■パート1
タイトル ： The Last of Us / ダウンロードコンテンツ Left Behind / The Last of Us:Remastered
発売日 ： 2013年6月20日 / 2014年2月14日 / 2014年8月21日
プラットフォーム ： PlayStation 3 / PlayStation 4(Remastered)
ジャンル ： サバイバルアクション
CERO ： 「Z」(18歳以上対象)
開発会社 ： Naughty Dog, Inc.
■パート2
タイトル ： The Last of Us Part II
発売日 ： 2020年6月19日
プラットフォーム ： PlayStation 4
ジャンル ： サバイバルアクション
CERO ： 「Z」(18歳以上対象)
開発会社 ： Naughty Dog, Inc.
1のメイキング映像、マジで大事なことしか言ってない
平均的なラスアスプレイヤー
ゲーム開始、まずはエリーを操作
アビーの操作が始まった瞬間にストーリーが完全に読める
「はいはい、双方を操作させて、正義の反対も正義系のヤツね〜」
アビーのスキルツリー見て絶望（勘のいいやつだとここで投げるだろう）
長めのロード挟むたびにエリーに切り替わるのを期待
ロード明けのアビーの姿見て「なげぇぇぇぇぇぇぇ」と叫ぶ
そのままエリーと対決（もうどうでもいいから早く終わって・・・）
やっとエンディングかと思いきや、冗長な続きが始まる
嫌々エリーアビーを操作（ステルスする気もなくベリーイージーに変えて殴るだけ）
やっとエンディングを迎える
二度とやらないのでPS4からディスクを取り出しメルカリへ
ゴミみたいな体験をSNS等にぶちまける
>>1
>>4
アンチによるクソテンプレです
次から消すように >>6
全スレでもぐちぐち言ってたけどそれなら
自分で立てれば良かったんじゃない？ >>1乙
これだけスレが進んでんのに一向にユーザーの怒りが収まらないラスアス2 文句をいうなら信者がスレ建てしろよ
ちゃんとスレタイに擁護オンリーってつけとけよ？
>>10
過去に何度も擁護スレ立てればって提案してるけど一向にしないんだよねぇ…
ま、擁護する人が殆ど居なくて直ぐに過疎るから自信が無いんだろう エリー自殺説よく出るけど何度でもエリーの命を最優先にするって答えたジョエル受け入れた直後だし荷物もしっかり持っていったし自殺には繋がらない説を推したい
いや、アンチがアンチスレたてるのが普通なんだが
どこに信者が別にスレ立てなきゃいけないゲームがあるんだよ
おまえらが出ていけ
アンチのことは無視して好きなとこを思う存分語ればいいのにねぇ
前作で母からの手紙に生きる目的を見つけなさいって書かれてたよな
だいたい本スレって何語ってもいいはずなのにアンチは嫌とか言論統制したがってんだから不満ある方が移るの普通じゃね？
アンチがアンチスレ立てるのが普通なのは賛否で賛が多い普通のゲームだからだ
ラスアスシリーズスレだぞ
1のアンチしやがった2に文句言って何が悪い
>>14
俺も生きてると思う
蛾が再生を意味するらしいし >>4
こういうクソみたいなテンプレをやめろっていってるんだ
「 アンチが普通」みたいな誘導をやめろ >>3,4気持ち悪いよな
だったら自分で建てろとか言ってるけど
こいつ四六時中スレ監視してるキチガイだし人が建てたスレにも速攻シュバってきて自分で考えたつまらないコピペ張りにくるからね
ほんと空気読めない人なんだろうな てかアンチなんか居るか？
きっと普通の人には見えない物が見えてるんだね
プレイした感想で「ゴミみたいな体験」って言っちゃう人がアンチではないのか...
そもそも肯定側を信者って自分から認めてる時点で普通じゃない
>>22
テンプレとかどうでもいいけどアンチが普通だと思うぞ Sd03-uFAV [49.96.12.152]はツシマのスレでも荒らしてる頭のおかしい人なんだな…
630 なまえをいれてください (JP 0H13-iRLm [103.90.19.64]) 2020/07/21(火) 20:36:23.25 ID:RR0z4eE2H
すまん、もうこのゲーム売るわ
面白すぎて他の事何も手に付かない
島散策して景色眺めてるだけでも楽しい
何この時間泥棒
652 なまえをいれてください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-uFAV [49.96.12.152]) sage 2020/07/21(火) 20:40:52.25 ID:SYXIP1+Ld
>>646
友達(笑)
720 なまえをいれてください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-uFAV [49.96.12.152]) sage 2020/07/21(火) 20:53:20.52 ID:SYXIP1+Ld
>>684
じゃあなろうアニメでも見てろ豚
760 なまえをいれてください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-uFAV [49.96.12.152]) sage 2020/07/21(火) 21:02:50.95 ID:SYXIP1+Ld
ラスアススレ荒らされてるからこのスレでラスアス2のスレも兼ねさせてもらうね >>29
はえー、ラスアス2の深いシナリオ(笑)で一体何を学んだんですかねえw >>29
760のレスでドン引き
これが正しいと思ってるなら本気でセラピー行ったほうが良い そうだなラスアス2のテーマは「争いや復讐は何も産まないよ！虚しいだけだよ！見逃してあげて！」だもんな
>>29
他所の人に迷惑かけちゃだめでしょ！
ってか誰にも相手されてなくてかわいそうだった。 >>17
ジョエルも同じようなことを１で言ってたね >>39
え？
ネタにもならないマジキチ
がなんだって？w ニールが産み落とした忌み子だな
クソゲー作ったせいでこんなことに…
あえてラスアス2を貶めようとしてると考えると全て合点がいく
アビーはラストでエリーに縄をほどいてもらったのにずーっと謝罪の言葉も感謝の言葉もなかったよな
戦わないアピールしといてレブ使って脅されたらすぐ前言撤回して戦っちゃってるしどんだけ面の皮が厚いんだか……
いくら指を失ってギターが弾けなくなるエンドをやりたかったからとはいえ片方のキャラにクズ度を押し付けすぎだろ
プレイヤーに一時はアビーの操作をさせたんだから謝罪スキルレベル1くらい修得してて欲しかったわ
>>49
焼き土下座くらいすればプレイヤーも許してくれたんじゃないか？ 開発者が意図的に不快にさせてるのに
客観的に見れてないお前がおかしいってやつ定期的に来るよな
今、クリアしたから久しぶりに来た
やっぱり、荒れてます？
ラスアス2のこと一生許したくないけど、許したいと思ってる
お陰でツシマが最高に楽しいから
>>52
遅すぎる。もう今はみんなツシマが面白いから、もはやラスアス２には興味ないよ。
今すぐツシマをダウンロードしてプレイを始めないと、また話題に乗り遅れちゃうぞ。 システムは他ゲーの寄せ集めだけど
海外の制作者たちが本気で面白くかつ日本の武士ゲーを目指して作ったのがツシマだな
そら絶賛されますわ どっかの部下のスタッフ達の努力を無駄にする駄作シナリオゲーとは違いますよ
凄いよな
こんなに売れないでほしいと思える作品があるなんて
隣は品薄でさらに喜ばしい
アメリカ人はあやまらない国民性だから
日本の尺度で違和感あるのは当然だが
やっぱり、荒れてたかw
みんな一気にやりすぎなんだよ
のんびりやれば、多少はアビーにも感情移入しやすかったと思うよ
>>51
感情移入はおかしい、芸術的目線が足りない、理解力が無い
もだな 擁護派の本音。
「ツシマは素晴らしいゲームです。だけどラスアス2の在庫裁きたいんでどうか協力してください(涙)」
ラスアスもシステムとして目新しい点なんかあったか？
>>61
ツシマに入っていたチラシを見ると冗談抜きでそう思える
同じSIEといえど開発が違うからこれは違和感がある 俺はこのゲームの出来が良い悪いではなく、もう二度とこういうゲームが世に出てはいけないと考えてる
本当に技術と金の無駄だし思想誘導が気持ち悪い
>>62
ゾンビ系のサバイバルゲームにステルスゲー要素を持ってきた。 >>62
ないんじゃね？
ゲーム性とストーリーの融合度が凄かっただけで
システム的にどうとか言うことはまったくない
その辺は2でもそのままパワーアップして引き継がれてると思ったわ
まあ、不快な表現が多すぎて炎上しちゃったけど
作りての意図も表現したかったことも理解はできる しかしアビーってバケモノ並みに強いよな
エリーよく勝ったわ
ツシマをダウンロードしたら年下のいとこに貸せないから
店に並んでたら買うわ
とにかく酔う
あんだけオプション充実させたなら視野もっと広げさせてよ
全然進まねぇ
積みゲーになりそうだよ…
復讐をはじめた張本人であるアビーがその業に見合うだけの罰を受けてないので復讐劇として破綻している
エリーが指を失うならアビーは手足を失うくらいのことは最低限必要だったはず
なのになぜアビーだけが希望を持てるような終わり方をしたのか、復讐劇としては違和感しかない
結局のところ前作のキャラを否定したいだけのように感じて後味がこの上なく悪い
ツシマがあと数ヵ月遅かったら、ラスアスも「人を選ぶけどそこそこの名作」で収まってたんだろうなぁ
ラスアス1がなかったらこの物語、性格の悪いゴリラとのイザコザでしかないからな
ゾンビ要素も無いようなもんだし
仮にツシマが遅れてたとしてもラスアス2の評価は変わんねーよ...
ラスアス1単体で見れば名作だが
>>74
ラスアス1がなかったら、ラスアス2はそこそこの名作になってたと思うけどな
ジョエルへの思い入れがない状態なら、シナリオ糞のムービーゲーぐらいにはなってただろうし 現実の見えない擁護マン「ラスアス２はGOTYに相応しい神ゲー！！！叩いてるのは一部の
アンチだけ」
時間が立てば再評価されるタイプの
ゲームじゃないだろう
理解されなかったから評価が低い
みたいに思いたいのかもだけど
料理がどう作られてるか
調味料が何かわからない人でも
不味いものは不味いってわかるもんだからな
漫画でよくある図
イジワル女＝ラスアス2
人気ヒロイン＝ツシマ
イジワル女が最初クラスで人気を誇っていたがだんだんと親の威光だけで輝いていたのがバレて転校してきた人気ヒロインに人気を全て持ってかれる。
>>59
のんびりやりたくなかったんだよ
途中からはよ終われと思いながらやってたわ ゲームとしては良く出来てると思うよ
攻略は楽しかった
1に比べるとステルス性が落ちてるけど、その辺は好みだろうし
ストーリーも人を選ぶとは思うけど、1に比べて炎上するほど酷いとは思わん
でも、この出し方はなんぼなんでも無謀だよね
そりゃ、プレイヤーの大半はジョエルやエリーに200%感情移入してるんだから
この構成は辛すぎる
>>76
個人的にはシナリオとキャラが糞すぎるけど
アクションや物の質感や効果音みたいな土台は神だわ
だからこそ可哀想でもある 高級食材で糞料理出された
つまり意識高い系のお店よな
まさに支持者もそんな感じだし
神ではなく悪魔になったのさニールは
崩壊した世界のゲームを徹底的に描いたらこうなるわな
長い時間待って出された神ゲーの続編が駄ゲーだったって
認めたくない気持ちも分からなくはないよ
なぜアビーだけが希望持てるようなラストにしたのか
アビーが果たしてそれに足る行いをしたのであろうか？甚だ疑問が残る
そもそもこの復讐を始めたのはオーエンの制止を無視したアビーの独断である
であるからその業はすべてアビーに起因しているはずである
なのにその業の張本人が最も希望持てるようなラストにしたのは筋が通らない
もしアビーをこのラストにするならばエリーも同じように希望持てるような終わり方をしないとダメだったろう
アビーで続編なんて作ったらマニアにしか売れないな
結局はビジネス的には失敗したよな
ゲイジュツ寄りにしたのか知らんが変な勘違いした意識高い系を増産したのは罪深いな
アビーだけ希望を持たせるラストにしたのは答えは簡単
ニールのお気に入りキャラだから
傑作かどうかっていうと、傑作だよ
好みはあるにしても、1が100なら80以下って事はない
グラフィックの進歩とかを除いても、1より優れた表現も沢山合ったと思うよ
問題は不快になる要素があまりにもキツすぎて
80の評価を0にしちゃう人だらけになった事だな
俺はのんびりやったんで、アビー編も多少は不快さが薄れたし
マニーは良いやつだなあとか、あっちの人間にも感情移入できたんでよかったんだけど
ラスアス1もそうなんだけど、極限状況で
人間が短絡的に馬鹿なことばかり選択する話だから
世界設定的に不快な要素が溢れてるんだよね
1のストーリーはそれにのっとってもギリギリ大丈夫な絶妙なバランスだった
2は旨かった料理にほんの一滴タバスコいれたお陰で台無しみたいな感じだな
もうちょっとユーザー側に立ってモノはつくらないと
>>68
数日磔にされて飲み食いしなかった丸腰アビーvs腹に刺し傷があるナイフ持ちエリー
これでちょうど同じぐらいの戦闘バランスになる >>92
それでしか説明つかないわ
前作のキャラはみんなボロボロになった ニールは前作のキャラが嫌いなんだろうなきっと 個人的にはエリーもある意味ハッピーエンドだと思うけどね。ジョエルの事はすくなくとも自分の中でケリつけたんだろうし。
前作はコイツあかんわで終わったんだから。
個人的にはストーリー展開は別にどうでもよくてジョエルが死ぬのもいいんだけど、
構成が悪さによって製作者の意図したシナリオをなぞらされてる感が凄くて、没入感を削いでるのがまず駄目
ゲーム自体は楽しかったけど、
まぁシナリオがーって言うのも解らないではないかな･･･
個人的にアビー自体に肩入れはないけど、
不快さを最後までは持ち越せなかった。
寧ろエリーの話が薄いと感じたかなー。
ゲームとしてはアビー編のWLFとスカーの混戦とかに感染者とかも合わせてくれたら、もっと面白かったかな。
>>97
そうだよな。
コイツやべーな。
で終わってたな。 水泳、ギター習って遠足して普通に数年仲良くしといてからのコイツあかんわ
>>97
少なくともジャクソンには戻れないだろうし、日記などからの考察によってはあの後自殺してる可能性まであるというのにか
個人的にはアビー側があのラストなら、エリー側もディーナが待っといてやれよと思った まああの農場で赤ん坊抱えて二人暮らしとかどう考えたって無理だろうがな……
あと、根本的に長過ぎるんだよ
俺はサバイバルでやったせいだけど、
あの難易度であのボリュームではちょっとずつやっても集中力が保たん
それでもエンディングまで行ったわけだから、それだけ面白いってこともあるんだろうが
これなら分作しても良かったんじゃないかと
2をアビー主人公、3をエリー主人公みたいな感じで
>>78,>>79
いや、10段階評価にするとしたらシナリオが-10,000点ぐらいだからクソゲー扱いする気持ちもわかるけど、
グラは言わずもがな、UIや音楽、戦闘バランス等々、
他の部分はすごく練られてるし安定してると思うんだよな
ほんと勿体無い >>102
アビーもクリア後の画面に示唆されてるだけで、ファイアフライの本拠地に行ったとも、そこにいるのがファイアフライとも何も示されてはないからな。 >>61
擁護派の工作虚しくツシマのみ売れる
外人の大絶賛でツシマGOTYあるぞ
ラスアス2は浜で死にました >>106
なんかノーティって
他作品でもそう言う所多いよな WLFとセラファイトの戦いも結局争いの醜さを描きたい程度のもんだけど島に突入するまで長々と訳のわからないままプレイしている為にコイツらの存在はどうでも良くなる感じ
しかも長々と描いてる割にはその程度の存在
農場作ってて水の使用量で争ってるとか、森や農業に向いた土地みたいな資源地帯で争ってるとか
世紀末的な理由つけりゃ良かったのに
>>106
まぁそうなんだけどさ
アビーには少なくともレブという伴侶はいるわけだ
ならエリーも同じようにしてやれよ と思った 贖罪はじめとするキリスト教的な価値観がよくわからんのでそのせいで個人的にはまったく理解できないのかもしれないけど
少なくとも仏教的な見方ならラスアス2の因果はすべてアビーにあるわけで、その業はアビー本人が背負うべきだったはずなんだよ
なのになぜエリーがそれを背負う必要があるのか まったくもって理解できないんだわ
>>111
まぁねぇ。もし3あるとしたらすべてを失ったエリーが大切な人を得る話になるかもな。 前作が評価されたのは素材ではなくて
調理の部分、つまるところゲームとしての統一感
それがわからずグラフィックや
サウンドが良いと言われても
「味覚音痴」としかいえない
みんなで楽しみながら食べたほうが美味しいのに
料理長としてのニールはわざと楽しめなくしたしな
ツシマスレとの差がすべてだよな
対馬出てすっかり人もいなくなってしまったな
なんでこんなもの作っちゃったんだろうなぁ〜
悲しいわ
結論から言うが、気になっている人は今すぐこのゲームをプレイした方がいい。
本作の持つその救いのないストーリーは、プレーヤーを当事者として無理やり巻き込もうとする。
映画や小説のように、観客であることを許してくれないのだ。それは多くのプレイヤーにとって耐えがたい苦痛であり、低評価が並ぶのも全く無理はない。
だがこれを体験するチャンスを見逃すのは、あまりにももったいない話だ。パンドラの箱を開ける覚悟を決めて、今すぐプレイすることをお勧めする。
「現実は理想通りに進まない」ということを、作者はあなたに訴えかけてくるだろう。
ある程度の許容力、理解力が無い人には理解されないかもしれないが。
>>81
紫豚は最初の女性監督ではまだまともだったけど、交代して入った男性監督が大人の女はこういうものだと紫豚を捻じ曲げた
監督の都合でキャラを変えられた被害者だよ >>116
いやこのゲームは度々観客にされる為に色々とグダグダなんだが >>116
それなら現実社会で嫌というほど味わえるから、わざわざゲームで体験するようなことではないのでは 正直ラスアス２よりに擁護マンの言い訳レビューの方が面白いなｗｗ
>>112
「観客が驚くような意外な展開」
っていうのを作るのは才能が必要で、それが出来ない無能なライターは
「（後出しで）実は◯◯でした。予想外でしょ？」
っていう、いわゆる逆張りをするんだよ
そして、逆張りを多用するライターは、得てしてその加減もタイミングもうまく扱えなくて、
物語は逆張りの連続になってしまう
こうなると観客は、どれが本当が逆張りかがわからなくなって混乱し、付いて行けなくなる
エリーが不幸になって、アビーが幸せになるのも意外性を出したかったからでしょ
スターウォーズ8と全く同じ失敗してる 意外性も何も大半のプレイヤーは心が離れてしまってどうでもよくなっちゃってるからな
だから内容を考察する価値すらない
>>122
なるほどね
逆張りしすぎてわけわからなくなったパターンか
アメリカとかのシリーズもののドラマでよく陥るやつ そしてニールが言い訳しまくってるせいで
考察を楽しむ余地もないというねｗ
バトルにしても前作のがバリエーション豊かだった感さえあるしな
2のスナイパー戦はただのイベントで感染者が邪魔してくるだけだし
1の時の段々距離を詰めて後ろから建物侵入して格闘→ライフル奪ってからの仲間守るために感染者狙撃、みたいな面白いシチュが殆ど無いんだよな
ラスアスは2で死にました…！
ニールのエゴを押し出すために
バトルは単調だったね
そこまで余裕なかったとしかおもえない
>>109
あれはアビーパートで敵が必要だったから生み出されたようなもんだからな
ラスアス2はそういうシナリオ都合の設定が多すぎるわ 結論から言うが、ラスアス2 などなかった。
いいね？
>>113
同性愛を理解とかちょっと感情は入って来ないけど、またやんの？それ >>116
これをキャッチコピーにして売ってたらまだ炎上が抑えられたかもね 共感を得ようとしてつべで外人の例のシーンのリアクションシーン集を見たらどいつも俺のリアクションに至ってないうえにゴルフクラブのシーンを配信者数分見せられて余計ダメージ受ける結果になったわ。
本末転倒もいいところ。
明後日から休みで良かったほんま
エリーで農業して釣りして家作って国作るシミュレーションなら買うぞ
>>126
あれだけスナイプポイント多い地形で敵側にまともなスナイパーがいないのも不自然だよね
狙われる側の怖さはトミーに持ってかれたけど、狙う側としてのシチュエーションがもっと欲しかった
>>134
ほのぼのしてていいねそれw >>134
アンチスレの特徴:つまらないやつがつまらない提案をする バトルに関してはマジで進化を感じないどころかむしろ退化じゃねえかとさえ思ったわ
過剰に持ち上げるわけじゃないが１の時はエリーがエンジン掛ける車をビルと押しながら近付いてくる感染者を倒して何とか乗り込むとか
珍しく大所帯で兄弟と共闘してると思ったら分断されてエリーと別行動とか
罠に引っかかって逆さで感染者を撃退とか思いつくだけでも飽きさせないシチュエーション多かった
２はただ長いだけに感じるシーンが多いし道中の会話もつまんないし
素材回収だけに無駄に広いマップ（しかもゴールが分かりづらくて急に終了）が多い印象しかない
フェミに迎合したってのもユーザーを不快にしようとしたってのも、開発者が自らちゃんと公言してるのに
そこすらアンチの捏造ってことにしたがる人はどういうことなんだろう
開発者が1番のラスアスアンチって言いたいのか？それなら納得だが
>>137
マップ化かわり映えしないのも
大きいと思うわ
広くなって面倒になっただけ
って評価もできるからな
あとストーリーや世界観を広げない
ただの戦闘エリアになってるのも大きい >>131
恋愛って意味でかいたわけではないが、同性愛も異性愛も別に同じやろと。 >>134
前作のマルチは死ぬほどやったけど、
おじさんはもうしんどいのでP&PvEやりてぇんだよなぁ…
前作ファクションみたいにうまいこと知らんうちに知らん人と協力しつつ、物資探索して自拠点を運営するような何かを出せばウケると思う >>93
ワイもマニーは割と好きやで
明るいし仲間想いのナイスガイって感じだよな
だからこそマニーとの約束を反故にし
死んだ時も「嘘でしょ」の一言でリアクション終わりのアビーが嫌いになるんだよ >>135
広々した場所もあるのに待ち伏せも無く主人公達は警戒もせず普通の声量で脳天気な会話を繰り広げてるという…
スナイパー戦は戦ってる感じじゃなくて指定された場所に移動するだけだからな。バトルですらない
スタッフはMGS3のジ・エンド戦を見て何も学ばなかったのだろうか >>139
1のストーリーテリングや没入性を完全否定してるからね
ブルースを否定したかったんだろ 普段なら絶対こんなこと言わないけどこのゲームを買う気があるなら一度実況動画でも見てから考える事を勧めたくなるわ
1をプレイ済みなら尚のことだし初見なら1だけをお勧めするなぁ
>>140
いや実際面倒なだけに感じたわ。ただ迷わせてプレイ時間引き延ばしてボリューム増やしました！って言いたいだけでは
ただの楽しくないアイテム集めであんな無駄な広さなら普通に一本道で回収でいいし
謎のどうやって作ったかさっぱりわからん不自然な構造の橋も、やたら長いなーと思ったら案の定途中で落ちて結局暗くて狭いビル内を歩かせる（ただし帰りはファストトラベル）とか
しかも落ちた下が運よくプールで鉄骨に当たらずラッキー！とかジャッキーチェンの映画かよ >>147
あそこのアビーは「お前の高所恐怖症設定なんて知らんわ」って感じでホントイライラした 鉄骨渡りは現実味なさすぎてマジで萎えたわ
あんな高さなら風の強さも相当な物だろうし転落死者出まくるだろう
>>147
あそこはマジでくだらない
そもそもあんな橋は相当デカいクレーンないと作れんだろ…しかもご都合展開すぎるし…アンチャだったら許されるだろうけどさ
俺の中でラスアスが一気にファンタジーに傾倒した瞬間だったな >>149
ほんとそれ
急にでもないが、女子アピールしてなんなの？って感じなんだよな
女の子らしい一面もあるよって言いたい思惑が全面に出てて気色悪いわ 別に高所恐怖症なのはいちいち文句つけるところでもないと思うけど
脚本上何か効果的に働いたところとか無かったな
高所恐怖症の必要なかったな、普通にあんな所渡るの怖いし
あれをビビらないのはロシア人くらいだろ
フロリダ大学で犯罪学、カーネーギーメロン大学でエンターテイメントテクノロジー修士修了かぁ
コンピュータ系だとそんな修士号あるんだな
個人的にはジョエルリンチされようがアビーが幸せになろうが
物語の展開についてどうこう言う気はないんだけどなんか色々稚拙だよな
一番気になるのはプレイでモブを虐殺することと物語の整合性なんだけど
そういうところをないがしろにするセンスがゲーム全体を覆ってるというか
男の醜さと女の醜さを併せ持つ究極の存在、それがアビー
それなりの実績こそあったが
適材適所をうまく振り分けてた
人間がいたおかげであって
それがいなくなって足枷なくなった途端
向いてない仕事まで仕切り始めた
そんなパターン国産でも見てますが
>>151
あそこは顕著だけどアンチャ組の癖が強かったわ。
縄は技術転用としていいとけど、高い場所とスリル系が悪目立ちしてた。 ゲーム自体は糞としか言いようがないが、一流と言われたスタジオからコレが生み出された経緯は興味深い
いや確かに現実でも世界中探せばいるかもしれないよ？めっちゃムキムキで平気で人殺せるけど高所恐怖症の女子って
けどそれまでの流れを考えると、明らかに高所恐怖症を生かすために設定された橋だよね
あるいは橋出すのが先に決まってて高所恐怖症の設定を付け加えたか
まあどっちでもいいんだけど、要は不自然すぎるんだよね
アビーが高所にいるとこの表情はちょっと面白かったよ
そもそも仲間から「こっちに来い」って促されたら平気で歩けるし観覧車から海にも飛び込めるからそれほど障害でもないという
ふつうの作劇だとこういう弱点が克服されることでキャラクターの精神的変化を描いたりするものだけど
物語上で大して意味の無いただの特徴だったという意味では予想は裏切られたね
ああ、エリーが宇宙（＝高い所）が好きだからそれとの対比なんだっけ
>>148
真面目な話、アンチャの続編作った方がよほど良い作品が出来たと思う
向こうは変にテーマ性必要ないし、荒があってもそんなに気にならないし 手術道具とるために命掛けてまで鉄骨渡りするのが吊り合ってないわな
しかもラスボスまで出てくるし
アビー編て水族館とヤーラとレブのくだり全部いらないから、単純にセラファイトの島での戦争の話にしてほしかったな
単純に多くの敵をランボーする展開で
そうすればエリー編とのくだり差別化できたし、エリーとアビーのラストバトルもあの島で出来たやん
ネイトサリーゴルフクラブで筋トレで鍛えたネイト娘が復讐だな
弱点克服っていえば、エリーがいつの間にか泳げるようになってたのもなぁ...
過去パートで突き落とされて、そこから泳ぎの練習でもするのかと思ったら、もうすでに泳げるようになってるっていうね
>>159
なんか世界観とか設定とか都合の悪い所は目を瞑ってるから、同調圧力で物語を理解させようとしてる感じなんだよね
それでいて感情移入させたいのかさせたくないのか分からん作りだし 冷静に考えて宇宙が好きと高所恐怖症って対比になってんのか？
エリーが平然と鉄骨渡りするとかならまだしも宇宙と地上の高い所は繋がってるだけで全然別のもんだろ
嫁もやりたいって言うから
個人の小遣いじゃなくて家計費から出してDL版買ったのにどうしてくれんだよ
忙しくてまだやれてない嫁に「面白かった？やっぱり凄い」て聞かれても「お、おう…」としか言えないんだけど
>>173
なってないと思う
エリーとアビーのキャラの対比させたかったんだろうけど見事に滑ってるわな >>169
あそこまでさせておいて、ヤーラは片腕は失ったけど元気になりましたじゃなくて
翌日には家族の目の前で惨い殺され方をしました、だからな
何一つ報われた気にならないってゲームとしてはやっぱり欠陥 >>174
擁護によると女性ならこのシナリオを理解できるらしいぞw >>172
制作側の意図としては「両方に感情移入させたい」じゃないの？
そうじゃないとラストバトルが全く活きてこない
ただ感情移入のさせ方があまりに雑だから、
どっちにも感情移入できずにただストーリーを俯瞰するだけのプレイヤーも多かった
そういうプレイヤーはプレイしながらも既にストーリーに興味がなくなってるから、
本来感情が動くべきシーンでも全く動かない >>173
正直なところ微塵も合点がいかないんだけど、信者の人は「なるほど！すげえ対比だ！」と感動できるらしい
いっそ導かれた方が幸せだな >>177
あんなの理解できるわけ無いだろ
嫁はこういうLGBTみたいなのとか胸糞悪い話には辛辣なタイプだし
このクソゲーのせいで俺らの仲がLast of Usしたらどうしてくれんだよ ゲーム上はエリーはめちゃくちゃ強いけど、ニールの新ラスアスの世界観だとジャクソンに戻らないなら一人で生きていくのは厳しいだろうな。
>>176
ヤーラも島でレブと合流したのちに激戦区の方にわざわざ向かうからな
島に来たところに戻ればいいだけなのに
見せたいシナリオのためにキャラの行動原理を犠牲にしてるから説得力がないストーリーになってしまっている >>178
エリーとアビーどっちにも感情移入出来た人間がこのゲームの勝ち組なんだろうけど、普通の能力しかない俺みたいなオールドタイプはその土台にすら立てないから、制作者が一生懸命土台を揺すってても一切感情を揺さぶられないんだよな
ああ、そこ立って楽しいの？みたいに醒めてしまうという >>181
自殺するか無気力になって野垂れ死にだろうな >>179
ラストオブアス２のストーリー絶賛してる人って下手な胸糞ストーリーでも絶賛しそうだな >>183
確かに勝ち組なんだけど、没入感を阻害されてる要素に気付いてないのはある意味で鈍感とも言える気がする
正直羨ましいけどね >>176
それはストーリーの好き嫌いであって、ゲームの欠陥とは言い難いと思うが
駄目な所が駄目っていうのは全然いいけど、
もうちょっと自分の考えを纏めてから発言したほうがいい >>178
そうなんだけど、それにはアビーの魅力が全然足りてないんだよね
1の経験を経たエリーと同等以上に魅力的に描かれていないと成り立たない
あれが好かれるキャラとして作られてるとは思えないもんなあ >>180
俺にも嫁がいるが、例えゲーム好きだったとしても絶対にお勧めはしない
内容見て十中八九ドン引きするだろうし、奇跡的にテーマに同調したとしてもおかしな方向へ覚醒して向こう側へ行って欲しくないからな… >>184
対馬は男性向けな気がするわ
女性にウケが良いとは思えない >>180
マジレスすると妊婦だったり子供がいるなら、特にやらせないほうがいいだろうな。 >>187
言われて思ったが盲目とも言えるな
自分の理解に必要な部分以外の荒が気にならない、自分は制作者の意図が理解できたのだと盲信できる才能というか
それはそれで幸せなんだろうな でもヤーラが瀕死でアビーを守って死んだシーンはグッと来たわ。日本人だからかもしれんが名ありキャラの死は意味があって欲しい。
というかわけわからん対比が多い、
エリーはジャクソンではぶられ気味で、
アビーはウルフで人気者。
↑シナリオにはまったく関係がないし、意図の想像はできるが対比を出した理由が不明なまま。
>>189
これはあくまでゲームのシナリオなんだよ。
ヤーラを助けだすまで、グラウンドゼロやらなんやら苦労させられて、結局銃弾を浴びせかけられてあっさり死亡。
映画なら場合によってはありかもしれないが、ゲームシナリオとしてはプレイヤーの努力を嘲笑っている時点で好みの問題では済まない。 ヤーラ姉ちゃんのアンブッシュが無ければアビーはトミーに殺されてたから意味があったんだよ(力説)
まあ個人的にはあそこで死んでくれてて何も問題なかったけどさ
>>192
いろんな意味で家族の目の前でプレイしたら駄目なゲームだよな絶対ドン引きされる >>187
これ
>>189
この通り 前作の主人公をリンチ撲殺した時点でエリーよりも魅力的なキャラにつくらないとムリなのに、エリーにすらまったく及んでいない >>195
人気者なのにウルフ達を殺しまくるサイコパス >>163
ゲームとしての技術は評価してほしい。
アンチャ1から今作まで、ずっと技術面でPS業界を引っ張ってきたと思う。
チームは最高の素材、調理、盛り付けをした。
ただニールとババァがそれにウンチを載せただけ、という評価が難しい作品なんだ。 >>189
そもそも好感度高いキャラとして描くつもりはなかったんじゃないかな
確かニールは「自分とは立場の異なる、好感すら持てない相手をどれだけ理解できるか」みたいなこと言ってなかったっけ
敵キャラに名前がついてるのもそういう演出の一環だろうしその狙いはわかるんだけど、
問題は、理解することと感情移入するというのは全く別だということなんだよな
感情移入しなくても俯瞰的視点で理解はできる
だからこそ、「わかったけど、だから何？」って感想に落ち着いてしまうんだと思う >>197
単純に気持ち悪いシーンが多いし、ゲームよく知らない人に見られたら下手すると人格疑われるレベル
まあZ指定なのにアマゾンレビューとかで「子供に見せたくないと思いました」って書いてる奴がいるのには笑っちゃったけど 逆張りシナリオのためにキャラの行動原理その他の整合性をすべて犠牲にしてるから、全体がいびつで説得力に欠ける
物語全体がまるでアビーの肉体みたいな不自然さを放つ
>>199
あの場面、おそらく1のジョエルがエリーを連れてファイアフライから逃げるシーンの対比だと思うぞ。
ほらこれでお前らの好きなジョエルと一緒、これで嫌いになれないでしょ？
みたいな >>201
過去スレからの引用
＞「プレイヤーが必ずしも（アビーを）好きになるかどうかはわかりません。そうなってほしいと思っていますが、問題は『プレイヤーに彼らを理解させることができるか？』です。それがゲーム後半の焦点となり、プレイヤーは贖罪の道を進む人物としてプレイすることになります。2つのサイドから、復讐を見ることになるのです」
そして、ただ復讐のテーマを掘り下げるだけでなく、ドラックマン氏は2つの視点を描くことでコインの裏側である「許し」というテーマも掘り下げていると説明する。
「本作は共感と許しについてのゲームであり、どのようにして深い悲しみを乗り越え、他人を複雑な存在である1人の人間として見ることができるのかを描いています。それが本作を作る上で、我々の興味を引いたことです」
どうやらあれでアビーへの共感を求めてたらしい >>201 に追加して言えば、既に1でも敵側であるファイアフライやデビッドを巧く描いてきた実績があるから、
この構成自体がどうしても陳腐なものに思えてしまうというのもある >>206
そうなんだよな 1ですでに復讐というテーマもやってるんだよな
しかもキャラとしてはアビーよりもデビットの方がはるかに優秀と言える
ブルースって凄かったんだなと思った >>205
原語版にはあたってないから何ともいえないけど、ニールが理解と共感を同義語として使ってるのが違和感
理解と共感って、引き出しとしては別々じゃない？ 表現したい事が先行し過ぎて
それが面白いのか？って視点がすっぽり抜けてる
だからプレイした人間には不快感しか残らない
エリーってハブられてなくね？
セスに突っ掛かられただけでしょ。それも次の日には一応和解してるし
街の人はほとんど好意的だったよ
>>209
仮にアビーへの共感を求めずにあれだけ時間をプレーヤーに操作させてたとしたら、それだけでもゲームとして失敗してるのではないかな
狙ったところに着地できなくてニールが言い訳してるようにしな見えないだよね 争いや復讐は何も産まないよ！虚しいだけだよ！見逃してあげて！
→ 銃などで大量に殺すゲーム
LGBTとかいい加減くだらない口実やめなよ
要するに綺麗、可愛い女が
物語に居座って活躍するのが
気に食わないから
こんなものにしたんだろ？w
>>211
ああ、一体どう考えてエリーがハブられてるという結論を得たのかわからない
そんな描写は見受けられなかった。むしろ指導層と近いから立場はかなりいい印象 >>194
なお男のメインキャラは意味もなく即死します(ジェシー マニー アイザック)
>>196
あれなんでトミーはわざわざ近接に持ち込んだんだろうな 弾切れかな このゲームのシナリオはたぶんオカマとかに好評なんじゃないかな
性別はっきしないやつとかさ
考えて見るとレヴのやつも手術直後の姉ちゃんほったらかしてスカー島に戻るとか
半端ないクズ行動な気がしてきた
そもそも姉ちゃんが腕ブチ折られるハメになったのお前をかばったせいだろ・・・
それが腕切断の大手術受けた直後なのにほったらかしてどうなってんのお前
>>216
脚本の都合です。笑
しかもアビーとエリー戦の時もエリーはショットガン持ってるのに使わないでアビーに木の棒で殴りかかるだけというねw 性差別主義者はこのゲームに否定的だというニールの発言に対して
性的マイノリティーのプレイヤーが単純にストーリーがよくないと答えて
ニールが押し黙るというのは海外ネタの定番
トミーがマニーをヘッドショット
慌てたアビーが扉アタック ・・・が、やはり開かない・・・
その刹那、アビーの眉間にトミーの銃弾が炸裂
ラスアス2 完
その後農場で幸せに暮らすエリーとディーナでありました
>>222
それだとエリーはずっとジョエルの事で苦しむやん >>210
それは世界観だったり作者の意図を理解できてないだけだろ
その不快感を味合わせるのが今回の目的であって、このゲームの革新性はそこにある
ユーザーの感情を根底から揺さぶる点において、俺はゲーム史に一石を投じた作品だと思うよ >>219
腕力でかないそうにないのにアビーに近接仕掛けるのおかしいよなw
>>223
きっちり復讐終えたし、時間経てば許せるようになるよきっと
RDRみたいに最後成長したJJがアビーぶっ殺して終わればさっぱりしたんだが
同姓愛者やバイセクシャルやフェミニストにはやはり好評？
>>201
何度か周回しててここでも愚痴ぶちまけさせて貰ってたんだけど、この話しでやるならやっぱり新規IPだわ
それでやっと突っ込み所はあるけどまぁ佳作かなと言えるかもしれないレベル
それでもアニータの趣味に合った設定や入れ方具合で失敗してたかもだけど
続編のお陰でジョエルの死亡シーンが良くも悪くも凄くインパクト出せてるけど全然活かせてないしマイナス要素が多すぎる
まぁニールの独壇場になってしまったのでこうなる他無かったんだろうけど
アクションはサバイバルのエリー３日目ブローター位から軽く死に覚えゲーぽくなって面白かった
あとしゃがみダッシュ欲しい >>224
不快になるためにゲームやりたいと思うプレーヤーが果たしてどれだけいるのかなぁ その辺のマーケティング失敗してるんじゃないの
客はプレーヤーであって評論家じゃないわけだし、ニッチな需要はDLCでやれば良かったんだよ >>214
アニータの場合その評価を下す男共への復讐も入ってる
陰謀論好きの視点だと、価値観破壊や対立作りの工作したい奴らの手先 1は別に不快になるためにやるようなゲームじゃなかったはずなのに2でコンセプト変えられてもね
不快ゲームなんてつくるの簡単だから1を越える作品をつくれないことへの逃げだと思うよ
むしろそんなもんのために努力してきた世界最高レベルの技術スタッフが報われないわ
>>227
今ニールのインタビュー見てるけどトランスジェンダーだけど本作を絶賛ってわけではない人もいるみたいよ 1のファンとしてはエリーとジョエルがジョエルの嘘をどう克服していくか
それが見たかったのに
それを表現できるだけの力が無いからってジョエルを殺すなよ 安易な方に逃げやがって
アビーの復讐なんか一ミリもどーでもいいんだわ そんなもんでラスアスの純度を濁らせるな
逃げずに生前のジョエルとエリーとの間でジョエルの嘘と向き合うストーリーをつくれよ
それができないなら続編なんか出すんじゃねぇ
というのが本音です
>>234
克服も何もジョエルがしょーもない嘘つかなきゃ良かったわけだしな。あれって別にエリーの為のものじゃないし、真実を言えばエリーとの関係は終わる。だから、ずっと嘘ついてきたわけやし。 とりあえずあえてアビーを完璧なキャラクター造型にしないことで共感を得られるように作ったって言ってるのは確定だわ
ラスアス2で登場するキャラで好きなのはヤーラ姉ちゃんだわ。
純粋にこの人だったらどんなことがあっても裏切らなさそうw
優しさにおいて唯一ブレてない。
他のキャラ多重人格者かお前らって言いたいぐらい矛盾し過ぎてて無理w
>>237
＞プレイヤーは両方のキャラをプレイすることでそれぞれの背景を理解し、戦いが無駄であることを悟る
→いや別に悟れない
＞最期にジョエルを許すことで彼女の人間性の部分、心の善性が残っていることを示した
→ジョエルを赦すのと、アビーを赦すことは別であってあそこでジョエル赦すシーンがそもそも不自然
＞続編で期待されるようなプレイアブルキャラや展開を裏切ることに挑戦したかったから主人公を殺すことにした
・特に主人公を英雄的に死なせるんじゃなくてこんなに残酷に殺すなんて今までに例がない
→その副作用を回収できるだけの補完がないのでただの不快ゲームになり下がってる
・でもエリーとジョエルの関係性が物語に浸透してるから随所でジョエルを感じれる
→感じれない 言い訳インタビューすればするほど言ってる内容がどうだろうと
ゲームはゴミですって自分で言ってるようなもんだよね
LGBTに配慮し過ぎてそれが逆に差別的な発言を生むとか笑えねえな
なんでこの胸糞悪い続編が同性愛者やバイの奴には好評だって思ったんだか
登場人物にいくらそういう奴らが出てこようと話がアレじゃ共感なんかしねえよ
ノーティドッグはうんちだけど他のSIE子会社にはまだまだ期待できるな
ピストルや大型武器を2つ以上所持してないとホルスター出現しないっぽい？
狩猟用ピストルと二連ショットガン取らずに進めてたら本来ホルスターが配置されてる場所に無かったわ
２周目だからゲーム下手な自分もハードに上げたけど本当ストーカーと病院地下のデブがこえーわ
＞続編で期待されるようなプレイアブルキャラや展開を裏切ることに挑戦したかったから主人公を殺すことにした
・特に主人公を英雄的に死なせるんじゃなくてこんなに残酷に殺すなんて今までに例がない
センチメンタルグラフティ2 「あっ...あのっ...!」
もうこのクソゲーのこと忘れたいのに、ふとした瞬間に「ラスアスのあの場面、プレイして本当に苦痛だったなあ」って思い出すようになってしまって本当に辛い
完全にトラウマ記憶になっちまったよどうしてくれるんだ
もう忘れたいよ勘弁してくれ
>>241
まとめるとそんな感じだな
>>249
仮に最後にアビーとジョエルを赦したって表現が理解できたとしても、胸糞シーン植え付けられたのは変わらないからなw
どれだけ時間経っても思い出すし、思い出す度に気分悪くなるだろうな >>215
アビー編の最初をやれば仲間の態度の温度差が違いすぎて、なんとなく察するよ。 ポリコレの何が嫌かって、作品の持つ世界観とは相反する倫理観がまかり通っちゃって整合性がガバガバになる事なんよな
アマゾンドラマの高い城の男ファイナルシーズンで感じた事なんだけどゲームにも魔の手が伸びたかあ
ポリコレ思想が必ず正しいとは思ってないが
そういう「製作者の一部が持つ過激な思想」をポリコレ支持者が全て持っているかのように吹聴し、無理やり単純化した構造に当てはめて叩くの良くないよ
複雑な思考ができない馬鹿になっちゃうぞ
