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日本は経済成長で国債長期金利が上昇し財政破綻する [転載禁止]©2ch.net


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1 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/07/18(土) 19:15:32.19
ソースはここ

■日本政府は借金で財政破綻する?■国債1477兆円 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1436595969/

789 返信:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 19:03:39.12
>>786
いやお前が理解できないだけだろw

>長期金利=期待潜在成長+期待インフレ率+リスクプレミアム
>金利ってリスクだけで決まるもんじゃないよ
>経済成長が止まったってのも理由に上げられます

これだけ並べてわからんのだろ?
チンパンジーかな?

793 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2015/07/18(土) 19:12:44.02
名目GDPが増えればその分、税収が増えるので国債金利上昇分を相殺できます。
が、リスクプレミアムが上昇した場合はそうはいきません。解りますかね?
2 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/07/18(土) 19:20:20.77
チンパンさん新スレおめでと
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3 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/07/18(土) 19:21:19.84
これはなかなか恥ずかしいスレを建ててしまったな破綻しない厨
4 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/07/18(土) 19:21:49.35
796 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2015/07/18(土) 19:18:05.30
経済成長すれば税収で借金返せるだろ。破綻しない厨は本物のチンパンジーか

798 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 19:21:03.21
>>796
成長率の低い今は、金利が抑えられているし
成長すれば税収が増えて債務が減る
というのであれば、日本は破綻しないじゃないか…
5 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/07/18(土) 19:28:03.73
長期金利=期待潜在成長(@)+期待インフレ率(A)+リスクプレミアム(B)

@が上がった場合
Aが上がった場合
Bが上がった場合

それぞれの場合分けで考えるべきであって、全部同じと考えているとするなら、
破綻しない厨はリアルチンパンジーですね。経済語るより山でエサ探した方がいいんじゃないですかね(苦笑)
6 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/07/18(土) 19:40:37.75
>>5
経済成長すると期待潜在成長と期待インフレ率が確実に上がるんですけど、この場合リスクプレミアムはどうなりますか?
逆に経済成長せず、期待潜在成長と期待インフレ率が下がったらリスクプレミアムはどうなりますか?

807 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2015/07/18(土) 19:35:30.11
リスクプレミアム(Risk Premium)とは、株式投資などリスクのある投資に対して、投資家がそのリスク分に対して求める超過収益(上乗せ利益)のことを指す。リスクに応じて期待する上乗せ収益とも言い換えることができる。

例えば、投資において銀行預金の預金金利が1%であるに対して、リスクのある株式投資の1年間の運用成果が1%で同じであれば、合理的投資家は全て銀行預金に預金することになる。
これは、預金よりも株式の方が株価の変動などにより価格下落のリスクがあるためで、上記の例では株式投資がリスクに見合わない投資となるためである。

810 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 19:38:15.57
>>805
結局説明できないんですね。あなたは高等数学で暗算せず答えだけを出して、どうやって答えを出したのか説明を求められたら、
教科書を読めと答えるアホの詭弁屋と同じです。

>>807
これって経済成長していれば、合理的投資家は株式市場で金を運用するから銀行預金は減るって説明してますね。
7 :
反日工作員
2015/07/18(土) 20:23:20.25
もっと日本が心配なら阿部批判でなく対アンだせよ
8 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/07/18(土) 20:25:37.57
>>7
アメリカの戦争に協力しないことに対案など必要ない
http://ameblo.jp/kattann2525/entry-12051129939.html

 朝の民放のニュース番組を見ていたら、コメンテーターで出演していた高木美保さんが、
「まあ、野党の気持ちも分かるんですが、反対するなら、今回の安保法案の対案として私たちがしっかりと安心できるようなプランを提示してほしいですねー」
みたいなことを言っていて、「まあ、所詮女優のコメンテーターなんてこのレベルか・・・」と思いつつも、やはり呆れてしまった・・・。
9 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/07/18(土) 20:29:09.05
>>838
これって肯定とも否定とも取れますよ
10 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/07/18(土) 20:39:25.06
つか、経済成長なんてたいした意味は無いw
11 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/07/18(土) 20:39:55.79
まあ、要は、アメリカの戦争に協力するための法案なワケですが、「アメリカの戦争に協力したり、巻き込まれるのには反対だ!!」という意見に
そもそも対案などあるはずもなく、強いて言うならアメリカの戦争に協力しないことが対案です。

なんというか、「対案を出せ!!」は完全に中途半端な知識人やコメンテーターのテンプレになっているんでしょうね。しかし、常識的に考えて、
論理的に対案が必要な状況と、対案が不必要な場合がある。彼らの多くは本当に馬鹿で、「カレーの代わりにラーメンを食べる」とか、
「週末に遊園地デートの代わりに水族館に行く」とかそんなレベルで考えているのでしょう。

そもそも、「対案を出せ!!」というのは、議論で負けた人間の詭弁、暴論、もしくは負け惜しみの類だったワケです。
つまり、「Aというプラン(政治の場合では政策)を実行するのが正しいのか?間違っているのか?」という議論を行った場合に、
反対派の人間の意見が正しい場合に使うのが「対案を出せ!!」という暴論なのです。しかし、これまた少し考えれば分かるように、
「Aというプランを実行すべきか?実行すべきではないのか?」という議論と対案が存在するか否かは全く関係がありません
(もっとも、この場合にも、「Aというプランを実行しない場合に対案が必要である」という論理的根拠を賛成派が示すことが出来、
なおかつ反対派に対案が存在しなかった場合には、それは暴論や詭弁ではなく、Aに賛成する根拠となり得ます)。
12 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/07/18(土) 20:41:09.89
 おそらく、この「対案を出せ!!」という暴論を真に受けるバカが大量にいたのでしょう。しっかりと、その議論の全体像を冷静に、
論理的に観察するならば、その「対案を出せ!!」が単なる暴論に過ぎないことが即座に理解できるはずなのですが、残念ながら、
そういうことをよく理解出来ない人間が、なんとなく、それが正論であるかのごとく勘違いしたまま、あらゆる議論でそれを真似しているのでしょう。
まあ、「私は、Aというプランには疑問を感じる、しかし、Aに反対している人間には、Aのプランの対案を示せていないという点も見ていかなければ
ならない云々・・・」とか言っておけば(実際には何も言っていないに等しいにも関わらず)、一見、なんだか冷静で中立的でバランスの取れた感覚の
持ち主であるかのように見せかけることが出来ますからね・・・(^^;

また、この「対案を出せ!!」と叫ぶ連中の持っている暗黙の前提として、いわゆる「改革幻想」という、とにかく、「何でもかんでも変えることが良いことだ
!!」という思い込みがあるように思います。だから、本来なら「Aというプランは行うべきではありません!!」という意見があれば、
「それじゃあ、やめよう」となるハズなのに、「じゃあ、他にどうすれば良いんですか?!」というトンチンカンな返答になってしまう。

プレステ4を買わなかった人間は、全員が代替案としてPSPか、Wiiを買わなきゃいけないなんてはずもなく、「プレステ4を買う」ことの代わりに
「単に、プレステ4を買わないでお金を節約する」という選択肢はあるワケです。

まあ、なんつーかね、「今回の安保法制は手続き的にも問題があり、またこれによってアメリカの戦争に巻き込まれるという新たなリスクも発生し得る!!
しかし、また反対する野党も対案を示せていないという問題も存在して〜」とか小賢しい意見を述べるよりも、「戦争法案に反対!!」「戦争したくなくて震える!!」とか
やってる方がまだ好感が持てるかなーと個人的には思います。
13 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/07/21(火) 15:12:43.73
日本財政破綻厨はこのコピペにそっくり

515 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2009/04/20(月) 13:35:08 ID:n7mbvAAm
>>511
リアル世代だった旦那友人達も、カメハメ波を真剣に練習した過去があるらしい。
出ないのはまだ修行が足りないからだと本気で信じてたとか。

そんな話を旦那にしたら、
「俺はカメハメ波なんか練習しなかった」と言う。
ダンスィ(※腕白男子)じゃなかったのかと意外に思ったら、
「俺は元気玉だった!(`・ω・´)」と熱く語られた。

更に武道家の友人にその事を話すと、非現実的だと苦笑された。
流石に立った時から武道漬けだった人は違う!と思ったら、
「僕はドドンパだったよ。指先なら集中して気を集められると思って(`・ω・´)」
今も試すけどまだ成功しないね!と熱く(ry

結論。
男はみんな修行してる。

起きもしない事をいつまでも起きる起きると唱え続けてる。かめはめ波の練習してれば、かめはめ波が撃てるようになると信じてるガキと一緒。
かめはめ波が撃てなければ、それは修行が足らないせい。財政破綻を唱えて財政破綻が起きなければ、まだ財政赤字が足りない、プレミアムリスクが足らないと言う。
それとも財政破綻もタイムラグですかね?
14 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/07/22(水) 22:52:47.30
副島隆彦を語るスレ53【詐欺】 [転載禁止]

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1435322585/l50

資産8億円の哲人投資家が金価格予測をやってるよ !!
15 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/07/23(木) 06:32:37.43
バカちゃん、よってらっしゃいw
16 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/07/24(金) 14:55:38.79
機能的財政論
http://ameblo.jp/claemonstar/entry-12005136828.html

機能的財政と完全雇用 ラーナーの今日的教訓(M. Forstater, 1999)
http://estes1.levy.org/pubs/wp272.pdf

ここで取り上げられているワーキングペーパーの概要をさらに噛み砕いて言うとこんな感じになります。

教訓1:政府の目標は国民生活を豊かにすること
教訓2:政策の良し悪しは国民生活を豊かにするかどうかで決まる
教訓3:日本円は日本政府が作った
教訓4:税金は財源ではない
教訓5:国債も財源ではない
教訓6:課税の第一の目的は国民の行動変容
教訓7:国債発行の第一の目的は金利調節
教訓8:国債発行が行われる以前に政府支出は来る
教訓9:貨幣を刷ること自体は経済に影響なし
教訓10:完全雇用が重要
教訓11:完全雇用があれば貿易赤字も無問題
教訓12:「指標を変えれば赤字は大したことないよ」的な無駄議論は有害
教訓13:失業がある=仕事とお金が少ない
教訓14:機能的財政とは政策ではなく枠組みそのもの
教訓15:完全雇用実現するためには雇用を産まれるような財政政策を

つまり、国民生活よりも財政健全化を優先させようという政府与党の考え方はそもそも大間違いというわけですね。
それ以前に財政健全化が必要という考え自体が不健全であると認識すべきなのです。
というわけで、税金やら国の借金について勘違いしている国民の理解を正して、政府与党(あるいは官僚・経済学者・マスコミ)の経済政策にノーをたたきつけていきましょう(^O^)/
17 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/07/24(金) 14:59:34.04
機能的財政と完全雇用 ラーナーの今日的教訓(M. Forstater, 1999)
http://kawabata.hatenablog.com/entry/2014/11/22/182507

M. Forstater(1999). Functional Finance and Full Employment: Lessons from Lerner for Today?
http://estes1.levy.org/pubs/wp272.pdf

教訓1:完全雇用、物価の安定、そしてそこそこの生活水準を全ての国民に提供すること。それがマクロ経済の根本的な目標であり、国家にはそれの達成に向けて努力する責任がある。
教訓2:政策は、それがそのためにデザインされているところの目標を達成する能力によって評価されるべきであって、それが健全であるかどうかや、あるいは伝統的な経済学のドグマに
合致しているかどうかといった観念によって評価されるべきではない。

教訓3:貨幣は、国家による創造物(a creature of the state)である。
※思い通りになるというような意味が込められているのかな。

教訓4:課税とは、「資金調達行為」ではない。
※何かに対する支払いの必要から税金を集めるのではなく、あくまで完全雇用や価格の安定などのマクロ経済的な目的のための調整手段であるというような意味。
ここが一番、ふつうの直感に反する議論であり、また機能的財政論というやつの特徴なんだろうと思う。

教訓5:政府の借金も、「資金調達行為」ではない。
教訓6:課税の第一の目的は、国民の行動に影響を与える(変容させる)ことである。
教訓7:国債発行の第一の目的は、短期金利(翌日物金利)を規制(制御)することである。
教訓8:国債発行は、論理的には、政府支出に先立つものというよりはむしろその帰結である。
教訓9:貨幣を刷ることそれ自体は、経済に対して何のインパクトも持たない。
18 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/07/24(金) 15:07:53.57
教訓10:完全雇用政策がなければ、社会は、労働を節約する技術的進歩から利益を得ることはできない。つまり、効率性が非効率性になるのだ。
完全雇用政策があれば、そういう技術的進歩は、社会にとって真に有益なものとなる。

教訓11:完全雇用政策がなければ、国は、貿易収支の問題に苦労するだろう。完全雇用政策があれば、輸入超過を心配する必要はない。
教訓12:赤字や負債について、「見栄えほど大変な額ではない」とか、「指標を変えれば、あるいはバランスシート全体でみれば大した問題ではない」とかいう議論を試みるのは、反生産的だ。
※そんな言い訳をしなければならないと思うこと自体が間違っているということかな。

教訓13:失業がある状態というのは、資源や材が希少なのではなく、仕事と貨幣が希少なのである。
教訓14:機能的財政は「政策」ではない。それは、あらゆる政策がその中で実施される「フレームワーク」なのだ。
教訓15:完全雇用を実現するためには、財政支出は、雇用の直接的な創出を含まなければならないだろう。

結論:ラーナーの機能的財政や完全雇用に関する研究は、50年前に始めて提唱されたときと同じように、現代においても重要な意味がある。
オーソドックスな理論や政策が、危機の原因の説明にも効果的な政策的対処としても役に立っていない時は、こうした考え方や、あるいはその他の過去の偉大な思想家たちの考え方を
見直してみるといいだろう。彼らの研究からは懐古趣味以上のものが得られるし、現在の状況分析やマクロ経済政策の策定にも有益な教訓を含んでいるものである。

まぁ要するに、財政というのは、家計のサイフみたいに「◯◯に●●円ぐらいかかるから、貯金しとかないと」みたいなものとは全然違って、経済活動を方向付けたり調節したりするための
触媒みたいなもんでしょみたいな話だろう。
19 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/07/24(金) 15:59:30.26
 現代日本では、政府債務が1000兆円近く積み上がっています。 野田政権の消費税増税もこの政府債務積み上がりと勿論無縁ではありません。
政府としては、政府債務を国民が着実に返済していけば、将来不安が減少して、国民はお金をどんどん使うようになり、景気が向上するというお話で動いているわけです。

ではもし仮に、極論ではありますが、政府債務を全て増税で返済したとしたら何が起きるのでしょうか。  

その答えがこちらです。 
1941年9月30日当時のFRB議長、マリナー・S・エックルズは下院銀行通貨委員会の公聴会でライト・パットマン議員から20億ドル分の国債購入資金の出処について尋ねられました。

エックルズFRB議長(1941年当時)

Mr. Patman: "How did you get the money to buy those $2 billion of Government securities?"
(20億ドルの国債購入資金はどうやって入手しましたか?)
Mr. Eccles: "We created it."
(我々が創りました。)
Mr. Patman: "Out of what?"
(どっからですって?)
Mr. Eccles: "Out of the right to issue money, credit."
(信用貨幣を創造する権利によってです。)
Mr. Patman: "And there is nothing behind it, except the Government's credit?"
(つまり、政府の信用以外には何もない、ということですね。)
Mr. Eccles: "We have the Government bonds."
(我々には政府国債があります。)
Mr. Patman: "That's right, the Government's credit."
(そう、政府の信用が。)
20 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/07/24(金) 16:05:55.14
Mr. Patman: "You have made the statement that people should get out of debt instead of spending their money. You recall the statement, I presume?"
(あなたは、人々はお金を使うのは止めて借金を減らすべきといったこと、覚えてますよね?)
Mr. Eccles: "That was in connection with installment credit."
(それは消費者割賦払いについて述べたものです。)
Mr. Patman: "Do you believe that people should pay their debts generally when they can?"
(人々は債務は支払うべき、とは考えていますか?)
Mr. Eccles: "I think it depends a good deal upon the individual; but of course, if there were no debt in our money system..."
(それは相手にもよりけりかと。もし我々の通貨システムに債務がなければ…)
Mr. Patman: "That is the point I wanted to ask you about."
(そこですよ、私がお尋ねしたかったのは。)
Mr. Eccles: "There wouldn’t be any money."
(お金は存在しなくなります。)
Mr. Patman: "Suppose everybody paid their debts, would we have any money to do business on?"
(もし、全ての人々が債務を払ってしまえば、経済活動を行うためのお金は全くなくなってしまうと?)
Mr. Eccles: "That is correct."
(その通りです。)

Mr. Patman: "In other words, our system is based entirely on debt."
(言い換えれば、我々の通貨システムは全て債務によるもの、ということですね。)

The Social  Credit proposals explained in 10 lessons
Lesson 4: The solution: debt-free money issued by society
http://www.michaeljournal.org/lesson4.htm

中央銀行が、政府債務と引き換えにお金を発行する、ということはその債務が全て返済されれば、市中に流通するお金はもはやない、ということです。
普段は市中銀行も(中央銀行以上に)信用創造をしますが、日本ではその基礎は国の債務を基礎とする紙幣と日銀当座預金です。 
従って、これら全ての債務が返済された場合には、市中銀行の信用創造機能も全て消失し、市場に流通するお金は1円もなくなるということを意味します。
21 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/07/24(金) 22:11:17.53
どっかのスレで評判の投資マニュアルなんだけど、
これってどうなの?試した人いますか??
http://addition.ml/kaburepo.html
22 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/07/30(木) 10:42:07.38
働く人が減少し→税収が減少し→借金を返す資金が枯渇する。

明快な理屈ではないと思います。働く人が減少する事が成長率低下につながる訳ではない。生産性の議論がすっぽり抜け落ちている。
加えて労働力人口低下が潜在成長率低下に影響する度合いはごくわずかだと予想されるし、デフレが持続する状態を止めれば名目成長は高まるので税収は増加しますね。

よって借金を返す資金が枯渇するとも言えない。移民を入れるという話をする前に、完全雇用を達成することが重要。さらにロストジェネレーションと呼ばれる人々への対策を含め、雇用の質を高めることも必要でしょう。
23 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/07/30(木) 11:23:32.53
机上の話は何の役にも立たない
実際に起こりうることを考えないと
人生も頭の容量も有限なんだからさ
24 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/07/30(木) 12:36:45.00
もう一昔前になりますが、2003年に8人の経済学者らが、近い将来日本経済は破綻するとして提言を行いました。 
提言を行ったのは東大の伊藤隆敏氏、吉川洋氏らそうそうたるメンバーでした。

景気の低迷と特別減税のもたらした税収不足、さらに景気刺激のための度重なる 補正予算の発動により、
政府部門の債務・GDP比率はすでに140%に達している。

毎年7%の赤字を出し続ければ、あと8年以内に債務・GDP比率は200%に達する。
この水準は、国家財政の事実上の破綻を意味すると言っていい。

たとえデフレが収束し、経済成長が回復しても、その結果金利が上昇すると、ただちに政府の利払い負担が 国税収入を上回る可能性が高いからである。
もしデフレが収束しなければ、金融機関が 次々に破綻するだろうから、国民経済の破綻という意味では同じことが起こる。

財政はすでに危機的状況にあり、できるだけ早い機会に財政の健全化(景気への影響の 少ない増税、乗数効果の低い公共事業の支出削減)が必要となる。残された時間は少ない。
25 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/07/30(木) 12:37:10.63
さて、提言から12年経った現在、日本の財政はどうなったでしょうか。

>景気の低迷と特別減税のもたらした税収不足、さらに景気刺激のための度重なる 補正予算の発動により、政府部門の債務・GDP比率はすでに140%に達している。
日本の財政健全性指標(政府債務÷名目GDP)は、分子の政府債務の大きさが問題なのではなく、分母の名目GDPが伸びていないことが問題の本質です。

また、先進国では政府支出の伸びが大きい国ほど名目GDPの伸びが大きく、この関係に例外はありません。
日本は経済成長で国債長期金利が上昇し財政破綻する [転載禁止]©2ch.netYouTube動画>12本 ->画像>2枚

政府債務・名目GDPの伸び率の相関
IMFで先進国とされる37カ国全てでの、政府債務・名目GDP伸び率。
2004-2013年の間の平均値。日本は赤丸。
なお緊縮財政を強制されているギリシャも名目GDP伸びはマイナス。

従って、世界的にみて伸びが乏しい日本の財政支出が財政健全性指標悪化の原因であるかのような断定は、根拠に乏しいと言わざるを得ません。

>毎年7%の赤字を出し続ければ、あと8年以内に債務・GDP比率は200%に達する。 この水準は、国家財政の事実上の破綻を意味すると言っていい。
2003年に債務・GDP比率は140%だったものが、現在では250%近くになりました。
では現在の日本の財政は、事実上の破綻といっていいのでしょうか?

現在の長期金利は0.4%程度です。 提言が出された2003年当時は1%前後。 
また、日本国債のCDSから計算された、5年以内に破綻する確率は3%で、スイスの2.7%と同等、アジアでは最も低い確率となっています。
財政健全性指標が200%になれば、国家財政は事実上の破綻という予言は全く外れたと言わざるを得ません。
26 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/07/30(木) 12:37:36.24
>たとえデフレが収束し、経済成長が回復しても、その結果金利が上昇すると、ただちに政府の利払い負担が 国税収入を上回る可能性が高いからである。
もしデフレが収束しなければ、金融機関が 次々に破綻するだろうから、国民経済の破綻という意味では同じことが起こる。

2003年当時に比べれば、アベノミクスにより現在は景気が回復しています。 
そして、黒田日銀が量的質的緩和を実施しているため、金利は抑えこまれて、上昇する気配は全くありません。 利払い費は10兆円程度で、国税収入54兆円。
景気回復すれば、利払い費が国税収入を上回るという「予言」も見事に外れています。
ちなみに、金融機関は次々に破綻するどころか、最高益を享受している銀行も多いのが現状です。

>財政はすでに危機的状況にあり、できるだけ早い機会に財政の健全化(景気への影響の 少ない増税、乗数効果の低い公共事業の支出削減)が必要となる。残された時間は少ない。

先に見たように、国債のCDSからは日本の国債は現在世界でも安全な債券のひとつと捉えられています。
その日本国債に裏付けられた日本円は、ギリシャ債務危機などが顕在化してリスクオフの流れになれば、ユーロのみならず、
ドルやスイスフランなど主要通貨全てに対して買われます。
つまり日本円とその裏付けの日本国債は危機的状況どころか、世界でも有数の安全資産とされているわけです。
27 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/07/30(木) 12:38:02.32
提言にあるように、増税や公共事業の削減などといった政府支出削減策を実施すれば、ただでさえ伸びが小さい日本の名目GDPが一層伸びなくなり、
財政健全性指標の更なる悪化を招くでしょう。

日本の経済学をリードする経済学者たちによりわずか10数年前に出された予想と提言。
当たっていたのは政府健全性指標が200%に達するという一点のみで、あとはことごとく外れています。

日本では民間の資産の多くが銀行預金の形になっており、その銀行預金の主な運用先のひとつが国債で、国債には金利がある以上、増えて当たり前なんですよね。

8人の経済学者らは、増えて当たり前の国債が、さらに増えれば国家破綻すると予言し、その予言に基き日本経済にとって有害な増税の提言をおこないました。 
財務省はその提言をありがたく省益に活用し、菅直人以降の首相たちは経済学者の主張を無視できずに消費税増税が実現してしまいました。
そして2017年には更なる消費増税も予定されています。

この8人だけが日本の財政破綻の予測を行ない、増税の提言をしたわけではありませんが、提言から10数年で予言は殆ど外れたわけですから、
学者としての良心をお持ちなら、そろそろ自分たちの予測と提言を総括されてもいい頃ではないでしょうか。
28 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/08/01(土) 10:18:32.78
>>27
あんたバカやなw
12年経ったってw
15年経った2018年に破綻するのだよ。

何も分かってないねw
29 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/08/01(土) 10:48:34.50
>>28
言質いただきました。結果が出る2018年までお楽しみに
30 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/08/01(土) 11:42:29.20
株も債券も暴落しませんね
いったい何時になったら暴落するんでしょうか

でも為替は怪しくなってきましたね
一段の円安は避けられないような気がしてきました
黒田ラインが幻想だということが近いうちにハッキリすると思います
今年は130円、来年は145円くらいまでの円安はありそうです
あ、円安というかドル高だと思いますが
そう考えるとまだまだ北米比率の高い企業の株は買っていいのではないでしょうか
31 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/08/01(土) 15:07:58.16
>>30
アホな円安言質いただきました。年内、あるいは来年までお楽しみに
32 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/08/02(日) 10:11:48.21
俺の理解
高金利であろうが国債を購入する奴がいれば、
それを償還しなくても破綻状態ではない
購入者が破産するかもしれんが

破綻は高金利をつけても国債が売れ残る状態、おもしれー
33 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/08/02(日) 14:05:46.72
債権者が損害を被るのは、一部破綻と同意義
34 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/08/02(日) 14:07:51.45
>>33
> 債権者が損害を被る

こんなこと経済のサイクルならいつでも起きる事だろ。これを破綻とかなに言ってるんだwww
35 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/08/02(日) 19:01:44.66
経済成長で財政破綻、消費税増税で財政再建
ほんと財務省ってアフォの巣窟だよな
36 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/08/03(月) 05:24:54.86
>>34
>こんなこと経済のサイクルならいつでも起きる事だろ。

いつでも起こる事でも、破綻は破綻だよ。
いつでも起こるんだったら、金利跳ね上がってしょうがない。
37 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/08/03(月) 16:45:02.22
>>36
一体どこの国の国債金利を見てるんですか?

〔マーケットアイ〕金利:国債先物は小反落で引け、長期金利0.415%に上昇
http://jp.reuters.com/article/2015/08/03/idJPL3N10E2I420150803
38 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/08/03(月) 16:46:50.76
>>36
外国人の国債買越額、初の100兆円超え 1〜6月 2015/7/25 21:18
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDF25H0A_V20C15A7NN1000/

日本語読めるかな?
39 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/08/04(火) 05:50:05.23
>>37
>>38


聞けよ>>34に
40 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/08/04(火) 12:47:12.55
>>39
>>34って俺の書き込みで>>37>>39も同一人物なんだが
41 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/08/04(火) 12:47:45.37
さらに言えば、スレ建て主
42 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/08/04(火) 14:29:31.38
>>40
おまえのせいで論点ズレしまくってたまらない!
43 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/08/04(火) 18:55:25.30
長期金利終値、0・385%まで低下 2カ月ぶり低水準に
http://www.sankei.com/economy/news/150804/ecn1508040025-n1.html
44 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/09/18(金) 11:22:28.04
金利が上がってくれた方がいいだろ?
今は猫も杓子も銀行も国債ばっか売って売って!で他のもの買ってくれないから困ってんだからw
45 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/09/18(金) 12:11:10.07
借金大国は金利で破綻する。
46 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/09/18(金) 13:59:49.09
0金利なんてご臨終まじかやん
47 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/09/20(日) 10:32:40.42
とっくに破綻してるやん
48 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/09/20(日) 13:35:31.57
若干踏み倒し状態(実質破綻)
49 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/09/30(水) 06:45:15.91
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1438635519/
累進資産税を提案したい

固定資産税課税台帳をマイナンバーで名寄せする(目的・累進資産税の創設)
事務所・店舗・工場およびその敷地、農地・山林等の生業に使われる不動産や
店舗付き住宅等の生業に使用される部分は累進資産税に関しては非課税とする。

1所帯の総資産(固定資産税課税台帳を名寄せした総額)
1億円→年間1%(100万円)を徴税する
2億円→年間2%(400万円)を徴税する
3億円→年間3%(900万円)を徴税する
4億円→年間4%(1600万円)を徴税する
5億円→年間5%(2500万円)を徴税する
6億円→年間6%(3600万円)を徴税する
7億円→年間7%(4900万円)を徴税する
8億円→年間8%(6400万円)を徴税する
9億円→年間9%(8100万円)を徴税する
50 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/10/01(木) 06:48:05.95
馬鹿が多くて支持されないw
51 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/10/02(金) 14:49:31.14
ん?
期限が来たら、日銀から直接借金して、その分で返済する、
これを永久に繰り返せばいいんじゃねーの?

日銀には返す必要ないって事にすればいいだろ。
52 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/10/03(土) 01:52:03.96
これから北海道はじんこう減っていくのか?
53 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/10/03(土) 14:09:47.56
>>51
もはや崩壊が約定してますよ〜w
54 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/10/04(日) 05:56:55.75
日本の国家破綻の原因を作った政党は誰だ、反日工作員の長期自民党政権で有った。anngry
55 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/10/04(日) 06:00:17.15
日本国家を潰そうと、1500兆円の大借金返済不能だ、この経済の失策をだれが責任を取るか
長期自民党政権を作り支持して来た国民に責任は存在する。
56 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/10/04(日) 12:49:24.18
俺モナコ人だから関係ないわ
57 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/10/07(水) 17:33:03.15
10月7日(水)18時半 「第59回北区母親大会 ―講師 浜矩子・同志社大学教授」を中継。http://ustre.am/zApA

           ウソつかない TPP反対 ブレない 自民党

上念司   貿易のルールを自由化していくというのはトレンドなんですよね。
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三橋貴明  どこが自由貿易なのかなと思いますね、実際そうじゃないんです、特定の企業が儲かるための規制の強化ってのが、ほとんど入ってるんですね。
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増田敏男  TPPはドル防衛、ドル市場を拡大し、ドル需要を増やすのが目的。
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富裕国は、開発途上国の市場をこじ開けようとするのに忙しい。そのようにして、自国の余剰物資を輸出することができるようになる。
こうした非人道的な押し付けは、自由貿易としてまかり通っている。
magazines/33116k/ahwpdf/ngbm3m
マイトレーヤの出現から3〜5年のうちに膨大な変容が起こるであろう。抑制のない成長に基づく現在の経済の終焉を見るであろう。
magazines/ahjzfl-1/fkmww5/l6y25q
資源の分配のみを扱う新しい国連機関が形成されるでしょう。
magazines/rwhnd8/04zpzf/w39if1
かねてよりプーチンもメドヴェージェフも遺伝子組み換え作物への反対姿勢を明言していた。→「我々は遺伝子組み換え食品を使わずに、食糧不足を解決できる」
https://twitter.com/iwakamiyasumi/status/650708416948625409

    《 左翼の盟主ロシアが、アポロ計画の秘密暴露! アメリカ、世界制覇ゴール目前で、大ゴケwww(笑) 》

メドヴェージェフ

『世界が地球外生命体の実在の真相を知る時がきた。アメリカが公式に認めないなら、クレムリンは独自に情報公開する予定だ』
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日本はアメリカの国債の25%を所有していますが、それを引き出すと世界経済が破綻します
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう
暴落後における政府の第一の義務は、人々を正しい食物で養うこと、そして最後に防衛です
58 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/10/08(木) 00:37:54.02
朝鮮パチンコや、ソフトバンク孫正義のようなインチキ野郎をいつまでも放置する日本は滅びる

いや、滅びたほうがいい
59 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/11/15(日) 19:27:52.20
新興国の停滞とヨーロッパが世界経済から「脱落」する日
http://diamond.jp/articles/-/70998
ジャンク級に格下げが追い討ちも、不況にあえぐブラジル
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NSUL2F6TTDS001.html
泥沼にはまり込んだブラジル経済
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/43068
落日のBRICsファンド、運用成績低迷で資金流出
http://jp.reuters.com/article/2015/11/11/brics-fund-flow-idJPKCN0T009920151111
60 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/11/15(日) 19:43:03.92
足音が聞こえてきた次のリーマン・ショックスイスの資源大手が石油取引で大損失?金融市場へ波及か
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/44895
スイス商社の株価暴落で世界金融ショック再来か
http://diamond.jp/articles/-/80958
61 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/11/15(日) 19:47:02.36
国債の金利の上げ下げがどうしておこってるのか知らないんだ
62 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/11/15(日) 23:38:05.15
これ>>56
63 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/11/16(月) 00:41:20.23
英スタンダードチャータード、1万5000人削減−6100億円増資へ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NX82PG6JIJUT01.html
米ゴールドマン、BRICファンドから撤退−運用成績低迷で
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NXJ1XP6S972801.html
64 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/11/16(月) 01:50:38.94
長期金利が上がるんだったら予想インフレ率も上がるだろうから
実質金利は変わらないだろ
金利上昇は破綻に関係なし
65 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/11/16(月) 08:43:41.03
意味わからん 高橋レベルだな
66 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/11/16(月) 09:19:54.89
経済成長で長期金利が上がるなら実質低金利だろ
国債利払いなんかより税収の伸びのほうがずっと大きいからね
そのくらいわからんの
67 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/11/17(火) 04:48:06.71
ドイツ銀とクレディ・スイス、過去と決別へ−世界的な野心にさようなら
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NWH09H6S972J01.html
米の国家債務、実際の数値は公式発表の3倍
http://jp.sputniknews.com/business/20151110/1147435.html
68 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/11/17(火) 11:44:52.04
>>66
経済成長?
69 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/11/18(水) 06:34:01.69
>>58 >>53
【経済】太平洋戦争後の、「日本の甘い夢」は天文学的巨額債務に変わった 「日本人」にのしかかる負の遺産

元日経新聞主幹 水木揚
近未来予測ノベル 1999年 著 2055年までの人類史

21世紀前半---
脳筋銭ゲバでゴリマッチョバカウヨかした、
諸悪の根源 中露>>1イスラムがおこす、
ユーラシア アフリカマゲドン。
雨季と乾季しかなくなる気候変動の激化、新興感染症による、
ユーラシア アフリカ複合エピデミック。

アメリカ民主党政権での内向き化、福祉充実政策の拡充
黒人大統領 ワシントンで衰弱したアメリカが、
日韓ASEANに丸投げした太平洋安保機構成立
での、日本の、ユーラシア アフリカマゲドン参戦。

日本では、急激な少子高齢化加速、全方位増税ラッシュ、
資本流出激化、治安悪化が重なり、2014年ー2020年ごろに
かけ、1ドル=540円にまで、ギガ円安になる、と予測していたが、

これが当たるのかw
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70 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/11/18(水) 15:16:27.60
>>68
スレタイくらい読めよ
71 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/11/25(水) 15:44:16.44
国債の金利を払った時点で国債所有者に利子分の日本円が渡る事になります。
この分だけ民間経済の中で貸し出し余力が増えることになります。

こんな状態でどうやって財政破綻できるんですか?

国債等の所有者別内訳(平成27年6月末(速報))
https://www.mof.go.jp/jgbs/reference/appendix/breakdown.pdf

金融全業態預金動向(2015年3月版)? 1,100兆円で名目GDPの2.25倍
http://triglav-research.com/?p=13517

国の借金も、もともと日銀や銀行が刷ったお金・・・原資は無尽蔵(No.25)
http://ajer.cocolog-nifty.com/blog/2010/12/post-e648.html

借金頼みの予算編成?・・・、この借金も刷ったお金、財源は無尽蔵(No.29)
http://ajer.cocolog-nifty.com/blog/2010/12/no29-6751.html
72 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/12/02(水) 22:05:40.31
予想インフレ率ですかあ
総需要が減るような経済政策のもとで
金融緩和だけしてる状況で
インフレ予想する人っているから不思議だ
73 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/12/02(水) 22:08:18.59
そういう人って理論と現実の差をどう考えてるんだろう
まさか「現実が間違ってる」だったりする?
74 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2015/12/02(水) 22:13:52.80
なんちゃって経済学に洗脳されてる?
75 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2016/01/13(水) 07:20:28.82
   


日銀金利をアメリカと同じようにゼロ金利から
上げていくのならば、アベノミクスは成功。

日銀金利を現在のゼロ金利のままに放置するのであれば、
アベノミクスは失敗。



金利を上げれば、利回りがよくなるので、

中国・韓国・台湾から日本へカネが回収される。



金利を上げれば、借りるのに金利が高くなるので、

日本から中国・韓国・台湾へカネが流れて行かなくなる。



中国・韓国・台湾を倒せば、懸案のエレクトロニクス産業を

はじめとした経済日本負けの状態から

かつての日本経済復活へと、移行していく。

   
76 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2016/01/27(水) 00:20:57.74
通貨発行権を持っている中央銀行である日銀は、
現在、毎年、プリントしたカネで80兆円の日本国債を買い取っている。
もちろん日銀が新紙幣を発行するために、予算は全く必要としない。
発生する日銀の利益は、全て国庫剰余金となって政府収入となる。
日銀によると、日本はインフレにならないそうだ。
日銀に、現在の毎年80兆円ではなく毎年200兆円の
日本国債を買い取らせるべきだ。
これは、財務省設置法によると日本政府財務省の所掌の事務である。
==========================================
【財務省設置法】

第三条(任務)  財務省は、健全な財政の確保、適正かつ公平な課税の実現、
税関業務の適正な運営、国庫の適正な管理、通貨に対する信頼の維持
及び外国為替の安定の確保を図ることを任務とする。

第四条(所掌事務)  財務省は、前条の任務を達成するため、
次に掲げる事務をつかさどる。

三十四  日本銀行の国庫金及び国債の取扱事務を監督すること。

三十五  地方債に関すること。

三十六  貨幣及び紙幣の発行、回収及び取締り並びに
紙幣類似証券及びすき入紙製造の取締りに関すること。

三十七  日本銀行券に関すること。
==========================================
200兆円x5年ならば、1000兆円という政府財政赤字が
全て帳消しのゼロ円となる。
2020年東京オリンピックのときには、巨額の政府借金が
もう日本には無いということになる。
77 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2016/01/31(日) 18:10:50.37
   



日本の金融機関は、これまで、日本国債を保有しているという

だけで、超巨額の利益を政府税収から得て来ている。



政府税収約40兆円のうちの半分、じつに20兆円ものカネが、

毎年、日本政府から日本国債の金利払いに支出されて

来たのである。



しかも、その日本国債を通貨発行機関である日銀が

買い取ろうとしても、怠け者である日本の金融機関にとっては、

これだけが儲けの種であるので絶対に手放さなかった。



もちろん法律により、無予算で通貨発行の出来る

通貨発行機関である日銀の利益は、全て、政府収入となる。


   
78 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2016/03/06(日) 18:10:53.47
ドイツ銀行が破たんすると、世界はリーマンショック時よりも深刻な状況
となります。史上最悪の世界的な金融パニックを起こすことになります。
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/e588fe4b8790e2486e9422fd79d597f5
79 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2016/03/06(日) 19:23:45.11
:
80 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2016/03/08(火) 19:14:10.76
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.  ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ   まいった!
  jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :.  :. .:'   `゙' ヾミミミミ',
  l{i{l{lノリ ,'fi´    _, i  :. ';=―一   ',ミミミミ!
  {lilili/{  ' ,.-‐'"´,:,!  ' 、ーU‐ '     Nlハ⊥
  |lilifリハ  .: '、U_,.ノ,'   ,. }、     tf{´i, l|
.  Wリ小! .:     ,ゝ^ ::  ヽ     `!} Vl
  ゞ干ミ} :    /  _J_ 丶     }'´ /
   '、Yヾ :.   l  /ィ三三シ'^     / ノ
    ヾ.f'、:.:.    '´ '"~"'      /l'´
     ヽ._}:.:.、          ,. ' l
       トi、ヾ:.. 、     _,. - '   |
      /^ヾ!、丶 ` ¨""´         |
    /ヽ   丶、  `¨¨´       ト、
   /::::::::::丶、  `丶、  丶    | rゝ、
81 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2016/03/11(金) 09:42:21.86
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lud20160421130501
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【日銀】日銀が国債の無制限買い入れを実施 長期金利の急上昇を受け
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