[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]118 YouTube動画>5本 ->画像>18枚

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1UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-LLwY)2019/02/23(土) 20:35:21.22ID:PeZvCY2Pa

PCActionゲーマーのための入力装置(マウス、キーボードなど)について語りましょう。

まとめwikiに、基礎知識やレビュー、スレ内で良く使われる略語など、
これまでの情報が集約されています。
質問等する前に、該当箇所に一通り目を通しておくと良いでしょう。

まとめwiki(過去ログもこちら)
http://wikiwiki.jp/fpag/

※前スレ
[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]117

※関連スレ http://2chb.net/r/gamef/1548436175/
【PC】FPSに最適なヘッドフォン・ヘッドセット 避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/16307/1538659021/
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part95
http://2chb.net/r/gamef/1546848233/
ゲーマー用マウスパッド Part38【ステマ禁止】
http://2chb.net/r/gamef/1542188543/
※デバイス自体の話題を除き、PCアクション板に本スレが存在しないゲームに関しては、
　ここへの書き込みは自粛してください。
　PCアクション板に本スレが存在するゲームについてはOKです。

※次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
　気付いた人は、まとめwikiのトップページと過去ログの更新をお願いします。 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 1591-xE9e)2019/02/23(土) 20:42:06.13ID:xtCfFK/n0

んほおおおおおおしゅ

3UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ a594-R72B)2019/02/23(土) 20:49:51.33ID:Iu9Oynzf0

しゅほひゅ

4UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ a594-R72B)2019/02/23(土) 20:51:48.84ID:Iu9Oynzf0

うほっしゅ

5UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-nbQA)2019/02/23(土) 21:08:03.35ID:G/SnwEsxa

20までか

6UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-nbQA)2019/02/23(土) 21:08:56.67ID:G/SnwEsxa

荒らし対策にNGネーム「0e-」追加推奨
ｱｳｱｳｳｰで自演しているので注意

7UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-nbQA)2019/02/23(土) 21:09:24.04ID:G/SnwEsxa

dat落ち回避

8UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-nbQA)2019/02/23(土) 21:09:31.46ID:G/SnwEsxa

保守

9UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-nbQA)2019/02/23(土) 21:10:51.58ID:G/SnwEsxa

20満たなかったらdat落ちする
もう古臭いな５ちゃんねるも

10UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-nbQA)2019/02/23(土) 21:11:04.03ID:G/SnwEsxa

保守

11UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-nbQA)2019/02/23(土) 21:12:17.25ID:G/SnwEsxa

保守　ダブルミーニング

12UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-nbQA)2019/02/23(土) 21:12:33.04ID:G/SnwEsxa

すれたて乙

13UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-nbQA)2019/02/23(土) 21:14:36.04ID:G/SnwEsxa

GproWLとZowieS2両方買ったけど
この持ち心地ならGproも全然悪くなかった

Gpro S2は横幅の狭さは共通していて不安定感がある
sensei系に近いfinalmouseが気になる

14UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-nbQA)2019/02/23(土) 21:16:00.23ID:G/SnwEsxa

保守

15UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-nbQA)2019/02/23(土) 21:17:13.19ID:G/SnwEsxa

ネットサービスが革新してきている今の時代からみると
５ちゃんはもはや過疎ってダークウェブの領域

16UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-nbQA)2019/02/23(土) 21:17:44.90ID:G/SnwEsxa

保守

17UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-nbQA)2019/02/23(土) 21:18:54.53ID:G/SnwEsxa

スティールシリーズとは何だったのか

18UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-nbQA)2019/02/23(土) 21:27:46.00ID:G/SnwEsxa

3360という旧型センサーのZowieS2
heroセンサーのよさを実感することになるだろうか

19UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-nbQA)2019/02/23(土) 21:29:18.02ID:G/SnwEsxa

hosyu

20UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-nbQA)2019/02/23(土) 21:29:29.30ID:G/SnwEsxa

ho

21UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-nbQA)2019/02/23(土) 21:32:03.25ID:G/SnwEsxa

3389は基本仕様は変わらず最大認識速度と解像度が上がっているので
3360より受像素子が巨大化したものと推測する

3366 heroはさらに大きいので全解像度で無補正と

22UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ a594-R72B)2019/02/23(土) 21:44:13.83ID:Iu9Oynzf0

DM1 FPSを触ったあとにS2触ると確かにDM1のほうがセンサーのしっくり感はあるな

23UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 6a55-/ilc)2019/02/23(土) 23:01:20.21ID:xPnho9BS0

英語圏だと情報交換の主流は4chanよりredditだし、やっぱり根本的に古いんだろうな

24UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 7d50-dS/9)2019/02/23(土) 23:07:48.57ID:TmeDYWhM0

5chは専門板過疎ってて情報交換難しいしTwitterは情報が離散的
日本もreddit流行ればなあ

25UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 667c-rusg)2019/02/24(日) 05:35:53.67ID:14RkBopm0

https://www.amazon.co.jp/dp/B01N37ZVE0/

いいぞ〜これ

26UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-vxT4)2019/02/24(日) 13:13:34.15ID:LjSIvCG3a

新しいabyssusの形が持ちやすくてよかった

27UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-nbQA)2019/02/24(日) 20:04:51.44ID:RLRFpWUia

Zowieは全モデルLOD低くしすぎて
同じセンサーで2mm程度のLODのマウスの感覚で使おうとすると
応答性が悪いような違和感を感じるけど
この沼にはまるとキビキビ動くLOD最大か
カットオフが軽快なLOD最低かで迷い続けるので

隠し機能のLOD調整は絶対使わず慣れることにしている

28UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ea88-jYfE)2019/02/24(日) 21:04:20.86ID:Y4RGFtkq0

パラコードケーブルに変えたらマウスバンジーいらんなコレ
他のパラコード勢は使ってるんか？

29UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-bb9Q)2019/02/24(日) 21:47:02.08ID:p4L/vPv+a

コルセアも結構頑張ってるけど結局無線はheroセンサーの省電力と極薄プラがずるすぎるんだよなぁ

30UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ a988-Bx/g)2019/02/24(日) 21:57:19.76ID:fpF4yBto0

パラコードでも机から落下する力はかかるからどこかで固定はしてるよ

31UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ c57b-Bx/g)2019/02/24(日) 22:09:08.36ID:tBMB5nth0

昨今のロジクール無双がやばいね
昔はSS無双でロジクールはゲーミングだとにわかって感じだったけど

32UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ a57d-I/VD)2019/02/24(日) 22:10:15.85ID:ogPsM0p70

前スレのやつ親指怪我してるやん

https://www.4gamer.net/games/142/G014279/20190211002/

33UnnamedPlayer (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbd-u6AQ)2019/02/24(日) 22:19:42.88ID:ytQ3RQGVp

サイドボタンとかどうせ使わないっしょみたいな手の抜き方やめてくれ〜最近は大分使うタイトルあるっしょ

34UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 7941-uGSY)2019/02/24(日) 22:37:32.94ID:B/qREzXH0

サンワサプライの光学スイッチのやつ
ホイールは機械式なので馬鹿すぎる

35UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ad83-iZeB)2019/02/24(日) 22:40:16.07ID:VgT79iIS0

指を怪我してる時に下手なバンドエイドを付けて操作しちゃいけんよね、変な血の滲んだ水分をマウスにモロに移しちゃうし
まあキズパワーパッドが最強

36UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ c57b-Bx/g)2019/02/24(日) 22:54:05.40ID:tBMB5nth0

>>33
未だに比較用マウスが数年前と同じだからな確か

37UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 66da-irCc)2019/02/24(日) 23:03:25.32ID:feRTO9sZ0

>>32
恒例のありえへんツマミ持ち

38UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 2abf-bb9Q)2019/02/24(日) 23:56:21.67ID:08ld0PvP0

未だにcougarの遅延0.5msを超えるマウスが出てこないの何故

39UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 7d54-uGSY)2019/02/25(月) 00:10:20.94ID:f8Zq9Cl50

>>33
昔みたいにただ狙って撃つだけじゃなくてスキルだの建築だの忙しいよな
はっきり親指ずらして押すタイプばっか使ってるけどDAとか403みたいなクソでかサイドボタンも最近は需要高まってると思う
403がケツ低くなったら即購入するんだけど

40UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 6d6e-kEY9)2019/02/25(月) 00:17:20.72ID:aAbxfgoL0

>>29
ハード的にはG403WL(2016年)にようやく追い付いた感じだな
ただしサイドボタンの押しやすさとソフトは糞

41UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 3a62-5GpB)2019/02/25(月) 00:28:35.29ID:oGCa/fOE0

コルセアの有線マウスのサイドボタンちょっと押しにくかったんだけど
無線はそこら辺改善された？

42UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 3a62-5GpB)2019/02/25(月) 00:29:28.17ID:oGCa/fOE0

ハープーンてやつね

43UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 5e6a-V8Cm)2019/02/25(月) 00:48:14.99ID:wKeHsLAY0

>>41
その辺りは体感変わらないけど慣れたら気にならなくなったよ
寧ろLODがヤバい。2〜3mmマウス浮かせても反応するからソール追加したけどまだ低くしたい

44UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ c57b-Bx/g)2019/02/25(月) 00:54:34.20ID:vIa/cdc60

コルセアってギミック満載の小型マウス好き過ぎない？
マッドキャッツ臭が凄い

45UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 2abf-bb9Q)2019/02/25(月) 01:11:30.95ID:tsuVuV8u0

ところでマッドキャッツはオバケマウスのカタログだけ作って消えたな

46UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 66b8-uGSY)2019/02/25(月) 01:34:24.92ID:XSuaqiqa0

嘘だろ？なけなしの9400円出した

S2は不正解なのかい…？

47UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ c57b-dS/9)2019/02/25(月) 01:58:07.77ID:oHiygcLf0

GPRO HEROになってケーブルめっちゃ細くなったけど使ってる人バンジーなに使ってる？
Razerの旧バンジーでピッタリだけど粘着テープ弱くなったから変えたい

48UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-ijz6)2019/02/25(月) 04:19:28.49ID:b9i79VzZa

ダーマの中の人ファイナルマウスあんだけ好きなら穴空きモデル出せよ

49UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 7d54-2CcH)2019/02/25(月) 04:42:02.00ID:dwAfoKB+0

>>47
はがして粘着テープと交換や

50UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ a594-R72B)2019/02/25(月) 10:49:34.41ID:ZdTy1O/s0

>>46
不正解ってなんだよ自分に合うかどうかだろ

51UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-FSji)2019/02/25(月) 10:50:56.66ID:dspSxh1wa

gprowlの新しいソールでた？

52UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ a594-R72B)2019/02/25(月) 12:32:15.07ID:ZdTy1O/s0

zowieのマウスさんざん試したあとに久しぶりにgprowl触ったら神マウスにしか思えなくて、家に溜まったzowieマウス見て萎えた

53UnnamedPlayer (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-Gaz6)2019/02/25(月) 13:19:15.36ID:/cBriqLFd

zowieのマウスってなんであんなメインボタン固いんだよ
競技性の高いゲームでデメリットしかないだろ

54UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 8a07-ESi3)2019/02/25(月) 13:42:22.57ID:T6TAc7dr0

zowie固くて深いよね
プロは高橋名人みたく指鍛えてんのかね　スイカ割ったり

55UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ a594-R72B)2019/02/25(月) 13:54:47.76ID:ZdTy1O/s0

硬くてもDM1のメインボタンは良いと思うんだが
zowieのは遊びがありすぎ
カチッて押したあとにもさらにぐにっと下がる感覚があって連射しにくい

56UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-jYfE)2019/02/25(月) 14:09:10.96ID:x0+rzH0Ra

Logicoolは無線技術だのHEROセンサーだの以前からスイッチ周辺の構造に力を入れてるし技術分野で他メーカーに勝ち目ないな

57UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 66da-irCc)2019/02/25(月) 14:30:14.80ID:pBY3MwlU0

デスアダーは振り向く時にクリックしてしまってfpsで居場所がバレることがある

58UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-bb9Q)2019/02/25(月) 14:34:08.22ID:BYOFiBMDa

誤爆パラダイスの有線gproを思い出す
プロに意見聞きまくったgproワイヤレスではちゃんとある程度クリック硬くなってるあたり察する

59UnnamedPlayer (ｽﾌｯ Sd0a-R69R)2019/02/25(月) 14:41:12.66ID:L+gQT8BWd

中身の性能はロジクールが飛び抜けてる
でもいかんせんガワがなぁ
これでも大分万人向けになったけど

60UnnamedPlayer (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-8FxX)2019/02/25(月) 15:24:53.41ID:kcYz3YwSd

ロジはチャタリング起こさなければ最強
と思ったけど前使ってたぞーいのマウスもチャタリング起きて死んだんだった
普通マウスってどれくらいでだめになるもんなの

61UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 2abf-2CcH)2019/02/25(月) 15:33:51.12ID:tsuVuV8u0

無線技術いらん有線でいい

62UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-yb0n)2019/02/25(月) 15:34:03.31ID:3kIOeEtja

ゲーム用じゃない普通のマウスだって物理的にはチャタリングしてるけど
ソフト側で反応速度を遅くして多少のチャタリングなら無視してるんだよ

63UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ a988-Bx/g)2019/02/25(月) 15:47:02.63ID:ZQwNOUpQ0

ダーマのくそ反応速度もその影響
ファームウェアアップデートで対応したのかな？

64UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 6a55-/ilc)2019/02/25(月) 16:04:49.07ID:RTJOm66I0

俺は無線じゃなきゃ嫌だ

65UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ a576-LLwY)2019/02/25(月) 17:48:39.06ID:xdPrNGra0

dm1 FPS欲しくなってきた
ただレビュー少ないのが気になる

66UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ b554-R72B)2019/02/25(月) 17:59:23.89ID:mqBMnZvw0

>>65
サイドボタン使うゲームやるならやめとけ
使わんならワンチャンください神マウス

67UnnamedPlayer (JP 0H2e-4lx5)2019/02/25(月) 18:58:09.48ID:GMqm/tseH

DM1 fpsはクリックがしにくい事とサイドボタンが押しにくい事を除けば良いマウス
ロジやRazerの質感のdivina s2を下さい手垢付いて辛いです

68UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 6d6e-kEY9)2019/02/25(月) 19:39:43.60ID:aAbxfgoL0

手垢の付きにくさとグリップ性はトレードオフだから
ラバー無しならZowieのクリアコーティングが一番好き

69UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-nbQA)2019/02/25(月) 21:38:04.32ID:YEVyFFHFa

嘘だといってよ　バーニィ…！

70UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 66b8-uGSY)2019/02/25(月) 23:07:51.93ID:XSuaqiqa0

形状については
手にあうかどうかではなく
マウスに自分があわせるのだなと一周まわって気付いた

71UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 66b8-uGSY)2019/02/25(月) 23:21:33.88ID:XSuaqiqa0

だから最終的に求められるのは偏差の少なさ
3310みたいに20フレーム遅れてカウントされても
カウント偏差が少ないほうが好まれる

Ｓ２をすぐ手放したくなった衝動をおさえる言い分を考えてみた

72UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 66b8-uGSY)2019/02/25(月) 23:24:42.19ID:XSuaqiqa0

S2は3360だけど形状が変なのか
センサーが違うのか　何か違う

あのロケジャンが長らくFK2を気に入ってたのに
乗り換えるんだから間違いないだろう
という思い込みさ

73UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 66b8-uGSY)2019/02/25(月) 23:26:52.13ID:XSuaqiqa0

GproWLやDM1みたいに
持ってすぐ持ちやすいのは
これまでsenseiRAWやＩＭＯFK1 2買ってきたからで

もはや骨董品の718BKに近いS2は慣れてないだけと言い聞かす

74UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 8a70-ESi3)2019/02/25(月) 23:29:00.05ID:4ttcEvZM0

あはっ718BKなつかしすｗｗｗ
チープだけど（実際安い
小ぶりで持ちやすかったな

75UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 66b8-uGSY)2019/02/25(月) 23:45:04.21ID:XSuaqiqa0

個人的にはＳ２は718BKにもなり切れてない
ZA　ＦＫの良いとこどりかと思いきやどちらよりも持ちづらい　操作しづらい

9400円も出してこれは厳しいのでこの数日慣れようと必死

76UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 3d68-bb9Q)2019/02/25(月) 23:52:03.46ID:H8edYlll0

3310と3360って一長一短みたいな感じなの？？

77UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 66da-irCc)2019/02/26(火) 00:16:37.12ID:9FPVugGq0

>>69
とは劇中で一度も言われていないとなw

78UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ a655-OWcP)2019/02/26(火) 03:42:15.41ID:PrDO7Xe90

FKは神
FK＞＞GroWL

79UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ea88-jYfE)2019/02/26(火) 03:47:29.29ID:iCNfZRvV0

G HUBバグ多すぎてLGSに戻したんやけどG HUB推しのメッセージが消えなくてLGSが使えん
助けてくれ

80UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 15e6-2CRX)2019/02/26(火) 03:54:12.60ID:Jb4ziQRg0

FKは3360積んでくれたらgrowlから戻っても構わない

81UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 96bf-8Xpw)2019/02/26(火) 04:05:45.29ID:Jtc8mUDz0

>>79
ghubアンインストールした？

82UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 3938-8Pan)2019/02/26(火) 06:15:06.74ID:WdMamieu0

CastorWirelessが出てくれればそれで終わるのにMionixは息してないし頼みの綱が中華コピーってのはなんか虚しい

83UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ea88-jYfE)2019/02/26(火) 13:44:37.93ID:iCNfZRvV0

>>81
もちろん
強制アンインストールで跡形もなく消されたはず

84UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ b688-7smw)2019/02/26(火) 14:02:15.10ID:/NwRkaZY0

>>82
割とマウス市場はロジの寡占状態になってきてるから、新モデルだしてもハイリスクローリターン。

Finalmouseが供給力あったら、状況変わってたかもっていう

85UnnamedPlayer (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-Bx/g)2019/02/26(火) 14:27:18.97ID:UW98Z1CvM

はずってなんだ
ちゃんと確認してみなファイル残ってるかもよ

86UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ b554-R72B)2019/02/26(火) 20:55:40.81ID:1sEIKr170

peosettingsに載ってるプロゲーマー約1000人の使用マウス多い順
1位gprowl 108人
2位ec2a 72人
3位deathadderelite 59人

87UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-nbQA)2019/02/26(火) 21:05:36.53ID:BB69LClBa

ファイナルマウスのやる気のなさ
品薄商法

88UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ c57b-Bx/g)2019/02/26(火) 21:12:26.81ID:E7bAIVjj0

ファイナルマウスは面白い
もっと軽くしてほしい
でも画像は貼らないでくれ

89UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ c57b-OMD8)2019/02/26(火) 22:03:19.49ID:cywJpxn70

ドヤ顔で47ｇ作ってますツイートより

品薄商法やめてほしい

90UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ b554-R72B)2019/02/26(火) 22:15:53.72ID:1sEIKr170

軽すぎるとクリックした衝撃でエイムブレるだろうな

91UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 66da-irCc)2019/02/26(火) 22:28:33.99ID:9FPVugGq0

あ、それはあるかも

92UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 3d44-OOXl)2019/02/26(火) 22:39:41.70ID:3Dl2fZpS0

前にこのスレかどっかで、「マウスは軽ければ軽いほど良い。1gが理想」なんて言っているアホがいたわ
ある程度の重さがないと安定しないに決まってる
軽すぎたら簡単にずれるわ

93UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 66b8-uGSY)2019/02/26(火) 22:50:43.17ID:afjYKhj90

ロジクールは確かに良いしGproも完成度が高い

でもZowieはなぜか安心　
ソフトウェアの影響を一切受けない信頼性＋ロジクールより良い形状

これは操作に神経とがらすＦＰＳにもってこいだ

94UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 2abf-bb9Q)2019/02/26(火) 23:16:41.21ID:ICfj/fds0

指と手首で操作できる軽くて小さいマウスが理想

95UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ b688-xcUo)2019/02/26(火) 23:45:28.05ID:mH/pQX/z0

ロジは「道具」として完璧なものを売るポリシーがあるから穴ぽこだらけのマウスは作らないだろうな
飲み物こぼそうものなら一瞬で漏電して￥1,1000がパアなんて隙だらけもいいとこだわ

96UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ f192-yb0n)2019/02/27(水) 00:35:34.71ID:WhEjo7aR0

軽ければ軽いほど良いよ
クリックした時にズレるのはスイッチの角度が悪いんだろうからズレない設計にすればいい

97UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-bb9Q)2019/02/27(水) 00:38:11.91ID:oZvEQ/UHa

軽ければ軽い方がいいに決まってる
手の動きに対して余計なものが介入しなくなるわけだから

98UnnamedPlayer (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-8Xpw)2019/02/27(水) 01:18:15.76ID:N6aqOIQYp

重い方が止め易いオジさんが出てくるから重さの話は禁句だゾ

99UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ c57b-Bx/g)2019/02/27(水) 02:18:48.16ID:sJcDKJzw0

重さより手のフィット感も大事
被せからね
ようするにIE3.0よ
みんな買うよこれ

100UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ eaec-SpKW)2019/02/27(水) 02:26:19.85ID:D26zKmJG0

つまみ持ちだと形は慣れれば何でもいけるから
軽さ重視だな

101UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ a988-92Lr)2019/02/27(水) 02:45:18.73ID:ZEL2z0Oq0

SenseiRaw超愛用してたけど生産終了してるし流石に古いマウスかなと思って
FK1かZA12買おうかと思ってるけど、どっちがいいかな

FK1は、単純に形似てるって思ったのとSenseiからFKに移行の流れは定番かなって理由
ZA12は、Senseiケツ高いマウスだと思ってるから同じく似てるかなって理由

GproWLは4ヶ月使ったけど、SenseiRawの方がよかったなってなった。
それに加えてクリックチャタリングして使い物にならなくなったから却下

SenseiRaw買い直すっていうのもありなのかな

102UnnamedPlayer (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-8Xpw)2019/02/27(水) 02:47:49.52ID:N6aqOIQYp

>>101
どっちにしてもsenseiと比べると横幅が狭いから違和感はあると思うぞ。
どうせならDM1とかにしたら？

103UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ a988-92Lr)2019/02/27(水) 03:09:41.82ID:ZEL2z0Oq0

>>102
DM1形はSenseiと全く一緒って聞いて魅力に感じたけど色々問題あるらしいから
避けちゃうんだよなあ。横幅広くなったFK1+とかやっぱり良いのかな。
Senseiより重くて縦幅長いから気になるけどやっぱ買って試すしかないのか
返信ありがとう

104UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 66b8-uGSY)2019/02/27(水) 03:10:57.43ID:rz5lY/Cc0

なぜかクリックがZowie以上に硬くなったDMは
サイドボタンさえ許せれば使いたい

クリック固すぎてAim合ってても少しタイミングがズレるので
即着動作に馴れが必要と思う

105UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 7941-uGSY)2019/02/27(水) 04:29:16.55ID:s9z5agrY0

zowieなぜか値段が落ちてきてる
FK1ほしいけどこれもラバーまみれなのかな

106UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 6d88-Vr++)2019/02/27(水) 06:03:08.83ID:nH04lCHW0

>>86
デスアダーエリートっていいもんなんだ

107UnnamedPlayer (ﾗｸﾍﾟｯ MM65-bAbS)2019/02/27(水) 07:18:06.67ID:60HBBJ4LM

外人はやたらデスアダー好きだけど日本人使用率は低そう

108UnnamedPlayer (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-8Pan)2019/02/27(水) 07:41:33.89ID:dhS7ZWAQd

初めて買うゲーミングマウスとしてはダントツに売れてるんじゃないかな
日本人の手には少々大きいからいずれは他のに乗り換える人が大半だけど

109UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ b688-xcUo)2019/02/27(水) 07:46:06.81ID:CXla6kZA0

>>103
アキバまで行けるならまだ売ってるかも
去年の12月はまだ確かにあったんだよな

110UnnamedPlayer (JP 0Ha5-4lx5)2019/02/27(水) 08:39:41.81ID:+JxzGbDsH

DM1 fpsは使う度に横幅でか過ぎて持ちにくいと感じるんたけど皆あんなクソでかマウスの方が好きなんか？

111UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-uX9v)2019/02/27(水) 08:49:34.94ID:sEertDlPa

デスアダーエリート買って一か月くらいでホイールがキュッキュ言い出して凄い不快だわ
出来悪すぎ

112UnnamedPlayer (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-8Xpw)2019/02/27(水) 10:31:33.40ID:N6aqOIQYp

DAの真の価値は何年経っても形状に変化が無く、中身をアップデートしながら販売し続けてる事だぞ。
このスレだけ見ても乗り換え先が〜って奴多いだろ？

113UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 7d50-dS/9)2019/02/27(水) 10:47:51.45ID:VI2yfkZn0

持ち方が決まってるし大きいマウスだから癖あると思うけど手に合った人には廃盤の心配がない神マウスだよ

114UnnamedPlayer (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-Gaz6)2019/02/27(水) 12:46:12.13ID:RRSRU36od

ついにPRO LIGHTSPEEDをポチってしまった
楽しみだぜえ

115UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 7985-QCeQ)2019/02/27(水) 17:41:17.41ID:yHXxxwcE0

>>75
FK2ずっと使ってた自分は、S2は違和感なくすぐ馴染めたけどなぁ

116UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 8a70-ESi3)2019/02/27(水) 17:44:16.19ID:n9NUVoll0

そいつ0e-がワッチョイ変えてる奴だからスルーたのんます

117UnnamedPlayer (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-OWcP)2019/02/27(水) 18:05:46.94ID:zmKGs/DBM

>>114
持ちにくいうんこだけどよろしくな

つまみ　ひっかかりがなく不安定
つかみ　背が低くて不安定
かぶせ　小さすぎて不安定

118UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ea88-eSdf)2019/02/27(水) 18:32:05.33ID:oN62mmO70

マウスの定番は大体決まってきてるけどキーボードの定番はなかなか議論されてないよな

119UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 3a62-5GpB)2019/02/27(水) 18:43:58.42ID:nuMj+PDH0

だってなんでもいいんだもん

120UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-nbQA)2019/02/27(水) 18:46:59.93ID:5UWURly4a

>>114
無線は遅延してるし
センサーの優位性は感じないし
LODはやや高いし
有線にしたらハリガネみたいなケーブルだし
サイドボタンはなんか出てるし
ケツがやや狭いけど楽しみだな！

121UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 1591-xE9e)2019/02/27(水) 18:49:18.98ID:lqxMz7vA0

無線の遅延はないし(むしろ速い)LODも一般的なマウスと同じぐらいだぞ
あとはお前の主観だよな？

122UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 0a07-irCc)2019/02/27(水) 18:56:34.99ID:M0iKd7Vs0

持ちにくい云々は完全に好みだしな・・・
いやそこらへんはマジで好みだから合わない人は仕方ないところある

123UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 3d68-pTO7)2019/02/27(水) 18:58:07.47ID:oDnV3mLH0

センサーの優位性は省電力があるし遅延のソース無いしLODは普通だし形状は好みだし滅茶苦茶だな

124UnnamedPlayer (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-fXV9)2019/02/27(水) 19:08:07.92ID:lStpKyc/r

クソみたいな性能のマウスを使ってオーバーウォッチリーグを優勝できるわけがないんだよなあ

125UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-nbQA)2019/02/27(水) 19:27:42.54ID:5UWURly4a

今日はGproを無線縛りで使う修行でもするか

126UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ea88-jYfE)2019/02/27(水) 19:31:13.71ID:pg0yLFfR0

合わないんじゃない
お前らがマウスに合わせろ
一年も使えばクソだったマウスも馴染む

127UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ c57b-Bx/g)2019/02/27(水) 19:44:16.00ID:sJcDKJzw0

>>118
赤軸なら



なんでもいいんだもんｗ
つか外れないしあれ

128UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ c57b-Bx/g)2019/02/27(水) 19:45:34.80ID:sJcDKJzw0

>>126
それな
だからこそ有名なマウス使ってればいい
こういうものなんだと受け入れるのが大事
その有名なマウスを選びたい
一番はIE3.0でしょ

129UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ea44-OOXl)2019/02/27(水) 20:11:22.88ID:NmaK58OW0

(ｱｳｱｳｳｰ Sa21-nbQA)
こいつ0e-だろ

130UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ b554-R72B)2019/02/27(水) 20:19:10.75ID:9Ja5etYn0

海外の競技エイムガチ勢は左右対称マウス率が高く、一方でeスポーツガチ勢はIE3.0系マウス率が高い
つまりローセンシ民はエルゴ系マウスでかぶせ持ちしていて、ミドル、ハイセンシ民は左右対称マウスをつまみ持ちつかみ持ちしている
統計的な傾向です

131UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 1591-xE9e)2019/02/27(水) 20:28:52.15ID:lqxMz7vA0

ソース

132UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-nbQA)2019/02/27(水) 20:45:57.64ID:5UWURly4a

CSGOのような決まった動作でタイミングをあわせるタイトルは右手用が多い
縦の動きが多いタイトルはシンメトリが多い

0e-がまた復活してきたってことは
満足してたはずのGproWLに不満が出てきたってことだろうな

たぶんZowieの低いLODやドライバレスの洗練された使い心地が気に入ってるころだと思う

133UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ c57b-rusg)2019/02/27(水) 20:48:12.46ID:cXw0Hpr20

競技エイムガチ勢とeスポーツガチ勢
この違いがわからんｗ

134UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 1591-xE9e)2019/02/27(水) 20:48:45.73ID:lqxMz7vA0

ああ0eか

135UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ea44-OOXl)2019/02/27(水) 20:55:48.68ID:NmaK58OW0

>>132
てめえのことだよ

136UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ a655-OWcP)2019/02/27(水) 20:59:14.83ID:ziNLyrVR0

zowieはマジで3360積んでクリックセパレートにすればロジぶち抜いて圧倒的覇権余裕なんだがなあ

137UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-nbQA)2019/02/27(水) 20:59:20.45ID:5UWURly4a

正直logi渾身の傑作であるGproWLで
合わないというのは贅沢と思うわ

138UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-nbQA)2019/02/27(水) 21:05:28.40ID:5UWURly4a

zowieはFPS用なので
クリック偏差が起きづらい一体型をこれからも使っていくと思う

ただ連打するようなゲームだと
セパレートのほうが明らかにしやすい

そしてCSGOは連打しない…

139UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-kAzg)2019/02/27(水) 21:41:37.94ID:e+nuhIh6a

amazonで銀軸のK70 Rapidfire安売りあと2hだぞ余裕あるけど早めに買っとけよ

140UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ea88-jYfE)2019/02/27(水) 21:56:59.61ID:pg0yLFfR0

>>128
黙れ
好きなマウス使わせろ

141UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ a655-OWcP)2019/02/27(水) 22:03:58.28ID:ziNLyrVR0

>>139
チャタリングひどいから買わない

142UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 7d54-uGSY)2019/02/27(水) 22:15:22.19ID:NWtvfFs+0

俺のk70 銀軸　REDLEDもチャタってんだけど個体差じゃないんかこれ

143UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 5d7c-upo5)2019/02/27(水) 22:24:10.13ID:vFgfV6xA0

K70銀軸使ってるけどチャタってないな
自分のがチャタったからといって「チャタリングひどい」って
おそろしく短絡的だな

144UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ a988-uX9v)2019/02/27(水) 22:50:08.57ID:keZyupt10

フルキーいらねーテンキーレス出せ

145UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ a655-OWcP)2019/02/27(水) 23:03:45.16ID:ziNLyrVR0

>>143
2vs1でお前の負け
はいざまあ

146UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 3a62-5GpB)2019/02/27(水) 23:35:51.88ID:nuMj+PDH0

じゃあ100個使ってから言えばいいのね

147UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 6da2-4fA7)2019/02/27(水) 23:36:44.65ID:Ahs0XKCf0

俺もテンキーレス以外はノーセンキュー

148UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ b788-3oSp)2019/02/28(木) 00:18:25.80ID:oNcaiwjF0

コルセアはなんか値段の割に剛性が小さい感じあるし銀軸は怖いな

149UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 177b-6UGc)2019/02/28(木) 00:59:57.77ID:RJXAF0/z0

テンキーレスよなぁ

150UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 3712-ep+u)2019/02/28(木) 01:33:09.21ID:9+32NGSR0

コルセアならk65だろ

151UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ff55-4Qf6)2019/02/28(木) 01:36:56.18ID:IvDczImh0

わかる
チャタリングならコルセア

152UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 7f88-V+g/)2019/02/28(木) 05:14:30.70ID:n14oMGZ00

ninjaこないだまでコルセアのK70使ってたけどこれはどこのキーボードだろう
ダウンロード＆関連動画＞＞

;list=PL_LvhWhUYJCwnxi6UFs13xHqlJijYKX1k

153UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 177b-3oSp)2019/02/28(木) 05:36:31.33ID:yw7nDmwa0

K70 RGB MK.2 SEじゃね

154UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 7f88-V+g/)2019/02/28(木) 08:05:05.68ID:n14oMGZ00

>>153
なるほど白のやつかありがと

155UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 9fbf-AWPA)2019/02/28(木) 08:51:30.76ID:/ow2pIQ/0

コルセアはロープロ一択

156UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 576e-vuRV)2019/02/28(木) 09:03:13.29ID:Io9g0KfG0

静電容量or光学スイッチのロープロはよ

157UnnamedPlayer (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-zodZ)2019/02/28(木) 10:30:58.86ID:u5B2kongr

roccatのvulcan気になってるんですが使ってる人いませんか？

158UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 9f88-S93Y)2019/02/28(木) 14:34:44.51ID:qIsj8Rjy0

ロープロだの銀軸だの誤入力増えるだけだろ
つい最近まで作られてこなかった理由考えてみろ

159UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 7f88-HoCY)2019/02/28(木) 15:00:11.10ID:WRKV98o50

>>158
ハイエンドキーボード 耐久性良すぎて買い替えサイクル遅いから、壊れる以外で一斉に買い替えさせたくて推してるのがロープロモデルって感じはする。

160UnnamedPlayer (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-IK5z)2019/02/28(木) 17:09:10.77ID:lyrkbHpRd

>>158
小型化するのが難しかっただけでしょ

161UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ d77c-Q9lp)2019/02/28(木) 18:10:59.46ID:j7eLe81g0

>>158
最近まで作られなかったのは技術的な問題
誤入力も君の技術的問題

162UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 1794-6983)2019/02/28(木) 18:12:23.86ID:PqHfG9r70

左手用キーボード(マクロ機能付き）とかあるのに、ロープロが技術的に難しいんか？
よーわからんもんやなぁ

163UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-2g28)2019/02/28(木) 18:13:04.07ID:vQvKKJV1a

チェリーはチャタるから買わないおじさん
「チェリーはチャタるから買わん」

164UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ffb2-W5e4)2019/02/28(木) 18:19:11.60ID:q5L0Y6WT0

razerがKaihuaのカスタムスイッチを使い始めて競争が起きた結果やろうし
razerには感謝しとるぞ

165UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ d7e8-SKB1)2019/02/28(木) 18:35:47.71ID:JtA86Lgb0

>>164
ガバガバ会社名で草
kailhやで

それに中華使っとるのはrazerだけやないで
SSやHyperxもつかっとるやで
大手メーカーでcherryを使い続けとるのは唯一コルセアだけや
cherryもコルセア大好きや
RGB軸や銀軸もコルセア発やしな

166UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-2g28)2019/02/28(木) 18:48:22.50ID:vQvKKJV1a

Zowieはセンサー旧型なのに
使えば使うほど気に入ってくる不思議なものがある

167UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 9791-obip)2019/02/28(木) 18:49:36.06ID:jQXMwvO90

>>165
Kaihuaで合ってんだよなあ...

168UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ d754-NGKx)2019/02/28(木) 19:07:51.06ID:rNBmKJs90

>>160
小型化？

169UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ d7e8-SKB1)2019/02/28(木) 19:30:04.83ID:JtA86Lgb0

>>167
まじや、すまんな>>164
kailhのほうはブランド名やったんか

170UnnamedPlayer (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-amtc)2019/02/28(木) 20:43:46.01ID:g8XldPCgr

かいふ？海部ってなんだよどっかの国の総理大臣かよ

171UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-/E19)2019/02/28(木) 21:06:12.71ID:rmWax4EXa

技術的ってより特許切れて中華コピーが氾濫
した結果Cherryが本気出したんじゃないの？

172UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ bf88-LVN4)2019/02/28(木) 22:10:36.84ID:zzJN09oE0

>>165
なんだこいつキモ

173UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 9791-obip)2019/02/28(木) 22:51:12.28ID:jQXMwvO90

SSのキーボードはオムロンなんだが...

174UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 7f88-c0Fg)2019/02/28(木) 23:12:32.89ID:/DQbL8fo0

Zowie手垢クソくっつくのさえ何とかしてくれればいいのに

175UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 5788-GwQ8)2019/03/01(金) 00:19:44.65ID:06K7pKoq0

盗難防止用のタグ付いてなくて触れる所って無いの？

176UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ffb8-IBRN)2019/03/01(金) 01:45:25.86ID:lu6hXZB90

Zowieのつるつるモデルは
新品で買うと薬品臭がやばいので
揮発したあとのやつを中古で買ったほうがいいかもしれんなってくらいくさい

177UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ffb8-IBRN)2019/03/01(金) 01:46:05.80ID:lu6hXZB90

Arkは全部ついてないから触れる

178UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ffe6-3oSp)2019/03/01(金) 01:54:23.21ID:LA3QF7E40

近所のヨドバシは薬指置く位置に警報機付けててまともに持てないわ

179UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ffb8-IBRN)2019/03/01(金) 02:49:08.64ID:lu6hXZB90

ロジクールのものづくりを信じるしかないか

180UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 7f88-HoCY)2019/03/01(金) 02:52:49.25ID:iK6e9I0o0

そろそろダーマの遅延改善された？

181UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 178e-CeLW)2019/03/01(金) 03:26:07.97ID:kwb+zw0f0

経験上だけど、触ってしっくりくるマウスだからと言って
エイムがよくなるわけじゃないからね
これ不思議だわ

182UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ d754-IBRN)2019/03/01(金) 03:27:49.47ID:P5nV3nyg0

>>178
あれをマウスの左奥に付けてない店って一体何のために置いてんだろうな
マウス握ったことないのかね

183UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ffb8-IBRN)2019/03/01(金) 04:27:01.58ID:lu6hXZB90

マウスだけで３０万円くらい使ってしまったけど
気付いたことは

ひとつのメーカーで買い替えは自分の好きなものが見つかるし良くなる
しかしメーカー間で買い替えすると
自然発生的に各社の製品は機能や形状が似てくるために違いがわずかしかなく
しかも互いに一長一短があるために

同じものを２個買うより時間とお金を無駄にすることになる

184UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ d754-5lgU)2019/03/01(金) 09:14:28.78ID:ET8MbHqW0

>>173
Romer-Gはオムロンって知ってるんだが、QS1もオムロンなんか？

185UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-s6Gp)2019/03/01(金) 09:27:51.74ID:l5ueios1a

30万ってすげーな
何個買ったんだ

186UnnamedPlayer (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-xnhd)2019/03/01(金) 12:07:27.32ID:hHrhAs9XM

盛ってるよ

187UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｸｰ MM0b-c0Fg)2019/03/01(金) 12:13:05.49ID:WS+Y5Oq3M

>>183
何を言っているのか全くわからん
他のメーカーのマウスの形状が似ているわけねえだろ

188UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 9f70-xQmT)2019/03/01(金) 12:20:57.02ID:xS0CYKy90

0e-無視

189UnnamedPlayer (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-XnpE)2019/03/01(金) 12:45:16.54ID:oZlXc2y/d

PRO LIGHTSPEED使いやすい！
今まで左右対称マウス使って来なかったから不安だったけど持ちやすかった
5年以上kone pureシリーズで通してきたけど卒業やなぁ

190UnnamedPlayer (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-YpXK)2019/03/01(金) 12:47:13.63ID:J5TXulFpr

俺も今まで買ったゲーミングマウス数えてみたら37個あったわ
一個8千〜1万くらいで、gprowlみたいな高額も含むから通算30万ぐらいは使ってるな。だからなんだって話だが

191UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 1794-6983)2019/03/01(金) 12:53:56.57ID:WZGOyDMw0

てか同じメーカーだと同じようなマウスは2つも売ってないし
例えば左右対称マウスが好きだったらsensei、gpro、DM1、fkといろんなメーカーの左右対称を試したいから30万円分も買ったんじゃないのか？
そりゃ自分にしっくり来るマウス見つけたら賢者タイムになるだろうなw

192UnnamedPlayer (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-bxQK)2019/03/01(金) 16:14:49.50ID:iz6cw8ENd

自分にしっくりくるマウスを見つけたら
予備を注文してしまうよ

193UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ d750-3oSp)2019/03/01(金) 16:19:49.91ID:B1E2IEfv0

ワイDA民、高みの見物

194UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 3785-IGzG)2019/03/01(金) 17:26:42.97ID:7qqxRrKo0

>>192
そう思って、とあるマウスが計4つになったけど
あっさり他に乗り換えた

195UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 37ea-cbQp)2019/03/01(金) 17:54:43.57ID:/26nPjlg0

>>193
安い男ね

196UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 177b-33cT)2019/03/01(金) 18:12:52.62ID:SL8k2tp60

gpro wl もうチャタってきた

神マウスだけど耐久性難ありか

197UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 7f88-V+g/)2019/03/01(金) 18:34:53.82ID:qvhGLIwb0

貧乏性プレイヤーは万能型マウス使いになれる説を唱える派なんだが

198UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 9f07-iDVV)2019/03/01(金) 19:21:58.84ID:QVRlzDXV0

>>196
神サポートに連絡しろ

199UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-2g28)2019/03/01(金) 19:41:22.88ID:SZxYO6rba

GproWLはスイッチがもどるときにチャタる

200UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 9fec-IHXa)2019/03/01(金) 19:56:58.23ID:A4bEAP0Y0

俺のgprowlは押した時チャタる

201UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-2g28)2019/03/01(金) 20:33:17.23ID:SZxYO6rba

ロジクールは神サポートというが
連絡してからもう３か月またされてる

いつもの細貝でなくてジュンだからかと思ったけど

GproWL　おそらくほとんどの製品でチャタリング交換で足りなくなってるんだろう
在庫が確保できないからG903かG403＋Gro1でどうか
という返事がきたが既に持ってる

あとこれまで買ってきてチャタリングしたロジクール製品はGproWLだけ
何かあるのかね

202UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-2g28)2019/03/01(金) 20:36:12.06ID:SZxYO6rba

あと保障放置されて使ってるうちになぜかチャタリング発生頻度が減った
あえて半クリックたもって症状が出るくらいに。

203UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 9fc9-NGKx)2019/03/01(金) 20:53:04.88ID:MHwigl4E0

そんなすぐチャタんの？と思いながら買ったけど俺のもチャタってるわ
数回に一回程度だしサポートに連絡するのもめんどくさいから保証切れるギリギリまでこれで行くつもりだけど

204UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-AWPA)2019/03/01(金) 21:10:03.15ID:YqZ3ah9ua

チャタリングってクリックがダブルクリックになるだけ？？

205UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 7f88-HoCY)2019/03/01(金) 21:19:51.61ID:iK6e9I0o0

チャタリングはロジの代名詞になってるな。
まさか、わざととチャタらせてカスタマーサポートの雇用産んでる？

206UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ d77c-Q9lp)2019/03/01(金) 21:26:56.76ID:GW8EXyvr0

前スレでも書いたけどチャタリングの原因が微笑の埃の場合
接点復活スプレー吹くと直る
おれの場合所持マウス三つ全て直った

それでもダメな場合はドスパラがスイッチ交換サービスをやってるらしい
もし接点復活が効かなかったら送ろうと思ってる

207UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-2g28)2019/03/01(金) 21:29:09.79ID:SZxYO6rba

ロジクールはセンサーもスイッチも遅延処理を無設定にするから
中国製のオムロンスイッチの組み合わせだと
スイッチの個体差によっては半クリックで通電してしまう

センサーのベンダーを台湾からスイスに変えたくらいだから
マイクロスイッチやキーボードのメカニカルスイッチも無接点のものを現在開発中と思う

ZowieやA4techが既に製品化しているし

208UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 1794-6983)2019/03/01(金) 21:29:13.96ID:WZGOyDMw0

スイッチなんて100円くらいだし自分で交換する練習したほうが長い目で見たら得だぜ

209UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ d77c-Q9lp)2019/03/01(金) 21:56:57.47ID:GW8EXyvr0

G703は一度分解してみたんだが、スイッチがガワに食い込むようにがっつり装着されてて直接外せなかった
4亀の分解記事でもそこで分解やめてたな
まぁスプレーは吹けば浸透するから問題ないけど
けっこうオイルまみれになって拭くの大変だった

>>208
どのマウス分解した？

210UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ b77b-LVN4)2019/03/01(金) 22:06:57.89ID:hdw8AQ+q0

ASUSみたいにソール剥がさないで
分解出来るようにしてくれると
自分でスイッチ交換する気も起きるんだけどなあ

211UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ b788-Yz7q)2019/03/01(金) 22:33:34.19ID:l4w8ZiDQ0

ビビリかよ

212UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 177d-cCM1)2019/03/01(金) 22:34:18.62ID:ezyPozpr0

日本で売ってなかった頃にG403のホイールクリックのスイッチを交換した事あるが
スイッチだけ載ってる小基板からスイッチ外すのけっこう面倒だよな

213UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ffb8-IBRN)2019/03/02(土) 00:39:26.31ID:4w35HoCH0

これからはドライバで感度バグったり
チャタリングしないZowie使っていこう

214UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 57a2-O241)2019/03/02(土) 01:02:09.52ID:F/Ru75BX0

>>213
ゾーイとかないわぁ

215UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ff55-SWmY)2019/03/02(土) 02:20:09.77ID:U6yElLIo0

xtryfM1 raypawn finalmouseはスイッチ交換簡単だったな
あとg103とかも同じ感じ
g403とか703がかなり特殊なだけじゃないかな
ガワにくっついてるとか他見ない形状だし

216UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 7f88-V+g/)2019/03/02(土) 02:22:28.98ID:xXKgZyx80

ある意味Gprowlが売れに売れている証拠だな

217UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 3798-aoQL)2019/03/02(土) 03:08:54.15ID:lSS7yHfQ0

自分も前スレで言ったけどチャタったgprowlにスプレーですぐ完治したし試して欲しい

218UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ b788-Yz7q)2019/03/02(土) 04:33:25.66ID:jAy4i3DP0

やっぱ556効くねえ

219UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 7f88-HoCY)2019/03/02(土) 04:36:59.35ID:Hxy37fnK0

zowieはクリック感の癖に慣れれば最強
FKの3360センサーモデル出してくれねーかな

220UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ffb8-IBRN)2019/03/02(土) 04:38:18.91ID:4w35HoCH0

556とは違うからそれ

221UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 177b-6UGc)2019/03/02(土) 05:16:41.08ID:R2fbdbcN0

556とか間違っても吹き付けてるとやべぇことになるぞ
接点復活剤とは違う

222UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-pjn4)2019/03/02(土) 05:29:40.54ID:S+D1rj5Ta

それ以前に臭すぎるだろ556

223UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ bf8d-DcGI)2019/03/02(土) 09:47:38.86ID:d++qKKdV0

とりあえずあるスプレーでとシリコンスプレー吹き付けてみたけど治っちゃったな

224UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ b788-Yz7q)2019/03/02(土) 10:01:18.32ID:jAy4i3DP0

大抵はシリコンで解決
パソコンの速度をシリコン注入で改善！？
ダウンロード＆関連動画＞＞

225UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 3747-3oSp)2019/03/02(土) 11:07:23.54ID:rykLqH500

シリコーンは接点を劣化させるからそういう接点やリレーなんかがないものに塗るのは好きにすればいいと思うけど
あるものに塗るのはリスクを認識して自己責任でな
液体状態はもちろん蒸気でも影響するので直接かからなきゃおkというものでもない

226UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ bf8d-DcGI)2019/03/02(土) 11:53:05.61ID:d++qKKdV0

と、556とかでもｼｭｳﾞｧｳﾞｧｯて来てごちゃごちゃ言うけど掛けた人は大体問題起こってないんだよな

227UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 3785-IGzG)2019/03/02(土) 13:10:32.93ID:WcHxNBAw0

>>213
Zowieも軽いOmronスイッチに交換したらすぐチャタるようになったな
軽いスイッチは戻りのときにチャタりやすいようで
ZowieがOmronからカッチカチのHuanoに変わったのも納得ですわ

228UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 3785-IGzG)2019/03/02(土) 13:17:45.66ID:WcHxNBAw0

>>226
溶剤入り灯油の556は、かけた直後になにか起こるわけではないしね
じわじわとプラ劣化させてポキっといく頃には、とっくに飽きて他のマウスに変わってるから
わからないってのがほとんどじゃないかな

229UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ bf8d-DcGI)2019/03/02(土) 14:02:52.89ID:d++qKKdV0

まぁ自転車やってるしオイル系の使い分けの理屈も分かるけど、マウス程度だと神経質だなぁて少し思ってしまってすまん

230UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ff55-4Qf6)2019/03/02(土) 14:29:44.60ID:fvxNsY8y0

隙あらば

231UnnamedPlayer (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-amtc)2019/03/02(土) 15:15:44.42ID:wAsMf9grr

556だと樹脂系の素材を疲労させてしまうんじゃなかったか

232UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 177b-6UGc)2019/03/02(土) 15:25:28.96ID:R2fbdbcN0

もちろんスパッと溶かすわけじゃないから一回しただけじゃ分からなくて大丈夫とか思いそうだな

233UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 9fae-W5e4)2019/03/02(土) 15:27:21.64ID:dpZPeoBk0

https://www.fa.omron.co.jp/guide/faq/detail/faq04892.html

234UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ bf5a-zodZ)2019/03/02(土) 15:51:46.64ID:kZ1WtCwi0

gateronが光学スイッチの銀軸を発売してると聞いたのですが、日本で入手することは可能でしょうか？

235UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ d77c-Q9lp)2019/03/02(土) 17:58:20.33ID:1uwGlSAI0

556じゃなくて接点復活剤だからな
シリコンスプレーでもない
分解も保証切れる
まだ保証内なら交換交渉できる

念のため書いておくぞ

236UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 9f88-csQS)2019/03/02(土) 18:06:49.08ID:wm+/mU850

>>227
どうでもいいことだけど変わったんじゃなくて元のzowie gearの構成に戻った が正しい。

237UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 5783-5yB0)2019/03/03(日) 12:51:03.59ID:9/SWDkOi0

MXERGOてトラックボールのマウスで20度傾斜にできるんだけどこの傾斜はゲーミングマウスにも応用が利くかもしれないな

238UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 57b2-vvsw)2019/03/03(日) 16:54:18.10ID:2hJ47bP50

昔から角度付きマウス有るよ

239UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-2g28)2019/03/03(日) 17:53:10.90ID:oJRJRJt1a

DM1のProSとFPSはIMOくらい硬い

240UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-2g28)2019/03/03(日) 17:58:02.84ID:oJRJRJt1a

全部ロジクールで揃えてると
LGS機動しないといけないんだけど
マウスが突然利かなくなる

操作が利かなくなるだけならわかりやすいが
クリックが一瞬利かないとか

241UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 1794-6983)2019/03/03(日) 19:49:29.38ID:Lpf0u6EM0

>>237
クリックの力が真下じゃなくて横に逃げるからFPSには不向きだな
特に最近流行りの軽量設計だとクリックするたびに照準がぷるぷる震えるだろう

242UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ b788-Yz7q)2019/03/03(日) 20:12:45.44ID:vX/zndNy0

ここに居んだろ

246 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾋｯﾅｰ b7ef-w9Lt) sage 2019/03/03(日) 18:04:25.32 ID:eoaKo9ny00303


これはマウスだけど、単4エネループライトにキッチンペーパー等で厚みを足してアルミホイルを丸めた物で導通させるとスペーサーよりさらに軽量
でも火事には気をつけろ

243UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ffe6-u4yZ)2019/03/03(日) 21:33:58.52ID:bd2uVAIi0

>>237
gxt-144ってマウス傾斜してる

244UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 1f62-ehiW)2019/03/03(日) 21:57:03.36ID:lSOAOpiN0

RIVAL600と同じような形のマウスないかな
クリックが少し硬いんだよ

245UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ d754-IBRN)2019/03/04(月) 04:04:49.56ID:SR41hnGC0

rival600のクソダサ八の字LEDほんとセンスないからなんとかしてくれ
ロゴが光るのはどのメーカーもやってるし消灯しても自然だけどkone aimoとかrival600みたいに光らせるのありきのデザインはカスだ
子供向けアニメの宇宙船だかUFOもしくは特撮玩具みてーな見た目しやがって

246UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 9791-obip)2019/03/04(月) 07:37:09.98ID:j8P0A91q0

ラバーニが大好きだからねそういうの
Rival600はグリップ感がいいだけ残念

247UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 7f88-V+g/)2019/03/04(月) 11:43:30.27ID:IyrMKFHd0

rival600はあの唯一無二の形だから存在価値があるんじゃないか

248UnnamedPlayer (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-ZU89)2019/03/04(月) 16:08:01.65ID:8BLoXh/Qd

g703持ってんだけどgprowlの方がいい感じ？

249UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ffe6-3oSp)2019/03/04(月) 16:13:17.50ID:ooSn7e6G0

G703が数字以上の重さに感じるバッテリーが省電力化によって
軽くなってるからそういった意味ではいい感じ

ただマウス自体が小さいのでg703でフィットしてたなら合わないと思う
自分は無理でした

250UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ d768-AWPA)2019/03/04(月) 16:22:44.46ID:YrAGVr800

右手用と左右非対称だから別物すぎる

251UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 9754-6983)2019/03/04(月) 17:07:00.40ID:mDiLi+CR0

gprowlは薬指を置くあたりが角張ってるから指を伸ばすようなつまみ持ちには合わないかも
鉤爪型のつかみ持ち用に設計されてる気がする

252UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-AWPA)2019/03/04(月) 18:02:55.34ID:2f6phMifa

最近のマウスってソフトウェアに加速の項目ないけど最近のセンサーはもう加速機能ついてないってこと？？

253UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ d754-IBRN)2019/03/04(月) 20:56:17.21ID:SR41hnGC0

ロジクールってほんとここ数年めちゃ頑張ってるし商品の品質は認めるんだけど
スポンサードしてるチームが代表から所属選手に至るまで気に入らない奴が多すぎる
あんなカスチームのスポンサーデバイスなんか使いたくない

254UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-2g28)2019/03/04(月) 21:05:05.35ID:r1G2igypa

デトネーション

255UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 9791-obip)2019/03/04(月) 21:14:56.75ID:j8P0A91q0

DNGはゴミ箱がね....

256UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ffe6-3oSp)2019/03/04(月) 21:15:01.42ID:ooSn7e6G0

代表チーター、所属がチート冤罪首謀者

ロジじゃないマウスが手にフィットしてほんとに良かったと思う

257UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-AWPA)2019/03/04(月) 21:22:12.53ID:2f6phMifa

日本のチームのスポンサーなんて別にどうでもよくない？

258UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 9791-obip)2019/03/04(月) 21:24:09.42ID:j8P0A91q0

まあでもDNGのスポンサーだからと言っても製品はいいから好きだよ

259UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ d754-IBRN)2019/03/04(月) 21:34:57.02ID:SR41hnGC0

そう製品に罪はないのだ

260UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 7f88-V+g/)2019/03/04(月) 22:23:17.04ID:IyrMKFHd0

おまえらももう少しゲームの実力と顔と性格が良ければウメさんと仲良くなれたのに残念だったな

261UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 7fbf-NGKx)2019/03/04(月) 22:26:52.45ID:mB8Yykml0

好きなの使えばいいと思うが何処のスポンサーやってるかで判断するのは正直馬鹿でしょ

262UnnamedPlayer (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-HCCQ)2019/03/04(月) 22:46:56.55ID:yLpOLwz1p

好きな選手のスポンサーメーカー応援購入もあるんだし逆もありでしょ
しかも下手とかじゃなくてモラル的なところだし

263UnnamedPlayer (ﾗｸﾍﾟｯ MMab-hSmr)2019/03/04(月) 22:54:06.17ID:ZGAKVUp8M

何が嫌いかじゃなく何が好きかでデバイスを語れよ

264UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ d7e8-MkJy)2019/03/05(火) 00:32:45.74ID:s2lw06+E0

>>260
アル中パワハラゼニカルデブ

265UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ d77c-Q9lp)2019/03/05(火) 00:38:27.06ID:i9maMMQG0

坊主憎けりゃ袈裟まで憎い

266UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ d754-IBRN)2019/03/05(火) 05:54:01.30ID:IkHPbjje0

mionix丸一年新製品出してないけどやっぱダメっすか？
castorもnaosも個人的に高評価だけどクローンのが中身優秀なんだよな

267UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 7f88-V+g/)2019/03/05(火) 08:08:12.21ID:u80eGtdn0

本社のtwitterが動いてないってヤバいな
わりとブランド信仰者だからcastor何個か保護しておくべきかな

268UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 177b-3oSp)2019/03/05(火) 08:32:23.56ID:gP9JTa3o0

MIONIXはマウスパッドでお世話になってるしマウスも良いものだと思うけど
急にポップなカラバリ出し始めてどうした？って思ったな

269UnnamedPlayer (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-IK5z)2019/03/05(火) 08:50:54.13ID:S93Pvku4d

mionixはAviorのカラーモデルで海苔貼ってるの見て萎えた
NAOSやCASTORは何個かずつ買ったので、当面はこれでしのぐ

270UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ffb2-IK5z)2019/03/05(火) 10:02:53.54ID:IeDCSGzl0

デスク周りMionixで統一してるからこのまま消えていくのは悲しい
ワイヤレスのCastorにweiの日本語配列用キーキャップとかまだまだ出して欲しい製品いっぱいあるのに

271UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 9754-6983)2019/03/05(火) 10:24:22.49ID:EBkZx26a0

Carl Silbersky氏：
　ゲームは地球上で最も速いスピードで成長している文化で，楽しむためのものですよね。なのに，デバイス周りはRazerもLogitechも黒ばっかり。暗い感じのものばかりなんですよ。もっと見た目からでも楽しむことができるんじゃないかなと。

ちゃうんや…オタクは黒が好きなんや…

272UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 9754-6983)2019/03/05(火) 10:37:44.48ID:EBkZx26a0

マイオニクスの社長は創業者じゃなくてアクティビスト的な感じで投資として金で社長のイスを買って経営してる人だから、飽きたり金にならないと思ったらスパッとブランド終わるだろうね

273UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 177d-cCM1)2019/03/05(火) 10:38:48.45ID:9IgGZ9j60

zowieの代理店 マスタードシードが倒産
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/4556.html

274UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 3785-IGzG)2019/03/05(火) 12:13:25.28ID:07dAJJ4C0

>>273
これは…
次の代理店が決まるまでZowie欠品しまくりかな

275UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 9fbf-AWPA)2019/03/05(火) 12:27:34.58ID:09+DQ3bQ0

>>268
それ言い出したらコルセアIQとかオーラシンクとかも異常な流れだぞ

276UnnamedPlayer (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-amtc)2019/03/05(火) 13:35:01.04ID:E8o6EsS5r

まじかzowieなんてロジの次に儲かってるメーカーじゃないのかよ

277UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ bf8d-DcGI)2019/03/05(火) 13:38:27.58ID:j+2/Cwop0

代理店がぼったくってるんじゃなくてZowieがふんだくってたって事か

278UnnamedPlayer (ﾌﾞｰｲﾓ MM3b-6UGc)2019/03/05(火) 13:42:18.54ID:xC8FvjNjM

記事読んだか？
たぶんzowieは主力じゃないぞ

279UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ d7e8-SKB1)2019/03/05(火) 14:26:21.46ID:/ZOVs7NZ0

>>276
zowieはブランドであってメーカーじゃないぞ

280UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 376f-CeLW)2019/03/05(火) 15:05:32.29ID:NZsw274F0

>>276
日本でそんなにzowieのマウスが売れているようには見えない
ロジのゲーミングマウスはゲーミングPCコーナーが無くてもどこの家電屋でも置いてあるけど
地方だとゲーミングPCコーナーでもロジかせいぜいSSやRazerまででzowieのマウスは置いてない

281UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 3785-IGzG)2019/03/05(火) 15:11:51.57ID:07dAJJ4C0

代理店の力不足だったんだろ

282UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-AWPA)2019/03/05(火) 15:24:16.21ID:F2hYlDk8a

あれマスタードシードがzowie扱ってたのってblack redまでじゃないの？？

283UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ff55-SWmY)2019/03/05(火) 16:10:38.31ID:5Ru/UNJe0

>>280
これは思う
宇都宮のヨドバシにもzowieは置いてないんだよね

284UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ bf6d-W5e4)2019/03/05(火) 16:49:49.07ID:Cw5tlLat0

今日本でzowieのマウス売ってるのってベンキュージャパンよな

285UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 3785-IGzG)2019/03/05(火) 17:36:21.29ID:07dAJJ4C0

なにを言ってるのかよくわからんが、小売ならamazonだろ

286UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ d7e8-SKB1)2019/03/05(火) 17:45:51.79ID:/ZOVs7NZ0

>>285
なんで急に小売？
今回の話は卸売の方の話だし、そもそもマスタードシードは今はzowie製品を卸売していない
今卸売してるのはベンキュージャパン

287UnnamedPlayer (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-zag9)2019/03/05(火) 17:52:51.06ID:6su6Mm5Yr

zowieが便器に買収されてそこの1ブランドになってるの知らない人
結構いるんだね

288UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 177b-W5e4)2019/03/05(火) 17:58:30.51ID:T9e6KE8g0

Benqに買収されて、値段が上がっただけだったな

289UnnamedPlayer (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-zag9)2019/03/05(火) 18:03:09.43ID:6su6Mm5Yr

ファッQ

290UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 7f88-HoCY)2019/03/05(火) 19:41:16.67ID:xeBhldyp0

>>288
ホンマそれw
他応答速度速くて、120hzの素晴らしさを安く提供してくれて市場を拡げてくれた恩恵は感じが
1強になってから調子に乗り始めたよな

291UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 177d-cCM1)2019/03/05(火) 19:54:39.17ID:9IgGZ9j60

>>282
去年夏の時点ではマスタードシード扱いのものがあった模様
http://www.gdm.or.jp/crew/2018/0824/273754
しばらく一部通販サイトのみの取り扱いだったが、このほど国内正規代理店のマスタードシード株式会社より、複数ショップへ出荷が行われた。

292UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-2g28)2019/03/05(火) 20:02:04.85ID:Jt6G4/aia

9400円は強気すぎる
でもS2買った

感想としてはまぁ良くなってるけど
形状はFK2のほうが明らかに良いな
薬指でかかる力がケツの高さで邪魔される

悪くはないがFK２のほうが良い

293UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-AWPA)2019/03/05(火) 20:07:05.01ID:4vJuPdzYa

fkほど癖がないマウスはない

294UnnamedPlayer (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-RJoh)2019/03/05(火) 21:48:59.50ID:/HhoIwVSM

赤軸でワイヤレスのキーボードって何かいいのある？今のところマジェのコンバーチブルとかいうやつぐらいしか見つけられなかった

295UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ b77b-ZEUr)2019/03/05(火) 22:54:35.28ID:6sGSzcD80

K63 Wireless

296UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ffb8-IBRN)2019/03/05(火) 23:06:40.47ID:KTSYExdk0

Zowieに比べると
GproWLはなんかリフトオフがもっちゃりしてるように感じる
まぁ3360系よりやや高くなってしまってるから
FPS用途だと細かくいえば気になるかな

297UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ffb8-IBRN)2019/03/06(水) 00:09:09.91ID:UYMuAG9N0

GproWLになれてると
Zowieはセンサーバグってんじゃねぇかってくらい
応答悪く感じるんだけど
慣れたらそうでもない

298UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ffb8-IBRN)2019/03/06(水) 05:49:34.93ID:UYMuAG9N0

いまだに旧製品ではなく現行品として販売されている
EC2-Aの秘密が判明
まぁ使い比べたときの体感どおりだったな

299UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 1f43-nF6F)2019/03/06(水) 07:10:56.40ID:DxwSuDFR0

初心者なんだけど結局g502ってどう？多ボタン欲しかったら買い？

300UnnamedPlayer (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-IK5z)2019/03/06(水) 07:27:13.16ID:2+BHgjisd

FPS向けの多ボタンでマトモなのがそれしか無いから消去法で買い

301UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ d754-IBRN)2019/03/06(水) 07:30:03.31ID:fbDBmPjv0

ガワだけでセンサーもボタンもたいしたことないくせに403の倍近くするとかまじで強気だよな
実際形状が全部だから仕方ないけど

302UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 7f88-V+g/)2019/03/06(水) 08:02:22.93ID:ohUAlvK60

rival500もmoba/mmo向けと謳われてはいるけれど3360センサーを積んでいる以上、
FPSにも使えなくはない筈なんだよな
使おうと思うやつがいないだけで
https://jp.steelseries.com/gaming-mice/rival-500

303UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｸｰ MM0b-c0Fg)2019/03/06(水) 08:11:42.30ID:XG0TpioGM

Zowieの代理店どこに移るの？

304UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ d7e8-SKB1)2019/03/06(水) 10:25:50.32ID:qNzOaxHu0

>>303
移るも何も今はベンキュージャパンが直接売ってるだろう

305UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ f7fe-IBRN)2019/03/06(水) 10:30:28.74ID:PiPkg70B0

FKのクリック感て他のZowieと同じで カチッ→グニュ なの？

306UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 3785-IGzG)2019/03/06(水) 11:29:33.39ID:nBUGKOO70

>>305
FKはグニュはないかな

307UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 3785-IGzG)2019/03/06(水) 11:33:30.13ID:nBUGKOO70

>>294
ゲーム以外用にMajestouch Minila Airの赤軸使ってる
なかなかいいとは思うけど、少し放置してから打ち出すと
キーが連続して押されて「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」みたいな事になるのがたまにある

308UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 7f88-HoCY)2019/03/06(水) 12:08:40.59ID:vSjD2u7B0

>>299
多ボタンはマジでそれしか無い

ただ重いからハイセンシ向け

309UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 171e-3oSp)2019/03/06(水) 13:43:02.11ID:F19bjAtv0

G502は単純に重すぎて疲れるから使うのやめた

310UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 7f88-HoCY)2019/03/06(水) 14:13:24.91ID:vSjD2u7B0

ロジから肉抜きパラコード出れば終戦なんだが、今設計段階かな

311UnnamedPlayer (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-NGKx)2019/03/06(水) 14:37:57.73ID:RxqI6awYp

G502の重さが許容範囲ならNaga trinityをHEX仕様で使うのもアリじゃね？
俺的にはマルチのFPSでは使いたく無いがシングルのアクションゲームならそれなりに便利だったよ

312UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 9754-6983)2019/03/06(水) 16:12:13.86ID:gaJBUXD00

>>310
保証つよつよロジクールがそんな壊れやすいの出すかな

313UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-LVN4)2019/03/06(水) 16:40:49.18ID:U99NDcXia

ロジが肉抜きパラコードとかアホかよ
上位互換の圧倒的な無線技術捨ててわざわざアナログに走るメリットねえよ

314UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ d754-IBRN)2019/03/06(水) 16:41:54.08ID:fbDBmPjv0

蓮コラしなくていいからケツ低くして

315UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-LVN4)2019/03/06(水) 16:42:13.15ID:U99NDcXia

そもそもパラコードなんてエンドユーザーですら出来るのに
今設計段階かな とかキモ過ぎて草

316UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 3785-IGzG)2019/03/06(水) 16:43:28.19ID:nBUGKOO70

耐久性なさすぎてサポートで利益が食い潰されそう

317UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-Wvmn)2019/03/06(水) 17:12:30.94ID:C19iCpmZa

ロジはLED無しの無線マウス出したら60g代まで落とせそうだけどな

318UnnamedPlayer (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-IK5z)2019/03/06(水) 17:23:40.71ID:2+BHgjisd

右手専用ならサイドボタンの着脱機構とか省ける分軽くできる

319UnnamedPlayer (ﾗｸﾍﾟｯ MMab-SH3P)2019/03/06(水) 17:52:33.60ID:ykQ0c9psM

70g位のちょうど良いのでて欲しいな
58はやり過ぎ軽すぎ

320UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 7f88-AoTg)2019/03/06(水) 18:13:02.61ID:ohUAlvK60

おまえらもやっと耐久と軽量のベストバランスこそが真理だと気付いたか
だがロジはおまえたちが気付くよりはるか最初から答えに至っていたのだよ　
https://gaming.logicool.co.jp/ja-jp/products/gaming-mice/g300s-gaming-mouse.html

321UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 9f50-3oSp)2019/03/06(水) 18:16:05.38ID:WwroYCpz0

Deathadderが90gで無線になったら俺の旅は終わる

322UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ d768-AWPA)2019/03/06(水) 18:31:40.31ID:5QWEPcwD0

gprowlってLEDと裏蓋マグネットとったら70gくらい行くんかな

323UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 3785-IGzG)2019/03/06(水) 18:42:53.38ID:nBUGKOO70

FK2とS2で形状追求の旅はほぼ終わってる
あとは時代に合った性能でマイナーチェンジしてくれるだけでいいよ

324UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ d77c-Q9lp)2019/03/06(水) 19:15:53.87ID:rYjK3GS/0

マウスにおいて万人に共通の真理なんてない
各々が良いと感じるかどうかが全て

G502で最近シージやってるけどエースもとったし
さっきは11K1Dだったわ
ただ100gのマウスと同じセンシでやってたから、使いこなすまでに時間かかった
でも良いマウスだ

325UnnamedPlayer (JP 0Hcb-C3+p)2019/03/06(水) 19:32:33.41ID:7qbj4m93H

ZA12が一番なんだよなあ……
gprowlみたくボタン取り外せたらもっと良いけど望み過ぎか

326UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ b77b-ZEUr)2019/03/06(水) 19:33:07.56ID:vqtcIaX10

https://prosettings.net/rainbow-6-pro-settings-gear-list/
なんでか知らんけどR6SのプロってG502使ってる人が結構いるんだよな

327UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-s6Gp)2019/03/06(水) 19:34:44.37ID:UpE2fj0va

エース取れるやつらは他のマウスでもエース取れるよ
マウスのおかげじゃなくて腕があるんだ

328UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-2g28)2019/03/06(水) 19:35:09.72ID:Hiy3vIsaa

ZA13

329UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ d768-1rYk)2019/03/06(水) 19:36:16.60ID:5QWEPcwD0

形状の良し悪し議論なんてマジで不毛すぎるだろ
だからこそサイズ展開してるzowieがいまだに人気なんだし

330UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ff55-4Qf6)2019/03/06(水) 19:39:22.07ID:iYZupAjn0

zowieはクリックをセパレートにしてセンサー上書きしていけ

331UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 9f44-c0Fg)2019/03/06(水) 19:39:59.22ID:/VjWYKcm0

G500系統は持ちやすいし重いから安定する

332UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-IXwr)2019/03/06(水) 19:42:26.57ID:40p8Bznta

rival600無線化モジュールとかでないかね

333UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ d7e8-SKB1)2019/03/06(水) 20:13:26.03ID:qNzOaxHu0

>>329
zowieが人気なのはCSGOくらいだろ
ほかのゲームはもっとばらけてる

334UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ d754-IBRN)2019/03/06(水) 20:14:06.39ID:fbDBmPjv0

ロジクールがサイズとかマイナーチェンジ商法してくれたら選択肢広がりまくりで嬉しいんだけどな
今の所手に合うのがないので残念

335UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ffe6-3oSp)2019/03/06(水) 20:14:14.42ID:+9UzZSPX0

>>333
それは言えてる
OWやPUBGではあんま見たことねえわ

336UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ff55-4Qf6)2019/03/06(水) 20:17:44.50ID:iYZupAjn0

スポンサー

337UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ffe6-3oSp)2019/03/06(水) 20:18:55.62ID:+9UzZSPX0

どちらの意味で言ってるのかわからんがOWリーグはロンドンとソウル以外スポンサー縛りないよ
昔はダラス(Envy)にZowie縛りあったけど今はなく誰も使ってない

338UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 37ea-cbQp)2019/03/06(水) 20:22:52.70ID:YzTUKq8P0

OWはロジが多すぎる
>>326
それよりDAマン多すぎだろ

339UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-2g28)2019/03/06(水) 20:24:16.67ID:Hiy3vIsaa

OWやPUBGはシビアなAimがそこまで必要ないから
安定感が売りのZowieの需要は高くはないでしょ
いわば何でもいいまである

340UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ d768-1rYk)2019/03/06(水) 20:29:01.49ID:5QWEPcwD0

スポンサーあるからプロのデバイス参考にならないって言う人いまだにいるけど
今トッププロはスポンサー縛りって極わずかなチーム除いて基本的に無いぞ

341UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-2g28)2019/03/06(水) 20:46:07.59ID:Hiy3vIsaa

logicoolはFPSで突き詰めて使いくらべてみると何かが違う
GproWLもG403も形もスペックも良いけど

CSの爆破みたいな動きが少ない上に
わずか１フリック１クリックで決着するゲームで使ってると
何か違うなと感じる

342UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ d7e8-SKB1)2019/03/06(水) 20:51:13.27ID:qNzOaxHu0

CSGOは年齢層が高いから、昔人気だったIE3.0に近いECがよく使われてるだけでしょ

343UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ff55-4Qf6)2019/03/06(水) 20:54:52.03ID:iYZupAjn0

かぶせ→EC2 DA
つまみ→FK Gprowl

344UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 177b-6UGc)2019/03/06(水) 21:05:03.31ID:neArp1xk0

>>342
単にそれだろうね
プロゲーマー見てるとどうもデバイスにそこまで関心を示してないように思う

345UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ d768-1rYk)2019/03/06(水) 21:20:13.31ID:5QWEPcwD0

プロゲーマーからのデスアダーの人気の無さは異常

346UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-/E19)2019/03/06(水) 21:34:41.38ID:zcH1WzlPa

今更だがつまみ持ちにG303が良いように見える
手に入らんが……

347UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-2g28)2019/03/06(水) 21:35:34.38ID:Hiy3vIsaa

デスアダーは悪くないしマイチェンは側面ゴム以外は毎回良いけど
長時間つかってるとこのエリンギみてぇな頭
絶対いらねぇだろってなる

348UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 5788-xnhd)2019/03/06(水) 21:42:19.66ID:UrhPtXOI0

>>347
どういう意味？

349UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ d754-IBRN)2019/03/06(水) 21:46:08.91ID:fbDBmPjv0

>>348
メインボタンの先の謎の広がりのことでしょ
確かにいらん

350UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 178e-CeLW)2019/03/06(水) 21:50:13.87ID:h7tom46Q0

DAはデカすぎる
こないだ女性向けのプロモーションやってたけど
あんときにDAsmall出せばよかったのに

351UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 177b-W5e4)2019/03/06(水) 21:50:29.31ID:0Gxk8h8e0

Razer得意のイキがり

352UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 177b-6UGc)2019/03/06(水) 21:55:07.88ID:neArp1xk0

デスアダーの話題はもう出尽くしたって感じ
あれが馴染んだやつは勝ち組だと思ってるよ

353UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 5788-xnhd)2019/03/06(水) 21:55:22.86ID:UrhPtXOI0

自分はデスアダーエリート丁度いいと思うけど、小さめの使ったことないからなのかな

354UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 37ea-cbQp)2019/03/06(水) 22:02:04.03ID:YzTUKq8P0

FKGPro辺りを使ってからでも遅くはない
あと同系統で403か703、EC2

355UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ b788-pjn4)2019/03/06(水) 22:27:15.64ID:Tgc3a5E40

デスアダー使ってるけどちょうどいいサイズ感
無線化してくれたらゴールだな

356UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ b77b-LVN4)2019/03/06(水) 22:32:03.50ID:2JcW2NXO0

Mamba買え
おわり

357UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-S93Y)2019/03/06(水) 22:40:23.53ID:I01y3phNa

最近流行り？のパラコード試したけど柔らかすぎてちょくちょくマウスでコード踏みつける
柔らかすぎるのも問題だな
海外のパラコードだとシールド入ってるかな？

358UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ffb8-IBRN)2019/03/06(水) 22:58:42.63ID:UYMuAG9N0

EC2-Aはなぜか補正が入っていない

359UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ffe6-3oSp)2019/03/06(水) 23:47:06.29ID:+9UzZSPX0

>>356
形もサイズも違うよ

360UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ a338-ekDA)2019/03/07(木) 05:48:56.26ID:GRjyHa8f0

Castorワイヤレス出すまでMionixを死なせない揺るがない決意

361UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ c688-V4pZ)2019/03/07(木) 07:48:42.67ID:IicJCEdR0

俺も一度くらいはマイオニクサー(mionixで統一しているひと)になるかと思っていたけど
のんびりしてはいられない雰囲気だな

362UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-K26B)2019/03/07(木) 07:54:29.87ID:gvaRygjia

初めて聞くけどロジクーラーとかスティールシリーザーとかもあんのかそのくくり

363UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ a338-ekDA)2019/03/07(木) 08:15:58.56ID:GRjyHa8f0

その括りで行くとレーサー、ロジクーラーと来て今マイオニクサーだ

364UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 6385-Lp0X)2019/03/07(木) 09:05:10.30ID:On9XszcI0

Zowierになろうと思ったけどテンキーレスキーボードがないから無理だった

365UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ a754-75Q/)2019/03/07(木) 09:48:03.26ID:RotT2r6w0

わいはロキャッター

366UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 92a8-mA+S)2019/03/07(木) 11:00:08.54ID:8CHvHRx00

東プラーの俺は勝ち組

367UnnamedPlayer (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-ekDA)2019/03/07(木) 12:06:31.74ID:eZZXaBuAd

真の意味でのデバイス統一はなかなかハードル高い気がする
エイスーサーとゾイヤーしかできないんじゃないか（モニター的な意味で）

368UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 3388-BrKi)2019/03/07(木) 12:12:30.18ID:HEAH6z8x0

マザーボードもasusで

369UnnamedPlayer (ｵｯﾍﾟｹ Src7-XfyV)2019/03/07(木) 12:24:56.73ID:IqvSob/wr

>>366
東プレってキーボード意外にPC周辺機器出してたっけか？

370UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ b77d-nIeQ)2019/03/07(木) 12:35:19.38ID:NjqZ1V7a0

>>367
hpとかdellもある

371UnnamedPlayer (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-EzWk)2019/03/07(木) 12:42:37.10ID:2NQBoJ0gM

>>367
MSIもいけるんちゃう？

372UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 1fe8-BAw6)2019/03/07(木) 13:07:43.10ID:JmSBo69m0

本当にすべてそろえるんだったらGIGABYTE AORUSしかないでしょ
pcケース、CPUファン、マザボ、メモリ、グラボ、ディスプレイ、マウス、キーボード、マウスパッド、ヘッドセット、椅子を出してるよ

373UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ a754-75Q/)2019/03/07(木) 13:15:36.57ID:RotT2r6w0

アパートとネット回線も出してほしいな

374UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 63ea-F7Qp)2019/03/07(木) 13:16:26.22ID:30oVPATQ0

ルーターにあまりのシール貼っとけ

375UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 4721-cJbE)2019/03/07(木) 13:32:17.76ID:FdB+WsSm0

デバイスだけでなくPCパーツもすべて統一するとなるとASUSくらいしかないか

>>367
Razerもまだ出てないけどモニターあるぞ

376UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 1fe8-BAw6)2019/03/07(木) 15:20:29.55ID:JmSBo69m0

>>367
zowieはヘッドセットをもう出してないからなぁ

377UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ b794-75Q/)2019/03/07(木) 15:28:42.75ID:PN7QypUq0

あとはhyperXは親がキングストンだし、割と手広くデバイス出してるよね

378UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 5270-6oUb)2019/03/07(木) 15:42:51.84ID:LDN7gYkR0

キングストンはSSDで詐欺やってるから信用ならん

379UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-KM+N)2019/03/07(木) 16:14:56.39ID:u9HXCjjDa

いやまあキングストン信用してるジサカーなんて居ないから今更声を大にしていう事じゃないでしょ

380UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 16b8-ouaW)2019/03/07(木) 16:43:44.66ID:UT+25eG20

レーザーはその点では固定ファンもつくほど
うまくやってるな

ＰＣケースから　スマホから
何から

創業者はウン百億円という大金持ちになったそうな

381UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ c688-gSza)2019/03/07(木) 17:16:34.24ID:chAGkBVs0

ダーマの遅延解消アップデートまだかよ

382UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 6338-V4pZ)2019/03/07(木) 17:22:48.27ID:wj8/ex890

PCの壁紙までRazerの精子みたいなマークの壁紙にしてるやつは悩みなさそうでうらやましい

383UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 1fe8-BAw6)2019/03/07(木) 17:57:04.07ID:JmSBo69m0

どこをどう見れば精子なんだ？

384UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-OG2p)2019/03/07(木) 21:17:42.38ID:rYArUEFU0

razerアンチくんはどこのマウス使ってるん？
やっぱロジ？

385UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ df54-ouaW)2019/03/07(木) 21:36:18.69ID:s61PPZly0

razerもzowieもコンセプトが一貫してるから安心だよな
うんちゃらシリーズみたいに中の人が頭から先まで入れ替わってわけわからんことになることはない

386UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 16da-II2B)2019/03/07(木) 21:37:16.54ID:Oaq58FC+0

オーム電機

387UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 3388-BrKi)2019/03/07(木) 21:57:49.91ID:HEAH6z8x0

うんちゃらシリーズもrival310は躊躇なく推せる
600は使ったことないから知らん

388UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ b794-75Q/)2019/03/07(木) 22:22:19.38ID:PN7QypUq0

デスアダーはワイには合わないが、形を全く変えずに性能だけ更新してるという点はファンにとっては神だよな

389UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 1250-/kwh)2019/03/07(木) 22:32:38.34ID:+KIrzZaT0

>>388
机変えたら手にフィットするようになってマウス探しの旅から卒業できたわ
あとは無線いいなー、来年出るかなーとこのスレ覗くだけになった

390UnnamedPlayer (ﾗｸﾍﾟｯ MMdf-/Er5)2019/03/07(木) 23:18:47.26ID:HYDPMrSxM

早く各メーカーがGproWL並の軽くて質のいい無線マウス出してくれないと
ロジ一強すぎてつまらん

391UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 16b8-ouaW)2019/03/07(木) 23:27:02.60ID:UT+25eG20

長らくＩＭＯ絶版からsenseiやFK2形状が正解かと思っていたけど

GproWLはロジクールからの提案だと思うね
403も。

どちらも薬指の付け根があたるボディの中央が盛り上がってる
これはＩＥ　ＩＭＯ　FKなどには無い特徴

392UnnamedPlayer (ﾗｸｯﾍﾟ MM97-C55M)2019/03/07(木) 23:31:47.97ID:6p+YtxuSM

コルセアである程度揃えたけど、マウスとマウスパッドはコルセアにまだ移せないわ

393UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ df54-ouaW)2019/03/07(木) 23:37:23.93ID:s61PPZly0

>>391
可能性を広げるのは良いんだけど鉄板形状に最新技術を詰め込んだのを先に出してほしい
プロワイヤレスは理想にかなり近いけどね

394UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ c688-chAL)2019/03/07(木) 23:38:14.88ID:OIl0y2nU0

デスアダーデカ過ぎたのとクリック感が好きじゃない

395UnnamedPlayer (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-uI7z)2019/03/07(木) 23:45:51.38ID:dnpKO1yld

ie3.0クローンで一番小さいのってec2?もう少し縦か高さが小さいie3.0クローンってないのかな

396UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 16b8-ouaW)2019/03/07(木) 23:57:13.24ID:UT+25eG20

GproWLのカウント計測
自分でしてなかったのでやってみたら
無補正って全速度域で細かくカウントブレてるんだなと
Pixart3389　DM1FPSと比べて思った

3389は3360に比べてわずかにカウント偏差が少なくなっていた


ＩＥクローンでさらに小さいのは
ダーマポイントのやつ　と　それをパクったクーラーマスターのMM530?だか何だか
これはミニＩＥ
手に合うかといわれればＥＣのほうが好き

397UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 16b8-ouaW)2019/03/08(金) 00:06:02.14ID:jbU/PzlQ0

正直　電気店にある
１０００円くらいのマウスのほうが
圧倒的に持ちやすいことが多い

398UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 5270-6oUb)2019/03/08(金) 00:06:12.42ID:Ogjd4NV10

b8=0e-スルー定期

399UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ c688-V4pZ)2019/03/08(金) 02:43:21.33ID:Hbkv6P3X0

つまみ持ちマウスが欲しい身としてはbluetoothマウスとか見てるとコレ良さそう、っていうのはあるな
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1507/15/news051.html
個人的にはこいつをゲーミンググレードにチューニングしてくれれば嬉しいんだけど

400UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ef88-PEI1)2019/03/08(金) 05:51:45.84ID:TiDigS7O0

>>392
キーボードは何ですか？

401UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ef88-PEI1)2019/03/08(金) 05:52:54.65ID:TiDigS7O0

デスアダー大きいって人は根本的に持ち方が違うんだろうな

402UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 63ea-F7Qp)2019/03/08(金) 07:23:15.35ID:ToHUvcpW0

薬指の付け根がうまく乗っかるからEC2よりダーマのほうが好き
同じようなマウス無いかな、Castorは流石にデカすぎた

403UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 63ea-F7Qp)2019/03/08(金) 07:25:46.35ID:ToHUvcpW0

ちなみに39はEC2より縦が数mm長い、高さは1mm低い

404UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ af76-0ACf)2019/03/08(金) 08:08:05.54ID:teFhOGW80

>>399
つまみ持ちでそれ使ってるわ。
大きさはちょうどいいけど、サイドボタンが小さすぎてゲーム用途だと親指痛くなる。
G603あたりに行こうか迷い中…。

405UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ b77d-nIeQ)2019/03/08(金) 09:47:28.63ID:A6JkInG50

俺もダーマというか今はMM530使ってるが小型IEのこれ気になってる
http://www.i-rocks.com.tw/web/product/product_in.jsp?pd_no=PD1547804761744
https://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/400-MA112

406UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 1fe8-gi2a)2019/03/08(金) 09:53:41.85ID:zH1jAe/d0

>>405
サンワのほうは400、800がない当たり最高にゴミ

407UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 1fe8-gi2a)2019/03/08(金) 10:01:55.53ID:zH1jAe/d0

>>406
と思ったら専用ドライバがちゃんとあるのか

408UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ef6e-gi2a)2019/03/08(金) 10:04:23.55ID:xmB3Bf5m0

上から見ると普通に万人受けしそうな小型IEなんだけど寸法的には結構なケツ高なんだよな
400-MA112 119×64×41.5
EC2-A 120×64×40
G403 124×68×43

409UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ d291-uV1+)2019/03/08(金) 10:43:02.43ID:bMHgDCYR0

スペック見た感じめっちゃ良さそうやん
探してもあんまレビューでてこんな

410UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ b77d-nIeQ)2019/03/08(金) 10:44:04.65ID:A6JkInG50

>>408

写真で見るとだと高さ頂点は中央付近にあってケツは下がっていってるように見えるがどうだろうね
G403みたいなケツデカとは違う気がする

411UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ef6e-gi2a)2019/03/08(金) 11:07:57.19ID:xmB3Bf5m0

>>410
こうして見比べるとG403よりもシュッとして見えるね、普通に使い易そう

412UnnamedPlayer (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-ekDA)2019/03/08(金) 11:29:49.36ID:WfqYfC58d

スレンダーな外人女タイプのケツ高は好きだけど
G403は日本人のデブケツって感じで合わなかった

413UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 977b-BrKi)2019/03/08(金) 11:30:50.78ID:d2MRCdvF0

400-MA112
めっちゃ良さそうなんだが
LODがちょっと長め？1.2mm以下らしいが
つかメインの光学スイッチがまた良さそう

414UnnamedPlayer (JP 0H42-8o/J)2019/03/08(金) 11:37:56.12ID:WBwu5JQPH

サンワのマウス買ったけど定期的にカーソル飛びしてfpsじゃ使い物にならなかったとだけ言っておくな
持ちやすさとかは凄く良かったからいっそOEM元買った方が賢いかもしれん

415UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 92ae-P6Vb)2019/03/08(金) 11:38:55.07ID:crPfgtNb0

ロジのゲーミングじゃない無線マウス意外といい形してない？
あの形でゲーミング向けの出してほしいわ

416UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 977b-BrKi)2019/03/08(金) 11:46:04.76ID:d2MRCdvF0

>>414
じゃあray pawn rm-3360にするわ

417UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 1fdd-fSMu)2019/03/08(金) 12:26:04.75ID:XsHay9my0

サンワのやつPixArt PMW3360搭載なのにダメなのか？
https://prtimes.jp/main/html/rd/amp/p/000001760.000011495.html

418UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ c688-gSza)2019/03/08(金) 14:08:05.37ID:bZz5IcX10

>>417
サンワ、エレコム、バファロー
安売り御三家イメージが拭えないからな

419UnnamedPlayer (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-BrKi)2019/03/08(金) 14:38:39.53ID:7WVJ/H6mM

使ってるマウスパッドも書いてほしいよな
雷電とかだったら笑う

420UnnamedPlayer (JP 0H42-8o/J)2019/03/08(金) 14:44:34.19ID:WBwu5JQPH

自分が400-ma112使った時はqckでカーソル飛び発生したよ

421UnnamedPlayer (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-j5xP)2019/03/08(金) 14:49:48.32ID:lODRiRquM

マウスパッドのキャリブレーション機能があるみたいだが効果なし？

422UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ f240-Xyzm)2019/03/08(金) 15:44:35.56ID:4NigT8wK0

3360ってそんなに飛ぶのか？

423UnnamedPlayer (JP 0H42-8o/J)2019/03/08(金) 15:49:37.45ID:WBwu5JQPH

センサーの問題というよりファームウェアが駄目なんじゃねえかなって気がする
他のマウスでそんな飛び方してたら悪名知れ渡ってるだろうし

424UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ c688-gSza)2019/03/08(金) 16:33:03.79ID:bZz5IcX10

ダウンロード＆関連動画＞＞


安いw

425UnnamedPlayer (ﾗｸﾍﾟｯ MMdf-Vx57)2019/03/08(金) 16:59:50.87ID:zsUtGCPDM

日本への送料入れたら80USD
ものは良さそうなんだけどなぁ〜

426UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ef6e-gi2a)2019/03/08(金) 17:09:40.74ID:xmB3Bf5m0

新興メーカーはどんどん挑戦的なマウス出してるけどロジ以外の大手メーカーは元気ないな最近

427UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-KM+N)2019/03/08(金) 17:30:44.67ID:dakN2iCTa

新作出してもロジのシェア取れる訳ないしな
開発費の無駄

428UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ c688-gSza)2019/03/08(金) 17:56:50.55ID:bZz5IcX10

既にマウス市場はロジの寡占状態に突入
次点でRazerのデスアダーがおこぼれ貰ってる感じ

429UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ f240-Xyzm)2019/03/08(金) 18:10:48.07ID:4NigT8wK0

何故ロジだけが成功したんだ？

430UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 977b-BrKi)2019/03/08(金) 18:15:11.82ID:d2MRCdvF0

ロジって元々その手では幅広くデカい企業だったじゃん
乗り込んできただけ

431UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-KM+N)2019/03/08(金) 18:26:21.65ID:dakN2iCTa

どこも形状とセンサーだけで騙し騙しシェア取り合ってたところにとんでも無線技術投入してきたんだからそら無双するよ

432UnnamedPlayer (ｵｯﾍﾟｹ Src7-ktgw)2019/03/08(金) 18:37:01.80ID:g2uITuncr

pawn,coolermaster mm, air58,ダーマ39,
ec-b
これだけシューター界隈で好評とされているマウスに3360は搭載されてるんだからよっぽど下手で余計なチューニングかけない限りカーソル飛びは無いと思うけどなあ

433UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ c688-gSza)2019/03/08(金) 18:45:32.76ID:bZz5IcX10

このままロジが他メーカーを根絶やししたら、サブスクリプションに移行するだろうね。

434UnnamedPlayer (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-ekDA)2019/03/08(金) 18:59:13.80ID:WfqYfC58d

PixartがHero並の省電力センサーを開発するか、遠隔給電が実用化されるまでは無線マウスはロジ一強の時代が続く

435UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-KM+N)2019/03/08(金) 19:11:14.35ID:dakN2iCTa

>>432
ちょいちょいゴミ混ぜるのやめろ

436UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ d655-uGU8)2019/03/08(金) 19:21:48.21ID:XwLMT/mk0

ロジの欠点だったデザインがまともになったのが一番デカいんじゃないか説
無線とセンサーの省電力化も技術的にすごいのは間違いないが

437UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ df54-ouaW)2019/03/08(金) 19:28:30.82ID:4sqbCVOx0

ケツデカやめちくり〜

438UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 1f68-V64R)2019/03/08(金) 19:34:43.04ID:BSBB/pR60

いろんなメーカーが無線に手出し始めたタイミングで77g無線はインチキ
形状で選べるzowieか圧倒的軽さのfinalmouseくらいしか他に選ぶものがない

439UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ d2bf-C0EC)2019/03/08(金) 19:39:55.58ID:mwujQfCH0

中身ロジのデスアダーg404とかいう名前で出せよ
g403もう慣れたけどほんとケツデカ

440UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-DZHv)2019/03/08(金) 20:27:37.83ID:UNY006wNa

ロジクールはHEROセンサーはLODが3360よりやや高いのと
無線でやるとHEROセンサーの良さが相殺される

高くて買いづらいけどくらべてみると
FPSだけで使うんならやはりZowieかな

特にEC2-Aはセンサー挙動が特別応答はやい
計測するとわかる

441UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ df54-ouaW)2019/03/08(金) 20:59:28.20ID:4sqbCVOx0

-Bシリーズはどうも不人気なイメージあるけどなんで？
センサーの挙動が不安定だから？ソールが小さいから？

442UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-V64R)2019/03/08(金) 21:03:16.42ID:CwkRZpqLa

ソール
divinaでソール戻ってからはnikoとか使い始めたし

443UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ eb92-C8N5)2019/03/08(金) 21:14:34.43ID:F+QRrK9i0

ロジ以外はパーツ選んで組んだだけの自作PCみたいなもん

444UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｸｰ MM07-chAL)2019/03/08(金) 21:22:49.56ID:VHhIkNpIM

>>440
お、0e-キチガイか？

445UnnamedPlayer (ｽﾌｯ Sd32-Rslz)2019/03/08(金) 22:23:20.46ID:DFSJX8/2d

g403wlってほとんど話題に上がらなくて幻みたいなマウスだけど、使ってる人いないの？

446UnnamedPlayer (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-wuJp)2019/03/08(金) 22:37:00.42ID:vAOD+WcmM

アニサキスだぞ

447UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 3388-BrKi)2019/03/08(金) 23:05:06.00ID:cvULmVVL0

え？

448UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 16b8-ouaW)2019/03/09(土) 00:09:20.41ID:aas3DBIk0

ロジクールの無線がすごいみたいな話題をしないでもらいたいわ
もしかしたら気のせいかも？とか思って無線で使って後悔するから

ぱっと使っただけじゃ気付かないレベルだから逆にたちが悪いよ
特にスマホでwifi通信してるときなんか
回線ラグってるのかと思うレベルでカクカクしだすぞ

ＰＣの不調と判別しづらいし

449UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｸｰ MM07-chAL)2019/03/09(土) 00:14:24.05ID:eHr08tNtM

まーた嘘つき0e-か
懲りねえなあこの嘘つき

450UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 47e6-9fbJ)2019/03/09(土) 00:23:51.00ID:nWUGIEqG0

何故分かっているのに反応するんだ？学習能力0か？

451UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 16b8-ouaW)2019/03/09(土) 00:41:09.07ID:aas3DBIk0

全くだわ　掲示板の使い方もしらんのかと

452UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 16da-II2B)2019/03/09(土) 00:47:41.57ID:BSAFZuHp0

気づかないのを気づくとはニュータイプ降臨

453UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｸｰ MM07-chAL)2019/03/09(土) 00:50:21.98ID:eHr08tNtM

スレにきて間もない奴はこのキチガイに騙されるかもだぞ
ﾜｯﾁｮｲ 16b8-ouaW

454UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 16b8-ouaW)2019/03/09(土) 00:53:50.32ID:aas3DBIk0

いちいち賛同求めるより

実際フタあけたら
１人しかいないとか
そんなんが５ちゃんの闇だから

そっちのほうを気をつけろ

455UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ de88-KM+N)2019/03/09(土) 02:05:19.44ID:un4/JP260

無線が遅延してるのにGOもシージ もpubgもみーんな海外プロGproばっか使っててタチ悪いよなあ！？

456UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 12f1-ew+u)2019/03/09(土) 02:12:31.94ID:xeRux8sI0

遅延なんかとっくの昔になくなってるのに
今更無線いいかもとかやりだすのも相当タチ悪い！
さっさと絶滅しろ有線

457UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ c209-8o/J)2019/03/09(土) 02:23:12.78ID:QEaXBdTb0

無線=遅延みたいな雑な認識の奴まだ居たんだ

458UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ c688-V4pZ)2019/03/09(土) 02:33:36.23ID:gSe0S6X10

遅延してるマウス使ってプロならではの成績残せるわけがないんだよなあ

459UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 977b-BrKi)2019/03/09(土) 02:38:52.95ID:jlij0zKJ0

遅延はないと思うぞ
ただ電波干渉はありうる
途切れたりね

460UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 16b8-ouaW)2019/03/09(土) 03:13:59.72ID:aas3DBIk0

ロジクール本社ですら
「他社の無線」に比べてセンサー応答に優れている
とか
有線よりも「クリックレスポンスが」はやいこともある
とか

ミスリードさせるプレスリリースでごまかしてるのに
ピュアすぎるだろ


メーカーが自社の有線マウスとの比較データ出さない意味を考えろキッズども

461UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 3388-BrKi)2019/03/09(土) 03:39:50.74ID:1OPQTGOO0

>>460
これは同意見

462UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 16b8-ouaW)2019/03/09(土) 03:54:29.20ID:aas3DBIk0

ロジクールの場合
2.4Ghzの無線ヘッドセットは
有線と比べて２〜８ms遅れて音が出ていると
すでに4亀で計測されている

同じ無線技術で音の信号の発生が数ms遅れてるのに
読み取った座標の送信が遅れてないなんてありえないし
実際使い比べたらわかること　議論の意味なし

信じる若者たちよ

463UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ c688-gSza)2019/03/09(土) 04:44:24.75ID:xzL5MyuA0

そもそも有線だって遅延あるし

464UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ d2bf-C0EC)2019/03/09(土) 05:58:31.66ID:VXpP1SxX0

音声データとマウスのトラッキングデータを同じように扱われても困るんだが
マウスは有線と無線の差がなくなったからプロも使い始めた
ヘッドホンは今の技術じゃ有線よりラグを感じるってだけの話だろ

465UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 16b8-V4pZ)2019/03/09(土) 07:49:28.14ID:aas3DBIk0

EC2-Bいいわぁ

466UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｸｰ MM07-chAL)2019/03/09(土) 08:01:23.38ID:eHr08tNtM

0e-からb8-に変わったか
b8-はマジでキチガイすぎる
どんな親から生まれたらこんな嘘つき粘着キチガイになるんだ？

467UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ df54-ouaW)2019/03/09(土) 08:13:51.34ID:QZWWyHM/0

divina黒くして一般流通させてり〜

468UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ f207-II2B)2019/03/09(土) 10:01:24.73ID:h9MNakHC0

>>462
それでもたった2〜8msか
青歯だと100msぐらい遅延あったと思うからだいぶ進歩したなあ

469UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ cbe6-/kwh)2019/03/09(土) 10:05:04.91ID:sql2mNeL0

前から疑問なんだけどロジ無線のクリック応答が早いのはわかったから
センサー応答速度はどうなの
ここ触れてる人いないよね

470UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ af83-KzAK)2019/03/09(土) 10:44:01.92ID:rKVWvfeR0

大会で電磁波出す機械を隠し持って電波干渉起こして
有線マウスで挑めば無線プロ達を一網打尽にできるんだな！

471UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ c688-V4pZ)2019/03/09(土) 11:15:41.76ID:gSe0S6X10

>>469
応答速度の遅いマウスを使ってオーバーウォッチリーグで優勝できると思うの?

472UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ a754-fSMu)2019/03/09(土) 11:36:59.42ID:t8jKwMXt0

>>469
資料がないから話題に出てないだけじゃない？
そんなこと言うなら探してくれよ

473UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 7388-/kwh)2019/03/09(土) 12:10:06.55ID:0GuBKFBX0

>>470
電波法っていう法律があってだな

474UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ cbe6-/kwh)2019/03/09(土) 13:05:56.05ID:sql2mNeL0

>>471
みんな無線に移行したら遅延差は関係ない
だいたいロンドンだけ先にGpro使いだしたわけでもなくBabybayすら渡されてたわ
データで語れよ

475UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ df54-+D8m)2019/03/09(土) 13:36:25.42ID:2ilJUdtw0

新、なろう系小説「皆が無線に移行した世界で僕だけが有線！？」

476UnnamedPlayer (ｵｯﾍﾟｹ Src7-ktgw)2019/03/09(土) 14:01:22.51ID:kOGJp6JOr

>>474
まるでリーグの参加者全員がGproWlを使っているかのような言い方だな

477UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ cbe6-/kwh)2019/03/09(土) 14:18:35.26ID:sql2mNeL0

>>476
発売前から目立ってたよ
だからデータで語れって、無線増えてる中で勝てたから遅い訳がないなんて理由にならんだろアホ

478UnnamedPlayer (ｵｯﾍﾟｹ Src7-ktgw)2019/03/09(土) 14:39:26.46ID:kOGJp6JOr

>>477
データねえ、「それをもとにして、推理し結論を導き出す、または行動を決定するための事実。資料」
をデータと呼ぶのであるのならば
「ロンドンがコンマ１秒を争うプロリーグで他の十数チームとの対戦に勝利して優勝した」
という「事実」は十分GproWlの応答速度が速いデータになっているんじゃないのか？
君はこの事実からGproWlの応答速度が遅いと思えるの？

479UnnamedPlayer (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-BrKi)2019/03/09(土) 14:40:26.82ID:T0xWl8mcM

応答速度多少遅くても勝てる場合はあるだろ馬鹿か

480UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 5e8d-ZIUd)2019/03/09(土) 14:48:00.21ID:6I/hhdIB0

ではデータを屏風の中から追い出してくださいすぐに語ってごらんにいれます

481UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｸｰ MM07-chAL)2019/03/09(土) 14:49:19.41ID:fEaFsXsmM

>>479
それさあ、いずれにせよ今の無線は強豪を相手にしても勝てるほどの性能があるってことになるんだがw
馬鹿なの？w

482UnnamedPlayer (ｵｯﾍﾟｹ Src7-ktgw)2019/03/09(土) 14:49:39.79ID:M6YLNwVwr

>>479
ロンドンはまぐれで勝てたと？
リーグ戦ですべてのチームと十何戦以上もの試合を大金をかけて本気で戦うんだぞ
一瞬の油断すら命取りの試合でまぐれが作用する余地なんかねえよ馬鹿

483UnnamedPlayer (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-BrKi)2019/03/09(土) 14:52:11.79ID:T0xWl8mcM

そもそもowl知らんけどそこの勝敗と応答速度がどんな関係にあるんだよ
パラメーター変わりすぎて推定できねえよ馬鹿どもが

484UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ cbe6-/kwh)2019/03/09(土) 14:57:48.16ID:sql2mNeL0

>>478
だから早いか遅いか聞いてんだよ
それにロンドン以外も使ってただろ、そして今はロンドンボロボロだけど？
数値を求めてるのに勝ったから早いに違いないとかガイジかよ

485UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ a754-ktgw)2019/03/09(土) 14:58:39.88ID:Ki4fca6W0

興味ないなら知らなくていいよ

486UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 4791-HDDV)2019/03/09(土) 15:01:31.36ID:k7wt+E0J0

ウィドウメイカーのフリック、ラインハルトの右クリなどなど、OWは一瞬のAIMの乱れで勝敗が決まったりする
そこでGProWLだぞ
PUBGでもPKL/PJS両方で使用者は多い

487UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 5e8d-ZIUd)2019/03/09(土) 15:02:27.49ID:6I/hhdIB0

数値を知りたいって頭を下げてお願いする立場では無いのですか？

488UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ cbe6-/kwh)2019/03/09(土) 15:08:12.15ID:sql2mNeL0

>>487
数値知らないか聞いたらリーグで今もボロボロのロンドン持ち出されただけなんですが
最初良かったけど低迷してメタが合ってたら復活したロンドンをGproのおかげだと盲信するガイジに

489UnnamedPlayer (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-BrKi)2019/03/09(土) 15:10:37.78ID:T0xWl8mcM

やっぱ応答速度と勝敗関係ないんか？

490UnnamedPlayer (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-EIVc)2019/03/09(土) 15:12:56.18ID:M3rj+UW9d

ないです

491UnnamedPlayer (ｵｯﾍﾟｹ Src7-ktgw)2019/03/09(土) 15:14:01.24ID:gBvY9fs6r

>>484
数値って言われてもなあ
公表されていること以上のことは俺だってわからないし
俺がただ 口先だけで速いよーって言ったってお前信じないじゃん
だから判断材料として実際に使用しているプレイヤーの実績を挙げただけなんだけど
これで自分でマウスの性能を推測できないというのならもういいよ

492UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ cbe6-/kwh)2019/03/09(土) 15:16:41.59ID:sql2mNeL0

>>491
他よりクリック応答遅いZowie使ってるプレイヤーもいるけど
そいつらは全員下位なのか？

てめえも性能測定出来ねえくせにロンドンがどうの言うだけで証明完了とかせめて高校出てこいよ中卒

493UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 12ec-91/d)2019/03/09(土) 15:35:09.47ID:Udr95RD40

現最強のsinatraaが使ってるんだからgprowlだから最強マウスだろう

494UnnamedPlayer (ｵｯﾍﾟｹ Src7-ktgw)2019/03/09(土) 15:47:44.06ID:gBvY9fs6r

>>492
そのリーグに限っては下位であると言わざるを得ないな、優勝出来なかったのならば
現在のロンドンが落ち目だということは重要な問題じゃない、ずっと大会で勝ち続けられるチームなんて今までだってなかった、当たり前のことだ
重要なのは「GprowLの使用者が数十人規模のゲーム大会で優秀な結果を出している」
という厳然たる事実だ。
そこを認めてくれないと話が進まない

495UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ c688-V4pZ)2019/03/09(土) 18:21:53.66ID:gSe0S6X10

(もうイジめないであげて…!)

496UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-DZHv)2019/03/09(土) 18:45:10.65ID:gO7hj6Fca

>>469
２〜８ms遅れて動いてるよ
体感できるかは知らんが

無線としてはおそらく
一番優秀な数字

497UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ f2ff-LbCk)2019/03/09(土) 18:54:38.47ID:PCWvrlPq0

赤軸のキーボードもあるんだけどコルセアの銀に変えようと思ってんだけど最悪軸が合わなかったら赤軸だけ移植しても動くよね？

498UnnamedPlayer (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-Rslz)2019/03/09(土) 19:05:14.57ID:uu/iIW0cd

cherry軸なら上部分を付け替え出来るが、互換軸の場合はものによっては基盤のはんだごと付け替える必要はある
どっちにしても軸移植はめんどくさいと思われ

499UnnamedPlayer (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-BrKi)2019/03/09(土) 19:57:15.18ID:T0xWl8mcM

しかし使用者の成績とセンサーの応答速度が相関関係にあると思ってるやつがいるのには本当に驚いたよ
最終学歴が気になる

500UnnamedPlayer (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-BrKi)2019/03/09(土) 19:58:55.73ID:T0xWl8mcM

>>499
失礼、相関はあるかもしれんな
優勝したやつが使ってるマウスは遅延が全くない！
だったわ

501UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 1f68-MXZz)2019/03/09(土) 20:06:30.61ID:ZZ7t9NSs0

センサー応答速度の検証なんて誰もしてないし永遠に結論出なさそう
アバウトな体感じゃなくてちゃんと数値化できる術もってるなら話は別だけど

502UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ c688-V4pZ)2019/03/09(土) 20:06:48.00ID:gSe0S6X10

むしろ関係がないと思ってるやつがいることに驚きだわ

503UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 1f68-MXZz)2019/03/09(土) 20:15:20.86ID:ZZ7t9NSs0

結果出してる＝遅延無しは確かによくわからないけど俺の体感によると遅延してるじゃなくてちゃんと数値化したデータはあるの？
少なくともよくわからん素人のガバガバ体感よりもfpsトッププロが問題ないって判断して使用してる方が信用は出来るが

504UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ d655-uGU8)2019/03/09(土) 20:17:20.61ID:47tOGoih0

なんかヘッドフォンスレで暴れてた奴と同じ臭いがする

505UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 7388-/kwh)2019/03/09(土) 20:21:49.98ID:0GuBKFBX0

プロの使用率はリスクの少なさって点では評価できるけど、それ以上の性能の話はメーカー発表信じた方がいいと思う
そこ突き詰めたいなら調べるなりする必要あるだろうけど、少なくともプロどうこうの話はメーカー発表値以上の価値ないでしょ

506UnnamedPlayer (ﾗｸﾍﾟｯ MMdf-/Er5)2019/03/09(土) 20:41:42.07ID:3qp+sDgcM

要はあったとしても誤差って事でまったく問題ないわけだな

507UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-V64R)2019/03/09(土) 20:43:15.90ID:WqkTU1Rfa

データ持って来ずに一人で騒いでるだけならそりゃ大勢のプロの方が信用されるわな

508UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｸｰ MM07-chAL)2019/03/09(土) 20:46:35.82ID:o6emRZu4M

>>504
どいつがだよ

509UnnamedPlayer (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-BrKi)2019/03/09(土) 21:00:57.55ID:T0xWl8mcM

俺は馬鹿に馬鹿って言ってるだけだからな
遅延してるしてないは使ったこともないし分からんよ
だがデータはあるならほしい

510UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-DZHv)2019/03/09(土) 21:06:38.29ID:gO7hj6Fca

ロジクールの無線は遅延が少ない
OWならブレの概念が0に設定されているので

数msくらいの遅れならハリガネケーブルない快適さのほうがまさるし
自分でもOWなら無線で楽しむと思う

しかしブレみたいな自分の意図に関係なくランダムに発生する要素があって
2000ms程度の時間　画面を見ながら修正するようなゲームでは
この遅れはややストレスを感じる

SRならどのゲームでも使う気になるけど
ARなら使わない

511UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ b7fe-uGU8)2019/03/09(土) 21:07:10.24ID:Un3GYwzD0

センサーの遅延比較ならarduino使えばできるぞ
4亀もこういうので正確に測ってほしい
ダウンロード＆関連動画＞＞

512UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-DZHv)2019/03/09(土) 21:12:16.57ID:gO7hj6Fca

そいつはEC2-Aの謎の驚異的な応答の速さも
しっかり計測できてるな

513UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｸｰ MM07-chAL)2019/03/09(土) 21:13:29.05ID:o6emRZu4M

>>510
まーた嘘つき0e-かよ

514UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ b77d-nIeQ)2019/03/09(土) 21:14:04.58ID:rsaZC/uz0

ダーマ38の時にマウス2個同時に動かす方法(片方逆向き)で遅延検証されてたじゃん

515UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-DZHv)2019/03/09(土) 21:17:41.62ID:gO7hj6Fca

>>511
要望欄で教えてあげれば
使ってくれるはず

クリック応答も
音がどうたらいうやつは
ブラッディのツールのほうが正確
スイッチカバーやスイッチの重さが影響して参考にならないというが
スイッチカバーやスイッチの重さを含めて結果がわかると自分は思う

EC1-Bのクリック応答の計測結果は
ちょっと疑問が残るしな

516UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 977b-BrKi)2019/03/09(土) 21:22:27.38ID:jlij0zKJ0

ぶっちゃけ地雷マウスなんて名の知れたメーカーならないだろ
センサーも熟したし

517UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ df54-ouaW)2019/03/09(土) 21:24:14.04ID:QZWWyHM/0

>>512
一体どうなってるんだろうな

518UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-DZHv)2019/03/09(土) 21:48:37.92ID:gO7hj6Fca

EC2-Aの3310は少なくとも400dpiのとき
カウントに補正処理が入っている形跡がない

>>511
この人のサイトはもう閉鎖してた気がするけど
G900で1msのカウント遅れを記録していた
これは無線時か有線時かは不明

519UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-OG2p)2019/03/10(日) 00:20:12.13ID:Ur/2aJrd0

>>514
モニタのUSBパススルー端子二つ使ってやってみた
G502、G703、DAelite、Rival310の組み合わせだとG502だけカーソルの方向に動く
他のマウスとの組み合わせは、わずかに上か下に動くだけ
G502だけ速いってことなのだろうか
USB端子逆にしてやってみたけど、やはりG502だけカーソルが動き方が違う

おまえらも持ってるマウスでやってみれ

520UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-OG2p)2019/03/10(日) 00:23:59.04ID:Ur/2aJrd0

ちなみに所持してるG502はRGBじゃない旧型
LEDが青にしか点灯しないやつ
今売られてる502もセンサー同じ3366だし違いあるかわからんけど

521UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 16b8-ouaW)2019/03/10(日) 01:21:42.53ID:mw80YJQC0

703は充電機構備えてるから
完全に有線の3366モデルと比較すると同じ値になるのでは

522UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 16b8-ouaW)2019/03/10(日) 01:23:06.53ID:mw80YJQC0

そんなG502は
５年くらい前に計測あきてしまった
lafaさんがWMOに比較して2ms遅れて動いているとした

523UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-OG2p)2019/03/10(日) 03:11:01.92ID:Ur/2aJrd0

>>521
703は無線状態で動かした
後で303と502も比べてみようとおもう
まぁ正直いって502だけ微妙に速いとしてそれがエイムに影響あるかというと誤差範囲に収まるだろうね
FWによっても数msは変わるかもしれん
ここのキチみたいにこだわりすぎるのは無駄だから、あまり気にしてない
今後502以外のマウスも使っていく

524UnnamedPlayer (ｵｯﾍﾟｹ Src7-ktgw)2019/03/10(日) 08:02:08.04ID:V0qLVqz0r

>>523
いや俺に言わせたらマウス並べて１機種ごとに挙動を調べるなんてオタクばりのこだわりだぜ…

525UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ b77d-nIeQ)2019/03/10(日) 08:13:52.51ID:nnZFe2030

>>519
> G502だけカーソルの方向に動く

この書き方だとよくわからんな
G502を動かした方向にカーソルが一瞬動いた後、マウスを止めると逆方向に戻ったならG502が速いとなるけど
単にG502を動かした方向にカーソルが動いてそのままならG502の実DPIが他より高いだけな気がするし

526UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 8391-gi2a)2019/03/10(日) 09:14:13.94ID:Gr42JyaV0

>>498
cherry軸だとポン付けできるんだ

527UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ b794-75Q/)2019/03/10(日) 10:40:19.28ID:bTkHdz2B0

Glorius Model O 予約スタートしたな！
その前後でfinalmouseの公式ツイッターがポエムこじらせてるのが気になる

528UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 63ea-F7Qp)2019/03/10(日) 10:47:21.08ID:5Q4fy39a0

LED付けなかったらもっと軽くなるだろ…

529UnnamedPlayer (ｵｯﾍﾟｹ Src7-jfAR)2019/03/10(日) 11:26:26.07ID:jjR9cBIEr

こないだ47gのマウスを作ってるって話だったけど
47gってひょっとして加速度のことだったのか…？

530UnnamedPlayer (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-wuJp)2019/03/10(日) 11:33:19.00ID:hMyaE6kwM

軽すぎると扱いづらいんだよな

531UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 8391-gi2a)2019/03/10(日) 12:00:56.62ID:Gr42JyaV0

Cougar Surpassionのワイヤレスっていつ出るんだろう

532UnnamedPlayer (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-Rslz)2019/03/10(日) 12:40:35.44ID:i6qT5ydSd

>>526
ガチャガチャのカプセルみたいに上半分だけ取ることが出来るんよ
ただ、取るためには専用の工具が必要になったり、細いクリップで代用してる人もいるけど、なかなかにめんどくさい
互換軸の場合も構造が同じなら上半分の付け替えで済むけど、コストダウンのための構造変更でcherry軸と付け替え出来ないものもある

533UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ df54-ouaW)2019/03/10(日) 16:54:04.06ID:iY4W56Uc0

>>524
こんなとこ覗いてる時点で100パーオタクだろ

534UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-OG2p)2019/03/10(日) 18:17:29.01ID:Ur/2aJrd0

スマン今同じことやってみたんだが502だけ800dpiになってただけだった(´・ω・｀)
303とかkone pureでもやってみたがカーソルの挙動は同じ、微妙にプルプルするだけ

>>524
確かにｗ

>>525
悩ませてスマン
あなたのいうとおり502だけたまたまdpi切り替え入ってた

535UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 8391-gi2a)2019/03/10(日) 18:27:19.36ID:Gr42JyaV0

>>532
ほーん、勉強になった
キーボードの軸変えようと半田ごてとかまとめて買おうかと思ってたわ

536UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 16b8-ouaW)2019/03/11(月) 01:22:13.99ID:flEhAVAT0

EC2-Aの特別な性能がしられると
中古で安く買えなくなるな

まぁ壊れないからいいんだけど

537UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 120a-FfYY)2019/03/11(月) 03:00:31.80ID:j3PB9aCS0

GproWLの値段上がる一方だな
この前まで14000円台だったのに

538UnnamedPlayer (ｽｯﾌﾟ Sd52-CzuN)2019/03/11(月) 03:00:41.79ID:ED7gWLsfd

もはや、ロジ1強だから悩むこともなくなったよな

539UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 977b-BrKi)2019/03/11(月) 03:17:30.11ID:hPpmK78x0

無線マウスならそれ鉄板

540UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ d236-Wc63)2019/03/11(月) 03:57:38.18ID:W1OpdYNI0

ぼったくり価格
マウスなんて3000円で作れ、アホ

541UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ b794-75Q/)2019/03/11(月) 07:12:58.01ID:P3cttrKd0

3000円のマウス買ってろよw

542UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ c688-V4pZ)2019/03/11(月) 07:37:50.46ID:7ZAC1nhM0

>>537
新期生産分が売り場に出たんだな、Gproキーボードも8,000円台からまた13,000円台に上がったし
しばらく待てばまたもとの安値に戻るよ

543UnnamedPlayer (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-WE5i)2019/03/11(月) 12:16:36.61ID:gnWNMcwqd

ec2のdivina買おうと思ってたんだけどここ見たらec2aのが反応速いの？

544UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-DZHv)2019/03/11(月) 15:51:01.76ID:i4lYcoCka

Bが遅いわけじゃなくて
Aがなぜか特別にはやい

545UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-DZHv)2019/03/11(月) 16:52:34.56ID:i4lYcoCka

Zowieが気になってA B divinaのEC2全部買ってみたけど
変更が微細すぎて
AやB持ってたら買い換える必要ないなと思った

クリアコートは好みが分かれるな　
スイッチカバーの遊びはAからかわらず1mm程度ある

たぶんスイッチまわりの設計変更したのは
新設計のSだけ
ArkレビューでECは違いがわかりにくいと書いてあるが
設計は変更自体なにもしてない
マイクロスイッチの加重をAと同じに戻しただけだろう

ロジクールのG403と比べるともはや形状の親しみやすさだけで勝負だな

センサーに対してはAが古くて使えないどころか
むしろ動き出しがやや機敏に反応するので
これも好みかな　Bやdivina

そもそもよく考えてみればZowieが
型枠をマイチェンしたことは一度もなかったわ

あいかわらずサイドボタンはテコ方式で
マイクロスイッチなのにぶにょぶにょして使い物にならんし

ここまで開き直って仕様変更しないと
一周まわって実はいいのではないか？と思って３台もかってしまうことになるから
構造的には上にはらてる半額のサンワサプライのほうがいいってことは
記しておこう

546UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-DZHv)2019/03/11(月) 16:55:05.04ID:i4lYcoCka

形状のみ同じで構造を改良し続けるRazerDeathAdder以上に
全く設計を変えないことが逆に信頼性となっている
新手のローコスト商法

547UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ a754-75Q/)2019/03/11(月) 17:02:01.15ID:21ZTtT+90

s2 divinaはサイドボタン普通に良かったけど、ecはゴミなん？

548UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ a350-/kwh)2019/03/11(月) 17:06:36.56ID:BoIlxa2W0

いやZowieのクリックはゴミだよ
他のマウス使ってから押すと気持ち悪くなるぐらい

549UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-DZHv)2019/03/11(月) 17:21:00.25ID:i4lYcoCka

ひかえめにいってゴミだね
クリック感のかけらもない
なぜならこれはIE３．０と同じ方式だから…

550UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ df54-gi2a)2019/03/11(月) 17:23:30.49ID:9fWbQdsD0

>>545
サンワ買ってみたが、クリック感はすごくいいぞ
カチカチというより、コチコチっていう感じがたまらなくいい

551UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-DZHv)2019/03/11(月) 18:06:20.92ID:i4lYcoCka

現行のEC A B divinaの３種類は
発売が新しければ良くなってるかもという淡い期待で３つ買う価値はなかった

他メーカーの新型とくらべると全く何も変わってない
と言えるレベルの微細な変更にとどまっていて
以前から不評なサイドボタン　一体型で1mmの余白があるカバー
滑る表面加工　は何も変更がないどころか　さらにツルみを増したので

良いマウスを売ってるんじゃなくてECを売ってる
ユーザーにはぼったくり価格で　レビュワーには無料で配って

552UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ c688-V4pZ)2019/03/11(月) 18:25:19.06ID:7ZAC1nhM0

コチコチといえば、ダーマ38のメインボタンのコチコチ感はよかったな
zippy製だからかと思ったが、オムロン製に変わった39の実機もコチコチ感を再現してて驚いた
きっとあのセパレートボタンが大きく影響してるんだろうな

553UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ b794-75Q/)2019/03/11(月) 18:53:42.56ID:P3cttrKd0

https://twitter.com/CoDArinko/status/1084178250731929600
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

554UnnamedPlayer (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-WE5i)2019/03/11(月) 18:53:56.28ID:2Cmp27QNd

ecdivinaはecより多少クリック軽くなってるんだっけか

555UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-DZHv)2019/03/11(月) 19:55:29.34ID:i4lYcoCka

マイクロスイッチの種類を戻しただけで
カバーまわりはA B divina　変更なし　表面加工は　A　つるつる　B　さらさら　D　つやつや

サイドボタンに唯一すずめの涙程度の補強バーが入ったけど
ぷよぷよ感触は何も変わっておらず　ただのパーツ折れ対策と思われる

556UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 3388-GhO0)2019/03/11(月) 20:07:44.17ID:fTtxDRpW0

DIVINA ECは内部も微妙に変わってるよ

557UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ df54-ouaW)2019/03/11(月) 20:35:50.65ID:hb4ZYyxZ0

手に合うマウスを選ぶんじゃなくてロジのマウスに俺が合わせるまであるか
zowieはほんとに形状だけなんだよな保証期間も短上に値段も高いしクリックも気に入らない
ec1evoからec-1aってきて2万近く払ってまた壊れてきたから買い替え強いられてる
ハナから403買ってれば出費は半額下手したらもっと少なくすんだかも

558UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 978e-3PTc)2019/03/11(月) 22:27:58.00ID:2siqr0BP0

G403の５千円はほんと満足

559UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 16da-II2B)2019/03/11(月) 22:54:17.14ID:HmcehdON0

g403てそんないいか？？

560UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 977b-uGU8)2019/03/11(月) 22:56:26.85ID:LNA2KrlG0

線が太くて硬いのがダメ

561UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 16da-II2B)2019/03/11(月) 22:59:29.93ID:HmcehdON0

オレもあの固いコードダメだわいっそg304の方がはるかにマシと思う

562UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 977b-BrKi)2019/03/11(月) 23:15:34.23ID:hPpmK78x0

403ならg proでよくね

563UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ c688-V4pZ)2019/03/11(月) 23:19:24.11ID:7ZAC1nhM0

最高スペックのセンサーを搭載したデスアダーと考えれば名機

564UnnamedPlayer (ｽﾌｯ Sd32-U5ki)2019/03/11(月) 23:50:08.62ID:19jFzpmQd

>>562
互換要素ある？

565UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 16b8-ouaW)2019/03/12(火) 00:14:43.71ID:caUVMXGl0

Zowieはロジクールに失礼なレベルでお粗末な作りだなぁ
ファンボとオフライン大会に出るゲーマーだけしかおすすめしない

566UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 16b8-ouaW)2019/03/12(火) 00:24:21.53ID:caUVMXGl0

Zowieは作りはわるくないが
設計がおじいちゃんレベルでシンプルかつ型遅れ
優れた道具というのはそういうものなのか…

プロの料理人が100%鉄や銅のフライパンを使うように…

なんかブランド商法にだまされてる気がするわ

567UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 16b8-ouaW)2019/03/12(火) 00:26:58.17ID:caUVMXGl0

EC divinaでツイッター検索したら
無料でSとEC Divina貰ってるストリーマーやゲーマーが何人かいるんだけど
その後のツイート見たら結局しれっとEC A愛用しとるからな

568UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 52e8-cJbE)2019/03/12(火) 00:40:52.60ID:2P3PjODj0

ECのDivinaは好みの差だけどSの方はセンサーがFKの上位互換だから乗り換えてるゲーマー多い
つまりEC2AとdivinaSとGproWL買っとけばエイムゲーの模索は終わり！閉廷！

569UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ c688-V4pZ)2019/03/12(火) 00:52:35.67ID:/0Ba0que0

castor形がaimおばけ御用達になるのはいつかねえ

570UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 16b8-ouaW)2019/03/12(火) 01:03:55.04ID:caUVMXGl0

評判よさそうだから実はＳも買ったわけよ

しかし形状は滑りやすいことを加味しても
ZAやFKとは明らかにもち心地が…

Arkで実機さわってからでも遅くない
個人的にあれはＦＫ２のほうがいいと思った

571UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ df54-ouaW)2019/03/12(火) 01:08:10.88ID:fk7+PjFx0

>>569
握りやすいと思うんだけどなぁ

572UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ c688-gSza)2019/03/12(火) 01:45:21.68ID:eWPwQYJ60

>>569
カストロのグリップ力は凄まじいが、あの大きさだから出来る形状ゆえに重すぎる。

573UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 16b8-ouaW)2019/03/12(火) 01:46:17.16ID:caUVMXGl0

ＦＫに関しても
400dpiにする限りは
Sに対して優位かといえばそうでもない

800dpiだとさすがに気になるのでＦＰＳなら
CSGOみたいなゆっくり動くゲームが限度かと思う
持ちやすさ優先みたいな

574UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ df54-ouaW)2019/03/12(火) 01:49:14.06ID:fk7+PjFx0

キャスターってカラー化に伴ってドライバが変わってLOD調整とマウスパッドとの相性調査機能がオミットされたんだっけか
その後LOD調整機能が後から追加されたのは知ってるんだけどサーフェス相性を調べる機能はないままかな？

575UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 16b8-ouaW)2019/03/12(火) 02:41:11.67ID:caUVMXGl0

IE3.0のPAW3390版が出るってよ
マイクロソフトから
Pro Intelimouse

576UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 16b8-ouaW)2019/03/12(火) 02:49:05.91ID:caUVMXGl0

Microsoft Cn 限定販売でもう販売してたわ

577UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 16b8-ouaW)2019/03/12(火) 02:53:40.57ID:caUVMXGl0

disassenble画像はPAW3390だけど
公式では3389になってる
マイクロソフトがこっそり本気出してるけど
日本だとCN限定だから誰も気付いてないのか

578UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-V64R)2019/03/12(火) 02:59:58.65ID:HBmhtuJFa

今時400dpiと800dpiで精度差なんてあるの？？

579UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 16b8-ouaW)2019/03/12(火) 03:26:18.63ID:caUVMXGl0

9400円も出して偽者買ったのに
本物が6000円で本気で最高スペックのリニューアルしてて草
こういうのでいいんだろ

580UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 52e8-cJbE)2019/03/12(火) 06:30:55.30ID:2P3PjODj0

https://www.ark-pc.co.jp/news/article?id=3001860
＞フレームレートは不明だが、全体的に性能は大きく向上している。
＞とは言うものの、今どきのゲーミングマウスとしては見劣りしてしまうスペックなのは否めない。

何が最高スペック（）だよ勝手に買ってろ老害

581UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ d655-ubM6)2019/03/12(火) 06:55:48.22ID:bfYjIVmE0

なぜそっち

582UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 16da-II2B)2019/03/12(火) 07:03:52.82ID:NWnwJlxz0

>>580
こんなの今さらいらねぇだろ

583UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-AJyv)2019/03/12(火) 07:05:06.27ID:kWQONmS3a

勘違い野郎の連鎖に笑う

584UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ c688-V4pZ)2019/03/12(火) 07:40:36.65ID:/0Ba0que0

このClassicはセンサーがブルーLEDでさえなかったら
ここまでこき下ろされなかったと思うんだよな
ぶん回したときにカーソル飛びするようじゃそりゃゲームにならないわ

585UnnamedPlayer (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM42-8o/J)2019/03/12(火) 08:33:02.28ID:HChb7bShM

記事の日付も読めないとは可哀想に

586UnnamedPlayer (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-+D8m)2019/03/12(火) 08:40:04.68ID:KA+59vENp

ブルーじゃないと会社の机でまともに動かないからな
そういう製品なんだろう

587UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 1fe8-gi2a)2019/03/12(火) 10:11:50.29ID:LVR4YXOF0

>>577
デバイスをある程度調べてる人ならだれでも知ってるだろ
ただ今IEが需要あるかというと、ない

588UnnamedPlayer (ﾗｸﾍﾟｯ MMdf-ubM6)2019/03/12(火) 10:33:07.63ID:Qi1axMgEM

でかおもはもう流行らない
WMOの復刻なら需要あったのに

589UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 16b8-ouaW)2019/03/12(火) 11:31:59.74ID:caUVMXGl0

>>580
それクラシックな

590UnnamedPlayer (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-WE5i)2019/03/12(火) 12:17:54.69ID:HDd0dS39d

時代はgprowl
有線非対称しか使ってなかったプロの多くが移行したんだからな

591UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-II2B)2019/03/12(火) 12:22:21.92ID:YkSVV4hDa

>>566
問題はそれ作ってるやつがそこしかないって時やぞ
必要なのはzowieクローン

592UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ df50-LSfn)2019/03/12(火) 12:38:46.09ID:glDD0I9V0

gprowlはチビ以外腕エイムに矯正しなきゃいかんからなあ

593UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ c688-gSza)2019/03/12(火) 12:43:33.35ID:eWPwQYJ60

>>592
水平エイムは腕が適してるし、遅かれ早かれ矯正した方がええやろ

スマブラでGCコン→プロコンに変えた時、3日くらいはやっぱ無理って思ったけど2週間使い続けたらGCコンの時と同じ操作精度で出来るようになったよ。

594UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ d655-ubM6)2019/03/12(火) 14:32:25.98ID:bfYjIVmE0

腕エイムとか反応遅すぎてやってらんねえわ

595UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-K26B)2019/03/12(火) 14:48:19.25ID:rzNJpKwka

腕だけも手首だけもよっぽど極端なセンシ設定じゃない限り無理が出るし
手首も腕も両方使えるのが一番良いぞ

596UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ d655-ubM6)2019/03/12(火) 14:55:59.77ID:bfYjIVmE0

>>593が言ってるのは対敵した際のフリック・トレース限定の話でしょ

597UnnamedPlayer (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-wuJp)2019/03/12(火) 15:45:16.79ID:Zz3fOU3FM

うまい人も手首を使ってエイムしているみたいだしどっちかだけ絞ってやろうとするのは良くないんじゃない？

598UnnamedPlayer (ｽﾌｯ Sd32-Rslz)2019/03/12(火) 15:50:11.82ID:tU/bBfRUd

手首の方が圧倒的に精度高いよ
だけど水平に移動できる範囲が狭い
両刀使いに矯正しろ

599UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 5e8d-ZIUd)2019/03/12(火) 16:41:59.37ID:7jlE68RE0

スポーツって体全体をいかに連動して動かして力を出すかだからな

600UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ d236-Wc63)2019/03/12(火) 17:34:38.74ID:t1gLy3N/0

eスポーツの大会みるとロジの広告が圧倒的に多い。マウスはほぼロジだけ
ライバルとどんどん差がつくな

601UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 120a-FfYY)2019/03/12(火) 17:43:00.70ID:0vZ/zYTe0

cougar 700M EVO欲しいけど個人輸入でしか手に入らないのか

602UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 1fe8-gi2a)2019/03/12(火) 17:45:10.71ID:LVR4YXOF0

>>600
そういう印象操作もステマには大事だもんな！
いいぞ、もっとやれ

603UnnamedPlayer (ﾗｸﾍﾟｯ MMdf-ubM6)2019/03/12(火) 17:50:41.56ID:4Ds+YkXWM

唯一の対抗馬がIEクローンのEC2-Aなあたり時代は変わらないな
Gprowlも元を辿ればWMOだし形状の流行りは今も昔も変わらない

604UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 971e-/kwh)2019/03/12(火) 17:57:27.70ID:DIsamLG80

G300にHERO16KかPMW3366載せてマウス選びの旅を終わらせてくれ

605UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-DZHv)2019/03/12(火) 18:20:55.44ID:jdpLlAGCa

神経症レベルであれもこれもマウス買っては
いつも同じ設定じゃないかもしれないとか
思ってしまうやつには

あえてソフトウェアがなくプリセットしか選べないZowieがいいのかもしれない

不具合やゲームとの相性で
dpi変動したりすることを経験するとなおさらだ

606UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 6385-Lp0X)2019/03/12(火) 18:33:05.23ID:laRs/hKj0

Zowieマウスに使われてるHuanoのスイッチどっかに売ってねぇかな

607UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 4743-V4pZ)2019/03/12(火) 18:54:47.18ID:ikCJ8pvE0

コルセアのsabreみたいなはぐれメタル系のマウスでおすすめある？
小型で底面積広いの探してる

608UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ b77d-nIeQ)2019/03/12(火) 19:03:47.04ID:/evSSN9+0

>>606
HUANOはaliで普通に売ってた

609UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-DZHv)2019/03/12(火) 19:34:46.31ID:jdpLlAGCa

3360から3389
具体的に何が変わったか
絶対使わない速度域で認識精度上がって何か意味あるの？

そう思って計測したところ
大きなスムージングもなく60IPS以下でも大幅に偏差が少なくなっている
hero 3366をゆうに超えている

これはPAW3390のDAeliteのうたい文句と同じではないか
もちろん体感できるレベルではない

610UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-V64R)2019/03/12(火) 19:36:49.90ID:HVQpACN4a

3389はめちゃくちゃ性能良いぞ

611UnnamedPlayer (ｽｯﾌﾟ Sd52-CzuN)2019/03/12(火) 19:43:41.64ID:X8wtBCabd

まあ、何も考えずロジクール買っておけば良いってことだよな

612UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-DZHv)2019/03/12(火) 19:48:58.22ID:jdpLlAGCa

サードパーティ向けの3389が
3366やHEROよりも精度が高いことを見る限り
DAeliteに乗ってるPAW3390はやばいかもしれないし
これからもやばくあり続けるのだろうなと思う

613UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ df54-ouaW)2019/03/12(火) 19:49:59.34ID:fk7+PjFx0

僕鈍感3310で大体満足

614UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-V64R)2019/03/12(火) 19:53:56.55ID:HVQpACN4a

デスアダーは性能良いけど重さが...

615UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ d655-ubM6)2019/03/12(火) 19:59:00.14ID:bfYjIVmE0

>>605
俺がまさにそれだけど、そういうやつはデバイス満足してもゲーム内設定でまたループする
一試合おきにセンシやfovいじったり
一日でローセンシとハイセンシ2回行き来したり

616UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 125f-C55M)2019/03/12(火) 20:26:36.67ID:vc+RyPWU0

>>400
k68だよ
でも買うならテンキーレスがいいね

617UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ b794-75Q/)2019/03/12(火) 20:26:43.85ID:dcxWOQQH0

明確に体感はできないけど、3389積んでるDM1はカーソルを動かしたときのしっくり感があったな
今日はやけに狙ったところに行くなぁ…的な
気のせいだといえばそれまでっていうレベルだけど

618UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ c688-fDA8)2019/03/12(火) 20:38:51.56ID:eWPwQYJ60

ダウンロード＆関連動画＞＞


いつの間にか販売してた、例の変態マウス

619UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 977b-BrKi)2019/03/12(火) 20:39:29.00ID:p4mnVqVd0

どんどんセンサーの性能高くなってて草

620UnnamedPlayer (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-wuJp)2019/03/12(火) 20:43:39.85ID:Zz3fOU3FM

avagoってセンサーはあんまり良くないのかな？

621UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 3388-BrKi)2019/03/12(火) 20:58:22.01ID:lyHdl+S60

avagoはpixartの前身みたいなもんじゃなかったか？

622UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ef88-PEI1)2019/03/12(火) 21:51:57.26ID:tPUlXnrW0

>>616
テンキーレスの方が良いかなぁ？？
K70rgb mk2が候補。後はキーを何にするか実物を叩いてみないと

623UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ d655-ubM6)2019/03/12(火) 21:58:20.06ID:bfYjIVmE0

テンキーいるかってはなし

624UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ a3bf-h0bl)2019/03/12(火) 22:06:37.03ID:4GdcVNzI0

ck620はかなり延期してるな
買い換えるならこれにしようと思ってたのに

625UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 977b-BrKi)2019/03/12(火) 22:08:54.63ID:p4mnVqVd0

テンキーレス少なくてマジで草

626UnnamedPlayer (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-wuJp)2019/03/12(火) 23:01:27.81ID:Zz3fOU3FM

>>621
そうなのか　やはり性能は比較的低いんだろうね　体感できるレベルなのかな

627UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 16b8-ouaW)2019/03/12(火) 23:05:15.01ID:caUVMXGl0

DAeliteのカウント偏差
けっこう測定されてるみたいで見たら
だいぶ偏差幅があるな　しかもこれはカウント補正の形跡では…？
メーカーごとのMCUの設定も大きいのかな

無補正のベンチとしてはHEROが参考になるぞ

628UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ d2bf-V64R)2019/03/12(火) 23:09:21.41ID:5Rr3UHVa0

テンキーレスシルバーはアーキサイトとMSIくらいかな

629UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 16b8-ouaW)2019/03/12(火) 23:21:36.22ID:caUVMXGl0

1000hzでコンパレータにかけると
補正の入ったマウスは数msごとに程度カウントがきれいに並んでいることがわかる
たぶんこれが発生している間待ち時間がある

全dpiで補正処理をかけているので
EC-A以外の3310がベンチマークとして使える

スムージング処理がかかっているセンサーは
こんな波形になる---v---v---v---


3360 33899 hero 3366は

wwwWWwWWwwwwWWW　こんな感じで常に数msの間でプルプル言ったりきたりする

630UnnamedPlayer (ｵｯﾍﾟｹ Src7-87UU)2019/03/12(火) 23:22:57.09ID:hsKA8a0zr

>>608
ありがとう
調べて買ってみるよ

631UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 3388-BrKi)2019/03/13(水) 00:03:21.00ID:rHrX5eox0

TM3の結果も待ってるよ

632UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 16b8-ouaW)2019/03/13(水) 00:23:38.29ID:jzZen/T70

TM3については商品説明のとおり
3360の亜種で
波形についてはrival310は3366よりわずかに偏差が少ない
sensei310は偏差がほぼ無い

633UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 16b8-ouaW)2019/03/13(水) 00:26:41.27ID:jzZen/T70

青い鳥症候群で買ったもの
sensei310
rival310

S2
EC DivinaB

他　いろいろ
logiは全種　

もはや病気なのでもうどんなことがあっても
Zowieから変えないことにする

634UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ c688-fDA8)2019/03/13(水) 01:44:33.57ID:Lq4r4W400

使い慣れたマウスから別の形状に変えた時、慣れるまで掌に少々痛みを感じる。
しかし慣れたらしっくり来るようになった

635UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 125f-C55M)2019/03/13(水) 04:15:54.44ID:sFtIJOET0

>>622
ゲームを頻繁にするならテンキーが邪魔で必要性を感じないからテンキーレスが欲しくなる。
k70 mk2いいね。
軸は触ってから決めるのがいいよ

636UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 16b8-ouaW)2019/03/13(水) 05:29:53.94ID:jzZen/T70

ぷちニュース

GproWL 生産終了

637UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-V64R)2019/03/13(水) 05:52:59.04ID:SGkdXUCEa

え マジで？？
超大手メーカーなのにfinalmouseみたいなことしてんな

638UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ f207-II2B)2019/03/13(水) 06:14:33.05ID:AQ01MtgS0

ソースどこよ

639UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 1f68-V64R)2019/03/13(水) 06:21:48.29ID:17/IC+Dj0

gproでツイッター検索すると保証のやり取りでgprowl生産終了してるからg903でどうだって来てるメール画像あげてる人いるな
なんでだいぶ昔のg903は終了してないんだよw

640UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 337b-KM+N)2019/03/13(水) 07:05:44.58ID:5p7aLBlo0

生産追いつかなくてg903提案されたってのは
スレで見た

641UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ef6e-gi2a)2019/03/13(水) 07:23:50.72ID:OHWfJ9xb0

チャタリング報告多発してるから残当

642UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ d655-ubM6)2019/03/13(水) 07:29:18.55ID:M702Hc650

G502と一緒でG903はデッドストックだらけ
ほんとひでえ企業
保証や交換を価格でしか考えてねえ

643UnnamedPlayer (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-ekDA)2019/03/13(水) 07:37:56.72ID:zFIeiknEd

チャタリングの交換対応追い付かないから生産止めたのか

644UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ c688-V4pZ)2019/03/13(水) 07:40:52.05ID:apowdKE20

あのな、フラッグシップが生産終了するからって儲けの種をそのまま死なせるわけないだろ
G900を生産終了してG903が生まれたように、G403wlを終了してG703が生まれたように
上位互換の製品を作ってるんだよ

645UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 1f68-V64R)2019/03/13(水) 07:57:54.99ID:17/IC+Dj0

きっとgproワイヤレスに穴開けてホイールに俳句書くんだな間違いない

646UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 977b-clNY)2019/03/13(水) 07:59:53.18ID:OsabEoFj0

Twitter検索でgpro 交換で検索かけると、gpro wlの交換でg903って言われたやつもいれば、g903の交換でgpro wlって言われたやつもいるみたいだし単純にサポートが適当なんじゃない

647UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 52e8-cJbE)2019/03/13(水) 09:13:51.31ID:pAoZFsul0

gprowlを改良し続けるだけでロジ一生食っていけそう

648UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ a754-75Q/)2019/03/13(水) 09:16:52.29ID:KWrjU5Ly0

中身gprowlのまま今のzowieみたいにガワだけいろんなバリエーション作れば最強になれる

649UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 1f68-V64R)2019/03/13(水) 09:31:12.87ID:17/IC+Dj0

g703もheroモデル作ってるんだっけ？

650UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 6385-Lp0X)2019/03/13(水) 10:12:23.23ID:VI9BcSDh0

Divina S2が早くもチャタってきた
やっぱあの柔らかいスイッチはよくないんじゃねーの？

651UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ df54-ouaW)2019/03/13(水) 10:29:37.29ID:nzwCGV0W0

903がディスコンになるって噂もあったしこれもうわかんねぇな

652UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ a754-75Q/)2019/03/13(水) 12:07:25.04ID:KWrjU5Ly0

最近のマウスはちゃたり補正を生贄に反応速度をあげてんだから当然だわな

653UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 977b-BrKi)2019/03/13(水) 13:30:58.97ID:ursNsIxM0

4亀のgrowlのレビューでカウント飛びとか言われてた

654UnnamedPlayer (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-WE5i)2019/03/13(水) 13:31:04.26ID:QV3Uahtyd

つまりタダで交換使用しまくれるプロが勝ち組
俺もプロになろうかな…(ホモビ感覚)

655UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 1fe8-gi2a)2019/03/13(水) 15:02:19.17ID:YS80vV4A0

>>653
あのテストに意味はあるかと言われるとないよ

それよりチャタリングがすごく多い方が問題

656UnnamedPlayer (ｽｯﾌﾟ Sd32-CzuN)2019/03/13(水) 15:47:33.81ID:IpEnyESDd

ロジはチャタ多いけど、保証が良いからお得なんだよな。すぐ新品届けてくれるし

657UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ c688-fDA8)2019/03/13(水) 16:07:27.51ID:Lq4r4W400

最近はサポートメンバー減らしたのか対応遅いけどな

658UnnamedPlayer (ｽﾌｯ Sd32-UKFF)2019/03/13(水) 16:59:31.99ID:JHzwhanyd

gproは終了かもしれんけどwlはしてなくね？

659UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 1288-j23P)2019/03/13(水) 17:19:48.41ID:UDAn6BXS0

GPRO系列、GPRO WLに埋もれてディスコンしないで欲しい
ガワはG100s以来の復活なのにマイチェン続けてくれないとまたマウス難民になる

660UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ c688-BG/y)2019/03/13(水) 17:24:04.73ID:JWx/IBHx0

だから18000円とかになっちゃってるのか
じゃあG703もってことになのかな

661UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 1f68-V64R)2019/03/13(水) 17:31:38.88ID:17/IC+Dj0

応答速度上げたらチャタリングしやすくなるの？？
ってことはbenqになって応答速度サイレントアプデされたzowieも昔よりチャタリングしやすくなったってこと？

662UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ c688-V4pZ)2019/03/13(水) 19:52:01.65ID:apowdKE20

いやーソフトからデバウンス(応答)速度を設定できるダーマのマウスは神だわー(横目)
速度0だとチャタるかもしれないから1くらいにしとくかー

663UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ c688-V4pZ)2019/03/13(水) 19:52:30.05ID:apowdKE20

664UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-DZHv)2019/03/13(水) 20:23:48.14ID:sh6XGBbca

GproWLがいま抱えてる問題としては

チャタリングがこのモデルだけ多い

ケーブルはずしたあとでポーリングレートが1000固定になっている
（他を選択しても反映されない）
サイドボタン無効は無効にできない
LOD変更ができず3366よりlodが高い

ソフトで変更可能なものが多いが生産とめるのか

665UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-DZHv)2019/03/13(水) 20:36:19.85ID:sh6XGBbca

ロジはもう４か月待ってるけど
交換してくれない

666UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 977b-BrKi)2019/03/13(水) 20:36:53.96ID:ursNsIxM0

>>661
今回のゾーイのアプデは調整して設定詰めただろうからチャタリングは増えてないと思う

667UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-DZHv)2019/03/13(水) 20:36:55.31ID:sh6XGBbca

>>661
黒Bはチャタりにくい

668UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 977b-MdpT)2019/03/13(水) 23:06:08.37ID:msxzxQj70

俺は3月頭にg pro wl がなくてg903が
嫌だからg pro wl 待つって
返信したら
今日20日に発送しますって連絡きたわ
しかも交換じゃなくて廃棄しろって言われたからジャンクで売ってもいいんかな

669UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 16da-II2B)2019/03/13(水) 23:15:17.99ID:SAT1H/Ix0

マウスに2マン近くオマイらアフォじやないの？と何回か書き込んだ挙句だがなぁ

670UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ cfb8-h1+v)2019/03/14(木) 00:14:29.51ID:Ez+T+2/p0

正直　ワランティサービス悪用されて販売価格上がっても困るから
回収するようにしてほしいんだけど

671UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ cfb8-h1+v)2019/03/14(木) 00:38:14.23ID:Ez+T+2/p0

Zowieみたいに
何もかわらないことが売りのマウスは
勝てないとき他に原因があるとわかる

672UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ cfb8-h1+v)2019/03/14(木) 00:56:21.58ID:Ez+T+2/p0

どうすんだこれ…
ってなってる

やたら高額な割にロジクールの半分以下の性能で倍の値段の
ピンクと青色の２個の置物を眺めながら

マウス買っちゃうおじさん
「何もかわらないことがよいこともある」

673UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ a368-zTy/)2019/03/14(木) 01:03:22.61ID:v6A/cn1M0

csgoトッププロとかもうほとんどがスポンサー縛りないし最近ほとんどがそういう流れだけどスポンサー縛り厳しかった時コロコロ形状変えられたら地獄だっただろうな

674UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ff88-9Z9t)2019/03/14(木) 01:17:20.42ID:AaFahViS0

>>668
購入者がロジに交換申請したら面倒だからやめとけ

675UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ a354-h1+v)2019/03/14(木) 02:10:41.30ID:LlzRbuVF0

SSの新マウスすげーシンプルだな

676UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 73bf-+7rv)2019/03/14(木) 04:31:38.56ID:01/r1cMO0

売出し価格149ドルはgproWLと同じだな
まぁ重さ次第だな
lightweightとは書いてあるけど
すぐ付け替え可能なバッテリーが特徴かな

677UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ a368-GzoK)2019/03/14(木) 04:38:42.77ID:v6A/cn1M0

果たしてどの程度の重さなの気になるな
gproWL出るまではg903ですら無線の中じゃlight weightだったし

678UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 83fe-wu7T)2019/03/14(木) 04:46:18.55ID:n12y5qSH0

最低でも90gは切ってこないとgprowlから乗り換えることはなさそう

679UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ e312-+aqj)2019/03/14(木) 07:07:55.37ID:fO70zL7D0

右側のでっぱり邪魔そう

680UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ b37b-bDDT)2019/03/14(木) 07:26:04.38ID:dDIEXQaf0

大人しくsenseiとrivalの型で出せばいいものを
アイツ頭おかしいわ

681UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ a354-h1+v)2019/03/14(木) 07:33:18.40ID:LlzRbuVF0

俺的にはこのシンプルデザイン大歓迎だけど普通に考えてご自慢の新センサーを旧senseiに乗せるのが先だろ

682UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 8f88-ynPM)2019/03/14(木) 07:36:17.65ID:/b4a6TLO0

razerのこのあとの反応が気になるな
mamba wirelessを出して満足しているものか、完全新期の軽量ワイヤレスを開発しているか

683UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 7385-D+Hd)2019/03/14(木) 10:06:44.99ID:+6bA0vW10

オムロンのマイクロスイッチ、D2F-01って押し込みが1.47Nで一般的なD2F-01Fや
D2FC-F7N(20M)とかの0.74Nのやつの約2倍だけど、マウスのメインボタン用としては向いてない？

684UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 038e-YxN5)2019/03/14(木) 10:17:08.56ID:dJJkLYJg0

全く問題ないよ

685UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 8f88-UDR5)2019/03/14(木) 12:23:51.69ID:DKQohh/R0

こりゃ2年以内に全員ワイヤーレスやね

686UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 7385-D+Hd)2019/03/14(木) 12:30:21.92ID:+6bA0vW10

>>684
そっか、試してみる

687UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ a368-zTy/)2019/03/14(木) 12:34:15.56ID:v6A/cn1M0

いやいやロジ以外の無線化とかクソ重くなるだけだし勘弁だわ
zowieとか無線技術あっても絶対しないだろうな

688UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 037b-P38v)2019/03/14(木) 12:36:15.60ID:HfscPgvA0

好きなやつ好き
嫌いな奴は嫌い
それが無線でしょ
変わらないと思う

689UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-AfD3)2019/03/14(木) 13:02:23.35ID:hyDMZGtta

gpro wlは左右同時押しに引っかかることあったからなあ

690UnnamedPlayer (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-TAcj)2019/03/14(木) 13:32:03.50ID:u40E2n3jd

Castorもワイヤレス出るんですね私信じてます

691UnnamedPlayer (ｽｯﾌﾟ Sd1f-8aJ+)2019/03/14(木) 14:36:41.77ID:onEAfuc9d

ワイヤレスのほうが理論的には遅延なくなるからな

692UnnamedPlayer (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-P38v)2019/03/14(木) 14:57:28.25ID:PZ/If4YBM

どういう理論だ？

693UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 03b1-WkQ2)2019/03/14(木) 15:28:07.83ID:CM0y9OYS0

物理的な距離の話じゃないの
ほぼ直線で行くのと絶対に長いコード辿らないといけないのでは
電波拾って処理するってのが問題にならなくなれば 速くなる気はする
ロジとか無線の方が速いらしいし

694UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ b388-P38v)2019/03/14(木) 15:37:21.53ID:JErOMMfV0

ロジのワイヤレス使ったことあるか？
コード長いぞ

695UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-zTy/)2019/03/14(木) 15:40:55.31ID:RJtZxUiRa

USBポート目の前にあって直挿しならそうかもしれないけど普通はUSBコードにアダプタ刺すから長さは大して変わらない気が

696UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 03b1-WkQ2)2019/03/14(木) 16:07:30.72ID:CM0y9OYS0

その辺は使い方であって理論的に速いとかとは別の問題のような

697UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ffbf-zTy/)2019/03/14(木) 17:33:59.45ID:K9fvdI0e0

ロジの無線は1msなので他と変わらない
ちなみにcougar revenger sは0.5ms

698UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 7385-D+Hd)2019/03/14(木) 17:35:53.60ID:+6bA0vW10

オカルトオーディオオタみたいな事言ってるなぁ…

699UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 037b-P38v)2019/03/14(木) 19:12:08.58ID:HfscPgvA0

チャタリングの方がやばい

700UnnamedPlayer (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-MdUM)2019/03/14(木) 19:25:30.04ID:+Vg3dGlnr

デバウンス反応が速すぎるとチャタリングが起こるんだっけ

701UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ e36e-geq4)2019/03/14(木) 19:42:09.21ID:DkfiHKbV0

光学式スイッチとPAW3390＋深度センサーと有効距離1mの無線給電対応の最強マウスはよ

702UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 037b-P38v)2019/03/14(木) 19:58:04.21ID:HfscPgvA0

サンワがくるかもね
業績もいいし本格的にゲーミング参入してきた
それっぽいガワと最新センサー搭載マウスを手頃な値段で出したし地味に光学式スイッチも採用してる

703UnnamedPlayer (ﾗｸｯﾍﾟ MM87-EXde)2019/03/14(木) 20:03:26.45ID:F5k/iAK7M

バッファローエレコムはルーターとか自社製品作ってるけどサンワってことごとく輸入してるだけじゃねｗ
なんか作ってんの？ｗ
なんもかも名前つけかえてるだけじゃね

704UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 037b-P38v)2019/03/14(木) 20:09:20.96ID:HfscPgvA0

OEMだっけか

705UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 837d-AmTL)2019/03/14(木) 20:22:20.39ID:uV/kcmCr0

サンワは>>405のi-rocksだよ
ちなみにバッファローのゲーミングキーボードもi-rocks

706UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-13+i)2019/03/14(木) 20:42:22.63ID:ovenFRlua

サンワサプライってきくと
4900円でも買う記しないのに
iRocksってきくと買う気がする

707UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ bf09-LIom)2019/03/14(木) 20:50:31.66ID:sOCLTMTh0

サンワマウス
カーソル飛びさえしなければ理想のマウスの一つなんだけどな……
m36の方買ってみるか……？

708UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-13+i)2019/03/14(木) 20:53:33.66ID:ovenFRlua

iRocksといえば
DeathAdder3500くらいしか無補正のマウスが無かったころ
いちはやく無補正の3090を搭載したマウスをリリースしていたんだ

709UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ a354-m5OW)2019/03/14(木) 21:14:08.65ID:Wb/4ONkX0

>>706
>>707

今ちょうど使ってるが、カーソルなんか飛ばないし、クリック感いいしめちゃくちゃいい
IEクローン使いたいけど、大きいのしかないから使えないっていう人におすすめ
EC2みたいに極端な形してないから合う人も多いと思う

710UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-13+i)2019/03/14(木) 21:21:11.97ID:ovenFRlua

昔3.5Gセンサーと
3090が全く同じものだという
勘違いをしていたころ

3090マウスを買って
思ったように動かず撃ち負けが増えて
とても後悔したことがある

NDAの元で特別に作られたセンサーは
やはり特別なんだと思ったものだ

711UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ b388-P38v)2019/03/14(木) 21:51:39.23ID:JErOMMfV0

truemove proがどんなセンサーか気になるな
18000cpiのセンサーってあったっけ？

712UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ b388-P38v)2019/03/14(木) 21:54:11.82ID:JErOMMfV0

調べたら２月にcorsairが出してる　pmw3391センサー搭載マウスが18000だな
pmw3391のカスタムか？

713UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 8f88-ynPM)2019/03/14(木) 22:18:41.08ID:/b4a6TLO0

この期に及んで解像度や加速度がどれだけ高性能でも驚かないが
注意すべきはは消費電力だな、相当じゃないとheroには勝てんぞ

714UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 036f-B/CD)2019/03/14(木) 22:29:39.56ID:k/1iF3/a0

俺もサンワサプライの400-MA112最近買って使ってるけど
特にカーソル飛びは感じないよマウスパッドはG440t

1つだけ気になったのはLODの調整？の表面校正やるときに
縦に8の字かけって出るんだけど調整ゲージが100%どころか
15%行く前にキャリブレーション完了しちゃう

715UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 037b-P38v)2019/03/14(木) 22:34:14.80ID:HfscPgvA0

>>709
カーソル飛びって言ってる人はTwitterでも一人ぐらいだね
レビューあり
もっと増えていかねーかなｗ

716UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 037b-P38v)2019/03/14(木) 22:35:00.91ID:HfscPgvA0

結構癖のないマウスだから狙ってるやつ沢山いるでしょ

717UnnamedPlayer (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM47-pwdJ)2019/03/14(木) 22:37:04.94ID:uxyLQF5pM

俺もカーソル飛ばないけどな
何が原因なんだろ

718UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ cfb8-h1+v)2019/03/14(木) 23:19:57.18ID:Ez+T+2/p0

>>714
サンワ「よっしゃもうわかった！お前のパッドにはこのくらいや」

719UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ a354-m5OW)2019/03/14(木) 23:33:32.70ID:Wb/4ONkX0

>>717
LOD調整しないとガバガバだけど、調整してない情弱説

720UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-AfD3)2019/03/14(木) 23:36:52.88ID:Q5+q6Qfqa

>>719
Razerバカにしとるのか？
２つ前のupdateでsynapse3のマウス調整項目すらなくなったんだぞ
笑えないわ

721UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ cfb8-h1+v)2019/03/15(金) 00:18:26.70ID:AMtCyb/h0

いまさら3360買っていいのは
Zowieくらいのもんだろと思ったけど
iRocksも買っておくか

722UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ bf09-LIom)2019/03/15(金) 01:08:03.18ID:vyMlY+gV0

lod調整してもカーソル飛び起こしたんだよなあ……
関心のlod調整が15%位で即完了になるのはこっちでも起きてるからそもそも調整出来てるか怪しいが

723UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 037b-P38v)2019/03/15(金) 01:30:14.93ID:J/2UjtQ30

そもそもあのWindowsアプデが悪さしてんじゃね？

724UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ cfb8-h1+v)2019/03/15(金) 01:42:30.31ID:AMtCyb/h0

コスパ最強のiRocksのネガキャンして
買わせないようにしたって
そうはいかねぇぞ

725UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ffea-+aqj)2019/03/15(金) 01:44:26.57ID:W1TvZykb0

>>713
センサー低電力にできなかったから軽量バッテリー着脱式だとみてるんだけどな
まあバッテリーがへたっても予備と変えられるし外部充電できるならメリットかも

726UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ bf09-LIom)2019/03/15(金) 01:52:53.97ID:vyMlY+gV0

折角良いマウスなのに原因不明のカーソル飛びで悩んでて困ってるってのに何故ネガキャン扱いされきゃいけねえんだよカス

727UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 8f88-ynPM)2019/03/15(金) 02:00:52.55ID:KJATDOIw0

マウスパッドの相性が悪いんじゃないか?

728UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ cfb8-h1+v)2019/03/15(金) 02:30:42.66ID:AMtCyb/h0

steelseriesもRazerも悪くない

sensei310やrival310もスイッチ周りはセパレートかつデバウンスレート0で
ロジクールと同等になった

もはや形状を好きなほうを選ぶだけといった感じか

729UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ cfb8-h1+v)2019/03/15(金) 02:37:57.81ID:AMtCyb/h0

zowieはね
病気の矯正器具なんですよ

ほら　lodもdpiも固定された数種類しか選べないでしょ
１単位とかじゃなくて
それでいてドライバ不具合も無い

いつも同じ動きだ

そう考えりゃあの程度のスペックで１個9380円ってなぁ
病気のおっさんの治療には高くないわけよ

730う (ﾜｯﾁｮｲ a354-h1+v)2019/03/15(金) 03:34:10.25ID:DRq/Qesv0

rival300とか言うポインター飛びまくりのゴミ
ここ数年のゲーミングマウスとは思えん

731UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ b388-P38v)2019/03/15(金) 03:55:38.33ID:nEPZyKO30

310と300Sもあるのに突然6年前のマウスのネガキャンされても

732UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ a354-h1+v)2019/03/15(金) 04:12:02.82ID:DRq/Qesv0

6年前はrival無印で300はだかだが三年と三ヶ月だぞ

733UnnamedPlayer (ｽﾌｯ Sd1f-mJQD)2019/03/15(金) 04:16:41.98ID:3o8zMat6d

rival300はオーバーウォッチでるちょい前くらいだな
xqがポインター飛びで交換してもらったら交換品もポインター飛んだって話インパクトありすぎで覚えてる

734UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ e388-gscd)2019/03/15(金) 06:06:14.72ID:Oo8nKcl/0

ハードウェア板に総合スレあるけど、アクションだとタイプがかなり絞られる？

735UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ cfb8-h1+v)2019/03/15(金) 06:58:12.74ID:AMtCyb/h0

ポインタとびは300sになって解消された

736UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ cf55-NXHq)2019/03/15(金) 07:07:19.74ID:Ivhe4Ht70

>>728
SSは耐性が粗悪
ロジもひどいけど
あとSSはソフトが重い

737UnnamedPlayer (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-MdUM)2019/03/15(金) 11:48:35.09ID:VLb4aerUr

>>736
むしろ耐性が良いメーカーを教えてくれ

738UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ b388-P38v)2019/03/15(金) 11:48:43.65ID:nEPZyKO30

rival310も１年以上使ってるが壊れる気配ないぞ

739UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 8f88-9x0m)2019/03/15(金) 14:56:15.14ID:ye6Z2zml0

>>737
マイオニクス、ラバーはベトついてくるがベトついてきたら分解してヤスリで剥がして使ってる。

740UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ a354-h1+v)2019/03/15(金) 15:00:41.88ID:DRq/Qesv0

別に無線化はいらないけどいい加減castoeの新型まだか
むしろこのままmionix消滅のほうが濃厚まであるかな

741UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ c321-bP2B)2019/03/15(金) 16:55:41.54ID:Y3c9oCnL0

gprowlでトスベール使ってる人がいたら教えてほしいんだがどんな感じで貼ってるの？
デフォソール剥がしてソールがあった場所に貼っても厚さ足りなくて引っかかったりしない？
もしかしてデフォソールの上から貼ってるの？

742UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ e36e-geq4)2019/03/15(金) 17:12:31.85ID:YpdYN3TK0

重ね貼りするとかスペーサー噛ますとかやや厚めのフリーサイズ使うとか

743UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-13+i)2019/03/15(金) 17:40:19.21ID:KNs3Odcpa

今のセンサーはいかに
応答速度をはやくするか
に着目してもらいたいもんだ

744UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-bDDT)2019/03/15(金) 17:51:56.85ID:rxGFrYnqa

いや今更応答速度とか着眼点ズレ過ぎでしょ
少なくともロジはゲーマーはそんなの求めてないって発言してるし

745UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ b388-Hr+E)2019/03/15(金) 18:38:33.52ID:22JS3Zfq0

ケイン・コスギの自宅ゲーム配信環境がすご過ぎる！
全ては最高のゲーム環境、最高の配信環境のために
https://srdk.rakuten.jp/entry/2019/03/15/103000

746UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 73ea-lDjF)2019/03/15(金) 18:46:11.74ID:vC69wVPI0

G502に重りとか軽量教のアンチじゃん

747UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-bDDT)2019/03/15(金) 19:04:55.38ID:VAOOEXada

クソワロタ

748UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 037b-B/CD)2019/03/15(金) 19:08:09.18ID:9ARYomEi0

ケインは家庭用ゲーム勢で、マウス初心者なんだろ

749UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ c321-bP2B)2019/03/15(金) 19:08:37.16ID:Y3c9oCnL0

軽量教vs筋肉教

750UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ff63-Hr+E)2019/03/15(金) 19:10:31.45ID:ellK4Bmx0

直ちに影響はないかもしれんが・・・うーん。

Turtle BeachがROCCATを買収。ROCCATブランドは存続の予定
https://www.4gamer.net/games/102/G010229/20190315024/

751UnnamedPlayer (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-7tgN)2019/03/15(金) 19:15:02.89ID:vQzCrpjNM

軽量マウスなんて軟弱者が使う物だろ

752UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ff55-I3Pt)2019/03/15(金) 19:24:08.40ID:CqkOmFb40

↑ケインコスギが一言

753UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 4354-VSeI)2019/03/15(金) 19:30:00.25ID:yPu6oV1f0

あの筋肉なら軽量マウスだとぶっ飛びそう

754UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-13+i)2019/03/15(金) 19:43:38.52ID:KNs3Odcpa

毎回応答速度というと
スイッチのことと取られるのだが

それはわれわれが８年前に通り過ぎた道だ

755UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-13+i)2019/03/15(金) 19:46:16.93ID:KNs3Odcpa

ケインコスギがG502文鎮仕様にするのは
おそらくかなりの高センシ高DPIで微調整するタイプ
これはマウス自体が文鎮のように重いと相性がいい

756UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 8f88-ynPM)2019/03/15(金) 19:48:14.03ID:KJATDOIw0

ようやくケイン・コスギが俺の領域に追いついてきたか、おせーよ


お前らもいつまでいーすぽおつ通ぶって軽量至上主義のガリ腕仕様のままでヒョロヒョロしているつもりだ
しまいにゃオールナイトプレイする体力すら無くなっちまうぞ

757UnnamedPlayer (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-7tgN)2019/03/15(金) 19:50:47.06ID:vQzCrpjNM

DPIって高いほうがやっぱいいよな？

758UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 037b-P38v)2019/03/15(金) 19:55:12.73ID:J/2UjtQ30

良くないよ

759UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 037b-B/CD)2019/03/15(金) 19:59:12.39ID:9ARYomEi0

プロは400と800

760UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 6fba-ynPM)2019/03/15(金) 20:06:12.80ID:b7q/Zn6A0

ゲーマーのくせにフルキーボード使ってる奴は総じてにわか
あとゲーミングチェアもなw
そんなんよりオフィスチェアのほうが数倍性能も機能も耐久性もいいから

761UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ff55-I3Pt)2019/03/15(金) 20:12:07.95ID:CqkOmFb40

ケインはカジュアルゲーマーなんだからそんな事気にしないだろう

762UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 8f88-ynPM)2019/03/15(金) 20:14:50.04ID:KJATDOIw0

>>750
記事を見るかぎり、rccat製品が販売不振だから買収されたって感触じゃないな

763UnnamedPlayer (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-rTo6)2019/03/15(金) 20:31:05.25ID:irJsxSPmM

Turtle Beachって20年くらい前にサウンドカードとか売ってたあのTurtle Beach？

764UnnamedPlayer (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-7tgN)2019/03/15(金) 20:32:30.07ID:vQzCrpjNM

>>759
それは昔のマウスがそのDPIばっかだったからじゃないの？

765UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-13+i)2019/03/15(金) 21:07:38.49ID:KNs3Odcpa

とりまスティールのやつは一番機能が無いやつを選べばいいのか
FKの量産形状にサイドボタンが左についてるか
両方ついてるか
サイズの大小と　ワイヤレス

766UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ff88-lby/)2019/03/15(金) 21:07:57.88ID:gIsEeIq70

FPS用にG400使ってる人間やぞ
カジュアルで楽しんでるゲーマーとここの自称情強のキモオタゲーマーを一緒にするな

767UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ cfb2-B/CD)2019/03/15(金) 21:22:43.80ID:mJPK652F0

脇を開けたほうが感覚がいい人は
スペースが許すならフルキーボードでも問題ないと思うけどな

768UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ffc9-lWVC)2019/03/15(金) 21:24:58.52ID:qUJcUWD70

400と800以上は不必要っちゃ不必要だからなあ

769UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ cfb2-TAcj)2019/03/15(金) 21:25:11.98ID:8nPvY01Y0

キーボードは見た目だけで選んでるわ

770UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 837b-GIbq)2019/03/15(金) 21:37:29.72ID:/J7j+gmx0

テンキーめっちゃ使うからなぁ
取り外しできるの作ってくれたら買うんだが

771UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 037b-P38v)2019/03/15(金) 21:41:13.06ID:J/2UjtQ30

DPIは800にしてゲーム内センシで調整が普通

772UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ cf55-NXHq)2019/03/15(金) 21:46:42.57ID:Ivhe4Ht70

dpiが低いと精度が下がるが、プロは狙わずに感じて当てる。曖昧に。
この曖昧な感覚ショットと低dpiは相性がいい

773UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ff95-VnsJ)2019/03/15(金) 23:06:20.87ID:vute53xl0

>>770
テンキーレス+テンキーのほうが汎用性高いとは思うけどROG Claymoreみたいなやつ？

774UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 7f07-PblI)2019/03/16(土) 00:05:44.58ID:EnJxORVH0

>>748
lolはpcしかないぞ
単純に筋トレ目的に重くしてる可能性

775UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ e388-gscd)2019/03/16(土) 00:09:11.44ID:xS/irtRP0

>>768
400必要ないってことは800のみ？

776UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ e388-gscd)2019/03/16(土) 00:10:13.21ID:xS/irtRP0

16,000まであるとか無意味？

777UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 6f84-QpYv)2019/03/16(土) 00:28:47.68ID:xFFZtb/r0

俺はマウス詳しくないんやけど知り合いのlol屋はdpi7800ぐらいで加速がなんちゃらって言ってたぞ

778UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ cfb8-h1+v)2019/03/16(土) 00:33:23.31ID:sl+CVTke0

センサーといっても光をピクセルアレイで捉えるだけ
つまりはただのカメラの受像素子だから
昔のコンパクトデジカメが800万画素！
1000万画素！

いやいや2000万画素や
わいはデュアルレンズ！
いう　意味の無い対決と同じ

フィルムと同じサイズのピクセルアレイ持った５０万円クラスの
デジタル１眼にはかなわない

画素じゃないんだよ問題は

779UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ffbf-lWVC)2019/03/16(土) 00:46:40.76ID:FRR/BHXq0

安定して使えて実用的なのが400〜1600あたりでしょ
ゲーム内での調整のしやすさを考えたら400~800に落ち着く

780UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ffc9-lWVC)2019/03/16(土) 00:51:21.83ID:JZt2Lbck0

>>775
俺は絶対振り向き20cm以上ないとできないから感度設定が豊富じゃないゲームでも設定しやすい400にしてるけど12〜20cm以内なら800でいいんじゃない
cfgいじってどのゲームも緻密に感度合わせるタイプなら1600あたりでもいいかもしれないけど

781UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 1392-7Te7)2019/03/16(土) 01:22:24.01ID:OZocpaGW0

>>776
dpiが高いとカーソルの速度が速いってだけだよ
16000もあったら制御不能なぐらい速い
だから16000まであったとしても設定で800ぐらいまで下げる人が多い
4Kモニターを何台も並べて端から端までカーソルを一瞬で動かしたい人とかなら無意味ではない

782UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ff36-+aqj)2019/03/16(土) 05:26:46.10ID:XQVMk/jC0

ケインの配信みりゃわかるが下手だぞ
善人なんだが配信界ってキチガイのほうが人集まるだろ？最近は1000人切るからな
最初の1年は儲かっただろうけどいまはほんとに趣味程度にしかならん
月収2,30万ってところかな

783UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ e388-gscd)2019/03/16(土) 06:11:37.32ID:xS/irtRP0

>>781
そうなんですか
windowsの感度落としてdpi高く設定した方が良いって聞いて通常は4,500にしてました。ゲームによってはdpiボタンで落とす感じで。
マックス1,600くらいにして設定やり直そう。せっかく16,000まであるから使わなきゃって思ってしまいました。

784UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ a368-GzoK)2019/03/16(土) 06:52:31.72ID:hYaeTACO0

pashaがZA13使ってる時点で軽さが正義だろ
多くてもわずか30gかそこらの重量差に筋肉もクソもねえよ

785UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ b388-fdwi)2019/03/16(土) 07:43:06.41ID:NmaHHgUn0

>>783
最近のFPSだとraw inputが主流だからwindowsの感度設定は無意味なのが多い
raw input対応してなくてもwindowsの感度を6以外にすると変な挙動するんで止めた方が良い
どんなに最近のセンサーでもある程度以上のdpiは読み取りが正確じゃなくなるし、FPSでは2000位までが実用範囲だよ

786UnnamedPlayer (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-7tgN)2019/03/16(土) 08:10:34.91ID:9vdPAn0zM

正確じゃなくなるのか…いままでずっと3000くらいでやってたけど800にしようかな

787UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 6fba-ynPM)2019/03/16(土) 08:51:08.57ID:9QAZiD7g0

それなOSのポインターの速度を6以外にするとポインターの精度が落ちる
6の状態でちょうどいいDPIが800付近なんで基本それで使うことになる
細かい感度はゲーム側で調整する

788UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ cf55-NXHq)2019/03/16(土) 09:54:06.39ID:+FkGxk6S0

freak pasha scream

CSGOプロ３大筋肉が全員軽量マウスなんだが
軽量マウスはもやしが使う物と言ってる奴はこの３人よりマッチョなん？ｗ

789UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ a354-rFXi)2019/03/16(土) 10:44:25.72ID:wBM/B+h/0

ネタでしょ

790UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ a354-m5OW)2019/03/16(土) 10:59:42.85ID:uiEaraUt0

>>782
月収2，30万は趣味の領域じゃないぞ

791UnnamedPlayer (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-MdUM)2019/03/16(土) 11:35:01.70ID:/uSyxHqvr

マッチョなくせに軽いマウスが良いとか言って重いマウス持つの拒否してんのかよ
情けない奴らだ

792UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 8394-Lwhk)2019/03/16(土) 11:40:13.95ID:Y132VGBW0

軽いマウスをより軽く感じさせるためにマッチョになったんだぞ
まったくストイックな奴らだぜ

793UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ bf62-ed5i)2019/03/16(土) 12:03:24.34ID:D6qkG/Yv0

早くもチャタってきたDivina S2のメインボタンをHuano青ポッチからOmronのD2F-01に交換した
元のフニャフニャで軽いクリック感があまり好みでなかったので、今回あえて
押し込みが重い1.47Nのスイッチを採用
結果は、固めではっきりとしたFK2のクリック感に近くなり、とても良好
戻りも早くてタップしやすい
S2にはベストマッチじゃないかな

S2のメインボタンの特徴だったカチッと鳴ってからさらにムニュっと押し込める感じは変わらず…
これはガワの作りによるものなのかも

794UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 73ea-lDjF)2019/03/16(土) 12:37:14.40ID:Fst0+teg0

finalmouseのツイ垢に鍵が付いてるんだけど3/10より後に何か言ってない？

795UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 4354-lWVC)2019/03/16(土) 12:42:03.65ID:XenuhROQ0

>>787
DPI800とかゲーム以外だと使い難くね？
FHDだと400がゲーム、それ以外共にベストだわ

796UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-7Te7)2019/03/16(土) 12:42:37.94ID:kFVy5dTWa

やっぱメインボタンはセパレートがいいわ

797UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-bDDT)2019/03/16(土) 13:29:57.54ID:mM+rn9Una

>>794
いろいろ言ってるよ

798UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-13+i)2019/03/16(土) 17:39:30.07ID:OjpQadFja

なんか秘密のリンクで新型購入できるらしいぞ
まぁいまさらなーという感じではあるが

799UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-GIbq)2019/03/16(土) 17:45:46.25ID:HOqF2xx7a

3000ぐらいないと普段使いがストレスなんだよな
指先クイッで端まで動かしたい

800UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-zTy/)2019/03/16(土) 18:04:08.14ID:idqcwD29a

新finalmouseはfk1クローンらしいね
まあ500hzだろうから買わないけど

801UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 8f88-ynPM)2019/03/16(土) 18:09:13.07ID:aNW+Q4nD0

新春効果とでも呼ぶんだろうか、店舗ではあんまり値引きされていなくても
人気マウスは売り切れていってるみたいだ

802UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 8f88-ynPM)2019/03/16(土) 18:27:59.65ID:aNW+Q4nD0

￥1,8000台のGprowlもこの通り

803UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 8f88-ynPM)2019/03/16(土) 18:33:05.64ID:aNW+Q4nD0

間違えた、今上げたのは
歩行者を轢いてケガさせたチャリカスが土下座して謝っているところを
興味本位で撮った写真だった

804UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 8f88-9x0m)2019/03/16(土) 18:43:19.36ID:6d1cVzzi0

>>750
タートルビーチ 買収する程資金あったのかw
もともと太い資本がバックにあったのかな？

805UnnamedPlayer (ｽｯﾌﾟ Sd1f-gLHo)2019/03/16(土) 18:44:09.77ID:z7yXHtNId

ロジ1強になるとは思わんかったわ

806UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 8f88-9x0m)2019/03/16(土) 18:44:54.38ID:6d1cVzzi0

>>759
今の若いのは1600以上が多いよ

807UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 8f88-ynPM)2019/03/16(土) 18:49:03.11ID:aNW+Q4nD0

なんだかんだいってEC-2も人気のもよう

808UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 8f88-xmTy)2019/03/16(土) 18:52:54.07ID:Pjc98qAt0

G300s久しぶりに使ったら形もボタンも使い易いのにLODがゴミ過ぎて悲しい

809UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ b388-o3X2)2019/03/16(土) 18:58:28.01ID:T9FVcWuS0

>>800
どこ情報？

810UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-13+i)2019/03/16(土) 19:51:26.80ID:OjpQadFja

HEROセンサーは3389に比べると
LODの高さとカウント偏差がやや大きく　
仕様上　変更不可能　の２つが不利

個人的には偏差の大きさは体感できない
無補正による１カウントあたりの待ち時間が0.02ms少ない点については
なんか斜め移動がスムースだなという印象　気のせいかもしれないレベル

ただLODの大きさは3360 3366 3389がかなり低くできる分　気になってしまう
何度も持ち上げたりおろしたりするたびにぐにゅっとカーソルが動く

811UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-13+i)2019/03/16(土) 19:59:40.10ID:OjpQadFja

HEROはゲーミングセンサーとしては
LODが高い部類に入るのでまた仕様変更したものがくると思う
構造上　照射光を少なくするやり方は
もともと光源を最小限しか使わない仕様のため選択できない

812UnnamedPlayer (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-MdUM)2019/03/16(土) 21:23:51.69ID:G4zdBXyrr

>>802
草

813UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ffe8-bP2B)2019/03/16(土) 22:24:03.09ID:VAC/NbMt0

壊れてないけど転売もできたしgprowl２台目買っとけばよかったかな
店舗の人も先月から周りの店にも入荷来なくなったとか言ってた
もう消えてしまうん？

814UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 8f88-ynPM)2019/03/16(土) 23:18:35.62ID:aNW+Q4nD0

ヨドバシには売り切れてたGpriWLの棚に
「3月末再入荷予定」の札が立てられてはいた

815UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 8f88-ynPM)2019/03/16(土) 23:20:50.49ID:aNW+Q4nD0

「3月未」じゃなかった「3月末」ね
我ながらまぎらわしい誤字だw

816UnnamedPlayer (ﾗｸﾍﾟｯ MMc7-7dSC)2019/03/16(土) 23:34:45.79ID:Z8u1w0t2M

>>809
gloriousのmodel-oのことじゃないか？
finalmouseと同じハニカムのfk1型67gのやつ

817UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ cfb8-h1+v)2019/03/16(土) 23:38:34.29ID:sl+CVTke0

たぶんリニューアルするんじゃないの
ハード的には特に変更箇所あるとは思えんけど

818UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ cfb8-h1+v)2019/03/16(土) 23:50:00.73ID:sl+CVTke0

いやファイナルマウス作ってる人が
芸術性を理解できる人だけ買えればいいとかいって
全部非公開にしてるわけだ

中国のベンダーが供給不足になるとは思えないので
おそらくは割れやすすぎて保証交換率が高くなりすぎて
ファン以外は買わなくていいよってことなんだろ

そんなんしたとこでセンサーがもう２世代は新しく供給されつつあるから
買う価値があるかどうかは不明だが

819UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 33f7-wA6B)2019/03/17(日) 01:03:15.98ID:jXnjYx0Q0

finalmouseのtwitterなんで鍵付きになったんだ？
glorious model-oが安価で出てスネちゃったのか

820UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ cfb8-h1+v)2019/03/17(日) 02:09:11.26ID:+jYwbQTz0

sensei310と
rival310は
基本性能がロジクールと同水準になっているのは評価する

ただ形状は昔のsensei rivalでよかったような気もする
別に持ちづらくはないが

821UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ a354-h1+v)2019/03/17(日) 02:33:21.10ID:NOvmm9UV0

また形状変えて新型出すんでしょ
まぁバリエーション増やすのは良いけどご自慢のTM-proセンサーでxai型一個出しとけよ
まず外れないだろ

822UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 8f88-ynPM)2019/03/17(日) 04:54:08.04ID:p6QOHOgi0

ここでrival110に移行しない人の気持ちがわからない

823UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ a354-kdx8)2019/03/17(日) 06:03:49.71ID:2up7FUR+0

kinzuの後継サイズも出して欲しい

824UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ cfb8-h1+v)2019/03/17(日) 06:29:38.83ID:+jYwbQTz0

dm3で我慢しとけよ

825UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 037b-zTy/)2019/03/17(日) 10:35:32.22ID:jLniJtqm0

シナプスはダウンロードせずにDAelite使うのに落ち着いた

826UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ cfda-PblI)2019/03/17(日) 12:24:23.85ID:HaCWLYpe0

>>825
あのソフトってロクなことない気がするんだよね

827UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ a354-rFXi)2019/03/17(日) 13:23:40.46ID:PhQPYHzt0

頑なにソース貼らない人っておるよな

828UnnamedPlayer (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-MdUM)2019/03/17(日) 13:43:43.63ID:TpjnVdkEr

弱いcpuのpcでも使ってんのか？

829UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ b3ae-Rv5F)2019/03/17(日) 15:36:22.10ID:rDNUd95f0

中国限定のIE3.0神マウスぽいな
https://re4ction.org/archives/6121

830UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 7f40-pwdJ)2019/03/17(日) 16:07:46.57ID:JTNwRZn80

日本で売ってくれればマウス探しの旅が終わる

831UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 037b-P38v)2019/03/17(日) 16:54:03.97ID:ZIuUk9/90

これに合わせればいいだけだしな
日本で発売しろ
そして発売し続けろ

832UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-13+i)2019/03/17(日) 19:41:35.75ID:ptGGb0E1a

なぜか昔から中国限定発売が多い

IE3.0proもMX518HEROも

Razerもそういうの出してて
わざわざ輸入したことがあったな
当時200IPSで左右対称は世界にそれだけだったけど
中国のみだった

まぁ届いてみりゃ小さすぎて
あ、ある程度ボディないとだめなんだ
って気付かされてくれたよ

ペイパルで普通に届くから注文したらいいよ

833UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ bf62-bP2B)2019/03/17(日) 20:21:50.11ID:xrjkWRgc0

SSの新マウスひそかに期待してるわ・・・

834UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ b37b-+35l)2019/03/17(日) 20:22:38.58ID:EOafbW5B0

中華チーターなんてマウスこだわる意味ないだろ

835UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-zTy/)2019/03/17(日) 20:52:25.75ID:o5rgaTwAa

kennysがデスアダーからmx518にしてるな
まあスポンサーだから言えばもらえるか？？

836UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-13+i)2019/03/17(日) 21:35:14.36ID:ptGGb0E1a

人間の手って
よくできてないもんで

人差し指を独立して押してるつもりが
ほかの指の動きと神経連動しちゃうから
マウス動かしながらクリックタイミングが重要なゲームでは
ある程度高さが必要

837UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ a354-h1+v)2019/03/17(日) 21:35:46.84ID:NOvmm9UV0

>>833
デザインは俺好みです

838UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 73bf-+7rv)2019/03/17(日) 22:03:57.51ID:Wgqlz8Rg0

G900の発表のときにロジがメディア呼んで無線の正確さをアピールしてたのがあったが
https://www.4gamer.net/games/023/G002336/20160324160/

SSのはなんかないのかな

839UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 8f88-ynPM)2019/03/17(日) 22:06:24.29ID:p6QOHOgi0

スティールシリーズゼロかー
なんとなく語呂が悪いと思うのは気のせいなのかな
スティールシリーズライバル、スティールシリーズセンセイ、うーん

840UnnamedPlayer (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-TAcj)2019/03/17(日) 22:19:15.53ID:mXHoW9Y0d

スティールシリーズかな

841UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ cfb8-h1+v)2019/03/17(日) 23:07:53.29ID:+jYwbQTz0

トラッキングは有線とほぼ同じ正確さである（送信が遅れていないとは言ってない）

こういうことだから

842UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ a354-B/CD)2019/03/18(月) 00:11:42.12ID:qqNuJHV60

マウスは筋トレも兼ねてデカくて重いのが今のトレンドだよな
普段トレーニングジムとかに通って筋トレしてるくせに軽いマウスにこだわってる人見るとプッと鼻でワロてまうわ

843UnnamedPlayer (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-TAcj)2019/03/18(月) 00:45:30.49ID:GGFJWFOtd

ウェイトトレーニングは速筋
重い物でもせいぜい150gのマウスを動かし続けるのは遅筋
それぞれ使う筋肉が違うんだよ

844UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ f347-kdx8)2019/03/18(月) 01:04:27.36ID:COr2wCr30

すぐにkillされて休息を挟むから速筋で大丈夫な人なんだろう多分

845UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 8f88-ynPM)2019/03/18(月) 01:25:26.77ID:d/QI/ckN0

最近気付いた事なんだけどvarmiloなんか顕著なんだけど
中国メーカーは近ごろは外箱に堂々と大きな字で「made in china」って書いてるのね

こういうの一昔まえの「中国はコピー品しか作れない」って言われていた頃には考えられなかったことだ
よっぽど自分たちの作る製品に自信ができたんだろうな

846UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ b388-ynPM)2019/03/18(月) 06:09:15.70ID:UuM0sLvZ0

GproWLのドライバって旧LGSと新GHUB？があるけど、どっち使った方が良いの？
GHUBだと不具合あるとか聞いたんだけど本当の情報が知りたい

847UnnamedPlayer (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-c0pS)2019/03/18(月) 06:50:05.52ID:n6KBQf2+r

>>846
俺の場合はghub使うとマウスのオンボードにled設定が保存されない不具合があった
俺が保存のやり方を間違えてる可能性も無くはないが、いずれ移行するだろうし乗り換えようと
色々試したがどうしても保存できなかったので旧lgs使ってる

848UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ffe8-bP2B)2019/03/18(月) 07:38:59.40ID:W88T44n+0

varmiloは中華メ−カーの中でも意識高いから嫌いじゃない

849UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 6fba-ynPM)2019/03/18(月) 09:22:40.51ID:oJRFFvxM0

元々PCパーツは大半が中国製、たまに台湾製があるくらい
キーボードはリアフォみたいに日本製あるけどマウスはどこも中国製だよ

850UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ff55-I3Pt)2019/03/18(月) 13:10:02.77ID:iLg8H2vs0

設計の話じゃないの？

851UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-zTy/)2019/03/18(月) 16:28:32.37ID:1Cka1Zo8a

ghubちょいちょい良くない話聞くよね
1単位でdpi調整する必要ないから俺もlgs使ってるわ

852UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 7385-D+Hd)2019/03/18(月) 17:27:05.17ID:PgXYjTAt0

>>845
マーティ：「なに言ってんのドク、いいものはみな中国製」

853UnnamedPlayer (ｽﾌｯ Sd1f-mJQD)2019/03/18(月) 18:17:55.77ID:DeIr82zWd

>>852
マジで今後こうなるんかな

854UnnamedPlayer (ｽｯﾌﾟ Sd1f-gLHo)2019/03/18(月) 18:45:43.97ID:X2s8FHr7d

中国は昔のジャップみたいなもんだろ
いずれ中国のほうが品質も良くなる

855UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ffbf-zTy/)2019/03/18(月) 19:04:30.19ID:X1BMz1U80

>>849
チャイナはせいぜい入力装置ぐらいしか作れないぞ

856UnnamedPlayer (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-xv0H)2019/03/18(月) 19:10:34.93ID:yvBcL7vxM

>>855
日本は何が作れるの？ｗ

857UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ff55-I3Pt)2019/03/18(月) 19:12:35.97ID:iLg8H2vs0

日本が作れるのはオムロンのスイッチだけでしょ
入力機器すら作れない日本さん…

858UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-13+i)2019/03/18(月) 19:30:20.56ID:zPnkoUhua

マウス用イメージセンサーは
市場がしょぼすぎて日本のメーカーは参入していない

859UnnamedPlayer (JP 0H87-LIom)2019/03/18(月) 19:48:09.11ID:FrJ3FaGsH

今更ながらqpadのdx-20気になってるんだけど使ってる人とかおらん？

860UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ff09-3MH/)2019/03/18(月) 20:24:04.72ID:Ad6UBlGz0

在日or社会的地位最底辺のパヨク湧いてるな

861UnnamedPlayer (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-3g5f)2019/03/18(月) 20:27:55.77ID:N07H682+d

PCゲームやってる奴なんてカースト層しかいねぇんだからそらそうだろ

862UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-13+i)2019/03/18(月) 20:33:29.03ID:zPnkoUhua

どや顔でカーストの誤用されても

863UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-13+i)2019/03/18(月) 20:36:52.40ID:zPnkoUhua

DM1は本当にドリームマウスで
あったらいいなというのをすべて実装してるんだけど

いざそれが実物になってわかる
あ、これじゃないんだな感

864UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-13+i)2019/03/18(月) 20:43:59.58ID:zPnkoUhua

IMOもproでリメイクしてもらいたいな

865UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ a368-GzoK)2019/03/18(月) 21:42:10.29ID:72+nDwo30

てかfinalmouseってなんで有線なのにスリープモード切らないんだろう
10分か15分くらい放置するとスリープモード入ってしかも立ち上がりがgproWLより遅いの流石にポンコツすぎない

866UnnamedPlayer (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-TAcj)2019/03/18(月) 21:48:48.57ID:GGFJWFOtd

ロジ以外は既成のセンサーとスイッチ寄せ集めて組み立ててるだけだから中国の独壇場だわな

867UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 038e-jjdz)2019/03/18(月) 22:31:47.45ID:ZV6t8pen0

製造業でナショナル単位で考えてたから負けたんだよ
こんだけ横のつながりが速くなってる時代に、このアドヴァンテージを生かせなかった
理由はいったい何なのか

868UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ b388-B/CD)2019/03/18(月) 22:49:41.76ID:rUl5zhKJ0

もうロジクールのマウスとパッドで納得しろ
ゲームで勝てないのはデバイスのせいじゃないんだ

869UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ cfb8-h1+v)2019/03/18(月) 22:51:44.08ID:+IMTxOEL0

いや　パッドはもうめちゃくちゃ評判悪いぞ

870UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｸｰ MM07-xmTy)2019/03/18(月) 23:04:00.92ID:qbyNrhZ9M

>>869
どこで評判悪いんだよ

871UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｸｰ MM07-xmTy)2019/03/18(月) 23:04:29.97ID:qbyNrhZ9M

あ、こいつ0e-キチガイじゃねえかよ

872UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ cfb8-h1+v)2019/03/18(月) 23:06:09.76ID:+IMTxOEL0

１レスごとにワッチョイ変更のプロにあんま扇動されんなよ
平成生まれよ

873UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ffbf-zTy/)2019/03/18(月) 23:21:45.37ID:X1BMz1U80

>>856
自分はあまり詳しくないが身近なものではコンデンサ、パネル、音響関連等
あとは高度な技術が必要なものとか
その他出力、演算などの主要パーツは米韓だがその製造に日本も関わってないことはない
中華民族は安価に組み立ててるだけのイメージ

874UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ b388-kdx8)2019/03/18(月) 23:55:16.79ID:n3s+qO8L0

今はそういった製品が作れなくても次世代の製品を自分で作るようになる
ドローンは実際世界一に既になってるし
成長してる国が既存の技術への直接投資なんて愚かな行為に走ってないだけ

インドは政治が内需向いてるから世界の想定より成長鈍くて恨まれてる

875UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ cfe6-Nntf)2019/03/18(月) 23:58:05.62ID:2z1orwDr0

製品のパーツが一般化して組み立てるだけになったら中国が天下取ると言われてたけどそのとおりになった
それを見越してITに力も入れたし製造で一流になってきたらその次にも力入れたきた
もう勝てん

876UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ a354-rFXi)2019/03/18(月) 23:59:48.63ID:9V4HfmvJ0

ラジコン世界一日本

877UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｸｰ MM07-xmTy)2019/03/18(月) 23:59:51.87ID:bgRkNTrZM

>>872
そしていつものごとく、この意味不明なレスである

878UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ff55-I3Pt)2019/03/19(火) 00:42:59.10ID:QBRFRvcg0

>>873
その前時代的なイメージって何年前の話？

879UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ffbf-zTy/)2019/03/19(火) 00:50:17.55ID:shbV6WCe0

>>878
中国がPC関連の特許独占してるってのはどこの惑星の話？

880UnnamedPlayer (ｽﾌｯ Sd1f-mJQD)2019/03/19(火) 01:10:29.96ID:AO94aVs4d

mionix息をしろ返事をしてくれ
生存報告をしてくれ

881UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ff36-+aqj)2019/03/19(火) 01:17:48.68ID:HDcU0D4O0

中国はどんどん新しい技術に手をつけてるぞ
海水でも育つ稲とかドローンとか5G通信、電気自動車やクリーンエネルギー関連はこれから存在感増すだろうな
これ以上大気汚染するわけにはいかないからクリーン系は差し迫ってるだけに中国で発展するよ
水に溶けるビニール袋とかもその一環
宇宙開発でも月の裏側いったりもう技術力がないとはいえない。米国を超えるかといわれたら難しいけどね

882UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 8f88-ynPM)2019/03/19(火) 01:31:17.92ID:68aDNDNQ0

あれで共産主義国家じゃなかったらと思うと怖いな

883UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ cfb8-h1+v)2019/03/19(火) 04:22:58.96ID:QhcsymxI0

海水で育つマウスとか
５Ｇ通信のワイヤレスマウスとか
クリーンエネルギーマウスとか
水に溶けるマウス

884UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ cfb8-h1+v)2019/03/19(火) 06:31:04.28ID:QhcsymxI0

Rival600って
Rival310の上位くらいに思ってたけど
いつもどおり深度センサーが悪さして動かないんだとな
ファームで後に改善と。

やれやれまともに生まれてきたのはRival310だけかいな

885UnnamedPlayer (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM9f-LIom)2019/03/19(火) 07:34:28.80ID:WYs6/8U3M

エントリーモデルのrival110が一番完成度高い気がするよ今のssマウス郡

886UnnamedPlayer (ｽｯﾌﾟ Sd1f-bDDT)2019/03/19(火) 08:13:13.20ID:mWNUois9d

ロジから連れてきた奴切らないとSSはもうダメ

887UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ b388-ynPM)2019/03/19(火) 13:51:48.95ID:KlbG6HiH0

GPROWIRELESS生産終了したってちょくちょく聞くから
サポートに問い合わせたけど本当に終了してた。
早すぎんか

888UnnamedPlayer (ｽｯﾌﾟ Sd1f-gLHo)2019/03/19(火) 13:58:47.07ID:CBTG/8+2d

>>887
飛び問題があるからだろう

889UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ a3e8-geq4)2019/03/19(火) 14:01:48.84ID:IWFLxwSR0

公式から発表あるまで何とも言えんなぁ

890UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 73ea-+aqj)2019/03/19(火) 14:05:32.61ID:Ly70EF7z0

値上がりして下がらんのは供給止まってんのかな
G703HEROとか軽量G603出してくれ

891UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 8f88-9x0m)2019/03/19(火) 14:09:01.92ID:lHrKvMkB0

>>882
既に共産主義じゃないよね。
国内だけで競争できるし、資本主義に近い構造しとるよ。

892UnnamedPlayer (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-0sov)2019/03/19(火) 14:48:08.92ID:UUtGzF5Ad

今更DAelite買いたい

893UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ffae-B/CD)2019/03/19(火) 15:20:40.88ID:uZhxSiKI0

>>859
持っているけど今は使ってない
他に手に合うマウスが見付かったから

894UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 8388-kbMb)2019/03/19(火) 15:34:40.10ID:GbDNOAEA0

G603が単3電池1本用になって電池抜きで85gになったら凄いよさそうだけど今のって完全に設計ミスってるよな

895UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 7f40-pwdJ)2019/03/19(火) 15:58:18.47ID:jjcrVVBJ0

新製品マダー？

896UnnamedPlayer (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-MdUM)2019/03/19(火) 16:09:45.49ID:3d9W7EREr

何を置いてもまずはほぼ国内発売が決まったmx518からだな

897UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 037b-owMR)2019/03/19(火) 16:10:41.40ID:KyeswLJi0

マッチングしねぇわ

無駄に選ぶとこ多いから別れてんのかな

サーバー選びたいわ

898UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ffbf-zTy/)2019/03/19(火) 17:35:22.04ID:shbV6WCe0

>>881
誰もそんな話してない

899UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-13+i)2019/03/19(火) 17:55:06.28ID:ABFH9Nd8a

今更rival600
少し大きめでサイドボタンもしっかりマイクロスイッチの
右手用で最新スペック　
となると廉価で最高性能なG403が競合にあたるんだけど

まぁ値段２倍にした形状違いという感じか
形状についてはG403より気に入ったという声もあり購入

900UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-34QO)2019/03/19(火) 18:02:12.17ID:Qi3ls3VCa

600使いの俺は
俺はG703が気になるわ
形状はあんまりって聞くが
新ワイヤレスまで待つか703買ってしまうか

901UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-13+i)2019/03/19(火) 18:25:32.84ID:ABFH9Nd8a

形状は悪くないんだけど
直感的に動かそうと思ったら
何か違和感がある

これはG9やG300でもセンサーの位置を平気で変なとこにつけて発売するから
ロジクールのデザイナーの悪い癖と思っている

そういう感覚はECやrival、DAでは全くないが
直感的に動かせない理由はうまく説明はできない

902UnnamedPlayer (ｽﾌｯ Sd1f-wkO/)2019/03/19(火) 18:34:59.42ID:C5zwgp60d

G603は重いというより形が悪い

903UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-QxP9)2019/03/19(火) 18:47:51.12ID:jJIbUjYga

マウスに比べてキーボードは全くどこでも話題にならんな

904UnnamedPlayer (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-P38v)2019/03/19(火) 18:57:00.67ID:6rsuKX5tM

マウスと違って性能差出にくいから

905UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ff55-I3Pt)2019/03/19(火) 19:10:18.16ID:ZTe1Swm60

>>898
>中国は安価に組み立ててるだけのイメージ

906UnnamedPlayer (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-P38v)2019/03/19(火) 19:34:42.64ID:6rsuKX5tM

rival600/650だけサイドラバーの替え売ってないと思ってたけどいつの間にかサイドカバーごと売ってるんだな

907UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ a354-h1+v)2019/03/19(火) 19:57:06.37ID:gkwKIH8D0

一応メカニカル使ってるけどパフォーマンスよりも趣味みたいもんで使ってるわ
マウスパッドとソールにこだわったほうがゲームにはいいとおもう

908UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-13+i)2019/03/19(火) 20:04:08.48ID:ABFH9Nd8a

チェリー赤軸は許されない

909UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ a354-m5OW)2019/03/19(火) 21:19:25.05ID:+4hW/A7z0

>>908
最近は赤軸が主流だろ

910UnnamedPlayer (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-TAcj)2019/03/19(火) 22:00:04.53ID:5oZ9vF20d

赤→romer→銀と来て赤に戻ってきた
正直どれ使っても大差なかった

911UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ cf7c-kdx8)2019/03/19(火) 22:53:15.66ID:Ak4B5ReI0

fortniteはキーボード選ぶ価値あると思うけどな。あとはメンブレンでもいい

912UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ff88-lby/)2019/03/19(火) 23:53:36.13ID:+4ekH6pP0

最近流行り？の中華軸はどうなのよ

913UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ffea-lDjF)2019/03/20(水) 00:34:46.79ID:uZ8RP55e0

Gateron茶使ってるけど店頭で触ったCherryMX茶より僅かだけど確かに滑らか
でも打鍵感に関してはそれとガワが金属か金属じゃないかま気にしないといけないと思う

914UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 73ea-+aqj)2019/03/20(水) 00:46:38.69ID:SXl/U2I/0

光学スイッチ元年くらいに思ってたけど全然出ないな
メカニカル自社開発してるから旨味ないのか

915UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ cf7c-kdx8)2019/03/20(水) 01:10:44.11ID:r/datmsP0

普通にでとるやん日本以外で

916UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ a354-h1+v)2019/03/20(水) 01:37:08.01ID:l7PDbWSB0

赤軸系のリニアな奴でAPを切り詰めればいいやみたいなのが最近の流行りだよね
個人的にはAP短くなったところであんまり恩恵を感じないから茶軸ベースでより静かなのがいいな

917UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ a354-fHYx)2019/03/20(水) 02:48:50.83ID:GUH2v3OU0

ピンクと赤って結構打ち心地違う？
試してみたいけど近くに置いてる店が全くない…

918UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ffe8-bP2B)2019/03/20(水) 03:19:46.33ID:uRTPq/bY0

そりゃ違うよ
ググれば違いのレビューいくらでも出てくるから探してどうぞ

919UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ff88-uOs/)2019/03/20(水) 07:32:03.47ID:sCBJ9XX30

>>917
ピンクは微妙に引っかかるから違う感触

920UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ a354-h1+v)2019/03/20(水) 13:53:00.08ID:l7PDbWSB0

kova aimoみたいにroccatはクソダサロゴ主張させまくるのやめたらいいのに

921UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 8f88-ynPM)2019/03/20(水) 14:58:28.23ID:fncchuiH0

>>920
あのヒョウだかトラだかのありきたりな獣のマークのせいで
COUGERとごちゃまぜにさせられて損してるってのはあると思うな

922UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ffba-ynPM)2019/03/20(水) 14:59:16.44ID:sghywk0h0

>>917
キースイッチテスター買えば？
今はAmazonとかでも9軸が2千円くらいで買えるし

923UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 8f88-9x0m)2019/03/20(水) 16:01:22.71ID:z6iHKPE60

>>917
ピンクは黒軸をほんの僅かに軽くした感じ

今使ってるけど、次もピンクリピートするかも

924UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ cfda-PblI)2019/03/20(水) 16:04:21.05ID:0nsCJIhq0

razerの青軸ダミだなガチャガチャしすぎでスペースキーがグラグラ

925UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-PKKy)2019/03/20(水) 19:50:14.46ID:mYX495eda

Heroセンサーの復刻mx518米尼で速攻売り切れになってるし相当売れてそうだなぁ
日本はよ

926UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 73ea-+aqj)2019/03/20(水) 20:04:59.20ID:SXl/U2I/0

KennyS使ってたらしいけど大会で

927UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-13+i)2019/03/20(水) 21:50:09.08ID:9r/OneQ5a

最近　シンメトリから右手用のほうにうつってきた
たぶんおっさんになってきて
器用に動かせなくなったり神経がもたなくなってきたから
大型で軽い力でうごかないやつを求めてるんだろうな

たぶんIEproもMX518heroも買うんだろうな

あとS2が在庫切れだな
誰も中古で出さないし新品保護しといてよかった

928UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 6f88-X0yA)2019/03/21(木) 00:42:57.38ID:mQjTdYUt0

Steelは旧Sensei型の後継機は出さんのか。
Sensei Raw optical v2とか日本で発売せんのかな。
ラバーの黒SenseiRawいまだに愛用してるけど生産終了してるし
GproWLも少し小さくて手に合わんかったから、まじで後継機出してくれんかなあ

929UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 6f88-gqaT)2019/03/21(木) 00:50:33.57ID:qexiOuvY0

dm1 fpsでいいじゃん

930UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-FJg4)2019/03/21(木) 01:39:33.94ID:Xadw9XGja

zeroワイヤレス早く出せ
試してみたい

931UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 4e88-X0yA)2019/03/21(木) 02:44:12.13ID:8/Ldp0qY0

>>928
現行型でいいならアキバのツクモまで来店できるなら売ってるで

932UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ deb8-DTGA)2019/03/21(木) 03:52:41.15ID:W6J0CV2e0

性能の高い小型左右対象
切望どおり各社充実してきたわけやん

で　いざ買ってみたら
なんか違うわけだ

大型右手用かな　時代は
ってこれまで散々出てるか

933UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ca50-0zLl)2019/03/21(木) 03:57:05.30ID:+De5KGST0

デスアダーがフィットする人が真の勝ち組だから

934UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ deb8-DTGA)2019/03/21(木) 03:57:45.23ID:W6J0CV2e0

各社

DAelite
rival600
G403 MX518hero
EC1-B

935UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ deb8-DTGA)2019/03/21(木) 04:03:10.30ID:W6J0CV2e0

デスアダーはフィットするけど
右角　からのマンバelite

そういうこと
マンバの知名度が足りなすぎる

これまでレーザーセンサーとか
無線とか気取ってたせいで
ＤＡの形状違いとして選べるという認知度がない

936UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ deb8-DTGA)2019/03/21(木) 05:01:32.79ID:W6J0CV2e0

中二心をくすぐるキャッチコピー

TrueMove 1to1tracking

真の１対１トラッキングを

RISE UP ....

937UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ deb8-DTGA)2019/03/21(木) 05:21:05.23ID:W6J0CV2e0

938UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ deb8-DTGA)2019/03/21(木) 05:21:32.00ID:W6J0CV2e0

いますぐ買うっきゃないだろこれ…
真の1対1トラッキングだぞ

939UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ deb8-DTGA)2019/03/21(木) 05:50:26.86ID:W6J0CV2e0

タイムマシン速報

しかし実際使ってみるとやはり310シリーズは
Steelseries最高傑作で間違いはないようだ
スイッチの感触　応答　センサーの反応　形状　重量
あらためて持ってみるとやはり良いな

1to1trackingだわ

940UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ de7c-0zLl)2019/03/21(木) 11:08:50.12ID:vKSssQ0a0

うそつくな

941UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 4a55-9O/B)2019/03/21(木) 12:27:00.43ID:lDNxh96d0

0e-

942UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 67ac-Q99Y)2019/03/21(木) 13:21:30.02ID:jT2nHj9h0

いや、実際、310系と600、650は良いよ。1to1は体感出来ないけど、センサー性能はロジテック超えた感はあるわ。3366よりもっと素直。
310系に難癖つけるなら、メインボタンの隙間をもっと減らして欲しい事。703メインで使ってるから気になるんだよな。

943UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 4a1e-dePu)2019/03/21(木) 13:22:31.29ID:G8MxGEvQ0

新幹線の話でもしてるようだ

944UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 637b-CmZv)2019/03/21(木) 13:24:14.91ID:8JAK7J6X0

そのセンサーで先生作れよ

945UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ca88-02dW)2019/03/21(木) 13:41:40.17ID:g8uTJoQQ0

TM3も3366も元は3360なんだから大して変わらんだろ

946UnnamedPlayer (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp03-7dPP)2019/03/21(木) 13:48:57.08ID:Rl/cDp4up

>>942
はいプラシーポ

947UnnamedPlayer (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-rbfM)2019/03/21(木) 15:08:44.17ID:fysV1y4qr

カーソル飛び、読み取りエラーさえ無ければrival110でもいいわ

948UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ b354-ATZR)2019/03/21(木) 15:12:40.74ID:QPToiFXx0

3389もっと普及して欲しい

949UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 0ae8-YC6L)2019/03/21(木) 15:21:50.61ID:hoRhT9iB0

海外の人らでdivinaの光沢削ってる人多いな
俺もやりたいけどよくわからねえ…分解しなきゃならんのか？

950UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ deb8-DTGA)2019/03/21(木) 15:36:19.09ID:W6J0CV2e0

いまさらTM3使って思うのが
GproWL買った後だからわかる
HEROに近いんだよね斜め操作する感覚が

もしかしたら3366や3389でできなかったことがでできてるのかも

951UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ b354-ATZR)2019/03/21(木) 16:25:50.07ID:QPToiFXx0

>>949
マット化で検索すれば確か日本人の記事でるはず

952UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 67ac-Q99Y)2019/03/21(木) 16:30:03.19ID:jT2nHj9h0

Hero は無線だとトラッキングダメダメ。lodもダメダメ。3366のほうが圧倒的に使いやすい。省電力とか大してメリット感じないんだよな。hyperx の3389もかなり良さそうなレビュー多いけど、このスレではあまり話題でないね。

953UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 6f7b-eMb3)2019/03/21(木) 16:42:26.34ID:zqYN+/990

データの伴わない性能評価は全く参考にならない

954UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 0ae8-YC6L)2019/03/21(木) 17:04:11.27ID:hoRhT9iB0

gprowlが尼在庫復活予定きてるじゃん　生産終了とは何だったのか
手持ちのが本格的にチャタり出したから1.5万だったら買い直したかったけど２万だからイラネ

955UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 8abf-y7/i)2019/03/21(木) 18:23:05.97ID:tzDxs+ND0

>>952
95kgもあるしデカ過ぎて形も悪いので全然だめ

956UnnamedPlayer (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-uMcy)2019/03/21(木) 18:23:14.22ID:v1sFBdEBd

G PRO WIRELESS 生産終了してるの？
チャタリングしてきたから保証使おうと思ったんだけど、G903とかに交換になるの？

957UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 9f55-pD1i)2019/03/21(木) 18:32:20.22ID:TJE7BmfO0

Amazon販売・発送の値段一週間前まで17916 円だったのに19710円まで値上がりしとるな

958UnnamedPlayer (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-FxrQ)2019/03/21(木) 19:03:16.18ID:VLBSd0Axd

GProWirelessは、トラッキング問題があるから生産終了するんだろう

959UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 6f88-X0yA)2019/03/21(木) 19:31:05.53ID:mQjTdYUt0

GProWLもG903も生産終了してるってサポートから聞いたよ
在庫無くなり次第、別の商品と交換対応になるらしい

960UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ cb54-DTGA)2019/03/21(木) 19:31:14.36ID:VEhWkEnB0

>>955
重すぎぃ！

961UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 4a55-9O/B)2019/03/21(木) 19:40:37.74ID:lDNxh96d0

>>953
これ
そもそも最近のセンサーのトラッキング性能なんてどれも測定誤差の範囲内に収まってるだろ

962UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 4e88-X0yA)2019/03/21(木) 20:13:11.67ID:8/Ldp0qY0

むしろ最近のセンサー性能はオーバースペックまであるよ

963UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 0b68-AJC6)2019/03/21(木) 20:43:20.74ID:ANTxcgeF0

え、てかgproWLってlod1mmちょいだから別にlod高くなくないか
3360マウスとか1.5mm以上とかザラだし
トラッキングも全く問題ないしmousetesterもqck heavyだとカウント飛ばないぞ

964UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 4a7c-0zLl)2019/03/21(木) 21:17:21.50ID:dcwYAbPs0

マウスって経年劣化でトラッキング悪くなるってことある？

965UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 9e55-rHN4)2019/03/21(木) 21:22:16.03ID:AwH+yrKH0

愛機konepureもlod高いのだけがネック

966UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 1b6e-yExI)2019/03/21(木) 21:46:42.90ID:ppIzbJLi0

>>952
HyperXは3327の下位モデルの方が好感触だったわ
3389の方が性能良いんだろうけど無駄なLEDによる重量増で台無し
LODはどちらもガバガバで調整機能も備わってないのでソール重ね貼りで詰めてやらないと使い物にならなかった
まぁソフトの出来がお粗末すぎて結局手放したけど

967UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ deda-iB7C)2019/03/21(木) 22:44:42.45ID:MrFF2mtF0

gprowl発売当初はえらく自慢してたのが多かったがなぁ

968UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ deb8-DTGA)2019/03/21(木) 23:32:05.11ID:W6J0CV2e0

310 600　全部使って思うのが
steel全品共通の横幅の広さってええな
これはいいわ　

969UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ deb8-X0yA)2019/03/21(木) 23:42:17.61ID:W6J0CV2e0

rival600手に入れたので計測


これはhero 3389を大きく凌駕しており
カウントが1ms単位で寸分の乱れもない

TrueMove3がこれを無補正で実装しているというが
懐疑的だな　使った感じでは補正の匂いがする

970UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ dee6-0zLl)2019/03/22(金) 00:07:14.87ID:xZDrg8yp0

頑張れ僕らのSS

971UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ deb8-DTGA)2019/03/22(金) 00:14:51.50ID:KUo0Kxmc0

当たり前のことだが
センサー２個マウスとか
Razerのときから馬鹿なことをしてるなと思ったけど

やはりリフトオフを機械的にオンオフしてる分
タッチダウン後に起動するまでラグがあるわ

なんてこったい

972UnnamedPlayer (ｽﾌｯ Sdea-tptM)2019/03/22(金) 00:17:32.85ID:c3S13IFVd

tm_proに期待だな

973UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 67ac-Q99Y)2019/03/22(金) 00:29:33.98ID:F4Zjqb130

データがないと、って言ってる奴らは、4gamerのSS 310,600の記事読んだのか?
rjnやディミトリが絶賛してるのには理由がある。
俺はその上で自分で購入して言ってるんだが。買ってもない、記事見てもない、そのくせ信用出来ないとか言う間抜けの雑魚はここに書き込むな。スレの無駄。

974UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 67ac-Q99Y)2019/03/22(金) 00:39:33.75ID:F4Zjqb130

数年前に、Artisan の社長がzowieのマウスが嫌いだって話してて、
lodの調整をチューニングとか言ってセンサーいじって出してるけど、それならlod用のセンサーも搭載して、
それで距離測ってカットするようにしたほうが工業デザイン的には正しいって言ってて、
現実にssの600出た時、やっぱあの社長、只者じゃねぇなって思った。

975UnnamedPlayer (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-kulo)2019/03/22(金) 00:43:13.01ID:w0BymQvpM

なんだ　こいつと殺害予告は同じだったのか

976UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 3a62-YC6L)2019/03/22(金) 00:45:23.93ID:841prM680

LEDラインピカピカやめろおというおでの声が届いたど
楽しみだど
いつ発売だろうかZEROは

977UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 67ac-Q99Y)2019/03/22(金) 00:49:30.23ID:F4Zjqb130

>>975
全く違うよ雑魚。自分の嫌いな物に一緒くたにしてレッテル張りしてる思考の停止してるお前みたいな馬鹿に俺が誰とかわかるわけない。
あの殺害予告してる底辺と俺では、文体がまるで違う事すらわからないレベルの馬鹿のお前に否定する事すら無意味かもしれんがな。

978UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 4aa8-NoAX)2019/03/22(金) 00:51:13.04ID:FEAK1+p/0

マウスの滑り止めシールに良いのないですか。

979UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 67ac-Q99Y)2019/03/22(金) 00:54:23.19ID:F4Zjqb130

Ssの600はダサい。それはマジだけど、実際購入して光らせてみると、存外そこまで言う程悪くもなく感じた。が、俺はやっぱりg703メインに戻した。無線に慣れてて今更有線無理だった。

980UnnamedPlayer (ｽﾌｯ Sdea-tptM)2019/03/22(金) 01:35:48.67ID:c3S13IFVd

>>976
デザインはザ無難で手放しで誉められるよね

981UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ deb8-X0yA)2019/03/22(金) 02:12:21.29ID:KUo0Kxmc0

sensei310 rival600はカウントの傾向が測るたびに変わることがあるけど

https://www.reddit.com/r/steelseries/comments/a076vg/rival_600_flicking_and_tracking_are_just_terrible/

982UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 6b7c-WX4v)2019/03/22(金) 02:13:27.34ID:mePf56Zj0

>>971
ラグは具体的に何ms?

>>978
おれは自分用に良いの見つけたけど、人によって好みがかなり変わる代物だから
ひとまず気になったのを実際買ってみて使った方が良いとおもう
マウスと同じやね

983UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 4a55-9O/B)2019/03/22(金) 02:17:24.69ID:AiguY44I0

>>977
>自分の嫌いな物に一緒くたにしてレッテル張りしてる思考の停止してるお前みたいな馬鹿に俺が誰とかわかるわけない。

自分の気に食わない奴は全員artisanアンチw

984UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 4e88-X0yA)2019/03/22(金) 03:11:02.67ID:DHntWo770

これ、フォートナイト用多ボタンとして知る人ぞ知る名機になりえるんじゃないかと注目してたんだけど
LED付きになるのか
https://www.4gamer.net/games/102/G010229/20190320046/

985UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ deb8-DTGA)2019/03/22(金) 03:50:25.24ID:KUo0Kxmc0

>>982
どうやらファームウェア更新した場合のバグらしい
なんとか一応なおったかもしれない

あと981に書いたとおり
カウントがきれいにそろってるんだけど
これはセンサースムージングを行っている特徴で
使った体感も違和感がある

sensei310も同じ
日本限定のrival300sのtruemove1も同じ特徴がある

rival310だけ違う

もしかしてTrueMoveというのは
新しい補正技術のことなのかもしれない

遅れているという先入観があるのか
本当に遅れているのか要検証だ

986UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 6b7c-WX4v)2019/03/22(金) 04:10:09.70ID:mePf56Zj0

>>985
誰もが納得する方法で検証して数値を出せ
おまえの体感とかどうでもよいから

987UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ deb8-DTGA)2019/03/22(金) 04:15:22.02ID:KUo0Kxmc0

ガキが…舐めてると潰すぞ

988UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ deb8-DTGA)2019/03/22(金) 04:34:00.55ID:KUo0Kxmc0

なつかしいな
サンドブラスト
ＩＭＯでやってたわ

でもそもそも加工くらいしとけと思う

989UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 5a49-0zLl)2019/03/22(金) 09:53:18.18ID:0bmGn/Uo0

model-oってfinalmouseと形違うの？

990UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 4aea-bbKs)2019/03/22(金) 10:13:23.35ID:olvToBJD0

>>984
FK1だよ
買ったら感想よろしくね

991UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 4aea-bbKs)2019/03/22(金) 10:13:43.44ID:olvToBJD0

>>990
>>989

992UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ b354-ATZR)2019/03/22(金) 11:00:42.12ID:WcYdVdwo0

finalmouseのツイッターがメンヘラになっててうぜぇ新製品の情報だけつぶやけばいいんだよ

993UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 5a49-0zLl)2019/03/22(金) 11:02:59.81ID:0bmGn/Uo0

>>991
thx
FK系みたいに背が低いほうが好きだから買うかもしれんわ

994UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 0b68-AJC6)2019/03/22(金) 11:09:30.22ID:z3nS1xoE0

オーバーウォッチリーグのプロも新mx518いるな
早く日本でも発売しないかな

995UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ b354-ATZR)2019/03/22(金) 11:12:04.03ID:WcYdVdwo0

mx518なんてg500買えない中学生の頃のワイが使ってたマウスやん

996UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 1bea-kdZ0)2019/03/22(金) 11:45:23.61ID:uaWLj6Kj0

ProIntelliMouseと同じく復刻ブームなのか
まあ望まれてた時代はガン無視で
他メーカーから同じ形状選べるようになってから出されてもな

997UnnamedPlayer (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-rbfM)2019/03/22(金) 12:07:26.48ID:TE76a2qOr

真の愛好者というものはかつての愛機の 復活をいつまでも待ち続けているものだ

998UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 637b-mOTZ)2019/03/22(金) 12:11:33.87ID:meO+TuB40

新MX518は気になるけど、G400の予備がまだまだ残ってるんだよな

999UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 5f85-b0rK)2019/03/22(金) 12:45:46.97ID:l7NbovLf0

Diamondbackが最新センサーで復活せんかな

1000UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 4a55-9O/B)2019/03/22(金) 13:08:08.89ID:AiguY44I0

さっさと次スレ立てろ

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