[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]103 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>18枚

PCActionゲーマーのための入力装置(マウス、キーボードなど)について語りましょう。

まとめwikiに、基礎知識やレビュー、スレ内で良く使われる略語など、
これまでの情報が集約されています。
質問等する前に、該当箇所に一通り目を通しておくと良いでしょう。

まとめwiki(過去ログもこちら)
http://wikiwiki.jp/fpag/

※前スレ
マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]102
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1492355245/
※関連スレ
【PC】FPSに最適なヘッドフォン・ヘッドセット 41
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1490027869/
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part82
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1492623881/
ゲーマー用マウスパッド Part36【ステマ禁止】
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1447775743/
※デバイス自体の話題を除き、PCアクション板に本スレが存在しないゲームに関しては、
　ここへの書き込みは自粛してください。
　PCアクション板に本スレが存在するゲームについてはOKです。

※次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
　気付いた人は、まとめwikiのトップページと過去ログの更新をお願いします。

ワッチョイは本文の先頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を追加

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

保守

保守

保守

保守

保守

保守

保守

保守

保守

ほしゅ

ほしゅ

ほしゅ

ほしゅ

ほしゅ

ほしゅ

ほしゅ

ほしゅ

ほしゅ

おわり

>>1
スレ立て乙

ナイスだ

LanceHead TEのデータはよう

スレ立てサンクス

>>1
スレ建てサンクス
たまには970踏んだ奴がちゃんとスレ建てて欲しいもんだね

お前ら的にG502てどう？
プロリーグ見たら使ってる人いて嬉しくなった

G502は持ってないけど俺も嬉しいと思うよ

G500からSHA-SGM1に乗り換え
チルトとサイドボタン(3つ使用)は同じように使えて大変満足

新宿のヨドバシに普通の店舗じゃ触れないMambaが触れたから試してきたけどDAよりマイルドでええわ
まともなEliteとLanceHeadと同じセンサー積んでくれるなら買うからはよして

>>29
Razer的にもそうしたいけど大人の都合で無理です

G502はもうひと回り小さくして軽くしたモデル出して
見た目は置いといて形は俺の中ではベスト

G502は親指にあたるスカートというか羽がいい
G303以外の全てのマウスに羽付けて欲しいくらい

mambaってめちゃくちゃ握りやすいゴミだよね

>>33
その通り。
センサー変えるだけで間違いなく名機になれるんだけどな・・・
まぁ俺はDA の形に慣れてしまったからMAMBAはこのままフェードアウトして貰っても問題無し。
LH TEが来たら右手専用のDA ELITEと左右対称のLH TEの2台体制で行く予定。

LANCEHEADはよ買え。

マウスのsidewinderあったから使ってみた。
感動した。

9500じゃないから加速もないし。

おそらく6090とは別設計なんだろうな
9500

ネガ気にするあまり加速切れない欠陥品の系譜

6090は補正も少ないしネガもないし

9500はレーザーセンサーは加速があるって悪いイメージを付けた

俺以外にAnkerの8200dpiマウス使ってる奴いる？
ロジ製品色々使ったけど結局Ankerマウスに戻ってしまう

久しぶりにセンシ表みたいなの見たらgoのプロゲーマーいつのまにか1000hzめっちゃ増えてんな
昔はcsっていったら500hzみたいな感じだったのに
しかもzowieのマウスで1000hz

俺が初めて買ったゲーミングマウスで、今また使い始めている
こいつを右手の一部のごとくブン回せるようになれば、他のどのマウスも早く使いこなせるかと

Gproって、柔らかくストローク長くて連射しにくくない？
G302は柔らかいけど連射しやすかった

moba用は連射がやりやすいように反発力がある調整で
GproはFPS用だろうから、連射しない代わりに低反発で快適さ重視なんじゃね
じっさい的に、長時間でもぜんぜん疲れないよ

ストロークは長くてもクリック認識するまでの距離は短いけどな
クリック自体の軽さもあって誤クリしやすい

うるせぇ、ちょっと黙れ

Gproのクリック不評なんやな、持ってないけど店頭で触った感じではめっちゃ好みやったで。g100で形が合わんかったから買わんけどな

クリックはGPROよりG303の方が好みだな。
>>43の通りで連打のしやすさが全然違う。上手く用途が別れてたのに何でG303廃盤にしたかなぁ・・・

G403が新ロットでホイールクリック軽くなってるらしいからGproもそのうち軽くなるかな

gproは手を後退気味に持つのがいいな、指浮かしやすくなってクリック暴発回避しやすい

むしろそいう持ち方が必須になる
普通形状のマウスと同じように持つと隙間があく

LANCEHEADで今度こそ
マウスの終着点となるかって思ったけど

経験上、何か違う感がありそうだな

G900にはマジで釣られた。
これでもうマウス買わんですむと思ったもん。

マウス買う金あったら1080tiでも買わんとfps重すぎぃ

fpsが重い（意味深）

>>51
俺もLanceには気を引かれたｗ
けど色々と終着駅を探して買い漁ってたけど結局はG100Sに戻ってる現状なんだよねぇ
自分にとっての最優先性能は重量だったことに気付いたので
たぶん買わん、たぶん・・・・

ロジはGproなんざ調子乗ったの作ってないで、G100Sの純粋な後継になる
サイドボタン無、イルミ無のスパルタンな軽量高性能モデルを出してくれよ

>>54
それこそpproいかんのか？ってなるが。
表面加工はG100sがいいよ

>>54
G100Sおもり抜いて使ってるの？

わしもG100Sのほうがいい。Gproなんか滑るわ。なんで滑るんだ
持ち上げる時マウスずれる

>>55
Gproとはやっぱり重量の差がね
あと薬指の置く位置が比較的自由で上部に置けるってのが大きい
Gproの場合は誤爆が気になってサイド底辺付近に配置することになるので

>>56
もちろん錘は抜いてありますよ
予備機も買ってあるから当分安泰

自分はテニスをがっつりやってた時期があるんだけど、軽いラケットに慣れると重いのは振り遅れたりコントロールが甘くなったりするんだよね。
強打を返す時にビビるってデメリットのあるんだけど、それ以上に取り回しが素早いってメリットが大きかった
それと同じような感覚でマウス選びをしてるんかもね

たぶんそれはGproがおもり抜いてないG100sみたいに重心が尻側にあるから
持ち上げるときに滑るんだと思う
マウスの先のほうか均等に重心があるやつは持ち上げやすいから

>>57
鑢でイボとっちゃいなよ

となりにすごくもち心地の良いWMOがあるけど
これをFPSに使おうと思ったときに
鑢でつるつるにしたよね。

元のザラ感はGproと同じだ
ＩＭＯとＷＭＯはモデファイでツルツルにされるくらいだめな表面。

>>60
Gproの表面の加工ってどういう手の人に対してメリットあるの？

Gproの表面は長時間使用における快適性が高い
クリックもそうだけど
Gproと対極にあるのが、ツルツル加工のマウスで
触った瞬間から手にくっつくわけだけど、長時間使用してると
遊びがない分疲れるし、スティッキーだから不快になる
Gpro表面は、少し時間がたてば湿気で手になじむ仕様

>>63
IMOとＷＭＯみたいに

いつでもさらさらだよっていう加工。

かわいてようがしめってようがするするすべるので
G100sからのコンセプト　滑りにくい特殊表面加工

と比べると間違った選択といわざるをえない。

>>64
俺NIXEUSREVELの光沢タイプ使った事あるんだけど個人的にあれが一番良いな
ガッツリエイムするからズレがあって欲しくない

zowieとかRoccatはサラサラだけどあまり滑らない気がする

kone pure2017 高すぎー

konepure EC2　ファイッ

kone pure高いね
やっぱ光らせて1000円値上げとゲーミングで3000円値上げでも1万の価値ない
いま値段も性能もコスパがいいのってやっぱロジ系になるのかな

数千円程度の差が高いと思うならロジで良いんじゃね？
仮に1年使ったとして月数百円の差なら、俺は高くても手に合う方を選んだ方が間違いなく良いと思うけどな。

ec2-aみたいなので80g台に突入してるの欲しいなって思ってたけどkonrpure2017っていうのがそれなのか
g403は持ってるけどどう違うんだろう

>>72
Kone PureはECやG403と違って高さがない。
最新の2017は知らんけど前作のMilitaryはコーティングが素晴らしく乾燥時もしっとり時もグリップが良かったな。
後はサイドボタンがズバ抜けて押しやすく誤爆もしない秀逸な出来だった。
ホイールエンコーダーもALPUS製で非常に良かったよ。
欠点という程では無いけど大きさの割に90g超えと重かったけど2017は軽くなったしな。
個人的には小型マウスの頂点だと思うわ。

>>73
俺は小型を被せみたいに持ってだいしゅきホールドみたいに支配するようなちょっと変わった感じで動かすのが一番良いんだけど
右手用に限って言えばG403はマウスのほうが主張が強い感じでもうちょっと小さいのが良いなと思ってた
26日の0時発売って書いてるし合わなかったら売るだけだからROCCAT初めてだけど買ってみる

こうやって見ると改めて思うけどzowieめちゃくちゃ高いな
センサー3310で応答速度も遅めなのにfkzaとか9000円くらいするし

マウスは中身じゃなくて外身に金を払うんだよ

>>74
多分同じ持ち方だと思うけどその持ち方ならGproのほうが合うと思う
逆台形なのがいい感じに握り込めるようになってる

G403の尻の高さ低くして主張がなくなったらDRTCM37/38そっくりになってたと思う

Zowieの場合はブランド料だよ
製品自体の工作精度は酷いし、スイッチ、センサーは安いやつ
提供されるからそりゃプロは使うわな
壊れたらまた新しいのもらえるから
プロが使っているからという理由で買うカモがいるから成り立つ商売

デバイス厨は自分が望むマウスにはいつまでもたどり着けない
なぜならマウスに慣れる前に欠点を見つけて新しいのを買うことが趣味になってるから
自分の手をマウスに慣れさせたほうが良いことを知るまえにFPSをやめてるだろうね

海外じゃもっと安いだろ思ったけど、尼で$60してんのな
$50以下くらいだったらいいんだけどな
zowieは日本上乗せボッタと合わさってひでぇ価格設定になってるよなホント

結局Zowieが人気あるのは形状と安定性なんだよね
形状も結局はIE、IMO、WMOのコピーみたいなもんだし
他のメーカーが無駄なオリジナリティ出す中で忠実にコピーしたから使用者多いだけ
大体Zowie買うやつに昔なにつかってたか聞くと前述の機種のどれかだし
マイクロソフトが形状同じでセンサーいいやつ積んで、
ホイールとかサイドボタンの修正して再販すればいいのに

ゲーミングマウスの修理とかカスタマイズやってる店のブログ見たけどzowieはガワの精度がひどいらしいね
他にもセンサーの取り付けが甘いとかも書いてあった

>>83
理由も書かない単なる感想なら日記帳にでも書いてくれ

最近gproからec2-aに乗り換えたプロのつぶやき

I feel like I'm driving a Ferrari 😉😎
https://mobile.twitter.com/daitchaK/status/867547904885522435

疾風使ってることの方がビビったわw

（正直マウスなんて何使っても一緒だろ…）

artisan使ってることの方がビビった

konepure2017を一週間ぐらい触ってみた過ぎる

overwatchのプロらしいが全く聞いたことないからあまり大したことはないんだろうな…

オーバーウォッチはプロがあまりにも多すぎて上下差激しいから
アタッカーガチで強い人は運を絡めても常時TOP500以内に入ってるからそういう人をプロとして見るようにしてる

GTRからフェラーリに乗り換えたってか

>>92
envyは全員Zowieのマウスだけどね
サポート陣すらDPSでTOP500余裕だし

>>88
デバイススレでそれはタブー
最強の僕にふさわしい最強のマウスを求めている！
↑みたいな人間多し

デバイス厨はゲームを楽しむためにデバイス買ってるわけじゃなくて
すでに飽きているゲームのモチベを上げるために新製品を買っている
無意識の依存のようなもの

最強のマウスは人それぞれだから握りまくって探すんだ
新しいやつで有名どころなら性能はもはや誤差だから

>>94
サポート陣って今アタッカーより難しいよ
sonoENVYのCOCCOもインタビューで言ってるけどサポートは一番上手い人がやるべきって言われてて
理由は味方の位置と戦況とAIM全部いる
特に今のアナは最優先で狙われるし当てなきゃ死ぬしで一番難しい

>>96
あーなんとなくわかるわ
飽きてきたシューターでARメインから普段使わないSGやSRをメインに変えたりすると一定期間楽しくてテンション上がるよね

>>85
ここが５年前から俺の日記帳

>>96
だね、新しいのを買うこと自体が楽しいからな
一種の娯楽だからこれはこれでいいと思う
新しいスマホ、新しい車、新しいマウス、似たようなもん

逆版
・サイドスイッチの悪さ　
　Zowie もはやゴミ。ストローク量多すぎる上に入れ替えもできない
　Razer　同じレベル
logitech　基本的に全モデル押し心地が悪いが少しマシだがサイドスイッチに対する理解のない３馬鹿

形状の悪さ　logitech その他　製品技術はあるが、FPSに対する理解度が足りない。

センサー性能の悪さ　Zowieがダントツ　最新ファームはバグ盛り盛りでまともに動くのは黄色いロゴのFK1だけ

スイッチの悪さ　Zowie スティールシリーズ　硬い。

>>91
それまでEC2使ってたshadder2kとかいうやつの動画
チームスポンサーとかでそろえたDAeliteにかえてからドラッグスピードと静度が目に見えて上がってるように見える。

gproびみょーーーに値段下がってきたな
割と早い段階で303くらいに落ち着くと思ってたけどお高くとまってやがる

wiki立ててる人なんかもういないんだろうな。すでにこのスレ。

>>106
>>1のまとめwikiならまだある
現行スレURL更新されてなかったからついでに更新しといた

５年どころか７年経ってたわ
3060補正なくなんねぇ限り
MLT04最強だよなーとか思ってたころ

補正ばりばりの3070でネガ耐性ガーとか言ってた連中をよそにプププって笑ってたよ。
ネガ以前に補正あるとか話にならんかったMX518

OWって結局失敗だったとみていいんだよね？
世界大会も全然話題にならないしCSGOのほうが人気だし
彼らはCSGOとLOLに並ぶesportsゲーにしたかったんだろうけどね

新規IPにしては頑張ってる方だろ。
CSGOもLOLも歴史が違うから其れなりに長い目で見てやらなきゃいかんよ

OWで失敗とかハードル高すぎやろ
近年の新規IPでこれに比肩するのあるのかってレベルで盛り上がっとるわ

OWが失敗ならほとんどすべてのゲームが失敗にならねえ？

実際はCSとかQuakeで通用しないひとたちがOWのプロやってるでしょ

そもそも、そんなガチガチのesportsゲーとして作られてるわけじゃないんじゃねーの
エイムの下手な初心者でも活躍できるようなFPS みたいなコンセプトだし、どっちかっつーとTFとかみたいなワイワイゲーだろ
プロシーンはesportsゲーと比べりゃ小規模だけど、ゲーム製品として商業的な面ではまあ成功してるやろ

ロジクールはセンサーとスイッチしか本気出してない

OWは発売時の盛り上げには成功したけどプレイ人口の維持は全然できてないと思われ
アプデでゲームバランスをコロコロ変えすぎなんよ

>>114
team LiquidのraphaがQuakeで通用しなかったの？

FPSの競技力、スキル力の最高峰はCSとQuakeだわな
それ以外のFPSはワーっと楽しむ系だよね
ベクトルが違うR6SみたいなFPSも広がってきてるけど

>>117
日本は弱い上にネットじゃかなり陰湿だから確実に人口は減ってる
韓国は逆に増えてる
そもそも1年であんだけ大会開かれてたゲームって他に合ったっけ
まだ始まったばっかりのゲームだよOWって

サイドスイッチに関する考えはだいたい同じだな
たてつけと押しやすさは意外とCMのマウスが優秀に思えた

tf2をワイワイゲーとか言うやつは、なんもわかってない
G400sとEC2とで、2極化したゲームだぞ
CSGOプレイヤーのマウスの種類が収れんするように
エイムが重要なFPSはマウスの種類の散らばりが狭まるんだよ

新作のquake championsはOWとかの真似してキャラ選択制で固有のアビリティー持たせた別ゲーになっちゃった

一瞬OWスレに来てしまったかと思った

>>103
DA ELITEとかMAMBA TE使ったことあるのか？
位置よし、クリック感良しのこの二つがゴミとかありえんのだが・・・
正直、上に挙げた二機種より出来が良いサイドボタンなんて押しやすさが完璧なKone Pure位しか思いつかんのだがな。

お前らkonepure2017のレビューもっと書けよ

GPro買って尻が高く、クリックが硬い小型マウスがほしいなって思ってきた
ZA12と13どっち買ったらいいの？
手は19センチでつかみなんだけどジャストサイズより小さいほうがいいのかなぁってウジウジしちゃう

尻が高いなら、べつにクリックを固くする必要はないんだな
DAはEC2とくらべると中腹が高くなってるけど、中腹が高いと
必然的にクロー持ちになるからクリックが軽くても誤爆しにくくなる

>>126
海外発売した頃に詳しく書いたろ

予約してなかったから在庫ある所探して注文したけど早く来て欲しい
AMAZONJPに出てる奴はすごい怪しい匂いがするから避けたけど
https://www.amazon.co.jp/ROCCAT-2017-Performance-Gaming-ROC-11-725-AS/dp/B0711Y8G4N/ref=sr_1_4?ie=UTF8&;qid=1495777368&sr=8-4&keywords=kone+pure
33評価のうちほぼ全部が中国人が付けたような日本の名前とAMAZONカスタマー達

今見たらAMAZON公式でも10298円で出されてるようになってるけど俺の買ったとこより1000円も高い

どしたらこんなに強気な価格設定できちゃうの？

arkで8700円…
米尼でも70ドルなの考えるとこれくらいの値段にはなるのか？

Roccatは宣伝あまりしない分ハードはしっかりしてるから価格高くてもそれなりの品質はしてる
ソフトの方が微妙だけど

Roccatは本拠がドイツだから側やデザインがカッチリしたイメージ
COUGARもドイツで設計してるらしいからRoccatと似てる

8980円のFKを買ってる人たちがたくさんいるからたぶんzowieから発売されてたら売れてた

買おうと思ってたけど1万超えはおかしいな。値下がるまで待機。

Zowie買うなら何がいいの？

プロはECシリーズが多いような

小ネタとして見て欲しいのだけど、すでにご存知の方もいると思うのだけど
ダイソーにカグスベールの代替品になりそうな物があったので買ってみた



ベストはトスベールなのだろうけど表示には厚さ0.2cm(2mm)ということなので、
そのLODで反応するマウスを使っている人には選択肢になり得るのでは。税込み\108。

めっちゃ薄いな
素材はなんなんだろう

すべるシール　２枚入り　裏面の記載
特長：・フローリングやカーペットに置かれたテーブルや椅子の脚、軽量家具に貼ると楽に移動できます。
・床へのキズ・騒音防止に。
・貼る場所の形に合わせて切って使えます。
・簡単に貼れるシールタイプです。

材質：ポリプロピレン、ポリエステル、アクリル接着剤

ピンボケで申し訳ないが真横から見た断層面



通常版カグスベールとほぼ同じ、コルクのような、もしくはコルク素材と滑走面が貼り合わせてある

今から自分所有のG502のソールと交換してみる
少し時間かかると思うので失礼

フリーカット版のトスベールは長丸くカットされてるトスベールと違ってコルクがある
俺はコルクのせいでフリーカット版のトスベールはいまいちだったが100均の>>140はどう感じるかな

あれ0.2mmじゃなくて0.2cmか
それならトスベールの勝ちだろうな

トスベールってソールに使うならカグスベール一択でしょ
フリーサイズのコルクなしが出れば最強だけど

連投ごめんなさい
↑のトスベールとカグスベール逆で

G502に貼ってみた



貼っている途中で気がついたけど、Ｇ502では反応しなくなるようだ、キャリブレーションし直しでも駄目
2mmはマウスにとってこうも厚い壁となるのか
他の手持ちで反応するマウスがあるか探してみる

2mmだとLoD調整無しのADNS3090も反応しなくなるくらい高い
流石に厳しい

2mmってかなり厚いだろ

g502のソールは0.8mmじゃんか
2mmはきびいな

コルク剥がせばいけるやん

ここからはシールを貼る作業が正直面倒くさくなってきたので少し端折らせてください



steelseries rival fnatic edition。同じ厚さのカグスベールを貼った状態。こいつは反応するので
仕様のほぼ変わらないrival300でも使えるかと。

ダーマポイントのレーザーマウス、DRTCM38。コイツも反応する。
自分はレーザーセンサーのマウスはこれしか所有してないんだけど、
レーザーセンサーの方がLODは長めなのか…な…？

正直、ここまで労力をかけてやる意味がわからん。
素直に純正品なり社外品で使えそうなソールじゃいかんのか？

おまけ



mionix naos 7000。これは規制の純正ソールの上にさらに暑さ0.6mmの
別売りソールを貼った状態。こんなんでも反応する(！)
なのでこのシールもいけるかもしれない。

で、トスベールと比べて滑り具合はどうなのよ
あと素材は何か

>>156
純正品や社外でもそのマウス用かピースのソールを売ってるならそれが一番いいかもね
ただ、それに\1200〜1500出せるかもっと安くすませたいかの違いだけで

つかこんなに貼る必要あんのか…？
俺はどんなマウスでも7mmポンチで抜いて4枚しか使わんが

>>158
貼り付けた直後だと穴あけパンチでくりぬいた断面が引っかかてしまうので、
まずプラ製ハードマウスパッドなどに強く押し付けてこすって滑走面を研磨する「慣らし作業」
を強くお勧めします。それで純正ソールと変わらない滑りになります
素材は>>142参照

以上、小ネタでした。
お付き合いくださってありがとうございました。
何かの参考になれば幸いです。

ソールめちゃくちゃ高いからな
そりゃ素材同じならみんなトスベール買う

>>159
下で書いてるけど慣らしとかの手間考えたら1500円とか安いと思うのは俺だけか？

前に買って試してみたなこれ。
全然滑らなくて結局全部捨てたが
マウスソールはフッ素樹脂一択だと思う。

https://www.monotaro.com/g/00091032/
この辺の産業用のフッ素樹脂シート試してみた奴おる？
今使ってるトスベが切れたら試したいと思っていたんだが、

サイドスイッチのたてつけに関しては
メーカーポリシーによるので
まともなところは本当にまとも
ゴミなところは本当にゴミ。

むしろサイドスイッチゴミメーカーのほうが少ないかもしれん。

あえてあげると
Zowie Razer logitech DM(OEM)　このへんは全部ダメだ。

ポンチハンマーでたたいてくり貫けばバリ出ないぞ
穴あけパンチみたいなやつでやると使い物にならない

>>166
>メーカーポリシーによるので
そのポリシーとやらはどこで見れるの？
当社のポリシーはサイドボタンは適当に付けますって書いてあるのか？
それともお前が各社回ってポリシーとやらを聞いて回ったのか？

日記帳だとしてももう少しまともなこと書けよなw

>>162
それ俺も買ったけど結局使わなかったな
lod調整できないマウスだと厚すぎてトラッキングに影響出そう

>>168
５０個以上買った結果って書いてあるだろ。
なーにをこんな匿名掲示板で食いさがっとるんだ。

どうせRazer製品でそろえて部屋全部緑とかそんなんだろお前は。

>>170
よんだ？

なんかごめんな。 今度LANCEHEAD TE買うから。

G700sとG900で無線の快適さを体感したら有線に戻れなくなってしまった

Kone Pure Owl-Eye買った
初代で微妙だったホイールのクリックが改良されてる気がする

>>174
AIMの精度は上がる？今までのマウスと比べてどうかっていうレビューがほしい

しょせんRazerの影を追うだけのサードパーティ
支持をえられるとすれば形だけだ

なんかデスアダークローマが9500円とかで
買われてるんだけどなんかあったん
たしかに販売はしてないようだが

>>174
クリック応答がとても速いと聞いたのですがどうですか？あとクリック感は軽いですか？

>>170
マウスを50個買ってもメーカーポリシーなんて分からんと思うが如何？

kone pure owl-eye届いて軽く握っただけだけなかなか良いぞこれゲームしたら感想言うわ

重心が尻寄りからホイール下辺りに変わって持ちやすくなったからね

>>180
楽しみにしてるわ

>>174
ホイールのクリック感はmilitaryの時点で変わってて2017もmilitaryと同じ
Roccatはパーツにあそびがないのがドイツらしい

>>180
他に持ってるマウスあればグリップ感を他のマウスで例えてみてほしいな

>>180
もしMilitaryとかノーマルKone Pure持ってるならコーティングの違いも教えて欲しいですわー

ロジみたいに発売されてからしばらく経つとめっちゃ値下げされるメーカーと
ZowieとかRoccatみたいに値下げされないやつの違いってなに？

企業の意識の高さ

小売業者が下げてる
ロジは認知度も高く品質もいいイメージがあるから安いプライス付ければ客がくる
ZowieとかRoccatを安くしても認知度低いからおもちゃだろと思われるから客寄せにはつかえない

zowieはマスタードシード、ROCCATはエンジェルシステムって日本の代理店が価格設定してる
ロジはロジクール日本法人で自社でやってる

実は他の国と比較すると大して安くないんだけど
たまにやるセールとかでここってときに値段下げてくるのも上手いんじゃないのロジは
Ｇ403の5000円の時とかも結構つられて買った奴おるだろ

クリックの軽さ gpro＞konepure＞FK2
クリック感は普通にある
手にフィットしてて持ちやすいけど俺の指の大きさだと親指第二関節らへんがくっついてて違和感というか圧迫感がある

gproって1000hzでもかなり安定するのか

コスパいいのはいいね

kone pure owl-eye
Arkで注文すれば良かったわ
新しい在庫週開けって言われた時Arkの在庫無かったから確定押しちまった

今見たら在庫無くなってたわ
しかも夕方7980円だったのに元の値段に戻ってた

RAZER→MSY
SS→ゲート
コルセア→ask
代理店からむと高いね

P-SRver2水だけで洗ったらタグのとこから染み出た接着剤でベトベトになった
洗剤使って洗わないとだめなのか

>>179
お前はZowieが出始めのとき
スイッチが固いだけでクリック速度はZowie遅くない
とか言ってたやつと同じだよ。

そもそも買ってすらないんだろその言い方なら。

現在日本人プレイヤーのことを一番考えてくれてるのはロジだと思うね

どうせケチケチ１年保証だし
海外から買っちゃいなよ。

zowieも海外だと高いには高いけど1万弱する日本ほどは高くないからなぁ

日本だとロジ以外で大々的にプロゲーマー推してくれてるとこ無いよね

Logitech　Razer　ここが生き残るのは当たり前
Zowie（BenQ）Roccat　多方面に手を出し始めたところ
Mionix　その他　悪くはないがどれもSSが立っていた場所を目指してZowieの後追いをしている　
Corsair　CM　ASUS　元々多方面展開かつ片手間なのであまり関係ない
SS　BenQと組んだZowieにポジション奪われて没落驀地

Razerは3.5Gセンサーといって3070から補正取り払って
ネガ耐性高くした3888生み出したのだけ評価するけど

それ以外は試行錯誤って感じでだいぶニーズからそれた形状、仕様を連発してたな

それぞれこだわりが違うというか。
Razerは常に最高スペックのセンサー路線で形状はオナニー
Zowieは形状にこだわるけどスイッチは保証対応避けようと不便にするのと、使用センサーが遅れ気味
logitechは全体のスペックにこだわるけど形状はオナニー
steelは形状とスイッチ配置にこだわるしセンサーも独自改良するがスイッチ自体が軽くゴミだし応答性もソコソコ。

Mionixはスイッチのレイテンシが果てしなくゴミで本当にFPS用途を考えて作ったのか疑いたくなるレベルだがそこはZowieと同じ。もの自体はZowieよりずっとコストかかってるのになぜこう差がついたのか…。

razerセンサーは常に最高だけどファームウェアに問題ありだよね

>>198
自分の意見否定されたら持ってないだろとかめんどクセェ奴だなぁ・・・
とりあえず手元にあるのはDA ELITE、MAMBA TE、G303、Sensei、KANA×2台、Castor、FK。
後は会社で使ってるMilitaryとG400Sが現役で残ってるマウス。
友達に上げたり、壊れたりして手元にないのも入れたらここ数年だと
EC1シリーズ×2台、AMとAM-GS、TAIPAN、Kone Pure、G403、IMO、IE3.0、G9X、G5。
お前の50台以上とやらがどんな機種か知らんけど、少なくとも俺は上記を使った上で、お前の意見は全く当てにならんと判断したよ。


今日1発目の書き込みでID確認するのもめんどくさいからレス番メモなのは勘弁な。

kanaに可能性感じてるあたりがデバイスヌーブといわざるをえない

G403とDeathadder Eliteってどっちオススメ？

自分の気に入らない機種持ってるとnoobなのかw

>>208
右側の突起が気にならない持ち方ならDA ELITEおすすめするよ。
個人的にはコーティングはG403の方が良くて全体的なグリップ感はG403の方が上だと思う。
但し俺にはG403の背の高さと頂点部が出っ張り気味な事と、ホイールクリックが全く合わなかった。

G403はSN17〜の最近製造されたやつはホイールクリックが軽いらしい

DAeliteは相変わらず右角が外に飛び出すぎて長時間使用時はRival EC G403に及ばない。

G403はセンサーが斜め。
これに尽きる

どっち使うかって言われたらDAelite
右角は許容できる。センサー斜めはむず痒くて無理。

もはや3366の登場とRazerDAで必ず最高スペックで出すゆう規定路線が確定したあたりで
まさにどれ買っても同じ時代に突入しているといえる

マイクロソフトhabu買って
こ、これが１個７千円のゲーミングマウスかぁぁぁとかやってた１０年前からすると
どれかっても失敗しないんだから良い時代だよな。
2000円のＩＭＯ以下のゴミマウスを「ゲーミング」とかいって出してた時代だもんな

3366はロジ独占なのになぜRazerのDAが出てくるんだ？

俺はDAの右角よりも左のくびれがエグれ過ぎてるのが気になる
あのキツめのエグれのせいで親指を置く場所が限られすぎてて調子悪い日は合わなくなる
もうちょっと遊びがあってよかったと思う

>>214
こいつは前から嘘をついてRazerを上げてたRazerキチだから仕方ない



[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]99 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1476779099/


251 名前:UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 6733-0DI1) [sage] :2016/10/30(日) 22:40:13.63 ID:L/T7N4EW0
ロジは開発資金がまったく違うからそれは否めないが
急にRazer下げ続いてるけど

しらないやつもいるだろうから
Razerのとりえは独占契約してる新型センサーだから常に一番スペックが高い製品
これは１０年前からかわらない。
しらなかったころからabysussってなんかいいなって思ってたわ。
あと今回はオムロンとも提携してるの。

ロジクールはそれができない分、開発資金のでいいもの作ってる

LANCEHEADはよ人柱せーや

>>203
COUGARも入れたげて
持ち易いマウス作ってるよ

>>217
いいからRazerキチは黙っとけ

>>217
おまえLANCEHEAD TE買うって言ってたじゃねーか。
人柱求めてるんじゃねーよw

>>208
G403
持ち方を選ばないしグリップもいいし
センサー斜めなのが気分的に違和感あるような気になるけど
ゲームプレイ中に支障を感じたことはない、つかむしろスコアが上がった

konepure owl-eye届いた！
今まで無印→military→opticalと使ってきてるから今回もどんな進化があったか楽しみだ
とりあえずメインボタンのクリック感は変わらず軽い！

いつの間にモンゴリアンスタイル専用コントローラーなんて出てたのちょっと欲しい

lancehead teあるけど質問ある？

>>224
・どうやって買ったか
・3366と比べてざっくりした感想
・持ちやすさ
・クリックの応答

感想はざっくりでいいんで
ここが気にイラネーとか。気に入ったとか。

外人のだといまいちフィーリングが伝わらん

俺はDA3500買ったあとに
後出しで出たroccat savuが明らかに3500よりネガ耐性劣ってたことをいまだに許してない。

だからkone pureヒットしたあともやつらを信用していない。

よくわからんけど価格帯の違う製品と比較されるほど凄いってこと？

fk2
米amazon 59.99ドル
日本 8980円

なぜなのか

>>210
これだけど
ロットの確認って商品買って空けてみるまでわからないよね？
在庫の回転が早い店で買えば新ロットに当たるのかな？

ちょくちょくArkは変わるな
俺がBENQ版の買ったときは7980

買ったところはarkじゃないけどｗ

ＦＰＳやってて明らかに反応早くなってる気がしたから測ってみた
新しいowleye http://imgur.com/Eu8AW9p
今まで使ってたkone pureoptical white edition http://imgur.com/kflT6gl
ＦＰＳやってて明らかに反応早くなってる気がしたから測ってみたら約0.03ぐらい違った

なんというかメインボタンの押し心地が今までのと違ってて、心なしかロジのＧ４０３に似た感じがする
クリック感は前モデルよりあるけど相変わらず押しやすい
あと俺のだけかもしれんが右と左のメインボタンで固さが違うというか、左は軽いんだけど右は重いんだよね
明らかにクリック感が左右で違うからビックリした

zowieって新しいやつは応答速度別に遅くはないんだっけ

>>232
右は浅く左は少し深くなってるね
FPSの誤爆防止の為なのかな

>>232
俺のKone pureとMilitaryも左右で微妙にクリックの重さに差があったから意図的に変えてるのかもね。
ロジとかRazerは左右一緒だけど、これはKone pureより軽いから差があっても感じないだけかもしれん。

>>232
俺もGプロとかZOWIEとか使ってきたけど0.14台出せたのはG403だけだな
G303は押しやすいけど0.15だな

razerはmambaにpmw3389を載せないんだろうか？
ガワに関してはかなりいいから売れると思うんだけどなぁ…

>>237
LHで無線とTEでセンサーを変えるという実績を作ったから次のMAMBAで乗るかもと期待してる。

反応速度のやつマジでやってるやついるんだな
Aeroとかマウスで判定が変わるのはしょうがないけど
0.1前半とか0.1きってたら反応して押してるんじゃなくて
決めうちしてるだけだよ

>>220
俺は別に集める趣味はないんだよ。
それだけ買い込んだお前ならわかるだろ

>>240
それだったら買うなんて言わなければよかったのでは？

>>237
食わず嫌いなだけで実は210IPSのかなりの高スペックレーザーセンサーではある
もしかしたら加速と補正も切れてレーザー特有のリフトオフ　タッチダウン時に感度が一定というメリットだけあるのかもしれない。

オプティカルセンサーはどうしてもサーフェイスとの距離で感度がわずかにかわる。

>>241
聞くくらいいいだろう
買うけど買う前にゴミとわかったら買わん。

何を言ってるのかわからねーと思うが
俺も読み返したら何を言ってるのかわからんからこの話題は終了

軽さ爺がつぶやいたように
やはりLHTEは100g超えがダメかな

調べたらsenseiRAWで88gだから
ケーブル除いて104g 16gって中に錘入れてるレベル

>>242
センサーのスペックから見てもmambaに載ってる5G laserセンサーだと思うよこれ
もしかしたらmambaの時よりも無線への最適化はtrueが付いてる分進んでるかもしれないけど

>>239
0.14台は普通にFPSと同じ条件を想定してやっても出るよ
反射神経テストだけのためのやり方だったらG403なら0.13台も出る
0.12台以下はマグレじゃないと無理

>>225
・購入方法
https://www2.razerzone.com/jp-jp/store/razer-lancehead-tournament-edition
カートへ追加からどうぞお客様。
俺の場合、上海から空輸で5日くらいで届いた。

・3366と比べて&クリックの応答
んなもんソムリエじゃねーんだからわかるわけねーだろｗ
G900ならあるけど、mousetesterとか面倒なので簡便な
追従・クリック応答共に遅いと感じたことは無い
クリックはG900と比べて柔らか&軽くてすげー良い
LODはパッドのキャリブレーションして、synapseで最低にしても高め。

・持ちやすさ＆所感
かぶせ持ちだけど良いよ。
左右対称マウスの決定版が一つ増えたと感じる
（LHTE,G900,Avior,Senseiの順で俺は好き）
俺の手の大きさは中指の先から手首の線まで18cm
目一杯手を開いて親指から小指が21cm
手が大きい人は持て余すかも
重さについては軽すぎず、重すぎずって感じかな。
重心がいい感じ？だからか全然苦じゃない。

BADな点はサイドラバーに尽きる。材質も糞。
DAはツブツブラバーっぽいけど、
LHは横線ラバーだから手汗で余計に滑る。せめて斜めなら・・・
これは俺だけかもしれんが、
右手前のサイドボタンを薬指第一関節で押すんだけど、
ガワとボタンがツライチだから少し押しづらい。
逆を言えば誤爆もしづらい。

結論：とても良いマウスなので買え。

>>248
そいつは口だけの奴だから買わないぞ
普通欲しかったらこんなところで聞かずにすぐに買う

>>248
あれ、第一関節じゃなくて第二関節か？
ま、手のひらに近い方の関節ね
なんでもいいけど

俺は日本で買えるのかと思ってたよ。

>>245
マウスを50個以上買ってるくせに何にもわかってねーな・・・
IE3.0もケーブル抜きで重さ100g超えてる。
大事なのは形と重量バランスで、これが良いマウスは100g程度なら全然気にならない。
LHTEのバランスがどうなのかは触ってみないと分からんのに、スペックでダメ出しするとか全然わかってない証拠だわ。

そう、バランスってカタログに乗らないから厄介なんだよね
かなり重要なステータスなのに

そして実際に触ってもすぐには分からんよね

軽いマウスが良いのなら各メーカー軽さを競ってるわって話よな
マウスの肝はそこじゃないって事

そうか？少なくとも重要な要素ではあるだろ

どうなんだろう、マウスメーカーってほんとに最高の作る気なくない？
出来るだけ小出しにして長く売れようとしてるようにしか見えないけどな
マックスで競いあってないように思うわ

ロジがzowieのガワを真似したやつを出せばそれで終わりな話だよな
g403がそれを目指したっぽいがビミョーに外しているのはもうわざととしか思えん

>>256
重要な要素ではあるけど、それだけで判断するほどの要素でも無いかな。

>>257
コスト的な問題で採用を見送るとかは有るかもしれないけど、基本的にはベストを目指してると思う。
最高のものを作れば売れ続けるのはMS御三家が証明してるしね。
IE3.0はソフト的な部分はバージョンアップしてたけど、外見は2002年〜2011年の9年間変更無し。
金型とか生産ラインを変えなくて良いからメーカー的にも美味しかったと思うぞ。

>>258
ロジは太いケーブルをなんとかしろと言いたい。
無線もあるけどそっちは重量バランスがクソ過ぎて話にならん。

>>259
まあそうだな
ガワやメインボタンの感触、センサー周りの性能も大事だしな

重量はガワに並ぶ判断要素だべ
手にもって動かす工業製品である以上は軽量化は切っても切れない要素
ただ、乱暴な使い方をするアホな人を考慮して製品強度を持たせて重量が増えたり、
売れる製品を作らなければならないので飾り物系で重量が増えたりするのが工業デザイナーの葛藤な部分

>>229
外箱のバーコード上にもS/Nが貼ってある
製造工程の通しナンバーみたいなもんだからマウスに貼ってあるのとは違うけど
先頭4桁で製造年月がわかる

>>258
いやほんとそれなんだよ、ロジが形状でzowieと並べばまずzowieは死ぬよね
クリック誤爆だけ気をつけてもらってさ

ロジはセンサー斜めとか訳わからん色出し始めるからなぁ
それさえなくなればzowieなんて完全に食える

ECは下にいくにつれ幅が広いから手がサラサラだとうまく掴めない
形最高って人はどうやって持ってるの

持ち上げるときは親指、薬指、小指で掌に押し付ける

その指に力を入れるとツルッと滑る
新しいツルツル加工の白ECだと大丈夫なんだろうけど

>>268
どういう持ち方かわからないから被せと仮定して
指先に力入れてグリップする持ち方だと相性悪いと思う
薬指小指全体を添えるようにベタつけして手全体で包む持ち方ならかなり持ちやすい

白EC日本発売まだ？

白zowieいつ日本発売するんだ

白そんなにええの？

ただの色違いがなんでそんなに楽しみなのか

zowieは値段が高いのがなぁ・・・

コーティング違うから握り心地どんなもんか楽しみ
即買いはしない

昔出た青色のなら持ってるがコーティングされてて持ちやすい。でも半年もしたら剥がれてくるよ。
剥がれた箇所が指に当たっていらいらしてAIM安定しなかったわw

唐突だがこの世にG900とZA12しかなかったらどっち使う？

本当に唐突だな
通知表に落ち着きがないって書かれてただろ

>>277
持ち心地は大して変わらんがゲームのスコアがG900のほうがいいのでG900
理由は知らん。クリックの硬さかセンサーか形なのか。
ZA12じゃなくてZA11だけど。

白ECは見た目がカッコ良くて買っちゃいそう

軽いからza12

そういえば昔出たKone pureの白もコーティング違いでグリップ力増してたな

>>275
昔AMにあったツルテカコーティングだろ。
乾燥時のグリップは良いけど汗かいたら滑る。

>>282
Kone pure白のコーティングは評判が良かったのかMilitaryは白と同じコーティングになったね。
あれは良いコーティングだと思うわ。

各々のプレイヤーごとに腕力、握力、リーチ、手の大きさは千差万別なんだぞ
それらから形状、滑りやすさ止めやすさなど考慮してその人のベストマウスが導き出されるべきなんだから
万人が選ぶ最高のオンリーワンのマウスなど無いよ

なんかランスヘッド待たずしてGproでよくなってきた

GproとLANCEHEADの比較が一番聞きたいんだよなぁ
競合でしょ

スティールは一歩遅れてる

ssって6gv2の評価だけは高くない？

ただの赤軸のフルサイズのキーボードってだけなんだけどなぁ
いままさにチャタりながら打ってるのがこれ。

スティールが遅れてるというのはrival100を低価格で出すために
センサースペックを低いものに設定したことだな
スイッチレイテンシもスイッチもZowieと同じレベルになっている
まぁそれでも3310よりはわずかに追従性高いが。

Zowieは形以外はすべて遅れてるから言わずもがなといった感じだ

>>286
小型軽量マウスのGPROと割と大型なLH。
どう考えたら競合製品だと思えるのか・・・
LHの競合はaviorとかsenseiだろ。

LHって大型なのか
俺もGproと競合だと思ってた
そしたらいらないな

LHは同じRazerのAbyssusより少し大きいみたいだから小型系じゃないよね
しかも軽量でもないし
これを機にAbyssusが一回り小さくなってV3で登場したら面白くなるんだが

G102が良かったからGpro買ったんだけど
ホイールがG102よりも回りやすくて、ホイールクリックが硬いのは仕様？ロット差？
左右クリック、ラバー加工、布ケーブルの違いら知ってたんだけど、
ホイールクリックが硬くて、クリックしようとすると誤爆してスクロールしてしまう

>>292
仕様だよ

gproのスクロールホイールは、武器チェンジで回転させるには
スムーズで心地良いんだけど
ホイールクリック多用する人にとっては固いよ

>>292
仕様、g403とgproのホイールクリックは固すぎてゴミだよ

みんなそうなのね
ホイールもproのが背が若干低かった
ちなみにロットはSN171〜
廉価版のほうがホイールいいってどゆこと？
ケーブルもG102のほうがいいし
まあラバー加工と左右クリックはこっちが好みだけど
センサー関連は俺にはよくわからん

GProとG403のホイールクリックは間違いなくクソだけど俺は工夫して押すことで解決してる
左クリックに使ってる人差し指をホイールの左側に添え、左から右に傾けるように押す。
これで弱い力で確実にしっかりと押せるようになるから試してみて

G900も負けてない
あれは回すとうるせえクソホイールなのも酷い

>>288
さすがにRival100の3050よりはzowieの3310のほうが格上だろ

いまさら感あるかもしれないけど
G102とGpro比較すると
左右クリックもホイールクリックも若干
proが硬くて音がでかい
proがスクロールは滑らか
サイドは多分同じ？
ケーブルは102がビニールだけど柔らかい
proのラバー加工の方が汚れが目立ちにくいし
使用感はほとんど同じだから、好みかな？
俺はどっちでも良さそうだから気分で変えるか予備にする
個人的にはG102の白カラーが欲しい

GPROってコーティング無しの梨地処理じゃないの？
どうみてもラバーコーティングしてあるように見えないし、ラバーの感触全く無いんだけど。

ロジお得意の皮脂弾きコートをラバーって思ってるんじゃないの

GproとG403はDPIシフトをホイールクリックにしてしまえば良いよ
どうせ使わないし

>>303
俺使うんだが、別ゲーム移行時に切り替えたりする
overwatchは1600、ボダラン2は500みたいに

dpiボタンとホイールクリック入れ替えたらいいじゃない

俺はパナソニックの軽いスイッチに付け替えた
G403はスイッチ毎に基板が分かれてて半田鏝あてにくい

センサー性能であれこれ言う人いるけどFPSで使う程度ではほぼ体感できないんだし
スペックオタクだなあとしか思わない
DPIscalingみたいなのは別だけど

俺もそう思ってたが3360とそれ以前のものは月とすっぽんやで

3360世代になってやっと低LoDでもまともな動作するようになったしな

3310は流石に古い
無印rivalとかの頃のやつじゃなかったっけ

>>299
公称スペックは信じていい
ただdpiが250刻みだけど。

公称スペック最強だったらG402があるぞ！
なんたって500IPSだからな

G402はBFシリーズ元世界ランク1位の人も使っている名機だぞ

http://www.negitaku.org/members/4695/

釣りか？そいつ重度のスコア厨でピストル鯖に篭ってることで有名だったやつだぞ

>>311
Rival100のセンサーは古すぎるローエンド低スペック3050ベースなので1000DPI以上で高速で振ると付いてこれなくなる
センサーからMCUに送るデータが127カウントまでしか送れないっていう古い設計のため
500DPI専用

>>314
スコア厨だから何？
「高スコアを叩きだせる能力に対応するマウス性能」と「プレイヤーの人格」は分けて評価されるべきだよ

G402は光学センサー+加速度センサー+ジャイロセンサーの変態構成だし

>>316
高スコア叩き出すって近距離で延々とピストル撃ってる鯖で蘇生しまくって
スコア稼いでるだけのなんの参考にもならないプレイヤーだよ
試しにAR使ってる動画見てみればいい、全然当たってなくて雑魚だから

その人はBF2の日韓戦だったかで見かけたな
韓国側との連絡途絶で実際の試合はなかったから強いのかわからなかったけど

c4の方が有名かもな

>>316
>「高スコアを叩きだせる能力に対応するマウス性能」と「プレイヤーの人格」は分けて評価されるべきだよ

こういう場合、普通はCSGOとかQUAKEを挙げるけどな。
BFでスコアが高い人見ても、立ち回りが上手いんだなとしか思わない。

BFのスコアが高いなんて期間ブーストと200%使ってアサルトで蘇生してるだけだから
Youtubeとかでサムネのプロゲーマーやら〇〇勝やらに騙される典型的なタイプだな

MSもIE3.0とWMOにpmw3360を載せたら楽に覇権取れるのになぁ…
それか独占契約のセンサーか

VolxってBF2で延々とドルフィンからのC4投げてて有名だったよ
世界1位と言うからアフィテルだと思って叩く気マンマンだったんだけど肩透かしだったわ

>>315
500のほうがよくあたる。

マイクロソフトがゲーム用に出したのがx3 x5

悪くはない

で G402は実際どうなのよ
403よりすげーのか？

なお403は持ってたけどセンサー斜めであきらめた。
格安で売った。

>>327
一代限りで終わった事から察しろよ

センサー斜めってどういう事だ

402はそこそこ軽くて振りやすいけどlodちょっと長いのとケーブル太いのが難点だった

>>328
でも500IPSなんでしょう？

>>329
触るな

>>331
日本での公証は420IPS。
その420IPSにしたって複数センサーを使っての数字だしな。
数字だけ追いかけるなら450IPSのDA ELITE買えば？

公証ってなんだw
正しくは公称な。

KonePure Owl-eye届いたけどいいなこれRoccat初めてだが
今までロジばっか買ってきたが、握って一番似てると言えばG400(MX518)の小型版みたいな感じだ
G403とは似てるどころか別物だなぁ
AIMも最初にBOT練習した時点で今まで一番調子いい時の状態がずっと続いてる感じだったし
小指と薬指がちょっと疲れるけどしょうがない

zowieの1000hzほんと違和感あるな
微加速入ってる感覚になる

>>335
俺はホイールの出来の良さに感動したわ

>>337
あー確かにそれはわかる気がするわ
コリコリ最高

>>335
そういうレビューが欲しかった

買って2週間してようやくkone系の持ち方がわかってきた
被せ持ちなんだけど親指ガイドの場所とセンサー位置がよく考えられててかなり狙いがつけやすい
ただ薬指はともかく小指置くとこないのが辛い

>>340
側面に小指置いて薬指を右クリックに添えてみたら？

>>341
それも試してみたんだけどなまじクリック軽い分誤爆するから止めちゃったんだ
でも小指も長時間でなければ十分耐えられるので基本的な性能はいいから我慢しても使う価値はあるな、と

総合してgproとどっちがいいよ？

http://www.4gamer.net/games/250/G025005/20170522085/

新castorは設定で入力遅延をある程度詰めることができるのか
デスアダーレベルとほぼ同等までいければ競技性の高いゲームで使用する人も出てくるかな
ガワはもともといいんだし

konepureが最高のマウスなのは分かるが高すぎる
たかがマウスだぞ

ゲーミングは20ドルは上乗せしても問題ないので

>>345
最高なんだったら一万ぐらいわけないだろ、勝つためでもあるが楽しむためでもあるからな
自己満上等、ファッションと同じさ

Zowieなんてもっと酷いよ
中華製の安いスイッチ、製品レベルじゃない欠陥ホイール
外側の工作精度が低いから使ってるうちにきしむ仕様
これで8000〜9000円だから
それでも形状がいい、プロが使ってるといって馬鹿が買う
お前プロじゃねえし、プロは提供されてるから
硬派ぶってるが、本質的にミーハー女、ブランド女、スイーツ脳と変わらん

そんな高いのはジャップ価格だからだろ
海外だと60ドルだわ

頑張ってフォローして
ケーブルの柔らかさ、LODの短さ、ドライバレス
それ以外全部糞
形状は好みだから触れないが、MSマウスのただの模倣でしょ
それで8000〜9000円？？？？
はぁ？

BRZRKの記事もほんと意味ねえ、なんのためのレビューだよ？
4Gamerの比較用リファレンス「Gaming Mouse G500」
何年前のマウスだよ
web上のゴミページ定期的に作る義務があるの？？？？

>>351
比較用は何年も不変の形状を維持しているDAにしてもらいたいね

>>352
あーほんまにそれやな
まぁでもロジ贔屓だしな4gameって

4亀はロジのレビュー毎回LGSがわかりにくいって文句言ってるいい加減しつこい

全く参考にならないBRZRK持ちにセンサーに詳しく触れる素振りを燃せるのにDPIScalingにスルーするガイジっぷり

https://www.4gamer.net/secure/mail/form.php

マウスバンジーってあるのと無いのじゃエイムに違いでる？

そういえば話題にもならないし誰もレビューしてないけど手ごろな価格で3360載せてるThermaltakeVENTUSってどうなんだろうか
Thermaltakeにしては珍しいまともな形だし問題無ければ買ってみたい

2017の方militaryよりサイドグリップ良くなってるな
手汗が殆ど出ない俺でもグリップする
クリック感も反発強くなったのかタップ撃ちがしやすい
あと個人的に純正ソールが良い具合で気に入った
バイバイG403

>>357
デスク環境によるが出るっちゃ出る

違いでるやついるからバンジーという製品があるんだろ
俺はrazer、logi、roccatの布ケーブルとzowieケーブルどれもバンジーつかっても使わなくても変わらん
昔のMSマウスは多少ケーブルに引っ張られると感じる程度
個人的にマウスとマウスパッド以外は自己満足オナニー、差は出ない
ソールに凝ってたときもあったけど、初期で慣れたほうが早い
ヘッドセットもゼンバイザー、キーボード東プレ、マジェ持ってた俺が言うから間違いない
FPSの上手さも反射神経とかの人間性能じゃなくて結局ただの慣れ覚えゲーだから
テトリス、ぷよぷよ、音ゲー、麻雀を考えなくても出来るようになるのと同じ

あ、モニターは確実に差でる
モニターまでいったらPCスペックとかまでになるけど

>>361
FPSのオーディオなんてつなぐ先が重要なのに、ヘッドセットはゼンハイザーとかドヤ顔で言っちゃうあたりお察し

全く参考にならん見本みたいなレスだなw

>>364は>>361へのレスね

最近はサウンドユニットでゲーミングって謳う商品あまり無いよね
ゼンハイザーとzowieが仮想サラウンド付きのUSBアンプ出したくらいか

>>366
ちなみにゼンハイザーのUSBのあれはあまり良くなかった

ゼンハイザーはゲーミングとかいう薄っぺらい虚像に手は出さないで欲しいな
ゲーミング謳ってないけどゲーマーの使用率が高い製品とかそういう位置で行ってほしい

ゲームによるけどある程度サラウンドとか対応してたら同じだよ
それで敵の音が聞こえないとか位置が分からないことはない
てかサウンドカードとかまで拘ったらオーディオスレみたいに
防音室作って電力会社までこだわれば？
雑魚ほどデバイスとかパーツに詳しくなるよな

仮想サラウンドとかイコライザー使いたくなったら防音室も必要なのか
難儀やな

>>369
これは雑魚
同じなはずがないんだよなあ
ダメなサラウンドしか使ってこなかったんだな君

さっさとサウンドカードスレ行ってくれ

これはゲーミング防音室とゲーミング電力が来るな

>>343
個人的にはGproだけど僅差
owl-eyeは全体的に高水準で何より手との軸合わせが簡単なのがありがたい

>>344
avior7000の時に要望出しといたんだよね
それ

遅すぎた感はあるがまぁ215IPSなら
形を考慮すれば
Zowieよりはるかに良いメーカーに昇格だな

新しいcasterはLoDが高過ぎる

>>374
それでもgpro勝つか、俺gproだがowleye買う価値あるかが知りたいんだ

>>377
俺もGPro持っててPure買ったが、クリック感の良さでGproが僅かに勝ってるがまだKonepure使ってるわ
形とセンサーの位置の所為か妙にAimがしやすい
値段高いが試してみて損は無いと思うぞ

>>377
Gproのクリックが軽すぎるor反発が弱い、LOD短すぎる、グリップが弱い、つまみ(掴み）辛い
あたりが気になるなら買ってもいいんじゃないかな
それらが気にならないもしくは気に入っているのならGproでいいと思うよ

>>358
どこかでクリックが硬いとか重いとか聞いた気がするが、持っていないから分からん

ごめん追記
ソールの関係か滑りがいいのと持った感じでは軽いからぶん回すならowl-eyeの方がいいかも

後出しsavuの件は許してないけど
kone pure opticalで逆だましはいったroccat

savuってなんかあったの？

別に何も無い
3090でDeathadderより性能悪いからってキレてる変な人なだけ

Zowieの新しいキーボードPS/2端子てすごいな

IMO、WMO復刻してくれー
やっぱり形が違うんだ

ぶっちゃけた話IE3.0のシャーシに乗っかるセンサー基盤とか出してくれたらそれが一番だよなｗ

>>384
ずいぶん後出しになってからだぞそれも

まさにelite出たあとのkonepure2017と同じよ

ゲーミングマウスどや顔で発売しといて
大人の事情で性能低いのしか乗せられなかったんですって

通るか馬鹿たれが

買わなきゃいいだけじゃん頭おかしい

馬鹿か。その時代はセンサースペック非公表が当たり前

こういうやりとり５年くらいやってるよな
zowieAM事件とか。

事件ですよ奥さん

ssはsenseiからいらないディスプレイとか余計なもの取り除いてまともな光学センサー載せてそこそこの値段で売ったら絶対人気出ると思うんだが

>>354
低学歴だから、仕方ないよね

ワイヤレス充電
http://www.4gamer.net/games/023/G002336/20170601157/

> Logitech G/Logicool Gが開発しているということになるはずだ
ならんだろ
市販車ベースでEV作ってる学生は自動車メーカーの社員か？

ロジクールのマウスぶつけて壊しちゃったんけど交換してもらえた人いる？

>>396
これええな
てかWacomの板タブマウスとおなじか

ダウンロード＆関連動画＞＞


Xornetの後継でるっぽいな

>>379
ありがとう、その理論でいくと俺はわりかし買う価値がありそうだよw
練習してならないようにしたけどやっぱり暴発は気になるしね、
気が抜けない感じがちょいめんどいgpro
Rocaatは店頭で触れる場所少ないのがネック

路地クール以外で信用できるのは形だけ
路地クールで信用していいのはスイッチ応答とセンサーだけ

rival 100の評価教えていただけませんか？
安いし、デトネーターの人達の評価が高いらしいので買おうかなと

過去ログみろっていうことですか

>>400
わざわざ買い換えるまでもない気がする

>>403
スペック重視の人からすれば論外
高スペックを求めてなければ普通に使える
但し500dpiでしか使えないのでそれを許容できるかどうか
安っぽいけどガワの形はそこそこ良い

センサーが3310で重量があと7gくらい軽かったらFKの対抗になるのにねって残念な製品

>>403
30分も待てない程焦ってるなら、そのデトネーターの評判とやらを信じて買えば良いんじゃね？
まぁプロはスポンサー様の製品を褒めるのも仕事のうちって事だけ覚えとけよ。

因みにここのスレは今のSSはほぼゴミ扱いで話題にもならん。

>>406
SSはセンサーとか重さの前にあのクソスイッチを何とかしないと駄目だろ。
どうやったらあそこ迄酷いゴミを作れるのか聞いてみたいわ。
ココで酷い酷いと言われてるZOWIEのスイッチが良いスイッチだと思えるくらいゴミ。

まずDetonatorなんて雑魚で有名なチームの使ってるデバイス買おうとしてる時点で頭おかしい
今も台湾大会で絶賛レイプされてるのに

>>403
スポンサーの商品を高く評価するのは当たり前では

>>400
裏面を停止して見ると「mastermouse」
と読めるな
俺もこないだセールでxornet2を二個買っちゃったから
購入するとすればそれらを使い潰してからだな…

ロジはどんどんガワが変わっていくのが欠点だよな
気に入った製品を買い換えたいと思っても残って無いことが多い
ホールド感はセンサー並みに重要でしょ

>>409
ほんとそれ
ここで有名海外プロが使ってるからといって自分もそれ使って上手くなった気になってる雑魚共にも言いたいけど
好きなのつかえよって感じだよな

プロバスケ選手と同じスニーカー欲しがるあれと同じで完全にファッションデバイス厨なんだろう

>>400
やばいやばいやばいこれ
サイドボタン改善されてる
最強マウスか

G403WLって不必要な錘機能なんて付けてるから重いバッテリーが中途な位置にあって重心が微妙だな
錘の位置にバッテリー付ければ低重心で安定感増してただろうに

CMのマウスはALCORとstorm持ってるけどどっちもクリック感が糞すぎる
CMのセパレート型は全く信用してない普通にクリックしてるのに軋む感じ
他の全てが自分に合っててもクリック感が糞だと全てが台無しで使う気になれない

>>408
スイッチはSSとZowieで優劣はないな
両方ともどんぐり
Rival300やECで大会活躍してる海外プロもいるので致命的欠陥では無いんだろうけど

>>416
俺もそれが気になってワイヤードモデル買ったんだけど、
こっちはこっちでケーブル部分の先端が固定されてて
マウスバンジー使ってもケーブルの抵抗感あるんだわ
せっかくの軽さを活かせずかなりストレス溜まる、↓参照




あとセンサーが斜めってるって言われてるのも本当
普通のマウスはDAであれECシリーズであれ、
センサーはマウスホイールと同じ向きをしてるんだけど
G403のセンサーはそうじゃなくて斜めってるんだよG403はマジで糞

とあるFPSの野良でで毎試合MVP取ってるくらい上手い人で
no life EC-2A(EC-2Aが無いと生きていけない的な意味？)
的なHNの人がいた。
いつか自分もそれくらい言えるマウスに出会いたいものだ

>>400
横のベタつくゴム改善されたか？思ったら微妙だな。小指側にまだついてんのか？
コードも相変わらずっぽいし、どうだろうなコレ

>>415
やっぱりサイドボタン腐ってたのかな？
奥のサイドボタンが変な気はしてた

>>400
XornetIIの後継とAlcor/Mizarの後継？
ようやくDRTCM38とMizarから買い替えられるのか

>>406
やっぱ安いだけあってスペックは低いですか。
500dpiオンリーってまじすか。1000dpiとしても使えないってことですよね？
ガワの形が外から見ただけだけど気に入ってます。右側にボタンないし。
総論、惜しいって感じですか。
ありがとうございました。

>>407
SSはゴミ扱いですか。昔からなんか評判は良くない気がします。
SSのソフトウェアで直線補正ができるらしい（？）のでそうだったら魅力なのですが。
ありがとうございました。

やっぱプロだからおすすめは？っていわれたらスポンサーのマウス挙げるしかないかー...

ありがとうございました。いま自分、ec2とkonepureとg403使ってます。
konepure使っとこうかな。絶対浮気するけど。あざした

ssはもはやここじゃ話題にすら上がらないからな

SSは昔っから加速切れなかったりクリックレイテンシ最遅だったりラバーがすぐすり減ったりといい印象ないわ

SSはXAI迄が華だったな。
一時期、3360積んだsenseiの後継機の噂あったけどどうなったんだろうな？
アレが発売されればまだマシかもしれんが・・・

SSは自分的にはkanaがすごく良かった印象
ただホイールがすぐにダメになった気がする

>>427
DMやNexusから3360積んだクローンが出てるからなぁ
KanaとかKinzu安いマウスにクリック遅延入れて差別化してたって印象が悪すぎた

>>400
センサーの向上もしてるだろうし
位置も縦置きだしで
持ちやすさは抜群
おそらく歴代でいうとikari以来の持ちやすさ

>>430
センサーレンズ見る限りフルピンモデルではない
たぶんpmw3320

rival700 !

振動でお知らせ！

ＬＥＤモニタ付き！

センサー交換可能！

強そう

昔はマウス光らせて意味ある？と言ってたんだけどな
Xaiからマウスにモニター付けだしてSENSEI、Kanaでは光らせだして…

>>431
MM530 (ALCOR後継)
MM520 (Spawn後継)
この2個はPixart12000DPIって書いてあるから3360系じゃないかな
それとは別にMS120ってのがあってMM520と同じ形でXornetII後継っぽい
こっちはセンサーが廉価版だと思う

最近は独占契約のセンサーが多くてよくわからん
分かってるだけで
3366 ロジ
3389 Razer
3367 コルセア
3361 roccat
これくらい

>>435
MM=MasterMouse マウス単品販売
MS=MasterSet キーボードマウスセットの廉価版

>>400
spawnの形で3360センサー積んでるようだけどこれはまた金が…
つか最近の小型優良マウスラッシュがヤバ過ぎません？

ロジクールかっときゃ間違いない

斜めってさえなければなー

まさに斜め上。
logitechでセンサーちょっと斜めにしようって提案したやつはもう帰れマジで。

昔のエルゴノミクス（）マウスで親指の付け根あたりの位置にセンサーつけました

とかいうのと同じレベルだぞこれ。

マウスは横移動多いから、光源照射する方向と平行になるようにセンサー横向きにつけました
とかいうのと同じレベルだぞこれ。

本当にやめろ。

よく調べてみたらMM520は割と大きめっぽいな

ぶっちゃけ慣れの問題

最初から違和感の無いものを買った方がいい

わかりやすいところでいうと
これまたロジクールのG300

親指の付け根部分あたりになるようにセンサーつけました

これも慣れれば使えるようになる　

それしか使わないのであればね

G403企画する場で
実際に人がマウスを持った時のマウスの向きはわずかに右斜めになっているので
センサーをわずかに斜めに設置することで
自然な持ち方でセンサーが垂直になるようにしました。

とか発案した馬鹿にドロップキック食らわせたい。

いいかげん気付いてほしいわ　そういうのいらないってことに。

ホントそれ、あと400系のあの硬いケーブルな

嫌なら使うな

G403は完全に無線の方を使うべきって言ってるような有線版の出来だよね

いや斜めは形まともにした代わりに付加したんやで。センサー垂直に戻すなら形くそにするけどええか？

Capslockが有効な時だけ光って欲しいんだが
全キーRGBのやつってインジケータランプを別に用意してるやつしかないよね？
Blackwidow TE以外に選択肢がない

>>447
ほんとわかる
中身は間違いなく最高なんだから変なことしないでほしい

>>452
昨日発表のあったZowieのキーボードの話してる？
http://www.4gamer.net/games/098/G009814/20170602001/

>>450
それは無い

G403は斜めセンサーで全てぶち壊してるからな
エイムが狂う最大の原因になってる
斜めセンサーのせいで水平エイムが滅茶苦茶難しい
マウスを傾けずに左から右に平行移動させたらエイムが右上に飛んでいくからな
マウスをどれくらい傾ければいいのかが微妙過ぎて調整しづらい
マウスを傾けずに水平に移動させれば照準も水平に移動しますって普通な方がよほど分かりやすい

ヘッドラインの維持が難しくなる
センサークリックガワ応答速度重さ全部最高なのにセンサー斜めとかいうロジお得意のいらんことで無駄になった

そこまで斜めセンサー害悪なの？
EC2使ってて、最近Proに変えたら良かったから
形状似てて同じセンサーの403買おうとしてたんだけど
Proに慣れたらEC2のクリック硬すぎ、ホイール糞

Proあるなら403いらない？
kone pure owl買ったほうがいいのかな？

proあるならそれ使えよ

特殊な奴はそれがディスコンしたら代替品を探すのに苦労するからそれも気を付けたほうがいいよ

proってなんやねんGつけろや