安物マウスと高級マウスってそんな違うんけ？
g300sでfpsやってるけどマウス変えると良くなるなら試してみたいけど
色々カタログ物色してもメリットがよく分からん
が、上手い奴らは高級マウス使いが多いのも事実 よくわがらん
上手い奴らはだいたいプロでスポンサーついてるから高級マウスもらってる
センサーは3310以上なら誤差だから安い高いとかじゃなくて持ち心地とクリックの好みだけで選べば良い
ただロジ、ｓｓ、レーザー、zowie以外から選ぶ時はセンサー型番見るだけじゃなくて色々調べた方がいい
センサーは良くてもチューニングおかしいやつとかもあったりする
高級マウスにこだわる程のめり込んでるやつは大抵やりこんでるから上手い
>>21
比べるマウスも悪いな
G300sは安物マウスのなかでもコスパを超えた名マウスだからな
上手いプレイヤーの中でもG300sの愛用者はけっこういるぞ 手に合うかどうかはは大切だが、別にそれが高級マウスにしか成しえないわけではないからなぁ
ec1-bってラバーコート？
GOモデルラバーじゃなかったら買う
>>1乙
>>21
G300sはスペックよりもセンサーの位置が自分は気になっちゃうから不満があれば他のも試してみては ec2-bけっこう前にmaxgamingで買ったけど質感とかはaと全く同じだよ
lodもaと同じくらいだからロジから移る人とかだとけっこう気になっちゃうかも
EC-Bはホイールが光らないってだけで買う価値がある
G213ってどう？前スレで聞いたけど埋まっちゃった
>>35
それな
LEDピカピカ〜とかマジでいらん G213買うくらいならあと3000円出して同じロジのK840買えばいいと思う
26キーまで同時押し対応してるしLED付きがいいとかじゃなければ事足りる
それ言ったらあと5000円出してG810 RGB Romerのがよくない？
ROMER-G軸良さそうだな
週末アキバ言って触ってくるわ
そういやG603買ったんだけど、後ろが重い以外はいい感じだね
ワイヤレスで電池1本でも持ちがいいし光らないところも好き
その手の多ボタンマウスはNaga一択だなぁ
もうすぐ発売のNaga trinityならセンサーも光学式だし欠点が無くなった感がある
付け替えシステムのせいで120gの重さになったけどね
多ボタンにしたい用途がある人は換装できるからいいけど、普通ならDAとかBasiliskで足りそう（ブッコミ
まぁ最新マウスを別に買わなくて良いのは需要ありそう
最近凄く大きな企業はゲーミングブランドを独自で立ち上げるメーカー多くなったよね
asusのROG dellのAlienware BenQのzowie acerのPREDATORざっと見てこれだけあるし
audiがスーパーカー専門で作るためにランボルギーニというブランドを作ったのと似てるね
>>46
zowieは買われただけだしランボはトラクター屋が起源だろ ランボルギーニがAudiの作ったスポーツブランドとか知らな過ぎじゃないですかね…？
例えるなら知っててどうぞ
個人的には好きな形だけれど
台形だと持ち上げにくいという人が多いからじゃない
EC-B気になる点をいくつか。
メインボタン（右）押し込むとグニュって感じがして気持ち悪い。
Aと比べてノッチ感は良いけど音が煩い、コーティング？が安価な感じがする。。
ネタ宣言=後釣り宣言=敗北宣言だからな
◯◯の起源は〜ニダって言ってる半島レベル
>>58
youtubeのコメ欄とか大量にそんな奴いるからな
恥ずかしくないんだろうかね ブランドで言ったらわざわざ知っている必要もない程度だし、代理店もマイルストーンでゴミそう
新ieダメだ
やっぱ飛びすぎる
どうしてこうなった
青色LEDのセンサーは地雷だよね
まともなの見たこと無い
>>63
俺のは浮かしつつセンサーが反応するかどうかのところで急な操作すると飛ぶんだが
浮かさず振ってる分には全然とばないぞ
純正より分厚いソールに張り替えてたらダメだが試してみてくれ >>65
hyperglideとmassだから問題ないはず ポインタが飛ぶっていうレビューと飛ばないっていうレビューがあるのは何故だろう
>>66
浮かさず振って飛ぶってことか
そりゃ使い物にならんな
>>67
おそらく個体差じゃないか
中身見てないし詳しいことはしらんが
基盤やセンサーを配置してるところにミリ単位でズレが生じてたら俺のもポインタ飛びは起りうるし
何にしてもそういうリスクのあるマウスだと思っておいたほうがいいねこれは 純粋なゲーミングマウスのカテゴリにも当てはまらないモノに何を期待してるのお前ら?
みんなブランド物好きだからね
中身ゴミってわかっててもみんな買っちゃう
IE3.0世代が飛びついてるだけだと信じたい
まさか普段からセンサーの型番やスイッチのメーカー、重量や形状にまで拘る癖にゲーミングマウスですら無いIE買った間抜けはいないよな
>>67
マウスパッド
布なら振り回す速度に付いてけなくなって止まる
プラでやるとそこそこ軽減される >>73
無地で黒のRazer Gigantusですっ飛んだぞ
振り向き13cmで180度振り向こうとするとセンサーが追いつかなくて8cm動かしただけのような感じ
なお上下にもブレる模様 3310積んだ別モデルとか出さないのかな ieクローン全部手に合わないから買わんけど
そもそもゲーム用なら3310以上じゃない時点で買うわけない
案の定3310以上じゃない新ダーマもゴミだったし
sensei rawとか7年前のセンサーなのに
いまだにcsgoで5%の使用率って凄いな
センサーは不具合なきゃ気にならん
IE3.0全盛期と比べて周りのAIMが良くなってるとも思わんし
センサー性能由来を感じさせるという意味で
>>77
なんと今月入ってからPMW3330搭載のも出たんだぜ 結局mionixの言うとおり最低限のスペックさえあればあとは握り具合とかのフィーリングでしょってのに集約されてるよな
>>79
310より旧senseiの方が好きだけど値段が310より高いんだよなぁ 尼のウインターセールのrival 300sみたいに5000円切ってくれれば絶対買うわ Amazon見るとDeathAdderやEC2のクローンにPMW3325載せた奴が安売りしてて、最低限のスペックを満たしてそうだしこっちでイイんじゃね？と思わなくもない
おまえがそうおもうんなら、そうなんだろうよ
最低限のマウスだけ買ってればイイじゃん
まぁ結局冒険するより有名メーカーのほうから買うわな、それがブランドってもんだし
いやまぁ自分自身はG5→MX518(3台)→G400(2台)→G402→G303とメジャーブランドというかLogiしか使ってないや
DeathAdderとかEC2みたいな他の有名マウスを試したいけど、遊びで買うには高いなーと思ってね
ゲームの腕を磨くよりマウスばっか買い換えてる奴は何のマウス使ってるかでマウントとるのか(驚愕)
実際に店頭でお試しできる場があれば早いんだけどな〜
まぁアマゾンの返品使っても良いんだけど流石に何回もやるのは気が引ける
光学senseirawが使ってるセンサーって3310より性能上？？
いくら古くてもG300sは製造中止になるまで俺が使い続けてやる。心配するな
>>94
ゲームの住人じゃ知らんだろうから警告だ
おそらく市販のゲーミングkb、filcoとかのマスプロだと
キャップ外しただけでは不可、kb分解しないとフタが外れない
kailhはそもそもフタの形状が違って使えない。
cherry,gateronのスイッチ単体では当然使える >>95
なるほど固定プレートの穴が蓋の脱着を考慮した形でなければハンダ吸ってスイッチ外す必要が出るな
安直だったすまん c9優勝してんじゃん
ロジのデバイス縛り無くなってからクッソ強くなってない？
やっぱcsgoロジのマウス合わないだろ
OverWatchなんかだとLogiデバイス大活躍なんだけど、CSGOはローセンシだから合わないのかもな
OverWatchでLogiデバイスが大活躍？？？？？？？？？？ はにゃ？
>>97
C9以外のチームでロジのマウス使うプロが増えてきてる気がしてる stewie2kとautomaticはEC2-B使ってて
gproの監修したはずのskadoodleがza12使って前代未聞の無双見せてるというスポンサーのロジ真っ青の展開
そんな中ロジのマウス使い続けてるtarikがg400sとかいう化石使ってるという
あの頃のガワほんと好き
何故518とG5のガワを潰して402と502とか言うゴミを後継にしたのか
G5(MX518,G400)を10年くらい使ってたけどG402もそんなに悪くは感じなかったよ
でも後継機ではないかなぁ
後継機が尽きそうもない安心のIE3.0クローンに以降しようかと画策中
G500の形もカラーリングも良かったなぁ ハゲるのが玉に瑕だったけど
>>106
実性能はどうあれ立場としてはあの2つの後続だったわけだからなぁ
独特の形状にも関わらずファン獲得できたんだからあのままにしときゃずっと固定層確保できてたのに
IEと違って代替品が見つからないもんだから質悪いわ
独自の形に馴染ませて急に販売停止するからロジ製品には手出しにくい マウスはミリ単位でぜんぜん操作性が変わっちゃうよな
座高を低くしたG402やG502は、癖が無くなってどんなゲームにも合うけれど
G400sのような尻の高さだと、手首支点に特化したマウスで好き嫌いが分かれる
あと右側の突起も
518の後継ってkone系は違うの？
ぱっと見右側の出っ張りありなしの違いしかわからんがその出っ張りが重要なん？
あとza13とFK+買ったらZowieコンプしちまう。。。。
キーボードやマウスのデバイス地獄に陥ってるんだけど同じような人いる？
1式Corsairで揃えたらマウスが微妙な事に気付き、razerのマウス買ったら今度はrazerで揃えたくなってキーボードも揃えたらマウスパットまで光るやつ買っちゃった。。。
こんな事しなかったら1080ti買えてたのに(´；ω；｀)
MX518系と比べるとKone Pureはいい線いってるけど少し小さいなKoneXTDとEMPはでかい
一番近いのはFinalmouse Classic Ergo 2かな
>>114
そんな風に無駄に買い揃えるとか、ちょとした病気だな ある程度モノの点数を増やしていけば、良いモノ悪いモノ、自分に合うモノ合わないモノ
の区別がつくだろうからまず広く試してみるのは間違いじゃあるまい
G402はCSGOのプロと遜色ない実力のストリーマー、ランダムランボーが使ってるね
MX518系は俺も密かに復活を期待してるけど、合う人と合わない人の差が極端な形だったからなぁ･･･
>>114
わかるわ、マウスキーボードがcorsairになったからマウスパッドもcorsairに変えようかと思ってたところだ DM1以外でsenseiクローンのマウスおすすめ無い？
フレにG300sはゴミって言われたんだけどマジ？
大きさとかボタンの数とかすごい気に入ってたのに
何回言われてきたが知らんがマウスなんざ好みなんだよ
最良があるなら全員それ使うだろが
手の形が各々違うんだから人によってはゴミが神にもなる
お前は自分が気に入ってるもんが他人からゴミと言われたらゴミになるのか？
まぁ他人の意見で自分の価値観が簡単に変わっちゃうような奴はゴミみたいな人生送ってんだろうな
人の使ってるものゴミとかいうのはフレンドなんですかね
ロジスポンサーについてるのに未だにg400s使ってるトッププロもいる
G2にロジがついたから次のpro系はまともな形で出ること期待してる
ランボー最近放送頻度減ったつーことは真面目に働いとるんだね
放送だけで妻子食わせれたらいいのにな
言葉足らずですまんかった
センサーが良くないって言われたんだけどセンサーの性能で使用感が変わるものなのかな？と思って
>>131
G402(センサー名称不明)
G303(PWM3366)
中華マウス(PWM3325)
上記の3つを振り向き15〜20cmで比べてみたけど違いが判らんかった
自分はKDR1.6〜2.0位の腕前だから、より上位のプレイヤーなら違いが感じ取れるやもしれん >>131
ちなみにとあるFPSでG300s使いのKDR1.8前後のフレが2名いるよ センサーのテストするとちょっと乱れてる場所があったりしても
トラッキングに違和感がないなら形状やら優先で選んでいいと思う
そのマウスはゆっくり斜めに動かすと乱れるという話だけれど
普段はそんな場面あまりないしね
最近までIE3.0使ってて遂にG703に乗り換えたけど
振り向いた時のネガティブアクセルのなさくらいしか感じない
10年前のマウスでこれなんだからここのスペック厨に流されてはいかんよ
だから俺がG300sを終生使いつづけてやるからお前らは違うマウス使ってていいよって言ってるだろ?
あのラバーコートとマクロさえなければお気に入りなんだけどなぁ
無限にロジマウスもらえるはずのメジャー優勝tarikがg400s使い続けてるしやっぱり形状
センサーの性能とか抜きで、ほかのマウスも使ってみたほうがいいとおもう
色んなの使って、そのうえで自分のお気に入りが変わらなければ、それ使えばいい
g400sはTeam Fortress2で愛用者が多い
G502もデスアダーも持ってるけどデカくて使いづらかったんだよね
なんかオススメの小さめマウスある？
彼女いてもほかの美人な女を見たくなるのと一緒よ
G300s以外の小さめな良いものも使ってみたいんだ
実際抱かずに他人の評判だけで女の具合がわかんのかよテメーは
マウスも女も相性なの分かるか？
Xtrfy M2はSENSEIクローンで気になってたけど8000円超えるだろうな
Corsair HARPOON RGB使ってる人いない？小さそうで可愛いから買おうと思ってるんだけど
今欲しい小型マウスはkinzuクローンのDM3miniだな
手にしなくても最高の予感がする
![[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]108 YouTube動画>3本 ->画像>9枚](http://xtrfy.com/wp/wp-content/uploads/2018/01/techtech.png)
fribergもうNiPおらんやん G303好きなんだけどG302じゃなくてG303が生産終了したのってなんでなんだろう
G303は高性能センサー必要なFPS用で後継G PROが出たけど
G302はセンサー性能そんな要らないRTS/MOBA用っていう
ジャンルの違い
EC-Bの売れ行きはどうだろうとtsukumoに見に行ったら
2はCS:GOモデルまで全て売り切れてるのに
1はどちらもまだ残ってて草
>>152
g300sより一回り大きくて、表面サラサラ、コードは硬い EC1って重量のバランスがいい感じだって聞いたんだけど
実際どうなんですか？重さも気にならないような感じなら買いたい
おまえらマウキーUSB 3.0と2.0どっちに挿してる？どっちでも同じか？
2.0
おま環かもしれないけど3.0だとmousetesterのポイントが頂点で1点だけぶっ飛ぶマウスが何個かある
benqになってからのzowieのマウスでblackredか新しいやつかを見分ける方法ってある？
店舗販売もしそうだけどね
秋葉のアークとかツクモで触れるといいな
rival310使ってるけど、正直いって個人的に今までで一番良いマウスだよ
センサーだけじゃなく、シリコングリップもかなり良い
それでいて88gって軽さが素晴らしすぎる
このスレで遅延いってるバカが一人いるけど、まったく感じないよ
おま環や個体差の可能性はあるかもしれんが
例の外人がクリック応答計ってるけど、まったく問題ない速度
気になってる人はまず量販店とかで触ったほうがいいね
やっぱ一番はガワだから
つかレビュー読んだけど酷い手抜きだなｗ
筆者の都合ってあるけどどんな都合なのやら
>>172
だからわざわざクリックって書いてるやろ RJNにも指摘された遅延ってのはセンサーの反応だろ
まずお前の喧嘩の売り方が的外れなんだよ、バカ
>>174
ソースはってくれよ
具体的にどんだけ遅延してるのか数値もな
じゃないとなんの説得力もないからな >>175
まずお前が"このスレで遅延いってるバカが一人いる"と言ってるが誰のことだ？
Rival、遅延、310と前スレも含めて検索したけど該当するレスはなかった
そもそもRival310に遅延があるって囁かれたのはRJNの動画で指摘されたからであって
それはクリック遅延じゃなくセンサーの遅延だ
(センサーに)遅延があると何名かに認識されてたことにお前が遅延言ってるバカと前触れ無く煽ったわけだ
お前が何もかも間違ってるんだよ だからそーすはってくれ
どのくらい遅延してるのか数値もね
遅延いってるやつはけっこう前にいた
>>177
だからの前にお前が遅延あると一人言ってるバカは誰なんだって聞いてんだろ
該当者いないのに煽りだして、なおかつ全く的外れなクリック遅延はないといい出したその障害者の脳みそ
まずはその間違えを訂正して、なおかつ俺に該当のソースを教えてくださいと頭下げるんだろ 変なのに絡まれたなｗ
あのバカと同一人物だったりして
>>181
センサー遅延が指摘されてたのにクリック遅延はない(ｷﾘｯ、と的外れな回答して何がしたいの？ 誰が言ったかなんて本当にどうでもいいからセンサー遅延の検証URLの方を見せろよwそっちの方がずっと重要だろ
前々スレをTM3で検索すると騒いでるやつがいるな
誰からも相手にされてないが
どっちにしろゴミマウスなんだから検証したところで他の劣化でしかないだろ
>>162
ケツが重いよ。持ち上げたときにマウスの前後で重さがちがうから
気になるぞ ライバル310はどっちにしろ形状が合わずにもう売ったからいいや
Roccat soura糞ゴミキーボードだったから叩き壊したったわ
糞ジャーマンポテトフライが作るデバイスは時代遅れのゴミやね
手にあって違和感なければ問題ないやろ、子供みたいな喧嘩すんなよ
別にガイジと喧嘩するつもりはないけど、言うだけより見せて欲しいなと思ってね
>>114
全然分かる
うちもCorsair一式、Razer一式、logi一式あります、嫁から呆れられてる... G703買ってスパイラルなくなった
遅延ない無線はいいぞ
powerplayとかいうボッタクリがなければな
トータル3万は高杉
被せ持ち用の大きめのマウスをつかみ持ちするのが好きです。
powerplayって何であんなに高いんだろう
それに金属製の天板のデスクで使えないってレビューみて買うの諦めたわ
そりゃ今までに無いものだからじゃね
売れる値段で売るのが資本社会の基本
ホントにコストたかいから199ドルで売ってんじゃねーのとは思わなくもない
まぁ競合他社が似たようなソリューション出してこない限りは、自分を安売りする必要もないからな
Razerが今度出すようだけどもあれの価格はマウス込み250ドルだったっけね
>>189
ありがとうございます
もう少し他のマウス探してみようと思います^_^ G903使ってるけどpowerplayは持ってないわ
いらんくね
screamoneってもう発売中止になったの？
maxgamingとか見てもergo2以外のマウス載ってない
ああクリックボタンカタカタのScreaM oneね
一度無線にしたらもう有線には戻れないって本当だな
ハイ〜ミドルだったから密度高い重さ合わなかったけど快適さに負けてローセンシに矯正したわ
ほんとそれ
今まで20個くらいマウス買って使ってきたけど形や重量なんて関係ない、ワイヤーが無いのが一番の快適ってなったわｗ
最初はいつでもFK2に戻れるようにと準備してたけど戻ることはなかった
でもいつも充電気にしてゲームに集中できないよー
はいそこでLogitechのG703
ワイヤレスそんな快適なのか
無線G903は合わなくてG403に戻ったけど、G703にしたらもっと快適になるんかな
G403で十分満足はしてるし、G403のほうが軽いから踏み切れない
>>215
有線G403持ってたけど根本が固定されてるから普通の有線のマウスよりより引っかかりを感じだなあ
G703にしても指先でぶん回すようなミドルセンシぐらいの人は重量のせいでしっくり来ないと思う 直上からマウスバンジーコードで吊るしてるから全然気にならないなぁ
それでも無線使ったら違いが体感できるんだろうとは思う
>>200
>>203
画期的なものをそんな簡単に開発できるわけねえだろ
高くなるのは当たり前
ない頭を使って少しは考えろよ G603買ったけど、謳い文句通り電池一本でも相当持つしコスパはいいっすね
>>217
直上とはなんぞ
配置とか詳しく聞きたい G703試したけど重かった。
個人的に90g台くらいがベストだから合わなかったな
近々Razerからバッテリーレスのマウス出るらしいからそれで良いんじゃね
マウスパッド固定だけど
>>220
右壁にマウスバンジーを貼り付けて、コードを垂らす
できるだけマウスパッドの直上から垂らせるのが理想
マウスパッドのぎりぎり端っこまでマウスを動かすと、ちょっとだけバンジーコードがしなる感じ >>223
良いこと聞いたサンクス。その発想はなかった
パッドが大きいのでバンジーの位置を高くしてコードの弛みを調節するぜ G603は電池交換できるおかげでほかのワイヤレスマウスの
内蔵電池の劣化という悩みから開放されている点がいいよな
あれで80g台になったら凄いわ、操作感も違和感ないどころかいいし
g603は単四電池に変換かまして使うと10〜20軽くなる
>>224
上手く弛みを調整するとパッドとコードの摩擦ゼロでバンジーへのテンションも極微小まで抑えられるよ
マウスをパッド中央から端へ動かすと、アールを描いたコードが曲線から直線になる感じ > 例の外人がクリック応答計ってるけど、まったく問題ない速度
私見ですまんけどね
rival310は多少許容できる ロジと比べなければ
sensei310はちょっと体感できてヤバイレベル
ZAFKとECってなんでこんなlod違うんだろう
てかZAFKって3310でここまでlod下げちゃって不具合とか大丈夫なのかな
g603を単三2本で使ったら重すぎワロタ
>>227を試すっペ！ G603、LOモードでも十分使えるな
HIとLO切り替えて比べると微妙に遅延があるようにも感じるし
HIでも単4エネループ1本で一ヶ月くらい持つからHIで使ってる
mousetesterのxvelocity vs timeってどういう意味？
学がないからよくわからんけど速度と時間なら加速度の話じゃね
EC2のクローンがあるらしいけど、EC1のクローンってあるのかな？
g603は滑りやすそうなのが気になってるけど
みんな対処とかしてる？
新ieはポーリングレート落とせばfpsでポインタ飛びが起きなかったていうブログなら見た。
光学キーはzowieも出してるね
4亀のレビューでは速さ体感できなかったらしいが
一度使ってみたくはある
光学系はどれもこれもストローク深いままなのが高速キーボードとして片手落ち感ある
最初の一台でそこまで冒険できないというのは分からんでもないが
現状は応答速度が0.03msでアクチュエーションポイント2mmの光学式か
アクチュエーションポイントが1.2〜1.5mmの普通の2択か
APが1.2~1.5mm・静音・光学式なkailh Box switchきたら終着駅
redditで、光学式スイッチならアナログ入力いけんじゃね？って話もあるし実現したら神
まぁ既にリアフォにANLG型があるんだけど
そろそろgproの後継機出ても良さそうな時期なのに情報出ないな
初めて買うメカニカルってマジェスタッチの赤軸で大丈夫っすかね？
おk
文章入力で底打ちしない撫で打ちを習得したいなら青軸
>>252
osumaniaとか音ゲーもするけど赤でいいなら赤にします 正直Synapse 3の完成度は酷いのでAmazonであればそれ理由にして返品しても問題なさそう
違和感あんまりないけどスレミスったわ、ごめんなさい
ようおまえら、COUGARってどうよ？
CGR-WOMI-550が1800円やが買いか？
穴から中身見えてるしサイドの強度不足っぽいし悪い意味で凄いな
軽すぎても安定感がないからなぁ
90後半ぐらいがちょうどいいでしょ
finalmouseってめっちゃ作りがちゃちいんだっけ？
それともscreamoneだけ？
overwatch無線だらけだな
やっぱ頻繁に振り向きまくるようなゲームだとコードのストレスあるのか？
穴キッショ
こんな蓮コラみたいなマウスだれが使うんだよ
寒気した
動画を流し観してたらキーボードを作る動画見つけたんだけど、
こういう風に自分で作ればキーボードの仕組みとかに詳しくなれるかねえ
ダウンロード＆関連動画＞＞
xtrfy前から売ってるはずの米尼でもレビューほとんど無い過疎っぷりだし
日本の代理店も屋外用チラシ配り用品とかトイレに貼るステッカー売ってるとこがなんでこんなのに手を出したんだか謎だ
3310ならcastor買ったほうが幸せになれない？
>>265
全体でみたらワイヤードの方が全然おおいじゃん
メーカー別だとやっぱzowie OWはブンブン振り回すから重い無線だと疲れると思うけどな
軽くてコード柔らかいzowieが好まれるのは分かる
デスアダーのカラバリ探してたら赤いの見つけたんだけど
このSKT T1というのはチーム名かな、プロシーンにはちょっと疎くて
ダウンロード＆関連動画＞＞
その書き込んでる端末は5chは出来て検索は出来ないのかい……？
finalmouse日本で売ってれば買うんだけどなあ
RJNが叩きつけた時の挙動テストしててわろた
ec2b買う予定だったけどおもしろそうだからfinalmouse 買ってみたわ
ださいけど楽しみ
ロジ1強ってマジなんだなって思った
性能が違いすぎるし、最近のは持ちやすいな
形さえ馴染めばカタログスペック自体は最強に近いからな
俺は703小さいから駄目だったけど
デスアダーは店頭で持った時に一番しっくり来たから俺は好きだけどね
DAは店頭では良さそうに思うけど実際に使うとそうでもないマウス
deathadderは素晴らしいマウスだとおもうよ
長年、同じ形状で売れ続けてるだけある
おれの小さな手には他にフィットするマウスがあるからあまり出番はないけど
プロもけっこう使ってるし、手に馴染むならずっと使っていけるマウスだとおもう
ガワ変わらず中身だけ進化してくから安心感はあるよね
ロジは中身はいいけどガワが不安定だから長い目で見ると不安だ
韓国人が何故CSGOとかDOTA2に興味示さないのか分からん
全分野で無双したらヘイトが溜まるからLOLとスタクラとOWに限定してんのかな
CSはSAやAVA、CFとかの無料ゲーが流行ってせいじゃね？
長らくFPSで名前聞かなかったし国民が鰤信者だからOWでFPSやってるだけだと思う
海外でアジアが受け入れられないからだよ。
悲しいけど、人種差別が残ってる。
世界ヒエラルキーでは、一般的にアジアはアフリカと同列の最下位だからね...
CSGOってクロスヘアの外に弾が飛ぶから嫌いだわ
チョンゲーだとちゃんとクロスヘアの中に着弾する
synapse3.0ってどうやったらこんな糞ソフトになるんだろうか・・
deathadder eliteからbasilskに乗り換えしたけどサイズ感最高なのに
ソフトが糞過ぎてストレスマッハ
コルセアのマウスってサイドキーの設定だけメモリに保存できないんだけど仕様なのかな
ソフトを常駐させないとサイドキーの設定が反映されない
DPIとLEDの設定は保存されてるのに
わけわかんねー
海外のフォーラムみたらプロファイルがメモリに保存できないって騒いでる人は結構いる
Swiftpoint Zのユーティリティソフトが文字化けしやがる
>>292
クロスヘアの形を変えれるゲームで何言ってんだ？ WASD ESDF
ESDFの方が圧倒的に便利だから変えようといろいろ試したけど、
ネックなのは shift や z を押しながらESDFが押しにくいということ。
Eに中指をおいて小指を自然に下ろすと shift z の間にきてしまう。
その点WASDだと 小指はshift のちょうど真ん中にくる...！
握力を鍛えることによってマウスを軽く感じることに成功した
クロスヘアの形変えたら中心に飛んでくようになるんか
知らんかったわ〜〜〜〜〜〜〜〜〜
FPSやるだけならWASDでいいでしょ
MMOとかで多キー使いたいならESDFかな、
前に安物の試してみたけど手が垂直になるぶん左右のエイムが調整しづらくてダメだったわ
ボタンを横方向に押さねばならないのでエイムが僅かにブレるという報告が
家族みんなでwifi2.4Ghzの無線大家族なんだがG703の無線モードと干渉したら嫌で手が出せない
zowieマウスのスイッチをomron japanのやつに変えたけど
はんだ吸い取りがど素人にはきつかった
練習台として、むかしのロジマウスで吸い取ったらあっさりできたのに
鉛フリーかどうかとかで、融点も違うらしいね
追いはんだとか、後から知ったわ
>>310
うちも2.4Ghz大家族でG703買いましたけど特になんともなかったですよ CM mm530を購入しようと考えてますがしばらく日数たっても尼でレビュー少ないんで不良なんですか？
>>307
マウスじゃなくてキーボードなら、独特の配置にしてる
キー面が無理なく手の指にぴったり楽になる位置を模索すると
キーボードの右側を20cm近く上にカチ上げ、右側を少し手前に引いた位置で
左手が楽になった
タイピングには全く向かないが、FPSやるには最高
Microsoftのエルゴノミクスキーボードのキー面の盛り上がりを
改めて納得したけど、さらに極端にした感じ
台座はタバコの空き箱にゴミになる吸い殻をギュウギュウに詰めてそれをいくつも重ね
ガムテープでグルグル巻き
沈没寸前の空母みたいになったw >>315
ありがとございます！
今月買います
ちなみに何のゲームやってます？ Amazonには1件しかレビューがないけど、米Amazonに140件ある
>>319
142件の内、MM530のレビューは9件しかない 手が小さくてデスアダがでかいんだけどおすすめない？
中指から手首まで17cmぐらいなんだが
>>311
ハンダ吸い取り線はプリント基板に使うもんじゃないな
何度もパターン剥がれやらかしたわ >>297
` ﾆ|ュ _二, ''''７ _二, | ヽヽ_」_」_ _|＿ :/ ﾍ
入呈 _ノ ､ ￣（￣ _ノ |__丿 } .-' ﾉ よ {_,, .|
｀￣ ｀
,,...-=ミミミミﾐヽ､
/ミ////////////ﾊ
./ミ;;;;;:////////////}
{:::ﾐ ｀ヾ/////////ﾘ
.{;;;;: : :.////////ﾉ
r､ﾐ_,,,＿,,;;;::://////ｿ‐,
{iﾊ〔i77777ﾊ77777!〕:/
ヽ.Ｙゝ___ノ ::ゝ_;;;;//ﾉ
', ::i ､,//////{ ,､
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ノヽ´￣;///////////////////ｧ-=ｭ
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､: : : |: : : :.Ｙ /＼ //: : / ..:::".:://///////ﾊ
: ﾍ: :.|: : : : :{' ｀/: :／...:....::////////////ﾘ
､: :ヽ:{: : : : :.} /／: :＼:://////////////ﾊ
: ＼: :{: : : : :.} ／:::: : : : :＼/////////////ﾊ
: : : ヽﾍ: : : :.!／: :::::::::..: : : : :.ヽ////////////}
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Ｙ: （:::: : : :::::: ::::::://///////////'''`ミミ:ヽ:////
.＼: : : : : :::: :::／///////////ノ: : :::::.: ::::://///
/ヽ; : : : ／////////-'''":{::::.: : : ::::::::::://///
. /: r.､二､:{: : : ＞':::::: : : ::: : :ゝ: ::.:.::::::::////／ あんだけ不評なのによく買ったな
ポーリングレート下げるとマシになるみたいな話は聞いた
>>314
テンキーレスキーボードでHキーあたりを頂点にして山型になってるのを作ったら
2cmぐらい横幅が小さくなりそうだね ライバル310をスイッチ交換の練習台にしたら見事パターン消えた
>>329
誰がみても、ナンジャコリャwな配置ですが
関節炎とかに悩まされるオッサン、ジジイには最高です
指もシックリと馴染むし手首の負担が段違いです
心なしかKDなど戦績や難易度の高い操作なども成功率が上がりました
コンパクトにしたり、さらに馴染むように
FRPなどで専用のキーボード簡単に作れたらいいですね
中の基盤の関係で
自分の手に合わせたマウスのガワよりも作るの難しそう… >>332
前使ってた
便利だったけど掃除しても吸わなくなったから電動のお高いやつに買い替えた >>331
本体自体が湾曲してるとなると基板が難しいから、こういうのはシートのメンブレンになりそうだね 自作キーボードはメカニカルスイッチでプレートマウントすれば
端子をエナメル線なんかで繋いでいけばいいから基板いらない
>>335
そう
筐体とプレートを3Dプリンタで作ってしまえばこんな変態キーボードも作れるのが自作の醍醐味
![[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]108 YouTube動画>3本 ->画像>9枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/Bo47T_vIIAAW1eO.jpg)
![[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]108 YouTube動画>3本 ->画像>9枚](https://www.3ders.org/images2016/matt-adereths-open-source-3d-printed-ergonomic-dactyl-keyboard-6.jpg)
ergodoxで検索すべし ergodoxと言いながらdactylの画像を貼るな
みんなコアで凄いことやってるんだなぁ
勉強になります
クラシックインテリマウス使ってみたけど、問題なし。やっぱりこれだぜ。
配置をちゃんと考えればrazer orbweaberよりも使いやすい左手専用キーボード
なんてのも作れそうだな
sensei raw opticalってdpi90単位で変更できますか？
それとも今出てる310シリーズと同じなのかな
Sensei Raw Optical は50CPI単位で変えられる
あとメインボタンのクリック音が明らかに大きくなった
Sensei Rawはメインボタン音 < サイドボタン音だったが
Opticalはメインボタン音 > サイドボタン音
センサーが左よりについてるマウスで水平にポインタ動かせなくてワロタ
g300sはケツに光沢面があってそこでグリップしてたんだけど、
rival310みたいにつや消しスベスベのマウスの方がエイムしやすいのかな？
自分はグリップテープ貼ったけど。
自分はハンドクリーム塗らないと手カサカサなのでマットでサラサラな表面処理だと
滑っちゃってだめだな
自分は昔のエイテックの718BKを未だに使ってるけど
ラバーコーティングが経年劣化でゴムの中の可塑剤が溶けて浮き出し
ベッタベタになったので、コーティングを全て剥がしました
古いゴム製品、カメラのグリップ部分や各種ラバーコーティングには
ベタついたら薬局などで無水エタノールを買って
表面の可塑剤を拭き取ると良いですね
ただ柔軟性を維持するツナギの役割をしているので
表面がカサつき細かいヒビ割れが発生する事もあります
ラバーコートがハゲるとフルマスキングして、プラスティディップにドブ漬けしてやりたくなる衝動
>>348
その手もありますね！
ドブ漬け用だけでなく、最近はamazonとかで
剥がせるタイプのラバーコーティングのスプレータイプが激安で
こないだ知って驚きましたw いやぁーやっぱ俺の38のドライサンドグリップは最高だなぁー(チラッ)
ベタつかないしィー汗の量関係ないしィー滑らないしィー(チラリ)
>>351
耐久性なさすぎて1ヶ月そこらでスリ減るやつがなんだって？ 加水分解したラバーのベタつきは重曹に漬けておくといいとか見た
肉抜きFinalmouse届いたけど見た目の奇妙さと軽いぐらいしか感想ないわ
重量そのものは90g以下ならまったく気にならない印象
重心は別として
あんなに穴が空いてると中にゴミが入ってチャタりそうだな
ScreamOneが生産終わってて手に入らなかった人にはいいんじゃないか
形とセンサーは同じだし
デザインさえ我慢できれば
mm530ってフロントセンサー寄りなのか
違和感あるのかな
そういう変態マウスがまかり通るならもうトラックボールでいいだろ(混乱)
>>360
クリックするたびビクビク動きそうだ
手首にも優しくなさそうだし、これはちょっとゲーミング用には厳しくない？ G703にしたけど重いからリラックスしてやる指先エイムがかなり劣化した
有線に戻りたくないけどEC2-Bの方が合ってるわ
>>367
俺もG403WLとFK2で同じようなこと思ってるわ
ワイヤレスの利点が勝ってるのでG403WL使ってるけど
マウスはセンシとセットで考えなきゃいかんからね
重さや形状の違うマウス使う時はセンシや持ち方を合わせる
その合わせる作業で迷走が始まるんだなｗ 今のマウスに乗り換えた時、もう迷わないようにと今まで使っていたマウスは全部フレ達に譲った
次はキーボード探しの旅だ
人が使ってたマウスとか使う気にならん俺は潔癖なのかもしれない
まぁナニした手で触ってるかとわからんし無理なのはわかる
米尼でコルセアのキーボードを1番安い送料で頼んだら約6日で届いた
予定3月2日とかになってたのに早かったわ
シコった手で触ったライバル310はメルカリで売ったよ
>>368
センシかなり落としたけど今まで遠〜中距離が指先エイムだったのが遠距離のみになった
やっぱ軽さって正義なんだと思い知ったよ おまえらのもやしみたいな細い手首をこいつで鍛えろって事だ
>>385
北米市場だと重量調整が販売的にウケるらしいぞ、実際の上級者はほぼ軽量志向だと思うがな 向こうじゃ80ドルだかんな、まぁ日本でも1万円切って欲しいね
定価\12000だったrival700も現在は\２000ほど安く売られてるから
600もそれくらいで落ち着くんじゃないか？
軽いキーボードでもべつにずれるわけでもないのに
高級感がない、安っぽいから使いたくないという人もいる
そういう人はマウスにも同じことも止めるんだと思う
持ち方によって、重心の意味では
バランスウェイトを付ける、付けたい意味はあると思う
精密で繊細な動作を求めるほど、重さは邪魔にしかならないはず
その反面、重いのを求める層がいるのは
動かした→止めた。この時の手応えというか反動で安心してるのかも
軽く動きすぎると行きすぎてしまう。こんな声も聞いたかな
やっぱりもうロジ1強だな
steelももう諦めたか
ロジの重りとロボみたいなデザイン大好きな開発主任がSSに引き抜かれたからな
LEDなんか重くなるだけだから必要ないなんて言ってた頃のSSはもう居ない
ガチゲーミングデバイスメーカーと言えば代表格のSteelSeriesだったのに
もう終わりや終わり
>>398
その昔のSSから独立したスタッフがZOWIEでしょ 有名メーカーでRGBを搭載したのってsenseiが初？
デフォで80g
重りつけて最大100gぐらいだったら、色々試行錯誤できそうなんだけどな
デフォ96gじゃもう1gも追加したくねーよ・・・
たぶんSS的にはロジのG502的なポジションなんだろうな
重いの好きな層が一定数いるんだとおもう
G502いまだに販売し続けてるし
デフォでアホみたいな重さで、そこからさらに重りつけられるからなｗ
プロシーンで全くSSが使われなくなって原因探らないのかなあの糞CEO
プロが何使おうがいいが
俺みたいな一般人はコスパ良くてそこそこのロジでいいや
csgoでマウスパッド40%qckだキーボードは10%6gv2だから使われてないことはない 尚マウスはほぼzowieな模様
軽いマウスを求めるのならすでに310シリーズがあるんだからいいだろ
kinzu、kana、senseiの3兄弟が揃った頃の胸熱感が懐かしい
ロジはoverwatchやtf2みたいに、アクロバティックに動くFPSと相性がいい
こういうFPSは、ひつぜんてきにセンシが高めになるので
軽いマウスだと安定性が損なわれてコントロールしづらい
csgoなんかは低センシで小まめに動かすから
逆に軽くて小さめのマウスのほうがいい
zowieはみんな軽いので、ecかzaかfkで選択を絞れば楽に選べる
ikariの形状最高だったから復刻して欲しい感ある
そういえばMM530は偶に話題出るけどMM520は全くだな
MM520で主にOWやってるけど中の重り抜くと良い感じだよ
分解するときにソール剥がしてトスベールに貼り替えたらLOD低だと極端に読み込み悪くなる
剥がすときはネジのところにピンポイントで穴開けるか別売りの専用ソール用意しとくといいかも
g300sからg403に変えたら、真横向いたつもりが斜めってたりするんだけどこれ何が原因？
マウス同時に2個つなげるとg403だけそうなる
ロジのマウス苦手だからロジ自体敬遠してたけどマウスパッドめちゃくちゃ良くてびっくりした
布なのに滑り良すぎる
止まり重視の人にはあんま合わないかもだけど
アマゾンでECBが一万越え
Aが７０００円台で買えるようになってんな
Naga trinity買ったけどARMAみたいなゲームには良いな。
ただ、ウリの交換式サイドボタンは要らんな。
どうせ気に入ったパーツが決まれば交換なんてしないから形は固定で軽い方が良かったわ。
>>420
布のほう？プラスチックのほうの間違いじゃないのか？
布はバランスが良い感じで、そんなに滑るほうじゃないぞ
お前、今までどんだけ滑らないやつを使ってきたんだ 布だよ
今までqckとgsr使ってきたからか知らないけど抵抗全然なくて感動してる
zowie のwhiteどこも売ってないな
もっと売ってくれよ
Ec2-bも売り切れてたし
もっと入荷したほうがいいんちゃうか
>>422
交換式って全部パーツついてるんじゃないの？
付属パーツから自分に合ったの選べるならそれで価値あるんじゃね
razer側からしてもパーツ別かパーツ毎に売るよりコスト低いだろうしね OWプロ見てると続々とFinalmouseに変えてってるのな
G703で強かったプロが乗り換えてトレースエイム系が上手くなってたしやっぱり軽いは正義ですわ
>>428みたいなアホなステマをする奴って害悪だよな
元からうまいプロのわずかな差を、こいつのような素人がプレイ画面を見て感じ取れるわけがねえ だからこそ
スポンサーがつくわけで
普通のことだろ
428のような「プロが〜略」と思って買う層はある程度いるってことでしょ
個人的にはあのメーカーのマウスからは何も惹かれない
次の試合以降にそのプロがG703に戻したり別のマウスを使ってたら何を思うのか気になる
試しにでも使ってみてるってことは重量はプロも注目する重要な要素って事だ
各社もっと軽量モデルに注力していけ
OWプロもCSGOプロも最近のトップチームはデバイスのスポンサー縛りやってない所が殆どだし参考にはなるんじゃね
OWなんかソウルがRazerとスポンサー契約したけどエースのfletaはsensei310使ってるし
fletaもSBBもPineも左右対称のSS製だよね
ファイナルマウスの新しいやつ500Hzなんでしょ？
>>427
全部付いてるよ。
ただ、間違いなく重くなってるのと、こういうの買う人って形決め打ちだと思うから無駄が多いなって思っただけ。
まぁそれでも競合製品よりは軽いしセンサーも良いからイイんだけどね。 owは知らんけどgoはスポンサー縛りやってないところ最近かなり多いよね
finalmouseはscreamoneの作りがショボすぎたから新作怖い
screamoneってマウス置き直すだけで暴発するんだっけ
ultralightはどうなんだろうね
国内で取り扱われないマウスは取り扱われないだけの理由があるってことだ
まるで国内で取り扱われてるマウスは問題がないみたいな言い方だな
これだけ「プロが〜プロが〜」て言ってるやついるのにプロを宣伝に使わないわけがないやん
「来月プロになるんだがZowieマウスを使うように言われた。」
Next month I will be a pro player and need use Zowie's products.
「今使ってるG403だと腫れができるんだが、Zowieでは何を使ったら良い？」
forum/375-mice/1620437-choice-zowie-mouse-za-ec-fk-need-help-za12-fk1-fk1-ec1-ec2.html
EC2-A
６５００円じゃん最初からこの値段で売れよな
ultralightはG703より40gぐらい軽いんだしそりゃパフォーマンス変わるよ
しかもG703は小さいくせに重いから密度が違う
fk2買ったがすごくいいな。
ただ、サイドボタンは割り当てできるようにして欲しい。
realforce rgbの日本語配列買いたいのにどこも在庫取り寄せになってて買えない…
センサーがゴミなのはみんなわかってたでしょ
それ以外もゴミだったねっていうだけ
>>452
米amazonとかではec2aと同じ値段なんでnip代というか代理店税ですね
まあゲーミングマウスなんてニッチな商売だからしょうがないけど高いよなあ RAZERはNagaのサイド2ボタン固定でDAと同じくらいの重さのマウス出してくれんかなぁ
CMのMM520系統が好きなんだがMM520はちょっと小さいんだよな
こういうデバイスを見てて左利き用のマウスとかもっと作られないかなと思う
3500lefthand使ってるけど採算悪いってのは分かる
以前あったmadcatsのカスタマイズマウスとかだと左利きように出来てもいいと思うんだけどなー
DAエリートレフトは通報版と間違えて買うのでNG(1敗)
>>450
近所のパソコンショップにずっと売れ残ってるけど コルセアは大体はずれない気がするけどマウスは弱いよな
コルセアのマウスは不親切すぎる
ソフトを常駐させてないとサイドキーや派手なLEDの設定が反映されない
設定が終わったら専用ソフトは常駐させない主義だから
初めて使ったときLEDが消えるしサイドも効かないわで不良品かと思った
でも単色のライトならメモリに保存できたりわけわからん仕様ｗ
調べまくってやっと仕様だとわかった
外によく持ち出す人には向かないよ
g300s使ってるfpsプレイヤー何だけど
最近マウスがイマイチなんじゃないかと思い買い換えようと
海外レビューサイトとか見始めたんですyo
するとBenQマウスの評判のいいこといい事
同値段の他メーカーと何がそんなに違うんですか？ Rival600が評判良く、急にほしくなってきたけど高けぇ
1万切ったら買うかな
>>464
harpoon使ってるけど割と不便だぞ
pc古いのもあるかもしれんがSSDに入れててもsteam自動起動よりも遅い zowieの中でEC2だけ異様に右クリ軽くない？EC1は大丈夫なのに
gpro並みに誤爆してしまう
ロジのスポンサーついても未だにg400s使い続けてるgoトッププロもいるし違和感ないならg300sでもいいんじゃない？
G400sのADNS3090系とG300sのADNS3050系じゃスペック以上に超えられない差があるのよね
g300sは形はまったく変えず、マイナーチェンジだけして後継機を出してくれないかな
センサーはADNS-3310かADNS3095あたりで
ラバーは全部無くして、不正を疑われるようなマクロもできれば
日本人はあのマウス好きな人多いはず！
海外レビューサイトでrival600の評価高いな
値段もたけぇけど気になる
rival310使ってるからセンサーの信頼度が高いのはわかる
しかし600はグリップが劣化してそうなのと、重りがいらないんだよなあ
LODセンサーも効果あるのかわからん
好みあると思うけど600は310よりグリップいいぞ
lodセンサーはちゃんと働くけど低くしすぎると本当にすぐ切れるから注意な
重り付きのマウスが有りだというのなら既に最高クラスの性能のものがあるんだが？
![[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]108 YouTube動画>3本 ->画像>9枚](https://dotup.org/uploda/dotup.org1475597.jpg)
ECBってソールが今までのでかい奴から楕円4つになってると思うんだけど
あれひっぺがえしたらくぼみにartisanのマウスソールすっぽりはまるかな？
>>478
マウスパッドは頻繁に掃除機かけろ
洗うより簡単 人の使ったマウスって見るだけで嫌悪感うまれるほど汚く見える
おれは100均のマイクロファイバー雑巾で毎日サッサしてる
一年くらい使い続けてるマウスパッド洗ったバケツの水好き
ジーパンでもそうだが、布というのは汚れて細菌が繁殖すると劣化するのでこまめに洗え
洗濯ネットに入れて洗濯機で一晩浸け置き洗いした後、シワにならない様洗濯槽の外周に立て掛けて脱水すればok
お洒落着用でよく売ってる中性洗濯洗剤が無難
洗ってる間のスペアの為に尼ベーシックでも買っとけ
razer goliathusのLに最近したけど
ゲーム始める前に必ずウェットティッシュで拭いてる
マウスパッドをいつも綺麗にしておくと、マウスも綺麗
>>477
とてもそんな風にはみえんのだが・・・
rocketjump ninjaの動画でも指が滑ってるところあるし 見えんのだがって言われても両方持った上での個人の感想だから
RJNのあれは裾広がり型かつ自重で滑り落ちるくらい弱い力で持ってもこれくらい滑り止め効いてますよって比較でしょ
ここまで言っておいてなんだけど310気に入ってるならおススメしないけどね
アルコールは劣化するからやめとけみたいな書き込みここかマウスパッドスレで見た記憶あるけど実際どうなの
デスアダーメインでやってきたけど
Zowieのecシリーズに手を出すならサイズ的にやっぱec1?
触ってきたけど決めかねてる
>>482
潔癖症は大変だな
共用のPCとか使えないじゃん >>490
なーんでEC2が選択肢に入るようなやつがDAメインでやってこれたんだ
そもそものDAが馴染んでないんじゃないの 今日ドスパラにマウス選びに行ったらマウスに指の跡が脂と垢でくっきりと形成されてたわ
拭いとけよ
>>492
zowieのマウス評判よさそうだから買ってみたいだけだが何か問題あるか?
DAってそこまで悪いマウスじゃないと思うけど サイズ的な意味なら確かにec1だと思うけど
ec2の方が買われているみたいだし中型マウスに矯正するのもいいかなーって
>>495
つまみ持ちにはかなりいいぞ。しっくりくる。センサー違くていいならガワが同じG302でもいい。 >>498
センサー違うとなんか変わるもんですか？ 体感わかんない？ >>488
該当の箇所を字幕でみてみたが
はっきりと「the rubber is a tiny bit slippery」っていってるよ
グリップについてはfk2white＞600＞403って評価
実際ゲーム中に滑ることはないものの、次回改善を期待するって言ってる
310持ってたらわかるとおもうけど、自重で滑ったりしない
>>500
g303はかなりいいマウスだとおもう
ついこの間も使ったばかり >>499
スペックは変わるけど体感でわかるほどじゃない。
ここの住人でわかる人なんでほとんどいないでしょ。スペック重視しないならG302でいいと思うよ。 センサーの違いで一番わかりやすいのはLODだとおもう
次に超細かく動かしたときの挙動（主にハイセンシ）
あとは超速でぶん回したときの安定度（主にローセンシ）
zowieも3310と3360で違いがあるから併売するねっていってるし
スペックはできるだけ良い方かっといたほうが無難
もう挙動は3325とかでも十分だな
上位センサーと比較するとLODはかなり変わるけど
>>503
ロジはもうG302,303系統はGPROでカバーできると判断したんだろうな なんでか知らないけど3310のほうが3360よりトラックエイムしやすく感じるの俺だけ？
フリックは3360のほうがやりやすい気がする
3310と3360の違いなんてブライドテストしたら、わからんと思うけどな
フリックとか追いエイムとか、そういうのはマウスの形状に依ってる可能性もあるわけで
俺も体感できるレベルでセンサー特性に差があるのではと思ってる派なので
Zowieの同形状で別センサー、金があればめちゃくちゃ試してみたい
俺も3310の方がフリックしやすい、3360系は500hzじゃないとフリック安定しないな
nip今大会出てるけど全員zowieでxtrfy誰も使ってなくてワロタ
なんて呼ぶの
ゾウウェ？ nipまじで
gproの開発関わったskadoodleもgpro使わずにzowie使ってるしめちゃくちゃだな
>>499
LODの高さだけはすぐ分かるレベルで違うからLODを気にするならG302は避けたほうがいいと思う xtrfyからzowieに戻してもEC-BじゃなくてAなんだな
EC-Bに変えた途端成績良くなったって持ち上げられてたneoもいつの間にかEC-Aに戻してるし
>>515
はえー 取り敢えず303中古で探してみ待つ は？まじか。この前まで定価だったけど。こんなあがるのかよ。すまねーな。
銀軸とRomer-Gって結構違いある？
ストロークは0.2mmの違いみたいだけど。
>>522
持ちやすいけど右クリックの誤って押すことがめっちゃ多いよ。 最近キーボードのチャタリング？酷いんですが物理的に解決できますか？g-pkb-001を使ってます
Manbaの新しいやつ買った
相変わらず持ちやすいけど突然マウスの電源落ちる欠陥品
バッテリー付けたロジはさすがだわ
>>525
たぶんスイッチ内に埃が入ってる
尼で接点復活剤買って隙間から吹き込めば直る
スイッチの構造と接点の位置は確認しとこう ecbシリーズ買ってみたが滑り過ぎて無理だったわ
センサーはキビキビ動いてくれるけど止められないんじゃどうしようもないな
ガワ≧ソール＞センサーってことが勉強できたからいいか
aのソールで3360出して欲しいなあ
既出だったらすまんがECBにAのソール貼ったらいかんのか？
>>527
キー全部外して掃除したら直りました！ありがとうございます ec-bのソールって引っかからないようにか結構角が丸くなってるんだよな
ソール変えてみることすすめる
gproのケーブル交換した人いない？
ロジの認定方式だと改造しても保証通りそうだよね。
zowieのマウスケーブル変えてる人見たんだけど
ケーブルどこで買えますか？
>>533
日本にそのまま使えるZowieのマウスケーブル売ってるところは無いんじゃない？
ebay辺り探すか自作か他のマウスとケーブル交換すれば良いと思う
マウス側の端子のピンアサインはマウスによって違うんでそこだけOverclockのmiceフォーラムを参考にすれば交換は簡単だよ ec-b買ったけどなんだかんだec-aに戻した奴多そう
ソールってこんなに大事だと気付かされた
ikari良かったけどあれも馬鹿でかいソールのおかげなのかな
プロの愛用者もいたしすぐ消えたのが謎だ
>>538
サイズは近くても形状もスイッチの感触もソフト面でも全然違う
そのまま乗り換えるには差が大きいから触って確かめた方がいいよ sensei使いって何故か建前上は後継であるsensei310を使いたがらないよな
>>511
>>508
マウスコレクターがお答えするぞ
3310はスムージング処理されているのでカウントブレが非常に少ないぞ
ただし入力遅延がごくわずかに発生するぞ
33660はスムージング処理０が売りだが
カウントブレがかなりあるぞ 1000hzだとかなりカウント偏差が大きくなるぞ
ただ応答は速いぞ >>541
見た目がアレだし実際Senseiとは左右対称なだけで形状がね 新デザインのSensei 310
旧デザインのままセンサーだけ変わったSensei Raw Optical
サイドボタンは左だけでいい派のDM1ProSやREVEL
senseiは乗り換え先色々あっていいな
Amazonの復刻先生欲しいけどたけぇよなああれ
ZowieやLogiみたいなオンリーワン形状なら高くても買うしかないけど復刻版でクローンが全部3360積んでて同じぐらいの値段なのに3330だし
試してみたいだけだからハードル高いわ安くならないかなぁ
aimbotz一分切りできるのはwmo
ec2-aは試してない
>>522
手が小さいのでつかみやすく軽いので動きがいいです
サイドにラバーコートされてたら満点かな
右クリック誤射はしたこと無いけど、最近はサイドにすべりどめシートを張ってます >>544
補正なし遅延なしが売りのため
カウント偏差が大きいだけで別に好きなほうでいいと思うぞ 俺氏PMW3325, 3360の違いを体感できず困惑
モニターを60hz→144hzにした時も最初判らなかったが、一週間位して60hzに戻したら紙芝居状態で唖然としたな
マウスもちゃんと使い込めば違い位が判るようになるかな
>>536
ロジが形を大きく変更するから2個買いする人多くて、実際にマウス2個買ったら何％オフとかやってて、
gproもケーブルとホイールクリックの仕様が不満でg102も買った人も多いし、そういう商法なんだろうな。 ここでお前らの話を聞く事で買ったつもりになって買い替えループを回避してる
ec2-bの極小ソール結構評判悪いのか
トスベくり抜き使ってきたから特に悪いとは思わなかったが
kinzu,kana,sensei rawにTM3＋を乗せるだけでいいのにね
FKも3360早く出してくれ
3310が値下がりしたら買うから
FKとZAの3360って全く話ない？
ECやったなら割とすぐにきそうな気はしたけどなかなか話聞かない
>>562
出す予定ではあるけど、センサーの調整に苦労してるとかどっかで見た気が ecBの滑りすぎ問題 ソール二重にしたら引っかかりができてちょっとだけ止まるようになった
まだAの倍滑る感じだが
ロジのマウス2年くらい色々買ったけど今更キャリブレーション？してみたらちょっとAIMのぶれなくなった気がした
結構重要な機能なん？
G703ポチろうとしたらアマのやつが1000円値上がりしてる
パッドに合わせてチューニングするやつのことだったら、むしろセンサー不調の元にもなる
LoDに不満があるなら試して挙動が安定してるなら使えばいいんでないの
3310はdpi400がベストだったりするのかな
zowie使ってる人のほとんどが400だ
800と何か変わりあるんかね
>>569
センサーじゃなくて解像度が原因じゃないかな？
解像度が低いゲームやってるなら800も必要ないし。
高解像度でやってるなら感覚が変わる。
動かせる細かさが変わるから、好き嫌いはあるかもね。 csgoで400は分かるんだけど今のゲームでも400多いみたいね
理由は特になくて同じセンシ使いたいだけかもしれないけど
昔からの名残かゲーム内で細かく調整できるからだろう
一般的なゲーミングマウスのUSB延長ケーブルってどんなものでもOK？3.0じゃないと遅延が出るとかある？
マウスのdpiは低いほうが処理が少なくて済む
負荷が軽いので、パフォーマンス（精度や遅延など）重視なら400の方が良い
これはロジの技術者談
しかし内部的には当然ながら高dpiの方が挙動は滑らか
ユーザーが超拡大したときのマウスの動きを検証して、400がカクついてるのを証明してる
ではなぜ400dpiを使ってるプロがたくさんいるのかというと
高dpiの滑らかさは今の解像度では必要ない、つまり400dpiで精度的には十分なんだな
最近のマウスなら400か800どっちでもいいとおもう
UI操作やりやすい方でおｋ
エイムを細かく調整する人は400の方が良い
なぜかというと、ゲーム内感度の数字をいじったときに
低dpiのほうがより細かく調整できるからね
おれもそれで最近400にした
大雑把にしか感度調整できないゲームでは400の方が良い
そんな滑らかさなんて識別できないよ
800dpiと400dpiを同じセンシにして識別できる人なんて見たことが無い
400が多いのは、そんな違いが分かる男みたいなかっこいい話じゃない
通常の使用ではわからないけど、超拡大すると
高dpiのほうが滑らかなんだよ
倍の解像度で処理してるから当たり前っちゃ当たり前なんだけど
youtubeで探せば出てくるよ
100dpi ゲーム内感度40と
400dpi ゲーム内感度10を比べればいいだけさ
画面解像度とfovあたりに必要なdpiを下回ると
解像度に対してカウント数が足りなくなって
ポインタ指定できない位置が発生する
ＳＲだと特にそうだな
慣れだけども
goかなんかの奴で同じ的狙うにしても高DPIの方が判定デカいみたいな動画無かったっけ？
てかzowieの白ってもう再販ないよな？
確か数量限定って告知だったし
無いなら諦めて黒買うか
ダウンロード＆関連動画＞＞
FHDだとけっこうわかりやすい
少しカクついてた方がやりやすいのかな？
それともそのロジの技術者が言ってたっていう400dpiがパフォーマンスがよく出るって話に準じて？ dpi400が多いのはただ単にIE3.0の名残だと思ってる
人が違いを感じることができるかどうかは別としてdpiが高い方が動きを細かく読み取れるってのは間違ってないはず
あまりに高すぎるとネガティブアクセルが起こるとも聞くが
400と800の差とかじゃわかりづらいけど1dpiとかで振り向き合わせればdpiがどういうことかわかる
後は日によってマウス感度を微調整するスタイルの人はDPI低めのほうが当たりつけやすいね
デスクトップとゲーム中の感度とで違和感ないdpiに設定してるだけじゃね
ローセンシ400ミドル センシ800 ハイセンシ1200〜 とかだろ大体
ピクセルスキップなんてほんの僅かだから、
悩まず好きな方を使うのが良いと思う。
生き証人として400で戦ってるプロも沢山いるし。
csgoのプロたちは、dpi*インゲームセンシがおよそ1,000前後なわけで
1200dpiなんかだと、インゲームセンシがゲージ目盛りで調整できない
だからしぜんと400dipにして、インゲームセンシで1000に近づけるようになる
csgoはプロのセンシのばらつきが少ないから、しぜんと400dpiに偏る
ソースエンジンのTF2のプロたちは
dpi*インゲームセンシが3,000を超える人も多くいて
センシのばらつきも大きいので
400dpiもいれば800dpiも1800dpiも満遍なくいる
CSGOはコンソールでセンシ変えるのが普通だろ
スクロールバーで調整ってアホか？
g303届いた
300s使ってfpSやって来たけど303ええな
全然違う
コンソールはたしか初期設定だと使えなかったはず
初期にゲージ目盛り弄って調整した人は多いとおもう
csgo普通にインゲーム0.8とかにしてるプロもいたけどな 設定周りはプレイする大前提の部分だぞ
かなり久しぶりにロジみたら半額近くになってんな
また新しいの出していくのか？
DPIを高くするとマウスを変えた時に実DPIの差を感じてインゲームのセンシも変えざるを得ないのが少し嫌かな
マウスを変えてもインゲームのセンシを弄りたくないなら400がいいと思うよ
400dpiですらピクセルスキップなくなるレベルのローセンシの人たちがgoのプロに沢山いるけど
もしカクつきがある方がやりやすいならその人たちは200dpiとかにするはずだしとりあえずカクつき説は無しだろうな
csはヘッドショット基本だから視点を平行移動する事が多いから低dpiで多少の直線補正あった方が向いてるのかもと思った
そもそもマウス操作で400~800の間で生じるピクセルスキップの差を微調整って出来るの？
ネットの情報で多いのが、同じ振り向きでも
マウスdpiはなるべく高くして、ゲーム内感度を低くしましょう
となってることが多いけど、ガセなのかね
この話ie3.0が400dpiだったからで終わりじゃないの
400は直線的で当てやすい
感度高いの好きだから俺には扱えない
>>579
それはローセンシとハイセンシの比較の話やな
>>586
そういうことですよねえ
>>598
理論上はマウスのdpiを高くすると、それだけ精度も高くなるわけで間違っていない
しかしwindows設定6で、マウスdpiとゲーム内感度の調節、UI操作とか総合的に考えると
400か800辺りに落ち着く
無理にdpiあげてもエイムへの影響はほとんどなし
古いマウスではネガティブアクセルなども起きやすい
結局windows6の400か800に落ち着く
最近のマウスならもっとあげても問題ないだろうけどね >>600
古いセンサーなら十分ありうる
dpiあげるってことはそんだけマウスの負荷もでかくなる
>>601
400から変える必要ないって意味ではそうともいえる
ただ、もし800dpiにしてエイムが目に見えて良くなった！って事実がもしあるなら
みんな800以上にしてるとおもうよ マッスルメモリーはみんな大事にしているというわけでね
ハイセンシでなおかつストッピングしないで、動きながら撃つ場合
ストレイフを多用しながら、手首支点のマウスを微調整してエイムするのが一般的となる
マウスで微調整するときはピクセルスキップなんて起きてもらっちゃ困るので
必然的にスムーズ操作が可能な高dpiが選択される
ローセンシでなおかつストッピングありで、止まって撃つ場合
ストレイフは中止して、マウスのみでエイムするわけで
ピクセルスキップによるあのガクガクブレーキ感が、ローセンシゆえにガクガク感がひかえめになって
程良い感じにブレーキとして機能して、エイムが止めやすくなる
だからcsgoでは400dpiが選択される傾向にある
こんなかんじじゃね？
CS,QuakeプロみたいなAIMお化けが400〜1600まで色々でプレイしてるんだからどれでも良いってことよね
ネガティブアクセルがでなくて、リフトオフが低くて、直線補正が少ないまたはゼロならDPIはどうでもいいと思ってる
ピクセルスキップやネガティブアクセルが起きない範囲であれば気にせんでえーんちゃう?
win6 ingame3.2 dpi1200 4:3 1024x768
logi g303 振り向き20cmでマイナーFPSをプレイ中
BF用のダーマポイントのロゴのエンブレム作った
![[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]108 YouTube動画>3本 ->画像>9枚](https://dotup.org/uploda/dotup.org1483349.jpg)
かなりガバってるけど職人じゃなけりゃこんなもんだろ
ゴミとわかってても三七買いに行くかー(ダイマ) せっかく作ったのに悪いが、今のダーマはブランドイメージ最悪だぞ
38でリコールして、撤退して、復活したと思ったら超糞センサー
ガワが劣化して中身は昔のままっていい所無しじゃんかよ
別に使用上は問題ないけど今の時代になぜあのセンサーであの価格なのか意味が分からない
ADSN3090ってまだ作ってるんだって驚いたけどLOD以外は良いセンサーだしまあ普通に使えると思う
ただガワもスイッチも旧版より劣化してるのにわざわざあの値段で買うかと言うと…
MM530で良いじゃんって感じ
EC1今年買ったばっかなんだけど一回浮かせて動かすと結構な確率で浮かせた後3秒くらいマウスが反応しない時があるんだが保証出した方がいいかな
クリックやサイドキーは反応するからセンサー周りの問題だと思うけどなる時とならない時あってどう対策すればいいのか分からなくて困る
Corsair GLAIVE RGBってどう？
めちゃかっこいいんだけど
5000円で3360のmm530買えるのに化石センサーの37買う物好きなんているのかね
言い出しておいて何だがまあそうだよな
今五千円台でコスパ最強なのはMM5××系かkone pure SEだろうし
G703が尼で1000円引きだったので買ったけどすごくいいな
個人的にrival310とG703があれば、しばらく他のマウスいらないわ
G603出てから半年だしそろそろHEROセンサー積んだ新型出てもいい頃なのに音沙汰無いな
HEROはキャリブレが必要ないのか
それとも技術的にできなかったから固定なのか
どっちやねんという話
ロジ的にはセンサーは有線は3366
無線はHERO 形状は今のラインナップで完成という認識なんだろうな
それはそれで頼もしい限り
いろいろメーカー使い比べたけど期待した後発のTM3の残念さよ
形状まで悪化させて旧型リメイク発売する始末ときた
HERO使ってるの603だけやろ
無線もまだ3366
まぁ3366で十分やが
>>628
お前的には残念かもしれんがTM3はどれも好評やぞ g640と小さいソールの相性めっちゃ良いな
qckに戻れない
TrueMove3が自分に合わない等ではなく"残念さ"が認識できるのは凄すぎるとしか言いようがない
g502とg903どっちが好き？って奴ロジクールがツイッターでアンケみてーなことやってるけど
どうせなら502と500比べてくんねーかなぁ
俺は未だに502をG5の後継ってのがしっくりこないわ
sensei310とrival310
カウント傾向が違いすぎる
何も告知もない
rival110のレスが全然ないけどどうなん？
あんまよくないの？
悪くはないが、G PROより値段高いのにわざわざ選ぶ理由がない
だれかultralight pro使ってない？
使用感聞きたい
Microsoft Classic Intellimouse(旧IE3.0の復刻）の話題ぜんぜんないじゃん。
ひとりだけか呟いてるの。もってみたらすごい良いと思ったんだけど。
もうこれありゃーこれだけでいいじゃん。EC1より遥かにいい感触だったんだが。
サイドのゴムの範囲とかクリック部分のプラスチックの滑りにくい感触とか好感触
だってセンサークソじゃん、ローセンシだと振る速さに付いてきてくれない旧版より劣ってるセンサーだし
まじで？センサーくそなの？zowie ECとかと変わんないっていうイメージもってたんだが。
いいこときいた
いいこと聞いたって買ったんじゃないの？
発売されて即輸入して繋げたらまともにゲームできるセンサーじゃなかったわ
振り向きが30センチぐらいでぶんぶんしてたらすぐ視点が上を向いたからお蔵入りしたわ
そんなブン回さない人はいけるかもね
>>634
小型軽量左右対称マウスが好きな人にはオススメできる
掴み持ちだが、gproは合わなかったわ
LODが若干高いのが気になったが、今の所支障ないな 復刻ieは500hzなら使えるかもだが
1000hzで振り回すとわりと止まる
EC2-BとかのZOWIEマウスは５ボタンじゃなくて６ボタンだったら買うのに…
ところで今デスアダーエリートとバシリスクで迷ってるんだけどみんなだったらどっちかう？
やるゲームはタイタンフォール２とCoDWWII
ホイールの下のDPIスイッチじゃないの
あれDPIスイッチ以外に設定してゲーム中に使う人いるのか
>>650
DPIボタンがあったとしても設定ソフトのないZOWIEじゃそれは無理なんじゃ >>636
よく見ろ
sensei310のほうはスムージングでカウントに補正が入っている ホイール下おれはescに割り当ててる
けっこう便利だよ
>>652
それな
zowieも良さげなんだけど、割り当てないから買えないのよね ゲーム関係ない普段使いだとホイール下2ボタンあればhome/endかPageUp/Down割り当てるとスクロールが捗る
被せ持ち向けの G pro Gaming Mouse v2発表きたあああ
zowieはキー割りあて出来ればいいけど
ドライバレスを売りの一つにしてるから今後も無いだろうな
つってもメジャーなFPSやる分にはマウスのボタンにゲーム側でバインドできるしそこまで不便でもないでしょ
Mouse Managerってソフト使えば割当できるよ
ドライバレスが売りなのに外部ツール入れるくらいなら別の買えばいいってなるわな
ZOWIEじゃないけど例えばFinalMouseやNinoxのマウスで
ホイール下のボタンにDPI変更以外の機能を割り振るのはゲーム側でも外部ソフトでも不可能じゃん？
ID:GykBzA7w0のZOWIEが6ボタンだったら…というのも同じ事であんまり意味がないんだよ
今メカニカルで光学スイッチ作ってるところってどこがある？単体売りとか含めて
FlaretechとGateronのみか？
fk1+って高さ38？？
なんか画像検索すると37って書いてある比較画像と38って書いてある比較画像出てくるけど
光学スイッチがチャタリング起こらないかは10年使ってみないとわからないんだよんあ？
接点がなくてもバネがへたってきて交換とかにはなるかもだけどチャタリングが起こらないだけでも絶対欲しい
2016年の後半あたりにBenqブランドにして一回リニューアルした時に遅延は改善された
その時フォーラム見てECシリーズ買ってみたから覚えてる
benqになってすぐとかじゃなくてあの1回販売やめてた時に変わったのか
BENQの社長にに頭叩かれて直ったってインタビューで言ってた
G403やらECやら買ったけど10年以上前の
IE3.0とかIMOのほうが使いやすく感じる不思議
さっきRival600届いた。EC2と比べると
左クリック辺りの盛り上がりを無くして背が低くなった
薬指辺りのクビレをなくして、全体的にシンプルにした感じ
手持ちの右利き用だと一番持ちやすい(EC2、DA、G703)
>>679
つ「SOUND BLASTERX SIEGE M04」 >>678
クリック感はどうですか？特にg703との比較が気になります rival310とG703だと
703がやや軽めだね
誤爆も何度かした
303ほどじゃないけど
310は比較するとやや硬め
連打しやすいのは703
>>682
レスありがとうございます。rival310は持っています。600のクリックは310と同じような感じですかね？ xtrfyはたいしたものでもないのに高すぎる
それならサイズ展開してるzowie買いますってなっちゃう
xtrfy m1 m2ってrivalとsenseiのクローン？
>>681
G703に比べるとクリック感は重い
ストロークは深めなのかな？
今まで買ったマウスの中で、G703はクリック連打は一番しやすいと思う G703はチルトとくるくるホイールがないからなぁ
惜しいマウスである
むしろくるくるホイール使わずしてどうやってブラウザ観覧の上下移動してるのか気になる
手首の筋破壊するだろ
そりゃあんたくるくるホイールの意味捉え方ちょっと間違ってないか？
xtrfyのマウスってNIPも使ってないじゃん
クソなんだろうな
>>680
サンキュウ
クリエイティブからマウス出てるの知らなかったよ >>696
だってあれ最初のはそこそこ小さいのに激重だったしな… 当のnipがzowie使い出してるの笑った
gpro開発に関わったskadoodleがza12使い出したりめちゃくちゃだ
ZowieはNiPのスポンサーだけど、そんな楽しい？
Rival600騙されなと思って買ってみたけど想像以上にいいなこれ
クリック感もかなり好みだしlod最低にしたらエイムのブレがかなり減ったから驚いてる
NeoもFK使わずにEC使ってるし共同開発なんて名前使わせてもらってるだけ
ロジのスポンサー縛り外れた瞬間メジャー優勝したC9は笑ったわ
スポーツでも〇〇選手モデルとか言ってその後使ってなかったりするしな
>>702
別に笑うとこじゃないけど大丈夫か？
2人はロジ使ってたんだからデバイスは関係ない
そしてメジャー勝った後からは散々でボロクロに言われてるぞ
NiPも最後に優勝した大会は全員がxtrfy使ってたけどその後は替えてる c9のtarlkはいつまでg400sを使い続けるのだろうか
G303と同じくらいクリックが軽くてケツが高めのマウスってあります？
出来れば小型軽量が好みです
stewie2kはメジャーはEC2-Bだったけど成績微妙だった
そこから2回マウスかえて今はsensei raw
ああそうか、じゃあむしろリアフォみたいな静音みたいなクリアな打鍵感？
銀はタクタイルのみで黒はタクタイルとリニアと両方あるっぽいね
カタカナ英語でリニアはいいとしても、タクタイルは無いと思うｗ
これは和製英語か和訳にすべきだろ
「クリック式」でいいとおもう
中古フリマサイト使ってみて思ったけどzowieって日本だとそこまで人気ないんかな
ロジとかssとかrazerは飛ぶように売れるのにぜんぜん売れない
みんなピカピカ光ってる方が良いからね
しょうがないね
値段がたけーからだろ
あのボッタクリじゃ日本では売れんって
ええ…タクタイルってそんなにおかしいかな
タクタイルスイッチやタクタイル感とか言うし少なくともここでは割と普通の言葉かなと思ってたんだけど
まあ>>714では製品ラインナップをその名称の一部として言ったつもりではあったんだけどね、それで通じると思ったし
Tactile Carbon Version: 920-008860
Linear Carbon Version: 920-008848
Tactile Silver Version: 920-008721 ショップいったらzowieのコーナーには決まって「万引きは犯罪です」
の張り紙がしてあるあたり人気はあるんだろ
売れてるかは別として
買って売ってを繰り返すならrazerおすすめ 購買層が相場わかってないのか還元率が一番高い
ロジのデバイスとか中古だと保証消えるのに、きれいだったら新品同様の値段で売れる。
>>725
発売から２年経ってなかったらロジ様は交換してくれる zowieをマウスを分かってる玄人用と思い込むのもキッズの傾向
>>727
それな ZA買ったけどシンプルなゴミだった Zowieの性能や機能は糞だからな
ガワだけであれだけの値段をつけているのはボッタクリ
そのガワにしても俺の手には合わない
機能 fpsするには十分
性能 lod低くセンサー飛ばない
価格 今では5000以下が妥当
FK買ったけどいいマウスだと思ったよ
値段はゴミカスふざけてる
Zowieなどより多機能高性能なゲーミングマウスが大量に出揃ってる今あれだけ強気の価格で通せてるのは
プロ市場を利用したイメージ戦略が上手なんだろう
物自体の適正価格はせいぜい4〜5,000円ってとこだから
プロが全然使わなくなったら終わりそうなブランドではある
gpro使い込んだらケーブル柔らかくなって慣れでクリック誤爆もしなくなったし最強マウスに思えてきた
60ドルくらいだろ？代理店がぼってるだけじゃないの
向こうでも70ドルするわけで代理店が別におかしいわけじゃないのよね
まぁ高くても売れる、それがブランドだしいいと思うけどね
キッズが光らなくて地味デザインかつ高いマウスなんか買わないんだよなぁ
なんだ、Zowieはお前ら公認なのかと思ってポチるとこだったぜ
>>740
ZOWIEにとってRazerに勝つ必要はないんだよね ROCCATのタイガーみたいなロゴが一番ダサく見える
オンボードメモリないしデザイン地味だから職場に持っていけなくもないがFPS以外の用途だときつい
>>734
Zowieなんて4,5000円の価値もないやろ DM3 MINIってどこで個人輸入できるか教えてください
zowieは買い手であるプレイヤーの心理をよくわかってるよ
センサーなんて追従の遅延がなくてピクセル単位の読み取り性能に問題がなければそれでいいんだから
ならばあとはガワ、どれだけ正確なマウスハンドリングができるボディに出会えるかの問題。
万人の手に合うマウスなんて無いんだからせめて複数の形、大きさを用意して自身に選ばせる。
物好きな人間の多いこの世界、自分の手の形にピッタリ合うオーダーメイドのマウスを作ってもらえるなら2万出してもいい
っていうやつも絶対いるだろ
安易にガワを変えない+充実のサイズ
いくら中身が良くても何時ガワ替えるか分からんメーカーのマウスは怖くて手に馴染ませたくないよな
テメーだよロジクール
RazerはバカにされやすいけどDAのガワは絶対変えない姿勢は評価されてもいい
steelseriesもxaiと同じ形のsensei今でも作ってるからガワ変えないほうか
zowieはあの形状とサイズ展開だけで買う価値ある
過去にEC2を買ったがめっちゃ持ちにくいし性能も良くないし機能も少ないしで何の価値もなかったわ
繋げてすぐ使えるってのがウリなのに機能とかネタか？
センサーの違いとか正直分からんでしょ。
不具合さえ起こさなければいいと思う。
pulsefireはドライバレスで同じセンサーで45ドルなのになぜ使われないんだ
性能=センサー
というのは違うな。クリックの性能は意外に重要。
個人的にはgproやg302のものが飛び抜けて良い。
G302は好きだったけど、Gproのクリック感は好きじゃないかな
なぜかはわからんけど
G403ホイール不具合出て交換品来たらかなりクリック硬くてうるさくなってた
omronのD2FCの50Mかな？あれ耐久性は良いらしいけどうるさいよね
Gproなんでわざわざこんな持ちにくい形に
したんや
せめてラバーくらい配置してほしかった。
だって削ぎ落としてミニマルにした方がプロっぽくない？
mm530使ってる方、交換用のソールってどこかで購入できますか？
goroのほかに
軽いマウスでおすすめなんかないやろか？
U l t r a l i g h t P r o
オーバーウォッチリーグ自体にスポンサーついたのかよってレベルでultralightpro使う人増えてるね
FPS用のマウスを探していて量販店で触ってみたところ、
ネットで評判のいいRival310は側面のラバー加工とクリックが軽いところがイマイチで、
自分的にはFK2の形状、表面とクリック感が気に入ったのですが、
このスレでZowieの評価がイマイチなので心配です。
大丈夫でしょうか？
それFK2にしない理由を探す方が難しいのでは
大体Zowieで批判されてるのは表面加工とクリック感だからそこが気に入れば問題ないでしょ
無駄に深くて連打しにくいし
ホイールボタンも硬すぎる
ムキムキマッチョマン仕様かよ
zowieはおおむねこのスレでも好評じゃね？
おれはもってないけど
しかしrival310のクリック軽いってすごい感覚やな
あれで軽かったらロジのマウスつかえないな
FK2持ってるが確かに表面加工はG300sの方が良かったと思うレベル
手汗書いてないときとかだと滑りまくる。で、手汗書くとベタベタしまくる。
クリック感は逆に全然悪くないと思うけど。
ECは他のシリーズに比べればクリック軽くて気に入ってる
>>780
ZOWIE FKはいいと思うから買えばよろし、新品だろう？
言われてる通り確かにZOWIEの表面は手汗に対して微妙っちゃ微妙なんだけど、あの形状とクリック感が好きならぜひ使うべき
ちなみにRival 310のクリックに関しては、俺もなんか違和感感じたというかなんか安っぽい（？
たぶんロジクールのバネ付きのほうが剛性感もしっかりあるんだと思うわ 秋葉原回った時に迷って触らしてもらったときに感じたことだし、実際の製品だと問題ないのかもしれんがね
zowieそんな評価低いか？
クリックの堅さも誤爆の少なさって考えてメリットになる人もたくさんいるし
早押し勝負になること考えるとクリックの深さは短く軽い方がいいな
誤爆しやすいとも言える
まぁオムロンより硬いのは事実だからね、他者がオムロンばっかだから違和感感じて嫌がる人が多いのも仕方なし
>>791
それとドリームマシンは結構評価高いkinzuクローンだよね
値段もリーズナブルだし >>780
別に評価はイマイチじゃないよ、それらが気に入ったなら買いだ サイズ的にはREVELやDM1 PRO SはXai/Sensei
DM3がKinzuクローンかな
zowie色々買ってきて思うけどEC2だけやけに右クリ軽くない？？
1はそんなことないのに
logi、Razer、Corsairのキーボード持て余してるのに
MSIの新しいキーボードが気になってきた...
キーボードってプレイに差異あるもんかね
500円くらいの使ってるけど 店頭で触ったゲーミングとプレイに影響出るレベルの差がわからんかった
blueled マウスパッドと距離空くと反応しないし速く動かしても反応しなくなる。
>>799
2万以下で光ってるキーボードが購買意欲満たすのでは？ 500円のキーボードでは流石に同時押しの制限にひっかかるのでは？
>>798
俺は差があると思う
ゲームによるけど、俺はLoLで実家のPCのキーボードだととてもやりづらい 俺は同時押し対応してれば趣味の域だと思うわ
メカニカルはどの軸でもある程度カチャ音なって鬱陶しいいし
しゃがむをctrl、歩くをshiftにしてて
安物のキーボードを探してるんだけどctrlの位置が今までと違っておせなさそうなんだ
みんなしゃがむはどこに設定してるんだ？
小指とか使えないわ
スペース歩きでcしゃがみジャンプホイール
いや変えろよ
昔からしゃがみはctrlで殴りはFグレネードはGでしょ
>>812
finalmouseが月末に在庫補充するようなツイートしてたから欠品中だけどmaxgamingで注文しておいたってだけ ultralightpro発売してすぐに買うべきだったなー
今チェックしてるサイトではどこも売り切れでツライ
いざ買ったらで穴んなかにゴミがたまりやすい！掃除してもすぐ汚れる！
買うんじゃなかったとか言われそう
春休み効果かな、店舗のアイテムが全体的に品薄ぎみな気がする
ultralightproオーバーウォッチとかの追いエイムメインのゲームでは最強だろうな
G102もGproもセールしててどっちを買おうか迷う
コードの事を考えたらG102かな？
正直G102の方が使いやすい
センサーの性能も体感できるほど差が無いしね
G102ってGProの廉価版としか捉えてなかったんだけどG102の方が優れてる点ってなにかあるん？
コードが細い、ホイールクリックが軽い
Gproのホイールはバインドしてるとストレスになるくらい固い
ロジのケーブル嫌がらせレベルだろ ワイヤレス買えってことか
はじめてロジテックコムの商品紹介読んだんだけどさ
ロジは全dpiでフィルタリング 加速 スムージング０ていうてるねこれ
じゃあTM3って何なの
もともと2000までだったのを3500までスムージング０にしましたって
後出しドヤ顔してるけど
全シリーズもってＦＰＳやってると体感できるからね違い。
avago/pixartのセンサーじゃスムージング0は無理だから独自にMercuryやらHEROにしましたってのがロジであって
avago/pixartのセンサーの中では優秀な方だろTM3
ヨドバシじゃG903とGproがよく売れてたな
![[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]108 YouTube動画>3本 ->画像>9枚](https://dotup.org/uploda/dotup.org1494245.jpg)
![[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]108 YouTube動画>3本 ->画像>9枚](https://dotup.org/uploda/dotup.org1494247.jpg)
とくにG903はなかなか高い買い物なのに
中国人が買っていくんだろうか ただいまさら3310とか使うくらいならTM3のがいいよ
カウント挙動がスリープ復帰ごとに変化する謎センサーだけど
pmw3366とTM3は体感では違いが分からない
これで違いが分かると言ってる奴は思い込みでそう見えるだけだ
ec1b使ってきたけどコレジャナイ感じてて
評判いいrival600買ってみたがいい感じ
これで１年は戦えそう
rival600評判いいから気になるけどあのゴテゴテした感じが嫌い
あのゴキブリっぽいデザインは昔ロジにいたデザイナーの設計か
昔のSSのマウス見てるとどうしてこうなって感じのデザインだよな
600評判いいだけに本当惜しい
ガンツ銃みてーなのほんとだせーよな
ヘッドセットはすげぇシンプルに寄せてきてるのにどうなってんだ
聞くけどおまえらの中でのグッドデザインのマウスって何？
ecとかxaiとかだな
勝つための道具なんだからシンプルでいいよ
銃に装飾なんざいらねーっつーあれだな
普通の格好したマウスであればなんでもいいわな
とにかくごちゃごちゃさせてRGB付けとけみたいな今の風潮が嫌い
デザインは無印rivalが派手すぎず地味すぎずで好き
俺の手には合わなかったけど
握っちまえば光ろうがどうでもいいのでクッソシンプルでもいいと思ってる
握って動かしたときの形状とクリック感が全て
おれはLED好きだな
roccat kovaの光り方が一番かっこいい
まぁなくても構わないけども
マウスメーカーは勝つ為だけに製品作ってるんじゃないからな
F1とかのカーレースとは違う
オフラインの大会で目立って宣伝する為にはデザインやLEDは必須
LEDでパリピ気分になってテンションというかモチベあげるものだと思ってたｗ
センサー性能の差より少しでもドーパミン出したほうが効果的なのかもね
senseiにTM3乗せるだけで良かったのに
何で310の形微妙なマウスにしたのか
装飾品なし
表面は薄皮一枚で肉抜きしまくり
各パーツは軽量化を施した特注品
すぐ断線するレベルの紐ケーブル
ただの5ボタンマウス
こんなんが2万とかしてビジネスとして成立するか？
HX-MC002Bが左右対称になったDA eliteって感じで気になる
ultralightproいつになったら入荷するんだろう
それとももう生産終わりなのか？
オーバーウォッチリーグの選手も続々と使い始めてるし絶対飛ぶように売れるだろ
>850
詳しくないけどF1とかのレース車もスポンサーのロゴ貼られまくってるイメージしかないわ
あれは目立つ宣伝の為じゃないんか？
>>853
PMW3330版SENSEI買えばいいんだろうけど
尼価格だとTM3の310より高いのがなあ >>856
不確定情報だが小売が言ってる以上3月末に多少補充はされそう
![[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]108 YouTube動画>3本 ->画像>9枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/MO7PmkM.jpg)
Ｇ300みたいに右サイドボタンあるマウスって少ないよな
あれに親指クリック一つあったら最高なんだが
senseiは3360のせたクローンいくつかあるしそれでいいじゃん
600は、発表されて最初ダサいって思ったけど、
LEDを自分好みの設定にしたら、カッコ良く見えてモチベ上がったよ
ケースのLEDは眩しいだけで、集中力切れるから切ってるけど
無線マウスより超軽量マウスの方が振り回した時のストレス少なそうだな
VENKIM ゲーミングキーボード
16000円OFFでスゲーってなるけどこれ買った人いる？
悪かねえな
ケースレス、キーバックライト、メカニカルキー、テンキーレス、防水機 能付き
悪かねえ
>>865
青軸だろ？VC繋いでるならガチギレされるレベルでタイプ音カチカチうるさいぞ >>864
これ
G703からG403有線に変えたわ
ネットサーフィンには最高だけどFPSやるなら軽いのだ 新しくでるmambaは重量はクリアしてるけどマウスパッド固定だし今までのmamba全部評価低いから微妙なのかな
>>867
タイプしてる人よるやろ
底打ちガンガンするならそもそも使わんでいいやろ青軸 EC2-Bって発売したらしたで全然盛り上がってないな
やっぱソールがクソでFAなのかな？
キーボードだが、銀軸かromer-gで迷ってる・・・・。
どっちがいいんだろうか？近くに試し打ちできるところが全くないから困ってる・・。
パンとゴハンどっちがいい？みたいな質問だな
You両方買っちゃいな
気に入らん方をオクで放流すればヨロシ
銀軸のほうがアクチュエーションポイントが0.3mm短い
銀軸の方が押したときの反応が若干早いということかな？
銀軸の方が良さそうやな。といってもほとんど誤差程度か。
脳波で会話できるツールだしてほしい
緊張してまともに喋れる自信がない… レーザーだのむぞ
で、銀軸のストロークは3.4mmなんだけどRomer-Gのストロークは3mm
静音リングには重ね掛けするとストローク短くなる効果もあってな
過疎ったFPSを遊ぶためにプレイヤーの行動ルーチンを限りなく模したBOTを
作って欲しいとは思う
アカウント毎にプレイヤーの戦績を記録してるならそれを元に作れそうな気がする
ZAとFKって表面加工違うんだな。
FKはテカテカでZAはマット
銀は反応速すぎてピーキーだったわ
底打ちマンは大人しく別のでいいな
光軸が早く普及してほしいんですよ
安価で耐久性上がるならわざわざリアフォ選ばなくていいし
rival310のシリコングリップ外してテニス用のグリップとかに張り替えると85gくらいになるのか
銀使っててゲームは大丈夫なんだけど
文字打ちはいまだにやりにくいな
>>890
3gのためにそんなめんどくさいことするのかｗ rival310は93gだから8gくらいは変わるんじゃない？
>>891
チャタッてるみたいになるんだよね
未だに二回入力する nagaの赤は格好良かったけどこれはそうでもないな…
EC2aとEC2bって体感できるほどの違いってある？
EC2bのほうがセンサーの性能高いらしいけどAよりちょっと高いからどっち買おうか迷ってる
3310と3360の違いは体感できるよ。
センサーだけでなくソールが違うから滑りは全く違うけど
>>895
両方実測の数値だね
ロケジャンだと実測は92か >>897
仮に違いわかったとしてその違いで強くなったりしないからどっちでもいい ・手が小さくても使える
・親指側にボタンがついてる
・スクロールはヌルヌル動かずカチカチ回る
こんなマウスを探しています
>>899
だからケーブルの重さ抜きの話やで
ロケじゃんの他のマウス動画でも数値は少し重めに出る 一般的にはケーブル付いたままのマウスをケーブル退けてハカリに乗せるやり方が多いと思うが
4亀なんかはたぶん分解してケーブルを基板から引っこ抜いて計ってる気がする
この違いで2、3グラムは変わる
>>905
うんだから88gから85gじゃなくて93gから85gって意味 ec-aからec-bはソールが違うと
ココまで変わるかと思わされたな
>>906
そうそう
ロケジャンも少しだけケーブルで重さ変わるよって動画内でもいってる >>907
ああケーブル込みで軽くなるってことか
おれが間違ってたすまん 無線が楽って言うやついるけどバンジー使えばいいだけじゃないか？
むしろバッテリーの重さで取り回しキツい気がする
G903からRival600にしたけどマジで線邪魔でキツイ
バンジーで吊るしてようが一瞬でもストレス感じたら異様に不快に感じてしまう
>>914
俺は別に違和感なかったなぁ
GproやG403の太くて硬いのだと、違和感あって有線に戻れないって思ったが さすがにリフトオフ0.5mm以下のマウスないよな・・・
lod低すぎるとちょっと傾いただけで切れちゃってたまにエイム途切れ途切れになって苦手だ
razerのマウスもsynapseでリフトオフレンジ調整できたんじゃないか？
0.5mmまでできるかは知らんが
標準ソールの上からhyperglideとかつけるとLOD短くなるよ
しかしあんまり短すぎてもやりにくい
前は短いほどいいとおもったけどそうでもなかった
>>922
一番短くして3366、TM3、owleyeと変わらないぐらいだね
でもそのぐらいでちょうどいい G403WL/G703を使って初めて分かる無線の快適さ
バンジー使えば変わらない、と思ってた時期が俺にもありました
やっぱりRival600のlodってPMW3360系と比較して圧倒的なの？
logicoolもlod調整できたらいいのに・・・
>>926
繰り返しのLODの安定感は別もんじゃないのかな、わざわざ別のセンサーで測ってる訳だからね 振り向き23cmでG703とrival310交互に使ってるけど
無線がそこまで快適って感じじゃないなあ
バンジーの設定ちゃんとやると有線でも全く問題ない
上からつるしてるって人いるようだけど
それだと振ったときに、線がブラブラして重さ感じるからダメだとおもう
特に紐の前方まで固定されてるG403有線から無線に変えると紐の抵抗ってこんなにあったのかと感じる
でもやっぱ軽さだよ
ロジのコードは嫌がらせっていいほど酷いけど
G303も調整すれば問題なく使えたよ
おれの場合、バンジーを横に向かせてたるみを調節した
色々やったけどこれがベストのやり方だった
>>932
3月末に在庫補充する予定のはずのfinalmouseが無言なんだが… logiの線は他社と比べると固さも重さも太さも倍位有るからな
技術力有るんだからもっと細くしてくれよ
無線を買わすために、わざと太く固くしてるんじゃないか？
G402は細いよ
無線を買わせる事になんのメリットがあるんだよ
少しは考えてもの喋れ
もし無線の方が利益率良いなら買わせるメリットあるだろ
実際良いかは知らんが
logicoolは強度上げるためにコード太いんだっけ？
まぁそれでも細くしてほしい
500円でm100r買えばロジのケーブルはどうにかなる
>>936
G903なんて15000円もするんだぞ
無線の技術料が上乗せされてるだけで、有線マウスとそこまで原価変わんないだろ ロジは神レベルの故障対応で製品交換してるからな
お前らが顔真っ赤にしてマウスクラッシャーしないようにとケーブルまで頑丈にしたって事だ
g903ケツだけ高い左右対称マウスと違ってクリック部分も高くてめっちゃ被せ持ちしやすそうだけどあまりにも高すぎる
ec2Bがゴミだと知れ渡ってからアマゾンで２Aがまた元の値段に戻ってる
くそだな
知れ渡るとか関係ないぞ
新製品出たら投げ売りされるし
生産終わって在庫が枯れてくれば値上がる
商品の値段が下がる理由
販売店が在庫を減らしたい（商品入替、新商品入荷に伴うスペース確保）
販売店が売上アップしたい（決算セールなど）
メーカーからのインセンティブが上がる（販促キャンペーンなど）
ec-2Bゴミなのか？何がダメなんだ？
センサーが3360になったなら性能は多少向上したんじゃないのか？
ソールの面積がかなり小さくなってるからめっちゃ滑りそうだな
ROCCAT Kovaっていいのかな
G300みたいにサイドに出っ張ったボタンあってよさげだけど
レビュー見てたらクリックが硬めってのが気になるけど実際の使用感どうでしょうか？
ecaもecbも持ってるけどセンサー変わってすげーって思ったくらいで他は全然気にならなかった
>>954
2年ほどメインでkova使ってるけど、
同じroccatのpureよりはクリック硬い。
ゲームにもよるけどFPSで単発打ちとかは辛いかも。
あとセンサーがowleyeではないので少し差を感じる(気がする)。
kovaはlodも変えれない。
ただ形が他にないボタン配置だからそれが合えばおすすめです。
あと、ドライバが使いやすい。 昔、HyperglideのIE3.0のソール買ったけど、滑りすぎて無理だったなぁ
>>957
ありがとうございます
単発撃ち辛いのはきつそうね
形状は理想形なので触れる家電屋ないか探してみます クラシックインテリマウスのAmazonでのレビューをみると、ie3.0より高さが盛られてるらしいのだが、本当かな？
G303からG PROに買い替え予定
典型的なつかみ持ち(爪立て)なんだけど違和感なく移行できるかな？
GPROよりG303の方がほんの少しクリック軽いらしいけど、慣れれば誤爆しないよ
手の平と親指薬指小指でガシッと掴んで、人差指中指はフェザータッチ
気にしてるのはGPROのケツの高さと左右のグリップ感です。
前述の通り手の平と親指薬指小指でキチンとホールド出来てないと人差し指中指に力が入って誤爆しそうで心配です
これで誤爆するようならアルコール依存症の検査を受けるべきです
どんだけ右手プルプルしてるんだよ
プライベートライアンのミラー中隊長かよ
finalmouseさん、もう3月末終わっちゃいましたよ
両方そろえたから新型のGproつかっていこうって思って
G303売った俺からするとマジでドブだったぞ
奇跡的に状態のよいG303ゆずってもらえて平穏を得た。
ultralightproは職人が一つずつ丁寧に作っているのかもしれない
勝手に光学式だと勘違いして買った自分が悪いんだけど
G Proは光学式ロータリーエンコーダじゃないから買って3ヶ月もしないうちにホイールがチャタってすぐG303に戻した
G303は光学式だから原理的にチャタらない
俺もG303はやってるFPSがCSGOじゃなければずっと使ってたいマウスだな
尻すぼみの形状がCSGOのあの激しいリコイルコントロールで傾いてLODの驚異的な短さと相まってカーソルが止まっちゃう
それ以外は非の打ちどころがない完成度
ああやっぱか 分解画像見てなかったから気づかなかったけど
伝統の光エンコーダからGproで機械式に戻ったんだな
なんとなく感触が違うと思った
おそらくこれからの入力機はセンサーからはじまり
ホイール スイッチも光センサーになるだろうね
実際 台湾のA4techが廉価なマウスで光スイッチ実装しているわけだし
今だと感触がどうこうで機械式が望まれてるようだが
（すばやく動かすと光は読み取れない）
まるでボールマウスのアナログから光センサーに移行しはじめた時代の話のようだ
チャタリングに悩むメーカーはA4techの持つ光マイクロスイッチの技術がほしくてたまらんだろうな
G PRO,被せ持ちマウスなら被せ持ちなりのガワの作り方があるだろうとは思ったな
まあそれがG403なんだろうけど
hyperxはマウス光らせる前に遅延どうにかしろよｗ
G403は被せに向かない気がする
密着度が足りない。俺的には掴み向け
確かにIE系ほど手にはフィットしないんだよな
悪くはないけど
G403は尻すぼみで右側が直線だからね
どう見てもIE3.0クローンじゃない
あのーfinalmouseさん、3月末もエイプリルフールも終わりましたよ？？
A4techのX-718は安くてちっこくて耐久性もあって
鉛はずしゃースキップしたくなるほど軽くて粋でいなせなイカしたマウスだったよな
ブランド色替えして一気にアホっぽくなったな
ultralight proは1000hzに早く対応して
G403系統のマウスを買おうかと思ったが一番表面処理が気に入ったのがG603
クリック部分がワンピース構造なのでクリック時の反応速度が気になるが情報が見つからず…
どなたかG603と他のメジャーマウスのクリック反応速度を比較しているサイト知りませんか？
hyperxの新しいマウスって背高いし100gって重いな
無駄なLED外せよ
finalmouse一応1000hzにする方法はあるんだけど公式のfirmwareはやくして欲しいわ
次スレ 20やらなくてよかったのか
と思ってたらやはりdat落ちか
光学式エンコーダの場合はチャタを微塵も気にせずまわせること
G400 G100 G300 の廉価なやつは高速で読み取りミス出るけど
新しいG402や
500 G303等の上級機は同じ光学式でもミスらない
dm1prosだかのソフトウェア使えば1000hzにできるんだっけ
挙動が安定しないみたいな話も聞くし公式さっさとしてほしいね
そこでFatal1ty Mouse Portですよ
classic ergo 2ってどうなの？使ってる人いたら使用感聞きたい
lodがちょい気になるけどieクローンであそこまで軽いのないし気に入ってるよ
少し調べたらlod長いからソール重ね貼りで使ってる人もいるのね
買ってみるよありがとう
lud20230202010724ca
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