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宇宙旅行を劇的に短縮する「EMドライブ」実験成功 [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>12本 ->画像>35枚


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1 :オーバーテクナナシー:2015/11/13(金) 19:11:44.57 ID:OCAX6ABf
米航空宇宙局(NASA)は、推進剤を使わずに宇宙空間での加速が続けられる
新型推進機関「EMドライブ」のテストに成功した。

EMドライブを使うと月までは4時間、火星まで10週間で到達可能となる。
既存技術では数十万年かかるアルファ・ケンタウリ(地球から約4.3光年)への
宇宙旅行も100年まで短縮できる。

EMドライブは密閉容器内でマイクロ波を反射させることで推力を得る推進機関であり、
太陽電池で発電するだけで推進剤なしで宇宙空間での加速を続けることができるとされるが
科学者の間では「運動量保存の法則に反する」という理由で懐疑的な見方がされていた。

2009年に中国の研究チームが行ったEMドライブの実験では、720ミリニュートンの推力が
発生したと報告されたが、真空中で行われた実験ではなかったため、宇宙空間の環境を
反映していないという批判があった。

今年NASAが行った実験は真空チャンバー内で行われ、浮遊磁場の影響を低減させるなど
より厳密な条件で実施されたが、依然として推力が発生することが確認されたという。

EMドライブがどのように推力を生むのかは未だ解明されていないが、NASAイーグルワークスの技術者で
EMドライブの研究に携わるポール・マーチ氏は「ローレンツ力が関与している」としている。

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http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-3305990/Nasa-conducts-secret-tests-impossible-engine-Study-reveals-fuel-free-thrusters-work-no-one-knows-why.html

前スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1447075124/

2 :オーバーテクナナシー:2015/11/13(金) 19:40:42.49 ID:bWxJq4+8
>>1

オプーナを買う権利を売ってやる。

3 :オーバーテクナナシー:2015/11/13(金) 19:49:56.84 ID:E3sbHyuM
研究の経過の概略を説明すると、2000年に英国のRoger Shawyerによって発表されたEM
ドライブは、ほとんどの人間が無視したが、中国の西北工業大学の楊涓が、興味を
持って、真鍮性のキャビティを作って実験してみたら、未知の推力が出ていることが
わかり、それが大きく報道されてニュースになった。
その後、ドイツのドレスデン工科大学のM. Tajmarが小さな装置を作って、真空に近い
状態でテストされ、空気が無くても未知の推力がでていると確認された。その後、
五カ国の8つの装置が、この説明できない推力の追試に成功した。
NASAでは、2014年に、Guido FettaのCANNAEタイプが真空中で実験され、さらに今年
2015に、Roger ShawyerのEMdriveも真空中で実験されて、どちらのEMdriveも推力
をだすことが確かめられた。←いまココ

4 :オーバーテクナナシー:2015/11/13(金) 20:02:19.87 ID:E3sbHyuM
・エンジンとその内側のマイクロ波には別の基準座標系が適用されるので、 運動量保存の法則とも矛盾していない。
・推力が得られるのは相対論的効果によるもので、単純なニュートン物理学の立場では起こりえない。
・推進剤は、一切不要で、太陽電池などからの電力の供給さえあれば稼働を続けられる。
物理法則を無視しているわけではないらしい。

相対論的速度では ニュートン力学的な運動量の成分は保存されない
これを利用して作用反作用の一方を推力と別方向に分散させれば 物質を投射せずに推力が得られる。
うむ この説明が一番簡単かな

http://img.scoop.it/Y5-Q3McR5-85VVe5pjtQ3Dl72eJkfbmt4t8yenImKBVvK0kTmF0xjctABnaLJIm9

つまり、この技術はエネルギー保存則を破るものではなくエネルギー保存則に乗っ取って推力の方向性をベクトル制御する
制御テクノロジーってことか?

5 :オーバーテクナナシー:2015/11/13(金) 20:03:27.75 ID:RmNeTaty
宇宙旅行ばかりが話題になってるが
最大の問題点は未知の物理法則があるかもしれないということだろ。
もしそうなら原子力クラスの大発見になる。

怪訝に思うのは
簡単な装置なのに追試に異様に手間取っていること。
大学の研究室レベルでできるのに
日本はいったい何やってんだ。

6 :オーバーテクナナシー:2015/11/13(金) 20:08:17.38 ID:E3sbHyuM
則って ○
乗っ取って ×

7 :オーバーテクナナシー:2015/11/13(金) 20:13:44.26 ID:E3sbHyuM
>>5
おっしゃる通りです。この研究の、まあ何が凄いかってのは、まだ、アマチュア
発明家がいくらでも研究に参加できそうなのこと。日本の中小企業のように技術を
もった会社なら、共振空洞の形状、工作精度、表面仕上げ、マイクロ波から
レーザーに変更するとかいろいろ研究すれば、桁違いの推力を産み出す可能性があること。

そうなれば、1910年代に、飛行機の研究が多くのアマチュア発明家によって飛躍的に
発展したように、今後、十年、二十年で、宇宙船、航空機、自動車、船、潜水艦などの
推進機関として利用される可能性があることです。

空飛ぶディロリアンもホバーボードも実現するかもしれない。2015年だもん。
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8 :家村ちえみ:2015/11/14(土) 04:32:21.15 ID:3cOLOBIE
>>5
日本人はね技術はあるけどやる気とセンスが無いの。
だから期待するだけ無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄。
GNドライブで人類を導くガンダムを造れるのはU.S.A.だけよ。
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9 :オーバーテクナナシー:2015/11/14(土) 18:19:14.68 ID:TjJ61iT7
発案者のShawyer氏の写真
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同氏のインタビュー
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube


同氏による専門サイト
http://emdrive.com/
原理の説明
http://emdrive.com/principle.html

楊涓教授の論文「無工質微波推進的推力転換機理与性能計算分析」 西北工業大学
http://www.emdrive.com/NWPU2010paper.pdf

Shawyer氏のActa Astronautica掲載の最新論文がこれ
http://www.emdrive.com/IAC14publishedpaper.pdf

10 :オーバーテクナナシー:2015/11/14(土) 18:23:29.88 ID:TjJ61iT7
EMドライブの説明とNASAの未来宇宙船の動画 2分25秒
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube



2006年のショーヤー氏のEMdriveデモンストレート実験動画
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube



追試に成功したドイツのドレスデン工科大学のMartin Tajmar教授の説明
http://www.ibtimes.co.uk/emdrive-dr-martin-tajmar-generates-thrust-test-controversial-space-propulsion-technology-1513151

11 :オーバーテクナナシー:2015/11/14(土) 19:11:11.58 ID:TjJ61iT7
どうやって、ショーヤー氏が1999年に、こんなものを考えついたのか不思議に
感じたけど、実は、以前から円錐形の加速器空洞で共振を起こさせる手法はあった。
これは、1969年のJ.M.WOLFの論文の図
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これを見ると、電波技術が専門のショーヤー氏が、粒子ビームの加速器としてではなく
マイクロ波の放射圧を利用するということを考えついたのは、自然な成り行きだろう。
なにも宇宙人から教えて貰ったのかというような、突拍子もないことではない。

12 :オーバーテクナナシー:2015/11/15(日) 01:01:13.66 ID:4UcgY82W
多大なエネルギーを消費してるのは
間違いないから永久機関と比べると
はるかにアカデミック!!

13 :オーバーテクナナシー:2015/11/15(日) 01:18:00.65 ID:RZhGV/FB
別に宣伝するわけじゃないけど
東洋経済新報社から出てる「携帯電話 不都合な真実」って本で
電波の開発中に熱作用ではない現象があることが告白されてる
マイクロ波の人体への影響で
WHOはアメリカの警察官が持っていたレーダー装置でガンが増えたとしているし
だいぶ前から非熱作用があるのは分かってたんじゃないかな
SFみたいに良い事ばかりに使えるとは限らない
未知のものを原理も分からず使ってるだけかもしれない

14 :オーバーテクナナシー:2015/11/15(日) 01:27:12.54 ID:RZhGV/FB
ごめん、間違えたわ

不都合な → 隠された

15 :オーバーテクナナシー:2015/11/15(日) 01:39:08.23 ID:1ymvDiZ8
マグネトロンは、昭和二年に東北帝国大学の岡部金治郎により、世界初の分割陽極型
のマグネトロンが日本で開発されて以来、日本人には馴染みのある真空管の一種です。
大東亜戦争中には、海軍技術廠島田実験所で水間正一郎所長、海軍の伊藤庸二、東北
帝国大の渡辺寧を初めとして、京大の朝永振一郎らも参加し、マグネトロンを用いた
Z計画として、最終的には富士山からB29を高出力の殺人光線で撃墜できないかと研究
され、ウサギやモルモットを殺す程度のものは作れていたそうです。

16 :オーバーテクナナシー:2015/11/15(日) 02:09:29.73 ID:1ymvDiZ8
ショーヤーのEMdriveの円錐という形状にだけ捉われていては、事象を見誤る元かもしれない。
同じ原理だが、形状が異なる CANNAEdriveという別タイプのEDdrive(RF共振空洞反動推進)がある。
これは、Guido Fetta氏による鰐口のような形状の推進装置でNASAで未知の推力が真空中でも発生
していることが確認されたものだ。

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http://nextbigfuture.com/2015/05/inventor-guido-fetta-describes-emdrive.html

Guido Fetta氏のCannae LLCは、RF共振空洞推進開発のベンチャーとして既にかなり出力の
高いものを研究中とのことだが、共振空洞は加速器と同様だから、内部をつるつるにして
コーティングしたり、超電導にすれば、性能の向上は確実だろう。

17 :オーバーテクナナシー:2015/11/15(日) 02:23:43.99 ID:1ymvDiZ8
真空中でも推力が発生したと言うことは、キャビティの円錐底面が、太鼓が叩かれたような状態になって、
それで空気が振動したとか、熱が伝わったとかいうものではないことを証明した。
NASAのホワイト博士は、量子真空ゆらぎとして磁場によって仮想粒子がイオン推進のように働いている
のではないかという考えを示している。元の英文は以下のとおり。
Dr. White proposed that the EM Drive’s thrust was due to the Quantum Vacuum (the quantum state
with the lowest possible energy) behaving like propellant ions behave in a MagnetoHydroDynamics
drive (a method electrifying propellant and then directing it with magnetic fields to push a
spacecraft in the opposite direction) for spacecraft propulsion.

http://www.nasaspaceflight.com/2015/04/evaluating-nasas-futuristic-em-drive/
https://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_vacuum_thruster

18 :オーバーテクナナシー:2015/11/15(日) 02:26:01.47 ID:RZhGV/FB
>>16
反射させて電波を増幅させたいのに
どうして超電導が必要なんだろうか?

19 :オーバーテクナナシー:2015/11/15(日) 11:08:11.87 ID:XfDwFshf
>>17
未知のダークマター粒子が放射されてるか
あるいは真空の空間自体が振動して仮想粒子化してるんだろう
とにかく外部に何らかの物質なりエネルギーなり放出されてる
そうと考えないと推進力は説明できないよ

20 :オーバーテクナナシー:2015/11/15(日) 13:09:10.43 ID:X0VzFIQH
とりあえずNewNewHorizonsはよ

21 :オーバーテクナナシー:2015/11/15(日) 14:30:32.42 ID:1ymvDiZ8
>>18
銅製のキャビティ(共振空洞)を、高温超伝導物質で作り液体窒素で冷却すれば
性能が上がるだろうというリクツ。
マグネトロンの電線も超伝導電線にすればなお良い。

22 :オーバーテクナナシー:2015/11/15(日) 16:02:08.44 ID:stscjZgh
反射だから内部をコーティングするのはわかるが
超伝導と反射って関係あるの?
まあ色々やるのはいいことだが

23 :オーバーテクナナシー:2015/11/15(日) 17:04:35.66 ID:RZhGV/FB
>>22
そうだよね
超電動にすれば電流が流れやすくなるだけで
電波のエネルギーを電流に変換されて
反射しなくなって逆効果な気がする
電波を吸収してしまったら意味なくない?

24 :オーバーテクナナシー:2015/11/15(日) 23:07:50.85 ID:1ymvDiZ8
まあ、今は何が良いのかさっぱり分からない状態だから、なんとも言えないんだけど、

Fettaや、Shawyerのサイトにある論文をみると、
今のキャビティは、非超伝導だから超伝導にすればうんたらかんたら、とか
現在の室温での銅という素材から、液体ヘリウムで冷却したオブにするとか
いろいろ書いてあんのよ。

25 :オーバーテクナナシー:2015/11/15(日) 23:09:11.55 ID:1ymvDiZ8
オブ ×
ニオブ ○

26 :オーバーテクナナシー:2015/11/16(月) 00:07:35.91 ID:Nwka/itR
低温がいいなら恒星から遠い宇宙で実験すればいいのかな
宇宙背景放射でマイクロ波がいちばん強いのは何か関係あるのかもしれないね
なんにしろ空間を押して進んでるようなのを連想してしまう

27 :オーバーテクナナシー:2015/11/16(月) 00:14:58.19 ID:0ZkaHuXY
光子ロケットは光を反射鏡に当てた圧力で飛ぶらしいけれど
光は電波の一種だから、電波でも反射鏡に当てれば
圧力で飛べるのでは。

28 :オーバーテクナナシー:2015/11/16(月) 00:27:07.49 ID:Nwka/itR
>>27
でも閉じ込められてるから同じ場所でジタバタしてるだけでしょ
空間が耐え切れなくなってグラグラゆるんで山と谷になって
なにかの拍子に空間を滑っていく感じで推進とか?

29 :オーバーテクナナシー:2015/11/16(月) 00:30:46.51 ID:QZ50kEmv
反射鏡というのは、つまり一つの方向に集めること、つまり指向性を高めたお椀型の
パラボラアンテナと言うことになります。
人工衛星は、気象衛星でも通信衛星でも、パラボラアンテナで絶えず電波を地上に送信
しているわけです。この電波が、仮に2450ギガヘルツで、700wだったとしても
人工衛星の位置が、その送信によって遠くに飛んでいってしまうことなどはありません。
(イカロス君のように軽くて大きな帆なら、光圧などを受ければ動きますけど)

EMドライブの不思議な点は、マイクロ波が出ないように閉じてしまったのに、
なぜか動き出してしまったということなのです。

30 :オーバーテクナナシー:2015/11/16(月) 00:47:51.62 ID:QZ50kEmv
EMドライブでは、Guido Fetta氏のCANNAE superconductingという装置が
現在もっとも大きい推力を出していて、952 mN/kW である。(Shawyerの論文による)

この推力を、電力比で比較すれば、
はやぶさのμ10イオンエンジンが、推力電力比:22mN/kW だから
μ10の43倍もある。

Guido Fetta氏の会社のホームページ
http://cannae.com/

同氏はいろいろな宇宙船を提案しているが、最初に宇宙で実験するのに向いているのは
10pの立方体の衛星だろう。EMドライブを自在な方向に向けることのできる架台に載せたジンバル状で、衛星姿勢制御に使えるし、小さいので、キューブサット(小型人工衛星)にも組み込める。日本のH2Aやイプシロンの衛星打ち上げの際の相乗りでも可能だ。

動画
https://vimeo.com/68530131
本家
http://cannae.com/cubesat

31 :オーバーテクナナシー:2015/11/16(月) 01:23:39.69 ID:X8mRmVWD
マジかよ!
ほぼ1N?
測定誤差とかのレベルじゃねーぞ

32 :オーバーテクナナシー:2015/11/16(月) 02:28:24.08 ID:8HDQ0UP4
推力が大きな例は大気中で実験してて、大気が何らかの形で推進剤になってるって可能性が有ると言われた奴だろ
で、真空中で実験しても、1/1000ほど推力が出て、一体何が推進剤替わりになってるんだろう?って話になったって事であって

だから、実はその大気中での高推力も別な作用として興味深い話ではあるって部分

33 :オーバーテクナナシー:2015/11/16(月) 15:25:19.42 ID:4Nx2n0DS
とにかくわくわくするよな
続報を待つ

34 :オーバーテクナナシー:2015/11/16(月) 20:29:34.98 ID:sYekU1d1
なんとなくのイメージだけど、この装置を
ヘリコプターにたとえてみると
ローターは、マイクロ波で、シャフトが向きを決めるための
上下の面積差で、密閉されてるのは、
ローターが飛んでいかないようにシャフトに固定
されてるような、感じ?
つまり、密閉してないとローターだけすっ飛んでいくように
マイクロ波が、放出されるだけ?

35 :オーバーテクナナシー:2015/11/16(月) 22:07:26.79 ID:kydDZTe4
推進力を生み出す原理は
運動の第三法則と立体幾何だけ
他になにがあるというのだ?

あるのはパズルのみ

ハイ、ベクトルの組み合わせです
色々と組み合わせを試してみましょう
ある立体内は反射面で第3法則が
成り立つが、ある立体ときに限り、
見かけ上、第3法則が破れたようになる

パズルです

36 :オーバーテクナナシー:2015/11/17(火) 01:12:08.75 ID:wBeC7QHr
このスレッドでEMドライブに興味を持った人で、自分で実験したいと思う人は、
電子レンジと銅板か真鍮板を使って自宅で実験することができます。
感電する危険も高いし、マイクロ波自体で死亡したり、失明する危険もあるから
実験には注意が必要ですが、はやぶさのイオンエンジンを自作するよりは簡単。
もう日本でも誰かやってる人がいるかもしれません。

活発な議論がなされている英語のフォーラムはいくつかある。例として
https://www.reddit.com/r/EmDrive/
感電する危険の諸注意
https://www.reddit.com/r/EmDrive/comments/3eerc7/lets_talk_about_emdrive_safety_and_legality/

ルーマニア人による自作EMドライブの実験例。
http://www.masinaelectrica.com/emdrive-independent-test/
大きさはショーヤーのものに従って、11インチφ、9インチ、6.25インチφ
推力の発生する向きを間違えて実験しても何かの力が出ている。
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube


向きを直して実験
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube



十分の一のミニサイズで作ってみた人の例
https://hackaday.io/project/5596-em-drive

37 :29:2015/11/18(水) 00:11:10.51 ID:sKzVwOkX
>2450ギガヘルツ

2.45ギガヘルツ(2450メガヘルツ)に訂正

38 :オーバーテクナナシー:2015/11/18(水) 00:24:35.00 ID:EXTOV3iS
なぜ、マイナンバーを他人に知らせてはいけないのか
自分のマイナンバー入りTシャツを着るさゆふらっとまうんど(平塚正幸)ダウンロード&関連動画>>

@YouTube



39 :オーバーテクナナシー:2015/11/18(水) 03:18:24.19 ID:kP2jDNBf
EM菌は万能

40 :オーバーテクナナシー:2015/11/18(水) 23:28:37.07 ID:LZfFT4Tn
エルマタドールがドライブすれば速いよね

41 :29:2015/11/19(木) 23:41:55.53 ID:p9jElqnB
物理学の計算に詳しい方に質問します。
仮の話ですが、テレビの科学番組または、家電メーカーのCMとして、
直径2〜3メートルの大型の円錐空洞を作り、電子レンジを10数台ぐるっと
周りに配置してEMドライブの装置を作って実験した場合、発砲スチロールの人形などを
空中に浮かび上がらせることはできますか?
もし飛ばすのが無理なら、横方向に配置して、模型の自動車を動かすことは
できるのでしょうか? 

42 :オーバーテクナナシー:2015/11/20(金) 09:38:49.56 ID:CEVFECIv
なにか勘違いしてると思うけど
円錐の内部で電磁波が反射して
推力を受けるのは円錐そのものだから
外の物を動かすことはできないよ

43 :29:2015/11/21(土) 19:23:07.22 ID:nx8f03kF
レスありがとう。そうなのか。空気が動くわけじゃないから飛ばないってことか。

でもさぁ、この写真みると
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下に置いた秤に、0.1446kg重で押す力が掛かっているわけだから、はかりの上皿は
下側に押さえつけられているわけでしょ。そうと考えると、装置を上向きにして置けば
軽い物なら浮かせられるような気がするんだけど。

44 :オーバーテクナナシー:2015/11/21(土) 19:30:23.35 ID:ZRWUhFz/
もちろんそうだけど
推力はこのバケツ?にかかってるので
上に乗せたものはバケツと一緒に浮き上がる
そしてこのバケツの重量よりも大きい推力が発生しないと浮かない

45 :オーバーテクナナシー:2015/11/22(日) 13:27:26.91 ID:xhY3rCAY
めんどくさい事考えないでさっさ一方に電磁波を発射すればいいと思う。
反対側に飛べるでしょ?

46 :オーバーテクナナシー:2015/11/22(日) 15:00:08.21 ID:Ppviyzjw
>>45
普通に電磁波に押させると、光速近くでないと速度への変換効率が悪い
低速から推力が出てるのが光子ロケットだと考えても不思議な所

47 :オーバーテクナナシー:2015/11/22(日) 16:40:43.71 ID:2dUZGiav
>>42
>>43
>>44
その写真の装置一式が、もし天井からバネばかりで吊り下げられていて、その重さが、
仮に10.1446kgを示していたとする。そして、スイッチを入れたあとで、10kgになった
のだとしたら、まわりに影響を与えずに、0.1446kgの推力がある説明として理解できる。
この場合、上方の空間に、負の重力場ができて吸い上げられているという解釈も成り立
つかもしれない。
ところが、実験の写真では、装置の下方に隙間を空けて設置した上皿天秤が、何かの力で、
下に押しつけられている。このことは、外の物を動かしていることになる。

48 :オーバーテクナナシー:2015/11/22(日) 16:52:58.91 ID:Ppviyzjw
EMドライブ自体は吊り下げられてる形で秤の上に全体が乗ってるんだから、
単純にEMドライブが下に動こうとしてれば、秤は重くなったと感じるだろ

外の物質を動かしてるとしても、これだけの大きさで大気中に触れてるなら、
大気を上向きに動かしてる反作用としてなら、動かしてる大気の動きは少ないもんだろうし

49 :オーバーテクナナシー:2015/11/22(日) 17:27:42.87 ID:SoHk5jTs
>>46
逆だと思う。光速近くになるほど観測者から見て速度が上がりにくくなるはず。

50 :オーバーテクナナシー:2015/11/22(日) 19:15:27.20 ID:Ppviyzjw
ロケットは、推進剤がノズルで広がってロケット本体を押し尽くした後は、推進剤自体の運動エネルギーを失い尽くして止まってる状況に近付いてる方が良い
光子ロケットを速度遅くても使うと、光のエネルギーが全然失われずに、作った光のエネルギーのまま後に飛んで行ってしまう
十分に速い光子ロケットで光を反射させると、ロケットを押した事で光のエネルギーをしっかりと失える
具体的には波長が伸びて赤方偏移してエネルギーが減る

低速から光を放出しても全然赤方偏移してくれないので、エネルギーは光と共に飛んで行ってるだけ
だから妄想に移ると、EMドライブもマイクロ波が何かの物凄く長い波長に変換されて後方に漏れ出てるなら、赤方偏移がやたらと上手く行ってる光子ロケットの可能性も有るのかもしれない

51 :オーバーテクナナシー:2015/11/22(日) 20:01:44.92 ID:7TcDrvfS
>>47
離れてる物体を動かせるというならまた別の話だろ?
そんな記述あったっけ?

52 :オーバーテクナナシー:2015/11/22(日) 21:21:17.40 ID:rCuuMYua
>>50
ロケットから見た電波の速度は変わらないから
ロケットに乗っている人にとって加速は変わらないのかも。

53 :オーバーテクナナシー:2015/11/24(火) 15:36:32.96 ID:308qt4Ay
>>48
EMドライブは「下に動こうとして」いるのではない。反動で進む向きは上だよ
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進む向きがわかりやすい絵
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それから>>43さんの写真では、「秤の上に全体が乗ってる」のではなく、隙間を空けて、
オーバーハングして設置された装置の下に秤が差し込まれているだけだよ。
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54 :オーバーテクナナシー:2015/11/25(水) 15:14:10.15 ID:0SOarWNX
一目見てインチキとわかるレベル
EMAモーターのほうがまし

55 :オーバーテクナナシー:2015/11/25(水) 20:14:13.48 ID:QLy7nuo3
インチキは「なぜか提唱者しか成功しない」ものだよ

56 :オーバーテクナナシー:2015/11/29(日) 17:10:46.42 ID:7dhWQLNI
>>55
実態はともかく、提唱者以外もできてると油断させるでよ
「うちでもできた今のうちに投資を」で、金持ってドロン

57 :オーバーテクナナシー:2015/11/29(日) 20:28:26.63 ID:ZzD8szIp
NASAが片棒担いだら大問題になるだろw
中身も見ずに適当なこと言うのはそれこそ詐欺師だな

58 :オーバーテクナナシー:2015/11/30(月) 01:46:17.35 ID:n3vuSFL3
アメリカのフォーラムは熱狂的に凄いよ。
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=38577.msg1447938#msg1447938

>>36さんのここも
https://www.reddit.com/r/EmDrive/

パナソニックの電子レンジのマグネトロン二つでやってみたとか。

シャープ、サンヨー、ビクター、ソニー、東芝などの元技術者なら
こんなの簡単に実験することが出来る能力があるのだから、アメリカに負けずに
日本人もがんばって欲しい。

59 :オーバーテクナナシー:2015/11/30(月) 21:11:07.16 ID:4siJ2LrU
量子もつれが時空を形成するらしいから、どうにかして量子スピンを制御出来たら間接的に時空を制御出来ると考えられる。
そうすれば後方の前方と後方の空間密度を変えたら吸い込まれる様に移動しないかな?

これなら本体は空間に対して相対的には移動していないから、光速を越えることも出来るかも。

60 :オーバーテクナナシー:2015/11/30(月) 21:16:49.72 ID:4siJ2LrU
>>59
あ、量子のもつれとスピンは関係無いかな。
量子の絡み合いをどう制御するかが問題かな?

61 :オーバーテクナナシー:2015/11/30(月) 22:29:20.39 ID:W1OQsQzm
自分でも何言ってんだかわかってねえだろw

62 :オーバーテクナナシー:2015/12/02(水) 23:56:55.38 ID:IALfgkF/
教えてあげないよ!!
   _n__
   (___) レ
   /ー#ーヽ/
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  /# # ー# #ヽ
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  /# # ー# #ヽ
   ̄ ̄| ̄|~ ̄
    | |
   (ニ)(ニ) ジャン♪

63 :オーバーテクナナシー:2015/12/03(木) 02:51:23.80 ID:xy5sibk3
EMドライブ研究者のうち93パーセントの人が
UFOに連れ去られた経験があるんだろ

64 :オーバーテクナナシー:2015/12/04(金) 23:21:45.70 ID:DyB8DtLH
1976年頃に、航空宇宙研でイオンロケット研究し始めたときにも
SFの読み過ぎとか揶揄するやついたな。

65 :オーバーテクナナシー:2015/12/11(金) 02:40:19.31 ID:Ta26fJZK
オバマの決定はEMドライブ実用化を見越してのことなのか。

http://potato.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1449573461/

バラク・オバマ(Barack Obama)米大統領は11月末、水や鉱物などの天然資源を
月や小惑星から採鉱することを許可する法案に署名した。

この宇宙法は、小惑星または月面で米国籍の個人または企業が発見した資源は、
その発見者に帰属し、発見者の自由にできると定めている。

66 :オーバーテクナナシー:2015/12/12(土) 07:43:56.72 ID:W1y3T0X4
宇宙に存在する水素を集めて、超高速(光に近く)で発射すれば
推進力になる、エネルギーだけで推進する。
水素ジェット推進

67 :オーバーテクナナシー:2015/12/12(土) 08:20:58.77 ID:W1y3T0X4
真空の中をうろつく単原子の水素(ガスまでなっていない)

68 :オーバーテクナナシー:2015/12/12(土) 15:02:17.22 ID:iHFgkCDX
>>65
こんな西部開拓時代の無法行為許せるわけないだろ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151208-00000028-jij_afp-bus_all

ふざけるな糞アメコウ

69 :オーバーテクナナシー:2015/12/13(日) 05:52:15.94 ID:e7NTYfwQ
さぁ〜今 銀河〜の向こうに〜飛んで〜ゆけ〜えぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

70 :オーバーテクナナシー:2015/12/19(土) 01:57:51.92 ID:Y0yvebXV
EMドライブを用いた探査に要する期間 (ホワイト博士による)
http://emdrive.wiki/Potential_EMDrive_solar_system_explorer_ship

火星(0.4N/kWの加速の場合) 往路110日 + 滞在70日 + 復路66日 =合計246日
火星(4N/kWの加速の場合) 往路28日 + 滞在90日 + 復路22日 =合計140日

タイタン・エンケラダス(0.4N/kW)
往286日+Titan滞在180日+移動9日+Enceladus滞在180日+帰295日=計950日

木星(0.4N/kWの加速の場合) 往路263日
木星(4N/kWの加速の場合) 往路86日
天王星(0.4N/kW) 往路399日
天王星(4N/kW) 往路129日
海王星(0.4N/kW) 往路492日
海王星(4N/kW) 往路160日
冥王星(0.4N/kW) 往路518日
冥王星(4N/kW) 往路167日
1000天文単位(1500億q)(0.4N/kW) 往路5.6年
1000天文単位(1500億q)(4N/kW) 往路1.8年
プロキシマ・ケンタウリ(0.4N/kW) 往路122.5年
プロキシマ・ケンタウリ(4N/kW) 往路29.9年

71 :オーバーテクナナシー:2015/12/19(土) 02:09:27.60 ID:Y0yvebXV
ここで、耳よりなニュース
地球から14光年、最短距離の「生命の存在可能な」惑星発見

http://www.cnn.co.jp/fringe/35075186.html
ウルフ1061は、太陽系から13.82光年離れた赤色矮星で以前から知られていたが、地球型惑星が
三つ存在して、そのうちの1061Cという惑星が生命生存可能圏に在ることがわかったというもの。

72 :オーバーテクナナシー:2015/12/19(土) 02:15:45.40 ID:Y0yvebXV
正確には、13.82光年離れた、ウルフ1061にEMドライブ推進の探査機がどれぐらいで行けるのか
ショーヤーのActa astronauticaの論文では、
http://www.emdrive.com/iac2014presentation.pdf
304N/kWの加速が可能とした計算では、
9.86年の加速で、20万4429km/sという速度に達して
3.96光年の距離に達するとしている。

この304N/kWが出せるなら、ウルフ1061にも40年ほどで到達可能になる。
まあ控えに見積もって、0.4N/kWの加速でざっと200年、
4N/kWの加速で70年程度で到達できそうだ。

73 :オーバーテクナナシー:2015/12/19(土) 09:03:15.87 ID:7yPkLfCY
>>70
少なくとも太陽系内探査はかなり進みそうだなあ。

74 :オーバーテクナナシー:2015/12/19(土) 23:18:04.36 ID:tRLU0F1h
>>72
しかしそこまで離れてしまうと通信ラグが問題になってくるんじゃないか?

75 :オーバーテクナナシー:2015/12/20(日) 01:10:13.07 ID:uu58hFQ9
>>74
そうですね。無人探査機として、情報を電波送信するとすれば、受信側の
人間の寿命と熱意の持続時間から考えても、出来るだけ早く探査機を到着させる
必要があるから、なんとしても、ショーヤーの304N/kWの加速が可能にしたい。

ウルフ1061星系に到着して宇宙船を停止させて惑星cを観測するとすれば、
出発してから、304N/kWの加速を続けて、約10年加速して、4光年
このあと慣性航行で9年間飛行して、約6光年
加速時と同じ割合で負の加速をして、約10年減速して、4光年
合計して、約29年でウルフ1061星系に入って、人工惑星となって観測を
続けることが出来る。出発から29年で観測したデータが、地球に届くのは
43年後になる。
奇しくも、パイオニア10・11号が、43年前だから、この程度ならなんとか
なりそうです。

76 :オーバーテクナナシー:2015/12/20(日) 02:00:23.84 ID:Wubt2jGU
恒星間空間は太陽系内以上に何もないから、現在の惑星探査機程度のコンピュータでも対処できるだろう
惑星系についてからが問題で簡単に星系図を作ったあと、自分で優先順位をつけて惑星ひとつづつ調べなければならない地球に指示をあおぐ時間がもったいない
人工知能が必要になるだろう

77 :オーバーテクナナシー:2015/12/28(月) 20:55:26.23 ID:Pzbb6WqJ
>>68
元の記事

【AFP=時事】別の惑星の金を見せびらかしたり、「宇宙水」をすすったりなんて
ありそうもない話に聞こえるが、どちらもじきに実現させそうなのが米国の
「宇宙法」だ

 バラク・オバマ(Barack Obama)米大統領は11月末、水や鉱物などの天然資源
を月や小惑星から採鉱することを許可する法案に署名した。
宇宙空間での商業採掘を初めて合法化する「US Commercial Space Launch
Competitiveness Act of 2015(2015年商業宇宙打ち上げ競争力法、通称:宇宙
法)」の成立により、
急成長する航空宇宙産業と商業宇宙飛行の値下げを追い風に「惑星間ゴールド
ラッシュ」が到来するかもしれない。

 この宇宙法は、小惑星または月面で米国籍の個人または企業が発見した資源
は、その発見者に帰属し、発見者の自由にできると定めている。
宇宙は地球上の万人が科学調査・探査のために共有すべきだという理念を破る
この宇宙法は、少なくとも米国の法律の範囲内で、投資家がその投じたものに
見合う利益を得る権利を確立するものだ。

 宇宙空間の長期的な持続的活用法に関する研究基金、セキュア・ワールド・
ファウンデーション(Secure World Foundation)の弁護士クリストファー・
ジョンソン(Christopher Johnson)氏は、この宇宙法は次世紀の宇宙活動の
基盤を敷くものだと述べ、「これで宇宙との相互作用が容認される。宇宙資源
の探査と活用が始まる」と語った。

 この宇宙法が連想させるのは、1849年にカリフォルニア(California)州の
ゴールドラッシュを招いた19世紀の西部大開拓時代だ。しかし当面の間、宇宙
開拓のコストは莫大(ばくだい)でリスクも高いままだろう。

78 :オーバーテクナナシー:2015/12/30(水) 14:21:08.27 ID:7f04PCd7
中国人が、DIYで作ったEMドライブ
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=39004.msg1466794#msg1466794

韓国人が作ったEMドライブの実験動画
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube


ダウンロード&関連動画>>

@YouTube



79 :オーバーテクナナシー:2015/12/30(水) 14:28:27.97 ID:7f04PCd7
韓国人のやつはほとんど寸胴だけど意味あんのかね?

80 :オーバーテクナナシー:2016/01/02(土) 16:48:10.91 ID:lnZWJMeI
原理を一言で言い表せば光圧は量子化されるということなんだろうな。

マクロな系で考えると1つのテニスボールを小さな的にぶつけたときに的にかかる力と
2つのテニスボールを同じ的にぶつけたときにかかる力は同じだが、
ミクロな系の場合、1つのテニスボールを的にぶつけたときの力と2つのテニスボールを
同じ的にぶつけた時の力は一緒なんだろう。
だから、面積さが上下であるばあい、推進力が生まれるって言う。

なんか、実際にこのEMドライブが浮き上がる動画が見てみたいかも。

81 :オーバーテクナナシー:2016/01/04(月) 07:14:27.07 ID:/mlHG19+
宇宙から戻ってくる時も逆噴射じゃない逆推進だけで着陸できるから危険な大気ブレーキを使わなくていい
再利用宇宙機が簡単に実現する

82 :オーバーテクナナシー:2016/01/04(月) 08:51:09.54 ID:+UC87yAS
クラウンは無駄死にだったな…

83 :オーバーテクナナシー:2016/01/04(月) 16:31:31.29 ID:jlHcT0Ai
>>53
たしかに、>43の写真を拡大してみると電子天秤は、差し込まれているだけだね。
0.1446kg重で押す力が掛かっている。

パワーを強くして装置を上に向ければ、なにか軽い物を浮かせるデモンストレート
が出来ることになる。

84 :オーバーテクナナシー:2016/01/06(水) 15:52:56.37 ID:A3X5OUYV
>>79
まさか北朝鮮が開発に成功するとは

85 :オーバーテクナナシー:2016/01/07(木) 22:20:40.32 ID:c1hQWn5B
日本も毎年、数兆円投資して開発すれば良いのにな。

86 :オーバーテクナナシー:2016/01/08(金) 18:02:01.91 ID:2lmwMovX
今はまだそんなに莫大な金額を掛けなくても、ベンチャー企業程度でいい。

東芝、シャープ、サンヨー、ソニー、ビクターで働いてた電子技術者なら、
超特大ホームランを打って、ノーベル賞と巨万の富を得られるかもしれない。

あるいは象印とかタイガー魔法瓶などの技術者も鏡面仕上げのキャビティとか
で凄い性能を出せるかもしれない。

87 :オーバーテクナナシー:2016/01/12(火) 18:46:02.82 ID:LLEPfiJN
結構簡単に作れるものなら簡単な実証用の試作機作って宇宙まで運んで宇宙空間で推力を得られるかどうか試してみればいいのにな?

88 :オーバーテクナナシー:2016/02/03(水) 18:02:41.83 ID:otyOtkPH
何も進展しないのぅ

89 :オーバーテクナナシー:2016/02/06(土) 17:16:20.23 ID:VukAUbRF
全然違う装置だけど、日本のトカマク型の核融合実験装置JT60-SAの図面
をみると、左上のところにミリ波の高周波加熱装置が付いていて、巨大な
真空容器につながっている。
宇宙旅行を劇的に短縮する「EMドライブ」実験成功 [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>12本 ->画像>35枚

EMドライブもこれぐらいの規模で作ったらどんだけのパワーがでるんだろか?

90 :オーバーテクナナシー:2016/02/13(土) 11:42:23.06 ID:SbbnqpAR
平行な二つの鏡面と、その間のコイルを考えてみる。
コイルは鏡面と平行な面内で巻いているとする。
コイルは周期的に向きを変える電流が流れており、
両側の鏡面に向けて電磁波を発することになる。

┃           ┃
┃      0    ┃
┃           ┃
A    コイル    B

鏡面Aとコイルの間は1/2波長の距離があり、
鏡面Bとコイルの間は1/4波長の距離があるとする。
鏡面A方向の電磁波は反射されてコイルの一周期後に戻って来るので、
B方向の電磁波と位相が同じであり、B方向の電磁波を強める。
B方向の電磁波は反射されてコイルの半周期後に戻って来るので、
A方向の電磁波と位相が逆であり、A方向の電磁波を見かけ上相殺する。
電磁波は鏡面AとBの間を往復し続けるが、
A側では波がキャンセルし合い、B側では波が強め合うことになるので、
鏡面Bのみが光圧を受けることになる。
これを閉じた系として外部に電磁波が漏れないとしても、
系全体は → 方向の力が働くことになる。


……この論理の間違いを誰か指摘してくれ。

91 :オーバーテクナナシー:2016/02/18(木) 21:37:43.74 ID:HlC7pTqo
論理だけではなんとも言えない。

有名なNECの南善成の空間駆動飛翔体特許の理論は否定する人も多いけど
実験してみなければ間違いかどうかわからない。

JAXAの研究機関である宇宙科学研究所の成尾先生が、南氏の理論で計算した
楽しいお話を紹介しておきます。

「反物質を使って空間を自由に飛び回る」
http://www.isas.ac.jp/docs/ISASnews/No.238/dream-23.html

92 :オーバーテクナナシー:2016/02/19(金) 08:55:19.49 ID:h0OVsCwu
>>90
鏡面Bが受ける光圧と逆向きの力をコイルが受ける。
運動の第三法則。ニュートン力学の基本だ。

93 :オーバーテクナナシー:2016/02/23(火) 12:51:22.79 ID:hkt0aOBK
Guido Fettaが逃亡したとか詐欺師だったのか。という噂があるね。

同氏の会社のホームページが、まっ白になったままかなり経つ。
http://cannae.com/

94 :オーバーテクナナシー:2016/02/23(火) 12:56:01.12 ID:eEl/aeSP
黒服サングラスの男たちがやってきたのかも

95 :オーバーテクナナシー:2016/02/23(火) 13:10:40.92 ID:7cJviI9g
でもEMドライブ自体はNASAで追試されて真空中で推力得られることが既に確認されたんじゃないの?
今更大元が消えてももう無かった事にはならんでしょ

96 :オーバーテクナナシー:2016/02/23(火) 13:49:59.40 ID:c/Q99Q9Z
Cannae Driveの方はそのまま同じ作りでは追試も上手く行ってなかったような
あくまでEM DriveとCannae Driveの各研究所の独自版を各自が作って追試成功なだけであって、
本物のCannae Driveその物の追試では無かったはず

Cannae Driveの方は極端に推力が高くて、そんな高推力は再現されてなかったから、
EMドライブに便乗した詐欺だったとしてもEMドライブその物の追試成功とは無関係だろう

97 :オーバーテクナナシー:2016/02/24(水) 00:07:08.62 ID:J+jg+OfM
本来なら以前のようにこの画面が出るはずなんだけど、
https://web.archive.org/web/20150926231926/http://cannae.com/

真っ白だから、こっちとか
https://www.reddit.com/r/EmDrive/comments/3thv50/cannaecom_domain_parked/
ここ
https://www.reddit.com/r/EmDrive/comments/3ty6g0/cannaecom_domain_back_up/
とかで、何があったんだと噂になってた。あの人はもともとマーケティング部門で
働いてたヤツだとかなんて話もあって、あいつ詐欺師なんじゃねえのとか言われてた。
Well according to that resume he's a marketing and sales expert.
Couldn't it be argued then that it's part of his training and experience to sound proud of what he does? As a sales or marketing technique?
Can't we even mention the possibility that he might be a fraud?
Surely it has as much validity as speculating he's 'gone dark'.

でも、2014年にNASAでCANNAEをテストして真空中でも推力あるという結果が出て
たという話だし、つい先月7日に彼の電磁推進装置の特許が公開されたってさ。
https://www.reddit.com/r/EmDrive/comments/45ye48/new_cannae_drive_patent_electromagnetic_thrusting/
特許
http://www.google.com/patents/WO2016004044A1?cl=en

98 :オーバーテクナナシー:2016/02/28(日) 16:57:54.35 ID:ZJXo76wV
>90 >92が言う古典理論は気にしなくていい。場と量子論には通用しないから。
ただ>90、bで反射したのが再びaに反射し戻ってくると逆位相になってしまう点はどう説明する?

99 :オーバーテクナナシー:2016/02/28(日) 21:42:36.51 ID:1UDEmc4m
>>90
コイルから左へ出る波はbで反射した波と相殺するからaで反射できないんじゃないのか

100 :オーバーテクナナシー:2016/02/28(日) 22:10:14.15 ID:tx78+Urs
>>98
バーカw
マクロな説明無視してどうすんだwww

101 :オーバーテクナナシー:2016/02/29(月) 16:55:22.60 ID:y7+ZZ1qD
シャープは日本で最初に電子レンジを開発発売した会社でした。

102 :オーバーテクナナシー:2016/03/02(水) 10:46:38.64 ID:8dsejjBO
>>90
「コイルがB方向に光子を発射して光子の反作用を受けた」
という過去の事実が、
光子が鏡面Bに当たった時点で事後的に確定し、
系の運動量が保存されるんだろうね。
後付けの辻褄合わせという感じで釈然としない説明だが、
苦情は神か量子力学に言ってくれw

103 :オーバーテクナナシー:2016/03/03(木) 11:48:25.60 ID:er6R4GBm
【宇宙開発/技術】「光子推進(レーザー推進)」を利用したシステムなら、わずか3日で火星まで到達できる NASA
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1456873835/

104 :オーバーテクナナシー:2016/03/04(金) 23:53:57.25 ID:btWP2sN0
>>103
ルービンのシステムでの最高到達速度は、光速の30%ということだし、
ウィードのシステムの最高到達速度も計算してみたら、光速の10%なんだね。

ショーヤーのEMドライブなら光速の68%ということで、ショーヤーの勝ち!!

105 :オーバーテクナナシー:2016/03/13(日) 03:15:14.82 ID:tjayg+a9
質量保存の法則撃沈

106 :オーバーテクナナシー:2016/03/13(日) 03:16:27.46 ID:tjayg+a9
ヒントは時空ゆがみ

107 :オーバーテクナナシー:2016/03/13(日) 03:25:36.23 ID:tjayg+a9
>>42
とは言われてました。おそらく大気中の物質がイオンになって推力を産んでるのだろと。
そこで真空中の話になりまして・・・

108 :オーバーテクナナシー:2016/03/13(日) 03:33:56.97 ID:tjayg+a9
ああわかったは、光の波の特性を利用してるんだわ。
光子で考えたら絶対分からんわ。

109 :オーバーテクナナシー:2016/03/13(日) 08:37:17.65 ID:K49b9Mmk
四ヶ月おくれでw

110 :オーバーテクナナシー:2016/03/13(日) 14:48:57.83 ID:8BOQjzQz
EMドライブは、空気中でも未知の仮想的粒子による推進力がでるということなので
潜水艦の推進機関として極めて有効なのではないかと思います。


111 :オーバーテクナナシー:2016/03/14(月) 11:39:43.44 ID:SxWNw9E9
既にどこぞの国が軍用潜水艦で使ってそうだな

112 :オーバーテクナナシー:2016/03/14(月) 13:38:04.45 ID:PjDOGdXS
飛行機でも車でも使えるよ
ただ現状の推力では重力に全然負けるのでちょっと使えない

113 :オーバーテクナナシー:2016/03/20(日) 22:11:03.09 ID:U+wfkwdq
日本で実験している人たちのサイトとかある?

114 :オーバーテクナナシー:2016/03/26(土) 15:40:39.75 ID:PcZRrxBZ
ないみたい。
実験している人はいても、各自こっそりやってんだろうな

115 :オーバーテクナナシー:2016/03/27(日) 16:52:17.08 ID:OmuMVpqF
そもそも運動量保存則などはじめからなかったのではないか、ていう気がする

116 :オーバーテクナナシー:2016/03/27(日) 20:45:36.76 ID:8Ef2Ek8K
また始まったか?
反動の法則とエネルギー保存は別だから

117 :オーバーテクナナシー:2016/03/28(月) 16:19:05.38 ID:SOH8Wa3X
運動量保存則てデカルトだろ

量子力学的には説明されてるの?

118 :オーバーテクナナシー:2016/03/31(木) 16:06:07.12 ID:/g/SlXkb
                 【日本の金正恩】      安倍寛信      【安倍晋三の兄】

       三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信 三菱重工の重役でもあるらしい
     これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある 書けばツイッターで速攻削除されている
                 https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272

   どうも日本人のレベルの低さというのは、第2次大戦において、ドイツはUFOテクノロジーを完成させていたのに、
    日本は戦艦大和で喜んでいたという感じなのです。核兵器自体が今の世界では使いものにならないのです。



  宇宙人側からの申し入れは、核の利用と戦争をやめ、宇宙人の存在を公表しなさい、60年の猶予を与えましよう。
     ロシアという大国の首相がね、あれは冗談だよでは済まないですね、しかも2回も言ってるんだからね。
                     ダウンロード&関連動画>>

@YouTube



     火星の人々は地球人よりも小さく、火星には実際、私たちの惑星よりも多くの人々がいます(90億人)。
  NASAは、無用な組織とされることを恐れています。マイトレーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。



      【天才!志村どうぶつ園】   なぜハイジは動物と話せるのか?   【マイトレーヤの世界演説】

                     テレパシーによる世界演説は英国BBCが放送
                    ダウンロード&関連動画>>

@YouTube



マイトレーヤが世界に向かって話をする準備は良好に進行している。この時、初めての本当の身分を明らかにされます。
   25分か35分くらいかもしれませんが、歴史上で初めて、世界的規模のテレパシーによる接触が起こるのです。

いかに距離が離れていてもコミュニケーションができるという未来の能力を暗示するもので、動物も共に持っています。
嘘をつくことは不可能となり、徐々にテレパシーは同じ進化の段階の人々の間でコミュニケーションの手段となるでしょう。

119 :オーバーテクナナシー:2016/04/07(木) 05:37:32.09 ID:Fj/buefy
続報無いのかな?

120 :オーバーテクナナシー:2016/04/07(木) 07:05:40.66 ID:Y4R1+RMr
>>119
みんなこっそりやってるのかも?
凄いのができたら黒い服着た人がやってくるのかも?

121 :オーバーテクナナシー:2016/04/07(木) 15:07:40.67 ID:j1MdQDis
フォーラムも12月までしかないみたい。
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=38577.msg1455642#msg1455642

世界地図の旗の偏在っぷりwww

122 :オーバーテクナナシー:2016/04/13(水) 16:45:10.32 ID:YPQDc0cO
【速報】4.37光年先の星系を探査、露富豪とホーキング博士が発表
http://www.afpbb.com/articles/-/3083836

レーザー光による推進らしい。

123 :オーバーテクナナシー:2016/04/13(水) 20:22:18.63 ID:5IqHhLCt
>>103のやつとおんなじような、地球からレーザーで押し続けるヤツみたいだね。

レーザービーム帆走は、1960年代から各種提案されている
http://www.centauri-dreams.org/?p=31398

一方、
半導体レーザー励起セラミックレーザーの技術は、日本がリードしていて、
電気からレーザーへの変換効率が大幅に改善されてきているということで、

http://www.ile.osaka-u.ac.jp/jp/collab/openspace/topics/news/akashima.pdf

発生装置自体を小型化して、宇宙船に積む方式の推進機関として、
レーザープラズマ駆動というのを、九州大学の研究者が提唱している。

124 :オーバーテクナナシー:2016/04/13(水) 20:25:05.09 ID:5IqHhLCt
リンク先、コピーミスした。
http://www.ile.osaka-u.ac.jp/jp/collab/openspace/topics/news/nakashima.pdf

125 :オーバーテクナナシー:2016/04/14(木) 05:47:15.69 ID:P3vIfe/4
>>123
現時点で地球最速の宇宙船でも3万年かかる距離を、たった20年だぞww
すごくねw

126 :オーバーテクナナシー:2016/04/15(金) 13:09:26.73 ID:F6aaUtG5
「電子の帆」で宇宙の高速探査が可能に!? 現在NASAが研究中
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160415-00010002-sorae_jp-sctch

この計画の基本コンセプトは「太陽風を帆で捉え、探査機の推進力にする」というもの。
探査機には太陽風を捉えるワイヤーを装着することにより、太陽系圏内での探査にかかる時間を10年以内に減らすことができる。
探査機のボイジャー1号が打ち上げから30年以上かかって星間空間(太陽系の外)に達したことを考えると、大幅なスピードアップである。
 
太陽風の速度は秒速400〜700kmと超高速で、また強弱の変化はあるものの常に吹き付ける点がメリット。
しかし、ヨットのような巨大な帆を展開するのは容易ではなく、また帆を展開する機構も複雑。さらに、太陽から離れるほど太陽風は減速するという問題もあります。

127 :オーバーテクナナシー:2016/04/15(金) 16:10:06.20 ID:9DDI/4Ws
>>125
たしかに凄いんだけど、光速の20%に達する速度のままでは観測できないだろ
うし、ケンタウルス座アルファ星系内に入ったら、小惑星や塵に激突する可能性
が、恒星間空間に比べてずっと高くなると考えられる。

どちらも、机上の空論ではあるけど、ENドライブは、光速の70%近くに達すると
ショーヤーは言っている。

減速しない計算なら、光速の70%の速度なら、14年たらずで到達できる。

しかしこれでは、存在しない可能性のあるプロキシマ星系の惑星の観測が
さらに困難。

減速をして、精緻な観測をするには、正確に計算し直すと、0.102Gの加速度で、
6.80年間加速して、 秒速17万4693qの最高速度に達した後、すぐ同じ割合で、
同じ期間減速しなければならない。(慣性飛行はしないことになる)

これだと、地球から見て、航行期間は、13.61年となり、観測情報を電波で
地球に送信して、その観測結果が得られるのは、18年後になる。
船内の経過時間は、相対論的効果で少し短くなり、12.65年。

最高速度に達してすぐに減速するという航行計画がエネルギー的に無駄がある
ので、ほぼ同じ年数で済ませる別のプランで計算してみると、

同じく、0.102Gの加速で、4年間加速して、光速の40%に達っしたら、この速度
で、6.8年慣性飛行して、減速にまた4年ほど掛けるとすれば、プロキシマ・
ケンタウリまで、約14.9年の航行期間で到着、星系にとどまって常時観測が可能。

128 :オーバーテクナナシー:2016/04/15(金) 16:13:28.62 ID:9DDI/4Ws
ENドライブ  タイプミスです。
EMドライブ  に訂正

129 :オーバーテクナナシー:2016/04/15(金) 16:20:16.28 ID:9DDI/4Ws
すまん。また訂正
光速の70%の速度なら、14年たらずで到達できる。

光速の70%の速度なら、9年で到達できて、電波も4.3年で届くから14年たらずで完結できる。

130 :オーバーテクナナシー:2016/04/18(月) 21:31:25.02 ID:wvgqcoiy
真空中から無限にエネルギーを取り出せる波動エンジンじゃん

131 :オーバーテクナナシー:2016/04/19(火) 00:26:21.94 ID:FI+l1Bfs
>>130
電気使ってるじゃん
マイクロ波発生させてるし

132 :オーバーテクナナシー:2016/04/19(火) 01:12:15.60 ID:UVQ3G871
糞まみれで 投稿者:変態糞親父 (8月10日(木)14時30分56秒)

先日、二回目になるが例の浮浪者の親父と川原の土手でひさしぶりに会ったんや。
高架の下で道路からは見えないとこなんで、
2人で真っ裸になりちんぽを舐めあってからわしが持って来た、
いちぢく浣腸をお互いに入れあったんや。
しばらく我慢していたら2人とも腹がぐるぐると言い出して69になり
お互いにけつの穴を舐めあっていたんだが、
わしもおっさんも我慢の限界が近づいているみたいで、
けつの穴がひくひくして来たんや。おっさんがわしのちんぽを舐めながら 
ああ^〜もう糞が出るう〜〜と言うまもなく、わしの顔にどば〜っと糞が流れこんできた、
それと同時にわしもおっさんの口と顔に糞を思い切りひりだしてやったよ。
もう顔中に糞まみれや。お互いに糞を塗りあいながら
体中にぬってからわしがおっさんのけつにもう一発浣腸してから
糞まみれのちんぽを押し込みながら腰を使い糞を手ですくいとり、口の中に押し込むと舐めているんや。
お互いに小便をかけあったり糞を何回もぬりあい楽しんだよ。
最後は69のままお互いの口に射精したんや。
3人や4人で糞まみれでやりたいぜ。おっさんも糞遊びが好きみたいじゃ。
わしは163*90*53、おっさんは、165*75*60や一緒に糞まみれになりたいやつ連絡くれよ。
岡山県の北部や。まあ〜岡山市内ならいけるで。
はよう糞まみれになろうぜ。

133 :オーバーテクナナシー:2016/04/19(火) 01:17:49.80 ID:nI1LDM9p
初カキコ…ども…

俺みたいな中3でグロ見てる腐れ野郎、他に、いますかっていねーか、はは

今日のクラスの会話
あの流行りの曲かっこいい とか あの服ほしい とか
ま、それが普通ですわな

かたや俺は電子の砂漠で死体を見て、呟くんすわ
it’a true wolrd.狂ってる?それ、誉め言葉ね。

好きな音楽 eminem
尊敬する人間 アドルフ・ヒトラー(虐殺行為はNO)

なんつってる間に3時っすよ(笑) あ〜あ、義務教育の辛いとこね、これ

134 :オーバーテクナナシー:2016/04/19(火) 10:29:03.43 ID:2SE2lp4z
>>130
エンジンではないドライブです
単なるスラスター部分の発明です

135 :オーバーテクナナシー:2016/04/21(木) 21:20:32.32 ID:UxF4IIHA
【速報】
燃料なしで宇宙船を半永久的に航行させる常識破りの推進装置「EMドライブ」
謎だった原理を解明する新理論発見か!
http://gigazine.net/news/20160421-emdrive/

136 :オーバーテクナナシー:2016/04/22(金) 00:38:03.22 ID:kbZZiLgT
>>135
惜しいな〜
完璧な理論ではなかったみたいだね
しかし実用化の可能性は少し上がったかな?

137 :オーバーテクナナシー:2016/04/22(金) 00:51:57.49 ID:0wj24Ga+
ほんでとっとと追試してモノホン認定されねーのかよ
立ち消えする可能性の方が高いからな

138 :オーバーテクナナシー:2016/04/22(金) 07:28:30.08 ID:0SKpFblP
>>136
なんにしても推力が出てるのは間違いないみたいだから、
とりあえず色々作ってみればいいんちゃうかなあ。
車や飛行機だって最初はそうだったんだし。
まあでも今は予算とかうるさいか。

139 :オーバーテクナナシー:2016/04/22(金) 10:10:38.44 ID:2gTwt+fQ
>>138
そうだね
予算獲得する為には完璧な理論をみつけないとな
後はどこまで性能を上げる事が出来るのかも気になる所だね
大きさなのか形状なのか或いはマイクロ波の出力を上げればいいのか
気になる所は沢山あるね
自分の中では信憑性が少し上がってるんで期待してるw

140 :オーバーテクナナシー:2016/04/22(金) 21:06:55.97 ID:ymDpPxCe
>>121
最新スレ

EM Drive Developments - related to space flight applications - Thread 7
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=39772.0

141 :オーバーテクナナシー:2016/04/22(金) 22:22:26.07 ID:9d9Yj8Fa
密閉容器内で電子ビームを打ち出せばビームが当たった面が押されて移動するということかな。ただ、バズーカ砲を撃てば弾で壁を押すことができるが、砲身も後ろに下がるので力は打ち消される。
しかし、まあ何もしないよりは密閉容器内で何か大騒ぎすれば密閉容器が転倒するくらいのことはあるかもしれない。

142 :オーバーテクナナシー:2016/04/22(金) 22:23:16.72 ID:9d9Yj8Fa
太陽電池からエネルギーを得てるから外部と交渉がないわけではないな。ポイントは太陽電池から得たエネルギーで電子を宇宙空間に放出して進む推進力より大きい推進力が得られるかどうかだな。

143 :オーバーテクナナシー:2016/04/22(金) 23:21:59.38 ID:dBGEitE9
インターネット上で話題になると、実験する人が出てくると思います。
皆さんくれぐれも感電にはご注意ください。

感電しないでね
     _,∩_         _,∩_           _,∩_
    (_____)ゝ、     (_____)    y     (_____)
    / :: :: :: ヽ 〉     /-‐:: ::‐-ヽ /       / :: :: :: ヽ
   _./ (・ )ll(・ ) ∨     _/  0) i! 0) ∨      _/ ( ・)i!(・ ) ゙、_
 // :: :: ∈ゝ :: ::ヽ   // ::  ‐-‐ :: ヽ    //  :: ー一 :: ヽ\
. ゝ/:: :: ::  :: :: ::ヽ  ゝ/ :: ::  ::  :: :: ヽ   ゝ/ :: ::  ::  :: :: ヽく
   ̄ ̄ | ̄ ̄ | ̄ ̄     ̄ ̄ | ̄ ̄ | ̄ ̄     ̄ ̄ | ̄ ̄ | ̄ ̄
       |     |             |     |             |     |
    ⊂!     !つ        ⊂!     !つ        ⊂!     !つ

ジャン♪

144 :オーバーテクナナシー:2016/04/22(金) 23:31:24.67 ID:dBGEitE9
>>140
感謝!

145 :オーバーテクナナシー:2016/04/23(土) 06:01:15.72 ID:7x1s+Tgy
>>141
「飛行機が墜落するから天井を押して持ち上げろ」てのと同じ事やって動くんだから不思議って現象なんじゃね。

146 :オーバーテクナナシー:2016/04/23(土) 20:14:03.07 ID:j/716oD1
極小サイズでの重力定数は異なるとか新しい概念も実験されてるし人間の感覚で物理法則がすべてに当てはまるとか
考えるのはアルソック、いや早計

147 :オーバーテクナナシー:2016/04/23(土) 23:35:42.15 ID:7x1s+Tgy
でもこれ本当に不思議だわ〜

EmDrive rotary test platform at 10mN
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube



148 :オーバーテクナナシー:2016/04/24(日) 08:17:29.90 ID:nYInbwA1
>>141
バランスを崩すなら「一時的に重心を移動」すればいいだけだから
推進は「恒久的に」重心を移動し続けなければならないので根本的に異なる

あと前も書いたがエネルギー保存法則は破れていないので太陽電池で得た以上の推進力は出ない
破れているのは運動量保存

149 :オーバーテクナナシー:2016/04/24(日) 17:21:42.11 ID:xrVoH3JZ
素人の実験でこんなに動くのは静電気が怪しいな
真空じゃほとんどゴミみたいな推力しかでなかったんだから空気中なら大いに電磁力が動かしてると思う
懐疑的じゃないけど定量的な実験結果しか信用できんね

150 :オーバーテクナナシー:2016/04/24(日) 17:42:42.22 ID:SYTR52rH
理論付けしようと必死になってるとこなんだな

ギガジンに「ウンルー効果じゃね?」って話が載ってるな

151 :オーバーテクナナシー:2016/04/24(日) 21:44:26.27 ID:NcXvnxOG
でもこれだけ重力がある陸上でこんなにも推力が出るなら、
宇宙だと。。

152 :オーバーテクナナシー:2016/04/24(日) 21:47:18.06 ID:xrVoH3JZ
キューブサットの相乗りで実験できんかな
電力がデカいのが欠点だろうが装置は単純だし

153 :オーバーテクナナシー:2016/04/24(日) 23:42:01.94 ID:4W3e150r
円錐の向けた方向に推力が発生するってことは空中でホバリングも出来るってこと?

154 :オーバーテクナナシー:2016/04/24(日) 23:45:06.22 ID:oZQnw966
ああ
電気飛行機ができるな
そんな大推進力は今のところ無理だけど

155 :オーバーテクナナシー:2016/04/24(日) 23:56:30.76 ID:qk1Ai6dD
>>153
ブレードランナーのスピナーとかマトリックスのネヴカドネザル号みたいなのできたら良いね

156 :オーバーテクナナシー:2016/04/25(月) 00:28:30.12 ID:CZ84YGkp
重力で電磁波は曲がるわけで
電磁波が曲がると重力が生まれていたりして…

157 :オーバーテクナナシー:2016/04/25(月) 00:33:55.35 ID:zbKwJT3R
理研とかが実験で論文出してくれれば信用できるけど
どこともしれない研究機関が推進力出てますよと発表しても
不正してるかもしれないしいまいち信用できない

158 :オーバーテクナナシー:2016/04/25(月) 00:42:42.63 ID:B2AnYJDp
いやオボカタさんが居たところよりはまともな所だと思う。

159 :オーバーテクナナシー:2016/04/25(月) 01:07:58.78 ID:W/C+iaPO
NASAを捕まえてどこともわからない研究機関呼ばわりかよw

160 :オーバーテクナナシー:2016/04/25(月) 10:59:41.54 ID:KXWERx1y
最新情報はいつもここ見てる
https://www.reddit.com/r/EmDrive/

161 :オーバーテクナナシー:2016/04/25(月) 11:26:28.92 ID:hBHlMszA
原理が判らない内は全員素人研究者。
素人研究者が手探りの試行錯誤で答を探す状況は浪漫があるな。
ジブリアニメの発明家の世界って感じ。
それで原理が判ったら一挙に効率が上がるんだろう。

電池の原理も最初は謎だった。
蛙の解剖で違う種類の金属を使ったら蛙がピクピクした
という所から発見されたので、
最初は動物特有の現象と思われたが、
違う種類の金属の方が現象の本質なのが判って、
実用的な電池が発明されることになった。
https://ja.wikipedia.org/wiki/ルイージ・ガルヴァーニ

162 :オーバーテクナナシー:2016/04/25(月) 11:33:53.69 ID:k1V9R4UV
測定者ごとに値の桁が違うなんか信頼性どころか一意性が担保されてねえw

163 :オーバーテクナナシー:2016/04/25(月) 12:55:27.74 ID:KXWERx1y
実験映像とか見るとみんなブリキの板みたいなのばっかり

164 :オーバーテクナナシー:2016/04/25(月) 15:51:18.31 ID:rzuZ4d+U
ブリキ板のやつなんかないよ。伝導率の問題で鉄板ではだめ。
みんな銅板。楊涓さんのだけが黄銅(真鍮)。

165 :オーバーテクナナシー:2016/04/25(月) 17:10:15.93 ID:N3ll1lww
これと量子効果の電池は同じ香りがするw
本物っぽいのに続報がなくなるやつ

166 :オーバーテクナナシー:2016/04/25(月) 20:53:28.96 ID:TgacDRub
うろおぼえで批判されても
何のこと言ってるかわからないので反論できないからイライラするなあw

167 :オーバーテクナナシー:2016/04/25(月) 22:54:54.10 ID:qDtvUm1b
×うろおぼえで批判されても
○知らない話題出して批判されても

168 :オーバーテクナナシー:2016/04/26(火) 00:14:41.68 ID:Pjq8Me79
一目でインチキだろと思ったので忘れてたw

169 :オーバーテクナナシー:2016/04/26(火) 00:49:42.14 ID:RFks/YpC
他の機関で早く追試実験してほしい

170 :オーバーテクナナシー:2016/04/26(火) 00:50:43.68 ID:78yVPm+s
最終試験は宇宙でやらんと意味ないかな

171 :オーバーテクナナシー:2016/04/26(火) 00:58:44.62 ID:5uPUj/5f
いろいろパラメータ振って
正確に測定できる測定器があって
再現性の高い評価ができれば
地上でも良いかと。

172 :オーバーテクナナシー:2016/04/26(火) 02:19:03.36 ID:pkrS4SrC
宇宙船の中に固定して置いておいても推進力になるの?

173 :オーバーテクナナシー:2016/04/26(火) 02:51:48.81 ID:2Tbdu2RF
>>169
最初の頃に、中国の西北工業大学とドイツのドレスデン工科大学の装置が
それぞれ推力を出すという追試に成功してたのよ。

174 :オーバーテクナナシー:2016/04/26(火) 14:23:54.10 ID:2Tbdu2RF
>>172
そう。フェッタのサイコロ衛星なら姿勢制御の燃料が切れても太陽電池でOK
https://vimeo.com/68530131

近傍の恒星間無人探査機なら、原子力潜水艦用の原子炉を積んで、光速の68%
まで加速して、タウ・ケチまで約10年で行けるとショーヤーは書いている。
http://www.emdrive.com/iac2014presentation.pdf

175 :オーバーテクナナシー:2016/04/26(火) 14:57:14.17 ID:pkrS4SrC
>>174
なるほど。

176 :オーバーテクナナシー:2016/04/26(火) 15:09:26.47 ID:pkrS4SrC
MIT Technology Reviewにも載った
https://www.technologyreview.com/s/601299/the-curious-link-between-the-fly-by-anomaly-and-the-impossible-emdrive-thruster/

177 :オーバーテクナナシー:2016/04/26(火) 17:29:21.03 ID:wJmpq8S9
>>174
潜水艦の原子炉が宇宙で機能するの?

178 :オーバーテクナナシー:2016/04/26(火) 18:33:30.76 ID:XKdtRxy7
0Gじゃ拙そうだけど遠心式重力区画に置いてやりゃ動作しそう。

179 :オーバーテクナナシー:2016/04/26(火) 18:35:49.04 ID:+/Zzxinz
冷却水がないw
まあその辺を改良してってことだろ

180 :オーバーテクナナシー:2016/04/26(火) 18:43:38.06 ID:XKdtRxy7
冷却水つーか冷却系はありきだろw
ヒートポンプ使って放熱翼で放射排熱するのが順当

181 :174:2016/04/26(火) 19:36:15.75 ID:2Tbdu2RF
あれ俺なんで、タウ・ケチなんて書いちゃったんだろ。
プロキシマ・ケンタウリの間違いね。

タウ・ケチだと、11.9光年あるから、
加速に、7.91年かけて最大速度を20万4429qとして
慣性で、5.28年飛んで
減速に、7.91年かけて、鯨座τ星系の人工惑星になるミッションとすれば

所要時間は地球から見て、24.94年かかる。
船内の経過時間は、21.11年だね。この年数なら原潜の原子炉で間に合う。

182 :オーバーテクナナシー:2016/04/26(火) 19:41:21.00 ID:pkrS4SrC
凄いなぁ早く宇宙で実験してくれないかな。

183 :オーバーテクナナシー:2016/04/26(火) 19:46:21.49 ID:2Tbdu2RF
>>178
ショーヤーの計算は、加速が1/m/mだから、0.102Gということになる。
つまり重力加速度ということ。だから、回転させて遠心力を作る必要などない。

プロキシマ・ケンタウリなら、0.102Gの加速度で、 6.80年間加速して、
秒速17万4693qの最高速度に達した後、EMドライブの推力の向きを
180度取り替えて、ブレーキを掛けて同じ割合で、 同じ期間減速すれば、
全行程を重力加速度で行えるから、原子炉は動かせる。

これだと、地球から見て、航行期間は、13.61年となり、
船内の経過時間は、相対論的効果で、12.65年になる。

184 :オーバーテクナナシー:2016/04/26(火) 20:05:35.77 ID:2Tbdu2RF
1m/s/s ね (=_=;)

185 :オーバーテクナナシー:2016/04/26(火) 22:30:29.27 ID:fMKogZi1
電気なわけだから、原子力電池も使えたりすんのかな

186 :オーバーテクナナシー:2016/04/26(火) 22:46:08.02 ID:78yVPm+s
深宇宙ではそれしかないから
100W程度じゃろくに推進しなさそう
んでもこれは重くても全てがエネルギー重視だから重量級なほどいいのか

187 :オーバーテクナナシー:2016/04/26(火) 22:52:01.53 ID:fMKogZi1
原子力電池は長期運用出来るって点で向いてるのはわかるんだけど、出力は足りるのかな、と思って
まあ、一杯積めば良いのか

188 :オーバーテクナナシー:2016/04/26(火) 23:12:34.31 ID:9XJYnBZZ
反射し損ね加熱された部位の熱輻射の偏りで推進してるという可能性は?

189 :オーバーテクナナシー:2016/04/26(火) 23:23:09.78 ID:pkrS4SrC
アップルシードのギュゲスDとかガンダムOOのOOエクシアみたいに空飛べたらなぁ

190 :オーバーテクナナシー:2016/04/27(水) 00:14:59.35 ID:hd9oyhAT
光子の反動程度でこんな推進するなら可視光で物が動きまくるでしょうw

191 :オーバーテクナナシー:2016/04/27(水) 07:26:57.57 ID:dRnT1KpH
>>190
EMドライブは放射圧推進じゃないよ

192 :オーバーテクナナシー:2016/04/28(木) 13:29:14.90 ID:qnW4UneU
he #ImpossibleDrive - 9.14
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube



193 :オーバーテクナナシー:2016/04/28(木) 20:09:05.83 ID:930GTWF7
宇宙船を半永久的に航行させ推進装置「EMドライブ」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/shar/1461293471/

194 :オーバーテクナナシー:2016/04/28(木) 20:24:57.69 ID:ndAd8xA+
>>188
それはない。
今まで検証されたと言ってる推力は投入したエネルギーで得られる
放射圧よりも何桁も大きい。
漏洩した熱なら逆に小さくなければならない。
ただ検証された推力がバラバラなのが胡散臭い。

195 :オーバーテクナナシー:2016/04/28(木) 20:28:26.46 ID:m0Z9htqx
拾いものだけどこの動画って人工重力みたいなものが発生してるって事?
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube



196 :オーバーテクナナシー:2016/04/29(金) 01:11:06.06 ID:fpJ2yA+N
>>195
上向きに力が行ってる。SFぽく言うと空に浮く。

197 :オーバーテクナナシー:2016/04/29(金) 01:57:42.29 ID:SfWWX0nX
>>196
EMドライブで紐を引っ張ってるだけでした
勘違いスマン

198 :オーバーテクナナシー:2016/04/29(金) 10:51:37.39 ID:OAdSl3oq
重力場と加速度の等価原理を考えれば、
加速系でホーキング輻射が見えるのは自然だから、
ウンルー輻射は理解できる。

でも、光子が反射するときに受けるウンルー効果は意味不明だな。
反射する光子について加速度を考えたら無限大だし、
そこでは無限のウンルー輻射でブラックホールが出来そうだ。
解は「この宇宙が存在する」という条件で制約されるから、
この宇宙における解は別なんだろうが、0/0 みたいな何でもありになりそう。
この宇宙の設計上のバグを見つけてしまったんじゃないかw

199 :183:2016/05/01(日) 03:18:19.03 ID:0nNkG2sH
自分のレス読み返してみた。分かり切っていることだから
みんながスルーしてくれたみたいだけど、この加速度が、地球の重力加速度
と同じというわけではもちろんなくて、(0.102Gという数字で明白だが)
常に加速・減速され続けているから、探査機の後方または前方に
探査機船内の系としての「重力加速度」が作られるからという意味でした。
誤解を与える表現でゴメンなさい。

200 :オーバーテクナナシー:2016/05/01(日) 22:20:33.48 ID:9vFISxCu
通信は60光年くらい可能らしいけど1kb/dくらいのレートかねw
画像を1枚送るだけで探査機の寿命が来るわ

201 :オーバーテクナナシー:2016/05/02(月) 11:54:25.58 ID:FiHiG6Qr
時間に巡行する遅延波でなく、地球から発射した衛星なら量子テレポーテーションで情報送るのでは?(未来技術板)

202 :オーバーテクナナシー:2016/05/02(月) 20:09:43.15 ID:4QbbcswW
量子テレポートが情報伝達に使えるんなら、恒星間探査機の話で必ず出てくるはずだが出てこない
つまり使えないんじゃないかなw

203 :オーバーテクナナシー:2016/05/02(月) 22:55:38.34 ID:IlSE8ylc
量子のもつれ使った情報伝達って、伝達した時点でもつれが破壊されるんじゃなかったっけ?

204 :オーバーテクナナシー:2016/05/03(火) 04:44:21.09 ID:swQ2/hVQ
難しくてよくワカランが面白そうなの見つけた

New Emdrive Result & Unmissing Planck
http://physicsfromtheedge.blogspot.jp/2016/05/new-emdrive-result-unmissing-planck.html

205 :オーバーテクナナシー:2016/05/03(火) 04:50:40.24 ID:4mkDMqUv
https://www.reddit.com/r/EmDrive/comments/4h411v/kinetic_energy_vs_input_energy_of_emdrive/
スレ立てた人:
EM推進が一定エネルギーに対して一定推力を出し続けるとしたら、
必然的に投入エネルギーよりも運動エネルギーの方が大きくなってしまう。
EM推進は、運動量保存則どころかエネルギー保存則にも反する。

それに対するコメント:
「やった〜永久機関だ〜」
「速度向上につれて効率低下するか何かして、
 エネルギー保存則には反しないようになってるんじゃないか」
「他の座標系から見て低速でも高速でも、
 システム自体の座標系では違いが無いだろ」
…………
……

この点について諸君の考えは?

206 :オーバーテクナナシー:2016/05/03(火) 08:35:58.53 ID:yQdeSJN8
なんで運動エネルギーのほうが大きくなるん?

207 :オーバーテクナナシー:2016/05/03(火) 08:51:22.80 ID:p269rBu9
一定のエネルギーで一定の推力が出せて、推進体の質量が一定なら一定の加速度が得られる。
運動エネルギーは速度の自乗に比例するからどこかで運動エネルギーの増加が投入エネルギーを上回る。

208 :オーバーテクナナシー:2016/05/03(火) 09:59:21.85 ID:yO6r/NVX
そこいらは光子ロケットと同じなのだから、加速に費やしたエネルギー分、
推進体の質量が減るか?太陽光パネルなどで外部からエネルギーを供給されるか?
って話でしょう

209 :オーバーテクナナシー:2016/05/03(火) 10:50:11.67 ID:yQdeSJN8
加速が一定かどうかがまだわかってないから
推力が一定でも加速が一定ではない?

210 :オーバーテクナナシー:2016/05/03(火) 11:38:03.17 ID:p269rBu9
>>209
ニュートン力学無視かよ。
推力と質量で加速度は一意に決まる。
相対論効果を加味しても同じ。

211 :オーバーテクナナシー:2016/05/03(火) 13:55:03.61 ID:yQdeSJN8
ニュートン物理に反するからマイケルソン=モーリーの実験は間違いだと判断することはできない
もしウンルー効果が原因なら加速は一定にならないだろう

212 :オーバーテクナナシー:2016/05/03(火) 18:40:16.22 ID:GEm5qZQ6
とにかくとっとと実用化しろ
話は全てそれからだ

213 :オーバーテクナナシー:2016/05/03(火) 21:25:20.53 ID:p269rBu9
実用化以前に科学界での検証が先だろ。
測定結果が組織ごとに何桁も違うってテクノロジーのレベルに落とすにはハードル高い。

214 :オーバーテクナナシー:2016/05/03(火) 23:05:33.81 ID:We9Rsept
こんなの
荒田吉明や水野忠彦の常温固体核融合
岩村康弘の固体核変換
大政龍晋のオオマサガスと核変換
みたいに、菊池誠とか有馬朗人のような糞野郎に潰されるよ。

215 :オーバーテクナナシー:2016/05/03(火) 23:29:23.55 ID:EezEU2c2
>>214
そのうちキクマコ先生はEM菌と勘違いして突っかかってくると思う。最近あの人頭がおかしい。

216 :オーバーテクナナシー:2016/05/03(火) 23:34:18.05 ID:4mkDMqUv
NASA の実験結果を潰せる程の大物なのかww

217 :オーバーテクナナシー:2016/05/04(水) 01:50:21.63 ID:StM500FH
ビットコイン作ったナカモトサトシの正体とされる今回のオーストラリア人は小保方みたいなタイプの人と同じ臭いがする。

218 :オーバーテクナナシー:2016/05/04(水) 01:58:50.95 ID:StM500FH
>>217
誤爆

219 :オーバーテクナナシー:2016/05/04(水) 16:11:00.97 ID:IFhmC8Ei
望月新一じゃなかったのか。

220 :オーバーテクナナシー:2016/05/04(水) 17:37:23.99 ID:QfYiiXUB
実用化ってのは本物かどうかとか全てを認定し終えた後の話
そんぐらいまで進まんと意味がない
あとは波長やら装置の形状で性能が決まるからな
そこまで行ってようやく宇宙大航海時代が始まる

221 :オーバーテクナナシー:2016/05/04(水) 19:08:28.01 ID:StM500FH
これを
宇宙旅行を劇的に短縮する「EMドライブ」実験成功 [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>12本 ->画像>35枚
宇宙旅行を劇的に短縮する「EMドライブ」実験成功 [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>12本 ->画像>35枚
この中に入れて空気抜いて実験するらしい
宇宙旅行を劇的に短縮する「EMドライブ」実験成功 [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>12本 ->画像>35枚

楽しみ

222 :オーバーテクナナシー:2016/05/04(水) 20:29:20.36 ID:IFhmC8Ei
のぞみ
カナエ
たまえ

みえはる

223 :オーバーテクナナシー:2016/05/04(水) 21:38:48.47 ID:PkSjKun3
欽ちゃんおつ

224 :オーバーテクナナシー:2016/05/05(木) 01:27:35.34 ID:DsOdWIar
メルトダウンじゃないだす
EM菌じゃないだす

225 :オーバーテクナナシー:2016/05/05(木) 03:13:39.37 ID:YOPXDNTu
菊池誠とか有馬朗人ってのは、物理学者じゃなくて、政治屋だろ
さもなければ新発明は、論文も読まず、実験もせずに嘘だと見抜ける
千里眼か予言者だろ。

226 :オーバーテクナナシー:2016/05/05(木) 03:44:41.01 ID:DsOdWIar
オボカタとクレイグ・ライトとキクマコは似てるだす

227 :オーバーテクナナシー:2016/05/05(木) 06:17:41.76 ID:i4Z9jNAP
動かなかったという報告もあってもよさそうだがな

228 :オーバーテクナナシー:2016/05/05(木) 10:45:59.17 ID:YmjVthF1
http://emdrive.wiki/Experimental_Results
この表↑によると、動かなかった実験も報告されてるよ。

229 :オーバーテクナナシー:2016/05/05(木) 11:22:53.98 ID:vdgUiUeK
要は多くの人々がNASAのネームバリューに騙されているということ

230 :オーバーテクナナシー:2016/05/05(木) 14:33:15.41 ID:Yoqg82yh
UFOやオカルト研究者の人たちってやたらNASANASA言いたがるよねw
実は関係ないことが多いけどw
まあこれは普通に発表してるので

231 :オーバーテクナナシー:2016/05/05(木) 14:59:14.90 ID:1IcvOJjd
アポロは月に行ってないだす。NASAの陰謀だす。そしてメルトダウンじゃないだす。

232 :オーバーテクナナシー:2016/05/05(木) 15:43:55.67 ID:Yoqg82yh
今回のはNASAを首になった人が「オラ宇宙人を見ただ!」とか言ってるのと違って
「NASAの真空チャンバー」を使って実験して「肯定的結果が出た」ということ
オカルト理論だったら国の施設は貸せないし、家で実験するのとは精度も違うから。

233 :オーバーテクナナシー:2016/05/05(木) 16:41:32.43 ID:vdgUiUeK
物理学会が認めなきゃ空手形だよ
ワープだって研究してるような組織だぜ > NASA

234 :オーバーテクナナシー:2016/05/05(木) 17:36:20.17 ID:Yoqg82yh
ワープは「理論段階で」ダメだとわかり新しい理論を作ってるところだね
あとNASAよりも先に中国が結果を出してるんだが

235 :オーバーテクナナシー:2016/05/05(木) 17:48:17.63 ID:vdgUiUeK
出してる結果ごとに桁が全然違うからどっちも信用ならねえ

236 :オーバーテクナナシー:2016/05/05(木) 18:01:27.11 ID:YmjVthF1
民間企業や中国の実験報告は信頼度が低いから当然だろ。

237 :オーバーテクナナシー:2016/05/05(木) 18:30:52.34 ID:i4Z9jNAP
こーゆーのこそ富豪がカネ出して小衛星で実証すりゃいい
1発で結果が分かる

238 :オーバーテクナナシー:2016/05/05(木) 18:36:21.19 ID:vdgUiUeK
せやな。
太陽電池によるEM駆動だけで推進剤では不可能なデルタVを駆使できれば誰も文句言わない。

239 :オーバーテクナナシー:2016/05/06(金) 03:23:58.31 ID:9F5FjhIx
Flying an EMDrive
宇宙旅行を劇的に短縮する「EMドライブ」実験成功 [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>12本 ->画像>35枚

The actual EMDrive V4 fits into a PocketQub form factor satellite.
We are building a satellite which will carry the EMDrive

https://hackaday.io/project/10166-flying-an-emdrive

240 :オーバーテクナナシー:2016/05/06(金) 04:40:54.82 ID:++7Mp/ev
宇宙へ放出の計画があるぽ?
何故か失敗するんだよな〜w
ソーラーセイルも10年以上失敗の連続で陰謀があったしなw

241 :オーバーテクナナシー:2016/05/06(金) 07:17:21.31 ID:t1EatlHa
愚者はすぐ陰謀論に逃げ込む

242 :オーバーテクナナシー:2016/05/06(金) 12:05:50.10 ID:DDcY2/qb
「陰謀だ」って言っておけば思考しなくていいから、楽なんだろ
考えるのが苦手なんだろうね

243 :オーバーテクナナシー:2016/05/06(金) 15:21:56.21 ID:JEZsX1S1
>>239
中はマイクロウェーブで充満してるのに直接チップを取り付けちゃって大丈夫なの?

244 :オーバーテクナナシー:2016/05/06(金) 15:26:28.54 ID:QcSMywYe
>>243
ダメかな?漏れなくちゃ大丈夫じゃね?

245 :オーバーテクナナシー:2016/05/06(金) 15:35:14.51 ID:2txAGM8G
加熱に耐えられないだろう。キャビティの金属も銅ではないっぽいし。
外側を冷却するならありだろうけど。

246 :オーバーテクナナシー:2016/05/06(金) 15:50:29.57 ID:QcSMywYe
こんな感じになるらしい
Blue: Killswitch/Battery, Green: Main Board, Red: EMDrive, Grey: Chassis
宇宙旅行を劇的に短縮する「EMドライブ」実験成功 [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>12本 ->画像>35枚

かなり小さいもんなんだネ。
宇宙旅行を劇的に短縮する「EMドライブ」実験成功 [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>12本 ->画像>35枚

247 :オーバーテクナナシー:2016/05/06(金) 15:52:39.26 ID:2txAGM8G
小型で強力なマグネトロンが必要だからネオジム磁石だよね。
http://www.ohama-sj.co.jp/neog2.html
かなり高温でも耐えられそう。

家庭用電子レンジと永久磁石の話
http://www.neomag.jp/mailmagazines/topics/letter200804.php

マグネトロンに使われている永久磁石は、フェライト磁石。
磁力は、
ネオジム>>サマコバ>>フェライト
http://www.neomag.jp/products_navi/ndfeb/ndfeb_introduction.php

【材料科学】完全レア・アースフリーFeNi磁石の作製に成功 天然隕石磁石を短時間で高品質に作製
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1447817440/
http://www.tohoku.ac.jp/japanese/2015/11/press20151117-01.html
http://www.tohoku.ac.jp/japanese/newimg/pressimg/tohokuuniv-press_20151117_01web.pdf

248 :オーバーテクナナシー:2016/05/06(金) 16:08:07.18 ID:2txAGM8G
今はまだ何が正解なんだか分からないけど、波長の関係で
キャビティ(共振空洞)には、ある程度の大きさが必要なのかもしれないよね。

ショーヤーは、超伝導材料のニオブ合金にするとか言ってるし、
研究フォーラムでは、フェライト磁石をネオジムにしたとかやってるから、
磁力を強くして、あとはマイクロ波の周波数はどうすれば効率があがるのか?

249 :オーバーテクナナシー:2016/05/06(金) 16:20:57.95 ID:QcSMywYe
>>248

コレけっこう小さい気がする
ダウンロード&関連動画>>

@YouTube



250 :オーバーテクナナシー:2016/05/06(金) 17:31:45.54 ID:2txAGM8G
>>249
ありがとう。
>>36のコメントで、その人のサイトを貼ったの俺だから、それが10分の1の小さな
サイズだということは理解してます。
ただ、まだ周波数の問題とかまだ全てが謎なんだよね。電子レンジのマイクロ波
だから、みんなが周波数おなじでやってる状態だし。アメリカの電子レンジは
日本と違う周波数のもあるけど。

251 :オーバーテクナナシー:2016/05/06(金) 17:51:12.57 ID:QcSMywYe
なるほどなるほど

252 :オーバーテクナナシー:2016/05/07(土) 15:11:14.40 ID:UWiHRKcA
   動作原理を教えてやる
   キーボードで[な]と[に]のキーを見ろ

            ノ⌒`ヾ 
         γ⌒´    \  
       // ""´ ⌒`\. ) 
        i;/   \ /   i )  
       ..i  (・ )` ´( ・) i/ 
     .  .l   (__人_)  .|   
  .      \  `ーu'   /    
        / ̄ ̄ ̄ ̄\
         |) ○ ○ ○ (|
       /″   愛   "\
     /________ \
      ̄ ∪∪ ∪ ∪ ∪∪  ̄
         ∬ ∬ ∬
        ∬ ∬ ∬ ∬

253 :オーバーテクナナシー:2016/05/08(日) 00:18:37.98 ID:Wg9hpNsR
外宇宙には速度が無制限
普通の衛星も落下を気にせず半永久寿命に
どっちも魅力的な品となっております
価格はなんと3000万円で格安です

254 :オーバーテクナナシー:2016/05/10(火) 18:21:04.89 ID:1fWN6pfG
Here’s the 411 on the EmDrive: the ‘physics-defying’ thruster even NASA is puzzled over
https://www.yahoo.com/tech/explaining-emdrive-physics-defying-thruster-162741826.html

255 :オーバーテクナナシー:2016/05/10(火) 21:50:55.06 ID:jZL+FPx/
海外では懐疑的意見が多い?

256 :オーバーテクナナシー:2016/05/11(水) 13:19:26.67 ID:MMSJG3gD
原油売れなくなる
不思議な力で研究者全員ポアしてこい
間に合わなくなっても知らんぞ

257 :オーバーテクナナシー:2016/05/11(水) 13:34:32.29 ID:F/YlYcuF
なんでエネルギー源と勘違いするバカがまだいるの?w

258 :オーバーテクナナシー:2016/05/11(水) 16:55:40.47 ID:SRsoUctX
地球上の用途では投入エネルギーに対する比推力が悪すぎw

259 :オーバーテクナナシー:2016/05/11(水) 17:43:01.79 ID:SRsoUctX
それでも電力を外部からで装置だけでいいとするなら人1人浮くくらいのパワーが出せるのかも

260 :オーバーテクナナシー:2016/05/11(水) 17:45:59.92 ID:aqsxgEEj
>>152
どちらかというと、太陽帆の実験に成功した「イカロス」のように、
太陽帆に太陽電池をより広く敷き詰めて、そのエネルギーで加速した場合と
太陽風や太陽からの光子だけで加速した場合のデータを較べてみる方がいいだろうね。
既に、薄膜太陽電池を付けた薄いフィルムを何十メートル四方にも渡って展開するノウハウをかかえてる日本が有利かも。

261 :オーバーテクナナシー:2016/05/11(水) 17:52:49.65 ID:aqsxgEEj
>>177
動作しないならさせるだけ。なんじゃ…
元々、原潜用の原子炉には、水を減速材兼熱媒とする方法と、金属ナトリウムやベリリウムとヘリウムを使う方法があるので。
安全性の面から最近は水が多いけど、小型化の面では金属ナトリウムやヘリウムが有利で、ヘリウムを使った原子炉の研究が盛んになり始めてる。
無人探査機ならば、放射線遮蔽の問題が緩いだけではなく、原子炉の外側を真空に出来るので金属ナトリウムのような物も使いやすいんだよね。
通常気圧下でタービンを廻すにしても、金属ナトリウムから熱を渡して貰う熱媒をヘリウムにすれば、安全性は高まるし。

262 :オーバーテクナナシー:2016/05/11(水) 17:56:14.61 ID:aqsxgEEj
>>200
本当?そんな距離通信出来るのか。
普通に考えれば、百台単位かもっとたくさんの中継衛星(?)を星間領域に配置して、数千bps位は確保するんじゃないかな。

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