？ >>12
みずほも三井住友も多くの地銀も対応してるんだから
MUFGが置いて行かれてるだけだぞ >>13
置いてかれるだけというか、まあ、
普通にPaypayが流行らないだけだけどな
おサイフケータイもそうだけどなんだかんだと日本人はカード型以外の
電子決済使おうとしない ああ、一応いうけど、銀行対応してるかどうかは流行る流行らない関係ないぞ
QRコード決済自体がそんなに流行らないと言ってる
強いて言うならクレジットカード会社が他の決済手段のついででQRコード認証への対応とかなら
一部には根付くかもしれんが、これが支配的になるとかもう日本では無理
というか、中華経済圏以外は全部無理だろ
コード決済が支配的になるかどうかはどうでもいいわ
そのときに応じた決済手段を使うだけ
というのも、日本では既に多くの店舗がカード決済に対応してる、客が使わないだけで
店舗側の対応だけで見たら十分にキャッシュレス大国と言える状態にはなってる
対応してないところはその決済手数料さえ嫌がる薄利多売の零細店
当然、手数料下げないと相手にされないわけだが
QRコード決済がシステム維持コストが普通のプラスチックカードより安くあがるとか嘘だからな
粗野を広げてとは言うが、そういう零細店での手数料なんて金額ベースでは大したことない
現行のクレジットカード対応店をどうにかしないと手数料下げる原資獲得すらままならない
そして、そういう驚異になる状況になったら当たり前に競争相手のカード会社は手数料を下げてくる
お財布携帯黎明期も同じこと言ってたし、淘汰されるでしょ。個人的に現行のPOSでも無理なく導入できるなら伸び代はあると思う。あとはネットワークが遮断されたときに備えた画期的な対策が用意できるところが勝つんじゃね
スマホ決済（コード決済）のみしか使わない人なんてまあいないだろう
停電・通信障害・アプリ動作不良・スマホの故障
何か一つでもあると買い物できなくなるから現金はもちろんリアルカードも必要不可欠
結局Apple Payみたいなカード登録して使用する方式が一番理に適ってる
>>19
そんな大げさなこと言わなくても、現金しか使えない店もいっぱいあるんだから
財布を持ち歩くのが常識で、当然そこにはカードも入ってるだろうよ >>9
日銀券が一番マネロンに便利だと思うの。
日銀にはAMLポリシーはないのか >>17
零細店どころか
１００均の大手や、王将やサイゼや
食品スーパーにしてもゴロゴロキャッシュオンリーの店が残っとるが 薄利多売の小売りにまでキャッシュレス押しつけたら
商品価格に転嫁されるだけだろ
>>17
粗野（そや）
あらあらしく野性的で、洗練されていないこと キャッシュレス化を望むこのスレの趣旨？とは反する意見になるが
わずかな手数料さえ厳しい、できれば支払いたくないと考える中小零細にまで
現行の導入・維持コスト体系のままでキャッシュレスを押し付けようとするのやめるべき
現実として現金メインで何も困ってないのだからそもそもキャッシュレス決済にする必要性がないし
もう誰も現金使ってない、キャッシュレスにしなきゃ客が来ないみたいな
いよいよ困った状況になりそうになったら検討すればいいだけよ
消費税も上がるってのに決済手数料まで払ってられるかっての
>>33
そういう人らは廃業して賃金労働者になったらいいんでは？ Square入れればどうか
あの蜜墨が推奨している
>>33
＞わずかな手数料さえ厳しい、できれば支払いたくない
そういうのが税金も払いたくないと言っているので、キャッシュレスで売り上げを捕捉しようというのが、かつての韓国政府、そして今の日本政府の狙いです。 キャッシュレス原理主義者みたいになってるなｗ
現場の大変さをわかってないニートが多いのかもしれない
まあ、今のコストで無理に押し付けるのはどうなのってのは同意かな
キャンペーンで無料とか還元とかやってるけど期間限定だしな
中国で小さな店舗でも広まったのも格安か無料だったからだもんな
日本はそこを無視されたままとにもかくにも海外のようにキャッシュレス推進だと連呼するだけ
そりゃ普及も遅れる
いちいち釣り銭を数えたり、閉店時のレジ締めとか現金固有の見えないコストが掛かってるわけで、日本ではそれを意識しない人が多すぎる
キャッシュレスの手数料負担と業務効率化メリットを客観的に比較した結果現金オンリーにしてるのなら否定しないが
>>40
現金にこだわる客がなくならない以上
そのコストはカード決済に対応しようがしまいが減らないんだよ そらサービスに慣れすぎた日本人に店員の苦労なんてわかりはしないよ。キャッシュレス原理主義者だって元を辿ればその利便性からだったろうに。プラ板主義のスンニ派と電子決済主義のシーア派の争いみたいな
今回の施策だって積極的になるのは既にカード使ってる人だしなあ
現金主義は今の今まで使ってないから今後も使うかどうかは怪しい
完全キャッシュレスにした店ですら、現金を扱ったほうが低コストで済んだかもしれないと嘆いてるみたいだしね。
本来現金で払うような客の分の手数料＋現金使えないから入らなかった客の逸失利益＞現金取扱コスト
ただ、レジ締めなんかだと
バイトの時給換算外にするとか嫌がらせしてなかったことにしてる店舗は結構ある
記事で時々見かけるが、一般的な現金の管理コストは1％ってのが本当なら
キャッシュレスの手数料3％前後では躊躇するかもな
しかも現金の扱いゼロにならない限り現金関連の設備や作業はずっと必要だから難しいところだな
>>46
だからそれは違法に人件費計上してないだけ 個別の事例とごまかしてるだけだろ
正しく計上すれば浮いてくるはずのコストを下に押しつけてるのはどこの会社もだいたいやってる
地味に面倒なのはキャッシュレス利用分が合わないパターン。大概現金と合算すると数字あってくるけど、釣り銭ミスとの複合技があるとさらにカオスにw
このスレに限らず他の板でもこのテーマでの推進派の行き着く先は
現金管理に関わる人件費を等のコストを計算できない馬鹿、従業員を違法に働かせてる、脱税してる、
などのレッテル貼りで導入してない企業や店舗を悪者扱いする傾向にある
paypayは無料の上に店に15000円プレゼントしてるぞ
まぁYahooの場合広告ビジネスで実績あるから、こういうこと出来ちゃうんだろうが
>>54
通常のポイント還元分は普通の値引き分だからカード会社の決済手数料は下がった方がいいんだよ
カード会社のポイントやらマイル還元の原資はリボ分割とかのくそ高い金利からも出てるんだし
それよりは全ての決済に手数料が掛かるようになるとその分が商品価格に転嫁されることを懸念した方がいい 広告収益で普及コストや利用者還元コスト回収できないと手数料のところがクリア出来ない
LINEPayもLINE＠とシナジー効果発揮出来れば格安の手数料と高い利用者還元を両立・維持出来るんだろうが
>>53
実際やってるから仕方ないだろ
都合が悪いからみて見ぬ振り
当たり前に誰しもやるミスを下のせいにして強く当たるから下も自分で損を被って誤魔化す
これを正当化してる状況が日本では常態化してる >>58
出来ないよ
広告収益を過大に考えすぎ
多数の案件を合算して計上するから大きく見えるけど
個々の案件ごとに平均化したら微々たるもの
政治家の無駄遣い減らしても国民一人当たりの還元額にするとタダみたいなものになるのと同じ
というか、広告費にそんな金かけられるはずないだろ >>60
分かってないのはお前な
広告はBtoCだけでなく、BtoBもある。
paypayやLINEpayなんかはビジネスアカウント作らす為のきっかけに過ぎない。
何でヤフショが楽天より出店のコストが安く出来るか考えてみなさい。 >>44
＞完全キャッシュレスにした店ですら、現金を扱ったほうが低コストで済んだかもしれないと嘆いてるみたいだしね。
聞いたことがない。
そういう声を示せるリンクとかありますか？ 広告主→小売→一般消費者の金の流れがあるからヤフショは相対的に出店料安い割に、一般消費者にもTポイントばら撒ける
paypayも一緒
>>63
一体何年かけてその広告費回収しようとしてるんだろうね(鼻ポジ >>64
ヤフショは2013年で店舗数が2万だったのが、出店手数料無料化によって2018年で65万店舗にまで増えたから、paypayも同様だろう >>56
加盟店から得られるカード手数料の一部はカード発行会社にも分配されて、それもポイント原資の一部になってるよ
だから加盟店手数料が下がれば、間接的にカードポイントの原資が減ることにも繋がる >>40
串かつ屋が言ってたじゃん
現金処理のコストとはかりにかけて
キャッシュレスの方が高くつくって >>67
ファミマで「Tポイントカードはお持ちですか」って毎回聞かれるのウザイ。Tポイント消滅してくれ。 >>68
ちゃんと比較して現金が得だと判断してるならそれはそれで構わないんだよ、営業の自由がある
ろくに比較検討もせずに「キャッシュレスは難しくて解んないよ」とか言って食わず嫌いしてる店を咎めてるだけで PayPayは人気になるとは思うけど
PayPayでしかできないことってあるの？
個人間送金に関してはKyashのが便利そうだし
デビューでいきなりクレカ不正利用
あれだけは鮮烈に不特定多数の印象に残ったよな
この板のポイント乞食は我関せずだろうが
人気になりようがない
>>71
俺はちゃんと数字を出している
お前も否定するなら数字を出して否定しろ >>73
行きつけの接骨院でおたくもpaypay導入したらどうですかって言ったら、
ああいうのは怖い、最近も問題になったじゃないですかみたいなこと言われた。そのまま話は流れたけど、時期的にもpaypayのこと言っているんだなと思ったよ。世間の認識はそんな感じだろう。 あ、間違えた
>>72な
ちなみに販促広告市場は15兆円だそうだ。 カードのような乞食ビジネスは流行らないんだよ
現金は24時間365日手数料無料でシステムメンテナンスもないから
そこを同等にしないと
>>69
Tポイントが消滅しても他のポイント制度に変わるだけだろｗ
「ポイントカードはお持ちですか？」「ないです」の毎度のやり取りほんとにうざいが
これがなくなることはないｗ PayPayにしかできないことは現状ないけど
将来的には
ネットビジネスや個人店で、PayPayでお金を貰う
↓
PayPay内に溜まったお金を口座に入れる
↓
現金化 or 別の電子マネーに変換
って流れができるのかな
そしたら副業とか今まで以上にやりやすくなるけど、はたして実現可能なのかどうか
もしできたら、これ以上ないくらいの独自性なんだがな
楽天の望んでいたネットからリアルへ、オンラインからオフラインへ、すなわちO2Oのかたちが見えてきたということでもある。
楽天は、O2Oを貫徹するというはっきりした目的があった。
>>54
これどういうこと？
ポイント＆マイル至上主義者とかいうのがおまんま食い上げ？
ポイントで生活してるってこと？ だからQR浸透前に我欲の塊トンキン五輪で一期にコンタクトレス移行が進んで
QRは空気化だって
>>65
店が増えたところで手数料ゼロなら1銭にもならんじゃん。
いつ手数料を引き上げて、コストを回収するんだ？ >>80
リアルはLINEが強いだろな
LINE＠が地味に強さを発揮してくる LINE@なんて割引がもらえる時しか使わないよw
通知もうぜえし。
割引受けたら即ブロ。
54にあったやつだが興味深いね
店舗側が負担押し付けられてる形だよね
>>83
ヤフショの加盟店自体が広告のターゲットになるから、そこの広告収益で出店料負けられるんだよ
ちなみにヤフショも何から何まで完全に無料ではない。 LINEのようなのは長続きしない
過去に似たようなものがどれほど廃れていったか
新聞の折込チラシの大部分はLINE＠に置き換わっていくだろう
新聞の販売店はお気の毒だが
>>54
価格に転嫁されるのは現金客を含めてだから、ポイント厨には影響無いぞ。 >>79
paypay経由しなきゃいけない理由やメリットは何？ >>81
おまんま食い上げは屑が誇張して言ってるだけ
結果的にポイント還元が減ってポイント乞食の自分らが良い思いできなくなると
言ってるだけの話 >>91
価格転嫁にも限界があるし
それによって売上げが落ちれば
どの道、ポイント還元率は下げられるよ 最終的に広告収益がメインで、キャッシュレス決済はおまけで提供できるところが勝つ
否定する為の数字的根拠もなく、そんなのあり得ないとか反抗してくるおバカちゃんが居るけどね
だいたい現行でもキャッシュレスでポイント乞食たかってるポイントは
間接的に現金客が負担しているようなものだし
ポイントなんかなくしてしまえばいい
>>90
現金の方が低コストなのは当たり前だろ。だから現金しか使えない店が多いんだ。
経済原理の結果が現実だ。
それを政策的に変えようとして、現金は実は高コストとか言って、騙しまくってるのがいまの政府。 本当に全面キャッシュレスになればポイントはなくなるだろうね
キャッシュレスコストは商品価格転嫁でだけは賄えないからね
本当、政府もポイント乞食も馬鹿ばっか
でも、現実は20%とかじゃぶじゃぶ還元されるものばっかり。
VMも商売だし加盟店手数料を面白いように下げてくるわけがないし
今QRに参入してる連中もボランティアじゃないんだからキャンペーン終わったら
がっつり手数料はとってくるだろうし、じゃあその手数料は誰が負担するのかと言えば加盟店と消費者だ
目先のことしか見えないやつは幸せだな
なんかいつもペイペイの営業マンがレスしまくってるけど
夢見過ぎなんだよな直ぐ願望を結論に結び付ける現実を見ろよ
キャンペーンの時だけ少々使われて終わってみれば半数がもう使ってない統計出てただろ
キャッシュレス決済のコストが高くつくのは手数料収益以外の収益で吸収できるフローが現状作れてないから
>>100
囲い込みかけて競ってる時期に高還元なのは当たり前だろ
雌雄を決すれば鴨に還元なんて無駄なことするわけないじゃん >>102
否定するなら数字で否定しなさい。
でないとIT企業に脅かされてる地銀や新聞販売店の営業マンか？って言われても仕方ないぞ >>104
QRは土台非接触より不便なのに、雌雄決せるの？
ずっと還元し続けないと誰も使わなくなるよw
まさに>>102 >>110
現状、APPLEグーグルAmazonの巨大企業がやってるのは
その古色蒼然とした商売じゃん だからある程度競争が残ってなきゃいけないのよ
国際ブランド(クレカ・プリカ・デビット)
FeliCa系電子マネー
QRコードなどのスマホ決済
etc
選択肢がいろいろある状態が消費者的には好ましい
QRにも生き残ってもらわねば
中国見てるとわかるけど、QR決済ツールは単なる広告プラットフォームになっていくよ。
店がばらまく割引券を配信する仕組みに、決済機能がついてるみたいな。
QR運営元は一切金を出さない。だからQR自体のお得感は無くなる。
結局個別の店の体力で、得するかどうかという、話になってくる。
俺はそんなもん使いたくないけどな。
>>112
お前さGoogleplayやYoutubeやGoogle MapやChrome使うのに利用料取られてんの？ >>114
そんなものに銀行が本腰入れるのが大間違いだと思うんだけど
J-Coinとかゆうちょpayとか そのうちpaypayもFeliCaやらやりだすよ。だってpaypayは加盟店集める為のツールだから
法人顧客はキャッシュレス決済に金払うの渋っても広告には金払ってくれるから
今のキャッシュレス・現金の割合が一番バランスとれてるような気もするけどな
キャッシュレス派には適度に還元があり手数料の価格転嫁もある程度抑制されている
>>116
銀行も必死なんよ
広告、決済ときたら次は融資を本格的に取りに来るのは目に見えてる >>116
あれはリスクヘッジのためのただの防戦ツールだよ。万が一銀行やその関連会社が握っていた決済機能が奪われるときに、プラットホームをなにも持ってなかったら自滅するだけ。 小切手を使う側も受け取る側もシンプルにして貸越かませれば銀行もワンチャンあるで
広告ビジネスのイロハが無い銀行ではIT企業にキャッシュレス決済の分野では勝てんだろう
>>90にもあるが、加盟店に偏ってるコストを分散させなきゃ勝ち目は無い 本当にキャッシュレス化したらサーバーと管理する人間だけでよくなり銀行なんていらんのでないの
そのうちpaypayもLINEもVISAMasterJCBとは完全に独立したカードブランド作るだろ
そうなったらVMのにぶら下がってるだけのカード会社は再編統合が起きるだろな
>>125
国際ブランドを作るだなんてそんな無駄なことするわけないだろ
シングルアクワイアリングだから低コストでできるわけで。 反日な上にCIC誤登録隠蔽してたようなとこの傘下ですでにカード情報垂れ流した企業のカードとか
どんな罰ゲームだよ
複数の国で使えるわけでなくても、インターチェンジシステムは慣例的に国際ブランドと呼ばれるのを知らない無知がいるな
コード決済事業者が従来型プラスチックのイシュアになるのは、ちょっとハードル高すぎな気がします。
コスト的に電文をCAFIS等従来型の決済センタ経由で流すのは非現実的、
となると、mPOS前提（大規模加盟店ではPOS改修前提）で自前網に直接流す、
この程度でしか対応できないとなれば、あんまり参入するメリットなさそう...。
大規模加盟店やmPOSでの利用前提であれば、QUICPay/iD等にも頼らず、独自アプリケーション(EMVくらいは準拠してもいいでしょうけど)を積んでNFC対応させるくらいが関の山ですかかなぁ...。
>>135
ハードル高くないよ
YahooやLINEみたいな企業はね、先に加盟店をかき集めるんだよ
だから紙にプリントした導入コストはタダはタダだがQRコードなんて利用者から見たらクソ不便な媒体を導入させてる訳
とりあえず形だけでも加盟店になってもらえりゃ後からカード決済追加しよかとなっても配るのにコスト抑えられる >>135
LINE PayはQUICPayに外注しているような状態だけど、それを切って内製化するのは転換コストもかかるな。
>>137
話通じてないね。
新たに決済チャンネルを増やす開拓コストはゼロだけど、>>135はその決済チャンネルの運営コストのことを問題視してるのでは？ 今までのカード決済は専用リーダーが無いと始まらなかったが、コード決済は他の用途で使ってるスマホやタブレットさえあれば便利さは差し置いて使えることは使えるから、加盟店の数を積み上げることが最重要なら優れものな訳よ
>>138
運営コストだって加盟店の数が増えれば増える程1店舗辺りの負担は減らせるだろ？頭使えよ >>139
加盟店増えたらコスト増えるに決まってるだろ
接続するノードが増えるのにシステム負荷が変わらないとでも思ってるのか？
必要なのは決済額だ >>139
無知は議論に酸化するなよ。
CAT設置会社やCAFISに払う上納金は定率ないし決済ごとに定額だ。 >>138
LINEPayはそもそもJCBプリペイドもQUICPayも、あれは加盟店開拓のチートですからね。
あれの加盟店はJCBないしQUICPay加盟店なので、LINEPay加盟店だという認識はゼロでしょう。
LINEPayもコード決済に引き戻したくて、必死に自前開拓なり還元制度の調整なりで頑張ってるようですが、
もしそれが奏功したらば、自前NFC投入もアリかなあとは思いますが...。 あいぽんのシェアがもっと減らないと、QRから非接触に進出するセンはないだろうな。
>>140
はいバカ発見
決済額が何より重要なのはほぼ店舗からの手数料収益が全ての企業な
>>141
バカって何でキャッシュレス決済はCAFIS使うのが当たり前って勘違いしてんの？ >>137
ふと思ったのですが、既存中小加盟店向けに、それこそmPOSをバラ撒きまくる施策もセットならば、ハードル下がりますね。
（バラ撒くことこそがハードルですが。（ｗ チラ裏かもしれないけど、NXPのPN81で訪日外国人だけじゃなくて
NFC(非Felica)搭載Android端末使用者も救ってほしいわ…。
楽天みたいにアクティブユーザー数と決済総額が何より重要な企業と
加盟店を積み上げることが重要なYahooの違いを理解できてないんだよなID:tUfkXuQFは
だから決済総額が積み上がらなきゃ～とか言い出すわけだよ
広告屋と店貸し屋の違いを理解できてないアホ
>>144
主題はその前の話なんだけどよほど都合が悪いらしいな そんな大した違いないのになにか別のものであるかのように語る
民主党の埋蔵金と同じだよね
>>145
ハードバラまくにしても、まず先に加盟店の数を積み上げなきゃならん訳よ
だからコード決済の導入コストゼロってのが重要になる訳だな
加盟店数が積み上がれば、そこからカード決済も追加しよかとなったとして、どれくらい専用端末を用意すれば良いかも把握できる >>150
把握できてなんだね？
すでに既存のところは把握してるわけだが
そもそも土俵にすら上がってない自慢かね？ >>146
チップでなく、そのガワ、端末認証ありきな、モバイルSuicaの認証思想が改まらないと厳しそうな悪寒がします。 >>150
ベースとなる加盟店がいくら開拓してあったところで、他のコード決済との差別化のために接触・非接触対応させるのって、
更なる運営コストがかかるわけですから、そこをいかに逓減できるかが、導入の可否をも左右する鍵なのですよ。
ですから、もしペイできるにしても、ある程度接続先を柔軟にしやすい、POSを使った大型加盟店と、mPOSでしか無理なのではというのが>>135の主旨です。 >>149
わからないから大した違いは無いとしか言えないんやね笑
>>153
差別化のための運営コストって？ >>154
コード以外のフロントエンドを持つコストそのものです。 脳みそ単純すぎんだよ
零細商店が加盟店手数料負担できないから、手数料を安く運営できるQRを推進します
でも中堅以上の店には圧倒的に便利なfelicaがすでにあるじゃん
零細はQRでそれを超えたらfelicaやクレカって
そんなスイッチできるほど機敏な国民性じゃないぜ
>>124
サーバーを管理する人が銀行になる
まあ、今だって銀行のシステムを維持してる人がいて
それ以外はただの窓口業務 >>155
フロントエンドと言うのは専用リーダーが必要な端末という解釈で良いの？ >>155訂正
決済専用端末が必要な決済で、端末を導入するコスト利用するコストって解釈で良いの？ >>158
FeliCaの導入が負担になるような零細なら
初期導入費用がないと言っても
最終的にクレカ並の手数料になると言われているQRも
相当な負担になるだろうし、どの道、ないわ
お祭り騒ぎで試しに導入なんて言ってられるのは
キャンペーン期間中だけだね >>162
そうです。
端末も、インフラも、イニシャル・ランニングそれぞれです。 >>163
クレカ並どころか、それ以上になるよ。
クレカチャージやクレカ請求をやってる限り。 >>164
コード決済組の場合ずっと言ってきた様に加盟店になってもらうのと同時に端末を買ってもらうって過程が無いからね。
コード決済組が新しくVISAやMasterから独立したカード決済もやろかってなった時は決済金額なり加盟店数なりで高いシェアを持った強いところだけのアライアンスになると思うので手数料は廉価になると思うよ。
クレカや電子マネーの場合普及の過程で決済端末を持ってもらわないと始まらないから
強いも弱いもごちゃまぜで手数料が今の額になったんだろうし Square日本向けに廉価なNFC対応
カード読取り機器があればいい気がする
Bluetooth無線でiPad等に接続
VISAマスターのコンタクトレスが利用可
これで十分じゃないのかなあ
広告ビジネスに夢見てるペイペイ営業マンワロタ
EUでGDPR施行されてネット広告ビジネスがこれまでのようにできなくなってるのに
クッキー法も施行されてターゲティング広告もできなくなるらしいし何して稼ぐつもりなんだろう
ちとずれるが画面より超音波の方が便利だと思うんだけどな
>>166
自前でやる意味なくないそれ？国際ブランド提携したほうが、手数料多く取れるぞ。
で、前からそれをやってるのがLINE Pay。 >>172
手数料欲しいなら手数料無料なんかやらないっしょ
現段階でLINEpayカードを既存国際ブランドのカードとして使えるようにしないと、誰も使わないからな
これはpaypayがカード決済追加する場合も同じで >>172
国際ブランドの軒先を借りる一番のデメリットは「決済情報のすべてを取りきれない」ことです。
JCBはまだマシですが、それでも足りない足りない。
決済情報で広告モデルを作ろうとしているのにこれでは存在意義が。（ｗ
…というわけで、LINEPayもどんどんコード決済にシフトしようと色々と画策しております。 ヤフーの株主総会の質疑応答議事録見ても別にコード決済普及させたい訳じゃないって社長の発言があるし、
つい最近もカード決済やおサイフケータイも検討ってpaypayの社長が発言していたが
LINEPayにしても中国の文化がそのまま日本でも定着するとは考えてないだろう。
加盟店の数を積み上げる為のツールだよ。紙にQRコードプリントして読み取る決済はね。
自前でカードを作るのは無理だよ。
どう考えてもコスト倒れになる。
非接触も怪しい。
QRだからなんとかなってる面が多い。
>>180
googleやappleに喧嘩売るってか？ >>167
アメリカではすでにApplePay（非接触）に対応してるんだな
日本ではまだなのかな >>170
中国も日本もアメリカもEUに加盟してないんだが 中国以外は世界的にプライバシー保護が重視されるようになるってことだろ
EUで重視されることはいずれ世界に波及するのだろう
そのEUもイギリスに見切りをつけられてどうなることやら
>>186
中国がプライバシー重視しないってなに言ってるんだ
自国民に対する自国政府のプライバシーはしっかりしてるじゃないか >>188
イギリスもEUもアメリカも方向性は変わらんよ
イギリスでは来年からデジタル課税も始まる
個人情報収集してネット広告で稼ぐビジネスモデルは通用しない時代になる 日本とEUは例外規定で相互に認定してるから個人データ参照移動は問題ないけど、
データ収集はGDPR準拠しないといけないんだよな？
技術的なことなので、専門家が多い当スレでスレチを承知で聞いてみたいが
他のカード会社から以前 言われたのは
最初にICチップ付きのカードが到着したら、マトモな店（デパートや高級ホテル）で１回ICチップを通し暗証番号を入力する利用をし、チップに正しい情報を書き込む作業をすべき。
それまでは変な店（或いは JR等の券売機）で使うな。使うと変な情報をチップに書き込まれる懸念があると。
それを この世界では 「ICチップのデータ書き込みを開通させる」と言うとか。
ホンマかいなソウかいな？ 的な話だが。
自分としても新品カードが着いたら、ネット申込み入力時の クレカの暗証番号が一致し合ってるか答え合せをしたい気もする。
デパートで暗証番号を必ず要求する紳士小物売り場があるから、行こうとは思うが。
NFC(EMVコンタクトレス、タッチ決済)って
クレジットカードのデータの読取り方式の一つに
過ぎず、電子マネーじゃないよね。
磁気読み取り、接触ICと同じで。
これがiDやｸﾞｨｨﾍﾟと競合するもんでもないし。
なぜ非接触対応ICを今まで搭載しなかったのか。
特に海外旅行で不便で仕方なかった。
蜜墨がVISAで対応開始し、マスター
も準備中でやっと動き出した感じ。
公取委が出てくるとか馬鹿げている。
>>196
EMVコンタクトレスはその設計上、国際ブランドの決済網を必ず通さなきゃいけないからオンアス取引中心の日本独自のガラパゴスな決済網と利害が反するみたいな理由じゃなかった？ コンタクトレスでも仕向先が判定できればオンアスできるけど
>>199
モバイル限定の話だったかも。トークンを変換するのが国際ブランド網じゃなきゃできないみたいな。 >>198
難しいことは知らないけど、非接触IC
(EMVコンタクトレス、タッチ決済)だけ
日本発行カードになかったのか。
オリコがMastercardで発行したので、
コンタクトレスカード確保できたが。 paypayやLINEpayのキャンペーンなんか今のうち…と思ったが恒常的に続きそうだな。
>>198
> 日本独自のガラパゴスな決済網
ヤマトか・・・ ならQRは裏にあるクレジットカード番号とかを擬似的にバーコード化してるだけで、それを電子マネーとは言えないんじゃ
>>205
まあ口座からのチャージに一生懸命誘導しようとするのはそういうことじゃない？ ゆうちょペイがどこまで本気出すかが気になるな
コード払いオンリーな時点で、汎用性はKyashやLINEpayに劣りそうだけど
各種請求書を払えるとなると、nanacoの存在感が一気になくなりそう
たまにマルチコピー使うから外しはしないけど、スタメンからベンチくらいにはなる
「QRをTwitterに晒して投げ銭乞食しようぜー！」みたいなことは出来ないだろうし、PayPayはまだ頑張れそうだね
ハゲが実弾撃ちまくりで覇権ゲット
リーマン社長は真似出来ない攻撃力
松屋方式のQRリーダーだったら
通信simと組合せて安く作れそうだが
paypayもそれぐらい無償で支給
自分で読んで金額入れるとか面倒
>>210
とりあえず現行の決済手段は一通りそろえておくってだけで
本腰入れる気もないだろ
犯罪者予備軍の外人が増えるし今更セキュリティの甘いQRなんて
誰か使うんだよ >>212
実弾打ち続けられるんじゃない？
中国見てると >>215
何十年うち続けるつもりだ？
日本は既にクレジットカードや非接触ICカードと言った電子決済の仕組みが普及してる
そいつらがいなくなるまで打ち続けなきゃ、戻られるんだがわかってるか？
いくら孫でもそんな金はないぞ 中国の場合は、基本的には政府との癒着がセットだから
競争相手の排除は最初からやられてるんだよ
実弾打ちはユーザの移行を早める意味しかない
共産主義は、日本でQR決済みたいな乱立になる前に、政府の介入で淘汰される
全部1本にはせずに2社くらいを残して、競争させてる辺りは昔の共産主義との違いではあるが
どちらにしても、あの国にとって、どちらが勝とうがQRコードが主流になるのが筋書きなんだからな
自由主義の日本の場合、そもそもQRコードが今後の主流になること自体が未確定だし
そもそもQRコード自体がPaypayのやらかし＆ゴミ規格乱立で雲行きが怪しくなってる
禿がマジの赤字覚悟で100億キャンペーンしてるわけない
還元で釣ったPay利用者の個人情報を売って埋め合わせてる
しかしGDPRやeプライバシー法で消費者の個人情報意識が高まるのは確実
あまり派手にキャンペーンやってると個人情報売買企業の烙印押されてイメージ最悪になる
>>214
決済ごとに異なるトークンを発行できる決済手段としてセキュリティ的に優れているとしてVISAやmastercardもコード決済を推進してるんだが >>222
それnfcやFelicaでもできるじゃない >>223
できるというか暗号化は普通にやってる事だから
QRはやろうと思えば店員や後続客が画面のコードを簡単にコピーできてしまうのが問題 少なくとも外国人店員、外国人客が後ろに並んでる状態でQRを使おうとは思わない
大方の国で使えて比較的安全性が高いと
なるとプラスチックカードでNFC決済
VISA Contactless (VISAのタッチ決済)
Mastercard Contactless
三井住友カードに期待
国内のFeliCaのiDも使える場所が多いし
>>225
マジシャンならミスディレクションで華麗にコピーしそう
冗談はさておき２～３人がチーム組んで犯るコードスリ流行る可能性もあるな
狙われやすいのはコード表示して支払い準備してる人や背の低い子供や女性 いつも思うけどクレカの番号、contactless使うなら尚更表示してある必要ないよな
クレカ自体を覆うカバーか何か配布すればいいのに
まあカードケースごとかざせばすむ話だけど
ハイセキュリティカードは普及まで時間かかるだろうし
無地が最強でしょう
各社同色で何色か発行すれば所持者しか何のカードかすらわからない
海外みたいに裏面にほとんどの情報載せてるやつがいい
雨白とかDISCOVERとか
実証実験終えてほら使えと言い出す頃には
完全に流れはコンタクトレスだろうよ
ほんと金ドブ
商品にタグつけて、FaceIDで口座自動引き落としすれば、スマホを出す手間すらいらないぞ
手数料下げようとしてることだけは評価したい
１％で実現できるならでかいぞ
>>215
大手の手数料払えなそうなところがこぞって食いつくならありかもな
ポイント還元とかなさそうだけど元々現金だった払いだし
paypayは涙目かもな 参入したのなら勝ち組にならないと残れない
中途半端は全部飲み込まれる運命
>>231
福岡でフィールドトライアル終わってて普通に商用サービス提供できてるpringのマネを国が後追いするとかもうね 最も動きの遅い年寄り連中が考えた僕の最強決済なんだから暇なら使ってやれよ
乱立に拍車をかけるやり方でなにが何が統一規格なんだと思うが
お役所の決済に使えるならワンチャンあるな
いい加減、免許更新なんかの事務手数料とかカード払いに対応してほしいんやけど
コード決済で加盟店を積み上げまくって、最終的に勝つ
>>244
それが正解
もしくは、近所にあって常用できるならくらいか？
ここにいるpaypay狂信者のようによくわからない理論で勝利宣言するとかアホのすること 加盟店沢山抱える=広告のターゲットを沢山抱えるだから、
加盟店を導入費ゼロのコード決済で加盟店かき集めたところが勝つ
そそ、
結局キャッシュレス決済でも広告収益作れるところが勝つ
客が何を買ったかの情報を売るだけが広告ビジネスじゃないよ
加盟店増えても客が使わなきゃデータとれないわけだが
>>248
一般の客が何を買ったって情報を加工して売るだけが広告ビジネスじゃないよ
単に加盟店になってくれたってだけで充分金になる。
１万とか２万とかならともかく加盟店の数が何十万となるとね。
小売→一般消費者だけじゃなく
卸売→小売だって金の取引はあるのだよ 広告ってどういうこと？
アホにもわかりやすく解説してくれ
ほら謎理論
広告費がどこかの異空間から出てくるもののだとでも思ってるのだろうか
ネットにあふれる広告あり無料のコンテンツに慣れてるからそういう意味不明な結論に至るんだろうな
当たり前のことだが小売より卸売の方が年間の商品販売額は多い
一般人を自社のアカウントに集めるより小売店なり飲食店なりをビジネスアカウントに囲い込む方が
労力がかからない
だからQRコード決済なんて面倒で使ってもらえないだろうに、加盟店を手数料無料でかき集めてる
加盟店に加入したら卸決済情報をすべてさらけ出す契約になってんのか
paypayって恐ろしい会社だな
>>251-252
頭が悪い人は
paypayやLinePayを使う客が増えないと意味無いだろ！！って単純な思考しか出来ない
飲食店や小売店に対して広告を打つ企業だってあるという想像がつかない 未だに、クレカで買い物したら一品一品の情報が知られると思ってる人がいるからなぁ
レシートの情報がそのまま通信されるとでも思ってるのか
>>255
それがそんな画期的な商売だとでも思ってるのか？ 広告ってどういうこと？
加盟店は広告見なきゃいけないの？
>>258
そんな金が引っ張れる案件じゃないだろって話だ >>260
広告ビジネスで金が引っ張れないならLINEもYahooもGoogleも無いって >>261
paypayの出血キャンペーンはこれの収益が担保ってこと？ Yahooは加盟店登録で15,000円配るだけのメリットはある訳だ
>>261
企業のIPアドレスがデータベースで特定されて
ヤフーに検索行動が監視されてんのか？
気持ちが悪いからこれからはGoogle使うわｗ 中抜き決済のQRとFelicaは淘汰されると思うよ。クレジットカード会社なら中間マージン無しのType A/Bを推進するでしょ
そりゃpaypayが巨額のコストをかけて開拓した店舗を
他社にタダ乗りされるのは嫌だろうよ
ぶっちゃけPayPayってQR決済の面倒臭さを広めただけやろ
広告のための個人情報の規制が強まるのは確実なのにまだ夢見てんのか
個人情報収集と営利目的の利用をサービス利用者に承認させないと収集も利用もできなくなる
マーケティングのためみたいな曖昧な表現ではなく個人情報を追跡しますと明記するよう求められる
さらにAppleがやってるように個人情報は暗号化されて購買履歴と個人情報が直接結び付けられないような対策も義務化されるようになるだろうな
個人情報の収集と利用を認めない利用者も増えるだろうし広告ビジネスの価値は下がるのは確実
>>266
>利用できるようにします。
半強制加入かよ >>266
引き下げるということは特定期間過ぎたら馬鹿高い手数料に戻るわけだよな
一番のネックは加盟店手数料なのに意味ないよね >>274
1%台というのも微妙だよね。
1.99%でもいいわけだし、既存電子マネーの約3%と比べて、
劇的に下がらなければ、劇的に広がることもなかろう。 クレカに5%取られて翌月振り込まれてたのがウソみたい
コンビニのバーコード読込みで
スマホ画面にリーダーガツンと
音がするほどの勢いで
ぶつける店員がいるがトラブルの
元と思った
昼時忙しいのは分かるが
コード決済って、クレカみたいに業種ごとに決済手数料違ったりしないのかね？
確かコンビニはクレカ1.2%だったけど、今はもっと下がってるかも。
>>270
paypayのおかげで還元は20%出すのが当然、店から取る手数料は無料が当たり前になってクレカ会社がバタバタ潰れるだろう だよな
2%とか3%ではしゃいでたとかバカみたいだ
こんなの続くはずがないと言われているが、止めるに止められないだろな。
>>279
当たり前になる前にpaypayが倒産します
ソフトバンク見てればわかるだろ？
やつらは自分の立ち位置確保したら体制側にすり寄って価格をつり上げるんだよ
もしくは、うまく行かなければ手を引く
当たり前の話だがな 倒産するわけ無いじゃん
既に有利子負債が15兆だ16兆だとか言われて潰れてないんだから
paypayの赤字なんかせいぜい1000億単位の赤字だから屁でも無いだろう
そういうアホみたいなことやってないからつぶれてないんだよ
やつらは大盤振舞を装ってしめる財布は強かに閉めてる
やるにしたって一角を確保したらカード会社と仲良く利息ぼったくる側に回るよ
>>283
手数料もタダ！還元率20%!みたいなアホなことやってるじゃん
でもこれが当たり前の状態になるよ >>284
期間限定だからだよ
ずっとやり続けられる訳ないだろ
そして、やり続けなきゃ勝てない
だから、カード会社も無理に対抗しようとしてないんだろ
続かないの分かり切ってるから 15,000円目当ての個人零細が多いんだろ
お前らと同じ乞食wwww
２０％還元は麻薬みたいなもんだからな
中毒者は際限なく欲しがるが現状手を出さない人が多い
麻薬中毒者はいつまでも２０％以上を求め続けるぞ
麻薬中毒者が増えるほど還元原資の負担も増え続ける
禿が個人情報売却益でどこまで負担し続けられるか見ものだ
その間にQR決済を定着させられるかだけど
現状ポイント厨しか食いついてないし
いやコード決済の還元はずっと続くよ
コード決済も電子マネーもクレカも最初は加盟店0からスタートだが、
コード決済は排他的なネットワーク作りやすい。カード決済が排他的なネットワーク作ろうとしたら会社の数だけ店にリーダー買わせないといけなかったが、コード決済はそうではない。
paypayが開拓した加盟店はpaypayだけのもの。
世間でも話題にはなってるが、ずっと使われるかどうかは微妙だしな
そう思ってるのはおまえだけだよ
確かにそれだけの金を孫は持ってるのかもしれない
が、そこまでして勝ち取る市場は日本にもさすがにない
いろいろ出てきているが個人的には
・VISAのタッチ決済
・Mastercardコンタクトレス
・iD（国内専用）
この3つと交通ICがあればいいと思う
QRは読み取りが面倒臭い
A/B/Fを統合した上位互換規格を策定して全スマホに搭載されりゃ済む
QR決済は滅んでいい
>>294
NFCはすでに全規格対応のものが数多く普及してますが？
Felica対応のネックはSEの実装コストですよ QRコード決済からスタートした電子マネーが最終的にトップになるよ
0からカード決済で加盟店集めるのと、コード決済で加盟店集めるのとでは効率は後者の方が圧倒的に良いからね。それに、アクワイアリングを一社単独でやれるし
コード決済で加盟店を先に積み上げてからカード決済を店に普及させる方が合理的なんだよ。
どれくらい決済端末が必要かも把握しやすいし、店も決済実績ゼロのカード決済よりかは受け入れやすい。
これが理解できない人がここには多いんだがね
>>287
20％還元が続くとここで連呼しているやつは
そういう妄想にすがってないと生きていかれないんだろうよ ペイペイは20%還元終わり次第ネットショップでの大キャンペーン
今年は実質キャッシュレス元年のペイペイ祭り
AlipayもWeChatPayもずっと還元してるけどな
続かないという意見も根拠なしの妄想
。
>>299
金がなくなるとどこからともなく湧いて出てくる共産圏の事情を当てはめようと必死な人たち あと、あれはずーっと還元というより利益分を抽選させたりして還元してるだけだろ
PayPayみたいな赤字覚悟で対象者全員の大盤振る舞いと一緒にする方が頭悪い
>>300
何故赤字なのに還元し続けられるのか分からないものは共産党が金出してるに違いないって妄想にすがらないと生きていけないんだな >>301
Alipayは還元しまくってるせいで大赤字出したが？ >>302
実際出してるからだよ
俺の知ってる中華系企業も、政府系から恐ろしいほど出資受けてる
中国の工場で、そこにいる人件費と製品の原料費だけは金を出せ
他は全部国が出すと言われてもの作ってる
設備費や光熱費掛かってないんやで、そりゃ、安くあがるわって思ったもんだ ソース俺で、相手を説得できると思ってるならアホだろお前
サムスンが税制優遇でうまくやってるって話は有名な話だけど
中国は国がデカイからその規模もすごいんやで
注力分野とお上に認定されるとその支援の金ときたら・・・
>>305
ソース俺ですまんな、迂闊にバラすと洒落にならんからな
まあ、それはどうでもいいんだが、実際そういう事例は探せばいくらでもあるんだぞ
そんなことも知らないで騒いでるのか？ 中国と取引ある企業に勤めてたらそんな話なんかゴロゴロでてくるんだけど
そんなことも知らない人がAlipayだWechatPayだ騒いでんの？
そういう事例があったからって、alipayやWeChatもそうであることにはならないのだが。アホすぎるでしょ。こいつ。
>>308
妄想の気があるみたいだからお薬貰っとけよ >>309
むしろ、そういう事例なしに大きくなった企業あるのか？
ってくらいはびこってるんだが・・・
むしろ、都合よく電子決済がその２社で閉じてる時点でお察しだろ >>312
いや根拠出せよ根拠
ソース俺は要らないから 最近電子マネー生活を始めたけど
田舎だとQUICPayもコード決済も対応してない店舗が多いから、最初にリアルカードを出す癖がついちゃってるわ
これではクレカと大差ないのではと感じてる
>>315
そんなに初めてのところばかり行くわけじゃないから覚えるだろ
大手チェーン・ドラッグストア・コンビニならQUICPay対応は多い
コード決済はコンビニが中心だな >>315
そこで三井住友VISAカードですよ
（Mastercardも取扱あります） >>314
成功する有力な根拠を何も出せてないやつが何言ってるんだろう
条件体制が全く異なる中国の成功例だけ声高に叫び、日本と状況が近い欧米諸国で鳴かず立たずの状況からは目を瞑る ＞総資産で世界第5位の規模を誇る日本最大の銀行、三菱UFJフィナンシャル・グループ（MUFG）は、
米国インターネット会社アカマイ（Akamai）と提携し、
オリンピックまでにブロックチェーン・ベースの小口資金決済ネットワークを構築する。
＞成功すれば、史上最速かつ、最も強力な小口資金決済ネットワークとなるだろう。
＞MUFGとアカマイは、実証実験では1秒間に100万件以上の取引処理と2秒以内の取引確認を実現しており、
最終的には1秒あたり1000万件を処理できるようになると主張している。
＞このシステムは、高速道路の自動料金収受システムから、磁気カード読み取り装置、アプリ内購入まで、
あらゆる種類の決済処理ができるように設計されている。
＞日本社会がデジタル・キャッシュを使い始める用意があることに、これらの企業すべてが賭けている。
＞日本社会は比較的テクノロジーに精通している上、ここ数年は暗号通貨取引が独自に普及し、金融規制当局は世界の他のどの国よりもブロックチェーン技術に精通している。
＞政府によるキャッシュレス化を推し進める圧力に加え、クレジットカードなど他の電子決済方式との競合がほとんどないため、
日本は現在の電子決済ネットワークの基盤となるテクノロジーを飛躍的に拡大し、
直接ブロックチェーンに進む可能性がある。
＞実験がうまくいけば、日本経済が再構築される可能性がある。
＞銀行間の大規模な取引から小規模な小売購入まで、遅延もほとんどなく、現在の何分の一かのコストで実行できるかもしれない。現在のクレジットカード決済はそれに比べればスピードが遅く、費用もかさむだろう。
＞その過程で日本は、暗号台帳やネットワークを用いれば電子通貨を作り出せるというここ10年来の考えが正しいかどうかが試される世界最大の実験場となるだろう。
なるほど、現金の輸送など流通コストは金融機関がほぼ負担してるのか。
んでオリンピックの際の訪日外国人の増加にパンクしてしまいそうと。
困ったもんだなあ。
われわれキャッシュレスヲタ族は金融界のヒーロー的位置付けとの解釈でOK？
J-Coin Pay 本日から全国地銀、新生銀行でサービス開始
銀行系は既存のデビットと残高共有してくれないと、使う気にならんなぁ
現状だとLINEpayのが使い勝手良いじゃんってなる
個人店の脱税対策や反社会勢力の締め出しにも繋がる
キャッシュレスに関わる費用を全額国が負担してでも進めるべき
ブロックチェーンて電気代がものすごくかかって環境によくないというイメージだが
本当に低コストで実現できるのかな
>>327
上の方に書き込みあるけど
キャッシュレス社会になるとそれらの負担の大半が
流通・小売業界に押し付けられるとの見方があるのだがｗ >>331
電気代をユーザーに押しつけることで
自分にとっては低コスト 得する人が損する人を飼育する
餌はひたすらローコスト化
>>322
>>323
>>324
詳しく知らんけどこれってCAFISをAkamaiのネットワークに置き換えてるだけのような
分散台帳によって負荷が分散されてサーバーダウンとかの通信障害が起こりにくいみたいな事なのかな
一秒あたりの処理件数はユーザーが直接的にメリット実感できるわけでもないし
オーソリも現時点で十分な速さで別に不便感じるわけでもないんだよなあ ローソンやべえな
今日レジのとこにある利用可能支払い方法一覧見たらQRコードは
LINE Pay、楽天ペイ、d払い、Origami Pay、PayPay、クオ・カード ペイ、メルペイ、WAlipay、WeChat Pay対応になってた
au payも対応予定と記載があった
よくわからんがQRコード決済は簡単に追加可能なのかな
ローソンのやる気がすごい
ローソンはいろんな決済方法を導入するのに積極的だろ
Visa/Masterのコンタクトレス決済も使えるし
>>337
利用者の体感スピードよりもランニングコスト、すなわち業界内部向けのインパクトを狙ってるんじゃないかな >>338
レジのヒト対辺だな。24時間営業学生外国人ニート中年バイトなのに。 >>338
正確に言うとメルペイとwe chat payは明日から開始みたいだよ でもQRって規格統一されてんでしょ？
どこのサービスだろうが、店員が取る手順は同じじゃないの？
負荷分散とかどうでもいいからサービスを止めるなよ
週一メンテで使えないなんてアホな管理は黙認できん
ローソンは最近のレジアプデで店員側は「バーコード決済」を選択するだけのスキーム自動判別になったらしい
アフリカのケニアでもキャッシュレスは進んでるらしいな
PRIMEニュースで見た
>>338
てか、クオ・カードペイってなんだよ・・・
乱立がひどいな >>338
かえってそれ全部に対応する方が現金よりコストかかるんじゃないのか
馬鹿みたいだ なんだかんだで
VISAカードとモバイルsuicaがあれば
事足りる
オリコみたいにid クイックペイ
付いてれば完璧
>>350
どんどん拡大中！
と期待させといてスクロールするとローソンしか載ってないのは何かのギャグなのか Apple Cardは物理カードがチタンでICのみだからコンタクトレス乗せられないな。
CVVもなしってことはApple Pay以外のネット決済も不可に等しいし。
>>353
ApplePayでコンタクトレス決済ができるのに
物理カードでコンタクトレス決済できるって無駄だろ >>354
iPhone買わずにAndroid中華スマホ買った方が節約できますな ダウンロード＆関連動画＞＞
ストライプ「加盟店側にも電子マネーのメリットが欲しい。posデータ全部あげるので1%くらいくれませんか？」
PayPay「どこで何を調べて、どういう広告を見て、何を買ったかというデータは、テレビ側が欲しくても得られなかった情報」
PayPay「赤字覚悟で普及させる。この理念はブロードバンド普及させた時から変わらない」
LINE「LINEはビッグデータカンパニーだが、コマースや決済情報だけが欠けてる。だから欲しい」 >>355
店が読むタイプはどうとでもなりそうだからな
共通化する意味があるのは客が読むタイプだけだろうね 店が読むタイプでもせめて、サービスフラグのあり方くらいは統一した方がハッピーな気がするがね
いちいちサービスによって読み取りモード変えるのもしんどかろう
>>345
以前から言ってたとおりソフトウェアでなんとでもなりますよね >>361
なんとでもなるにはなるが
どのサービスか？の提示手法だけは規格化しないと
誤爆が起こり得る
そのサービスヘッダ的なものから先は各社独自でも何も問題はないが カードは金がかかるから低予算でQRとしてみたもののライバルが増えて益々苦しくなるだけだった
店が望むのは自分の情報を垂れ流さないことで規格の共通化など迷惑なだけだった
さあどうする
QRコード設備投資がやすくあがるのがメリットなはずが
規格が乱立しまくって消費者がなに使ってくるか読めないからマルチ対応できるシステム入れようとすると下手なクレジットカードリーダーより高くつきそうw
コード決済の導入のしやすさは、黎明期にどこの会社のペイが伸びるかとか、新しいペイが出てきたらどうするとか店が考えなくて良いところだ。
それは店にサービスを提供する会社にもメリットがあって、乱立したペイを包括的に使えるリーダーを売らなくて良いから、自社のペイだけのアクワイアリングをやるインセンティブが出来るってことだ。
そこがクレジットや電子マネーと大きく異なる。paypayやLINE Payの客が読み取るタイプを手数料無料に出来るのもそういうこと
そのうち店独自のQR決済を簡単に構築できるソフト販売になるんでないの
クライアントソフトもダウンロード機能付きで
つかもう売ってる？
余計な金を取られずにすむ
>Square、FelicaやNFC対応の小型カード決済端末「Square Reader」
>Squareは26日、NFC TypeA/BとFelicaに対応した小型のカード決済端末>「Square Reader」とiPadと連携するPOSレジ「Square Stand」を発表した。
>また、三井住友カードと提携し、中小事業者のキャッシュレス促進で協力。>Square Readerを無償で提供するキャンペーンを実施するほか、30万円までの売上に対する決済手数料も無料化する。
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1176/466/amp.index.html
QRよりはFelicaのほうが利用ラクだから割と広まって欲しいけど
多分無理だろうなー >>358
堂々と銀行口座カード番号など個人情報と決済情報や検索履歴を暗号化もせず収集紐付けて金さえ払えばどんな企業にも個人情報売りますと宣言してやがる
ほんとに日本の Pay系企業はプライバシー保護意識の欠片もないエコノミックアニマルの集まりなんだな
Google facebookなんか最近は個人情報の収集に関してかなり批判され始めてるのになんというか意識の低さと先を見通せない頭の悪さに絶望するしかないわ
絶対 Pay系企業に個人情報は渡さないようにしよう >>366
需要ないよ。それは。
カードにスタンプした方がローコストだし >>368
情報渡さないのは同意するけど
PayPayもLINEも日本の企業とは言い難いような >>367
徐々にNFCが普及し始めてるね
買い物がどんどん楽になっていいわ 客の利便性より先にコード決済で加盟店増やすほうが合理的だよ
加盟店の数を積み上げてしまえば、後からおサイフケータイなりカード決済なり専用のリーダーの必要な決済を導入させるのも、加盟店数・決済実績ゼロから導入させるよりかは遥かにローリスクローコストで出来るからな
購入履歴や検索履歴で商売の糧になるのかね？
店やカードによって買い物傾向が全く違うのに個人の趣味の全容なんてわからんと思うが
>>374
小売⇔一般客でなくても小売⇔卸売のデータでも良いわけだからな >>376
決済に使われなきゃ入れる意味ないから解約されて終了 >>367
大口は蜜墨、零細はSquareしかもNFCこと
タッチ決済(コンタクトレンズ)で抑えにきたか。 >>378
無料だから使われなくても良いんですよ～ >>381
無料でも使われなきゃシステム側が組み込み工数をケチり出す ハードウェア屋としては競争の激しい安価な決済端末を売るより
他国が参入してくる可能性の低い日本円の現金を扱う機械を高値で売る方が安定して儲かる
その辺はどうなのかね
そもそも個人がうざいと思ってるスパムを企業（個人事業主）がウザイと思わないとおもってるの？
サービスの対価としてのスパムなら受け入れるけど
役に立たないなら切るよ？
そもそもメリットもないと思うならいれるなよw
メリットがあるからやるんだろ
>>384
サービスの対価受けてるじゃん
店側何も負担なしで20%OFFしてくれるし、手数料タダじゃん。
個人客の購買情報提供するのは店の信用に関わるから対価を貰えても難しいが、店で何の商品がどれだけ売れたかとか店がどこから何を仕入れたかは別物だ。 >>384
全く意味がわからない
スパムってなんのこと 店からの手数料でない収益が出来ていれば今だけではないな
LINEとか今でもタダで電話できるし
猫ちゃんはrevolut申し込んだ?
そろそろ日本でサービス開始みたいだけど
>>390
なんかこのスレッドと関係あるんですか。（ｗ
漏れ聞こえてくる話ですと、かなり去勢されたスタートになるようなので、生暖かく見守りたいと思います。 >>358
キャッシュレスが進むと、脱税してる店が 「ウチは現金だけしか使えないんです」というと、もう客が来なくなって
Out of Business になる話は面白かった。 税金に不満を抱いていれば脱税店だけで買う選択肢もある
キャッシュレス時代のサラリーマン一揆
コンビニ板のローソンスレで>>338のことについて話振ってみたが、混乱する前に戸惑ってる感じだった。 食料品の不正を暴けるほどマルサは暇じゃないと思うがなあ
正確に廃棄量を調べるなんて無理だろう
売れたものを腐ったり盗まれたことにするんやで
クオカードもスマホ決済へ、各社の参入止まらず
プリペイドカード大手のＱＵＯカードが発表したのは、スマートフォン決済サービスの「ＱＵＯカードＰａｙ」です。
スマホアプリなしで利用できるもので、専用サイトから必要な金額分を購入し、贈りたい相手にメールなどで送信すると、もらった人は届いたＵＲＬをクリックし、バー
コード画面を見せることで買い物ができます。ローソンなど全国およそ１万５０００店で支払いができ、順次、利用可能店舗を拡大していく予定です。
スマホ決済をめぐっては、各社の参入が相次いでいて、競争がさらに激しくなっています。
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3631512.html ただのギフトコード
紛らわしいからペイとかつけるな
>>393
個人商店とかは長く続けるうまみがなくなるからコロコロ経営母体変えて1000万以下に抑えて消費税の免除受けた方がいいな
大きな会社でも中に個人事業主を飼うことでこういうのやれちゃうんだしｗ >>403
paymentを辞書で引いてからレスしてくれ >>403
プリペイド式のQR決済は名乗れなくなるな
PaypayもLINE payもアウト 流通系が出してるやつを電子マネーって呼びたくない
あんなん金で買えるポイントカードじゃん
>>407
ひでえ話だよなー
VISAやMasterのコンタクトレスが素直に日本仕様に合わせないのもこういうの売り込むためなんだよなー
結局決済手数料を吸い上げられるだけじゃねーかよ蜜墨もあほずら晒してないでもっとやることあったろ PayPayやLinePayに比べると驚きが無い・・
一見端末7980円は安く思えるが
スマホの一括○○円と一緒。手数料の方で元と利益を取っているだけだわな
>>401
驚きってのは
不正利用されましたとか？ >>407
非接触icのクレカデビット増えてきてるから中小はこれ導入すればいいかもね
客はタッチするだけ
店員もタッチするだけ（タッチパネル）
両方winwin >>407
squareって、日本で見たことないが
映像で、露店や屋台のルーズそうな男が、スマホに小さな器具付けて 客のクレカをシュッと擦ってるのを見ると
何か スキミングだけされてる感じがして凄く嫌。 >>414
icカードどうやってスキミングするん？ >>414
新しめの飲食店だと割と見るよ
最近はAirの方が増えたけど 携帯型端末でもそうだと思うがicカード持ってる客は店員に渡さず自分で挿しこむだろ
>>402
これって、不足分は現金または別の電子マネーで払うんだろうか？
なら最初から別の電子マネーの方が便利そう。 景品とか謎のキャッシュバックとかでは今でも主流じゃない？
オンラインではアマギフに押されてたから
Pay部分よりもURLのみでクオカード的に使えるようにしたのが重要なんだと思う
情報収集が主目的と思われるクソアプリが多い中
アプリ不要は高く評価できる
>>410
わがまま日本の自業自得だろ
我々にあわせないなら我々が合わせてあげますよ にやり >>407
コンタクトレス普及がいいよ
VISA(蜜墨、イオン)マスター(オリコ)AMEX
しか持っていないが、国内外問わずに
使えるメリットはでかい。
交通IC以外のFeliCa特にｸﾞｨｸﾍﾟのJCBが
苦しくなるけど >>411
加盟店手数料3.25%って表示して端末7980円って全部表示した上で
・加盟店手数料は最初の30万まで無料
・端末も今なら無料
・IC/CL(MSは別端末)対応
は小規模店にはいい施策だと思うよ。単にEMV Contactless対応したい土産物屋とか。
ていうかExpressPayって蜜済でアクワイアリングできるの？ バーコード画面開くのすら面倒くさいとか言ってるコード決済否定厨は
セルフレジのお店とかだったら発狂するの？
AMEXかJCB GROUPだろうね
蜜墨はVISAマスターだけだから
SquareだとVMにAMEXが標準
コンタクトレスもアプリ対応してくれんかねー
スマホ割で簡潔するのが理想じゃろ
>>427
とりあえず俺の使ってるカード会社はさっさとGoogle Pay、コンタクトレスに対応してくれ
店舗はこの際どうでもいい >>59
まだまだ日本人は封建時代の小作人気質が抜けきっていないからねぇ >>424
クレカ会社の決済手数料とかどうでもいい
プリペイド式やデビット方式でいかに決済手数料安いインフラ整備するかの方が大事
日本みたいに金貸しすらできねえ護送船団手数料が命綱の銀行が馬鹿だからできないとは思うけど >>433
ほんこれ。現金以外の支払いを認めない店は
みなし脱税で、一律増税してほしい。 >>434
決済手数料下げるなら利用者へのポイント還元廃止だろ
それだけで1%台に下げれる >>436
乱立しすぎて市場独占は諦めってことかなぁ >>439
統一の動きしなかったら共倒れ確実だし
QRコードで争ってる場合じゃないし paypayがどうでるかな
他が加盟表明したらpaypayは加盟してもしなくても大損な気がする
皆のために200億配って終わりってことになりそうw
>>436
なんか政府が統一しようとしてるとかいう話はどうなったの？ 政府が仕様決めようとしてるのは主にコード体系の統一で、これは加盟店の統一だよね
まあ政府の統一仕様の前提があってこその今回の話だと思うけど
そもそもメルカリは自前の通販でのポイントを還元できる場所であれば良いし
LINEと妥協点見つけやすかったんやろな
その点楽天やpaypayは自社に競合いるから
LINEPay脱落だな
他所を巻き込む=手数料は上がるだから
ローソンとかイオンとかマクドナルドは応援する
なんたらpayはもういいから乱立はEMVで解決するんだがな
利権とかあるんだろうなあ
てかオリンピック前にEMV使えないとか結構問題だと思うんだけど
>>446
当地はナフコもコメリもコーナンもあるけど、それぞれが別個に独自の電子マネーをやられると「お前らそんなに囲い込みがしたいのか」と毒吐きたくなる。 >>447
利権も何も手数料カード会社に払うくらいなら自分で作るわってことだろう コーナンには行く機会がないから何を企画しようが関係ないけれど
クレジットカードがそもそも使えるのであれば、何ら問題ない。
交通系その他の電子マネーやクレジットカード決済全て不可能で
独自payだけを認めるなどという状況にこそ落胆はわかるけれど
なにが「もうやだ」何だろうかね。
>>449
昔でいうプリカだと思えば許せなくもない。
使うとは言ってない。 4月からほかの使えませんのでコーナンpay使ってねだったらがっくりだろうけれどねぇ。
昔でいうところの回数券や図書カードみたいなのが電子化されただけだよね
スマホを持ってないとおトクを享受できないという意味でやめてくれって意見ならわかるけど、5ch住人でこれを拒否する理由がわからん
>>455
クレジットカードという全世界共通に使える便利なシステムが既にあるのに
なんで店ごとにハウスプリカなんか作らなきゃならんの？ コーナンはクレカ使えるわけだし何か問題でも？
作りたくないなら作らなければいいだけ
>>456
クレカに手数料払うよりかは自前の電子マネーの方をお得にしたろ！ってのは
別に良いのでは まあ店側の論理は分からんでもないが、それが利用者に受け入れられるかは別だがな
囲い込みチャージ嫌うのは分からんでもないな
特に期限付きの奴を無駄にした経験がある俺みたいなアホだと
近くにドンキがあるからよくいくが、majica(提携カードじゃなくてプリペイドのほう)で払ってる人そこそこ見るよ。
自分はドンキ専用のプリペイドなんてゴメンだが、そうじゃないひともいる。
使う側が選べたら問題ないわ。
支払いに必要な額だけチャージしやがるバカのせいでレジが混む。
店舗別に数十個のアプリを入れ操作もチャージ金もばらばらな
そんな世界は嫌だ
コーナンはカード決済の場合、金額によらず毎回サインを求めるからクソ
>>462
それを言うとPINやサインもレジ遅延のもとになってるし、CARDNETなどの端末操作してる時間のほうがかかってるんしゃない？
一番早いのは交通系非接触だろうけど、自動釣り銭機のレジだったら現金が十分早いこともあるし、必ずしもチャージが相対的にレジ遅延度が高いとはいえんだろう。 >>436
いいね！みんな参加してハッピーに！
加盟店囲って市場独占してやろうみたいなところは消えてほしい >>464
それな！
少額はサインレスにしてほしい >>465
自動釣銭機は早いよね
ただ、現金勢の問題は金額が表示されてからお金を用意しようとするどんくさい連中な！
事前にある程度金額を予想してお札や小銭をスタンバイしておけるまともな人ばかりなら現金でも何の問題もないのにね >>446
ゴミだな、ペットコーナーしか行かないけどクレカでゆっくりサインしてやる 自動釣銭機でも自分の金額確認してチマチマ取り出してるババアいるからな
全部計算してくれるんだから自分の持ってる小銭全部ぶちこめよ
硬貨以外の物入れてんじゃないの
薬入れてるババア何回か見た事ある
>>446
ゼンショーの電子マネーCOOCAみたいなもんか
〇〇Payてつくと新しいように見えるけど店舗限定の電子マネーていままでもあるし騒ぐことじゃない 店独自のプリペイド式は枚数が増えるとチャージ残高も増えるから駄目だ。
SuicaとEdyーだけで充分。
>>461
ドンキは長崎屋上がりの店舗以外は要サイン(OMC除く) サイン嫌がる香具師多いけどひらがなで苗字だけとかにしとけばそんな時間かからんでしょ。
確認もしてねーのにサイン書かされるんだぞ
無駄すぎてイラッとすんだよ
サインさせねーと小額でもカードを使われて手数料を取られちまうんだよ
>>451
コーナンは普通にクレカ使えるよ。
アプリもあってアプリ提示でDIYのカットサービス無料とかの見返りもある。(提示なしなら1カット30円だったかな？)
楽天ポイントも使えるようになるから普通に使うわ。 >>436
ハゲがAlibabaの大株主で、Alipayを参考にどこまで金をばら撒いて良いか計画できるpaypayと、目安もなく開拓にコストをかけ続けなきゃならないLINEとの違いが出てきたな >>487
家族がクレカで支払ってるし一応ホームページでもクレカ決済可能なのを
見ました。趣旨としては、クレカ決済が可能であれば、独自payは嫌なら
客側が参加しなくていいだけで、参入自体にやたら拒否感を持つのは
いかに？ということで書いたわけで。 これであおってるつもりなのか
やっぱりカメイテンガーだな
>>493
あれからすこしはニホンゴべんきょうした？ どこの誰か知らない人の言葉遊びでしか争えないカメイテンガー
それってエアペイとか楽天ペイ（実店舗決済）とかスクエアとか食べログペイとかと競合するサービスの話だよね？
ようは複合決済システムを売り込む会社ってことやね
あちこち契約するの面倒だから
楽天も同じことやってる
それにもれなく自社のedyや楽天ペイが入ってるだけで
楽天の場合はQRで競合は入れてない
クレジットとFelica系は網羅してるが
>>500
要はぐるなびがアクワイアリングやりまっせってことだな 他所のアクワイアラを頼りだしたらもう終わり。LINEpayは中小店舗の開拓コストに耐えかねてメルペイと組んじゃった。クレカブランド乱立→VISAMasterに集約と一緒の流れ
エアペイの場合は楽天系は入れてない
あからさまに締めだし
そういうのモバイル決済？モバイルレジ？mPOS？総称を何て言えばいいのかわからんが
現状どういう市場シェアになってるんだろうか
CMを積極的に打ってるエアペイ？それともやはりここでも楽天ペイがリードしてるのかな？
気になったから主要各社のQRコード決済対応状況調べた
今後増えて行くんだろうね
AirPAY ： LINE Pay・d払い・ALIPAY・WeChat Pay
楽天ペイ ： 楽天ペイ
Square ： なし
Coiney ： WeChat Pay
ぐるなびPay ： 楽天ペイ・LINE Pay・d払い・PayPay・ALIPAY・WeChat Pay
食べログPay ： なし
>>500
QRだけじゃなく電子マネーにも対応していて、
しかも端末代無料だと零細小売にも一気に普及しそうだけど
そう簡単ではないのかな >>509
クレカ板見てれば分かるように
クレカや電子マネーは導入するのに金がかかる、決済手数料が高いという先入観があるから
経営者がわざわざこの手のものを導入しようとして探したりしない >>509
別に端末代無料自体はたいして珍しくない
端末代よりも手数料の方が問題だろうね それ系のサービスはやつは使える決済サービスの種類や手数料も大事だけど
POSレジアプリや入金の頻度・早さなどトータルの使い勝手で判断しなきゃいけないからね
端末無料なんて
iPhone一括ゼロ円と一緒だからな
手数料で元を取られる
余談だが>>508一覧にはないがソフトバンクもPayPalと組んでPayPal Hereという同様のサービスを展開してたが
ICチップ付きクレカに対応できなかったとかいうよくわからん理由で終了してたよな
やっぱあそこは信用できないわ >>513
バカだなあ
端末なんかせいぜい２万だし決済手数料は他よりは安い部類なのを知らないのか >>515
安いと思ってんのはお前が客目線だからだろバカ >>516
もともと決済手数料が他よりは安く設定されてるのに
手数料で端末の元を取るってのがおかしいことに気づかないのか そいつPayPay営業マンなのか商店経営者か知らんけど「手数料無料手数料無料ペイペイペイペイ」しか言わない馬鹿だから無視していいよ
加盟店ガー連呼でうるさいペイオフおじさんがいるけどよくよく考えると
ソフバンは加盟店開拓においても楽天やリクルートに遅れを取ってるのではないか？
楽天ペイのシステム導入でクレカ国際ブランドも主要FeliCa系もすべて網羅できる上にさらにQRコード決済もだろ？ポイントサービスまであるしやばくね？
なんか楽天怖いわ
>>517
１００万円の売上で３～４万円の手数料取られるのが
どこが安いんですか？ >>521
相対的に安いだろ
だいたいクレカの仕組みは何社も間に入るのに決済手数料が発生しないほうがおかしいんだぞ 最初は直接加盟店の開拓に息巻くも普及の為のコストに耐えかねて外部のアクワイアラに加盟店開拓丸投げして間接加盟店ばっかりってのがクレジットの歴史であり、電子マネーの歴史。
コード決済もpaypay以外は既に息が上がって外部アクワイアラに丸投げコースに入っているな
>>523
海外と比較すると相対的に高いんですがそれは airpayとかのサービスってクレカやFelicaがメインで
その決済手数料は下げ止まりで各社横並びの3.24％くらいじゃなかった？
これより安いサービスってまだないのでは？
QRコード？あれは流行らんｗ
ヤフショ 楽天 店舗数増減
2012年3月
ヤフショ 20,461店 楽天39,144店
2018年3月
ヤフショ 756,439店 楽天45,846店
店を集めるという点ではもうヤフーはネットショッピングでは既にダントツトップ
次はPayPayでリアル店舗の方も囲い込むってのは
ネットの方を見れば非現実的な話ではないのだが、アホはこういう数字も見ないで
加盟店連呼くんｗｗとか言っている
>>528
店の数では楽天抜いたのは知ってたがもうこんな差付いてたのか。
オンラインとオフラインの違いはあるが、6年でそこまで増えてるとなるとpaypayの加盟店もキャッシュレス決済最大のアクワイアラになるのも不思議ではないのかもしれん >>526
海外がどの国を指すのかはわからんが、日本は銀行とカード会社が別で、銀行口座もクレジットカードも年会費が無料なことがほとんどだから、カード会社は加盟店手数料と分割手数料だけが生命線ってわけ
国によっては銀行口座に年会費がかかって、その銀行が直接クレジットカードを発行している国だってあるし、こういう制度のもとでは加盟店手数料は下げられる
社会全体の仕組みが違うんだから比較は難しいよ >>526
アメリカでApplePayが始まったときにAppleが手にする決済手数料は0.15%だと報じられた
Appleが決済手数料を半分とか４分の１も持っていくとはとても思えないから数%は決済手数料があるはず >>527
実際コード決済における消費者利用率は低いままで将来的利用意向も低いままだからね 海外に比べて日本は店舗に偏ってキャッシュレス決済の普及コスト、維持コストが押しつけられてるから
手数料収益がないとやっていけない事業者は要らんのよ
ヤフショみたいに手数料収益を減らしてもビジネスと成立するようなところじゃないと
手数料も安く、還元分も確保なんてのは無理よ
加盟店増やしても利用率と売上で負けてたら意味ないと思うが
>>525
それは加盟店手数料のことではない
よく読め >>535
ヤフショは実際ページビューと流通総額では楽天に負けている
流通総額は楽天の３分の１くらいだったかな
にも関わらず店舗数の増加数は楽天を大きく上回っている。
経費が楽天よりはかなり安いから
で、店舗からの店貸し代安くしてヤフーの売上高・利益は減ってるどころか増えてるからな
手数料収益に依存しないビジネスは成立してる。
リアル店舗でも同じことが起きる。俺に噛みついてくる奴は決算資料とか見ないから
感情的に否定してばっかだが ヤフーみたいにサービスを利用料無料あるいは格安で使わせて、その分広告で稼ごうって会社は本当に広告で利用料無料にした効果が出ているか分かりづらいから、ここに居る連中は手数料無料や20%還元が何時までも続くはずがないって考えになるのさ
このスレ見てるとpaypayがすごく嫌いになる感じはなんだろ
ヤフショでやってることをリアル店舗でもやってるだけでしょ
ネットショッピングと違ってリアル店舗が借りるのはキャッシュレス決済のところだけだが
ヤフショもTポイント配るのと、安い経費で店舗集めるのは両立してるのに
何故続くはずがないとか言ってる奴が多いんだ？
でも残念ながら、PayPayは覇権を取るだろうな
金持ってて、ばら撒くのに慣れてるから
まぁ個人的にはPayPayは第2の送金アプリとして流行ってほしい
SNSで乞食するにはぴったりのアプリだからな
メインは銀行系使うだろうしな
>>542
ヤフショはオンライン店舗からも出店料取らんが？
何もかも無料ではないが楽天よりは大分安い 楽天PayだのAirPayだのが戦ってる市場はレッドオーシャン
レッドオーシャンにありがちな殆ど他社とほぼ差の無い手数料でチマチマ争ってるから
手数料を3.24%から大きく下げるなんてことは期待薄。
手数料に依存しないところが直接加盟店の数を積み増ししていくしかない。日本では。
考えようによってはなんちゃらPayの元締めがPayPayの気がしなくもない
キュキュキュQR ラララ ラジオはQR
文化放送 文化放送
今は
Pay PayPay QR
読み取るのは QR
自称国際ブランドのJCBさん、ぐるなびPayからリストラされてて草
>>556
懐かしいなおい
國府田マリ子のツインビーを聴いてたころを思い出す >>559
AもDも使えないしこんなクソサービスリリースすんじゃねえよ >>559
なんで中国人だけ決済手数料0なん？
普通他所の国の人は他国のインフラ使ったら割り増しでしょうに >>559
iDとQPハブられてる、これは不便だろ >>561
なんでや楽天JCBと楽天AMEXなら涙を呑んでアクワイアリングしてやるっつってんだろ！
こちとらEdyすら諦めたんやで！ >>559
iDはいってない。d払いのってるのに。 AmazonPayがここまで存在感失うとは思わなかった
>>570
Amazonが直々にやってる訳じゃないから残当 Amazonに取られた客をいかに取り戻すかの策みたいなものでしょう
関係者は知らぬ存ぜぬでダンマリこいてもジワジワ浮上してくるはず
>>563
手数料無料で中国人観光客を呼び込めますよ！ってセールスに引っかかった中小事業者が、そのついでに日本人のキャッシュレスも受け入れざるを得なくなるという構図 >>559
ぐるなびPay ねぇ・・
ぐるなび のプレゼンスって何だろな？
一つ考えられるのが
普通の営業マンが飲食店を、営業ピークの昼時や夜にせよセールスするのは勿論、仕込みの夕方前にセールスしても「悪いけど 忙しいから」と断られるのが落ち。
特に 決済端末を入れろ なんて話は。
でも ぐるなび だと、自分の店の広告を激安でやってくれ 割引クーポンも出してくれるかも と飛びつく。
そこで端末の話を切り出すと、拡張団としては成功確率上がるかもな。 >>563
普通に考えたら大陸インバウンド需要。
おこぼれで大陸→海外インバウンドコンタクトレス需要。
交通系ICはしかたなく入れてるだけ。NFC-F対応って入れればプレスリリースを読んだニュースサイトでネタになるし、
大多数の「Suica使えんクソ」を黙らせられる。 >>575
ぐるなびに飲食業者がどれだけヘイト溜めてるかしらんのかな paypayなんか無料の上に20%OFFしてくれるんだからぐるなびpayなんて用なしだろう
>>559
楽天のクレカがハウスカード扱い？？
なのに、楽天Edyは使えない？？ 導入コストや手数料が横並びになってる状況で
Air Payや楽天ペイではなくあえてぐるなびpayや食べログPayを導入する理由ってのは
やはり飲食店向けに特化した何らかのメリットがあるからなのではないか？
選択肢は複数用意されてるのだかららそんなイライラしなくてもｗ
JCBの世界シェアは１％以下だから海外においてはどうでもいいけど
これは日本向けのサービスなんだからJCBくらい利用可能にしておいてほしいけどね
主要なモバイル決済サービスではぐるなびPayが唯一EMVコンタクトレス対応してるんだよね。遭遇したことないけど。
>>585
あ、今はもうSquareも対応したんだった。 
松屋にauPay対応 >>575
とりあえず意味のないスペースやめてくれ >>581
こう書かないと駄目だったか
【既存対応】
クレジット決済:VISA/Master(EMV Contactless対応)、楽天カード
QR決済:楽天ペイ、Alipay、WeChat Pay
【追加対応】
Felicaプリペイド電子マネー:相互利用サイバネ交通系IC、WAON、nanaco
QR決済:LINE Pay、d払い、PayPay
JCB的にはプレモを突っ込む立場なの？ >>585
Square は蜜墨との提携が具体的な動きに
業界の和や護送船団と関係なしというか ようやくnanaco捨てられるのか？
ぜひ銀行かLINEpayでチャージさせてくれよな
nanacoは公共料金払う時だけその額チャージして使ってる
無人コンビニで100円の商品スキャン決済して200円の商品とすり替えて持って帰ったらどうなるの
>>461
結構買い物する人はお得だからな最大5パーセント得して
タバコもPOSACも買えるから楽天やアマゾンまで安く使えるのはうまいぞ >>595
商品を棚から取り出して手に持った瞬間、紐づけられるから難しいんじゃね？
何事もチャレンジだな、きっと抜け道あるはず。
やってみた感じでは、目に見える範囲のカメラから隠すだけじゃ無理っぽい。 100円商品をスキャン
↓
そのまま200円商品も手に取り品定めするフリ
↓
200円商品を棚に戻す振りして100円商品を棚に戻す
↓
退店
何かあったら間違えましたと言い訳
流石に無理か？
ゆうちょペイの使い勝手次第では、nanacoもコピー機用電子マネーに成り下がるよな
どこで各種請求書を払えるのかってところが肝だけど。後キャッシュアウト機能もな
ともかく、高齢者を中心にJCPやゆうちょペイに流れると思うから、交通系とIT系はどうするか気になるところだな
流通系は身内でワイワイやってりゃ良いけど
流れないと思う
じさまばさまは何かにつけて行動が遅い
最近はゆうちょよりコンビニATMの方が使い勝手良いからなー
ここで〇〇Pay、という表現は、ユーザー側の決済手段なのか、
店舗側のキャッシュレス決済手段なのか紛らわしいなあ、、、
窃盗ってどのくらいの刑期なのか調べたら10年以下の懲役又は50万円以下の罰金なんだな
犯行声明があっても初犯が執行猶予付くというセオリー通りになるのか興味深いところなので、ローソンに事前に情報提供しとくか
メルペイ何気に600p付いてた
id設定したからセブンで
おにぎり11円と
弁当でももらってくるか
クレカに付いてる電子マネーはスマホの手帳ケースに入れてると使えなくなったりする？
【Amazonギフト券500円分を無料で手に入れる方法】
① タイムバンク(http://info.timebank.jp)というアプリをGoogleplay/Appstoreからダウンロードして会員登録をする
② コード入力画面から【WrzS8V】を入力して600円を獲得
③ ギフティプレモ500円分を100円で購入
④ AmazonにアクセスしてAmazonギフト券のチャージタイプ500円分を購入
⑤ JCBプレモ(ギフティプレモ)で支払う >>608
AppleCardサービスインおめでとう。西海岸で使う、いつものチタンの感触。僕にとって新鮮みがないことが、成功の証だと思う。 某所でV/M専用(NFC対応)リーダーついてる自販機を初めて見たんだけど売ってるものが貼るマニキュアで興味本意でも買えなかったわ
&shape=thumb&fidelity=medium 昨日、スターバックス・リザーブ・ロースタリーに行ったが、読み取り端末にNFC Type A/B のリップル・マークがあるのにIC接触決済だった。
その隣の建物のドンキホーテの読み取り端末にもリップル・マークがあるがIC接触決済。
リップル・マークあっても使えないのでは、なんのためのNFC Type A/B 表示マークなのかわからなくなってきた。
>>620
自動販売機は結局商品補充の手間がかかるけれど、これ、コイン・パーキングに設置すれば、売上金回収のサイクルは減らせるだろうね。 来月中に勤務先ビルの自販機が
Felicaとカード対応になるらしいが
ほぼこれだろう
>>622
リーダの仕様を示すものであって、使えるカードを示すものではない
ドンキは磁気でなくなってきてるね リアル店舗は一度サービスを始めるとなかなかやめられない
その弱みに付け込まれてコンタクトレスが普及したところで
コンタクトレスだけ手数料4%なんて事をやりかねんと考えると躊躇するのは当然
>>625
ドンキのCT-5100+RX100は電子マネー/銀聯用だと思ったけど
クレジットカードのメニューも使えるように変えたのかな >>622
そのマークはそのハードウェアがType A/Bの読み取りに対応してるという意味で、店舗が
コンタクトレス決済の契約してないと意味がない。
お前が言ってるのはフェリカマークが付いてるのにnanako使えねーってファミマで言ってるのと同じ次元の話。 コンタクトレス決済やってないなら
シールでリップルマーク隠しておけよと
>>629
は？
その理屈はなんらかのEMV Contactlessは使えるが、特定のブランドは使えないのならわかる。
しかし、EMV Contactless が一つも使えない店でリップル・マークは戸惑うと言っている。クレジットカード読み取り機があって、クレジットカードが一切使えなかったら変に思うだろう。
それとも>>629は、ドンキホーテで使える EMV Contactlessを知っているのか？ 単にリーダーの入れ替えて
それしか選択肢がなかったか
今後の展開を見据えて対応機にしたかだろ
後者なら近々対応予定があるかもな
機械は(機能的に)対応してても、その店が単に契約が無いだけでは？
>>633
＞単にリーダーの入れ替えて
＞それしか選択肢がなかったか
これだけ機種の選択肢が多くて、それはないっしょ。
>>633
＞今後の展開を見据えて対応機にしたかだろ
>>634
＞機械は(機能的に)対応してても、その店が単に契約が無いだけでは？
それは >>635の続き
現金管理コストが減らせ人手不足の中で省力化効果もあるとされるキャッシュレスが推進されている。
クレジットカードを使ったときに手軽な決済が求めれれたいる環境下で、様子見の時間は過ぎていると思う。対応予定はあるがシステム対応が完了していないという方がまだわかる。 >>622
そもそもNFCってFeliCaもその一部なんだがあのマークってtypea/b限定のものなのかね？ マークがあってコンタクトレスまだ使えないって
セブンイレブンも同じじゃん
セブン-イレブンは店舗数がスタバやドンキとは桁が違うだろうから、システム対応が遅れているだけで将来的には対応するだろうと思っている。
店舗数はセブンに比べれば小規模ではあろうが、スタバやドンキもシステム遅れだろうか、それとも他の理由があるのだろうか。
>>640はこの三つの店の「リップルマーク表示かつNFC A/B 非対応」について、どう考えているのか？ >>628
＞ドンキのCT-5100+RX100は電子マネー/銀聯用
横浜中華街でもこの組み合わせを見た。
そのときリーダーにリップルマークはあったが、EMVコンタクトレスは非対応だったのが、そもそもの問題というか今日の疑問提起のきっかけ。 リップルマーク付きの端末あったら誰だって使えるもんだと思ってしまうわな
まだ対応してないのであれば注意書きなりマーク隠しておくなりするべきだよな
>>643
ほんこれ。
「EMVで決済してやるから、接触ICでするかコンタクトレス •)) にするかは店が決めるから、ごちゃごちゃ言うな」でもない。
ドンキホーテは磁気テープから読んでサインを求めてくる。
なのに「 •)) 」。どうなってんの？と思う。 >>634
そもそもあのマークはNFC対応って意味じゃなくて
EMV Contactless対応だろ
そして、EMVの規格の中にFelica仕様のものは存在しない >>637
だったわ。。。アンカー間違った
あと、NFC対応のマークはNが歪んだようなアイコンだ 649名無しさん＠ご利用は計画的に2019/03/31(日) 17:59:39.79
>>546
覇権争いのおこぼれかな。
もう使っちゃったよ >>646
EMV ContactlessはNFC Type A/B規格しかないんだから
決済端末上ではリップルマーク=NFCと考えて差し支えないと思うけど >>650
俺がアンカーミスしまくってて混乱するのは分かるけど
リップルマークはNFC対応ならFelicaも対応なの？っていう質問に対する回答だぞ >>614
使えるけどマグネットタイプの手帳だとクレカの磁気がちぬ 海外じゃ改札でもタッチ決済できたりするところもあるのな
羨ましい
こちらで何とアマギフや上島珈琲が無料で貰えます！
info.timebank.jp
↑ タイムバンクアプリ(無料)をインストール・登録し、マイページから紹介コード「Y5Gnkq」を入力で今なら600円が入ってアマギフや上島珈琲チケ買える
接触IC端末あるのに、アプリが入ってなくてエラー吐かれるのはDiners使いには日常茶飯事だよ。
いまさら非接触のロゴごときで文句言うのもなぁって感じ。
エラーも吐くしcore dumpは内容物そのまんまの吐瀉物だし
>>658
システム開発の現場では普通に出てくる言葉だぞ<エラーを吐く
昔マ板では「はくる」を知らなかった大バカ野郎もいたしな。 エラーを吐くとか結果を吐き出すとかは普通に使うけど、はくるは聞かんな。
エラーを吐くは普通に言うけど、
「はくる」は俺も知らない
しまった。すべて平仮名じゃなく、「ハクる」だった。スマソ。
>>662
なるほど。ここにいる多数は、システム開発の関係者なわけね。
私は単にキャッシュレス決済に関心があるだけで、まったくシステム云々については
知見がないし知り合いにもいないから聞いたことがないわけだ。
符牒ね、要するに。部外者にはよく必然性が見えんがまぁ否定するようなもんでも
ないです。 >>678
ウソでも煽りでもなく今日初めて目にした。
「エラー出た」とかかな。使ったり聞いたりするのは。 ログに吐くとかファイルに吐くとかは開発系だったら普通
一般的にはあまり使わないかもね
>>677は初耳 エラーを吐くはみんな使う
はくるはいまだかつて聞いたこともない
みんなではないが、言われても疑問に思わない程度に使われる表現としては
ログが出ることを「しゃべる」、エラーが出ることを「怒られる」
その手ので言うと「喋る、喋らせる」を初めて聞いたときは巧いこと言うなーと軽く関心したわ。
>>634
思わねーよ
もう現行で売り出されてる決済端末はこのリップルマーク付きのものしかほぼないから
Felica系のみ対応店でも機材更新時に必ずこのマーク付きの決済端末が入ってんだろ
沖縄なんてEdyしか使えない店でもリップルマーク付き端末店けっこうあるくらいだからな
自分の早とちりを恥じなよ >>674
ダラダラ長い。そしてここの多数がシステム開発してるわけがない 命令の「令」に日本を意味する「和」
日本のために従えという意味
安倍の軍国主義欲が全面に押し出された元号になった
戦争へと突き進んだ昭和の始まりが思い起こされるのは私だけだろうか？
元号は一文字でそれぞれ単独の意味なすから違うんじゃね？
ご令嬢は嬢さんになることを命じられたのかな？
令という文字は下につくと命令になるけど
上に付くと別の意味になる
>>686はどこからのコピペだ？
まあtwitterでこんなこと書いてるヤツがいたら速攻炎上だがな。 ローソンの無人レジ導入、電子マネーの対応といい、キャッシュレス派にとっては理想的な店だ
新元号「令和」 欧米メディアは「日本の右傾化」を懸念
「『しょせん、日本人にとって漢字はわが国からの借り物。漢字のなんたるかをわかっていない。その証拠がこの元号だ』。こんな声が多々、見られます。
まず、『令』という字は、中国人からすると『零』と音が同じで、どちらも中国語では『リン』と発音するため、『令和』すなわち『零和』（平和ゼロ、平和な日はない）という極めて縁起のよくない元号ととらえられます。
これは「諧音（シエイン）」という同音異義語のことで、避けるべき用法です。中国人であれば常識中の常識、安倍はそんなことも頭が回らないのか、というわけです」（中国在住ジャーナリスト）
『令』という漢字は、もともと『命令する』『～させる』という意味を持つ。
「ネットの投稿欄では、『平和を強いるとは、侵略の歴史を忘れた小日本（日本の蔑称）の考えそうな元号だ』という辛辣な意見も多いですね。『日本人は教養がない』『センスがない』という意見も相次いでいます」
>>701
6つの案全てにイチャモンつけそうで、どういうことを言うのかが気になる。
陰謀論とかそういうのを信じる人の思考が見たい。 ポイント還元とかいらないから消費税増税やめろｋｓｇ
>>685
符牒を喜んでいるということですね。わかりました。 >>709
ID:mOsyjAOgとID:f/884teRはこの広い5chで全く同じスレを引っ張ってくる赤の他人なんだなぁ。
>>710
日記はツイッターとかブログでやってね >>712
末尾に続ける意思もないと書いているわけでリプライが来たから書いたまで。
必ず人口に膾炙した表現でもないと思うけれど特定領域では定番の表現である
ことはわかった。 【乞食速報】
今ならキャンペーンで\500即日振込！！
アプリ名「プリン」
AppStore/GooglePlay両方対応
みずほ銀行、伊藤忠商事などが出資して出来た送受金アプリ※入出金手数料等も一切無し
・インストールする
・会員登録をする
※ここで銀行口座の登録は必ず「後で」をタップすること
先に登録してしまうとコー ドが使えない
コ ード「J4wzUs」入力した後に銀行口座を登録
※対応銀行口座
みずほ銀行、三井住友銀行、りそな銀行、住信SBIネット銀行、楽天銀行、ジャパンネット銀行、イオン銀行、その他
>>716
日本にはまったく影響ない話だな
考えればわかるだろ >>713
続ける意思もないってどこに書いてあるんだ？行間を読めってやつか？ >>719
符牒っていう単語を知ったばっかりで使いたかっただけの嘘つきに付き合うな。
そもそも符牒化ってのは「Pエール瀧がクスリをやってる」っていう置き換えを指す日本語で、
想定通り処理できなかった場合に異常終了する様を「エラーを吐く」っていう言い方はそもそもただの比喩、俗語(スラング)であって符牒ではない。 >>716
> ＬＴＡはこのほか、年内にシンプリーゴーのポータルサイトまたはアプリを通じて、交通系ＩＣカードに入金するサービスを導入する。
結局交通系カードメインなのは変わらんのでは そういや、沖縄で悠遊カードを受け付ける話がちらっとあったがどうなったんだろうな
>>716
観光客からしたら東京の改札ラッシュは現代日本を代表する体験型アトラクションだぞ
お前も上京したての頃は満員電車に内心どこかワクワクしてた時期があっただろ？ 別にカードのままならFelicaのままで一向に構わんが、
Pitapaみたいなポストペイの仕組みがSuica陣営のカードにも付けられるならやってほしいかな
ヨーロッパ行ったときにクレカでかざして改札通ったことあるけど、体感1秒ぐらいだったかな。
スペック的には0.5秒らしいけど、もうちっと頑張れば日本でも逝けそうな。
>>725
地方ならともかく都市部でそれやると大混雑確定 >>716
これデビットで残高不足だと当然通れないよね？
それ以前にiDやQPのデビット紐付けみたいにオーソリで数秒待たされる？ >>728
残高不足はそりゃそうだろうがオーソリで待ったりはしないね なんか突然じぶん銀行アプリにスマホデビット機能が搭載
直前の予告とかないのな
>>726
都市部なんて改札機がずらっと何台も並んでんだからそのうちの１～２台両対応式に
しておけばいいだろ。 FeliCaは電子マネー部門ではその立場が揺るぎ始めているが、ついに交通系に関しても
その牙城が脅かされてきたか。w
フェリカス厨 哀れ
ちなみにFeliCaを脅かしてる電子マネーって何？
>>731
個別に死にかけてるのはないこともないが
基本的には鉄壁過ぎでうんざりするレベルだな
QuicPayは復活してるし
そのせいでコンタクトレスが入ってこない あと、似たような改札二台体制とか混乱を招くの確定だろ
あと、簡単に両対応できると思ってそうだが
そんな単純な話じゃねーぞ
両対応で誤判定防止策がいる
最初からモード判定が規格に存在する場合はいいが
そんなものあるわけなし
>>737
タッチする箇所を間違えて改札渋滞
おわり 古い物にしがみつく技術者はいいわけばかり
実力が無いと大変だなｗ
秋田空港で昼めし食おうとレストラン行ったら現金しか使えないって
空港で是は遺憾よ 親子丼食いそびれた
駅シャトルバスも現金のみ
乗ったタクシーも現金のみ
今回の出張は現金の残りがやばかった
>>724
スマートICOCAがそんな感じでわりと理想的なんだが
JR西日本の機械じゃないとクレジットカードからチャージできないってのか滅茶苦茶不便 >>740
技術の新旧で言えばType-AとかBは別に新しくない
性能がFeliCaに劣るんだから諦めろ、で終わる話 性能が上のものに下のものを対応させることの難しさを理解できてないからな
奴らがノイズとして怠けてる部分を信号としてとっちゃうから
【速報】pringで現金500円をタダでもらえる
※pring(プリン)とはお金を「おくる、もらう、払う、チャージ、口座にもどす」がすべて無料の送金アプリです
既にみずほ銀行、三井住友銀行、楽天銀行等の多くの銀行と提携済みです
①スマホのApp Storeから「pring」をインストール（iOS、Android両バージョンあります）
②会員登録
③「赤字幹事さん応援キャンペーン」へ移動する。
④応援コードを登録する [pTDKJD]
これでコードを入力した方に500円もらえます
スマホを使ってセブンATMからお金を下ろせる（キャッシュカード不要）など普通に便利なアプリですので是非利用してみて下さい >>748
儲かる案件
500円ついでに入れてみる >>742
秋田はこの間Suicaでひと悶着あったな 今でも切符通せる改札とSuicaオンリーと並んでるんだから、違う種類の改札を並べるのは問題ないだろ
全く違うものが並んだ機械ならバカでもわかるから問題にならなかった
似たような機械が二つ並んだら混乱しか起きないこともわからないバカなのか
5chしか心のよりどころがないバカで暇な技術者かただの愉快犯か
まあ、世の中は数で回るから弱小はあきらめな
そうだよな
数で回るからこそ日本はFelicaごり押しが聞くんだよな
そもそも日本ほど電車利用が活発な国ないから
もうApplepayもAndroidpayもFeliCaを受け入れたんだからコンカスは諦めろ
じぶん銀行スマホデビット登場
SMBCもidでやってくれないかな
普通のコンタクトレスなら普及の可能性はあるけど
交通系はなあ
専用設備がいるからな
JRならともかく小さい私鉄系は入れ替える体力がない
そもそもみんながみんな世界中同じシステムで統一してほしいと願ってるわけじゃいしな
日本にきてクレジットカードでSuica買えて、それでうろつける
ぶっちゃけそれでかまわんのだよ
松屋はコード決済には積極的だけど
タッチの方はSuicaから増やす気ないのかね
7月からセブンでスマホ決済導入か。
処理時間を考慮してNFCだといいんだが
>>759
7月のはもうバーコード決済って決まってるよ
外国人観光客も受け入れられます！！とか従業員向け動画で言ってる
中国人だけだろと >>757
VIEW以外のクレジットカードでSuica買えるようになったの？
みどりの窓口で英語対応がおぼつかない人から買うってこと？
9月に発売する成田以外の空港では入手法がない訪日客用Suicaのこと？
どのみち買ったところで外国人にはクレカでチャージする方法提供されないけどな。 >>761
強いて言えばApple PayのSuicaが一番それに近くないか suicaは天下取れたのにほんともったいない
どんなにアドバンテージがあっても経営がダメだと無駄になる好例
逆の立場で考えてみろよ。
自分の持っているカードが海外旅行行った時、いちいち現地でややこしい現地の
システムの切符買ったり専用カード買ったりすることなくサッと使えたらとても便利に
感じるだろう？
交通系ICが全国共通で使えるようになったのと同じ理屈だ。
グローバル化の波はもはやだれにも逆らえない。
使えるつもりでいったら使えない方がややこしいわ
いまの日本よりややこしい未開な国なんていくらでもあるのに国からでたことない知ったかぶりは
わかりやすさいってる癖に
改札機並べて混乱な状況を肯定するバカ
日本みたいに地続きじゃない国でいちいち多少のガラパゴスに文句言うとこはねーよ
まだクレカで改札通れるのは一部の国だけじゃね？
ヨーロッパは改札自体ない場合が多いから、国境駅で降りてチケット買ってたな。
エリアまたいで使えるようなICカードないっぽいんで今後に期待。
ロンドンはそのままクレカで改札通れたけど、かざすんじゃなくてほぼ接触させないと認識しなかった。
ワルシャワは改札見当たらんかったから、チケット購入。
日本に帰ってきて思ったけど、少なくともチケットは券売機でクレカ購入できないと不便だな。
クレカで改札って、情報をサーバーで管理して入口と出口で接続して決済するのかね
券売機でSuicaにクレジットチャージ出来れば
インバウンドの需要は満たせるだろ。
改札を通るたびにいちいちクレジット決済するとか無駄。
なんでわざわざ余分なカードを持ってチャージまでしなきゃならんのよ
EMVが世界標準になると疑ってないバカは公共交通機関が日本ほど規格統一が進んでる国ないという現実を知らない国からでたことないバカ
日本が採用しても他の国は採用しないよ？
>>757が答え書いてるじゃないか
設備投資の問題なんだよ
地方都市なんて未だSUICAを導入できてない駅も多い
SUICA導入済みの駅だってこれ以上の投資は厳しいんだよ
少なくとも日本国内でSUICA系以外が入るのは既に不可能 つか良く見たらクレカ使えるようにしろって騒いでるの一人だけじゃないかｗ
もう無視でいいよ
外国の自動改札は遅いってホルホルしてる香具師おるけど
実際のところボトルネックはどこなんだろう。
日本ほどの処理速度を要求されていないから要求された処理速度を
満たす程度に作ってコストを下げてたりしてんのかね？
いずれにせよクレカで改札を実際にやったら非接触でもかなり遅そう
suicaはクソだけど日本人は使っていくしかないんだよな
迷惑な話だ
コンタクトレスの話とはちょっと違うんだけど、
今は利益重視で消費者の利便性を無視する企業が多い中で、
スピード重視のSUICAにこだわるのはむしろ歓迎だけどね
Felica決済があるのに利益のためQRコード決済に走る企業はクソでしょ
単にプリペイドかポストペイドかの違いだろ
オーソリの有無で違う
ヨーロッパだと改札がそもそも存在しないから、今後も自動改札導入しない気がするわ。(改札あるのはイギリスぐらいか？)
レスポンスタイムも、クレカなどのNFCで改札通る場合は0.5秒と結構遅いけど、suicaみたいに専用ICカードだとsuicaよりちょっと遅いぐらいで改札通れるよ。
>>758
もう終わりの決済を増やすことないのでは？
これからはQR決済 >>759
QR決済が遅いとかキミどんな遅い回線使ってるんだい？ｗｗ 拾ったスイカを警察に届けて保管期間が終わったので取りに行って
残高確認したら６０００円ほど入ってた
他人の持ってたカード持ちたくないのでアップルペイに登録でいい？？
>>781
QRへの傾注はFelicia非対応な端末が無視できないほど増えてきたからだと思ってた。 >>789
Felica非対応端末は日本では全然売れてないよ
一応iPhoneも対応したから、非対応端末のシェアって5%未満でしょ >>789
違うよ
単に中国からのインバウンド需要に対応するため
国内ユーザー増加はするなくとも店舗側はみこんでない >>781
消費者の為に20％も還元してるし、これ以上消費者を思ってることはないだろ >>793
将来的に何十倍にもなって返ってくる可能性があるからで、
消費者のことなんてこれっぽっちも考えてないわ >>794
消費者に実利あるじゃん
還元以上の実利はあるのか？ >>794
還元に加えて、これまで現金しか使えなかった店でスマホ決済できるようになるわけでさ 流通系プリペイドは存在意義ないしなあ
さすがに1～2種類は脱落するかもな
>>771
nanacoの還元率下げてスマホ決済の方を手厚くするのかよ
各社の動向見てるとみんなQRコード決済ばかり力入れてるよな
自分もまんまと乗せられて使う頻度増えてるわｗ このスレってキャッシュレス決済にを合理的思考でシンプル・わかりやすい・便利を求める人が多い印象だったけど
Felicaというか特にSuicaに関してはなぜかその考え方が適用されず絶対に崩されない・崩してはいけない牙城
みたいな感じで語る人が増えるよね
>>798
nanacoとWAONはそのうち消えると思う >>797
一企業がサービスの改悪しただけやんけ
馬鹿だなあ >>801
nanacoは収納代行が続く限り生き残る
WAONは消える どっかで資料見たけど改札を除くショッピング利用の決済額は
なんだかんだでnanacoとWAONが飛びぬけてて交通系ICの街中利用は少なかった記憶があるが
今はどうなってるんだろうか
両方とも自社グループ内だけでもうまく回るんだから消す必要もない気もするが
>>800
キャッシュレス決済なんか還元が全てだわw >>800
Suicaしか飯の種がない人だけじゃないの
だいたいかつてのテレホンカードよりも普及率は低いだろう？
消える時はあっという間だと思う 少し前までは抵抗あったんだが、最近はどこでも気軽にクレカで支払いするようになった
コンビニもスーパーもドラッグストアも飲食店もほとんどクレカ払い
対応店舗では時々思い出したかのように特典の大きいQRコード決済も利用
気がつけばFeliCaをあまり使わなくなってんだよね
電車通勤じゃないから特にね
楽天やセブンらの動きを見てると本格的にFeliCaが落ち込む気がしないでもない
>>804
そりゃ乞食基準ではそうかもしれんけど実際にはセブンとイオンが気が変わってやめさえしなけりゃずっと残ると思うよ >>805
あれは社員やバイトに強制的に使わせてるがゆえの金額
客だけの金額はカスみたいなもの 交通IC特に西瓜の独り勝ちになりそう
FeliCa規格ではNFCじゃ改札が詰まる
>>816
へぇnanacoWAONってこんなに強いのか コード決済に波が出来てんのに、
波に逆らってタッチ式のキャンペーンはやらんだろ
スーパーのセルフレジ(会計のみセルフ含む)でコード決済出来るようになれば
主婦層が重い腰を上げる
キャンペーンも打たなくなるかもしれんが
モバイルSuicaにコード決済機能付けたら流れが変わると思う
来年には年会費無料になるし
>>816
求めてるのは>>814の
＞あれは社員やバイトに強制的に使わせてるがゆえの金額
＞客だけの金額はカスみたいなもの
のソースなんだが・・・ >>824
ああお前じゃなくて>>805にアンカーつけるべきだったか
さすがにWAONを社員やバイトに強制しても１兆５０００億とか２兆円決済は無理だろうと言いたかった >>823
Suicaでコード決済をやる意味がわからんわ。
それもうすでにSuicaじゃないだろ。
囲い込みが目的ならJREポイントでやればいい。 Felica・Suica推しじゃなくて単なるJR東日本推しなんだろう
そうでなきゃそういう発想にならんし
Suicaに限らず券売機にクレジットカードやQRコードの決済に対応なら有りだと思うし積極的にやってほしい
paypayが20％やり始めてから、他の企業も20％出さないと…みたいな空気になってきたのは消費者にとっては有り難いことこの上ない。
セブンイレブンなんかコード決済やらないから全く行かなくなった。前はコンビニで買い物する時は大抵セブンだったのに
【乞食速報】
春のキャンペーンで\500が即日銀行振込
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みずほ銀行、伊藤忠商事などが出資して出来たチャット型の送受金アプリ
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みずほ銀行、三井住友銀行、りそな銀行、住信SBIネット銀行、楽天銀行、ジャパンネット銀行、イオン銀行、埼玉りそな銀行、福岡銀行、西日本シティ銀行、北九州銀行、関西みらい銀行（※旧関西アーバン銀行の方を除く）、京葉銀行、筑波銀行、東邦銀行、百十四銀行
>>834
変なキャンペーンに流されて変な所に覇権取られたら迷惑
還元て言われてるけど中身は還元じゃなくてバラマキだし >>833
逆に行うとそれ以上は行き急いでEMVとかいれても意味ない
どうせ他の国も上以上の対応なんて一部観光地と大都市くらいだから >>836
バラマキって悪くないじゃん
店は自己負担なしで割引の恩恵得られる
決済サービスプロパイダは還元原資負担する代わりにPOSデータを独占的に入手できる
消費者は安く物買える
将来的にはこうなるんだろうが
皆winwinだよ。 消費者が安く買えるわけなかろう
必要な金は全部消費者負担
負担するのはPOSデータを最終的に必要とする企業だよ。つまりメーカー。
でもメーカーから見ても昔よりも正確で詳細なデータゲットできるんだからwinwin
>>839
この状況でペイペイ使わずに定価で買ってる層が負担してる してないだろ
いまのとこ負担はpaypay自身
強いていうならyahooサービスや禿ユーザーの負担
今はYahooでしょ
今は加盟店が手数料無料の恩恵を受けるにはJNBに口座作れってだけだが、
そのうち仕入れの決済はYahooのシステム使えとか、何をどれだけ仕入れたかのデータをYahooやJNBに寄越せとか、最終的にはYahooのPOSレジ使えとなっていき、メーカーや広告代理店が負担することになる
paypay 便乗値上げ でいろいろ出てくるだろう
金はどこかが得すればその分どこかが損する
末端が得して企業の金が減り続けるなんてありえんから
paypayは赤字ってSBグループ決算で表明してたから、手数料等はpaypayの持ち出しじゃね？
損するのは卸売だね
卸売業の企業は可哀想だがバタバタ潰れるだろう
>>812
借金で還元してるようなもんだろこれさすがに引くわ
ペイペイには関わらないようにしとこ 町の本屋とかAmazonのせいで商売上がったりなので、20％還元は魅力的過ぎるだろう
POSデータなんて幾らでもくれてやる、となる
そのうち本の仕入れも取次会社じゃなくてヤフショで仕入れてね。そうしたら手数料無料にしたる。となる。
笑っちゃうほど薄利多売の書店
なおかつ今は全国チェーンの大型書店ですらきついご時世に据え置き期間後に
がっつり手数料とるのが目に見えてる禿payなんてものが導入できるかよ
目先の餌につられる乞食の要求に応えるためだけに
>>851
手数料は無料のままだよ
その代わり購買データや金の流れや、仕入れデータとか全部Yahooの息がかかったところを渡すことが条件になるだろうが
Yahooだけじゃなく、楽天やドコモやauも同じことやりだす。ドコモ以外は銀行持ってるからね 買う側としては別にQRコード決済でもFelicaでもいいんだよ
問題はコード決済する時に店員がスキャナーを押し当ててくること
スマホの画面を読み取る固定式の小さな端末があればいい
そこにスマホの画面をかざせば済むんだから
今のやり方だと画面にぶつけてくるバカな店員がいるから怖いよ
最初から傷の付いたスマホをぶつけてきて謝罪を要求するチンピラが出てくるで
Yahoo楽天携帯キャリア以外のキャッシュレス決済はバタバタ潰れていくだろうなぁ
資金力=還元力があるキャリア系以外持つメリットが相対的に弱くなっていってる。
まして携帯キャリアは携帯の契約結ぶ時についでにクレカの契約も結ばせるセコい手も使える。
>>847
何をいまさら。ずっと前から禿はこうだが 携帯も殿様を続けていると海外に取られるのが当たり前になると思うがな
>>855
さすが関西、基地外の多さには定評がある 質問いいかな？
Pay Idって電子決済アプリ昔からあるらしんだけど
なぜこのスレで存在しないですか？
>>864
街なかでそれを使える店を見たことあるか？
おいらは一度も見たことない >>867
技術書典というイベントで使ったことはある。 なんか大手が全く利用してないんだよね
あと、SBI住信ネットバンクから口座振込できるらしいんだけど
全く利用できる感じじゃない。
メインのクレカ登録したくないからデビットカード登録してみよう
>>867
「全国で使える」とは銘打たれてるけど、聞いたことのないチェーン店ばっかりだな。
PayPalの劣化版にQRコード決済機能をつけた感じがする。 【速報】タダで500円を貰える
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②会員登録（銀行の口座が必要です）
③「赤字幹事さん応援キャンペーン」へ移動する
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これで五百円を貰えます
スマホを使ってセブンATMからお金を下ろせたり便利なアプリですので是非お試し下さい >>856
いちいち楽天ID登録しないといけないんでしょ？ 恐らく5/1から元号切り替えが原因のエラーが多発して大混乱に陥るが
公務員は10連休+αを満喫中。連休明けにしか役所は動かない
阿鼻叫喚のGWになるだろうな。
GW中は現金以外はまず使えない事態に陥ると思っていた方が良い
それで国民のキャッシュレスアレルギーは最高潮に達するだろう
>>875
GWぐらい休もうよ
どうせ空の便はまたシステム混乱するだろうし 自称サーバー攻撃、実は社員の凡ミスで止まる可能性はある
ダウンロード＆関連動画＞＞
偶然だけど、こんな動画見つけた
これって、タッチしてから暗証番号で決済してるよね？
タッチ決済に暗証とかの仕組みってあるの？
日本でもあり得る？ >>881
コンタクトレスといってもEMV規格だから普通にサインレス、サイン、PIN入力があるよ >>880
福島第二原発1号機で制御棒の位置指示が行われなくなったな。 イオンがタッチ決済対応になるのはいつなんだろうなあ
ちょくちょく旧POSや便器リーダーがあるしそこが変わってからかな
>>884
古いレジでもソフトは更新されてるから近いうちに対応できると思う。
旧型レジでもボタンの部分にカバーを掛けて、タッチパネルだけで操作できるようになってる。
電子マネーの種別も客がボタンを押すのではなく、店員側の画面で指定するようになった。 >>885
君の考えてる古いレジはとうの昔に更新きてるだろ
現実にある古いレジってのはそんなレベルじゃないから >>873
こんなのあったのか
早速銀行に移動した >>886
イオングループ内に存在する本当に古いのはM-6800だっけな 失礼します
【乞食速報】
春のキャンペーンで\500が即日銀行振込！！
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>>882
そうなんだ
日本のどこかのページに、「**円以上の取引は物理カードを差し込んでの暗証番号が必要です」
みたいなの見たような気がしたので、タッチの場合は暗証番号というか高額決済が不可能だと思ってました。 >>891
あっ、日本は今のところオフラインPINが主流なので必然的にカードを差すことになります
オンラインＰＩＮに移行すればコンタクトレス+PINが可能になると思います オッサンなのに必要に迫ってイオンカード申し込んだら
Wi-Fiロゴ付いたカード来てビビったわ。
色んな所に浸透して行ってるな。
電車
バス
無くならないから
Suica
FeliCa
が
最強だろう
日本では
プリンのみずほ銀行
株主とか在日系らしいから使ってない
台湾
自動改札機
遅すぎて
ワラタw
画像
>>897
それ
2倍の速さにしないと
使えないわ プリペイド系電子マネー、乗車パス＞Felica
クレジット決済＞EMVコンタクトレス
この棲み分けでお互い平和に。
どっちかに寄せなければならない事はない。
そんな遅さじゃ
ラッシュ時にさばけない
バカな中国人だな
中国人だから
日本の通勤ラッシュ
知らないんだよ
画像
改札はETC方式にすれば20km/hまでスピードアップできる
中国人かとかいろいろツッコミどころはあるが、高雄メトロの客が少ないのは確か。
一番客の多いのが新左営(一日約35000人)だと思うが、日本でいうと地下鉄仙台(53000人)より少ない。
なお地下鉄各社局の１日あたりの乗降客数はだいたい以下の通り。
新左営:3.5万人
メトロ台北駅:30万人
地下鉄名古屋駅:40万人
梅田(御堂筋線単独):43万人
メトロ池袋:56.8万人
なお各社単独で見た場合の乗降客の世界で一番多い駅はJR東日本の新宿で155.6万人。
>>911
外国じゃフロントガラスにシールはって高速料金払えるけど
人用はシールでいいんじゃね？ >>910
ETCは80km/hでも大丈夫
20km/hになってるのはカード無効でゲート閉まっても止まれるようになんだよね 何キロで進入したかは、カード毎に記憶される。速度はちゃんと落とした方が良い。
>>913
ズオイン/カオションは空港みたいに敷地がバカでかいし高鉄、台鉄も通ってるから
利用客云々より混まないよね。
MIFAREのイーカートンメインで観光客がMaster Contactlessで混まないんだからそれはそれで問題ない。 中国人だから
日本の通勤ラッシュ
知らないんだよ
画像
>>902
そうとは限らんぞ。
例えばセブンなんか、レジがもうType A/Bに対応してるから、コストのかかるFeliCaをやめて、
Type Aベースののnanaco2カード登場！なんて可能性はなくもない。
これから先の時代、リーダーがFeliCa専用なんてものは無くなっていくから
どこの会社が反旗を翻したとしてもおかしくはない。
FeliCaを国際標準規格としてtypeFとして認めさせたのは諸刃の剣。
リーダーが3方式対応ならFeliCaを選択する意味がない。
FeliCaは確実に斜陽産業と言えるだろう。 中華民国も中華人民共和国も中国だろ
平家も源氏も日本なのと同じ
交通系以外はそういう流れもあり得るけど
なんやかんやと全対応チップがそんな高くない
（高いのはFelica対応のカードやスマホだけ）
んで、わざわざ置き換えるメリットもない
>>923
全然違いますよー
源平は共に皇室ルーツだからそれも通用しなくはないけど
台湾はSF講和条約で日本の統治を離れてからは
明確にどこどこ帰属という取り決めはされていません >>923
中国国民党(国府)と中国共産党(中共)の区別もつかないアホは義務教育卒業するまでROMってろ FeliCaをどうしても廃止させたい奴がいるが元々大して変わらんのよTypeBと。
Bの通信速度を上げてハードウェアでセキュア対応させた奴がFだから。
んで日本の場合FかF並みに拡張したカードはどうやっても入れないと無理。
理由は簡単で、世界一多い客を狭い駅で捌かなきゃいけないから。
駅を拡張しろとか思うだろうけどそんな金があったらFeliCaを入れた方がずっと安上がりなのよ。
>>925
中華民国も中華人民共和国も中国と言っただけで台湾の帰属の話はしてないぞ
もっとも、法的に中華民国の主権が認められてないだけで
中華民国が70年に渡って支配してる以上
歴史的にも文化的にも政治的にも中国の一部だけどな
法律と現実は違う
>>927
義務教育終了したばかりのネトウヨガイジ乙 いえ、そもそもあの二つは中国じゃないんですよ。
池袋で出会って神保町で育まれた国なんで、まあよくて自称中国くらいですね。
歴史や政治のレスすんなよ
板が荒れる原因だろ昔からさ
>>929
え、もともと台湾ってオランダ、長崎人ハーフの鄭成功の統治の後に一時的に清が統治したけどその後日本として戦争してるしずっと反大陸だけど。
今の与党も民進党だし基本的には緑軍の台湾独立路線だよ？
お前みたいなカスに勘違いされるから台湾独立を目指してるんだけど。 >>920
高雄85って何だよ。先行者みたいなロボットか?w >>935
台湾独立ってのはお前みたいなネトウヨガイジの希望であって
台湾人の間では現状維持支持が圧倒的多数なんだけど ソフトバンクオンラインショップは機種変更が代引き現金のみ。
なんでクレカや電子マネーじゃ駄目なのか。
ソフトバンクに限らず代金引き換え現金のみはやめてくれといつも思う。
>>938
え、ネトウヨって保守だから国民党でしょ？ ベテランさんには今更な話だろうけどスマホ1台ですべてのタッチ決済って無理なんだねぇ。
ざっくり言うとApple Pay上のQUICPayにしか対応してない陣営とGoogle Pay上のQUICPayにしか対応してない陣営で分断される。惜しいなぁ。
>>937
高雄85はその名の通り85階建てビル。見た目が異様。
>>938
現状維持が圧倒的多数なら国民党の馬英九が総統選で負ける訳無いだろ。
大体キチガイだけが独立を望んでたら西門みたいな人通りが多くて観光客も多いところに
台湾独立なんていうノボリ立てたりしねーよ。
独立したくてもできないのは根本博が国府と一緒に中共を止めた金門島の帰属がめんどくさいからとかだぞ。
まぁ金門島は水道の問題があって中共のものになるかもしれないけどな。 >>929
レッテル貼ってんじゃねーよクソレイシスト野郎が 【乞食速報】
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※尚、このレスをそのままコピペした詐欺にご注意ください
>>942
自分はAndroidとiPhoneを2台持ちしてしまってるけどふつうに結構面倒くさいね。
2台持つならAppleWatchとAndroidスマフォがいいと思うわ。 >>942
SuicaだけでもApple PayとGoogle Payじゃ出来ること出来ないことが異なるからねぇ >>946
ヘイトは貴様が先だろうが
時系列も分からないのかクソレイシスト野郎が
日本人を見下すな CokeOnPayの淫靡は未だに来ないけどCokeOnのメニューに
「電子マネーでスタンプを貯める」というのが追加されていた。
いちいちBTで接続するのが面倒だとようやく気がついたか…。
テーマパークや遊園地なんかはもう現金の取り扱いを廃止しても良いだろ。
現金しか持ってない人には入口でプリペイドカードを発行してチャージして貰えば良い。
野球場で出来るなら他でも可能だろう。
現金を取り扱うリスクと手間がカット出来る。
遊園地は半世紀前でもチケット化してなかったか？
カードレスには向いてるかな
SushiCa(すしか)は元気寿司グループで使えるおトクで便利なプリペイド＆ポイントカードです。元気寿司・魚べい・千両で使えば使うほど、プリペイドカードとしてチャージすればするほど、お得なポイントがたまり、1SushiCaポイント=1円として各店頭レジでご利用できます。
CooCaマネーの有効期限が切れそうになって1000円チャージしてしまった。。。orz
グループ内でしか使えない電子マネーはマジ塵だな。
今日すき家に寄ったらWechat PayとAlipayのステッカーが貼ってあった
日本のQRはまだなのに
>>964
それ日本のQRが流行る前からやってるよ数年前からやってる 交通系ICカードって、無割引の普通の乗車券と、一番割引率の大きい定期券は
あるのに、間の中間的存在がない。回数券的な割引のもの。
これは技術的に不可能なものなんだろうか？
>>966
PiTaPaにはあるよ。
ICOCAでもそういうサービスしているバス会社もある。 【乞食速報】
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みずほ銀行、三井住友銀行、りそな銀行、住信SBIネット銀行、楽天銀行、ジャパンネット銀行、イオン銀行、埼玉りそな銀行、福岡銀行、西日本シティ銀行、北九州銀行、関西みらい銀行、京葉銀行、筑波銀行、東邦銀行、百十四銀行、四国銀行
>>968
ポストペイならではのサービスだよね？
プリペイド型は無理？ >>970
数年前、旅行中5万円入りの財布を落した。現金はなくなったが、カード類は無事だった。
現金をネコババした奴もカードを不正使用するリスクまでは冒さなかった。
そんなこともあって、普段財布の中身は千円札10枚以下としていたけど、最近はキャッシュレスで5枚以下が多くなった。 キャツシュレスに慣れるとなかなか銀行行かないから気が付いたら札がなくて焦る
紙幣刷新
1万円札 表：渋沢栄一 裏：東京駅丸の内駅舎
5千円札 表：津田梅子 裏：藤の花
千円札 表：北里柴三郎 裏：富嶽三十六景（神奈川沖浪裏）
新紙幣が糞だから完全キャッシュレス時代への即時移行を熱望します(´・ω・`) >>975
駅で金使わないから意味ないよ
気づくのは現金使う店 いざというとき使えるけど普段は絶対使わない二千円札を財布の底に入れてある
>>978
確かに
そもそもたいていの駅周辺にはATM揃ってるし意味ないよな ローソンでカード型のvisaタッチ使ってきたけど店員の反応が色々楽しめた
磁気カード?免許?なんかと一緒にサイフに入れたままだとエラーが出たりで「ここに刺して」って言われたり
「クレジットですよね・・・・・・あっ出来てました」とか
スマホ選ぶ時におサイフ無しだと悩むんでNFC Payが普及してくれるといいなあ
>>983
NFCは免許証と被るんだよな
Felicaと干渉することはあんまないんだけど >>984
そうなんだ!今の免許証ってICチップ入ってるからかなぁ
一応店舗毎に他の電子マネーカードや磁気カードは抜いてみたり色々試したんだけど
わかってよかったありがと >>985
スマホで免許証リーダーみたいなアプリあるからそれで中覗いてみればいい
本籍とブサメンのモノクロ画像がみれるぞ ICどころかtypeB（だっけ？）のNFCチップがのってる
俺がカードにNFC搭載を嫌う理由
スマホに乗る分には関係ないけどね
カード型はキャンペーン時期だけしか使わないから遮断シート購入するほどでもないか
弄れるNFCスマホで使えるようになるのが楽でいいな
店員さんもキョドらせずに済むし
質問です。昨年今ぐらいの時期に3メガバンク統一のQRコード「Bank pay」を開発中であるというようなニュースが流れました。
先月登場したみずほ銀行の J-Coin Payというのは別モノ？メガバンク統一は破談になったのですか？
>>991
仮想通貨J-coin使った個人間送金だったはず。
3メガのBank pay、さらにゆうちょやりそなや地銀が参加する銀行payもある。
乱立しすぎ。 >>991
みずほ内でその基幹部分が分裂しちゃったからねえ
最近キチガイ荒らしがコピペしまくってたプリンってのがベースなんだけど
これ開発した元富士銀となぜか別行動になっててもうどうにもならなくなってる模様ｗ マイナンバーカードも干渉しそうだな、、、試してみようかな
mmp
lud20190726005240ca
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