■その他の重要事項は↓以下のテンプレまとめwikiを参照
ドラクエ4テンプレまとめwiki
http://gwiki.jp/dq123/?DQ4_template
・頻出の質問（FAQ）
・DS版でのバグ＆仕様
・PS版orDS版の機種による違い
・経験値稼ぎ＆お金稼ぎ＆種集め
・小ネタ
・FC版の学習型AIの行動パターンについて
～テンプレは以上～ 【1】よくある質問1 （初心者向け）
・1～4章共通
Q．章ごとに引継げる物は？
→A．お金以外すべておk。袋の中身は仲間になったときに。コインも引き継ぐ。
Q．空飛ぶ靴・鉄の金庫・静寂の玉って５章になると消えるの？
→A．１～４章が終わると消える。鉄の金庫と銀の女神像は３章以外で入手すると効果が消滅。
・2章
Q．黄金の腕輪を取ったらどうすればいいの？
→A．夜のフレノールの墓場に行く。
Q．鉄の爪はどこですか？
→A．コロシアムの道具屋。
・3章
Q．破邪の剣を売りに来る客が○○回もやったのにまだ出てきません！
→A．確率は約2～5％程度です。更に100回粘りましょう。
Q．鉄の金庫をとったあと洞窟から出られません！
→A．石をスイッチの上に置く。
・4章
Q．バルザックがベホマを使ってくるので倒せません！
→A．静寂の玉で魔法を封じましょう。オーリンのいた洞窟にあります。
Q．４章キングレオが倒せません
→A．必ず負けた事になる戦闘です。全滅してもリセットしない様に。
・5章
Q．○○が倒せません！
→A．レベルをあげましょう
Q．DS版移民の町！
→A．DS版はまずフラグを立てる事。
初期→バルザック撃破→盗賊バコタ撃破→エスターク撃破→天空の城到着→クリア後
※参考：「移民の街 条件」
Q．牢屋には誰を預けたらいいですか
→A．こんなことを質問するあなたが牢屋に入獄すべきです
【2】よくある質問2 （攻略関係）
Q．エンドール、はぐれメタル鎧の売ってるお店の宝箱が取れない！
→A．コロシアム行く道の一番奥（降り階段の所）でL2を2回押せ。
Q．ボスが倒せない！
→A．防具の耐性が超重要。耐性防具を装備してスクルト･フバーハ唱えまくれ。
120ダメージの吹雪も、フバーハ＋ドラゴン装備なら120÷2-(20+25)=15ダメージ。
※参考：「防具の耐性」
→A．それでも勝てないと思ったら、素直にレベル上げ。
Q．いどまねき、いどまじん、人食い箱、ミミック、ヘルビートル、しびれだんびら、ミノーン、
スライムベス、合体スライム（キングスライム）、とんがりあたまが出ないYO！
→A．ホイミンのいた洞窟（イムル南東の古井戸）で出るYO！
Q．モンスター図鑑No.56のダークドリアードはどこ？
→A．アネイルの北の砂漠の中だよ。
Q．モンスター図鑑No.169のプラチナキングはどこ？
→A．PS版は隠しダンジョン長～い階段のフロアとその直前のフロア。
→A．DS版は謎の教会の次の墓の並んでるフロア。
Q．それ以外にモンスター図鑑で気を付けないといけない事は？
→A．いしにんぎょうとつかいまは４章にしか出ないので注意。
→A．ピサロナイトはエスタークを倒したら出なくなる（DS版は５章終わるまで）。
Q．賢者の石ってどこにあるの？
→A．デスピサロ城で魔人の像が並んでる所の裏に道がある。像を動かせ。
→A．地図参照
Q．カジノで838861枚とか、逃げる8回ってあったよね？
→A．それFC版のみの裏技。リメイクでは消えました。
Q．風神の盾はどこ？
→A．デスパレスの左上で□ボタン押してみ？
【3】よくある質問3 （DS版限定）
Q．戦闘スピードが遅いんですが…
→A．最速は1だから1にしろ。5はボタン連打すれば速い。
Q．その章で持っていたアイテムは引き継げますか？
→A．1～4章で手に入れたアイテムとふくろの中身は5章に引き継げる。お金は無理。
（袋の中身で引き継げるのは、同じアイテムは1～4章の合計で99個まで？）
Q．ふくろ関係kwsk
→A．各章ごとにリセットだが5章で仲間になった時にふくろの中身追加。
→A．装備していたものは5章でそのまま持っているのでわざわざふくろに入れる必要は無し。
Q．DS版独自の追加要素はありますか？
→A．ラックの種がまもりの種に、移民の街のシステムが変更、アリーナの会心率の変更等。
→A．ボス、新特技等は特になし。※参考：「DS版の違い」
Q．移民が出てこないんだが…
→A．PS版とは仕様変更。街にいる移民に話しかけると次の移民情報が聞ける。
Q．移民の街って何種類作れる？
→A．カジノ、バザーなどの要素も持った城1種類のみが最終形態。アイテム取り逃しに注意。
Q．３章で客が破邪の剣を売ってくれないのですが？DS版ではなくなったんですか？
→A．今作でも破邪の剣は売ってくれる。確率が低いので根気よく試す事。
Q．破邪の剣関係ｋｗｓｋ
→A．客が売りに来たのを買取ると店頭の販売リストに追加。来たら親方に話し速攻バイト終了。
→A．客に売ると無くなるので注意！自分が客として買う分には無くならず何本でも購入可能。
Q．アリーナの会心率下がった？
→A．DS版はレベル×3/4÷256(最大値は25%)。バイキルト時やムチ装備時は会心出ない
【4】DS版限定のバグ＆仕様
・女神像の洞窟でイカダが沈む（全滅すれば戻れる）
・袋のキメラの翼を使うと…「トルネコははじゃの剣を放り投げた！」
・時の砂は「そのターンの敵を含めた最終行動者が使うと効果が発動しない」
・希望の祠でセーブ&ロード→エンドールから再開→ラナルータ使うと希望の祠にワープ
・マネマネがモシャスした後回復呪文をかけられると何故か姿だけマネマネに戻ることがある
・敵がザオリク世界樹の葉使用で透明のまま復活する事がある
・敵の大防御はメッセージ表示されてから発動(バグと言うより仕様?)
・ピサロのムーンサルトが敵の数を減らしても威力が変わらない(仕様?)
・キングレオの城庭でルーラすると頭をぶつける
・その他の現象は下記参照
「D-navi」 http://www.d-navi.info/dq4/urawaza.html
「極限攻略」 http://kyokugen.info/dq4/dq4_ds.html 【5】PS版orDS版の機種による違い
※それぞれ一長一短あり。FC版だけは少し異色なので別項目にて後述
【PS版とDS版の比較】
○ PS版 各章の序章デモ。
○ PS版 音質が良い。フィールド音楽は戦闘後も続きから聴ける。
○ DS版 戦闘アニメーションがPS版より高速化。
○ DS版 味方ステータスがPS版より高く、トルネコの盗む確率も非常に高く種集めが楽。
○ DS版 袋が５章以前でも使える。大量にアイテム持ち越し可。
○ DS版 隠しダンジョンが旧作使いまわしでない。
△ PS版 移民の街はバラエティ豊か。反面、全形態作るのは非常に大変。
△ DS版 移民の街は最終形態が１つで作るのが楽で便利。反面、自由度は乏しい。
△ PS版 連射コントローラーでオートレベルアップが楽。反面、種集めは絶望的に困難。
△ DS版 種を集めるのが楽でステータスを高くし易い。反面、オートレベル上げは不可。
△ DS版 携帯ゲーム機でいつでも気軽にプレイできる。反面、携帯機ゆえ小画面・低音質。
△ PS版 大画面・高音質でプレイ可。反面、据え置きゲーム機ゆえプレイ機会が限定される。
△ PS版 トルネコが「商人軍団」「口を塞いだ」等を行う。反面、盗む確率が絶望的に低い。
※その他の細かい違いは攻略サイトを参照
http://kyokugen.info/dq4/dq4_ds.html 【6】経験値稼ぎ＆お金稼ぎ＆種集め
・経験値稼ぎ
(1)トーテムキラー狩り
星のカードを引いて後はボタン連打で良いので楽（打撃1発でトーテムを倒せるのが理想）。
概ね1時間に80万Exp位のペースで稼げるが、まとめてレベル上げるとステ吟味はできない。
(2)メタキン狩り
ゴットサイド北西部（南部は出現率低い）か架け橋の塔で約10％の確率でメタキンが出る。
上手くメタキンを狩ればトーテムキラー狩りより効率は良いが、毎回的確に指示を出す必要あり。
※参考：階層毎の出現率の詳細
http://homepage3.nifty.com/noli/dqrunning/dq4ps/appearance-monster/121-140.html#126
・メタル系討伐の方法
はぐれメタルの剣（2ダメージ）＋バイキルトで4ダメージ
ピサロに隼の剣を持たせてメタル斬りで1～4ダメージ
アリーナのキラピ会心狙い（会心率：Lv÷256）※DS版は更に会心率×3/4
ライアンに魔神の金槌（会心率：3/8）
毒針系（急所発生率：1/6～1/8）
トルネコが稀に転んで会心（発生率：1/52）※DS版は1/40 ・お金稼ぎ
ミステリドール、デーモンスピリット狩り、3章のアイテム持ち越して売却、等
・カジノのコイン稼ぎ
勝率表を参考にダブルアップを繰り返す。
ただし、図鑑コンプでコイン30万枚貰えるのと、DSはトルネコ盗みがあるので稼ぐ必要性は低い
はぐメタヘルムはメタキン出現率の高い天空の塔１階で時の砂持ってトルネコに盗ませる
・種集め
場所は攻略サイトを参照。DS・FC版は盗みが現実的な確率で狙える。
http://www.kirafura.com/dq/4/4-tane.htm
機種別のトルネコの盗み確率
・FC版…約52分の1（＝1/4×1/13） 非売品は同じ物を所持していると盗めない。預かり所へ
・PS版…1/4×1/13×敵のドロップ率 例えばドロップ率1/256の敵なら1/13312など超低確率。
・DS版…約40分の1（＝1/4×1/10） PS版と違い「ドロップ率に関係ない」＆「同じ敵から何度も盗める」 【7】小ネタ
・PS版の種の使い方の小ネタ
戦闘中に食べさせて時の砂でリセット。電源リセットより早く吟味できる
・DS版ピサロの小ネタ
隼の剣装備でドラゴン斬orメタル斬すると、隼剣の0.75倍補正が掛からず威力Up
・DS版限定裏技(1)…「凍れる時の秘法」技
敵が凍てつく波動でアストロンを解除すると、敵より遅いキャラは行動可能になる
行動順と行動内容を調整すれば、凍てつく波動を使う敵に無傷で戦える様になる
※参考：「凍れる時の秘法」
http://kai-teki.info/dq4_ds/dq4_ds48.html ・DS版限定裏技(2)…「トルネコ体当たり」で3300ダメージ
敵HPの約95％のダメージ。雑魚戦では発動せず、デスピ・エグチキ・裏エビプリの４体で発動
世界樹の葉を道具欄の左上に置き「凍れる時の秘宝」技で使うと約20％の確率で体当たり
※参考：「トルネコ体当たり」
![【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第166章【DQ4/ドラクエ4】 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>11枚](http://dl1.getuploader.com/g/gmcp/134/taiatari.jpg)
http://open.mixi.jp/user/2196300/diary/1936298479
・DS版限定裏技(3)…「邪神の面避雷針シフト」
邪神の面での混乱時も「防御」を命令した時は、混乱行動はするが「防御」の効果が残ってる
低レベル攻略時に、邪神の面の守備力200＋防御効果で先頭キャラを肉壁として使える FC版諸刃の剣は入手時期がドラゴンキラーよりかなり早めなら使う場面があったかもしれない
>>35
FC版で周回プレイになると、有用性が皆無になる武器の一つだな。
耐性無視で催眠できるまどろみの剣が強すぎるせいだが。
ドラゴンキラーすら買わずに終わるという。 魔法の鍵入手後だから入手時期はかなり早いし、使えばドラゴンキラー用の資金節約にもなる
ただ、奇跡の剣でもそれが可能なのであえて使う必要はなく、売れば金にもなる
FC版だととどめの一撃ならカウンターダメージをくらわない特性があるので、
勇者に装備させて資金とメダルを節約、とどめを刺せない時には呪文や天罰の杖を使う手もある
とにかく船取って一気に武器が強くなるのが特徴的だったな
3でいうネクロゴンドクラスの武器が船取ってすぐ手に入る
トルネコさんはモンスターに狙われてるらしい。
そっくりなイエティが心配だ。
衝動的にアプリDLしたんだけど、ドラクエ11発売記念セールとかやりそうだよな～…
おい！
前スレが落ちたぞ！
ちゃんと使い切ってから移らんか～！
いやちゃんと1000まで使い切ってから落ちたよ？
> 1000 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 96c6-Rqte) 投稿日：2017/07/17(月) 00:11:40.10 ID:Ath+4J2u0
> 1000
一部の板が1000行ってから落ちるのが早いのは何でなんだろうね
もしもアリーナが魔法を使えた場合
武闘家タイプでは無く
① 賢者タイプ
② 戦士と僧侶の長所を併せ持つタイプ
③ 戦士と魔法使いの長所を併せ持つタイプ
のいずれかになっていた
武闘家タイプは別のキャラが担当し、①、②の場合は4人パーティになり
③の場合はブライがリストラされて3人パーティになる
プレステ版のトルネコはアイテムを盗む確率が低くて
誰得な存在だった
あの脳筋姫が魔法を覚えると言うのはちょっと想像できない
本人は無意識に身体を魔法で強化して武闘家能力を手に入れてるのかも
サントハイム家は歴代魔法使いの素養があるみたいだし
ヒーローズとかだとかめはめ波みたいの撃てるようになってるんだっけ？
ゲーセンにあったバトルロードなんとかだと
メラゾーマみたいな火球をつくりだして相手にぶつけてる
サントハイムは魔法国家
だけど王家が魔法使い一族かどうかは不明
ところで、この世界の船ってどのくらいのお値段なの？
トルネコが所有してたけど、トンネル工事の60000ゴールドより
遥かに高そうだけど、資金はどう調達したの？
>>54
閃光烈火拳だな
火球というよりDBの気功波的なエネルギー弾
ヒーローズシリーズの必殺技もこれ あちこちの攻略サイトを見ると２章のベロリンマンを倒すのに運が絡むって書いてあるけど
本物の見分け方ってもしかして知られてない？
少なくともFC版にはあるんだが
まじか、割と知られてると思ってた
FC版のベロリンマンは分裂時に最初に移動したところが本物だぜ
![【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第166章【DQ4/ドラクエ4】 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>11枚](http://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1500359862.jpg)
このように最初に分身で向かった箇所を狙ってもハズレのときはある
色んな都市伝説が生まれたベロリンマンだが、実際は完全ランダムで見破るような法則性はない
ステートセーブ＆ロードで確認できる環境なら、
ターン開始時の決定ボタン押すタイミングで正体の場所が変わるのが分かる
分身する動きは特に関係ない 自分はとりあえず、同じ場所をひたすら殴るようにしていたな
ベロリンマンの位置が毎回よくバラけるからね
下手に毎回位置を変えてハマるよりは決め打ちで同じ位置を叩き続けるのも1つの手
ブランカを一度も訪れずにパデキアの洞窟に行くと、
洞窟にいるアリーナ一行のセリフは変化するのでしょうか？
レトロフリークっていうのあるじゃないすか？
あれでファミコン版のドラクエ４をセーブｆできますか？
どうもブランカというと、最近はアマゾンの緑な方を思い浮かべてしまう
>>68
クイックセーブも出来るようになる
つまりベロリンマン戦もロードすりゃ何度もやり直しが >>73
なるほど
じゃあレトロフリーク購入して遊べば
ファミコンソフトのドラクエ４の電池の寿命がなかったとしても
セーブできて遊べるんですね >>70
格ゲーに明るくない俺はTHE BOOMの曲が浮かぶ
綴りがまるで違うっぽいが そもそも最近て…
発売が1年しか違わないうえに、どっちもすぐに大ブームになったわけだが
あれ、おかしいな
一番最初に移動した場所を叩いて百発百中だったけど偶然だったんかな
俺も一体目の移動先で必中だと思ってたからビックリ
100%じゃなくても、8割程度は当たるとか、そういう偏りも無いんかな？
言われてみればDQ4とスト2て1年しか違わないのか…
もっと離れてるような印象だった
エニックスの関係者だか忘れたけど昔ゲーム雑誌で載ってた話で
表示されてる確率が嘘で実際はプレイヤーが有利になるように少し確率をいじって爽快感が増すようにしてあるとか言ってる人いたけど
エニックスの人だったかは忘れた
>>80
当時はDQ3までは毎年1本てペースで出て4から中々でなくて待たされるようになった印象がある
中1でDQ3が出て高1になる寸前にDQ4発売だと中学の間まるまるDQの新作は出てない感じになるからね
あの年頃で1年以上何も新作が出ないで待たされるのって結構痛い >>231
DQ3までは堀井が目標にしてたからな
1 日本でRPGを出す
2 パーティ制で戦略を持たせる
3 キャラメイクさせる キャラメイクはゲームとしてならいいんだろうけど、キャラとしては萌えない
自分で書いたエロSSで抜けないようなものだ
>>86
>自分で書いたエロSS
こいつの脳みそやべえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>81
確率が表示されるゲームって何だろね
スパロボの命中率的な 命中率85％か、約5割といったところか
とか考えるようになったらSRPG脳
>>89
エルミナージュシリーズには、様々な確率を表示させるアイテムがあるよ >>90
敵の攻撃は10%でも当たる、自分の攻撃は90%でも外れるって奴だな >>91
運命のダイスダイスきだった
なーんつってな！ｶﾞﾊﾊﾊ 兵士「脅して笑わせてはいけません！」
ライアン「すまぬ。」
ライアンも鎧の下に青いレオタード着用なんだよな
女勇者と並べると戦士のトレードマークにすら思えてくる
ピンクの鎧の下に青いレオタード着たおっさんがホイミスライム連れて歩いてるって、これ以上怪しいもんはないな
鎧を着込むから下着は軽装で済ませてるんだろう
露出して見えちゃってるけど
>>77
その理屈だと二回連続同じ場所になることはありえないはずだけど、実際にはあるのでガセ確定。 >>103
同じように鎧着ることになるクリフトやミネアは、普段もあまり露出しない服なのに… メラゴーストやスモールグールの分裂は後のシリーズには受け継がれ無かった
モンスターの分裂や合体は4独自のものが多いよね
個性があって戦闘も楽しい
>>111
確かに前作と同じフィールドマップだったらゲーム的にはどうかと思うけど、
個人的にはフィールドマップが全然違うから「同じ世界」と言われてもピンと来ないんだよなー
むしろ天空の設定だけ残したパラレルワールドって言われたほうがしっくりくるような 堀井的には単純に
「同じマップだと面白くないから」
以上の理由は考えてないだろうね
何かあれば作中に織り交ぜるだろうし
旧作のマップが！ってのはロト編で既にやっちゃったしね
捉われずにやった方がいいと判断したんだろうな
天空への塔だけは4も5も同じ様な位置にあり、何となく繋がりを感じさせる
>>117
6の天馬の塔も同じような位置にあるしな 天空城にも全く同じ天空人の日記(４勇者の母親に関する内容)があるしな
５の方じゃ経年劣化してて後半部分は読めなくなってるけど
天空への塔も荒れ果ててるけど、内部構造は４と同じ
サムライトルーパー懐かしい…
当時それが理由で弓道部に入る子とかいたな
>>113
もしかすると6と4、4と5の間に大陸変動が起きるほどの凄まじい戦いがあったのかも知れん
一応7のオルゴデミーラは陸地を消すぐらいの芸当は出来たわけだし、他のナンバリングの魔王もそのぐらいは(無茶振り) いろんな深読み考察()見るたびに、これが頭をよぎるんだ
![【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第166章【DQ4/ドラクエ4】 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>11枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://uproda11.2ch-library.com/e/e00212042-1500894936.jpg)
地形が変われば生態系や人の生活が…ってなるから素直にパラレルでいい気がする
戦闘に最大5人まで出せるようにしないと
キャラが多過ぎて使いこなせない
>>132
そこは意図的に4人に絞ってるんだよね
僧侶の呪文（フバーハとスクルト）をミネアとクリフトに
魔法使いの呪文（バイキルトとメラゾーマイオナズン）をブライとマーニャに
分散させてどっちか1人しか起用する人数的余裕がないことによって
「この洞窟には誰をスタメンに使うか」プレイヤーの判断力が求められるようにしてる
もし5人以上出せると2人とも両方採用ってできちゃうから
上記のどっちか1人しか選べないって選択肢が崩壊してゲームバランスの根幹が崩れる 相応に敵を強くすれば5人編成も面白そうだが
より個性的なパーティが組めるのでは
味方の数を4人にして魔法の数を3と同じ仕様に戻せば良い
馬車はNPCが分かれない仕様にすればNPC縛りプレイとかもできる
4は味方を意図的に3の全呪文マスター僧魔より弱くすることでバランス取ってたからなあ
こういう調整だとむしろSFC5みたいな3人パーティー縛りの方が面白いかもしれん
とにかく全部の呪文は同時には使えないから攻撃補助か防御補助か全体回復か全体攻撃か
どれかをバッサリ捨てないといけない癖の強いパーティーで戦うのを強いられる状態で
ダンジョンの敵も呪文特化とか尖った性能で、相性有利になる編成を考えないといけない感じで
でも結局ＦＣ4は四人メンバーで何とかゴリ押し出来てしまう
という反省から5は三人メンバーに減らしたってチュンソフトの中村が言ってた気がする
なのでPS版でステータスが下げられたがそれでも強かった
DS版で会心率も下げられたがステータスがPS版よりも高くなるため結局強い
馬車が入れないダンジョンでは意味なく外メンバーの魔法つかえるのやめてほしい
天空のよろいのダンジョンとか
後は記憶にのこってないけど…
あとは王家の墓一階とデスキャッスルだな
王家の墓の方は一階が祠扱いになってるのと、デスキャッスルはダンジョンではなく城扱いになってるせい
海鳴りのほこらは一応船ごと進入してるので使える
>>143
海鳴りのほこらか？
あそこは馬車どころか船ごと入れる場所だろ。
まぁ、洞窟外からの移動中の呪文に無制限なのは確かに解る。 スマホでリメイク版クリアしたが、ピサロは噂に違わぬチートっぷりだな ギガデインとベホマズンが無かったら完全に勇者は馬車送りになるところだったわ
ピサロはしんくうは＞バギクロス、ザラキーマ＞ザラキとかで確かに強いけど、
各キャラの完全上位互換ってわけじゃないよね
勇者 ベホマズンギガソード ライアン 圧倒的ＨＰ
アリーナ 会心の一撃 クリフト スクルト ブライ ルカニピオリム
マーニャ ルカニキラピ（高レベル限定で高火力）
ミネア フバーハ
所詮はパラレルワールドだからな。
そう思うしかない。
>>152
すまん
トルネコ はぐメタヘルム等の盗み（ＤＳ） >>150
トルネコのように16通りの特殊攻撃をするなんて技は
さすがのぴさりんも持ち合わせていないというわけか
やっぱりトルネコはかわいくて偉大だな 可愛い奥さんに息子もいるからな。
モンスターに狙われてるが、勇者が守ってくれる。
幸せだな。
トルネコが一番の勝ち組なのは二十世紀から確定的に明らか
エスタークとの闘いはマスタードラゴンに会って以降まで先延ばしして
アッテムトでは無く馬車ごと入れる別の新設ダンジョンで良かった
まあピサロは、そこまでせんでも…ってくらいの優遇性能だったけど
1人しかいないんだから、他の仲間の代わりを一度に全部できたりはしないし
「ピサロがいれば仲間なんかいらないじゃんｗｗｗ」なんてことは、実際は起こらないんだけどな
というのをおいといても、俺は6章イラネ派です
つーか6章とか作ってるくせにサントハイム関連は何のフォローも無しってどういうことなんだろうか
>>148
いちいちレベル上げしないとバイキルトもザオリクも使えずステータスも中途半端
魔界グッズ集めもしなきゃ本領発揮できないので、クリアレベル帯では言うほど強くはない
呪文はジゴスパーク習得までレベル上げなきゃ攻撃・回復両面で勇者以下だし
ブレス耐性付きの鎧はドラゴンメイルのみという時点で耐性面すらも微妙
だからエビごときに苦戦するし、ボロクソにこき下ろされる >>162
あ～、確かに魔界装備一式無いときはそんなにかもね
でもエグチキコンビ相手だとHP高いうえに攻撃補助回復と臨機応変に立ち回れるから専門職差し置いて使ってたわ
耐性は結局フバーハ使わざるを得ないからあまり気にしてなかった おかげでたいして強くないミネアが強制メンバーでフバーハと賢者の石マシーンと化してたわ
このゲーム、フバーハ禁止にすると途端に難易度あがるよね クリアレベル帯なら割とミネア万能よ。
トルネコに近いちから(攻撃力）ではぐメタ剣やグリンガムあるし豪傑の腕輪で強化できる。
実際は無駄行動多いトルネコより攻撃役としては優秀で、羽衣ＯＲレオタード＋はぐメタ盾の最強の耐性もあるし
ベホマ・フバーハ・エビプリ1形態のラリホーマなど色々できる。
主がプレーヤーの分身なら、ピサロなんかより主を圧倒的に強くしろよと
>>165
ドラクエ全般に言えることだけど万能型と言えば聞こえはいいが魔法使いとしては大して使い物にならないんだからアタッカーとしてのステータスをもっと強くしてくれてもいいよね
オリジナルのドラクエ3で勇者がパーティーの2番目にするのが凄く嫌だったわ 4勇者はクリアレベル帯ならMPがクリフト・ミネア以上でイオラの習得も早いし、
ギガデインの消費MPがイオナズンと同じ15で範囲も全体だから呪文攻撃は得意な方だぞ
さすがにブライ・マーニャにはMPが劣るが、その分打撃に回る機会が多いから不足はしない
リメイク版なら女神の指輪でMP回復までできるから、終盤はギガデイン攻めが更に安定する
強力な武器を早期入手できるから打撃もかなり強い
勇者遅いから変なことせずただ殴ってるのが無難だという結論に落ち着く
トルネコは大冒険3とかいう一部でカルト的人気がある作品で活躍してるから本編は控えめでいいんだよ
勇者「大丈夫です！トルネコさんなら我々が守ってあげます！」
トルネコさんの勝ち組っぷりである。
勇者はギガソードの火力が+50くらい欲しかった
あと素早さも+20くらい欲しい
トルネコって名前をつけたのはやっぱり堀井なんだろうか
トルネコってセンスすげーよな
あのキャラにしか使えねーよトルネコなんて名前
>>168
うん、思いの外MP多いからギガデインばかり唱えてたわ 微調整で上手く強化したなと思う
個人的にベホマズンギガデインは大量MP消費の必殺技の方がそれっぽいけど
4のは確かに便利だ
>>166
ドラクエ6でハッサン先頭にしてたらみんなからハッサンとしか呼ばれなくて複雑な気持ちになったの思い出したわ ４のスクルトは歴代１の性能だと勝手に思い込んでいる
大して強くないクリフトなんだけど、これだけのために出す価値はあるだろ
>>182
普通に回復のために使ってたよ
そんな「これ一つ以外は価値無し」みたいに言わなくたって… >>183
おお、回復もできるね
でも、それ以上に４のスクルトの性能が異常だと思う クリアまでは(リメイク版)唯一のベホマラーとザオリク使いなのに
ファミコンではAIのせいで死に呪文だったんだよな>ベホマラー
実質、リメイク版で新しく追加取得したようなものだよね
FC版でも、パーティがピンチのときには、ちゃんとベホマラーしてたけどな
少なくとも自分のプレイではそうだった
>>187
申し訳ないけど、ファミコンではそれはまず無いと言わざるをえないよ
その状況ならベホマがまず優先されるし、発動したら動画とかでおおっ！てなるレベル DQ3の武闘家やアリーナはレベルが上がる事に会心の一撃が出易くなるが見ての通り2回攻撃が可能だとバランスが壊れてしまう
5以降はレベルが上がる事に会心の一撃が出る確率が上がるキャラは出て来なくなった
耐性面で劣り、盾も装備できないキラーパンサーくらいは会心特性持ちでも良かった気がする
爪系装備できるし、二回攻撃武器は装備できないしな
5の話ここでするのは気が引けるけども
キラパン強くしちゃうとみんなそればかり使っちゃうだろうから
あえて弱いままにしてるんじゃないかなスタッフは
5は初心者救済モンスターの
ピエール、ゴレムス、アンクル、オークスがいるからね。
ストーリーこそ1本道だが、どんなパーティを組むかは妖精イベントをのぞけばほぼ自由。
防御力無視攻撃はダメージのインフレを起こし易くなる
このシリーズはまだ敵の防御力が低い傾向だったから影響が少なくて済んだが
メタル系以外の敵の防御力の数値のインフレが激しい9でアリーナ+キラーピアスがあったら更にバランスが崩れてた
>>192
ピエールは物欲センサーでなかなか仲間にならない
アンクルは変態
オークスはパンチラ露出狂
安心して使えるのはゴレムスだな DSの5を何度かクリアしたが、追加モンスターの使える奴とゴミの差が大きすぎてなぁ
序盤のキノコリンゴ強すぎだし、中盤以降の新規組はアクデンなんかの例外を除いて基本的に役立たずだし
もっとバランスよく追加できなかったものか
ブライのレベルの上がりは若い頃の勘を取り戻す感じだろうか
突然マヒャドを思い出したり、何かの間違いでイオナズンをぶっ放したりすると面白い
ブライは姫の教育係でそれなりの立場なんだし
せめて初期装備を布の服じゃなくて絹のローブくらいにはして欲しかったわ
小説版だとブライライアントルネコのおっさん爺3人組で会話するところが好きだったな
特にブライの「この旅をはじめてからいくつもの魔法を覚えたことか」みたいな感じのシーン
王宮の生ぬるい生活でぼけてたことがよくわかる
リメイク版のなかま会話だとブライっていまいち面白いこと喋らないんだよなあ
サントハイム組が好きだからその3人でほぼ固定してたけどあんまり掛け合いもないし
ブライ「サントハイムは世界一ィィィ！」
アリーナ「強い奴！戦い！オラわくわくすっぞ」
クリフト「姫様姫様姫様」
こんなんばっかりだもんな
>>188
FC版でもベホマとベホマラーの使用条件両方満たせばちゃんとベホマラーの方が優先される。
ベホマラーの使用条件が厳しすぎてめったに出ないだけ。 >>207
その条件を満たすのが稀だから,死に技って言われてんだよね…
デスピサロ戦で発動しないことなんてザラにある。
書いてある通り，使用条件が厳し過ぎて実用的でないのが現実。
クリフトの呪文で使い勝手でいうと、個人的には
ＦＣ版は最終的にはザオリク＞その他，リメイク版はスクルト＞ザオリク＞ベホマラーっ感じ 確かにクリフトは利用価値の割りにベホマラーもスクルトも使いやしなかった記憶だが、そんな「出るわけねーよ」みたいな感じではなかったかな
FCは初見だったから、ザラキマシーンのインパクトが強烈ではあったがな
DQ11にDQ4のキャラはゲスト出演するのかどうか
FC版当時、勇者性別変えて2周したけど、どちらの場合もクリフトが一度もザキ系使わなかった。多分進め方の問題
後になって動画でザラキ連発するクリフト見て、「わー、本当にやるんだー！」って感動したわ
ザラキのインパクト強くてもスクルトとザオリクのおかげで
FC版はミネアよりクリフトをパーティにする人が多いんじゃないのか
ボスザラキよりもミネアのHPの方がインパクト大きい
ミネアとの比較はあまりしない方がよさげだが
最近はファミコンでも勇者ライアンアリーナミネアの方が同条件のクリフトよりも安定することがわかってきた
ブレス耐性とフバーハとスクルトが難しいことが明らかになってから
FC版では唯一のキアリー使いである事を忘れるなよ。
毒は地味に効いてくるからウザい。
>>213
スクルトもボスの攻撃が打撃のみのタイプじゃないと使わない
それも学習させるかマホステ掛けるかしないと使わない
もっともそんなボスはギガデーモンとデスピサロ第一・二形態くらいで、その時点ならモシャス使った方が重ねもできて確実だが >>198
IVのテラ爺さんかな
死ぬ死ぬ詐欺オンパレードだったFFIVのメインメンバー中、唯一本当に死んでしまった人だ… 老化を再現すると宿屋に泊まる度に徐々にステータスが下がってくからな…
ぼけ
のパラメータがあったら面白そうだな
LV99に近づくにつれてイロイロヤロウゼ的なコマンドを繰り返すようになる
LV＝歳ってことで
ネクロマンサーなら、レベルを上げすぎるとステータスが下がる仕様になってる。
ちゃんと老化と解析されていた。
>>221
DQ7式のぼけなら歓迎
物理ダメージをチャラにできるから
でも実際にやりそうなのはトルネコだけだよな
>>223
ブライがLV99になったら何歳なんだ
すでにジジイの歳から始まっているというのに… ファンタジー世界であるということを脇に置いておくと、中世の年齢感覚って現代より1.3倍くらいの感覚な気がする
当時の15～16歳≒現代の20歳(成人)前後
当時の50歳≒現代の65歳(前期高齢者の始まり)、という感じで
寿命的には更に差がある
そう考えて、ブライは50代半ばくらいと推測
11が届くまでプレイしようと思っていたら、思うほど進められなかった
まだキングレオ倒したところだわ
レベル=年齢ってGBC版ドラクエ3のCMを思い出すな
年を取ると体力は落ちるがノウハウは豊富になる
RPGで例えるなら大人になると低レベル攻略するようになってプレイヤースキルで低ステータスをカバーする感じか
>>230
4はオムニバス形式だから経験値やレベルの調整に手間取ったろうな
ライアンは経験値あげるより低レベル帯のレベルアップまでの経験値を減らすことで
あっという間にレベルが追い付くでも良かった気もする まあ、加入時期が遅くても他キャラと大きくレベル差が開くわけではないし、
ずっと馬車内待機組に回してもデスピサロ最終形態時に余裕で壁役こなすのがライアンなんだけどな
ライアンが馬車内待機で得られる経験値はだいたい20万くらいで、レベル30前後がせいぜいなんだが、
それでも安心して先頭を任せられるくらい体力(HP)の伸び率が飛び抜けてる
レベル38アリーナの体力をレベル31で超えてる時すらある
PS版ならレベル45
DS以降ならレベル40
もあれば裏ボス倒せるから
そこまで上げようと頑張り過ぎなくても良い
仲間に入れたら特技とか全部覚えさせたい気持ちは判る
メタル狩りを淡々とこなせば割とすぐＬＶ50くらいになるよ
しかしニーナの父親の道具屋と言うのは、娘の命を助けてもらったのに何事もなかったかの様に高い武器を売りつけてくるのはちょっとこの・・・
>>50
うわー気球が落ちるー！
いいか！
使えない
いらない
モノだけ捨てるんだ！ シンシアも本来なら勇者の旅のお供をする者として選抜・育成された娘だったんだろうになあ
デスピサロ・・・たしかに聞いた敵の名を勇者はその胸に深く、苦く刻むのであった（まる）
んなこと言ってもdq4で壁が必要な場面がないからなあ
勇ア××で苦戦したことがない
4章って短いけど今思うと凄いドラマチックな展開だなぁ
オーリンいいよね
一章のホイミンもいいけど
4章は一気に物語が動き出した、って感じがするよね
3章がどちらかというとのんびりした感じだったので
FC版攻略本のオーリンはブルースリーを連想させるようなマッチョな青年だった
オーリンさえ仲間になればレベル上げが一気に楽になるんだよなあ。
そんなオーリンもキングレオにはあっさりだが、5章の弱体化はやはり多忙だったのか？
勇者で無いとエスタークを倒せないという設定に近づけるには
エスタークとデスピサロに新たに特別なフラグを付ける
天空装備ははぐれメタル装備よりも攻撃力守備力が上で
更に天空の剣はエスタークとデスピサロに対して1.25倍のダメージを与えられるようにする
デイン系呪文の威力をアップさせ
敵のマホカンタの使い手を減らすようにする
SFC版の初代テイルズのラスボスのダオスは「魔法以外では傷つかない」って設定に忠実で
主人公たちが物理攻撃してダメージを与えても、直後に同じだけ回復するから基本的に魔法で倒すしかなかった
これもリメイク版で物理攻撃も普通にダメージ入るようになって、リメイクスタッフ余計な事を…とか思ったりしたが
ストーリーもFC版のDQ4に似てラスボスがそれなりの理由で人間を滅ぼそうとしてて対話不足の行き違いから後戻りできなくなる感じ
2章のポーカーでフラッシュをブタ扱いされた怨みは20年経っても忘れない
滅びた村に勇者独りで帰ってきてシンシアが生き返って再会というのはご都合主義でも涙でるわ
ドラクエっておもしれーなー
でもブライがマヒャドフライに殺されていった
FCDQ4のヒャドヒャダルコはDQ3のままの威力だったら良かったのに
と思った当時
ヒャドがメラ並の威力になってがっくりどっきり
>>256
ヒャド系の全呪文、消費MPが１ずつ下がってるからね。
それでもヒャダインとマヒャドの威力はまんまだが。 勇者を送り出すために滅んだふりしてたんじゃね
デさん倒したから種明かししてどっきり大成功！みたいな
どっきりテレビかよw
みんな生きてたんなら、そりゃ万々歳だけど
3Dで4やりてーと思うが5章始めで勇者がフィールドを一人で歩いていく孤独感を表現できるのだろうか？
グラフィックがショボイからこそ想像できた気がせんでもない
ドラクエのリメイクは他のシリーズと比べてかなり作りこまれていると思うよ
命令させろの導入でほぼ死に呪文だった有用なルカニ、スクルト、ベホマラーが快適になった代わりに
ボスが強化されたり、ターン経過で切れるようになったり割と考えられてるなって。。
ニフラム効くの知らなかったから、一人のときはメラゴーストに会ったら絶望してた
魔物「勇者はなんというか・・オカマみたいでした！」
ピサロ「？？？」
防御は半減だから集団の出現パターンがあるとやばいな
MPが低いとはいえ残ってるうちは高確率で唱えるし
ドラクエいくつか忘れたけど
4こまのネタで
はぐれメタルの巣に突撃して
「ギラもつもればベギラゴン」みたいなネタがあったね
FC版だと姉妹加入前はコマンドの防御がにげるで潰れて防御できないから要注意だな
それでもレベル１でエンドールまで行くけど
メラゴーストは勿論だが、バブルスライムも厄介。
毒消し草を忘れた時に遭遇したら冷や汗モン。
序盤はたいしてお金持ってないから全滅してもだいじょうび
>>270
それを言っちゃあ、おしめぇよぉぉ…
エンドールに到達した途端に装備が２段階位強くなって、
ここからが正念場なんだなと気合いが入った思い出。 ♪親父にもらったかわよろい～
語り）あんた・・・おれの親父だったのかよ・・・親父・・・おやじ・・・
おやじいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
そしてキングレオを倒して全員揃ったところで「馬車のマーチ」に変わったときは涙が出てきたよ
11から帰ってきた。やっぱスキル制は肌に合わない・・・
キャラの役割、能力カスタマイズはキミ次第！ってユーザーに委ねるんじゃなくて
4みたいに製作者が緻密に作り上げたキャラ性能とゲームバランスで楽しませて欲しいんだよ。
ありふれたRPGの一つになってしまったね。4はマジで完成されてる
カスタマイズ制なら、３みたいに全員自作の無個性パーティを組みたいな
4は味方のキャラ付けは上手いバランスだけど、敵とのバランスが悪い
ヒャド系効きにくいからブライ使わない、みたいな
地域差や属性要素を強調したらそのまま全てに活きるんだが、FFやメガテンやポケモンなどがそういうのを取ってしまうとニッチ的にやりにくい
4はバランスやシステムもいいと思うけど
自分にとってはキャラとシナリオだな
完全に好みの問題だが心に突き刺さるものがある
キャラはやっぱり音楽がかなりイメージを助けてくれてる
4の音楽がシナリオに及ぼしてる影響はすごいよね。
「海図を広げて」は、モンバーバラの姉妹あってこその船のテーマって感じだし
11で使われても…曲自体は良いものは良いんだけど、
なんだかなあって思った
すぎやまこういちの曲はどれもすごいんだけど、それまでのシリーズよりキャラクター性が重視されることになるであろう４で、きっちりキャラの個性を打ち出したフィールド曲を揃えてるのが職人芸
やっぱキャラ設定とかあったほうがプレイヤーも感情移入しやすいんだろうな
3みたいなキャラメイク方式だと世界観を掘り下げて攻めていくしかないし
自分でキャラを作ると、自分は神視点になっちまうからな
>>282
各チームの専用曲はいいね
4は特にすぎやま作曲が脂がのってる感じがする
情緒に訴えかけてくる感じが強い 5章は大体好きだが勇者マーニャミネアの旅とデスパレス辺りがなんか好き
デスパレスと言えばボードゲームが出ていたな
ＣＭがバトルのテーマだった
あの頃のドラクエのボードゲームって本気で遊ぶとメチャクチャ面白いんだよな
海外の有名ゲームのパクりらしいから当然なのかもしれないがｗ
銀のタロットはUNOのパクリだっけ？
キングレオのほうだっけ？
バルザックの後のボスが泥棒の盗賊バコタというのは世界のスケールが小さくなってしまった感じがしてしまった
>>295
銀のタロット持ってるけどUNOっぽくはなかったような
やりたいけどメンツか集まらない… >>295
キングレオがＵＮＯ
銀のタロットはハーツの簡略版らしい バルザックって進化の秘宝の失敗作みたいなもんだよなあ。
バコタはかなりの達人と言われてるみたいだし。
バコタのHPは異常で、世界中の命の木の実を盗みまくってたと思われる
>>296
しかもバコタは完全ローテーションだからマホステとアストロンで完封できるしな
打撃が2番目と6番目だから、力溜め後の打撃のターンでアストロンを使えば打撃は両方無効化できる
全員にマホステを掛ければ1番目と4番目のヒャダルコが無駄行動、打撃はアストロンで無効化するから力溜めも無駄行動になる
攻撃呪文、炎の爪、天罰の杖、会心攻めが基本になるから3番目のスクルトもほぼ無駄行動
呪文を封じると打撃→力溜め→打撃のみのパターンに変化するから返って危険 ホイミンが人間になりたくて洞窟で修行をしていた話。
ホイミンは人間になりたいと願っているが、現状はモンスターである。
しかしモンスターの中でも、回復専門の存在だ。
これは何を意味するかというと、利他的行為の修行である。
地球の生物は、
１．微生物
２．植物
３．魚類、鳥類、両生類
４．哺乳類
５．人間
という風に輪廻を繰り返し、レベルアップするらしい。
それはいかに自己を捨て、他人のために愛を与えられたかで決まる。
もちろん動物や植物にはそんな意識は無い。
しかし、気の遠くなるような長い輪廻の中で、いずれ、
少しずつ愛の重要性に気付く存在がある。
ホイミンはその稀少な存在の一人だったのだ。
マスタードラゴンは全て見ていた。
ホイミンはライアンに感謝している。
チャンスをくれたことを。
ドラクエ４のもう一人の主人公はホイミンだったのだ。
>>307
慣れるまで移動が多少やり難いくらいで、視点変更は別に大変じゃない(スワイプorロングタップ)
ちなみに移動しながらの視点変更はできない
コマンド選択もカーソル移動が無くて、全部アイコンタップで済ませるから楽 シンシアだけなぜ生き返ったんだろうな
体を張って勇者を守ろうとした功績が認められて死体が天界に安置されていたのだろうか
実は遺体がサントハイムの民のように異空間に飛ばされてて、魔王倒して異空間から戻ってきて普通に蘇生出来た
たしかにサントハイムがきれいに復活したことに比べれば不思議でもなんでもないな
でもガキの頃プレイしたときかなり違和感を感じたし、ネットを見るかぎり同じように感じた人は多かったようだ
10年以上前は「あれは勇者が見た幻」って噂があって信じてた
あれって出所はどこだったんだろう…
２０００年代前半までは、比較的にバッドエンドや仲間の脂肪ＥＮＤは多かったが、
ここ１０年で急激にハッピーエンドの同調圧力が増えたのは確か
まあ時代ですな
そんな中ふつうに仲間を５６していくジョジョシリーズはやはりポリシーを感じる
「どこに行くんだ、アバッキオ？」
「あのバスに乗るんだ・・・思い出してきた・・・そうだ！！
もう行かなくては・・・オレは仲間の所に戻らなくては・・・！！」
「忘れたのかアバッキオ！？お前はあれに乗ってここに来たのだ。
ここは終点なんだ・・・もう戻る事はできない」
「あ・・・あんたは・・・！！そうだ！！あんたはッ！！ 」
たぶん容量がきつきつのぱんぱんでシンシア復活の伏線を張る余裕がなかったってところだろうな
ちょっと説明不足の感はあるけどシンシアは確かに生き返ったのだと思うよ
普通に生き返るストーリーだけど容量の都合で描かなかった、かなあ
今となってはそんなドライな都合が「真実」であるより、ぼかしておいてファンがあれこれ想像してくれるほうが制作者としても望むところなんじゃないの
だからリメイクでもピサロは救済あったけど勇者側はFCと同じような演出になってる
マスタードラゴンが生き返らしたんだとすれば話の辻褄が合うから初見のときは普通に疑う余地もなく解釈してたな
ラストに出てくる他の仲間は走って気球を追いかけてきたと思うと笑えるなｗ
船でも追いつけないだろうし
あれもマスタードラゴンが乗っけてきてやったとか。
何でもかんでもマスタードラゴンの力w
導かれし者が七人揃うとどんな願いも叶えてくれるんだょ
禁をおかして地に下りた彼女をマスタードラゴンはどんなに時がたとうとも お許しにならないだろう。
今にマスタードラゴンは もっとも残酷なやり方で彼女のしあわせをうばうことだろう。
悲劇がおこる前に地に下りた彼女を私はなんとしても連れ戻すつもりだ。それでどんなに憎まれようとも……。
知られざるホイミンの伝説
ホイミン「ここ・・・どこ？ ライアンさんと一緒に戦ってたのに」
爺さん「ホイミン、お前は死んだのだよ」
ホイミン「えっ！・・・そっかあ、僕ミニデーモンのメラミで・・・」
爺さん「ホイミンよ。お前は人間になりたいと言っていたな？」
ホイミン「うん、人間になりたいんです」
爺さん「何故なりたいのだ？ 人間も楽ではないぞ」
ホイミン「よくわからないけど・・・モンスターじゃ出来ないことがあると思うんです」
爺さん「そうか。お前はもともと普通のスライムだったな？」
ホイミン「はい、ロザリーヒルの近くの洞窟で修行して、ホイミを覚えました」
爺さん「あそこはピサロによって自我を失ったモンスターばかりなはずだが・・・」
ホイミン「なぜだか僕だけは無事だったんです。それでイムルの古井戸に逃げてきました」
爺さん「ふうむ・・・なかなか見どころがあるようじゃ。ホイミン、この水晶を見るがいい」
ホイミン「えっ、中に映っているこの人は？・・・ああっ、倒れこんでしまった！」
爺さん「この吟遊詩人は、生まれ持った美貌で多くの女をたぶらかした。たった今天罰が下ったところじゃ」
ホイミン「隣の女の人が悲しそうに泣いている・・・」
爺さん「どうじゃホイミン、お前が望めばこの男の肉体をお前に与えよう」
ホイミン「ええっ！？それは願っても無いことだけど・・・」
爺さん「どうじゃ、人間になるか？」
ホイミン「・・・でも僕が人間になったら、この女の人は・・・」
爺さん「何百年もずっと人間になりたかったのだろう？」
ホイミン「・・・おじいさん、やっぱり僕はこの人の代わりに人間にはなれません」
爺さん「ほう。なぜじゃ」
ホイミン「この人が死んで悲しんでいる女性がいるからです」
爺さん「この男は何十人も女を騙して泣かしてきたのだぞ？その報いじゃ」
ホイミン「でも今こうして彼を愛している人いるんです。僕はその悲しみをぎせいに肉体をもらっても嬉しくありません」
爺さんはそれを聞くとにっこり微笑んで、持っていた杖をかかげました。
まぶしい光がホイミンを包み、ホイミンは気を失いました。
気が付くとホイミンは吟遊詩人のかっこうでキングレオ城の庭に倒れていました。
彼は自分がホイミンであったことを明かさず、その女性と結ばれ、幸せな家庭を築きました。
ホイミンは本当はライアンと旅をしたかったのです。
マスタードラゴンはそれを見て、他人の人生のために自分の人生を捧げるとはあっぱれな奴、
人間にしてやった「甲斐」があったというものよ、と喜びました。
そして死後の世界である魔霊界の主の地位を与えたといいます。
fc版はデスパレスでマネマネと戦えるのは会議が行われる前までだっけ？
>>326
ええ話や……(T_T)
スクエニ首脳陣諸兄。これ読んだら、PS4版リメイクの優先度がわかるやろ!?はよしてや！ クリア前のデータで確認したら台所のマネマネがベンガルに変わってたな
会議室のマネマネもいなくなってたから会議後は戦えなくなるようだ
あの時点だと主人公サイドが余り強くないからマネマネはいいカモになるよな
あいつは4匹バラバラに出現するからウザいんであって、1匹だけならモシャス使われてもそのまま押し切れるからな
何気に金もミステリドール以上に持ってるし
ＤＳ Liteでリメイク版ドラクエ４をやりたいと思ってるんですが
ＤＳ Ｌｉｔｅって乾電池でプレイできるアダプターみたいなのってないんでしょうか？
長時間移動中にやりたいんですが
充電がすぐなくなるみたいなんで
ゲームボーイ版のドラクエ１・２とドラクエ３は乾電池で気にせずに遊べて快適でした
ホイミンの触手1本ずつ毟り取りたい
ひぎっ、ひぎっ、っていい声で鳴きそう
4からキャラデザが大人っぽくなったのって
ドラゴンボールで悟空が青年になった影響でもあるんかな
天空シリーズになったからだと思うけど
そうかもしれん
DQ3の勇者が頭身伸びる前の悟空に似てるから
当時目線だとドラゴンボールの進行具合とダブって見えたのは確か
その頃ブルマが巻き毛だったので、勇者ちゃんも巻き毛になったとかとか
>>342
ブルマがブロッコリーヘアだった時期はジャンプだと91年の30号あたり（トランクス初登場の頃）、ドラクエ4発売は90年の2月だからドラクエ4のが1年以上先だよ ブロッコリーさんの衣装デザインがレオタからセパレートになったのってエロいからかね
セパレートに比べて時代を感じさせると判断されたんだろう
子供時代に見たのはFC版なので勿論昔のコスチュームの方が思い入れあるが
史実の3章を削除してトルネコポジションのキャラを史実の5章に
勇者の友人で生き残った村人として仲間にした方が話がサクサク進んだ
>>349
はじゃ運搬ができなくなるから
結果的に3章でねばったほうが速い（トルネコ加入時点で装備を整えられる） 豪鬼や殺意は月華の剣士1の楓の覚醒みたいに
CPU性能の強い技が使える代わりに、時間でどんどん体力が減る仕様にしてもいいな
殺意の波動に体を蝕まれて生命が脅かされてる感じが出る
どっかの狂戦士の鎧みたいに
>>353
スレ違いだとは思うが、それだとパーフェクト勝ちが出来ないからつまらないな >>353
スレ違いに乗っかるけど、ピサロがそんなスキルでも面白かったかもね
いいとこどりのオールラウンダーより、クセがあるほうが魔族らしい
FF4のあんこく的な 「言い訳スリップ」って伝統が出来てしまう
ハッキリ言って、ゲームバランスの歴史としては退化
本来使えるはずのないボス性能のキャラを仲間にする場合の処置だから仕方ない
DQ5のパパスやFM1のドリスコル共闘みたいに時期限定にするのがせいぜい
たまに出るけどピサロとエビプリが戦ってるところの助太刀（ピサロはnpc）で良かったとかね。
>>355
進化の秘法の後遺症って事にしとけばストーリー上も違和感ないし
5の時代にピサロがいない回答にもなりそう
（生きてたとしても天空の勇者や仲間の子孫を安易に手助けするキャラじゃないだろうが） ピサロが仲間になるにしても、導かれしものたちと殺伐とした雰囲気で呉越同舟するみたいなのが良かったな
リメイクはピサロが仲間になること自体よりも、仲間会話がおかしすぎたのが納得いかんかった
仲間会話は、話と雰囲気に沿ったまともなものがちょろっとだけあったけど
後は思い付きのネタ披露会、ユーザー間でのネタを拾って本編に反映とか
ほんと盛大な後付け同人作品だったと思う、6章とかピサロ仲間化とか含めて
まあこれに限らず、リメイクなんて公式二次創作だよなあ
「ヒルタン老人に会ってみんとす」とかパノンのネタは下らないけど一応全部聞いた
>>358
3のオルテガｖｓキングヒドラみたいに黙ってみてるほうがよかったわ
で、勝ったほうと導かれしもの達が対戦すると 4の勇者好きだわ
最初他のマーニャミネアよりレベル低くて弱々なのが成長してくってのが
物語みたいで
最初は2人のヒモ状態だったのに気付くと先頭に立ってるからな
女神像の洞窟のはがねのつるぎとてつのよろいまで取れば磐石なエース
いくら弱くても勇者ちゃんが先頭
それが俺のジャスティス
あえて先頭に立って防御もせず、魔物をぶち殺す為に己のダメージを省みないで戦うリベンジャー勇者
…なんて演出もしてみたり
エンドールで鉄の盾と木の帽子買うだけでも余裕で先頭に立てるくらい硬くなるけど
４章終了時にＧが余るなら買うでしょ。＞てつのよろい
アタッカーはライアンとアリーナ、勇者は三番手
パーティのリーダーって回復系がいちばんふさわしいと思うんだけど
バンドで言ったらベーシスト
マ「勇者ちゃん、すっごい固くなってる！」
ミ「ちょっと姉さん、やめなさいよ」
ゆ「マーニャらめぇ！」
「だろ」とかいわれても、ちょっと身に覚えがないですねえ
勇者は奇跡の剣にバイキルトをかけてもらって殴る係
たまにベホマズン（できればそれが必要になる前に賢者の石だけで十分回復間に合うラインに）
殴って敵の頭数を減らしつつHP満タンで戦闘を終えられる奇跡の剣がアタッカーの決定武器すぎて
ライアン勇者クリフト＋賢者の石役で殴りまくる場面が多くなる
アリーナやマーニャは火力はあるが奇跡の剣によるターン毎れないのでスタメの自動回復が得らンから外れちゃう
DQ5の神秘の鎧やオラクル暖簾みたいな装飾品があれば別だったが
奇跡の剣が人数分集まるのなんて終盤以降だろう
賢者の石を使う前提ならそこまで奇跡の剣に拘る必要もない
つーか、リメイク版なら勇者は女神の指輪＋ギガデインorベホマズンが基本
勇者の攻撃力なんていいとこ3番手くらいだろ
受け入れちゃえよ・・・勇者さまは回復要員だってことを
勇者は攻撃は戦士に劣り、魔法は魔法使いに劣る存在なのよ
ファミコン版4ほどベホマズンが頼もしかったこともないな
回復をAIにまかせるとほんっと危なっかしくって・・・
いざってときのベホマズンと
緊急回避のアストロン
ノーマルクリアは勇者に助けられた
ライアン勇者クリフトトルネコの4人で奇跡の剣で打撃だけパーティー（回復は奇跡の剣のみ）
勇者はFCでもリメイクでもバリバリ打撃担当にしてるぞ
強力な武器が多いしね
回復ももちろんやるし
ギガデインは覚えるころにはクリア手前だから強いけど
クリア後があるリメイクでないと出番はほとんどないな
アストロンは緊急回避というか、マホステと合わせたバコタ完封用、ピサロナイトの静寂の玉回避用だな
マホステさえあれば学習用にアストロン使う必要もあまりなかったりする
勇者(特にFC版)はできる事が多過ぎるせいで、やる事がどれか一つには偏らない
雑魚やボス、進行状況によりけりでいくらでも変わってくる
FC版で敵にマホステを最初に考え付いたやつは神
PS版でマーニャのステが高くなることを最初に発見したやつは王
DS版で3章武器防具道具99個持ち越しを最初にやったやつはアホ（いい意味で）
管理職的な側面が強くなったよなファミコン4は
仕事は部下に任せて勇者はみてるだけー
DS版の4章、バルザック戦の後の地下牢からどうしても抜け出せないんだが…
通路を塞いでるタルはどうしたら壊れるんだっけ？
PS版なら△ボタンでタルを壊せるけど、DS版では「しらべる」しか出来ないよね？
調べまくっても何も起きず…バグで詰んだ？
リメDQ5で「船がいつまでたっても港に着かない！」とか騒いでいた奴らを思い出した
あー、正規品じゃなかったのか。
実は知人から本体ごと借りたもんだから知らなかったんだよ…
じゃあ、はじゃのつるぎを99本持ったトルネコさんとはもう2度と会えないの？
マジかよ…orz
「実は知人から本体ごと借りたもんだから知らなかったんだよ…」
ジツハチジンカラホンタイゴトカリタモンダカラシラナカッタンダヨー
ジツハーチジンカラーホンタイゴトカリタモンダカラーシラナカッタンダヨー
ジツハー！チジンカラー！ホンタイゴトー！カリタモンダカラー！シラナカッタンダヨー！！！
普通に6章とかのセーブデータがあったから、借りた人に聞いたら正規品だった！
単にAボタンが壊れていたというオチ…
お騒がせしてすまんかった。
しかしどうしよ。本体ごと修理に出すか？
安価貼らんかったとはいえ、そう読み取るとはちと予想外だったわ…
エスタークはせめて眠った状態の方が強いと言われない強さにして欲しかった
クリトリスフト安定なんだよなぁエスタークは
ミネアとか爺つれてくとラリホー（マ）連発して逆にピンチになる
手ぬるいぞ 勇者‥‥
あのていどのザコに勝ち、ヤツらの技を得て最強になったつもりだろうが‥‥
それは お前だけではない‥‥
俺はヤツらにきっちりとさしてやったよ‥‥
と ど め を な ！
あまっちょろいガキのアリーナ
カッコだけのザラキ野郎
フバーハだけのミネア
しょせんはウドの大木のライアン
道化にすぎんマーニャ
そしてブライとかいうジジイ
どいつも自らの弱さゆえ死んでいった
お前の名を残してな
倒した者の命を絶てずして‥‥
真の勝利はない！
‥‥俺か‥‥？
俺こそが『最強』‥‥
武 器 屋 ト ル ネ コ だ ！ ！
デスピサロ「ふっふっふ・・・進化の秘法でパワーアプした力を見るがいい！」
商人軍団の会心の一撃！！ デスピサロに３３０のダメージ！
２９２のダメージ！ ４１４のダメージ！ ３５１のダメージ！
商人軍団は去って行った。
デスピサロ「ちにゃ！」
ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃 ） 汚物は
ﾞ､';|i,! 'i i"i, ､ 使い捨てのｴﾌﾟﾛﾝ･ﾏｽｸ･手袋を装着
`､||i |i i l|, ､_） 次亜塩素酸ﾅﾄﾘｳﾑ液を
',||i }i | ;,〃,, _） 飛び散らないように注いだあと
.}.|||| | ! l-'~､ミ ｀) 外側から内側に向けて静かに拭きとり
,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ ｀). ﾍﾟｰﾊﾟｰﾀｵﾙを次亜塩素酸ﾅﾄﾘｳﾑ液に浸してから
.{/ﾞ'､}|||/／ .i| };;;ミ ｀) 汚物を拭きとった床にかぶせて
Y,;- ｰ､ .i|,];;彡 ）. 10分以上浸したあと拭きとり
iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ ） その後水拭きだ～～っ！！！
{ く；ｧｿ '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ ,´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
ﾞi [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ ＿
ﾞi }~~ ｝ ';;:;li, ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
''''' ,r'~ `V ヽニニニ二､-'{ 十 ）＿＿;;;;/
>>384
ドラクエ５なんて勇者は完全に補助役になってしまった
フバーハ・スクルト・剣で敵の補助剥がしで忙しい >>410
オディ・オブライトはいいとして、せめて名前で呼んであげて下さい＞ザラキ野郎 ピサロ「！？？？」
トルネコ「覚えておけ。
これがあしばらいだ！！！」
>>415
元ネタの方でもグレート・エイジャだけ「カッコだけのルチャ野郎」呼ばわりで名前呼ばれてないからな >>410
エビプリ攻略時（ＤＳ）のおおよそのレベル４０で、トルネコの攻撃力とその上下のひとを比べると
勇者150＞トルネコ94＞ミネア84
上になる勇者は大きな差があるうえにさらに天空の盾といった優秀な装備やベホマズンあり、
ミネアは羽衣（レオタード）＋はぐメタ盾とフバーハで最強耐性あり、物理攻撃の期待値は特殊行動のせいで、ミネアより下回るという。
ＨＰもライアンより大きく劣るから、通常プレイの範疇だとあえてトルネコを選択する余地ってあるか？ ネタにマジレスは良くない
トルネコがオディオ化してるのもそのせいでしょう
まあトルネコさんはピンで主役勝ち取ったお方ですから…やっぱ気球から投げ捨てろ！！
トルネコさんはガチでかわいい
お腹と胸肉とお尻と二の腕をぷよぷよぷよぷよしたい
つぅかミネアよりはずっと強いだろ
>>422
また蒸し返すのか？
そう思うならクリアレベル帯でミネアをトルネコと入れ替えてやってみればいい >>422
ミネアより強い要素教えて？
ベホマないしクリフト同様無耐性だからクリアレベルだと実質ミネア以上に脆いだろ？ ![【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第166章【DQ4/ドラクエ4】 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>11枚](https://i.ytimg.com/vi/aYTYaev9LTw/hqdefault.jpg)
チキーラはやはり世紀末ファションだな
マッドマックスや北斗に出て来そう 今見るとひでえキャラデザだなw
稲中卓球部とヒャッハーの共演
世紀末どころじゃねえぜw
ファミコン神拳w
むかしファミリーベーシックあったなw
初めて卵と鶏見たときは、ドラクエ4の世界観ぶち壊しだなーと思った
実際にゲームしてる最中は、わりと勢いで行けるというか、そこまで深刻には考えずに遊んでたんだけど
後から振り返ってみると「あの敵何だよ」「あの展開何だったんだよ」って不満が湧く
>>425
メタルマックスの賞金首とか言われても全く違和感ない アリーナの鉄の爪で衣服を剥がされて男ということがばれてしまうビビアン
「いやーん。はずかちーい」byよしながさゆり
チキーラとラプソーンはドラクエ6の牢獄の町に登場させた方が良かった
チキーラとエッグラという池沼感
あのやりとりはドラクエの感じじゃない
あれは堀井さんのテイストじゃねえわ
早稲田文学部児童文学専攻だからな
無意味なテキストは書かない
>>436
「ねえわたしのぽーとぴあとあなたのドラゴンくえすとをかえっこしてよ」
初代のこれとかめちゃくちゃ無意味なテキストじゃ？ >>436
一文字の重みが他のゲームと段違いなのは感じる でも、堀井さんって元々肩の力が抜けたふざけたテキストやネタを突っ込んでくる人だったよね
そのままだと世界観が崩壊してしまうのをギリギリのところで周囲のスタッフが抑えていた感じ
今は堀井さんに物申せるスタッフが少ない、かつ堀井さんも後輩にけっこう自由にやらせるタイプっぽいから、ところどころでスタッフの暴走が抑えきれなくなっているように思える
>>437
その場合はポートピアの宣伝でしょw
ドラゴンクエストと並べる事によって、例え知らない人でもファミコンソフトである事が分かる仕組みになってる ゲームの進行に直接関係無い場所で多少のお遊びや脱線があったところで、崩壊とまでは思わないな
こりゃお互いの主観でしかないから水掛け論にしかならんな。
自分の主観では卵鶏はHRYJがやっても何ら違和感はない。面白くもないけど。
なんだっけ
ポートピアの次のやつ
2分待つとタオルが外れるときにスタッフ会議で乳首を描くかどうかで揉めに揉めたと言っていたな
GCCXのスペシャル対談で
めぐみのおっぱいを揉みに揉んだと聞いて
キャラデザはべーしっ君の人だっけ
>>447
ファミコン版はその人
タオルが外れる女の子、最初のPC版だと死ぬんだよな…タオルどころじゃねえ…
そういやヒロインが主人公じゃなく主人公の部下と結婚するEDだから、今だったらNTR扱いされるのかな >>439
4は終始シリアスな場面が多いから、コミカルなシーンを空気を読んで入れるのが難しいんだろうな
トルネコとパノンが貴重な癒し空間 パノンはギャグ（おはなしっ！）が滑ってるからなぁ
かぶともらうときはカッコいいんだけど
>>451
マジレスすぎて吹いた
かっこいいんだけどさ パノンを全国連れ回してエスターク神殿で愚痴ったのはワラタ
