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Sony Cyber-shot RX100 Series Part106 ->画像>3枚


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1名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3701-Dqz3)2021/01/17(日) 23:26:12.00ID:TtyZQLFZ0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上重ねて書いて下さい。

■ 製品情報
  <初代>  https://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX100/
  <M2>  https://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX100M2/
  <M3>  https://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX100M3/
  <M4>  https://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX100M4/
  <M5A> https://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX100M5A/
  <M6>  https://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX100M6/
  <M7>  https://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX100M7/

■ 主な仕様   
  <初代>  https://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX100/spec.html
  <M2>  https://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX100M2/spec.html
  <M3>  https://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX100M3/spec.html
  <M4>  https://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX100M4/spec.html
  <M5A> https://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX100M5A/spec.html
  <M6>  https://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX100M6/spec.html
  <M7>  https://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX100M7/spec.html

■ 生産完了品
  <M5> ← 後継機種は、M5A

※前スレ
Sony Cyber-shot RX100 Series Part105
http://2chb.net/r/dcamera/1601373544/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6e10-QXk+)2021/01/19(火) 19:48:20.63ID:2dEqs0oC0
フルサイズ持っててもコンデジ使うってやつは、そんならもはやスマホで良くね?なんだよな

3名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MM52-MKw1)2021/01/19(火) 20:22:15.24ID:9+0CXz0kM
今買うなら望遠ついてないならスマホでいいしM7以外はないな
昔買った初代とM5持ってるけど膝まで海でつかりながらとか風呂に持ち込んだりスマホ使いたくない場面で重宝してるわ

4名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 02a4-ljHb)2021/01/19(火) 20:36:01.45ID:5vwQYGvt0
スマホじゃ役不足だからコンデジ使ってるんだろ
スマホでもっと高画質で撮れればいいんだけどな

5名無CCDさん@画素いっぱい (シャチークW 0C31-EXc9)2021/01/19(火) 20:45:56.71ID:IAAQKgzSC
スマホはまだまだ満足できないよ。

6名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MM52-QXk+)2021/01/19(火) 21:26:18.22ID:NsC9nmzZM
役不足の意味を確認したほうがいいぞ
カメラバカでは説得力なくなってしまう

7名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7dad-hRkX)2021/01/19(火) 21:41:55.79ID:lD138YEh0
これ認知の問題だからRX100とスマホが変わらんと感じる人は実在するんだよ
そういう人は黙ってスマホ使えばいいだけなんだぜ?

8名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 82ae-cEIL)2021/01/19(火) 22:03:04.27ID:AtYzxdbW0
RX100M7なんて2100万画素じゃん
スマホなんて1億万画素なんだぜ。って
スマホ派の人は本気で言ってそうじゃん

9名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d1aa-gKlW)2021/01/19(火) 23:22:21.96ID:pzLFW/A40
スマホで600mmF4撮れるようになったら起こしてくれ

10名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM16-66br)2021/01/20(水) 03:37:06.03ID:qPFxUahFM
日常スナップなんかはもうスマホでいいか…とは思うが、作品撮りとか本気撮影の時はデジカメ使うなあ

11名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM16-66br)2021/01/20(水) 03:40:56.08ID:qPFxUahFM
>>8
そんな人にα7s3見せたらどんな反応するのか興味あるなw
実売40万とかするのに1200万画素!?とか目をむくのかな?

12名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ae2d-MKw1)2021/01/20(水) 05:29:45.01ID:T7vYvZfL0
本気撮影に1インチなんか使わんだろ

13名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MM36-EXc9)2021/01/20(水) 06:28:34.45ID:h4j1rhFHM
>>8
スマホの人は画素数とかあまり頓着しない気がする。

14名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMe5-sTIO)2021/01/20(水) 07:34:28.28ID:PO4D9FMWM
>>9
おやすみ

15名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9140-OtLs)2021/01/20(水) 12:38:41.64ID:ewiAnNVM0
PCのモニタも4k8kになってきた昨今1200万画素はさすがに心許ない気がする

16名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MM52-QXk+)2021/01/20(水) 13:19:51.47ID:oJx/mvSbM
カメラ | BCN AWARD・BCN IT ジュニア賞
https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=251

デジタルカメラ(レンズ一体型)部門
1:キヤノン(シェア39.1%)
2:ソニー(シェア19.7%)
3:富士フイルム(シェア11.4%)

ソニー頑張れよ

17名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bd02-b6Ib)2021/01/20(水) 19:05:46.90ID:BymSEPO10
M5中古を購入した。決め手は明るい標準ズームに高速オートフォーカス。動き回る子どもを撮れるといいな。

18名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd22-0R/v)2021/01/20(水) 22:54:56.01ID:wiKcObsvd
スマホって安全策で設定だけわざと画質悪化傾向にしたうえであとは超超超本気撮影してるようなもんだから
普通のコンデジ層じゃなくてスナップ感覚で設定最適化するのが当たり前な層じゃないと
RX100みたいなセンサーもレンズもショボいカメラじゃきつい

逆にスマホはスナップ画質に全力投球しすぎていて上記のような撮影を選択すると非常にストレスが溜まる

19名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ae02-1esz)2021/01/20(水) 23:05:25.17ID:pOz76TXE0
みんなが撮った写真みたいなぁ

20名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM66-lfD5)2021/01/21(木) 10:14:29.87ID:MgnisynfM
ヨドバシ「コンデジ」2020 年間ランキング

https://capa.getnavi.jp/news/356776/

1位 ソニー VLOGCAM ZV-1G (シューティンググリップキット)
2位 リコー GR III
3位 ソニー RX100 VII G (シューティンググリップキット)
4位 オリンパス Tough TG-6
5位 ソニー RX100 VII
6位 ソニー RX100 III
7位 ソニー VLOGCAM ZV-1
8位 富士フイルム X100V
9位 ソニー RX100 V
10位 キヤノン PowerShot SX720 HS…

「ヨドバシ・ドット・コム」と全国23店舗のランキング
対象期間:2020年1月1日〜12月31日

21名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 023a-66br)2021/01/21(木) 11:18:06.75ID:3zzppbAs0
>>16
ソニー頑張ってるよ

デジタルカメラ(ミラーレス一眼)部門
1:ソニー(シェア27.4%)
2:キヤノン(シェア23.8%)
3:オリンパス(シェア23.4%)

22名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e9ad-Z5af)2021/01/21(木) 11:19:35.90ID:ZT0wjyzG0
>>20
すげーな
RX100ファミリーが6機種占めてる

23名無CCDさん@画素いっぱい2021/01/21(木) 12:57:35.29
ヨドバシが売りたいランキングだからね。

24名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM66-lfD5)2021/01/21(木) 14:30:45.82ID:URERSa9lM
>>23
昔はキヤノンも上位に入ってたのにね

25名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fe02-a0vw)2021/01/21(木) 14:40:20.11ID:FA0akUPi0
キヤノンのG5X m2が売れてない理由がわからない。
m5と同じ明るさで望遠は120mm。
m7よりは1段明るい。

26名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MM52-EXc9)2021/01/21(木) 14:42:50.28ID:qEW4NOutM
>>25
でかいじゃん

27名無CCDさん@画素いっぱい2021/01/21(木) 14:44:32.33
G5Mk2は高価格なので展示機も出回らず認知度が低いので売れていない。

28名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMf6-a0vw)2021/01/21(木) 17:11:02.46ID:LH0dKzZyM
RX100m7のほうが高いよ。

29名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ae2d-MKw1)2021/01/21(木) 18:22:48.00ID:YB94xvbN0
やっぱりm7かなり人気あるな
2つもランクインか

30名無CCDさん@画素いっぱい2021/01/21(木) 19:12:03.04
高付加価値商品をヨドバシが売りたいという思惑が見て取れる。

31名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 317f-siU/)2021/01/21(木) 19:52:36.82ID:Zfs71dUu0
xsvc s hd1920*1080 60p撮影時の広角端って何ミリでしょうか?
4K時は28mmからとかいう記事は見たことあるんですがそれ以外はあまり見かけないので教えてもらいたいです

32名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MM52-QXk+)2021/01/21(木) 20:21:14.75ID:JkkyaIZsM
>>21
こりゃソニーはミラーレスへ舵切りか

33名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d1aa-gKlW)2021/01/21(木) 23:19:06.78ID:YV7Js4xw0
9位、M5AではなくてM5なのね

34名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff02-ThXf)2021/01/22(金) 00:03:04.84ID:bXK2MqX20
>>33
一時激安だったので

35名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 874b-7Pti)2021/01/22(金) 02:19:37.66ID:knTY3DPd0
>>25
明るいレンズだしそこそこのズーム性能もあるし
マジでこのコンセプトでRX100シリーズかZVシリーズ出してほしいくらいだわ
売れなかったのはマイク端子が付いてないからかも
室内録りだとピンマイクが使いたくなるし
屋外録りだと風防のマイクが使いたくなるし…

36名無CCDさん@画素いっぱい2021/01/22(金) 02:59:30.17
マイク端子www

37名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a73d-T+c3)2021/01/22(金) 07:05:32.81ID:qFQ9WH9E0
G5XUはレンズがRX100ほど良くないと何かで読んだ。
タッチパネルはじめUIは一部ソニーのM5Aあたりより便利かも。

38名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5fef-6NtY)2021/01/22(金) 07:56:03.66ID:SRkg1YZQ0
周辺が流れるとかいう話

39名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a73d-T+c3)2021/01/22(金) 09:14:35.52ID:qFQ9WH9E0
同じ画質で焦点距離だけ延びるなんてうまい話はそうそう無い。

40名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM7b-80QY)2021/01/22(金) 11:36:59.68ID:u2vre7w/M
>>34
いくらぐらいになってたんですか??

41名無CCDさん@画素いっぱい2021/01/22(金) 13:42:54.45
レンズ的にはG5Xmk2の方がRX100M7よりも使い勝手がいい。
ただどうしてもキャノンはHDRが弱いので仕方なくRX100M7のほうを使うことになる。

42名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5fef-6NtY)2021/01/22(金) 16:35:04.19ID:SRkg1YZQ0
ここはRX100スレなので、キヤノンの話題はどうでもいい

43名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff02-0Hxw)2021/01/22(金) 16:41:17.13ID:ePmDs9LH0
買う時に比較対象となるカメラの話だからこのスレ的にもおk

44名無CCDさん@画素いっぱい2021/01/22(金) 16:48:07.60
買い物の話か、宗教の話、どちらかに偏るよね。

45名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MM3f-+9ne)2021/01/22(金) 17:44:27.43ID:zox516iXM
焦点距離と絞り値だけで決まるわけじゃないからなぁ。

46名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdff-Zvtd)2021/01/22(金) 23:56:38.79ID:Fg4RhrcCd
LX9の話題は全く出ないのにな

47名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8f-Zjuf)2021/01/24(日) 16:48:52.68ID:bY2D8orJM
キヤノンのコンデジはオートフォーカスいけてないのがな…。

48名無CCDさん@画素いっぱい2021/01/24(日) 17:18:01.29
それもRX100M4と同じセンサーになってだいぶ変わってきてるぞ。
情報古いな。

49名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MM3f-OtyJ)2021/01/24(日) 20:22:52.34ID:+VAkxHg9M
信者は盲目だからな
見ない聞かない聞こえない

50名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5fef-6NtY)2021/01/24(日) 21:23:07.67ID:lEBKVTWg0
キヤノンの1インチも像面位相差入ってるの?

51名無CCDさん@画素いっぱい2021/01/24(日) 21:23:33.97
そらそーよ、同じセンサー使ってんだから。

52名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 077f-RSZc)2021/01/24(日) 22:17:15.81ID:bjjCohq30
>>46
あれなんで出来ない子みたいなポジションなんだろうな

53名無CCDさん@画素いっぱい2021/01/24(日) 22:30:21.63
パナソニックは動画に傾倒して小型カメラを蔑ろにしたから。

54名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5fae-Nw4y)2021/01/25(月) 01:09:59.25ID:CzB6xqsP0
Canonは独自センサーじゃないの?
ソニーからセンサーの供給受けてないってCanon信者が言ってたけど

55名無CCDさん@画素いっぱい2021/01/25(月) 01:16:26.94
キャノンに信者は居ない。
嘘松乙。

56名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM8b-6NtY)2021/01/25(月) 09:40:08.76ID:KmOyhxypM
一眼は独自センサーだけど、コンデジの小サイズセンサーはソニーから供給を受けてる

57名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd7f-/JB0)2021/01/25(月) 10:09:02.58ID:0WRioWoCd

58名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdff-XRRf)2021/01/25(月) 12:53:49.33ID:7lJQHsiYd
これレンズとセットじゃないと意味ないよね?

59名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd7f-/JB0)2021/01/25(月) 12:58:18.34ID:0WRioWoCd
そうだね。単焦点でないと

60名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f3a-6NtY)2021/01/25(月) 13:22:31.77ID:6fvRSY8W0
既存レンズ使えないからEマウントじゃ出ないし、シネマカメラもEマウントファミリーにラインナップし始めた今ここで、中途半端な新マウント出すわけないから、あっても固定レンズ式だな
まあガセだろう

61名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM8b-6NtY)2021/01/25(月) 16:28:05.21ID:KmOyhxypM
うわさではRX1系の新製品ではないか?と言われてるけど…

62名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 07aa-/JB0)2021/01/25(月) 19:12:28.80ID:ZqIPsW3Y0
しかしαだと広告では言ってるんだよね

63名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a73d-T+c3)2021/01/25(月) 20:31:46.22ID:qtujv9+R0
RX系、とくにフルサイズのRX1桁なんてαのラインアップに入れた方が自然ですらあるからね。ブランディングし直す可能性もある。
フジのX100VとかXF10とか別にレンズ交換式じゃないけどXマウントっぽい名付けだし。

64名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff02-0Hxw)2021/01/25(月) 20:36:35.31ID:Vjn8iXbD0
α7cがある今となってはRX1の価値は半減してると思う。

65名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H6b-8eEf)2021/01/25(月) 20:47:47.34ID:YYyiE50VH
α7cに35f18fで25万くらいだからそれ以下じゃないとね

66名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a73d-T+c3)2021/01/25(月) 20:53:09.32ID:qtujv9+R0
α7cは作りがチープだからなあ。

フルサイズ単焦点コンデジ買うのは金持ち層だから、高級感ある、ライカQ2と比較検討されるような機種かもね。

67名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f3a-6NtY)2021/01/25(月) 20:58:33.01ID:6fvRSY8W0
>>61
意表をついて RX0 のフルサイズ版かもね

それでも never seen before だし

68名無CCDさん@画素いっぱい2021/01/25(月) 21:13:09.93
フルサイズのRX0か、どんくらいトリミングされるのかな?
実質APSとかだと笑う。

69名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa4b-bMec)2021/01/25(月) 21:44:04.89ID:AC26PDQZa
RX1RUの立体感ある写りは素晴らしい
買えないけど

70名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-GdW9)2021/01/26(火) 16:30:18.34ID:Qkxr8ci6M
お出かけで屋内室内の子供撮るのにα6300にシグマの16mm30mmを付け替えしてたけど
m5買ったらもうこれで十分な気がする
というかこっちの方が気楽で快適に撮れて満足
α6300は望遠専用でいいかな

71名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8f-TKmv)2021/01/27(水) 16:51:04.73ID:orjh8PoaM
そろそろ24-300になったM8とか出ないんですかね?

72名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MM3f-+9ne)2021/01/27(水) 19:09:00.36ID:E0zDK/1UM
>>71
おまえが作ればいいんじゃね?

73名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5fda-sjN3)2021/01/27(水) 20:40:21.84ID:9109PmnZ0
オレが作ってみるか。ファーム設計なら任せろ。メカ、回路できるやつはいないか?

74名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f3a-6NtY)2021/01/27(水) 20:51:46.89ID:ihZ1gdG80
>>73
動画動物瞳AFよろしく

75名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e710-WR5o)2021/01/27(水) 21:07:58.61ID:/7VHzqsj0
>>63
コンデジのXシリーズのほうがXマウントより古いだろ

76名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM4f-6NtY)2021/01/28(木) 03:09:09.60ID:lD6xQKTuM
望遠側はそのままでいいから、広角側をさらに広げてほしいな
スマホでも超広角レンズがトレンドなので

77名無CCDさん@画素いっぱい2021/01/28(木) 03:11:12.63
全然トレンドでも何でもないよ。
超広角で人物が歪むってんでまったく使われてない。

78名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa5b-WOUG)2021/01/28(木) 09:15:20.32ID:AFAwikr7a
ほんとそれ。子供撮りメインだけど24mmスタートですら嫌だ。

79名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr7b-sjN3)2021/01/28(木) 12:33:28.85ID:D8thAYZJr
ケンモメンは人物じゃなくて風景を撮ることが多いから

80名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 874b-7Pti)2021/01/28(木) 13:57:06.47ID:WK1PDYrg0
望遠も広角もそのままで良いから
少しでもレンズを明るくしてほしいわ

81名無CCDさん@画素いっぱい2021/01/28(木) 15:50:17.53
センサー小さくすれば即明るくなるよ。

82名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ MM8e-+y4s)2021/01/29(金) 17:27:35.22ID:VPloS3zfMNIKU
M5もCatalyst Browse対応して欲しい

83名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c55f-QY2T)2021/01/30(土) 17:55:48.19ID:rKDjNFDL0
rx100m7とかで、アルペンスキーとかスノボとか撮影してる人居ますか?
雪山と登山用のコンデジ探してます。
rx100いいかなと。

84名無CCDさん@画素いっぱい2021/01/30(土) 22:06:04.87
WG6がいいよ。

85名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW adaa-7Sed)2021/01/30(土) 23:14:28.36ID:WrFVB8/10
>>83
メットに着けてGOPROのように使うならM5以前の方がいいかも。しかしそれならZV1のほうがいい。

それとも観客として大会の選手を撮るというなら望遠あった方がいいのでM6かM7。でも200mmではたぶん足りない。

いずれにしてもRX100では痛し痒し。

86名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa21-CfFN)2021/01/30(土) 23:25:37.24ID:j5tNinqia
RX100M5にジンバルCraneM2繋げて使ってる人居ますか?
ジンバルからM5操作するのにM5側待機はどうすればいいのかわからず、、、
M5をスマートリモコンで待機にしてZY-PlayでWIFI接続しようとするも繋がらず

87名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 492c-0ef2)2021/01/31(日) 17:27:50.15ID:TO7bK0Vn0
RX100の手ブレ補正には、
スタンダードとアクティブがありますが
スタンダードは光学式の手ブレ補正のみ
アクティブはそれプラス電子式の手ブレ補正と考えて良いですか?
つまり、スタンダードでは画角に変化なしで合っていますか?

88名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a93b-P0Y0)2021/01/31(日) 18:30:31.00ID:FsK/ivuq0
>>87
他はしらんがm7ならそれで合ってる

89名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a602-+LKa)2021/01/31(日) 19:58:34.74ID:13q6pBiZ0
10〜35mmとかの広角版希望
つかなんでこれだけ出してて24からのばかりなのw

90名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5d2d-ovSA)2021/01/31(日) 21:50:05.07ID:Vq54RQlN0
需要がないからだろ
スナップ程度ならスマホの超広角でいいし画質に凝るならスマホと変わらん1インチなんかよりフルサイズにいくしな
そもそもAPSCですら広角は不得意で望遠が得意
7d2やd500とかでも大砲つけて動体追っかけるカメラだしね

91名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdea-bnWd)2021/01/31(日) 22:02:35.18ID:rIxtVUDid
単に技術的な問題です

92名無CCDさん@画素いっぱい2021/01/31(日) 22:12:06.43
もっと言えばサイズ的な限界、制限。

93名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1110-NAle)2021/02/01(月) 00:47:21.38ID:73g2lrWP0
ニコンがDLシリーズ発表した時一番注目されてたのはDL18-50だったと思う
あれは発売されてたらまじで欲しかった

94名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b602-XDDy)2021/02/01(月) 01:05:44.75ID:6SzoSjbH0
コンデジに特長を持たせようとした結果が超広角のニコン。
スマホにとって代わられることを見越してスマホが苦手な望遠方向へ行くソニー。

先を見通す能力に差がありすぎだろw

95名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa21-2e17)2021/02/01(月) 04:07:09.36ID:MRa8DH+Ha
>>94
その理論なら販売やめたニコンが一番先見の明がある事になるな

96名無CCDさん@画素いっぱい2021/02/01(月) 04:15:36.70
ニコンに先見の明があったら目先の性能に惑わされてアプティナ消滅でプロダクトまで消し飛ぶことはなかった。

97名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエー Sa52-mftm)2021/02/01(月) 09:13:38.49ID:PDtWIpoWa
防水が無いから雪山は厳しいんじゃない
スマホor一眼になっちゃう

98名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1110-NAle)2021/02/01(月) 09:17:44.29ID:73g2lrWP0
小型超望遠の1型センサー機ってのはパナが先駆けなんだがまったく売れてない

99名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c55f-J/ly)2021/02/01(月) 09:23:40.95ID:98IbRh2h0
ニコンが1インチ止めたのは解らんでもないけどな
まずコンデジ自体の出荷台数がスマホが世に出て出荷台数が1/10になった。これから先スマホのカメラはどんどん機能向上するわけだし。
商売としてはあかんだろ?

100名無CCDさん@画素いっぱい2021/02/01(月) 10:42:52.84
ニコンが1インチやめたのはアプティナが消滅してセンサー供給が途絶えたから。

101名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ea47-kXaN)2021/02/01(月) 23:38:04.95ID:9yTOIVDj0
rx100シリーズにSMALLRIGのウッドグリップつけてる人に質問です。装着したままバッテリーやメモリの交換ができますか?蓋が干渉してひらかないというカキコミがいくつもあるようで心配です。
当方m7に2467を付けたいのですが。

102名無CCDさん@画素いっぱい (アタマイタイーW 9666-gsZO)2021/02/02(火) 09:03:53.18ID:ZOHIldDs00202
>>101
持ってなくてスマンのだが、
2467では干渉しないように改良されてるはず。
その書き込みは2248じゃない?

103名無CCDさん@画素いっぱい (アタマイタイー ea47-IZeX)2021/02/02(火) 10:50:24.77ID:eN4k7yGJ00202
>>102
AMAZONの評価では、2248、2467、2438、2105などが全て38件で、複数製品の評価が混在しているようですね。
たしかに2248は旧製品で今や相当に値引きされて販売しているので、新しい製品では改善されている可能性はありそうですね。

104名無CCDさん@画素いっぱい (アタマイタイーW a5de-m/9o)2021/02/02(火) 14:53:29.45ID:MI7x7Snt00202
2248付けてるけど干渉しないけどな
Sony Cyber-shot RX100 Series Part106 ->画像>3枚

105名無CCDさん@画素いっぱい (アタマイタイーW 9666-gsZO)2021/02/02(火) 15:13:27.27ID:ZOHIldDs00202
>>104
そこまでしか開かないってことは干渉してるんじゃないの?
M7って手を離すと思いっきり開くでしょ、電池蓋。

106名無CCDさん@画素いっぱい (アタマイタイーW 9666-gsZO)2021/02/02(火) 15:26:14.65ID:ZOHIldDs00202
>>104
ついでに、ネジ留めする部分の金属プレートがシルバーなんだね。
俺の2248はブラックだわ。

107名無CCDさん@画素いっぱい (アタマイタイーW a5de-m/9o)2021/02/02(火) 16:18:06.24ID:MI7x7Snt00202
>>105
全開まで開けた画像じゃないとダメだった?
ちゃんと90度まで開くから
Sony Cyber-shot RX100 Series Part106 ->画像>3枚

108名無CCDさん@画素いっぱい (アタマイタイーW 9666-gsZO)2021/02/02(火) 16:38:57.80ID:ZOHIldDs00202
>>107
そうじゃないw
バッテリーの蓋って、バネですぐ全開にならない?
俺のは中途半端なところで止まらないんだけど。
ロック外して手を離したら、90度開いて止まる。
中途半端なところで止まってるから、どこかで干渉してるんじゃないの?
って思った。

109名無CCDさん@画素いっぱい (アタマイタイーW a5de-m/9o)2021/02/02(火) 17:18:24.92ID:MI7x7Snt00202
M5だけど、どこでも止まるな
ロック解除すると指掛かるくらい開くだけよ

110名無CCDさん@画素いっぱい (アタマイタイーW 9666-gsZO)2021/02/02(火) 17:21:37.54ID:ZOHIldDs00202
>>109
M5ならそれで正しいと思う。
M7だと思ってたから。M7はバネで一気に開くのよ。

111名無CCDさん@画素いっぱい (アタマイタイーW ea47-kXaN)2021/02/02(火) 20:05:56.04ID:eN4k7yGJ00202
みんなありがとう。SMALLRIGのを買ってみる気になったわ。

112名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4aa9-L94z)2021/02/04(木) 14:02:59.90ID:I2ViZqHl0
M5AからM7に買い替えるか悩む…

113名無CCDさん@画素いっぱい (バットンキン MM69-4omt)2021/02/04(木) 14:04:32.58ID:hcGKghAJM
ソニーから4/3インチセンサーの機種が出るみたいだがこれと同じくらいのサイズならいいな

114名無CCDさん@画素いっぱい2021/02/04(木) 15:47:25.52
バカすぎる。

115名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srbd-pQte)2021/02/04(木) 15:56:49.23ID:vqSskn3Dr
1インチ見限った?

116名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 593d-3er4)2021/02/04(木) 17:16:26.13ID:m+IFNSS00
>>113
どこ情報?

117名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b602-OwUS)2021/02/04(木) 19:22:51.18ID:bwC7ZCAN0
>>112
M5持っててM7買い増ししました。

118名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9666-gsZO)2021/02/04(木) 19:53:30.51ID:xEJzGhcn0
>>117
俺は逆だった。
M7にM5A買い足した。

119名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3dbc-xuBi)2021/02/04(木) 20:28:49.95ID:LFN6fZSK0
2台運用だよね、普通

120名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMc9-6WVI)2021/02/04(木) 20:52:25.69ID:vbXXq3qiM
>>119
初代しか持ってません

121名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5e35-bCld)2021/02/04(木) 21:01:20.88ID:XzPf7N6W0
初代最強

122名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6610-QMsR)2021/02/04(木) 21:01:57.33ID:YH/qsygk0
カメラしか機能ないのに2台も持っとるんか

123名無CCDさん@画素いっぱい2021/02/04(木) 21:15:14.52
7台持ってるぞ。

124名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b602-XDDy)2021/02/04(木) 21:16:43.14ID:sAyIOQ/00
m6とGR3を両方持ち歩いてる。
この組み合わせいいよ。

125名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4aa9-L94z)2021/02/04(木) 21:25:49.00ID:I2ViZqHl0
>>117
>>118
2台キープしてるのは使い分けてるんだよね?
レンズの明るさの問題?

126名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9666-gsZO)2021/02/04(木) 21:54:04.98ID:xEJzGhcn0
>>125
118だけど、カメラ1台ならM7、
他のカメラのサブならM5Aって感じ。
M5Aはまだ使い始めたばかりなので、画質の違いとかは分からないw

127名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a602-+LKa)2021/02/04(木) 22:39:04.64ID:f74XVqA80
ワイド側も出せよ
何だよコンデジで200mmって、、、いやそれもありだけどさ

128名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b602-OwUS)2021/02/04(木) 22:58:51.16ID:bwC7ZCAN0
>>125
アプリの問題
M7はアプリが使えない

129名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 17ad-WNvl)2021/02/05(金) 02:54:10.15ID:k777XoRx0
>>126
暗いところで威力を発揮

130名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8f-XFXP)2021/02/05(金) 04:21:18.13ID:0JYVKQe5M
>>116
MFTの撮像素子を製造するってだけで製品を出すって話はまだ無い

131名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 373d-px/D)2021/02/05(金) 05:18:37.65ID:6li/s7J30
マイクロフォーサーズの素子なんてパナもオリも全部ソニー製使ってるんだから外販用でしょ。
万一1インチとフルサイズの間のセンサーサイズでコンデジ作るとしてもまずはレンズ交換式出してるAPSCだろ。

132名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9fef-zBmz)2021/02/05(金) 10:09:21.57ID:OjDId7Xo0
ようやくフォーサーズも裏面照射型作るのかな?

133名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf2c-gg0y)2021/02/05(金) 17:07:34.07ID:5iQYOK/D0
M7だけど200mmは暗くて画質落ちるからあんまり使ってない。それより広角側を明るくして欲しいので、24-120mm f1.8-3.5 みたいなの出ないかな。

あと、コロナでマスクしてるから瞳AFが効かなくなった。アップデートで何とかならんかな…

134名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MM7f-IK8y)2021/02/05(金) 22:28:29.01ID:xh4A7ad+M
暗いって言われるけど
外で子供の写真撮るときには問題なかったよ。

135名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd3f-SEQo)2021/02/05(金) 22:40:45.59ID:ulq17vVkd
夕方木陰でのそりと歩く野良猫が撮れるくらい
じゃないと

136名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff02-73jG)2021/02/05(金) 23:13:56.67ID:i0sUR2/f0
1型でレンズ交換式にしてフォーサーズ潰しに行っても良いと思う

137名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffc9-DPZr)2021/02/05(金) 23:15:07.38ID:L88BZhJk0
レンズ交換できるrx100いいね!
APS-Cで

138名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5781-lzhz)2021/02/05(金) 23:21:26.84ID:ZG8JOJbA0
ニコ1…

139名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f710-X3vI)2021/02/06(土) 07:52:37.08ID:x5k86I2t0
>>136
そいつはすげえ
そんなアドバンストなカメラ今までになかったんじゃないか

140名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3742-ozWZ)2021/02/06(土) 09:23:15.14ID:UzAlay+c0
ニコ1が亡き者にされてるw
あのスペックで駄目だったんだから、無理だろうな。

141名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff02-73jG)2021/02/06(土) 09:46:52.26ID:gH1awuSu0
ニコ爺があんなの買うわけ無い
小さすぎて何も見えん

142名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1768-WyY2)2021/02/06(土) 10:43:34.32ID:3D9LZyMg0
aps-cにrx100より一回り大きいサイズのキャノンm200がすでにある
しかも5万〜6万で安い

143名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffc9-DPZr)2021/02/06(土) 11:02:49.94ID:ycy2BQip0
>>142
デカすぎる
RX100サイズでないと

144名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d74b-ouks)2021/02/06(土) 11:22:35.00ID:TaNLGxFV0
>>133
わかる
もしZV1があともう少しズーム性能あったら買ってた
明るいレンズとある程度のズームを兼ね揃えたRX100欲しいわぁ

それと端子は流石にもうCにしてほしい
B端子のデジカメ買っちゃうと
今更出掛けでB端子の携帯を余儀なくされるのが辛い…

145名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-WNvl)2021/02/06(土) 11:50:20.70ID:hFm3FyySd
オマエらペンタのQを忘れてねーか?ww

146名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MM7f-XKd5)2021/02/06(土) 11:52:58.66ID:MVZFwyyJM
RX100のインターフェイスがギリギリマニュアルで撮る限界。正直操作しづらいがギリ何とかできる。α5000系のボディに1インチセンサー入れて最新のファームウェアいれてくれれば良い。レンズは今のAPS-C用そのままで新規に作らんで良い。
フルサイズと1インチだけで事足りる。

147名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa9b-Pepw)2021/02/06(土) 12:28:37.21ID:KkJgQW+da
そんなゴミ買うくらいならNEX5の中古でいいわ

148名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1768-WyY2)2021/02/06(土) 14:59:12.38ID:3D9LZyMg0
>>143
すまんすまん一回り大きいと思ってたけど計算したら体積差1%未満のほぼ同じ大きさでした

149名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffc9-DPZr)2021/02/06(土) 17:38:13.76ID:ycy2BQip0

150名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdcb-sG6l)2021/02/06(土) 20:36:11.91ID:IhJZbXbed
α6500とかじゃだめなの?

151名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f7d-XJ0Q)2021/02/06(土) 22:29:46.02ID:E8gXdVMR0
写真撮る予定無く出かけたけど、ふと見かけた車窓や風景を収められるの最高すぎる
一般的な感覚でいうとめちゃくそ高いけど、全然後悔してないわ

急いで撮りたい時に、モードダイヤルの使い勝手は今ひとつ。見ないと位置合わせできないし。
方向キー+電源 とかでいいんじゃないかと。その分調整ダイヤルを増やして欲しい

152名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr0b-DPZr)2021/02/06(土) 22:31:53.94ID:oeVOHF7ar
声で起動、設定、フォーカスできるといいな

153名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffb0-X3vI)2021/02/06(土) 22:42:22.10ID:oGo7Izth0
パナのGFシリーズあたりはシステム全体コンパクトにできて使いやすいけど、マイクロフォーサーズ終わりそうだからなー
ソニーでもキヤノンでもどこでもいいから開発力あるメーカーが拾ってくれんかな

154名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d74b-ouks)2021/02/07(日) 17:02:15.46ID:qaBBuFMP0
ソニーが作り過ぎてしまったのか
最近ZV1が地味に安くなってきてるから
もしm8が微妙だった場合買いかもなぁ
向こう何年かB端子が手放せない呪いにはかけられるけど…

155名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f7d-XJ0Q)2021/02/08(月) 03:02:35.89ID:s8BFPCc80
>>153
あるとしたら中華メーカー?
m4/3を土台に成長して、最終的に独自マウントを出すと・・・

電気屋行ったら日本メーカー息してなくてワロエナイ

156名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp0b-aqyJ)2021/02/09(火) 00:55:26.59ID:6glXJ1t9p
キャッシュバックほんとやらなくなったな…

157名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 57da-fW2I)2021/02/09(火) 01:05:22.73ID:GJS+DI6X0
高級コンデジもここのとこ新製品出てないしそろそろ何か欲しい

158名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f47-oKES)2021/02/09(火) 18:49:36.62ID:n7S0YqAT0
RX0m2が品薄で何処にも在庫がないようだ。中古もキタムラ、マップでもない。何か部品不足で生産出来ないらしいが、半導体不足で自動車が生産出来ないのと同じ話かしら。誰か事情知らない?

159名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9fef-zBmz)2021/02/09(火) 22:49:53.21ID:TkxBN/FG0
半導体は種類を問わず世界的に需給が逼迫してるみたいだから、あり得るかもね

160名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1fbd-uqPE)2021/02/09(火) 23:30:26.48ID:cu5Y+uPs0
台湾なんて半導体を売ってほしかったらワクチンをこっちに回せなんて外交してるくらいだし

161名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdbf-sG6l)2021/02/10(水) 00:58:07.40ID:apbqCYNud
国内のメーカーはやる気が出るわけないからな
東芝が半導体の覇権を取りそうになったらアメリカからの圧力で海外生産へシフト
そのしっぺ返しが今の台湾や韓国だし
OSで覇権を取れそうだったトロンもアメリカの圧力で家電OSに追いやられ
車で覇権取れてたらアメリカからの圧力で海外生産がメインに
何をしてもアメリカから邪魔されるんでしょって根性が染み付いてしまった。

162名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM4f-zBmz)2021/02/10(水) 03:14:58.36ID:nihw4JN2M
ルネサスは今、海外メーカー買収したり増産体制とったり頑張ってはいるけどな

というか外圧ももちろんあるけど、国産メーカーも一時的な覇権にあぐらかいてたところもあるから、衰退は必至だった

163名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f7d-XJ0Q)2021/02/11(木) 01:27:13.89ID:as8gU0oB0
>>161
そういう意味ではトランプ政権は日本が独立を強めるチャンスだったかもなあ
中共が時代遅れの帝国主義なんてしてなければ、良い面の方が多かったような気がする

164名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8f-CQ1U)2021/02/11(木) 20:21:47.13ID:PPCxQHz6M
RX100M5Aで、GPS-CS3K使ってジオタグ付けているのですが、もう製造していないので、壊れたらどうしようか考えています。GPS-CS3Kのようなパソコン使わないでジオタグ付けられる機器って、何かありますか。

165名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f02-UCMx)2021/02/11(木) 21:06:40.99ID:QHI0HALF0
>>164
壊れたらRX100M6以降に買い替えた方が楽

166名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 373d-px/D)2021/02/11(木) 21:51:36.73ID:8Qwlco610
>>164
知ってるかもだがGPS付スマホ使っててGooglePhotoも使ってるなら、撮った写真をアップロードするとスマホとカメラ双方の時間から推定した撮った場所がGoogleMapに表示される。
逆に地図上からその地域で撮った写真も表示できる。
今度一定容量以上の利用は有料になっちゃうけどね。

167名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffc9-y2Mt)2021/02/11(木) 22:21:01.66ID:dxGiuBp60
AndroidにImaging Edgeで撮った風景画像り何枚か転送したらGoogleフォトが自動的につなげてパノラマ写真にしてくれた。マジオススメ

168名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8f-CQ1U)2021/02/11(木) 22:39:31.29ID:KH+3rwK2M
>>165
M6以降だとSonyアプリ使ってできるようですが、室内撮りも多いので、明るいレンズが欲しいんですよね。M5も同じような対応になればいいのですが。

169名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8f-CQ1U)2021/02/11(木) 22:45:55.88ID:KH+3rwK2M
>>166
面倒くさそうですが、今度試験的にやってみます。やっぱり今のところこれしかないですかね。Sonyが後継機種だしてくれればいいのですが。

170名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa9b-vNKZ)2021/02/11(木) 23:04:48.40ID:HTE9VGF+a
M5レンズでそこ以外M7相当のがほしい

171名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 833d-036a)2021/02/12(金) 01:29:35.17ID:gLVHaKKC0
>>169
俺はセレクト、編集終えたら残す写真は必ずアップロードするルーティンにしてるから慣れちゃったけどね。
地図との連携以外も人物毎に整理してくれたり、猫の写真見たかったら「猫」で検索できたり、自動で旅行のアルバム作ってくれたり、昔の同じ月日の写真を見せてくれて懐かしかったり、これはこれで便利。どの端末からでも見られるし。

172名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM6e-B+7d)2021/02/12(金) 16:19:25.11ID:rz+R7cQ7M
グーグルフォト便利すぎて、有料化後も課金して使い倒しそう

173名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd32-U3sA)2021/02/12(金) 17:58:29.82ID:Q+W5bt+pd
>>167
そんな事もしてくれるんだ!
今度試して見ます。

174名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 127d-GDsi)2021/02/12(金) 18:40:41.57ID:d4oFXUGf0
レンズモジュールだけ2種類用意して、高倍率モデルと低F値モデルの2展開にすればいいのにね

175名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d602-5CKa)2021/02/12(金) 21:00:17.66ID:jJcASrEQ0
両方買う奴が居るから、レンズ部分だけ設計すれば2倍美味しい

176名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c602-8pmX)2021/02/13(土) 13:50:10.46ID:JvJRaCEc0
キャッシュバックキャンペーン始まりましたね
RX100M7は対象外!?
ということは、M8の発売は当面なさそうですね…

177名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d668-jocL)2021/02/13(土) 17:26:04.59ID:gpR5XOD90
>>176
じゃ、7RVの発売は近い?
あんまりそんな雰囲気はないけど。

178名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 92ef-B+7d)2021/02/13(土) 19:13:14.33ID:AEHpm6Ig0
7ivの発表は近いんだろうな

179名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 96bb-9MQt)2021/02/13(土) 19:58:36.12ID:rBrqiuoM0
設定を見つけられないので教えて下さい
RX100M7を使っています AF補助光の赤い光をオフにする設定は見つけられたのですがセルフタイマー時の赤い光をオフにする設定が見つけられません どの設定でしょうか?そもそもあるんでしょうか?

180名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spc7-imSD)2021/02/13(土) 20:17:29.74ID:+xC1fZB3p
今更7じゃなく6買うやつなんていないだろシケてんなぁ

181名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1fbc-VmDF)2021/02/13(土) 20:51:29.77ID:rz1MESA30
在庫整理やろ

182名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c602-8pmX)2021/02/13(土) 21:00:44.12ID:JvJRaCEc0
RX100M7の紹介ページも大幅にリニューアルしてるね
この力の入れようは…

183名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Spc7-imSD)2021/02/14(日) 15:12:18.62ID:xBBtIw5YpSt.V
当分8は出ないということでよろしいか?

184名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Src7-i6cC)2021/02/14(日) 15:18:48.29ID:PuadW6GprSt.V
開発チームはもうZVに専念してるんじゃないの?

185名無CCDさん@画素いっぱい (中止 MMea-V1EH)2021/02/14(日) 17:31:01.62ID:IPuf5uMuMSt.V
つかtypeC版を

186名無CCDさん@画素いっぱい (中止T Saaa-sg8N)2021/02/14(日) 17:32:00.84ID:kdnKNExJaSt.V
世界最大級のカメラ映像機器ショー CP+で発表なしで いきなり8月末にM7出たはず
RX100シリーズは7月頃出る感じ まだわかりません
ZV-1が10万円以下で人気あるからM6のテコ入れじゃあない?
ちなみにM7G持ち 欲しい時が買い時だよ 買わない?理由を探しているのかも?
マジレス すまん

187名無CCDさん@画素いっぱい (中止W ff4b-Ziyr)2021/02/14(日) 17:38:44.26ID:487M57MB0St.V
M8はM7の進化じゃなくてM5やZV1の進化という可能性も…
っていうかマジでC端子にして下さい ナンデモシマスカラ
FireタブレットもC端子になって久しいしもう流石にB端子片付けたい

188名無CCDさん@画素いっぱい (中止T Saaa-sg8N)2021/02/14(日) 17:40:10.10ID:kdnKNExJaSt.V
なんでタイプCいるの? M7Gなら予備バッテリあるし
オプションで充電器を買えば 使わないよ
PCやスマホはバッテリ交換出来ないからタイプCで急速充電するから
必要と理解している。間違っていたら すまんw

189名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Spc7-imSD)2021/02/14(日) 17:55:15.44ID:cyAydLO5pSt.V
Zv-1そこそこまぁいいんだけど玩具みたいなプラ筐体がキツイ

190名無CCDさん@画素いっぱい (中止T Saaa-sg8N)2021/02/14(日) 18:00:59.39ID:kdnKNExJaSt.V
同意 ZV-1は入門機と思っている 価格もお手頃価格

191名無CCDさん@画素いっぱい (中止W 77ad-a8bm)2021/02/14(日) 18:19:47.56ID:tsExsTr50St.V
つかさもう改善の余地なくね?

192名無CCDさん@画素いっぱい (中止W 1247-Kj5C)2021/02/14(日) 19:02:03.72ID:7/wYQ/Wd0St.V
マルチ端子がないtypecなんて拡張性がないから絶対に止めてくれ!

193名無CCDさん@画素いっぱい (中止 de79-FDiY)2021/02/14(日) 19:09:49.25ID:JGaDWZpa0St.V
>オプションで充電器を買えば 使わないよ
あなたも書いてるようにオプションで充電器を買わなければ使うって事でしょ?
タイプCだと表裏関係なくて楽だし環境によっては他の機器と共用出来るので便利な人も居る
今からの機種にあえてmicroUSBはないわ

194名無CCDさん@画素いっぱい (中止W 975f-UkZy)2021/02/14(日) 19:10:41.41ID:2B6COmMG0St.V
必要にして十分な性能

195名無CCDさん@画素いっぱい (中止W ff4b-Ziyr)2021/02/14(日) 19:16:17.76ID:487M57MB0St.V
>>188
あえて釣られてみるけど公式でXperia接続宣伝してるのに
BC端子っていう変態端子使わないと駄目な時点でアカンでしょ
モバイルバッテリーもCC端子が一般的になってるのに
BC端子っていう変態端子探してこないと駄目だし流石にもう古い

196名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Sac3-nOGz)2021/02/14(日) 19:26:36.72ID:3is6HxchaSt.V
カメラ好きって妙にアナログを尊んだり、妙に最先端のデジタルを好んだり、面倒くさいヤツ多いな

197名無CCDさん@画素いっぱい (中止T Saaa-sg8N)2021/02/14(日) 20:00:36.44ID:kdnKNExJaSt.V
時計と同じw ピンキリあるから 価値観違うよ
それだけRX100シリーズは人気あるということ
ちなみにα1はタイプC とても買えませんけど><
M8はタイプCにするより 値段を下げるか 品質UPして欲しい
あとは暗くなるけど 望遠UPぐらいじゃあないの

198名無CCDさん@画素いっぱい (中止W 1247-Kj5C)2021/02/14(日) 20:20:49.60ID:7/wYQ/Wd0St.V
α1はタイプcとマルチマイクロUSB端子を両方装備しているから問題無いんだよ。rxは2つも端子がつけられないからタイプcにするとマルチ端子がなくなり拡張性が犠牲になる、だから止めてくれ

199名無CCDさん@画素いっぱい (中止 127d-GDsi)2021/02/14(日) 20:24:12.50ID:oHpvGU+H0St.V
同じくmicroBは片付けてtype-Cに移行したい。
type-Aを搭載しないモバイルPCは増えてるし、OTG機器と接続する機会も増えている。ケーブルが煩雑になるから全て type-C to type-C ケーブルで統一したい
Alt ModeでUSB以外の信号も流せるし、ピンアサインはmicroBの上位互換だからマルチ端子の機能を持たせる事は容易なはず

>>196
高価な製品だけに年齢層が高いのも一因かも

200名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Spc7-imSD)2021/02/14(日) 20:36:51.08ID:jkDYMJR5pSt.V
正直求められてるのはM5Aの進化系じゃないだろうか…

201名無CCDさん@画素いっぱい (中止 d62d-Xfe6)2021/02/14(日) 20:46:07.18ID:BrzfREM+0St.V
M5なんか全然売れてねえし望遠ないならスマホでいいわけで、ガチ撮りなら一眼でいい
望遠しか使えないようなコンデジなんていまさら売れんわ

202名無CCDさん@画素いっぱい (中止W 833d-036a)2021/02/14(日) 20:47:23.26ID:aOfEOBIR0St.V
そのうちα1からいろいろ降りてくるだろ

203名無CCDさん@画素いっぱい (中止T Saaa-sg8N)2021/02/14(日) 20:48:27.12ID:kdnKNExJaSt.V
α1に2つの端子があるということは統一は難しいのかも
ユーザーは簡単だといっても作るメーカーは大変
Cyber-shotのRX100だからね。コンパクトが特徴だから難しいはず
明るいレンズが欲しいならα系にするしかないと思います。

204名無CCDさん@画素いっぱい (中止 cbda-feQ1)2021/02/14(日) 20:55:27.11ID:BJXl2dG20St.V
microB端子はまだまだ無くならないと思うけどね。
C端子はホスト/クライアントの切り替え機能が必須みたいなところがあるし
Cで統一するのはホスト/クライアントの区別がつけられない人にはむしろ混乱のもとになるから。

205名無CCDさん@画素いっぱい (中止W d62d-0oz/)2021/02/14(日) 20:56:22.70ID:BrzfREM+0St.V
標準の明るいレンズなんてスマホとかぶるからな
しかもスマホは超広角もついてる上位互換
ソニーがrx100でニッチの動体撮影に向かったのは当選の結果

206名無CCDさん@画素いっぱい2021/02/14(日) 21:08:59.29
USB Cなんて百害あって一利なしだぞ。

207名無CCDさん@画素いっぱい (中止 MMde-rF2T)2021/02/14(日) 21:55:49.93ID:RyURTG3+MSt.V
micro Bよりtype-Cの方が大きいからRX100に載せないのかな

208名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW afaa-GH0j)2021/02/14(日) 23:32:05.78ID:Dd54LBnA0
M8、換算24-100mmF1.8-2.8にしてけろ

209名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c602-8pmX)2021/02/15(月) 05:40:45.64ID:l49z1KOA0
>>189
M8もプラ筐体でコスト削減してきそう

210名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM0e-MdKH)2021/02/15(月) 07:30:25.05ID:XLjhNH6yM
確かに今古い端子が付いたカメラ買うのはためらうかも
Cにして端子をまとめる方がコスト安くなるし、大半のユーザーも便利

211名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 77ad-a8bm)2021/02/15(月) 07:43:56.05ID:on3AGN6o0
>>206
詳しく

212名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d602-uh1T)2021/02/15(月) 08:14:20.63ID:m/ADaE9Q0
>>204
ハブ経由の充電でM1 Macbookが壊れるのが問題になってるし、採用しないのが無難かもね。
HDMI端子が省略できて省スペースだとは思うけど。

213名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd97-zoiJ)2021/02/15(月) 08:14:34.73ID:D7TSKlXZd
広角を20mm前後にしてほしい

214名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d602-5CKa)2021/02/15(月) 08:15:10.10ID:j5KllJPW0
typeーcはusbmicro端子全てあるしマルチ対応できない理由がわからんな
でもまあ、マルチの機能はBTでやってもらいたいもんだが

215名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d602-5CKa)2021/02/15(月) 08:15:56.18ID:j5KllJPW0
>>213
まじでそれ

216名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1247-Kj5C)2021/02/15(月) 09:15:56.65ID:CgA29Pb10
>>214
マルチマイクロUSB端子はマイクロUSB端子4ピンにマルチ端子10ピンを追加したもの。それがUSB_Cで実装出来る訳ないだろう

217名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c602-8pmX)2021/02/15(月) 09:41:42.17ID:l49z1KOA0
USB Cのメリットを出すためには、
基盤の再設計(コストアップ)必要ってことないの?

218名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MM42-+Xsh)2021/02/15(月) 09:47:20.22ID:NoALRZB0M
>>217
今まで使い回せてるの?
未だに初代が生産できてるので可能性はあるけど。

219名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MMde-0Ltb)2021/02/15(月) 10:06:47.27ID:QrjfwTR7M
UraSaBi - C

220名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d602-5CKa)2021/02/15(月) 10:14:21.95ID:j5KllJPW0
>>216
マジかよと思って覗き込んだら2段になってた
専用端子作ったのね、、俺が無知でした教えてくれてありがとう
OTGでうまいことやってるんだと思ってたわ

221名無CCDさん@画素いっぱい2021/02/15(月) 10:41:48.06
OTG勘定奉行にお任せあれ!

222名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1661-Wccn)2021/02/15(月) 15:41:03.20ID:jXheVrne0
>>221
やだ

223名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 333b-8bc7)2021/02/15(月) 21:15:35.93ID:0SlzCRxG0
>>205
抽選で戦略決めてるのか

224名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b2a9-NgxK)2021/02/15(月) 22:40:58.06ID:fE9v5pYL0

225名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMdb-DrOF)2021/02/16(火) 20:25:29.27ID:JUxvTq+lM
選挙で当選したのかも

226名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Saaa-sg8N)2021/02/17(水) 20:10:01.59ID:l1WEGaWpa
みんな 自分が正しいと思っているから戦争が無くならないよね><
RX100シリーズはコンパクトが売りだと思います。性能も十分
RX100シリーズの良さがわからなければ ZV-1のほうが良いと思います

227名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 47a5-VUG6)2021/02/17(水) 22:57:37.82ID:DZpxvLOj0
m5aの広角側で人物撮りすると、結構顔が伸びちゃうな。
人物撮りって、コンデジでもちゃんと35m
mとか50mmで撮るもん?

228名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spc7-imSD)2021/02/17(水) 23:30:05.80ID:jGp4up1tp
スマホと比べてオツムが弱すぎる

229名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ef81-MdKH)2021/02/18(木) 19:11:10.92ID:ASkQPFT60
>>227
当たり前だろう…
広角で歪むのは一眼レフだって変わらねえよ。

230名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Saaa-sg8N)2021/02/18(木) 19:18:48.48ID:Mw+eLQr9a
ニコンが1型CMOSイメージセンサーを開発だってね
デジカメ、スマホ以外に自動車分野などに使うそうだよ
スマホ信者?他のカメラ信者?も仲良くやろうよね 過去レス見たらわかる

231名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Saaa-sg8N)2021/02/18(木) 19:32:09.79ID:Mw+eLQr9a
スマホは自撮りが多いから広角に特化しているのかも
デジカメはファインダーなど狙いをつけるから望遠に特化していくのかも
それぞれの良いところあるから両方持てばいいんだよ
人それぞれ 使い方が違うからね あえて誘導尋問にお答えします

232名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM7f-6YWG)2021/02/19(金) 13:41:51.45ID:qoaCyYjoM
>>231
スマホ広角って背面カメラじゃね?

233名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e381-M5WT)2021/02/19(金) 19:09:04.97ID:6f/n/2HH0
どっちも24mmが主流じゃないか?

234名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8310-6YWG)2021/02/19(金) 19:54:38.94ID:FEDMWbpx0
>>233
24って広角なの?
最近は背面には16mmくらいのレンズも付いてるじゃん

235名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a302-2k//)2021/02/19(金) 21:13:42.36ID:yR6oxIpU0
ちょっとお聞きします。

androidスマホとRX100初代をUSB typeB-CのOTGケーブル(両側OTGホスト対応)でつなぐと充電モードにしかなりません。

ケーブルが悪いのかtypeBのほうもホスト対応だから悪いのか切り分けしたいです。

ちなみにtypeB→typeA→typeA-C変換コネクタでやるとうまく行きます。

236名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-z+Zk)2021/02/19(金) 21:56:26.83ID:hsICq63Ka
iBUFFALO USB(microB to A)変換アダプター ブラック BSMPC11C01BK
で出来たそうだよ。スマホの機種によるかも?自己責任でお願いします
RX100 スマホ 有線接続で検索 直挿しUSBホストいけました。という書き込み
RX100初代はWi-Fi非搭載なしだからね

237名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a302-2k//)2021/02/19(金) 22:07:43.41ID:yR6oxIpU0
レスありがとうございます。

自分がやりたかったのは、外出時になるべく身軽に画像をスマホに取り込みたい、という欲求です。

ご提案頂いたアダプタはちょっとスマートではないので、B-Cケーブルでやりたいのです。

238名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c3a5-MTl7)2021/02/19(金) 23:04:44.30ID:ZUlkwq/f0
sdカードリーダーでいいんじゃないの?
m3とzv1もってるけどwifi遅すぎるからusb-cのリーダーで取り込んでるよ。かさばらないし早いし。

239名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-z+Zk)2021/02/19(金) 23:10:34.31ID:hsICq63Ka
最新のRX100はWi-Fi搭載だし、SDカードを複数枚所持すればいいしね
前のレスにあるようにタイプCのメリットは生かせないからね

240名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a302-2k//)2021/02/20(土) 06:25:35.77ID:kWg98a800
実はメモリーカード読み込めないという美品のジャンクを購入したんです。

やはりスロットのピン折れぽかったので半ば諦めかけてたところ、SDとMSで挿入方向(裏表)が違うことに気づき、もう新品が手に入らないようなので中古のMS買ってきてやってみたら見事に読み込めたんです。

そういうことでMSにて運用しているので対応するカードリーダーもデカくなっちゃう。

ちなみに接続不可だったケーブルはainexのU20CU-LN01Tです。

241名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e381-M5WT)2021/02/20(土) 08:14:17.23ID:1gmzfWi20
>>234
一般的に20mm未満は超広角。
35mmまでは広角。
80mmくらいまでが標準。

242名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 035f-MaEU)2021/02/20(土) 09:18:56.73ID:AYubJ8j80
>>240
なんか面白い話だね、いくらで買えたの?

243名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-z+Zk)2021/02/20(土) 10:03:48.37ID:rrP062pHa
懐かしいね。MSか メモリースティック
ちなみにRX100初代 新品約4万円 
ジャンクでバッテリーなし電源ON不可 約5千円 強気だと約1万円
修理して使う人いるみたいだから需要あるだね

244名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffef-2SAv)2021/02/20(土) 10:25:07.61ID:YIaNf5PJ0
80ミリは中望遠だと思うけど

245名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a302-2k//)2021/02/20(土) 12:39:20.09ID:kWg98a800
税込み9000円でした。
動けば持つ喜びを感じられるほどの美品だったものでつい賭けに出てしまいました。

なんとか使えたので結果オーライですがMS4GBだと少ないのでSD-MSアダプター買いましたが、毎度警告(保存できない可能性があります旨の)が出るのがウザったいので使うのやめました。

で、定期的にスマホに取り込んでグーグルドライブにでも突っ込んでやればいいかなと、ケーブルも漁ってたところです。

246名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-z+Zk)2021/02/20(土) 16:07:54.17ID:L9ocMcs6a
動いてよかったね おめでとう
ジャンク品はまともに動かない物もあるみたいだしね。
生産完了品などパーツ補充用に買う人いるから
中古カメラ店で 初代は1万2千円からあるけど外装はボロボロだろうな
品質いいのは2万円ちょっとするみたい。

247名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffef-2SAv)2021/02/20(土) 18:09:43.27ID:YIaNf5PJ0
500円で投げ売りされてたフィルム一眼レフを使ってる。グリップがベタつくのと液晶が一部欠けてたけど、ちゃんと完動品だった。ミノルタのアルファ807siというやつ

248名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-z+Zk)2021/02/20(土) 20:56:51.28ID:L9ocMcs6a
それw 中古カメラ店で買い取りできないから?ジャンクで売ったのかもw
定額修理料金あるね。15000円+税 ソニーのサービスセンターにTELすれば?
初代はまだ販売しているから可能じゃあないの

249名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 83de-RXMG)2021/02/21(日) 00:41:33.62ID:F6LNjrre0
彼は初代9,000円だから意味があったんじゃないか?
初代25,500円じゃ彼も買わなかったじゃない?

250名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp07-P1dh)2021/02/21(日) 21:37:26.89ID:l9/eP79Tp
はじめてのミラーレス(中古)を探していて
SONYのnex-5r → α6300 →α6500
と悩んでいたら

rx100mが急に欲しくなりましたw
実際α6500とrx100m5とではどちらか使いやすいでしょうか?

251名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 035f-6YWG)2021/02/21(日) 22:05:38.04ID:zJUendkN0
>>250
RX100m5だよ。

252名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e381-M5WT)2021/02/22(月) 06:29:17.74ID:JLHOevh/0
>>250
操作性に関しては断然α6500。
α6300は使ったこと無いのでわからない。
NEXは操作性悪すぎるのでお勧めしない。
RX100シリーズはサイズと画質のバランスが素晴らしいのでミラーレスメインになってもサブで活躍してる。

253名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr07-Q19G)2021/02/22(月) 06:45:51.57ID:SC9VTzher
>>250
安物でも構わないから単焦点とかの交換レンズをとっかえひっかえする楽しみが分かるならミラーレスだけど、
きっと適当な便利ズームを付けっぱなしにするだろうなって自覚があるなら間違いなくRX100m5
昔初代NEX-5持ってたけどズーム付けっぱなしで背面モニター見ながら撮ってるとほんとデカいだけのコンデジだなって印象が拭えなくて手放したわ

254名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a302-2k//)2021/02/22(月) 07:26:03.47ID:iZj94vt60
NEX3Nと最近RX100初代持つようになったけどNEXは18-200mm望遠つけっぱでかさばるので望遠必要な時だけ持ち歩いて普段はポケットに入るRX100にしようと思ってる。

数日RX100使ってみたけどセンサーサイズの違いはあるけど素人目にはそんなに画質違わないような気が。識っちゃうと冷めるからあんま気にしないようにするw

255名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cf61-xexE)2021/02/23(火) 02:21:48.65ID:jgGuhF/H0
>>250
いつも持ち歩くならRX100

256名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd1f-FcP1)2021/02/23(火) 12:37:57.50ID:RG9scM9Jd
6500とM4持ってるけど
いつも持ち歩いてるのは6500

単焦点レンズならそれほど大きくないかなって印象
RX100と比べたらそりゃ大きいけど

ミラーレスにしては小さい

気分でボカしてみたり夜景を撮ったりするのが好きだからAPSCの方がいい

それにレンズ選びも楽しいしね( 人によってはそれをレンズ沼と呼ぶ

ただRX100も手放したくない
お散歩カメラや練習用としては十分過ぎる性能

257名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd1f-FcP1)2021/02/23(火) 12:40:58.98ID:RG9scM9Jd
6000系用だとSEL50f18のボケが本当に美しい
レンズも安いし

もっと綺麗なレンズはいくらでもあるんだろうけど
50mmはこれで十分だわ。俺には

258名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8f02-9qtm)2021/02/23(火) 13:20:11.09ID:+KGCOrri0
1番の違いは大きさではなく、レンズキャップが自動開閉かどうかだと思う。
RX100なら街を歩いていて「いいな」と思ったら、カバンから出して撮ってまたカバンに戻すまで10秒かからない。

259名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6f35-W5tZ)2021/02/23(火) 15:35:19.52ID:gOGvJ2970
唯一の不満は動画撮影時の風きり音だな。
そよ風レベルでもヤバいくらい風切り音が入っていて不快。

260名無CCDさん@画素いっぱい2021/02/23(火) 15:57:50.26
ウニ付けりゃいいじゃん。

261名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd1f-FcP1)2021/02/23(火) 17:27:31.91ID:RG9scM9Jd
ZV-1のマイクと付属の風防は良いよね

あれは逆にRX100にもなんだったらαにもあっても良いなって思った

スチルメインのひとには無用の長物なんだろうけど
動画の時代だしな

262名無CCDさん@画素いっぱい2021/02/23(火) 17:32:54.15
動画の時代は確かだけど、今撮影され出回ってる動画の9割以上はスマホ動画。

263名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f7d-AkpG)2021/02/23(火) 18:45:08.68ID:37V+T5BN0
>>256
いつも6500持ち歩くのはすごいな
NEX-5T + 標準ズームでも嵩張ると感じたのに

関係ないけど「アメリカでは車移動が主体だからデカいノートPCが売れる」「軽量モバイルが売れるのは日本市場の特徴」って話を思い出した

264名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-z+Zk)2021/02/23(火) 19:26:56.71ID:cvfsNxkqa
住宅事情が違うからでは?
アメリカは広大な土地あるし 同じ性能ならモバイルPCのほうが割高
日本では17型ノートPC置けないのでは?置ける人はデスクトップPC置くはず

265名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-z+Zk)2021/02/23(火) 19:32:43.86ID:cvfsNxkqa
フルサイズはデスクトップPC コンデジはモバイルPCかなw

266名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff47-+eiI)2021/02/23(火) 19:45:08.05ID:K+3D8cId0
アメリカに住んでいたものだけど、家も車もPCもカメラも、コンパクトっていうのは好まない人が圧倒的に多い。体もデカイし手もデカイからな。

267名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 332c-pQAD)2021/02/23(火) 20:03:20.31ID:Y/Ggw3ZX0
それならなぜ中国人はみんな一眼レフなんだ??
人が多いし、体も小さいが。。。

268名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff9c-iUQS)2021/02/23(火) 20:13:30.04ID:CKQmXX8p0
>>267
見栄っ張りだから
車もカメラも大きい方が立派に見えるというセンス

269名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffef-2SAv)2021/02/23(火) 22:16:58.56ID:Tdp52yH20
金ピカの方が売れるっていうしな、見栄っ張りなのは確かなようだ

270名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8fbd-z+Zk)2021/02/23(火) 22:48:09.02ID:rMg4Z3Gm0
じゃあシャンパンゴールドだったハッセルブラッドのStellarは?

271名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 83ad-Rptd)2021/02/23(火) 22:48:31.81ID:Bv93S7TT0
赤いRX100あるのな、世界に1台だけw

Sony Cyber-shot RX100 Series Part106 ->画像>3枚

272名無CCDさん@画素いっぱい2021/02/23(火) 22:52:37.41
レンズ周りまでは赤くできないんだな。

273名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr07-/8nb)2021/02/24(水) 02:42:40.34ID:cNtYH6Lqr
m3のafcが全く使い物にならなくて更新したい…

274名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b33b-5Mwg)2021/02/24(水) 06:55:32.59ID:0PXQOCtz0
>>261
いいんだけどファインダーとかフラッシュ付けられなくなるからな
RXとZVの棲み分けってことでいいんじゃない?

275名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 035f-6YWG)2021/02/24(水) 08:23:36.93ID:QC2MZdEC0
>>273
AF-Cが使い物になるの5からじゃない?

276名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e3aa-aro3)2021/02/24(水) 11:22:55.39ID:rtdjrupL0
M5のaf-cはいいよ。ピントが吸い付く
レフ機のaf-cも使うけどそれを上回ってる

277名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペペ MM7f-2NXR)2021/02/24(水) 11:31:22.66ID:3WxYdm9/M
室内撮りだとザラザラ感凄い

278名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a302-2k//)2021/02/24(水) 12:23:41.07ID:WPO0AcOF0
それでも1/2.3サイズよりだいぶマシ

279名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa47-MTl7)2021/02/24(水) 14:49:33.63ID:91GzEJwSa
高感度のノイズひどいやん!と思うが
低感度でキレイに撮れた写真も、お気に入りはフィルム調にレタッチしてしまうので、結局ノイジーな写真ばかりになってしまう。

280名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-z+Zk)2021/02/24(水) 16:58:28.22ID:ZyTzNsG1a
そんなーあなたにはα系をおすすめします
PC複数持ち増えているんだからデジカメだってw同じ
RX100シリーズは高級コンパクトカメラなんです
PCで言えば ハイクラスモバイルPC タワーPCのように処理能力ないよ

281名無CCDさん@画素いっぱい2021/02/24(水) 17:14:35.92
PC複数持ちて・・・。
今や大半の過程がスマホオンリーですます時代に。

282名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケT Sr07-z+Zk)2021/02/24(水) 18:00:33.40ID:l+9Kmwm8r
消費するだけならスマホでいいけどそれ以上のことを考えないのがIT後進国の掲示板らしい書き込みですな

283名無CCDさん@画素いっぱい2021/02/24(水) 18:05:11.23
ITどころか、経済的にも後進国である日本だぞ。

284名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-z+Zk)2021/02/24(水) 18:13:35.52ID:ZyTzNsG1a
あの〜 スマホもPCの仲間なんですけど、、、、
スマホも複数台持つんじゃないの?
1つにこだわる必要はないんだよ 人間と同じでいろいろな考えがある
自分にあう使い方すればいいだけのこと

285名無CCDさん@画素いっぱい2021/02/24(水) 18:15:35.03
えっ!?

286名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-z+Zk)2021/02/24(水) 18:25:40.30ID:ZyTzNsG1a
PCで検索してください。
その他であるw 携帯電話から進化した端末、OSはGoogleまたはapple

287名無CCDさん@画素いっぱい2021/02/24(水) 18:29:54.96
なっ!?

288名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffef-2SAv)2021/02/24(水) 19:37:27.18ID:tJPjalxz0
にっ!?

289名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8f02-2wuD)2021/02/24(水) 20:11:19.08ID:usofhYh10
ぬ!?

290名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a3bc-gCHr)2021/02/24(水) 20:42:38.20ID:cCMB+9C+0
M8 まだー?(´・ω・`)

291名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 332c-pQAD)2021/02/24(水) 21:15:14.81ID:Owyxmmw50
RX100M3を使っているのですが静止画を撮ると自然な色合いなのに対し
動画を撮ると、少し暗めで青みがかった色合いになります。
屋外よりも屋内で顕著にこれが表れます。

この静止画と動画で色合いが異なるという問題は
M5やM7では解決されているのでしょうか?
もしそうなら購入を検討したいと思いますが
持っている方お教えください。

292名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cf2d-X3pZ)2021/02/24(水) 21:49:40.86ID:HcvOirxU0
動画のときにシャッタースピードが長くなって露出が変わってるだけじゃないの
スチルとるときにマニュアルで動画のときと同じ露出でホワイトバランス合わせたら同じ色になると思う

293名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f7d-AkpG)2021/02/24(水) 22:47:52.82ID:ov6BW67d0
そういえばPCって定義が曖昧な気がするな
Mac/PCという分け方をする事もあれば、PC/AT互換,Windows系以外を含める事もある
ハンドヘルドPCやPDAはPCに含まれるのか?

CPUやOSみたいなアーキテクチャでPCか否かは区別できなくなってきているが「コンテンツビューアーなのかエディターなのか」というのが区別するポイントになってくると思う
なのでスマホはコンピューターの仲間であってもPCの仲間では無いと思う
少なくともAndroidでの開発は母艦がある事が基本だし、そういった意味でPDAと同様に周辺デバイスという感じがする

294名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6f1f-Nz9x)2021/02/24(水) 23:02:34.41ID:A2QWcdis0
パソコンとマイコンの区別もあいまい

295名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f388-TlE0)2021/02/24(水) 23:46:20.12ID:VGH41eLD0
ついに1型センサーを搭載したスマホが出るようだな
https://www.pocket-lint.com/phones/news/huawei/155855-sony-imx800-1-inch-huawei-p50-pro

パナのCM1も1型ではあったけどレンズが暗くOISも無く肝心のスマホとしても低性能だったがF2より明るいレンズでOISがあってスマホとしても高性能なモデルが出そうだ

296名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13f9-VXi+)2021/02/24(水) 23:50:06.13ID:lR1D+63W0
いよいよコンデジ完全終了の時が来たか

297名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 035f-iTM7)2021/02/24(水) 23:52:31.83ID:UY8/Di+k0
一インチに投影できるの?
レンズもゴミみたいに小さく、距離もないのに。
すげぇなぁ

298名無CCDさん@画素いっぱい2021/02/25(木) 00:07:20.22
ファーウェイ、という時点で論外だわな。

299名無CCDさん@画素いっぱい (ワキゲー MMff-L8os)2021/02/25(木) 01:30:44.43ID:utrFsh62M
謎のプリズムで光路を折り返して距離を稼いでるパターンかな。

300名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffef-2SAv)2021/02/25(木) 02:31:40.78ID:8cBNPIS80
Googleのアプリ使えないファーウェイ製じゃあなあ

301名無CCDさん@画素いっぱい2021/02/25(木) 02:34:23.29
レンズはMetalenz使えばいくらでも光学ズームが出来る。
https://www.metalenz.com/
けど、ファーウェイではねw
Xperiaで実装してRX100より安かったら検討しよう。

302名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cf2d-X3pZ)2021/02/25(木) 05:32:34.67ID:PffJakV80
>>296
望遠ついてるm7は動体用途で当分の間は残るでしょ

303名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f7d-AkpG)2021/02/25(木) 06:12:47.79ID:9AE2bFin0
もはやセンサーとレンズの塊に通信・演算装置と画面つけたようなデバイスだなあ
カメラ機能に重量とスペースの大半を取られてるのでは。つまり実質スマホ機能付きカメラ?

でも華為のスマホってどうなの?
GooglePlay使えないとなると野良アプリ前提だろうけど、第三者が配布してるパッケージとか信用できんしなあ

304名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a3ad-DAWU)2021/02/25(木) 08:16:55.57ID:zj5Ykio+0
>>291
ライブビューと撮った後数秒間表示される画像の色合いが違うから、静止画は撮った後に相当加工されているんじゃないの?
動画はライブビューと同じであまり加工されていないのでは。

305名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp07-e2JP)2021/02/25(木) 12:02:54.27ID:V1nwFaWBp
>>296
死体蹴りというのが正しい

306名無CCDさん@画素いっぱい2021/02/25(木) 13:45:05.60
コンデジを死体だと思ってるの、生霊になってるお前ひとりっきりだぞ。

307名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff3a-2SAv)2021/02/25(木) 15:49:22.25ID:mY1CsSPn0
>>294
マイコンなんて言ってたのワンボードマイコンの時代から8bitのパソコンが出始めのころでしょ

その頃から見るとスマホこそ誰にでも使えるコンピューターという意味でのパーソナルコンピューターの理想形に一番近い気がする

308名無CCDさん@画素いっぱい2021/02/25(木) 15:58:11.11
マイコン刑事

309名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-z+Zk)2021/02/25(木) 16:57:27.98ID:LoKOPMXwa
>>293
あの〜 PC=パーソナルコンピューターなんですけど、、、、
じゃあw PCの仲間と言うことだねw

310名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f333-y1QK)2021/02/25(木) 17:16:46.95ID:PUfxsI7Z0
拡張機能も無いのにpcとは呼ばないだろw

311名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-z+Zk)2021/02/25(木) 17:26:57.84ID:LoKOPMXwa
先生〜 スマホちゃんも仲間に入れてあげて〜〜
デスクトップPC先輩やノートPC先輩に いじめられるけどw

312名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMff-9qtm)2021/02/25(木) 17:37:55.34ID:f5wxygfUM
M7 RawとJpegでかなり色味が違うのですね。青系は違いが目立つ

313名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-z+Zk)2021/02/25(木) 19:57:27.26ID:bwamYfsna
>>291
もしかして?中古品?間違っていたらゴメン
サービスセンターで点検1,500円(税抜)してみれば?
たぶん WB

314名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-z+Zk)2021/02/25(木) 20:01:26.32ID:bwamYfsna
ちなみに M3まで定額修理はOK

315291 (ワッチョイ 332c-z+Zk)2021/02/25(木) 21:05:29.43ID:EVSoc78d0
>>292>>304
どちらが正しいでしょうか?
M5とかM7を使っている人は動画の色の違いが気になりませんか?

316名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f7d-AkpG)2021/02/25(木) 21:09:44.66ID:9AE2bFin0
市場的な意味の「PC」はPC/AT互換機系のマシンを差す一方、
コンピューター分類としての「パーソナルコンピューター」は用途で分けているような気がする

ポケコンやPDA、スマートフォンが「PC」と呼ばれないのは、先に存在したPCとは一線を画す使い方をするからでは?
これらはどれも「片手で携帯して片手で使える・モバイルに最適化されたHIDを持つ」という特徴を備えている。
ホビーパソコン、ハンドヘルドPCはPC/ATじゃないのに「PC」とついているのは、机に置いて両手でキーボードを叩くからでは

317名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff3a-2SAv)2021/02/25(木) 21:26:18.18ID:mY1CsSPn0
>>316
PDAやスマホタイプのWindowsCE 搭載のPocket PC があったよね
片手で持ててもPCって言う奴もある

両手で掴んで親指タイピングできるのはHandheld PCって言ってた

PCを付けるかどうかは名付けするメーカーの意図次第
ホームファクターだけでは定義できない

318名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-z+Zk)2021/02/25(木) 21:48:13.97ID:bwamYfsna
ハンドヘルドPCはマイクロソフトの用語
ホビーパソコンはその当時のNEC 東芝 シャープの覇権争い?でできた用語
PCメーカーがつけた名前
スマホはGoogle apple 主導だから対抗するためじゃあないの?
iPhoneはiOSでPCとは違うしね
PDAはスマホに機能をつけた感じみたい カメラの機能をつけたように

319名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-z+Zk)2021/02/25(木) 21:57:48.52ID:bwamYfsna
たぶん スマホ信者?には突然変異で出来た神様なんじゃないかと思う
だからw 何を言っても通じないw

320名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c3ad-vQxt)2021/02/26(金) 01:08:53.29ID:h0/Ky+ic0
RX100の話しよーぜw

321名無CCDさん@画素いっぱい (ワキゲー MM56-ELIj)2021/02/26(金) 04:55:48.35ID:WB0AO3gpM
M3ユーザーいる?

322名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9e02-6rrS)2021/02/26(金) 08:05:07.83ID:0D563dq90
はーい!

323名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c3ad-vQxt)2021/02/26(金) 08:15:21.95ID:h0/Ky+ic0
M5Aユーザーいるー?

324名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdea-Fqn7)2021/02/26(金) 11:20:20.31ID:mGAywBd2d
今までヨドバシやキタムラばかり見てたけど、ソニーストアでRX100買える最安は、これであってる?

山に持って行きたいから、ソニーストアのワイド保証が魅力的で、キタムラの中古を気兼ねなく使うか悩ましい

15%株主優待券か10%割引
定期的に届く5000円引き
提携カードの3%引き(他カードのキャンペーンあればそちらを利用)
時々あるキャッシュバックキャンペーン利用(他店でも利用可)

325名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdea-c083)2021/02/26(金) 11:42:51.71ID:dTMpEkaDd
それだけの努力と行動を省いて、パッとオンラインで安そうな所で買うのが最安値

326名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0b02-UmSJ)2021/02/26(金) 12:06:41.60ID:x+YncZFQ0
長々と価格を調べ尽くして長期化する間にだんだん買う意欲がなくなればしめたもの。

327名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4aef-YQ46)2021/02/26(金) 12:14:38.30ID:wGA0hrQr0
いろいろ悩むより、さっさと買って使い倒すのが吉

328名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 635f-yoGY)2021/02/26(金) 12:27:03.72ID:lx44sTdP0
最安なら価格コムと中華サイト見て10分 
保証要るならその限りでない

329名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f3d-fwl4)2021/02/26(金) 12:36:04.10ID:fJfiKRo10
>>324
あってるけど、もうひとつ楽天Rebates経由でソニストに入ると楽天ポイントが1%付くはず。楽天ポイント要らなきゃ必要ない。

330名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sac2-QjLk)2021/02/26(金) 15:56:55.43ID:RLSGKL0ja
要するに中古で買うか?新品で買うか?まずはそこから
結論出ているのでは?あとは決断かな
新品で中古以下の値段はないよ マジレス すまん

331名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdea-Fqn7)2021/02/26(金) 16:21:11.16ID:mGAywBd2d
高額だけど、みんなさっくりと買ってるのね

キャッシュバック有りでワイド保証つけたら中古と比較するとm5aで30000円、m6で45000円くらいの差だから、
もうちょい安くする方法考えたけど、やっぱ公式はこれがほぼ限界なのね

家に帰ったら財務大臣と相談します

332名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sacb-GPFy)2021/02/26(金) 16:21:12.47ID:CpOpZ3tca
落下防止のために付属のストラップつけてんだけど、ストラップに引っ掛かって落下するんだけど、まじファ○ク

333名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sac2-QjLk)2021/02/26(金) 16:54:59.23ID:RLSGKL0ja
>>331
M3まで定額修理だからね M4から?約3万円ぐらいから始まる
壊す可能性あるならワイド保証は必要
>>332
M7買ってすぐに付属ストラップとカメラポーチで持ち運びしていたが
小さくて落とす危険あるから純正のジャケットケースを追加購入
それから付属ストラップは外している 自分にあう使い方すればいいだけのこと

334名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sac2-QjLk)2021/02/26(金) 17:07:13.70ID:RLSGKL0ja
>>332
まあ 気持ちはわかるよ バックから出す時やポーチからの出し入れw
それぐらい小さいということで

335名無CCDさん@画素いっぱい (ワキゲー MM56-DFeu)2021/02/26(金) 17:55:47.16ID:/XDc7tjzM
テリー・ファ〇ク、ドリー・ファ〇ク

336名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0bbc-tEpZ)2021/02/26(金) 21:07:25.69ID:kaG5/nZ20
M8 の情報まだリークされてないのかな?(´・ω・`)

337名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM86-G7M7)2021/02/26(金) 22:11:21.46ID:BF7B6GaDM
>>332
ここで薦められたWiiリモコンストラップ付けた
手首にロックして落とさないけど手間は手間

338名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sac2-QjLk)2021/02/26(金) 22:37:30.82ID:RLSGKL0ja
なるほどねw それも良いアイデア
思いついたけど キーホルダーチェーンと付属ストラップを繋いで
バックの中にあるキーホルダーにつけるとかw または直接 付属ストラップをつける

339名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM76-QMcO)2021/02/27(土) 00:32:26.26ID:1Scm8pmkM
m5とm5Aってバッファと瞳AF進化が主だった違いなのかな?
α6000のダブルズームキット使ってるんだけど運動会の時に望遠レンズに付け替えるだけであとはずっと標準ズーム付けっ放しだから
それなら180チルトと明るいレンズで室内でも撮りやすそうなRX100を中古で買ってみようと思って
運動会は嫁の撮るビデオカメラの方が見応えあるし…

340名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ee7d-BItK)2021/02/27(土) 01:21:18.33ID:d5xEh17f0
Wiiリモコンストラップは名案

341名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW de61-x28s)2021/02/27(土) 06:24:06.17ID:jMKmhKQW0
>>339
アプリ

342名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sac2-QjLk)2021/02/27(土) 15:26:16.82ID:Sfd4SRc1a
>>339
画像処理エンジンも違うみたいだよ
中古をお探しということは 予算が厳しいんだね
まずは財務大臣から予算を勝ち取ることが先決
中古のRX100M5でいいんじゃないの?
マジレス すまん

343名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd8a-vQxt)2021/02/27(土) 17:48:43.42ID:c59HJzk7d
中古でもM5Aオススメする
サクサクキビキビ動くようになったしAFも速くなってるよ
買い換えたオレの体感だけどね笑

344名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cb9b-/dCZ)2021/02/27(土) 18:23:08.92ID:uScNizai0
M3に比べて起動早いですか
一眼レフに慣れてると
レンズ伸びる時間がもどかしい

345名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sac2-QjLk)2021/02/27(土) 19:11:43.13ID:1TJxihT6a
>>344
どのRX100シリーズと比べて?
M7起動したけど 約5秒ぐらい 適当に時間をはかって
遅くっても7秒でOKじゃないのw おま環で すまんけど

346名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sac2-QjLk)2021/02/27(土) 19:41:44.73ID:1TJxihT6a
>>344
釣りかw 一眼レフと比べちゃダメw

347名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp03-yVby)2021/02/27(土) 22:27:10.07ID:+HBHDN5up
M5Aがタッチパネルになってくれるだけでもう不満無しなのですが

348名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cb9b-/dCZ)2021/02/28(日) 00:22:36.68ID:rScYbWFB0
>>345
今M3なのでレンズ同格のM5Aとで

>>346
わかってはいるけど、理想は「写るんです」ですね
あっと思って構えた時にはAFもほぼ追従していてシャッター切るだけ
無理なのは承知の理想
ニコンの一桁機と高速AFなレンズだとそれができてるのだけど
さっと構えるのが辛いほどとにかくクソ重い
なのでサブのコンパクト機でもそんなのできたらなぁと

349名無CCDさん@画素いっぱい (ワキゲー MM56-ELIj)2021/02/28(日) 00:43:43.69ID:78e67tN0M
GRはどう?

350名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW caa4-CHah)2021/02/28(日) 06:30:58.33ID:cgUE4bG40
>>348
キヤノンなら速いぞ

351名無CCDさん@画素いっぱい (ワキゲー MM56-DFeu)2021/02/28(日) 07:07:00.36ID:qH9/dMzVM
うちのM5aは電源ONから液晶点灯まで2秒
細かい設定は忘れた

352名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sac2-QjLk)2021/02/28(日) 07:26:06.36ID:jXJtYodva
キャノンのコンデジでそんなのあるの?
起動して移動した?被写体をAFで追いかけてピント合わすまでじゃあないの?
風景画ならいいけどw モータスポーツなどピント合わすの時間かかるのでは
例えば 早撃ちガンマンで的に当たらなければ意味がない。

353名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sac2-QjLk)2021/02/28(日) 07:43:11.28ID:jXJtYodva
それは風景画だったすまん
クレーン射撃のイメージかなw 

354名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1b1f-rfeK)2021/02/28(日) 08:26:33.79ID:OryA167Z0
ZV1は起動からAF合焦マーク出てシャッター切れるまで3.3-3.5秒。
AF合焦マーク出る前にシャッター切れるから、それなら2.5秒。合焦マーク出ないだけでちゃんとAFは駆動してる。

355名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4aef-YQ46)2021/02/28(日) 08:33:22.80ID:h3KgqIfh0
それならGR買うしかないな
起動直後にシャッターボタン一気に押し込むと、予め設定してた距離で撮影してくれる、フルプレススナップという機能がある

356名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdea-/dCZ)2021/02/28(日) 11:07:55.17ID:Rza7b4sud
なるほどGRが35〜40mm相当なら
既に買ってるんだろうけど

というのも、あっと思っても
3秒かかるかなって思ったら
諦める場面多い

小型バイクなら停まる風景でも
大型バイクならやり過ごす
みたいな感じとも

357名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f2c-QjLk)2021/02/28(日) 12:19:40.66ID:AJfepiDP0
M3使っているのですが
FHDで撮影したとしてもFHDよりも少し解像度が低いが気がします
これってもしかして低解像度で撮影したデータを引き延ばして保存とかされていますか??

358名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c679-6N+C)2021/02/28(日) 12:25:17.59ID:Chho0JV70
>>356
35mmクロップモード

359名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cb9b-/dCZ)2021/02/28(日) 12:29:05.66ID:rScYbWFB0
>>358
あるのか
ちょっと買ってくる

360名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c679-6N+C)2021/02/28(日) 14:30:27.98ID:Chho0JV70
※35mmクロップモード使用時の最大画像サイズはMサイズになります

361名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4e02-IBnQ)2021/02/28(日) 14:38:59.21ID:KqbdQ2B10
50mmクロップも便利
https://muto.photowork.jp/entry/gr3_macro

362名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff85-k/NO)2021/02/28(日) 17:18:05.64ID:L54NwxKx0
高級コンデジ?というのに興味があり中古でも良いから予算は5万くらいと考えています。
rx100m5 とlx9 の主な違いとそれぞれのメリット、デメリットを簡単に教えてください。
パナよりソニーを考えてるんですが、、、

363名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6f5f-id3w)2021/02/28(日) 17:37:02.56ID:aGuTkZqv0
「?」とか「、、、」とかやめた方がいいよ

364名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd8a-c083)2021/02/28(日) 17:46:10.68ID:D2K0G0UHd
>>362
初めてならM5買っとけ

365名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp03-yVby)2021/02/28(日) 18:18:28.45ID:Ux5AhsgCp
初めてならiPhone買っとけ

366名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sac2-QjLk)2021/02/28(日) 18:38:02.51ID:ZYLW/aWfa
>>362
質問する人が?とか、、、使うということは まだ悩んでいるんだね
ググればPowerShot G7 X Mark II、サイバーショット DSC-RX100M5、LUMIX DMC-LX9
の比較サイトあるよ。アバウトすぎて答えられないw
例えばどんな 使い方をするの? LX9はNDフィルター、EVFなしだから おま環で却下w

367名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9e2d-VrZz)2021/02/28(日) 19:06:26.48ID:2X6H2Boy0
いまさらm5aなんか買うくらいだったからスマホでいいんじゃね
コンデジにはついてない超広角もスマホにはついてて汎用性高いし
スマホの苦手な動きモノ撮りたいならm7一択

368名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b301-s9jz)2021/02/28(日) 19:10:26.61ID:UQxuEo5T0
僕は今さら初代を買いました

369名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケT Sr03-QjLk)2021/02/28(日) 19:15:46.48ID:ZhfZ40AHr
高級コンデジに興味があるといいつつ予算は高級コンデジ向けじゃないようだが

370名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1b63-DFeu)2021/02/28(日) 20:17:38.74ID:5/nhg/WA0
ソニー、4月頃にスマホ向けの1インチセンサーを出すらしいという噂があるが
RX100シリーズだけじゃ難しいんだろうか?

371名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb01-KOnT)2021/02/28(日) 20:52:24.61ID:C3Xyr/Ao0
>>365
ワロタ

>>369
中古相場の話なので妥当と思います。

372名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0bbc-tEpZ)2021/02/28(日) 21:29:06.80ID:Fe3awoTj0
まか自分の身の丈に合ったもの買えばいいと思うよ

373名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b301-s9jz)2021/02/28(日) 21:39:58.57ID:UQxuEo5T0
マカ?( ・ω・)

374名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM76-JP5l)2021/02/28(日) 21:43:52.69ID:u2mWI7C4M
無印だけど
明るい場所でのマクロがピント合わないことがある
なんで?

375名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp03-yVby)2021/02/28(日) 23:06:28.54ID:Wfv1OHK2p
結局その場面で持ってなきゃ意味ないんだからスマホにまず金かけろよ
出てくる絵もほぼスマホのほうが一般ウケするんだし
なに持ってるかしらねーけど

376名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9e68-98X0)2021/02/28(日) 23:34:43.19ID:WYwX4SbT0
スマホがいい、スマホがいい、と言ってる奴が、
なんでrx100のスレにいるのか意味がわからん。

377名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp03-yVby)2021/02/28(日) 23:58:23.11ID:Wfv1OHK2p
なにを急に噛み付いてきてんのかしらんけど質問者を見るにスマホに金かけたほうが幸せになれる人やん
ただ質問に答えてるだけ

378名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp03-yVby)2021/03/01(月) 00:00:52.83ID:TvO+IL8Rp
つうかm5aとlx9の比較なんてググればいくらでも出てくるだろうが
こんなクソ質問に真摯に応えてやる馬鹿はおれくらいなもんだ

379名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ee7d-NAmc)2021/03/01(月) 00:04:59.81ID:qGmmGp110
自分で絵作りしたいのか、ソフトにおまかせでコテコテの見栄えする絵が欲しいのか
そこが重要では?

撮りたい瞬間にモノが無いと仕方がないというのはそうだけど、コンデジはいろいろ削って小さくしてる訳だから、
中古の一眼カメラを買うかレンタルサービスを使うなりして、自分の撮影スタイルを確立してからコンデジを選ぶべきだと思う

380名無CCDさん@画素いっぱい (ワキゲー MM56-ELIj)2021/03/01(月) 00:34:30.37ID:ecVsk3o7M
>>374
コントラスト低い被写体?

381名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4e7c-jsJp)2021/03/01(月) 00:38:28.11ID:cvU0CBYv0
すっかり普通の人が写真を撮るデバイスのスタンダードがスマホに移行してしまった今、
スマホプラスアルファの写真用デバイスを作れるのはスマホも作っているソニーだけなんだろうな

382名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa2f-oL1e)2021/03/01(月) 00:50:26.51ID:BAzKNsFia
大赤字のスマホ、商品性をほぼ失った1インチキでなに言うてんのん?

383名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c3ad-vQxt)2021/03/01(月) 01:13:26.99ID:UZpMv04b0
あれほどM5Aが良いって言ってんのにLX9とか笑笑

384名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4aef-YQ46)2021/03/01(月) 07:18:10.69ID:UMetBKMa0
初代は最短撮影距離が長かったので、たんにピント合わないだけでは?

385名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ee7d-NAmc)2021/03/01(月) 08:42:51.67ID:qGmmGp110
なんでもかんでもスマートフォン
なんでもかんでもtwitterとYouTube

ちょっと面白み無いよね

386名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 635f-WngK)2021/03/01(月) 09:48:36.76ID:wfojfZjN0
M6や7のレンズ暗いんだけど50mm位置でメチャ寄れるのが便利過ぎて癖になる

387名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp03-yVby)2021/03/01(月) 14:32:31.62ID:8bDjqVJgp
>>385
敗北者の妬みにしか見えない

388名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd8a-vQxt)2021/03/01(月) 14:32:38.47ID:7XZ+o49Od
>>386
暗いよね
50mmだとF4くらい?

389名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cb01-k/NO)2021/03/01(月) 16:18:03.71ID:J9G751500
>>365
iPhone12pro maxですが何か?w

390名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM76-JP5l)2021/03/01(月) 20:48:16.22ID:XwW3/Wq0M
>>380>>384
レスありがとう
コントラストは低いかも
晴天時に地面に咲いてるネモフィラを撮ろうとしたんだけど
ピンぼけでしか撮れなかった
離してみても全然合わなかったわ

391名無CCDさん@画素いっぱい (ワキゲー MM56-DFeu)2021/03/01(月) 21:05:15.57ID:0EpPw6mbM
>>387
年収200万円のオレでも、最新のスマホ持っていれば勝ち組に入れますか?

392名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff88-wmIC)2021/03/01(月) 21:33:53.79ID:H1gUl/DE0
>>391
最新なだけじゃ駄目だろ
市場価格が最低15万は超えてる最新かつハイエンドじゃないと

最新でも安物は安物だからな

393名無CCDさん@画素いっぱい (ワキゲー MM56-ELIj)2021/03/01(月) 21:39:32.10ID:rnkiW734M
>>390
マニュアルフォーカスで撮れば?

394名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM76-JP5l)2021/03/01(月) 21:54:57.17ID:XwW3/Wq0M
>>393
ますますブレそう…

395名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ee7d-NAmc)2021/03/01(月) 22:41:18.22ID:qGmmGp110
>>391
彼の理論ではiPhone12 Pro持ってれば勝ち組じゃないですかねえ

396名無CCDさん@画素いっぱい2021/03/02(火) 01:01:49.51
情弱バカの極みだな。

397名無CCDさん@画素いっぱい (ワキゲー MM56-ELIj)2021/03/02(火) 05:43:04.33ID:AHQXUrvmM
>>394
え?
晴天の屋外なのに

398名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM4f-bUiZ)2021/03/02(火) 07:32:22.52ID:40FhkJmsM
>>397
いや自分が下手だから

399名無CCDさん@画素いっぱい (ワキゲー MM56-ELIj)2021/03/02(火) 08:03:05.42ID:AHQXUrvmM
ピンぼけの話題に、なぜ手ブレを

400名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b301-s9jz)2021/03/02(火) 08:15:54.85ID:oMr7TSJN0
手ぼけ

401名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6302-7Ygx)2021/03/02(火) 09:00:48.73ID:fxJbqC920
振り奴の中川部長なら晴天下でも手がガクガクブルブルしちゃてピンぼけします

402名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM76-QMcO)2021/03/02(火) 15:30:54.71ID:6X8WUO06M
瞳AFのことききたいんですが機能オンにすると
m5はボタン押下中だけ認識、m5Aは常時認識してくれるってことですか?

403名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ee66-3ntd)2021/03/02(火) 17:52:09.13ID:s09CLjti0
>>402
m5aだけど、半押ししてる時しか認識しないけどな。

404名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM27-QMcO)2021/03/02(火) 22:42:24.25ID:KBNE4tULM
>>403
そうなんだm5aなら機能オンにしとけば認識すれば自動で枠が出ると勝手に勘違いしてた
α6400以降とごっちゃになってた
教えてくれてありがとうございます

405名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー Sacb-GPFy)2021/03/03(水) 09:01:40.74ID:ERK3oqK2a0303
evfとコントロールリングがなくて良ければ、m5a買うならzv-1買った方がいいと思う。
半押ししなくても瞳afするし、スチルの画質も遜色ないよ。

406名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーW eaa9-6rrS)2021/03/03(水) 09:09:34.70ID:zHEDHver00303
>>386
やっぱレンズ暗いのね
M5a持ちのカメラ素人だけど、M7に買い換えようか迷ってる

407名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー Sacb-GPFy)2021/03/03(水) 09:14:22.83ID:ERK3oqK2a0303
フラッシュもだ。
しかも瞳afするわけじゃなく、瞳検出枠がでるだけだな。
すまん。
自分は動画も撮るのでどっちも使った上でzv-1にしたけど、スチルだけならコントロールリングあった方が絶対便利

408名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーW 635f-WngK)2021/03/03(水) 11:21:43.84ID:H7xYKnol00303
>>406
そりゃM5までのレンズに比べれば暗いが、だからといって写真が撮れない訳ではないよ
個人的にはどっちでも良い、それよりボディ小さすぎて操作しにくいほうが気がかりw

409名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー ca02-oL1e)2021/03/03(水) 12:26:02.70ID:E+DJfmxU00303
このカメラのスレでボディが小さいことに文句言う奴がいるとはビックリ

410名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー Sd8a-rqcv)2021/03/03(水) 12:51:12.64ID:Cmij6RKZd0303
むしろ今まで何を見てきたんだ

411名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナーW 5f7c-M3cf)2021/03/03(水) 13:30:43.62ID:X3NliNzl00303
もしかして純正グリップAG-R2つければ済む話?

412名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー a7da-VO+q)2021/03/03(水) 16:58:54.29ID:NACVOiwb00303
>>408
軍手を取ってから操作した方がいいと思うよ。

413名無CCDさん@画素いっぱい (ヒッナー MM56-ELIj)2021/03/03(水) 20:12:15.85ID:KfGnZC6HM0303
無印とM3どちらがマクロ向きですか?

414名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM56-YQ46)2021/03/03(水) 22:11:57.13ID:FCDI2QxKM
初代はあまり寄れないので…

415名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb01-KOnT)2021/03/03(水) 22:26:06.92ID:qtukZ0D40
>>413
被写体はなに?
俺のM3で撮ってみてあげようか?

416名無CCDさん@画素いっぱい (ワキゲー MM56-ELIj)2021/03/03(水) 22:45:42.72ID:MNCiaHMUM
>>415
室内の小物
大きさは手のひらより小さいもの、色々

417名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4ae0-z7xn)2021/03/04(木) 02:48:53.27ID:vooVuhQu0
TX2万歳

418名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7a44-HwUI)2021/03/04(木) 06:48:21.15ID:3H+2j7Ty0
このカメラでいかに女性外性器をキレイに撮るかいろいろ試してるんだけど、離れてズームが一番臨場感出る事に気づいた
寄って接写ばかりしていた身としては目から鱗

419名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4aef-YQ46)2021/03/04(木) 11:42:36.32ID:H9g8GEAk0
けっこうグロいでしょ

420名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sacb-GPFy)2021/03/04(木) 12:41:26.81ID:6dhzjkK/a
>>418
広角側は歪むから、実際のまんまんと見た目が違かったんだろうね

421名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM76-QMcO)2021/03/04(木) 12:47:26.07ID:gHEsT/8kM
印刷するわけでもあるまいし何で撮っても一緒のような…

422名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ee7d-NAmc)2021/03/04(木) 19:12:12.76ID:MoPBYK2i0
>>418
想像したらめっちゃシュール

423名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0bbc-tEpZ)2021/03/04(木) 21:57:04.20ID:svGDOouL0
そんなもの撮って何が楽しいのだろう(´・ω・`)

424名無CCDさん@画素いっぱい2021/03/04(木) 21:58:09.33
さすがLGBT時代ならではの書き込みだ。

425名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6bad-siur)2021/03/05(金) 03:35:54.98ID:+xFRpBLs0
>>406
買い替えてはだめ
2台持ちする
レンズ交換できないからねー

426名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cbad-Vx3E)2021/03/06(土) 05:01:09.66ID:EgJbO/bg0
RX100シリーズはポップアップ式の内蔵ストロボが壊れやすいね
購入して普通に使っているだけでストロボが付かなくなったり、ポップアップ機構が動かなくなったり

427名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ef35-IW+M)2021/03/06(土) 05:51:01.23ID:fYLEKTuL0
>>426
かなり脆弱

428名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cbad-Vx3E)2021/03/06(土) 06:49:09.91ID:EgJbO/bg0
>>427
RX100シリーズのオーナーで、購入して数年でストロボが付かなくなったり、
ポップアップ機構が壊れてしまった人って結構居るの?

保証期間が過ぎていたらかなりの修理費を取られそう

429名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9fef-8jeV)2021/03/06(土) 07:03:44.70ID:hHa/8OzC0
フラッシュほとんど使わないから知らんかったわ

430名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM7f-r6/N)2021/03/06(土) 07:29:47.20ID:TetSRubNM
モフモフ貼り付けてるから使わん

431名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdbf-hjQi)2021/03/06(土) 09:05:58.35ID:VrIW63n1d
>>428
修理は定額だったような
知らんけど

自分はモードダイヤルがよくいたむ
ダイヤル回さなくてもいろんなモードに切り替わる
動画だと途中で止まるのが厄介
ソニー、小型軽量がウリのメーカーだけど
機構的な部分には弱いのかな
知らんけど

432名無CCDさん@画素いっぱい (ワキゲー MM7f-BEGA)2021/03/06(土) 11:30:44.70ID:PZVWJmxSM
最近のユーザーはタイマーも知らんのか

433名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdbf-100a)2021/03/06(土) 12:17:16.20ID:u/kc2R80d
ポップアップはEVFも含めてほぼ使わんから壊れたこと無いな
でもマルチ端子とかに付いてるラバーキャップは破損しやすいみたいだな
大事に使ってたつもりだけど千切れた
以前のスレでも何人かそういう書き込みをしてるのも見た

434名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f3a-8jeV)2021/03/06(土) 16:59:41.24ID:IdyMNubX0
>>432
最近はコストダウンでタイマーが搭載されなくなった

最近タイマーで有名なのはR5

435名無CCDさん@画素いっぱい2021/03/06(土) 17:25:17.88
ソニータイマーってソニー製品が酷使される象徴みたいなもんだったのだが
最近のソニー製品はそこまで愛されて使われることが無くなったということもであるのだよな。
キャノン製品がタイマー神話背負ってるなら、そうとう愛されてる。

436名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fbad-o0ID)2021/03/06(土) 19:18:11.67ID:+COPYf0Z0
VAIOは本当にひどかった
2カ月でブルースクリーン頻発したから修理に出したら再現性なしで戻してきやがったからな
あれはマジでゴミだった
二度とソニー製品は買うまいと思ってたんだが

437名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6bad-siur)2021/03/06(土) 19:59:35.90ID:GxhtxzT10
>>436
たまたまじゃね?
うちのVAIOは半年使ってるけど無問題

438名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cbbc-LSIp)2021/03/06(土) 20:19:11.66ID:8AKlOVOr0
>>436
口ぶりから扱い方荒っぽそう(´・ω・`)

439名無CCDさん@画素いっぱい2021/03/06(土) 20:46:02.62
昔のVAIOは自然に壊れるというより、常に持ち歩いていて壊す方が多かった。
505extremeは折れ曲がったしGTとかC1、Uなんか落下で壊しまくってた。
でももうそういう持ち歩くVAIOは無くなってしまった。

440名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM7f-wV2k)2021/03/06(土) 21:47:43.97ID:J5y1GvNnM
10年前のVPCCA3AJとかいうなんちゃってVAIOを現役使用中なので話題に参加できない

441名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cf7d-0RAh)2021/03/06(土) 21:55:55.66ID:PVzzCffg0
15年くらい前にNEC VALUESTARを3回修理に出した事を思い出した
POSTしない起動障害で修理に出したが2回も治らないまま返却され(修理完了として返却されている)、
3回目でようやく起動するようになるも、蓋がきちんと閉まっておらずWiFiカードのアンテナも取れているというお粗末さ

442名無CCDさん@画素いっぱい (ワキゲー MM7f-BEGA)2021/03/06(土) 22:10:12.70ID:jh73HoCcM
さいきん、RX100M3使い出したがおもしろいね
ただマクロは癖がある

443名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fbad-o0ID)2021/03/07(日) 10:13:35.33ID:RI/9V1Ao0
>>437
それはソニータイマーが正常に機能してるケース
少し高いけど当たり外れがなくサポートも万全だったのが日本製電化製品の良さで世界中から信頼されてた時代があったんだよ

>>438
その馬鹿っぽい顔文字からすると根拠なく人を中傷する最悪な性格なんだな

444名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cbbc-LSIp)2021/03/07(日) 21:06:02.76ID:oihvfiyV0
被害妄想ひどいな

445名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8baa-gfEU)2021/03/07(日) 23:28:11.49ID:5BV6+h/d0
そりゃそういう場所だし
妄想なんて珍しくもない

446名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cf7d-0RAh)2021/03/07(日) 23:28:37.09ID:9ycCoK680
すぐに攻撃的な言葉を返す辺り、>>438の指摘は外れちゃいないんですよね

447名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fbad-o0ID)2021/03/08(月) 08:19:44.14ID:CfWFE4oJ0
>>438
>>444
ケンカ売る気もないのにこんなレスをつける特性の人だったのか
お願いだからもう絡まないでね(´・ω・`)

448名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1b7d-JmA7)2021/03/08(月) 18:38:41.17ID:tMwe463O0
いまさらM3購入しました。

449名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr4f-dSwq)2021/03/08(月) 19:14:35.65ID:HRQtnc8Zr
>>448
まじか、
もう要らないからあげるのに

450名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0f02-myV6)2021/03/08(月) 21:13:33.69ID:W+awaNj50
俺も今年の福袋でかった!

451名無CCDさん@画素いっぱい (ワキゲー MM7f-BEGA)2021/03/08(月) 22:57:02.61ID:e9cspqqYM
高速撮影とか中望遠とか不要なら、M3はリーズナブルな選択肢だね


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