!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
スレ立てする場合「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を3行入れてワッチョイすること。
次スレは>>950 が、無理そうなら>>980 が立てる。
※前スレ
【FPS】Overwatch Part812
http://2chb.net/r/gamef/1632654073/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ワンタンク5vs5でジャンカータウンの初期ポジと展開作戦考えてたら
だんだん気分悪くなってきた
Aが即落ちした時の残り時間が長すぎてうんざりする
これでも昔よりは短くなったんだっけ？
今年ボストンすらトライアルやるんか
去年はroolfとかfusionsみたいな明らかにヤバいやつ温情で残してくれたのに今年はどこのチームも厳しすぎだろ
やっぱ去年のそのまま残してぼろ負けしたメイヘムとタイタン見て堪えたのかな
アナにナノ突然打たれたときって無理やりにでも突っ込むべき？自分がハルトやゲンジ、ドゥームだったとして
死んだ方が迷惑だし芋っちゃうんだけどあんま良くないのかな
ミスじゃなければアナはここでナノ切っておけば勝てると思ってつけてるわけだから
結果デスしたとしても2キル以上できれば残りのメンツで押し切ることもできるだろうし
どんどんトライしたほうがいいと思う
ナノ龍剣の場合は飛び上がってからつけるときに味方が横切ってミスるってこともあるから
飛び上がる前に確実につけたほうがいいってマスターの人が言ってた
もし何もできずにデスしたとしても、そのときはピック変更とか考えればいいわけだし
ウルト持ってるのに何も行動しないほうが膠着しやすい
ドゥームでスキル使い切って帰ってきたときにつけられると慌てる
ゴリラでジャンプで戻った瞬間にナノ撃たれた時の悲しい感
ansですらfa確定したんか
neroは5-5で萎えてるしsuperはここで引退って言ってたしまじでsmurfとvioletしか残らなそう
明らかに押せないタイミングでつけられたクソナノは普通に無視してるよ
>>27
なるほどなぁ
そこでキルして優位とれるかは自分の腕前次第だしその向上のためにもトライしてみるよ、ありがとう smurfもLFTしてなかった？d3に乗ってたような
>>33
ごめん、龍剣もってる前提で話してたけど
そうでないときやハルトとかなら死ぬ前提でキル取りに行かないほうがよいと思う jjonakがNY抜けてるわ
jjonak手放すとか正気か？それとも引退か？
>>34
lftだけど公式がsmurfとsuperのやり取り出してたから多分残るよ、他に大量に首出すのに1人だけ取り上げてるから釣りだと思う
ans glister twilightはほぼ確実に首っぽい感じ サンフランシスコショックの現状
・タンク
super 引退？
smurf LFT
ChoiHyoBin ？
・ダメージ
Glister LFT
ANS LFT
ta1yo 退団？(引退？)
nero ？
・サポート
Twilight LFT
viol2t ？(現役続行の意志あり？)
FDGoD ？
こんな感じか？
>>37
あそうなのか
そしたら一応来年もタンクラインはそのままか ロンドン、ニューヨーク、サンフランシスコetc
韓国人の猛者達を集めて結果残せなければすぐポイ捨てするからなぁ
金銭面除けばOGNのAPEXが1番優れていたんじゃないかなと思う
去年はメイヘムとかna4番で大して強くなかったけどレギュラーで使ってたメンバーはちゃんと残してたのに
今年はちゃんと頑張ってたlateyoungとかjeaceも首になってるから上海がベンチのmollyを残したのは凄い
今年はFA多すぎて集めるだけでそれなりに強いチームはできるな
そういえば来年はタンク1人で草ぁ！
もう終わりだよこのゲーム
盾どころかファイアボール90になったみたいでマトリクス即死もなくなって事故死させることすら出来なくなるからな
どれだけバランス調整をした所で移動能力ないタンクではソルジャーやウィドウにずっと下ろす方法ないしまともなゲームにならない
全部新マップにしても可能性はないけど5-5で今のハバナとかジブラルタルやったら高台ありまくるんだからゴミみたいなバランスにしかならない
ホックとかハルトは始まる前からエラーだよ
タンクじゃなくてちょっと大きくて足の遅いDPSって役割にするとか言ってなかったっけ
そんなのがこのゲームに居場所あるかは知らん
タンクは
ちょっと大きくて(横幅3倍くらい)
足が遅い(DPSパッシブと比較して永久デバフ)
DPS(むしろ火力落とされた)
ついでに相方消された
ｗｗ？？？？？ＷＷＷｗｗｗｗＷＷ？？？ｗWWWW
jakeとかいう嘘つきガイジ曰く依存度は減るらしいけど
砂とソルジャーが削除されない限りずっと打たせてたら相手が豆腐じゃない限りハルトやホッグでハバナを突破なんて不可能なんだから依存度も実際はかなり上がってるだろう
そもそもファラがいる限りマーシーは絶対に必要だし一緒に入れた方がいい相性はあるんだから減るわけもない
開けた場所が減って滅多打ちにされることが無くなるなら確かにタンクの依存度は下がるけど今度は敵がどこに何人いるかの運ゲーにならんか？
valorantのイニシエーターみたいに敵の位置を確認できるアビリティねえぞこのゲーム
機動力使っていかにカバーできるかどうかじゃないか、ホッグでフランクしながらプレッシャー与えるとかも
吾輩いる？
相方タンクのサポートが全くない豚とか即フォーカスで瞬殺だろ
そもそもプロ同士でソンブラ強すぎるから使用禁止なんて状態になってる時点でどうにもならんだろ
5-5のダラスとショックの御前試合みたけど両方とも気を使ってスナイパーやらずにハルト使って紳士協定やってんのに1本目の開幕当たるところで決着ついてて草
やっぱどうにもならねえなこれ
よし！今からオーバーウォッチ2をリワークします！って宣言しろ
一気にオーバーウォッチ界が盛り上がるぞ
ペイロード押しながら戦うこと出来ないってことはやっぱり5-5でぶつかり合って敵倒すしか選択肢無くなるから
ハバナではハルトやホッグでは誰も勝てなくなるし1人キル取られると一気に崩壊するし裏取りムーヴも動けなくなるね
狭いのは新ステージだけで古いステージを5-5でやらないといけないのは地獄にしかならない
プロが2試合やって使用禁止を談合するソンブラを何ヶ月もかけて作った奴らに何が期待できるというのか
OPキャラの存在感自体は面白いし悪いわけじゃないぞナーフが遅すぎて慎重過ぎたから問題なだけで
真面目に何が行けると思って5vs5で進めてるんだろう？
あと目星しい変更点で明らかにわかったのがピストルの音が相当鈍くなった
seagullみたいな自己中dps使いをどれだけ取り入れるかしか考えてないね
あんな自分のことしか考えてない屑の意見を取り入れるからこんなどうにもならない結果になんだろ
動画見ててもマジで目新しさがないな
銃の発射音変わったくらい
これ2でやる意味あるのか
ナノブ＋ダイブヒーローヤバすぎて笑うわ
このままリリースされるならアナのナノブ止めるためにアナのスリープ必須とかいう地獄みてえな環境になりそう
xQcの言う通りsuperはもうowlで人生すり減らす必要無いな
ファンの多さとか魅力の高さに対してゲームが見合ってなさ過ぎw
jay3ですら6000万円くらい稼げたってことは倍の視聴者いるsuperなら面白いから確実に倍は稼げるし
こんなハルトも碌でもない欠陥になったらやる意味もないだろうな
リーグ公式のOW2動画みたけどSuperのDVAが開始10秒でメック剥がれるの草
実質接敵5秒で剥がれてるしハルト即効で替えてるしタンクどうなるんだろう
タンクが一人減ってDPSの足が早くなって誰かが即死してるだけに見えた
タンクは存在感薄くなって突っ込むときにでかくて少し耐久が高いだけの肉壁 ブロウラー(笑)
ゲーム展開早すぎて何が起きてるのか結局分からない
ロケテで接待プレイしてんのにあの出来だから実際はここにスナイパーとシグマと負け続ける味方のdpsも含まれるから本当にどうしようもないと思うよ
高台から抜けやすくなるって話だったのにハバナやドラドのもっと手前で詰まってるってもうどうしようもねえ
リーグだけ1年間この縛りプレイらせて野良はこっそり6-6に戻すしかもう復活手段がない
spaceやgagaソロでキルとる能力あるからそりゃmuseもlateyoungもクビになるのも納得だわ
新規の情報が公開される度にow2モチベに続けてる人はやめて行くでしょこれ
釣りっぽかったのにsmurf退団なんか、じゃあsuperがタンクやるの？
去年やstrikerは個別ビデオあったのに1ツイートだけか
日本人初のリーガーも出番なく飼い殺しにされて幕引きか
まあお疲れ様やね
うまく行かなかったな お疲れ様としか言いようがない
あの感じだとmtってよりむしろオフタンクしか生き残れなそうな感じだったからsuperだけビデオありで引退とか
かな
なんでパリはあんな良かったのにvestola切ったんだろ
せっかく復帰してみんなVISA取ったのにdreamerもpineもansもクビになったとかなんのために取らせたんだろ
violetにモイラやらせてたバカ首にしろよ、ソウルはそうしたのに
5vs5やるならタンクは盾貼れるdpsぐらいじゃないとやってられんな
リーグこれでやるからそれでどう変わるかだな
今からでも6v6に舵取りしないかと思ったけど
もう残ってるタンクリーガーが少なくなってるから、5v5はやはり動かないか
5-5のマッチ見てみたけど試合展開(キル発生からウェーブ終了までの全て)が早すぎてクソつまらんかったのだがowやってない奴からするとこういう方が楽しいんか？
apexもvaloもやったことないから分からんけど新規が増えても既存が去りそう
新規も増えないよ
だって新しいカジュアルな面白さとかが生まれてる訳じゃなくて既存のowを劣化させてるだけだし
1枚になった分、タンクが2枚分の働きするくらい強かったらまだ盛り上がったんじゃね？
雑魚タンクが速攻で沈んで崩壊してたらそりゃつまらんだろう
旧ペイロードや盾持ちキャラはクイックプレイ限定にして6v6のままで
5v5ならマップが対称的なコントロールポイントでランクをやればいい
現在でも世界的にクイックプレイは過疎とは比較的無縁なんだからさ
ペイロードだとただ1人タンクが抜けた感じがするだけで
1cpか5cpのコントロールポイントなら、5v5は新キャラのタンク入れてハルト落とせばふつうに面白いと思うよ
>>84
タンク自体は残ってるのたくさんいるけどそれ以前にもう2022向けの案内だしてどこもクビにしてるからね
t2でサンドバッグの数減らしたら入れないのほぼ確定してるのにやる意味ないから競技のレベルも落ちるし見向きもされなくなるならdpsもまともに入れなくなるだろう もはやDPSからしても嫌だろうな
格付けひたすらされるだけで
2タンクだから直接DPSどうしやるのは少なかった
驚くほどネガティブな話題しか出てこないのウケるわ
マジであと半年でOWサービス終了か〜辛いね
幹部が軒並み州と連邦議会と元従業員からセクハラで訴えられてるのにまともなゲーム作れるわけないからな
プッシュモードは5cpとペイロードのハイブリッドみたいなもので5v5での評判もそこそこらしいから
cpモードとプッシュだけがランクに実装されるくらいにドラスティックに変えよう
この2つのモードなら1タンクでも文句は多く出ないだろうし
攻撃力があって機動性のあるタンクが1人いるだけで良いモードを磨いてほしい
盾持ちキャラはPvEとクイックだけで良いのに
あえていうならタンクが穴だった上海がさらに強くなりそうだな
他チームは◯◯以外全員放出みたいなことやってるチームもある中で上海はメイン戦力全員と既に契約結んだらしいし
タンクがずっと穴だった上海が
ボール構成という解決策をGOATSに対してもラッシュ構成に対しても提示できたんだから
タンク不人気に対する解決策として、overwatch2.0はボールを主役にしていいんだよな
デスマッチ色が強くなるならリスポーン時間短くするなり試してほしい
これはDPS格付けで一方的に負けないために今からエイム練習が正確だな
DPSのスペック上がりすぎてポケットマーシーゲーになってるの歪みすぎ
新しいゲームってもないんだよなapexはランクと開発クソ過ぎてvalorantはptとのマッチングが最悪レベルでこれで戦えるエイム力あるなら2でも問題ないだろうし
6月くらいにcsからpc行くからってデバイスとかルシオのキー配置とか聞いた者だけどついにグラマス行けた
教えてくれた人ほんとにありがとう
おめでとう
俺もエイムいいときにやったら運良くグラマスいけたし今シーズンなんか盛りやすいね
>>104
ありがとう！
>>105
ありがとう
エイムいい時ってことはdpsかな？俺はヒラ(というかルシオotp)だから比較的簡単だったけどdpsは行ける気がしないからほんとにすごいね
俺も色んなキャラ使えるようにしないとな 上手い人がやればPC移行してもそんなすぐGM行けるのかすげえな
エイム個人技おじさんの言ってたことは何なんだ
Neroアトランタでペリカントレードってダウングレードやんけ
>>106
今までエイムが原因だったけど2の前にいけてよかったわ
ルシオOTPだろうが行ける時点で凄いから似たような系統のキャラはすぐ使えるよ カバーとフォーカスで差がついて後はタンクがスペース潰して簡単にキル取れるのに
それを個人技だと思ってた発達おじさんでしょ
>>111
エリア広げてオフアングルからのイージーショットすら満足に当たらなかった説あるな 最終的に勝敗を分けるのがエイム力なのは間違いないけどそれって最上位の話なんだよな
ゲーム理解度無しのエイム脳筋じゃダメ
Aimbot使ってプラチナとかダイヤの奴がいるのが答え
>>114
BOT野郎なんて一度だけ見たっきりだぞ… >>111
個人技ガイジみたいなのはタクティカルシューター moba rts mmoまで幅広いジャンルで居るよ
自分の実力だけで個人技をやってると思い込んでる当人に自覚が無いだけで
周りはそいつに合わせてキャラを変えたり合わせてるだけって事が大半
本当に個人の実力だけで決まる複数人のpvpなんてcodみたいなカジュアルゲー位 自分だけでやってみせたとかそのプレイングが崇高だとか思われたいのだろうけど
結局owではその個人技をやらなきゃいけないシーンも含めて全体の中での役割でしかないんだよな
その辺の話は結構前にta1yoがしてた気がするし
理解してるからショットコールが強みなんじゃ無い？
>>116
リプレイ確認したら臭いの結構いるよ
敵のシンメタレット壊そうとしてるのに一番近くの敵に何度もタゲ向いちゃって壊せなかったのとか面白かった dpsで感度8400って時点で察するけど
liarってチーターとかバレにくいチート使って堂々と配信してたから
野良で設定落としてたりハンゾー辺りは相当見分けにくいだろうね
最後に韓国鯖ダイヤマスターでやってた時は冗談抜きで3，4試合に一人以上はチーターいたぞ
低レベアカだと隠す気無いAAのヒットスキャンなのがお決まりのパターン
巧妙なのだとWHだけ使ってるホッグ、木の葉の時だけAAになるゲンジ、ゼニバティとかザリアドゥームなぜかゴリラまでこっそりAA使ってる奴見たことあったな
ハンマー振ってる時だけオートエイムしてるハルトは一度だけ見たことあるわ
敵も味方もチャットで大盛り上がりして結構面白かったわ
ハルトでAAて笑えるな
前にD．VA使ってたらコリアンにチーターと言われたけど雑魚タンクなのに何を見て言ってたのか気になる
>>107
行けたけどまじで苦労したし如何にcsがぬるかったか分かったw タンクのアンランクド見たいんだけど誰かオススメの人とかおる？
>>127
ありがとう、伸び悩んでたから見てみるよ 良くチート疑われて喜んでる奴いるけど挙動不振だから疑われてるだけで上手いからじゃないぞ
このゲームマジで糞つまらないアサルトをとっとと削除・変更しとけば神ゲーだったのに
超不人気で鰤だって失敗だったって分かってるだろうに
今からでもアサルト削除はやってほしい
せめてクイックからあのゴミ2つはぬけ
クイックでパリルナコロ出たら半分ぐらい抜けるからまともに遊ぶことすら出来ないもんな
あの2つでプレイヤー足らず解散を何度見たことか
アサルトやりたくないからランクマやらんしクイックでも即抜け
アサルトやるくらいならエロ画像でも漁ってた方がマシ
このゲームのおかげでチーター見つけるのはうまくなったな
プレイヤーは壁の向こうに居る敵に必ず反応してしまうって事が分かった
13からか。
スキン集めが唯一の楽しみ。
箱から引きたいんじゃ！
なんか強制的にゲームを終了させるチートあるっぽいな
ゲームの途中でいきなりロード画面になって勝敗リザルト画面になる
俺だけの不具合かと思ったら配信者見てたらそいつもなってた
こりゃもう末期かもな
ハングル名の相手が全チャでずっとddosと打ってたけどアレ何なの？
英語で質問したけど返答なくひたすら打ってた
ハロウィンスキンめっちゃかっこいいじゃん！ちょっと見直したわブリザード
アサルト禁止で喜んでるけどあの御前試合見る限りペイロードとハイブリッドがアサルト化するだけだろ
押す人間すらいないからペイロードの始まったところで詰まるとかやばいよ
ジャンカータウンとか出てだれか1人抜かれたらもう5-4で
それ一個もペイロード進まない時の敵味方の集合率ですよね？という感じで
そこから再びチームがペイロード張り付いて
橋の下あたりまで行けるイメージがまったく湧かない。
ソルジャーの雑魚ウルトとかタンクゲーだから弱いだけで盾も貼れずタンクも少ないからやばさが明らかに出てたし
アサルト以上に何度も勝たないと3面進めないんだから多分アサルト以上のクソだよ
あんな序盤で詰まるくらい実力差あってもドラドの2面しか行けないしオーバータイムで大幅に動くからクイックとかゲームにならないだろう
>>146
普通のmobaじゃダメなんか？エイムは平面的で楽になる
FPSでのそういうゲームは皆死んじまったな というかあのクソ入り組んだマップは移動系スキル盛りだくさんなowとミスマッチ過ぎるんよ
見栄えクッソ悪くなってるやん
キングスロウ的な一本道マップで良かった
チョークポイント利用されてリスキルとかされちゃってもow1ならult溜めて押し返せるけど
ow2ではultがぜんぜんたまらないから押し返せない
おそらく旧マップのペイロードはぜんぶグダグダになる
もう5v5はプッシュモードを全面にだすのが正解だとおもう
あとdpsが影響力ありすぎるから、タンクは相手のdpsに対するカウンターピックを常にやるはめにるとか
spaceが言ってたけど、そういう意味ではたぶん盾持ちタンクは5v5では弱すぎて結局機動力タンクがいきのこる
ペイロードと6v6と盾持ちタンクはクイック行きでいいよ
リーグでも度々ペイロ捨てて先潰す場面はあったけどまだ試行錯誤の段階でそれしかしてなかったし
ハバナとか開幕粘るの確定でハルト使えないタンクやリーガーは戦犯扱いされる等理不尽な要求が絶対に出ることがわかった
自分勝手なseagullとかjakeみたいな屑はこういう弊害は確実に予想してなかっただろうな
半年でタンクが半減してそこから爆発的にマッチング時間が伸びる未来しか見えない
終わったな(確信)
このゲームdpsはヒットスキャンしかやらないとか特定の特定キャラしかやらないゴミが多くて
タンクも長くやってる人は擬似otpでぼろ負けした時だけしか変更しない人も多いのに
dpsだけ好き勝手文句言ってそういうタンクに特定場面のピック変更要求するようになるだけ
そんな場面だけハルトやってもハッキリ言って上手くなる訳がないからオープンキューのデスマラdps4時代みたいにまたタンクはスキルを積めないようになるだけ
NY時間に配信してるDPSとか今20分近く待つのがデフォになりつつあるんよな
このままOW2発売したら1年後は20分なんて生易しいもんじゃなくなってると断言出来るわ
タンクが現在の半分を切ったところから爆発的にマッチング時間伸びるからな
マッチングを人数変更でどうにかしたかったなら232にすべきだったな
体験したリーガーにもっとタンク強くしろアホって言われて調整しなおしてる可能性が微粒子レベルで存在してるかもしれない
韓鯖とかモイラ使っちゃいけないことtop500やグラマス予備軍は全員理解してるから
500人いて1人もtop3以内にモイラ入ってない凄い鯖なんだからそういう場面でハルトを使わないわけにはいかないし
逆にnaはモイラが平然といるような鯖でハルト出したってメタすら合わせないで不快さが出るだけだろうしjay3みたいな今ですらザリアもやらないようなやつはフレックスで全部ホッグ選んで部屋崩壊させる
>>146
普通にmobaやろうやそれはFPSに求めることじゃない そのjay3は今シーズン4460だぞ何しようが全てはレートに表れる
ポケモンユナイト見たけどポケモンの個性が弱いし連携要素も無さそうだし、
アクション性も弱いからあんまり惹かれないだ…
MOBAやってみたいけど、LOLは覚えること多すぎてもう訳が分からない
pcでできるMOBAでとっつきやすいのなんかあるのかね
今のタンク事情じゃ詰んでるからそういうのやりたい人を切り捨てた形なんだろうな
それならもっと機動力与えて自由に動けるようにすればいいのに
そこまでタンク消したいならもう0-3-3か0-4-2に作り直すべきだったな
ゴミ以下のタンク入れた1-2-2とか最悪手
>>143
Ddos攻撃受けてるって言ってんじゃない？
実際鯖落としするアホ居るし
そいつがラグいだけの可能性大だけど この状況じゃタンクにどんな梃入れ入っても詰んでると思うわ
6v6ですら今になってやっとバランスマシになった方って言われてんのに
開発がエアプとはよく言ったもんだ
最近韓鯖で急に通信状況悪くなる事が結構ある、経路が腐ってるのもあるんじゃね？
スポーンルームでこれが始まると無操作で追い出される
>>163
moba自体覚えること多いからなぁ一応smiteはtps視点だから操作は比較的やりやすいと思う西海岸でやることになるが あの5vs5の惨状見る限り今の開発にまともにOWやったことある人いないでしょ
>>161
そういう話をしてるんじゃなくてね
韓鯖はモイラではみんな何も出来なくなるの理解してるから誰も使わないし、naでもハルト使いですらモイラはいらないって言ってるのに使う図々しい奴はいるけど
5-5のハバナの開幕とかモイラと反対に絶対にハルトを出さないといけないって感じの状態になるだろうし
ほかのマップもこのタンク以外無理ってマップは出るだろうけど
そういう状況でもそういうやつはホッグを使い続けるって話
そもそもotpはnaでも身勝手でガチガチに対策されたら何も出来ないからそういう時はotpでもキャラ変えるし2人居るから片方が矯正すれば何とかなるから成り立ってんの >>168
これここでも最近報告されてるし俺も1日やれば確定で起きるからもう韓国鯖でまともにゲーム出来ねえわ ハースストーンのアジアサーバーは大変なことになってるからな
NY開始5秒でsuperのメックが溶けた開発を信じろ
>>171
昔みたいにスタッツ評価で上げる姑息なやり方もないしそれら込みであのレートなんだよ
大体そんなにモイラが嫌いならなんで韓鯖でやらずに延々モイラモイラいってんの >>176
どの鯖でもいらないって言ってるしストリームでやってる人もモイラだけはマジで萎えるよ
そんなことやってればどのロールやってても感じるし萎えない方がおかしいし1%でもいること自体が間違い でもlolはみんなキャラ多すぎてわかんねーなこれ状態じゃない？
初見殺しされてーよこの停滞したメタによ
>>177
誰が萎えてもお前がいること自体が間違いと思ってようが本当に値しないならそいつはそのレートから消えるOWのレートシステムはそうなってる モイラなんて回復以外全部ゴミなんだから素直に低ランに優しいキャラにしとけば良かったのに
>>180
お前みたいな他人の負担も考えてない身勝手な人間がオープンキューやロールキューでいるからタンクやる人もさらに少なくなったんだよ
大半の人間から妨害通報されて即日banされてきたような奴らを守ってるからだよ >>182
このモイラマンはOWのレートは正確って人間は全部身勝手な人間かどっちが身勝手なんだか分からんな まあ待ち時間とか格差マッチに文句言っておきながら
タンクの比率が今より悪くなる5vs5を肯定してる奴はアホだなと思う
仮に良くなったとしても20分が10分になった所で何？って話だしな
>>183
本質的にotpなんてスマーフと大差ないし本来勝てるような試合でも平気で落とす
ランクやってる人間は何垢もスマーフやってる人間もいれば普通にレート上げたいためにやってる人だっている
介護しないといけないのは残りの5人だしわざわざ無駄に負けたい人間なんて一人もいない
そんな人間は元からランクに来ること自体が間違い モイラ批判する長文書いてる時点でもう誰かわかる
もうコテつけてくんないかな
まあ、こっちがモイラでも1人欠けよりはマシだし
敵も相応のが混じってればトントンだからな。
だからキャラだけで「アイツガー！」とは思わないけれど
OW2の現状5vs5仕様だと6vs6で吸収してたそういう
「活躍のブレ、許容度」みたいなのが無くなって
あきらかにいまより1人1人の責任重くなって
「うん、こいつ居るからもうダメ。」ってなる未来しか見えないんだよなぁ…
そもそもこのゲーム、GOATSより前の最初の３タンクが流行った時点でOTP許されてなかったし
76はDPSという肩書のバイオティックフィールドを設置するサポートであんまりおもしろくなかった
タンクをつまらなくしたのはなんだかんだで鰤自身だしそれでタンクを減らしてどうにかしようとするムーブは本当に意味不明
並々ならぬモイラアンチを未だに続けてて逆に感心するわ
こんなでも5vs5が如何にクソか理解してるという事実
SuperとChoiは引退濃厚とHaloから
violetしか残らんな
逆にモイラ出しても問題ないと思うなら韓鯖でやって潜ってみればいい
介護してやれる編成なんてないしサポはルシオやらないといけないしやっても弱いしdpsもヒール貰えなくてみんな困るから
>>185
勝ちを積み重ねるランクでOTP程度に左右される時点でそこが適正ですそもそも回避リストあるし
ランクに存在していいか判断するのは君じゃなくてブリザードね
>>186
これ有名な人？ モイラだろうとotpだろうとプレイヤーに責任はないわな
それに調整入れない運営の問題でしょ
>>193
valorantならbanされてただろうね
そういうプレイヤーはジェフが公認だす前は復活後1日でbanされてたし今だって復活したら韓鯖ならモイラをgmで出してたら1日でやられてるだろう ラインハルトって前に出なかったら駄目だけど､前に出すぎても殺される
最近ランクマで負けまくってどの位置にいればいいのか分からなくなってきた
去年位からずーと見てるけどモイラガイジ君が言いたいことは大体こんな感じでしょ？
ロールキュー以前はOTPとかピック画面で好き勝手してた人達とのイザコザで人が減った
ロールキュー以降は1試合の重要度が高くなって
DPSのOTPで好き勝手やってた人が居なくなった
結局居なくなるなら守る相手を間違えていた
モイラみたいな産廃を放置しておいても使わざるを得ない時は使うしかないし
使い所が限られていても7キャラしか居ないから
特に理由なく出てきて試合を左右されてしまうし
産廃を産廃としておく事自体が問題
>>197
使わざるを行けない時はオーバータイム以外ないしどの鯖でもフランカーが暴れてるならブリかマーシーでフォーカスカバーするしかない
モイラに使う選択肢はオーバータイムを除いて最初からないから根底からお前の考え方が間違ってる 根本的にモイラを使う選択肢があると思ってるから履き違えがあるわけであって使う選択肢がないことはモイラ以外全員わかってる
バスティオンですら使った方がいい時はあるけどはっきりいってない
そんなレベルで次元が違うから韓鯖では絶対に上のレートでは出さない、トレーサーが止まらないならブリを使ってみんな気を配るしか対策がないから
>>195
valorant普通にヨル(弱い)オンリーやら日本にもショットガン専普通にいたけどエアプ？ >>160
多分一人称視点のmoba探してるんだろ
俺も暇な大学生が作ったような平面のしょぼい画面でゲームしたくないし やっぱdvaｻｲｷｮだわ、硬いしdpsにおらつけるし
なんかオリーサのスタッツが一年前と比べてやたらと増えたわ
キル数が10分平均で3.3増えて17.3、デス数が2減って5になった
なんかこいつ強化入ってたっけ……？
1年前からだとたぶんシールドの耐久はそのままで
アーマー＋50、メイン1発あたり1ダメージ増えて拡散率も減ってたと思う
2盾全盛よりは弱いのかもだけど最弱のころよりはだいぶ強くなってるよ
>>205
ストップと弾速が早いから相手を引き出しやすくてインファイトも強くなったから割と選択肢として出しやすくなった
バティストとも相性がいいから今は普通に出せる選択肢 >>198
バリアの使い時とバリアない8割の時間で分けて見ると上手くなる
>>202
モイラ君がvaloエアプは草
>>203
実際1人称のmobaとか存在してるの？ かつてOverwatchのライバルだったPaladinsとか？
>>206-208
あーそういやストップの範囲弱体化に合わせて来てたっけか
オリーサでサブタンク的な感覚でエリア広げに行くと正直強いなって思うわ
>>209
そうするよ、ザリアはなんか分からんが正面に立とうとしてしまう ブリ出してるといらないから変えてくれってよく言われるが何に変えたらいいんだい
フランカー処理してインスパイアも使用時間40％で文句言われる
ブリ要らないって事は相手がポーク構成でダイブキャラがいないんでしょ
バディでも出しときゃいいんじゃ
>>212
相方がメインヒールをやる方ならflex枠のゼニやルシオを
flexやる方ならマーシーやタンク見てアナかバティストを
モイラは使う選択肢がないから絶対だすな >>193
1年ぐらい前に持論を長文で展開しまくってた人、アドレスが175.129で始まるからそれで呼ばれてた
だいたいの特徴は
・親にモイラ頃されたのかってレベルでモイラ嫌い、OTPも嫌いみたいね
・リーガーへのリスペクトのない批判（主にta1yo）
・人の話を聞かない、批判されるとレッテル貼りするなってキレ方をする
・グラマスの人がエイム必要って言っても立ち回り重視だと譲らない
・でもレートを聞かれても答えない
こんなところ、自分は色々あってこうやって根に持ってるわけだけど
文章が特徴的だから現在のID変わってても色んなスレ住民にすぐ指摘される
ちょっと前までハースストーンスレに退避してたみたいだけどそっちでも煙たがられてる
でもまた最近こっちに出没するようになってきてめんどう 完全に無視してスルーしていればそのうち来なくなるよ。
バティアナゼニしか息してないって
ハワイ行った後の配信でsuperが言ってたよ
まあ新キャラ次第だろう
クイックでいきなり外人に名無しお前ハッカーだろ！毎日いるよな？って言われてしまった。
完全に人違いだけどオープンチャットでハッカーだから通報しよう皆ってさー
一体何がおきたのか。
名前被り普通にあるし同名のチーターがいても不思議ではないと思う
アヌビス攻撃のリスの出口でｼｭｺｼｭｺするやつ、たまに見ると笑ってしまう
>>415
なるほどまあNG入れてスルーしとくありがとう 分かってた事だけど引退ラッシュすげえな
PUBGみたいに有望な選手が見切り付けてvaloに移行してきてほしいねぇ
アナの感度設定が一生定まらない
このキャラ難しすぎる
OW2でまた流行って新規増えたらいいんだけどプレイ動画見てると2人減ったOWにしか見えないんだよな
オワコンウォッチをリセットするためにガラッとゲーム性を変える必要あったのに完全にオワコンの流れを汲んでる
駄目だこりゃ
基本無料にして有名配信者に合計10億くらい払えばワンチャンあることもないかも
マジでOWに興味なくなってきて数年ぶりにイベントスルーしそう
αβで前評判終了して一年後程度の製品版で評価逆転したFPSってあるっけ？
タンクプレイヤー大事にしとけば6ｖｓ6にできて何も不満はなかっただろうにね
今までバニラ食ってる客の意見だけ聞いてチョコミント味調整してきたツケだな
で、1人にしたのはいいけどリーガーのDvaが一瞬でメック剥げるレベルなんだろ？
そんなんで誰がタンクやるんだろうね その1人2人すら確保が難しくなるんじゃないの
完全に泥舟なのにフランチャイズ制にして参入時に大金払わせたからオーナーも逃げれない状況なの面白すぎるな
他ゲーだったら解散ラッシュでリーグごと消滅してるでしょこれ
ここでタンク激強にしとけば人口も増えてよかったのに
コンビニのフランチャイズみてーだな
オーナー自ら命削って試合に出て来そう
シグマが追加された時に相方がクソつまんねえオリーサ固定になって2盾になったのが最後の分岐点だったな
オリーサを削除しておけば相方がレッキングボールになっただろうから１年早くシグマボールメタが来てタンク人口がそこそこ残ったかもしれん
まあ結局無限ナーフで消えるんですけどね
ハム相方だったらってのはあるな
オリーサまじでつまんなかったし、それが嫌でタンクやってなかったわ
オリーサはオリ豚でもオリシグでも死ぬほどおもん無かった奇跡のキャラだわ
タンク強くすれば人増える言うけど
DPS寄りかつ超絶ぶっ壊れシグマでもタンクガラガラだったんだからどうしようもないんじゃね
まあタンク選んでも1/2でつまらないオリーサやらされるしな
タンク強化の話はもうタンクやってる奴自体去って手遅れだからもう良いよ
とにかく強くても弱くても楽しくてもつまらなくてもDPSとキャラ数同じ位にしてくれ
そこがスタートラインだろう
今からでも遅くないから5vs5は廃止してくれんかのう
>>146
Fault
いっちゃん最初しかやってなくて今どんなのか知らないけど 仮にタンクを低レートのプレイヤーが雑に使っても強いくらい強化したところで人口が増えることは無いんですねぇ
何やっても終わり
>>244
実はシグマボールメタとかあったけど全く人口比変わらなかったぞ 強くしても人口増えなかったからって弱くするのは頭ブリザード
・相手陣地を踏む仕事がそもそもまず一方的に撃たれるFPSにあるまじき苦行
・タンクはMOBAに近い分よりセオリーが求められるがマップが多いので求められるセオリーが非常に多い（初心者は殺されるだけになりがち）
・タンクキャラごとに動きが全く違うのに全員求められることがあってさらにセオリーが増える
・運を掴む力（ラッキーヘッショや相手のポカミスなど）が全然ないから負け試合は永遠に苦行
・キャラが少なくてタンクだけじゃ対応できないキャラを出されて味方が対応しなかったら苦行
・連携が大事なのにチャットもVCもゴミばかり
感じるのはこんなところか
問題は強いとか弱いとかじゃないな
はじめからシールドなんてなくしてオフタンクだけにしてもっとFPS寄りにしてればよかったと思うわ
タンクの体小さくしてCCで即死しない耐性有用移動スキル持たせる
apexとかcodとか他のfpsは 共通の攻撃手段＋固有の能力xキャラ数なのに対して
owは5以上の固有の攻撃手段と能力x32キャラだから複雑過ぎてfpsとして一律で調整する事自体難しい
タンク1人とかただの的でしかないからいらないだろ
DPS3にヒーラー2にすればいい
体力2倍とかダメージ半減にしとけ
オブジェクトに絡まなきゃダメなのに柔らかすぎるわ
Mobaでこんなすぐ死ぬタンクなんておらん
>>262
関係ねぇよ
タンクなんて仕方なく攻撃する存在のはずだろ
本当はDPSなりヒーラーを攻撃したいけど届かないとかオブジェクト絡まれてるから仕方なく攻撃するもんなのに簡単に殺せるのがやばいわ paladinsのほうがちゃんとmobaしてるよ
あっちは試合中にアイテム購入でタンクにCC耐性つけられるしな
最近は暴言しか飛んでこないしなくても大して変わらんことに気づいたのか上がるほどチャットもVCも静かだぞ
そこそこミュートしたりVC音量0いそう
LoLも中盤以降は割とエンゲージしたタンク即死してる気がするけどあっちは無敵になれる使い切りアイテムとかクールタイム3分のブリンクとかあるからなぁ
Mobaなら別に数値の上げ下げで調整してくれても見てくれはそこまで変わらないけど
アクションゲーだとプレイフィールの劣化が大き過ぎるんよ
>>263
そんな状況で簡単に殺せるわけがないから死ぬやつが悪い今で即死するのはダメブ系が重なったり本人のミスが原因だぞ ハルトやブリギッテをFPSと思ってやってる奴は居ないでしょ
そういうキャラが要求されてたからFPSやりたい人が去っていったのにズレた事相変わらず言ってるな
そもそもLoL系はMOBAってジャンルで一括りにされてるけど大元のRTSと比べて独自の要素多いゲームだよな
そういうキャラがやりたい奴がいたからこのゲームが延命出来たんじゃ...？
まあ圧倒的少数派だったことがバレちゃったんだけどさ
今を考えてもかろうじて使えそうなタンクが
ゴリしか思い浮かばないくらいに終わってる
>>271
俺もFPSやりたい人達が去って尚そこそこOWをやりたい人達が居たから延命出来てたと思うよ
そういう層が居なくなったのはここ2年位の話 ・拠点を踏むシステムをやめる（イカみたいな外部から攻撃して拠点を取るみたいな）
・シールドというダメージ様が気持ちよく撃つための存在をなくして変わりに移動力や無敵スキルとか即着とか単独で仕事する能力を上げる
・キャラのスキル違いとかでいいからとにかく選択肢を増やす
ゲンジとかタンクにしたらきっと面白いと思うんだよな
OWにしかない魅力は他プレイヤーとの連携だと個人的には思ってる
タンクの連携は1番重要と言っても良かったのに
それがなくなるとOWじゃなくても良くね？ってなるわ
>>275
シンプルだけど
ウィンストンでジャンプしたとこにトレゲンDVAがついてきてくれてたのが一番楽しかった でもダイヤ未満に連携とか無いじゃん
だからどのタンクも使えなくてつまんないって意見が大多数になったわけでして
連携が簡単にできるゲームなら良かったんだけど現実は連携を強要されてる状態だよね
ゴリラで飛んで皆がキてくれたのが楽しいってのが＝連携が楽しいのかっていう疑問
本当は自分の建てた作戦が成功して相手を一方的にボコれたのが楽しいんだと思うんだよな
ゴリラだけでそれができればタンクは普通に楽しいんじゃないか？と思う
2の1タンクがそういう方向ならよかったんだけど現実は1のタンクがぼっちにだっただけという
>>279
野良でそんな自分の作戦が成功するなんてハードル高すぎて不可能に近いぞそれは同じメンバーでスクリム重ねてお互い理解しあってるから起きるわけで >>281
そう全くその通り
だからこそハマった時の楽しさや
快感は他FPSでは得られないんだよ ピックプールも個々で違うのに野良でメタ強要するのが衰退を早めたわ
オープンキュー時代とか無理に222するよりメインキャラやらせて141とか132の方が全然勝てたのに
>>280
前のOW2のお披露目されたやつじゃとてもその目論見通りにいかなさそうだからなぁ… つい最近でもリーパーが高台待機してるの見えたから
囮で竜剣で虹彩吐かせて後頼んだわとチャットしたら
ぶっ刺さりで相手壊滅とか気持ち良かった
>>283
これはあるなロール比同じだから自ずとメタの重要度も高くなったそして待ち時間長過ぎて配信者は別ゲー行ったり韓国ではプレイ時間<待ち時間になってネカフェ人気ガタ落ちしたし 連携したら気持ち良い！ってのは良いけど最低限の連携が無いと試合が成立しない、勝ち負け以前に面白くないみたいゲームバランスしてっから誰もやらなくなったんじゃないかな
その最低限の連携が人によって違うのがな
それが222の人もいれば051で連携できる人もいる
実力つけてレート上がってくれば、その場の最適解な行動取ってるだけで自然と連携取れるからな
連携取れないと試合が成立しない、てより雑魚が居ると試合が成立しないが正しい気はする
1-4-1を楽しいと思ってるのはトロールガイジだけでタンクとヒーラーやってるやつは楽しくもないし
50%調整でdpsでトロールでも強いやつに寄生できるからたまたま勝ててただけだろう
アニサキスが楽しさを語るな
>>289
でもこのゲーム上振れでもダイヤ踏めないプレイヤーが87%のランク分布なんすよ
8割〜9割のプレイヤーがやってるランクマは変なの混じるから成立してるかも怪しいチーデス楽しんでね＾＾ってゲーム体験なのにそれ放置したから滅んだのでは？ オープンキューの時代は5-6人埋めないと身勝手なトロールが自分勝手なピックしてゲームとして成立しないから
野良でスキルを伸ばすのは難しいって言われてたしタンク1やヒーラー1でやっても何も練習にならなかったし人数合わせるのも大変だった
その原因を引き起こしたトロールの寄生虫みたいな身勝手なユーザーの意見だけ聞いたのがオーバーウォッチ2だからこれほど死臭が漂ってんだろ
>>289
だから最近上位帯ほど喋らないんだろうななくても変わらないから
レート低かったら全員出来ないからそれはそれで成り立ってるし タンク弱くしてDPS強くしてもいいんだよ別に
オープンキューならね
自分たちで2-2-2ロックかけといて一番人口が少ないタンクをナーフし続けたのがもうどうしようもない
盾をかまえるだけでクソ強いのがow
でも右クリで盾出して攻撃やスキルを吸収しても、自分への楽しいフィードバックは無い
エリアを広げて味方に瞬間的なチャンスを与えても楽しいフィードバックはDPSのもの
ow2でリストラすべきなのは盾
というプレイヤーの意見を聞いたのに中途半端にひよったのが1-2-2という最悪の手なんだと思うわ
それなら0-3-3か0-4-2のがマシだった
>>291
概ね正しいが、厳密には
2タンクの戦略の幅が広過ぎて5年掛けても理解出来なかった87%のためにウンコみたいな調整の5v5を強行して滅亡だな >>295
盾で前線押し上げたり相手の高台エリア奪い取るの面白いけど？
FPSってジャンルだから銃撃ちたい人が集まったのがそもそもの問題かもね
mobaみたいに新しいジャンルを作ってイメージ変えたら良かったのかも taimouみたいなガイジも平気で高レートにいたし命中率以外にもカバーリングやポジ替えも知らないから1年で首になった
エイムがなくてもできるはずのロールもなぜかチャージヒットスキャンになったり何もメリットがないのに判定が厳しくなった
サムDが半年ぶりにvalorantの試合出て孤軍奮闘してて俺は泣いたわ
東アジアのメインタンクはDPSでもグラマス行かないといけない規約が昔はあったらしいからなｗ
taimouは如何にエイムだけ良くてもowでは通用しない事を人生かけて証明してくれた存在だわ
バロラント行ってからもtwitch良く見てたけど普通にエイムはすごく良い
taimouはGOATS全盛期もひたすらウィドウでランク回してTOP10に入ってたくらいそれしか出来ない
Goats全盛期にそれは普通に化物ただどこもプロシーンとなると皆強くてエイムに大して差がないからなぁランクマは余裕で壊せるんだがな
>>295
そもそも思考がサポート寄りで「個人でキルしてボクたの〜し〜」
みたいなのが個人的に響かないので、ここで超つまらない言われてるオリーサで
味方に必要なとこ盾投げて、高台のdpsをストップで引っ張りだしたり
エリアダメ押しの瞬間にスーパーチャージャー置いて
味方と敵を一瞬で殲滅したりするのが大好きです。
っていうかdpsになって同じエイムでソルジャーで敵を殺しててもあんま楽しく無ぇ… オリーサのストップの範囲戻せよ
唯一楽しかった部分が削られて苦痛だわ
>>306
君のような人がいっぱいいればOWも過疎らなかったんだろうけれどね… バスティオンのリワーク面白そうだけど、あれオリーサにも分けてやればいいのに
てかバスは別にタンクにしてよくね
タンクが弱いんじゃなくてDPSが強すぎるんじゃないですかね
（タンクを正しく使えず押し引きも分からず連携も取れないダイヤ未満では）それであってる
低レートのヒールってなんであんなに後ろにいるんだろうか
そしてこのゲームの9割近くがそのランク帯なわけだもんね
それもあってる
上に合わせれば一般人お断り、下に合わせれば競技性ゼロバランス崩壊のクソゲー
どうしようもない
DPSも守ってもらえないと嫌がるカスばっか
タンク奴隷に面倒を押し付けた歪んだ楽しさなだけ
そらFPSで常に囮を他の人がやってくれたら楽しいに決まってるわな
つまりタンクをNPCに任せたらストレスフリーになるんじゃね？
1-4-1の頃が楽しいとか言ってるカスガイジはタンクとヒーラーがどれだけストレス被ってたかも
ゴールドを抜け出したくて頑張ってもトロール地獄でシルバーゴールドから脱出できなかったかも理解してないクズ野郎だからな
このゲームの評価はロールキューの頃からトロールに萎えてたりタンクヒーラーの奴隷募集ばかりだったわ
なんていうか低レートってお互い敵のタンクしか撃たないんだよな、タンクにしか弾当てられないからなんだろうけど
DPS同士が争わず、タンクにばかり負担が掛かるから低レートのタンクは面白くない
高いレートのDPSは積極的に敵の
高いレートのDPSは積極的に敵のDPSやサポートにも圧を掛けに来るから
結果的にタンクの負担が減るし、連携も期待出来るから楽しくなる
基本脳死でタンク殴る猿しかいないから100時間やってレッキングの勝率60%維持してる
その猿に配慮してレッキングにナーフしまくった運営は糞だが
>>318
エイム力がないからDPS牽制出来ないってどうしようもなくね自分がそこ抜けるしか道はない 何やっても死産確定してるから別に5v5にしようがブロウラー（笑）に変更しようがかまわないけどね
せめてバトロワにしてカジュアル層に媚びます！競技性はキッパリ捨てます！くらいの潔い姿勢を見せてくれたならまだギリギリ生き残れる可能性があったのに残念だ
gestureも引退だし成功すると思ってんのがdps専のクソバカとowlの解説周りしかいないからな
dpsの自己中カスはともかくヒーラーとタンクはいたいほどタンク2枚で成り立っててdpsだらけではゲームにならないことを知ってるのに
ロールキュー導入の発端も当時のowl解説役だと思ってるからそこは否めない
やつとpvp無料化濃厚か流行るゲームにはセットであるから当然2でも出すと思ってたが
>>320
低レートとは比較にならん待ち時間なんですがそれは
楽しい高レートタンクはどこに？？？ DPSのリーガーにすら「OW2よりGOATsの方が面白いよ」って言われるレベルなんだよなあ
ただ無料化するだけならDPS30分待ちどころじゃないだろうな
もう少し捻って無料勢はタンクやフレックス限定とかにしないと
fpsしたいなら他ゲー論争起こるくらいなら
ハルザリdvaルシモイゼニ以外削除しちまえ、一番owらしいゲームが出来るぞ
リーガー的にもtaimouみたいなヒットボックスのでかいマトがいる中で命中率しか考えてなくて使えるロールも少ないクソカスは淘汰されて
fletaやprofitみたいな色々なヒーローを完璧に使えるスーパーflexの方が重要で連携が全てなのに
そっちの要素消して頭taimou要素ばかり追加してんだから救えない
無料化はチーター増えないか？
今はタンク2だからチーターにも勝てるけど1タンクでチーターだらけになったら地獄だぞ
カスタムゲームで30回ぐらいリセマラしてるのにイリオスでwellでないけどなんなの？
っていうかコントロールのマップぐらい選ばせろよ
元々このゲームにチーターが多かった理由がネカフェにアカウントばらまいてたせいじゃなかったっけ？
>>336
え、マジ？って思ったら本当だあったわ
ブリザード様のお心遣いに感謝しますぅ
愚かな私めをお許しください ハロウィンのブリギッテいいな
本当スキンのデザインだけは優秀なチームだな
owでマジでよくあること
「良いスキンだけどこのキャラ使わないんだよなぁ…」
もっとスキンで徴収するタイプのゲームにしてよかったと思うんだけどなぁ
apexみたいな形式で
この質のスキンが実質無料でもらえちゃうのはほんとうれしい
ゲンジかっこいいな、俺のゲンジも刀抜くとすぐ死ぬのがなあ
いや今回のスキン気合入りすぎだろ！
そうか、本来の予定だったら？もうOW2が発売になってたからそれに合わせてこうなってるのかな
ホッグピエロ＋ボイスラインがベッドの下確認しろって、けっこう怖いなｗ
アサルトやりたくないからランクマやらず、アサルト即抜けして時間置いてから再検索してるけど
ルナコロ→アヌビス→ハナムラ→ボルスカヤ とかなるともうね…
好き好んでアサルトやりたい奴なんてどんだけいるんだよ
流石に即抜けはしないけどどっちかが欠けて始まったら抜けちゃうわ
ルナコロはもうゲームとして成り立ってない
むしろ、そこまでアサルトやりたくない病拗らせるとか
どんだけ対応力ないんだよ。
クイックのパリ、ルナコロいまだに消さないの頭おかしい
クイックだからどうでもよくね
攻めでも守りでも勝ちも負けもするでしょ
プロでもないしランクマですらないクイックならマップによって有利不利どうこう言えるゲームレベルにないと思う
抜けが多くて試合始まらないことあるし欠陥認めてて改修予定もないのにbanされてないところが不満
パリルナコロは即抜け安定
他の人アサルトがかわいく見えるほどエグい
別に低ランクはサポDPSがこっそりAに入るだけで敵が分散してなんやかんや倒せるからパリもルナコロもどうでもいいけどな
連携がしっかりしてると無理だけど
どっちかが有利とか関係なくてやっててクソつまんねえのが問題
ルナコロもパリもAは動けるキャラでポイント触って敵誘導すればいいけどBは全方位から撃たれすぎて単独じゃどうにもならん
ワールドカップの日本対イタリアとかアメリカ対韓国みたいにパリルナコロでもいい試合はいくらでもあるし攻めが無理ゲーてこともない
だからといってマップが悪くないわけでもないしプロ基準に調整するのが正解でもない
2cpは全部ルールとしての安定性が無いからゴミって話とマップの構造自体が気に入らないのは別じゃね
俺はパリルナコロは論外としてハナムラAとテンプルB以外はそんなに嫌いじゃないけど
まあ2cpの時点で全部ゴミって言う人の気持ちも分からんではない
なんでここまで否定され続けたアサルトをかたくなに削除しなかったのかずっと謎だったけどもう末期のこの時期にやっと判明したね
ただプレイヤーを"いじめ"たかった
アサルトが削除されようとペイロがアサルト以上のゴミルールになる以上関係ない
新ペイロはアサルト以上に楽しくないだろう
アサルト最近出来る時はABの中間で当たり始めたりここにきて進化してたな
「OWは面白いけどアサルトは糞つまらなすぎる」って話を理解出来ずに勝敗云々言ってる子は
アサルト面白がってるニッチ層かひらがなキッズかな
アサルトは最初の攻撃でA拠点取った勢いでultぶっぱでB拠点取れた時と防衛有利な状況からultの撃ち合いしてAとBを取っていく時の差がな
逆に5分vs1分でもBまで取れたら逆転できるってことではある
他のルールだと最初の当たりで負けて次の当たりもult差で負けてもゲームは続くけどアサルトはそこでお終いだからな
アサルトはAB途中の間がダラダラしすぎてな、あれいらないし
なら中間にいっそもう一つcp作って3cpにしろ
まあ消えるがな、ほんとめでたいよ
確かにメタに関係なくマクリーで的当てしてるのが楽しいていうプレイヤーが多いゲームなんだからそういう意見を聞いていくのがいいと思うよ
そういう意見を聞いていくのがいいと思うよ（話を理解出来てない）
パリルナコロは本当に楽しくないんだよな
他のアサルトはまだいいんだけどこの2マップはぶっちぎりのクソ
平気で4-4になるどころか6-6まで行って何度もやらないといけないようなゴミルールがまともなわけがない
新しいペイロはそれどころか時間もかかる上に何度も集団戦やらないといけないのに押す役すら配備できない最悪のゴミ
ハロウィンハルト下から覗くともっこりしてる！かわいい
今更気付いたけどta1yoが配信中に喋ってた一部redditに投げられてて更にneroがそのスクショいいねしてて面白い
ルナコロ個人的にはそこまで嫌いじゃないけどな
パリは🤮
一時期エクスペリメンタルで変なルールのアサルトやってたけどあれもよくわからんかったな
個人的にはああいう実験をもっとやってほしかったけどね、最近のエクスペリメンタルはただの調整の先行体験みたいになってるし
>>376
ルナコロは分かってる奴らにバス出されたら野良じゃ何も出来ないのがクソ
ランクからは消えて良かったわ >>377
変なルールのアサルト一応不満点の解消にはなってるんだよね
最初A取った攻めのスノーボールの圧倒的有利が解消されるしBでグダって5分時間を費やされることも減る
ただゲームとしてはなんでそこで区切るの？感がどうしても出てしまってたな いやあの謎改変するなら普通のハイブリッドでええやん...
>>380
それは、そう
まぁでもマップをルール変えて作り直しとかものすごい金と時間がかかるだろうし… カジュアル層を取り込みたいなら5対5じゃなくて以前やってたエイプリルフールみたいなの定期的にやれよ
あれ結構評判よかっただろ
韓国でもdpsばかりのdpsガイジに理想のような環境だったホッグザリア2砂のdps4メタはつまらないから普段のシェアの半分以下になるくらいユーザーから否定されてるのに
そっちのメタに近づいて1枚落ちたら集団戦負け確の2はどうやっても上手くいくわけがない
1年経ってもあそこまでシェア落ちてないから余程のつまらなさだったのに
ていうかエクスペリメンタル最後に来たの7月なんだなもうバランスは十分だから2の前に鯖だけ選ばせてくれ
1の調整終わったんだな
最後の最後までタンクのナーフとDPSのバフでしたね
>>383
DPSはシールドで守ってもらえて安全に気持ちよくなれないと楽しない
これがowの歪み
他のFPSなら当たり前なのにな 追加すべきなのはジブラルタルみたいなタンキーなDPSなんだよなあ
5vs5でもそういうのが一体いると全然遊べると思う。
メイ、ドゥームをタンク化しようなんて話あったけどあいつらはDPS枠で良いんだよ
むしろボールを小型化してDPSに入れてやれよ
今はこれ以上ないぐらい全ロール全ヒーローのバランスいいしいじる必要ない
マンネリが嫌なぐらいか
これをぶち壊して5v5にするのだから大変だ
エイムもクソも無えハルトやブリが強いGOATsからクソ雑魚フィジカルなプロFPS民が逃げ出し
そいつらの為に一般のプレイ環境犠牲したロールキューやタンサポナーフをし
その上5vs5にしてもGOATs時代の方が良かったとプロDPSに言われてるという皮肉
スマーフウィドウに試合ぶっ壊されてる時が一番面白くねえわ、5v5になったらどうすんだこれ？
レベル100以下のヘッショ率おかしいウィドウいたら取り敢えずチートで通報してる
面倒だからリプレイとか見ないけど通報受け付けた報告そこそこ来てるから実際そうらしい
今はバランスいいと思うけどなぁ
この前マッチしたモイラ専も今期4400行ってたし
モイラはランクマはトロールでもOWLで起用されてたからバランス取れてます
モイラ出されると相方サポの負担がえぐい
OW2出るまでに今のOWを遊び尽くしてやるぜ
タンクにもウィドウ遠距離から落とせる奴がほしい
ow2でのキャラ追加は数少ない楽しみ
>>382
ビーチボールだらけの名前を言ってはいけないあの人は面白かった FPSを真似たい客寄せしたいってなら
まずキャラ全員がSMGやライフル担げるようにしないとな
数字弄りに終始してヘルスだけFPSに近づけたからなんなの？って話だわ
大体今のカジュアル層がやってるApexとかWZて別にTTK短くは無いっていうな
6vs6のままキャラを半分入れ替えるとかの方が、個人的にow2に求めてたものに近いんだけどなあ
現状提示されてるものだとアプデにしか見えないし、これで人が増えるように思えない
taimouやここの個人技ガイジみたいなfpsバカはエイムだけは言うくせに偏差射撃やsmgの弾切りはfpsの技術と認めずにプレイもしなかったのが本当に屑
味方に前衛やらせてタンクやヒーラーが届かない範囲からezショットしてただけの癖に
今日のredditのAMAでも色々考えあるのは分かるから一般にもやらせてくれ開発のテストではソンブラはOPじゃなかったがプロが使ったらOPみたいなことがあるかもしれない
エイプリルフールはやたらタンク人気だったな
メイが移るだけでこんなに違うんだな
そもそも最初はタンクよりヒーラーの方がレアロールだったのはoverbuffの統計でも出てるから減らしたのはあいつらでタンク無限ナーフとかdpsの火力インフレを何年も放置してたせい、火力が高くなくてdvaが300アーマーなら全部の試合で2盾なんてやらなかった
仮にヒーラーがタンクより遥かに不人気なロールだったら2-2-1にしてたんだろうからどこまでも身勝手で邪悪な思考しかない
昔ウメハラが言ってたが、人気のゲーム≠バランスの良いゲームなんだよな
取り敢えず遊んでて気持ち良い瞬間が有ればみんな勝手に遊ぶ
OWのタンクは全ロールで1番強いし影響デカいけど気持ち良い瞬間が根本的にdpsと比べて少なくて、さらにどんどん減らされてるから誰もやらん
そう考えると確かにメイは良かったわ
>>408
実際にOWがまだ人気だった頃は今より何倍もバランス悪かったからな >>409
丸太ハンゾーとかスピブ全盛期ルシオとかベイブレードとか
今考えるととんでもなかったが楽しかったな 吾輩もシャターのスタン長い頃は少し爽快感あったけどな。
それをいかに攻略するかってのは、こういうmoba系の面白さの一つだと思ってたんだがな
なんかバランス良くて競技性を高める流れになっちゃったよな
俺はop vs opのが面白いと思う人間
どこかで言われてた気がするけど
CCはタンクに集約してほしい
ゴリラの着地やDvaのブースターにスタン効果をつけようか
dpsだって色んな種類あるのにヒットスキャンの一部の遠距離しかやらないとかこのキャラしかやらないみたいな自分勝手な考えがプロ含め集結してしまったのが一番だめ
最初のデザイン的にもザリアはdpsのやつにも使える性能にしてたのにやらないし
タンクやヒーラーはそんな甘えた考えは許されない
LoLみたくタンクが後ろのDPSに飛び込んでノックアップなりスタンなり決めてエンゲージするようなゲームにするか？
多分そうしたところでLoLが流行ってない時点でOWも流行らないよ
日本人にMOBAは無理
人気が高いゲームほど、バランスが良くないって理屈はたぶん疑似相関
リリース当初はあたりまえだけど人気ゲームになりやすいし
リリース当初はバランスはたいてい良くはない
ようはゲームリリースからの時間経過こそが、人気にもバランスにも影響を与えてるんじゃないの
>>416
LOLのファイター的な立ち位置がOWではいいんじゃない？CCに対して耐性をつけて止まらずに殴り倒すみたいな LOLは詳しくないけどウィドウみたいに
良くてロー、最悪即死で見えないエリアからのビームでタンクキャラも溶かしてたら炎上しねーの
しかも体力は他ロールと同じだったし
>>415
正直、世代的にいまの若いのってDQとかFFとかの典型的な
パーティ戦闘RPGに生まれてから一回も触れてないんじゃないかなぁ…と思う時がある
でなきゃあそこまで「これから狙って先に潰さなきゃ…」って
思考が欠落している説明がつかない。 LoLに寄せてるPaladinsのほうがバランス良くて草
LoLにもマークスマンっていう遠距離ダメ出せるロールあるけど
メタとかTier上位は大体タンク ファイター メイジばっかだよ
アサシンも居るっちゃ居る
>>422
今のlolは過去最高のバランスでどのロールも出てるぞ >>423
それも今でこそって感じで
日本で触る人増えて丁度10年位経つけど
どのメタも基本はタンク中心でガンクするのが分かり易く強い変遷繰り返してきたと思う
OWのダイブもラッシュも根は同じ >>422
LOLの今のメタはタンク少なくない？
今行われてるworldsっていう世界大会でもなかなかタンク出らんぞ – いまのところロールが変更が決まったヒーローはいないが、実験は行っている。既に言及していたようにドゥームフィストのタンク化もテストしている。
OW2におけるドゥームの機動力とCCスキルはDPSではバランス調整が難しいが、タンクにすることでドゥームの特性を維持することが可能になる。OW2において彼のCCスキルはタンクロールにフィットする。
その代償としてダメージを失いディフェンスを得ることになるが、まだテストの初期段階であり、タンクになるためには防御面のアクティブスキルも必要だろうと感じている（内部テストでは防御面のパッシブを用意した）。
実質1.2みたいなの諦めて、1からOW2作ったほうがマシじゃないか？
そんなことになったらまた無能がサウンドアップデートとかいう給料泥棒やると思うぞ
– ドゥームのロケットパンチで試していることのひとつは、ヒットしたターゲットの周囲に範囲ノックバック効果を発生させるというもの。彼の高い機動力は重要な特性であり、実際もしタンクに変更するのであれば、ドゥームフィストはイニシエーターとして優れたタンクになる可能性がある。
ow2のザリアとかバリア2枚ストックできるけど2枚チャージするのに20秒かかって
1枚のザリアとか今よりはるかに終わってんのにさらにゴミになるのはわかりきってるのにテストしてるから
確実にどうしようもない出来になるよ、そもそも今だって終わってるから
立ち回りが簡単なWバブルが簡単で扱いやすいだけで強くはないからね
テストプレー動画に関する開発チームQ&Aの記事見たけどドゥームはタンクになるっぽいな
戦闘中回復量減少はそのまま実装されるかそれ相当の代替案があってどうしても導入したくて仕方ないみたいだ
簡単で扱いやすい≒強いでいいと思うけどね
簡単で扱いやすいというのが野良でどれほど有効か
ハルザリが長い間勝率上位を独占していた事を思えば明らかなはず
1バブル10秒ってマジ？ゴミ過ぎて草
まあでも例えば3チャージ CT5秒耐久300とかにしたらダイブし続けるだけのゴミゲー確定だし
もうこの時点で1タンクが無理ってわかるな
>>433
ジャンクラのストック爆弾みたいに要するにリスポーンだけ持ってる状態、もちろんハルトのファイアーボールと同じ
劣化してるのにもか変わらずハルトはダメージ減らされてザリアは味方と自分に同時につけたら2倍のリキャストってこと
そんな簡単なことすらわからずエイプリルフールの時からわかってないヤツらだから5-5にしても上手くいかないなんてsegaull以外全員わかってるし
dpsに期待するのは無理なのもタンクやってるやつは知ってる タンクがオブジェクト踏むために特化してるロールから全部変わらないと唯の的だよねこれ
つーか今更タンクに既存キャラをリワークしてタンクコンテンツ改善するくらいなら5vs5じゃなくて良くね？
何もかもやってる事がチグハグな気がするんだが
5vs5は動かないんだからもう受け入れろよ
だんだんウザくなってきたわ
延々ラスアス2呪い続けてるラスアス1信者が重なって見える
dpsの身勝手な要望を聞いて5-5にしてプロリーグも既存ユーザーも破壊するものを受け入れられるわけないでしょ
superも言ってたように根本的にタンクはMTOTの連携しか楽しくないのに1人に戦犯押し付けられて文句言われる味方ガチャ付きソロ対なんてやる意味が無い
ぶっちゃけ既にOW2には1ミリも期待してないからそれそのものはどうでもよくなってきてるわ
OW2がゴミなことよりもOW2によってOWが消えることが今一番腹立たしい
OWが残るならOW2はどうぞ自由にゴミを作ってくださいって感じなんだけどな
>>438
受け入れられないなら去れば良いんだぜ
何よりお前の心の健康の為だ OWがOW2にアップデートされるのは今となってはジェフが残した最後に最大の呪いだな
２をエクスペリメンタルに半年くらい置いておけばいいだろ
今更だけど、ゼニの虹彩は最強のウルトだよな
1人のウルトで相手5人分とかのウルト無効に出来るとか強すぎ
タンクを蔑ろにしてきたツケだから仕方ないね
222にすると今度はDPS待ち時間激増して新規が逃げるのが目に見えてるから詰んでる
>>437
ここ一部のやつが受け入れずに暴れてる場所だぞ >>440
そいつは気に入らないものに延々頂部垂れ流してるから放置しとけ タンクもだけどヒーラーも勝手に見えないところで味方が死んでくから今度はヒーラーも更に逃げてマッチング遅くなるだろう
タンクにしてもヒーラーにしてもdpsより人気ないのは当たり前のことを繰り返してきたんだしヒーラーが少なかったら1-3-1にするだろう
もういっその事1-1-1の3人でいいんじゃなかろうか
これなら自然と固まるだろうからチーム戦になるし
間違い時間も少しは早くなるだろう
owは性犯とか個人技ガイジとか内に産業スパイを抱え過ぎたんだよ
オーバーウォッチはなんだかんだオープンキューが一番完成されてるわ
ただ、人類に譲り合いと円滑なコミュニケーションから最適な構成を模索するなんて芸当は不可能だから
どこか別の星の精神的に発達してる生物に遊んでほしい
dpsは根本的にタンクがヘイトとってヒーラーが都合よく回復しないといけないマンボウみたいな存在なのに
そんなヤツらを中心に据えてマップ広くして好き勝手逃げられたらヒーラーに介入してやれる要素もない
新しいマップはそういう側面が強くて旧マップは絶対に介入できない砂が暴れ続ける
まともな団体戦のできない広さでハルトをつかってもジャンクを使っても意味もないしエラーのotpをやってるのもやらなくなるだろう
被ダメ時のヒール量低下はどうこねくり増しても面白い要素になる気がしないがどうなんだろうか
これタンク二人で戦いに行って二人の耐久の合計で戦うゲームなのに
一人にするなら体力2倍しかない
ドゥームフィストタンク化はドゥームがcc持ちすぎだから前向きに進んでる感じなんだな
ドゥーム使えないからタンクプレイヤーとしては困るけど、ドゥームトレゲンの3フランカーはあこがれるな
キャラデザインに縛られて、根本的な改革はできそうにないけどな
>>423
タンク死滅してるしメイジ死にかけてるしアサシン強すぎだしバランス良くはないぞ
今やってる大会でピックされるキャラ多いのは直前にめちゃくちゃな調整入れまくってプロにメタに最適化する時間与えてないだけだし
そもそもチャンピョンのロールより行くレーンの方がOWのロールには近いかな
midとtopという人気ロールばっか強化して不人気のジャングルサポートいじめてるのはOWと一緒 >>445
1タンクになってクソつまんなくてタンク半減するまで半年もかからないと思うけどな
そしたら今の2-2-2なんて比較にならないくらい爆発的に待ち時間増える タンクなんかちょっと強過ぎるかな位で良いんだよ
それでもやらん奴は多いしやる奴が快適になればちょっとはマッチングもマシになるだろ、バランスとかマッチしなきゃ無いのと同じ
fpsたくさんある中で敢えてオーバーウォッチやる理由なんてサポタンに集約されてるんだから大人しくサポタン快適にしろ
今ここで普通の撃ち合い重視のfpsに寄せてもオーバーウォッチらしさが足枷にしかならんのは素人目でも明らかだぞ
アイデンティティを生かしていけ
>>463
サポが過労死しそう
DPSガイジが回復が必要だを炊きまくってる未来が見えるわ >>453
ヒール寄りな性能のサポにその代替として攻撃手段が強化されていれば良いけど
マーシーがゼニ並みに火力出せるとか
アナでヘッショ倍率追加されるとか絶対無いし
モイラとか強化自体ないだろうな スピード上げるために火力上げる方針なのはわかるけど
それがほぼdps対象でサポタンがそうでないのがな
回復要求はしていただいて構いません。準備はできています。ただ、場所を考えていただきたい。
そしてあなたが先程攻撃してた相手、それは本当にそこまで追う必要があったでしょうか？
突っ込みすぎたあなたの再三の要求に応えるため、危険を冒し射線の通る場所まで移動して死んだサポートも多くいるでしょう。
できたら、彼らを責めないであげてください。これも味方に信頼されようと努力した結果なのです。
回復要求の大半はヒール出来ないならさっさと適切なキャラに変えろ説、あると思います
ゲームスピードあげたいのにサポタンの火力落ちる謎
本音はdps優遇したいだけじゃ
dps強くしすぎたらdps diff ggが増えてdpsの人もやる気なくすんじゃないかな
6人全員がそこそこの強さで2タンクで死ににくくてあんまり責任重大でなく相手撃ってキルとるってのができなくなる
戦闘長引くのはOWLだけでランクマは一生DPSがタンクもろとも溶かしてるじゃん
>>469
タンク1枠にしてその上でナーフしても
結局そのタンク1枠にフルベットした戦い方が強いのが気に入らなかったんやろなぁ OWLとプロのためのゲームだから仕方ない
一般人は奴隷のサポタンとマッチしないDPSでたまに遊んでOWLだけ見とけばいいんだよ
5人になることで個々人の責任が減ってソロでもやりやすい環境にならないかな
タンク一人なら勝手に突っ込んで勝手にやられて勝手にキレてるハルトみたいなのいたらしんどいし、そんなんがいても勝てるようなデザインになってたらいいけど無理だろうなぁ
100人中1人が死ぬのと5人中1人が死ぬことを比べるとどう考えても5人の方である
人数が減るほど個人の責任が重くなるのだ
味方が居るゲームだから味方に依存する って部分はもうどうにもならないよ
一人で連キル繋げてストリークで無双できて
カジュアルマッチメインのCoDですら味方ゲーだから
そんなに味方依存が嫌なら格ゲーでもやればいいし個人の責任を気にするならBFでもやりゃいい
オーバーウォッチは味方との連携や立ち回りを重視したゲームだからそういうものを求める人たちには合ってないよ
valorantでも勝てない時は勝てないがこのゲームの味方依存は度が過ぎてるんだよ酷い時はピック画面で敗北がちらつくからピック依存だけでも緩和してくれ
もう未来永劫日本鯖はプレイする場所じゃないからなあそこがどういう場所かをOWを通して思い知った
味方との連携が必須なゲームなのは分かるけど構成無視したプレイヤーがいるとゲームにならないのは悪い点だと思う
otpとかいても試合になるバランスが欲しいよね
別にならないこともないんだけどダメージにしかアンチがいない一部のキャラをダメージが対応してくれないとゲームが崩壊するんだよなぁ
対空タンクとタレットタンクとドゥームに250ダメージ与えるタンクを出せ
otpはそのキャラに限れば同じレート帯のやつより上手いしそいつ活かす編成にすれば勝ちに繋がりやすいし
このキャラ使いたいのにotpのせいでできないって言うならやってる事otpと同じ
個人で好き勝手出来るかどうかはキャラ性能 人数 マップ ルールで複合的に決まるのだから
本当に他のカジュアルなFPSと肩を並べたいのであれば
キャラ全員に銃器担がせて広大なマップでバトロワをやらせれば良い
性接待が如く誰かを楽しませる為に誰かにサンドバッグ役を強いなきゃいけないなら誰もやらない
サンドバックをどれだけ気持ちよく殴らせるかに心血注ぐ開発を信じろ
始まる前から終わってる神ゲー
> 戦闘中の回復量25%減少は回復対象と全体火力が減ったことで容易に戦闘が長引いてしまうためテストした
> また、ポークダメージにもっと意味をもたせたいと考えており
ow2は今の環境にキャラとマップをめっちゃ追加するだけで面白くなりそうだけど
pveっていうコンテンツも来るわけだし
ダメージ受けると一定時間回復減少ってpaladinsみたいだな
あっちはデフォルトではなくてアイテム購入でDPSがそれ付けるが
owは阻害瓶とか不和みたいなデバフが既にあるのにな
その上ナノブ ダメブ ボンゴもある
そもそも韓鯖でしかマッチしないんだけど日本鯖なんて実在するの
>>487
タンクがポークダメージ持つて意味なら賛成なんだがな 実際ヒールが飽和して最悪の2盾のような極端なバーストダメージ以外意味なくサポートのULTゲージになるだけって状況が多発したんだろヒール量自体は減らさないと今のタンクゲーがサポゲーに変わるだけ
そもそも低ランクとかは正面からグダグダな殴り合いをしたいんじゃないの？
サクサク結果が出てはい次へってなるよりなにかやってる気分にはなるし
鰤がやんなきゃ行けないのは今ある楽しさを初心者向けに変えて提供し直すより
今ある楽しさを膨らませたりプレイヤーにわからせる努力をすることなんだけどな
ストリーマー使ってやろうとしてたけどもっと根本的なレベルでやらないと
今のOWはリプレイ機能があってカスタムで好きなだけマップ研究できてチャットも消せるよって広めるだけでそこそこウリになりそうな気がする
いつのかわからん通報受け付けました報告2人分もきたわ珍しい
ドゥームがタンクってことは、盾無しでHPが高くて敵からの攻撃は吸収するけど
攻撃ができて機動力もあってccスキルも持ってるのがow2の標準的なタンクイメージになりそうかな
ハルトとオリーサ削除たのむわ
これでカジュアル層もタンクやるよ
オリーサは高速移動モード搭載してくれ、馬みたいな形してるんだし背中に搭乗機能つけてもいいぞ
ハルトはチャージをctじゃなくてゲージ制にして空飛べるようにしろ
>>473
むしろプロのためのゲームでもないだろ
初期はザリアやホッグすらやらないトロールゴミdpsだらけでグループ組まないとゲーム出来なくて
ようやくロールキューで隔離されたなと思ったら自分のことしか考えずグループ組む努力もしないゴミのためにプロシーンごと破壊したのが2
dpsのゴミ共とそいつらに忖度してるアーロンジェフはどこまでも身勝手 ヘッドショットで瞬溶けするのがタンクやってて一番ムカつくからタンクは頭なくして
他にも新バス＋旧バスの盾でタンクにしたらええやん
どうせリワークしたって使用率ワーストなんだから
メイやマクリーもタンクでいいだろ
タンク使用率10倍くらいになるぞマジで
ブロウラーなんだからシンメトラやトールビョンにブリギッテも移籍でいいんだぞ？
初期からタンク2とヒーラー2は明らかにいた方がいいことも知っててハルザリが強いことも知ってるくせにdps3から譲りもしねえしクイックにも帰らないし
トロールに萎えるって愚痴はグループくめで終わる過酷な環境でやらされてて
今はソロでもいくらでもできるいい環境になったのに
グループ組んでマッチング軽減すらしないゴミに気を使って連携もくそもない何かにさせられるとか意味わかんねえよ
最初からotp保護が1番間違っててグラセフの負け犬部屋みたいに通報たまりまくったらトロールだけのマッチングやらせてdps6でやらせときゃよかったんだよ
ダメージ使ってて向こうのゲンジがめんどくさい時って何出すのがいいんだ？
ウィドウゲンジでウィドウが好き放題してたから自分もゲンジ出したけどかなり微妙だった
ブリギッテもパッシブとパック消して全盛期の性能ならブロウラーでも良いんじゃないか
>>506
その組み合わせなら
俺ならトレーサー出す ten選手ははじめのころと見違えるようなエイムしてんだよな
どんな練習メニューこなしたんだろうな
>>506
俺はタレ爺ウィドウにはEでワンパンされずゲンジにはタレットがあるからゲンジ対策タレットは戦闘中にゲンジだけを狙って置くといい右クリはゴミだから基本使わない
この世にそのレベルの人間がこなしてエイム見違えるメニューとか存在するのか？ ラインハルト
HP400+アーマー300
シールド耐久2500
1タンクならこれが最低ラインだな
ここにFS100ダメで2スタックとタックル途中停止可能
バリア展開時移動速度75%、シャター効果時間3秒くらいあったらハルトやるわ
>>506
アッシュ
ゲンジが突っ込んで来たらコーチガンで距離取って、木の葉返しで時間稼いで逃げようとするところに合わせてダイナマイト投げて燃やすだけの簡単なお仕事 1タンクならべつにハルトをやる理由はないでしょ
なんでタンクやるやつってそんなにハルト使いたがるの？
>>508>>511
トレーサーの理解度が低すぎてブリンクで高台移動全然できないのよね……
タレ爺は盲点だったわ次試してみる ハルトがどれだけの能力になっても広いしdpsが対処しない限り完全に遠距離対処する方法消えてしまったから
正 ファイアーボールとハンマーでdpsワンパンでも起きない限りどうしようもないね
NYのプロの御前試合見たらわかるけど結局の所ゲームを6人で狭いマップとして作ってるからdvaとボール以外全部ダメでそれしか使えないけどまたいつもみたいにナーフするだろう
ここいつも同じ人が同じことを同じように言い続けてるよね・・・
しかもプレイしてなさそうなのがまた
本来なら2の発売なんて1番盛り上がる時期に先行プレイしたプロが引退してるのが答えでしょ
どの情報を見ても期待できる部分がひとつもないのに成功すると思ってる方が余程怖いよ
>>517
誇張ではなく本当にそうだからな
自閉症か何かの病気持ちなんじゃないかと思ってしまう >>518
本来も何も盛り上がらないことぐらい１年前からわかってたけど・・・
今さら気づいて騒いでるの？ ちょこちょこいるよな塀のある病院に入ってないキチガイ
>>520
5-5になって1すら壊されるのがわかったのは半年前だけど
一体何を見てきたの？ >>517
エアプが妄想垂れ流してるだけだから毎回面倒だがNGしとこう ｱｳｱｳってどうやって個人をNGにできるんだっけ？
>>523
半年前からわかってたんでしょ
まだ騒いでるの・・・？ >>526
1年前からの問題だと思ってたエアプくんが何言っても無駄だよ >>525
完全には無理一々電波目にしながらNGするから本当に面倒 >>519
本当に電車でｱｳｱｳｰ言ってるのが野放しにされた感じだね・・・
誰とは全く言ってないのに食いついてるのもめちゃくちゃ面白い ポケモン豚ジジイで自分語りまでしてて草
0960 ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ddf3-BuM5 [14.12.144.130]) 2021/07/19 01:36:25
本格的にポケモンgoにドハマりして一年経ったけど、やってることを公言してポジティブな感想をもらったことが一度もない
まだやってるの？とか
（アクセス範囲拡張前の）レイドの集会が気持ち悪かっただの
携帯ショップの女の子からは「お爺ちゃんお婆ちゃんのスマホにしか入ってないゲーム」とまで言われた
あんまりだ
まだ175.129の現ｱｳｱｳさんと戦ってる人いるの？
いちいち絡まないでNGすりゃいいのに
ハルト HP2500
ゴリラ HP2500
DVA HP3000
豚 HP2500
レッキング HP3000
これでいいよ
自分もよそのスレでは気持ちわりいことしてるポケモン豚がよく人のこと言えたもんだな
ポケモンユナイトというMOBAジャンルで一瞬だけMOBAの認知広まったけど、
経験者同士がフルパで野良とエンジョイ勢を轢き殺しといて
野良はヤバいんでソロやんない方が良いですみたいな内容のツイートが拡散したおかげで一気にプレイヤー減ったからな
でもアレは遊んでも配信を見ても圧勝か惨敗の試合ばかりだから見た目は悪い
>>534
半信半疑だったがレス掘り起こす気持ち悪さは完全に175.129だな ついでに突然現れたﾜｯﾁｮｲもNGにしときましょうねー
>>540
もう今の時代勝つか負けるかのゲームは流行んないんだよな
今は順位を競うバトロワが覇権の時代 >>539
ジジイイライラしてんね
50代？
【NIA】ポケモンGO Lv.1668【ポケゴ】
0954 ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ ddf3-BuM5 [14.12.144.130]) 2021/07/19 01:24:46
>>906
若い人にはこのゲームは退屈すぎる
狩りが無いモンハンみたいなもんだし このアウアウガイジレスバ始めると謎の単発ワッチョイで自演始めるのほんまに...
ポケモンジジイポケgoスレでも自治厨やって文句言われてんじゃん
自治厨はどこ行っても自治厨やね
戻る
返信
0007 ピカチュウ 2020/11/03 17:30:59
154 ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 77f3-yS8S [14.12.144.130]) sage 2020/11/03(火) 17:22:38.13 ID:PDX1HIY+0
goユーザーのクレーム力世界一だと思う
こうやって文句言うなって本スレでの言論統制目立つよな
問題は文句言われる幼稚園児並みのやらかしだらけの無案が悪いくせに
ID:LxlFt8gK0
ポケモンはいいよな900種類も居て
owなんて32だで
LOLが150キャラ超えてることを考えるとOWは少なく感じる
せめて50キャラ出せ
別に32キャラでも十分だとは思うけど内訳がサポ7タンク8DPS17だからな
流石に笑う
OW2はどんな風に作っても良いからOWを残しておくだけでみんな満足すると思うよ
この時期の韓国鯖グラマス帯配信は敵も味方もビッグネームばかりで見応えあるわね
メタとかバランスを数字の上げ下げだけで意図してコントロールするのは難しいんだよな
キャラの多さとか選択肢の分散こそが最大のバランス調整だよ
>>558
1が残れば爆死したスタークラフトみたいにdps以外は2にいかないだろうね
だけど現実は1とプロリーグを巻き込んで強行だから タンクやサポートで設定や性能の個性までちゃんと立ったキャラクター作るの大変じゃね？
逆にLOLとか設定か性能丸かぶりなキャラいないの？
COOPやってたけどザコの集団にウルトぶっぱなすダメージはなんなの
ボスで火力足りなくて負けたじゃねえか
>>562
同じmoba風fpsのpaladinsでも性能被らず50は作れてるからそれくらいは追加できるんじゃないかな >>565
あっちは耐久力が高いだけのDPSとか回復スキルが一個あるだけのDPSも許してるからなあ… マクリーの名前がマクロイドになるってマジ？
レイパーでええやん
3700なのに平均4150のマッチに巻き込まれたんだけど
人いないからってコンテンダー出てる奴や順位1桁台の奴がいるマッチにマスターの一般カスを入れるな
それこそポケモンは2年前の最新作で一部ポケモンをリストラして炎上してたけど、結局それで新規ってどれくらい増えたんだろうか
続編で幅減らすって点ではOW2と共通してるから学べるところは多そう
ポケモンは別に対人ゲームじゃないんだからポケモンが減ったら純粋な劣化でしかないんだから比べようがないぞ
喋るわけでもないから過去からのキャラが一杯いるからストーリーがごちゃごちゃするとかそういうんでもないし
ポケモンの手持ち5体になったら炎上どころじゃない気が
ポケモンはリストラしてもある程度は復活してるから全く参考にならない
対人戦だとメジャーどころはほぼ復活したり上位互換いるから尚更お話にならない
数が多ければいいってもんじゃないが、いくらなんでもサポタンとdpsの数に差がありすぎだしな
今まで何年もかけて6vs6の調整をしてやっとマトモになって来たのに
全てを捨てて5v5にするとかアホの極みとしか言えん
6vs6のままでも新キャラ複数でバランス調整難しいのに
想像の遥か上のクソゲーが出て来ると思った方がいい
お互いタンク一人落ちの試合やってみたら分かるけどただのキルデスだぞ
タンクはタンクという名前のDPSとしか使えない
>>569
いつまでたっても修正されない日常風景その状況も5vs5に1役買ってる 個人技ガイジとか性犯罪者達って比率って言葉知らんのかな
ハルトは盾張りながらスキル使えるようにしようぜ
突進も後ろ向きな跳ばせて前に盾張れたら簡単に死なんだろう
そんくらいでもちょいきついかね、タンクがボスってくらいも威圧感ないと
その タンクがボス みたいになってるのが運営は気にいらないみたいだからなー
>>582
まあ2人ボスいた訳だからね
流石に1人タンクは強化してくんないと吾輩は歩く的になってしまうぞガハハ 別ゲー化は避けられんからしがみついてる暇があったら今のうちにゲーム探すんだぞ
もう実家はvalorantにお引越ししたから大丈夫
ローテしてる中の一つのゲームでしか無いし
面白ければ面白いと言われるしつまらなければつまらないと言われるだけ
他のゲームを理想像化してowに求めてる奴がアホなだけ
こんな過疎スレでID赤くしてる奴が複数いる事に震える
はよ病院行けよ
いっそオープンキューの6ｖｓ6にしてくれた方がマシ
サクサク気軽にプレイできて新規もそっちの方がよかろう
既にあるオープンキューに人が来るのを願うしか無いよ
いつも同じネガティブなことを呟いている奴は病気か金もらって書き込んでいるかあるいはその両方だから相手にするだけ時間の無駄遣い。
これならいっそapexみたいに左の人からキャラ選んでく方がマシだったかもな、各ロール2人選ばれた時点でロックで強制2-2-2
キャラ変更は可能だけど最初に選んだロール内のみ
オーバーウォッチはピックプール広いことが強くて偉いって当たり前のことを思い出させるべき
俺も器用貧乏が売りだったのにロールキューになってレート上がらなくなった
OTPがあんなに嫌われてたのにOTPの方が優遇される今のシステムなんだかな…
OWはロール毎に専門性が高すぎる、得意ロールを引いた人数が多いチームが勝つゲームになってしまう可能性がある
好きなロール引けなかったらトロールし出す奴とかいるだろうしあまり良い手とは思えない
オープンキューの時代の方が確かに人を集めるだけで良かったから集まりもレートのバラけ方も良かったかも
つってもそれでも５分以上かかってたしダイヤでTop500と当たることもあった
早いもん勝ちだったから即ピが居たらやりたいロールは取れなかったけど、お前じゃ無理だ俺がやるが出来たから負けてもその分ストレスは軽減出来てたかも
>>595
まぁ試合のレベルは下がるだろうが、レートは全ロール共通にしとけば捨てゲーは減りそう
今のチケ目当ての適当タンクとかより案外マシになるかもよ お互いピック譲らないワガママなDPS、ブチ切れたタンクやサポがトロールやDPS化
DPSで戦犯かましてから他ロールに逃げる糞、良い思い出などないな
ロールキューの方がマシ
まあどっちにしろ滅ぶだけだからオープンキューに戻しても戻さなくてもどっちでもいいや
オープンキューの時にずーっと戦犯かましてたDPSが最後の数十秒だけサポートとか出してるのなんか腹立ったわ
そんなに良かったと思うなら併設されてるオープンキューをやれば良いじゃん
選択肢としてあるんだから誰もロールキューを強要してないよ
オープンキューとか3人ぐらいdps即ピで
残った奴がしかたなしにヒラタン選んで
やっぱり2-2-2になってる敵に勝てない苦行でしかなかったな。
たまーに懐古厨みたいな変な人が湧くとじゃあオープンキュー行けば？で即論破されるの好き
5vs5よりオープンキューがましって話をしてるわけで決定事項だから無意味だが
OW2出たときに6vs6のオープンキュー併設されたら普通にそっちのが人口多そう
>>605
競技シーンうんぬんの話またするのか？
今のオープンキューとかロールキューでダイヤあればtop500余裕で入れる程低レベルで話になんない いっその事6ｖｓ6のロールキューを併設してほしいものだね
5vs5に調整されたキャラ達で6vs6がまともにできるのか問題
まず5vs5がまともではないだろう、というのが大半の人の観測だからそこを気にしても仕方が無い気がするな
本当にプロを模倣するのが目的で222やってる人が多いのなら
OTPも居ないしモイラ入りの構成も許されるしDvaの使用率は7割越えの筈でしょ
俺は構成決めでどのロールやるか譲り合い奪い合うのが嫌だから222やってるし
皆自分の意思でやりたいモード選んでるのだから勝手に他人の動機を決めつけるなよw
タンクのふざけたナーフはロールキューのせいだと思ってるから
オープンのままでやったらガチでタンク居なくなる
結局鰤がフリーロールでのバランス調整が出来なかった結果でしか無いんだよな
最初のクイックしか無かった頃はロールバランスもオススメ程度でどんな構成でも対戦が成り立つって開発者が豪語してたものの
3tankで圧殺してた辺りからおかしくなって2019年前半にgoats流行ってその後にロールキュー、ただのギブアップだよな
そもそもblizzardはロールどころかキャラ重複ありでも成立する！とかほざいてた素人集団なので...
運営やプロはメタ解消の手段でしかなくて
大半のDPS専は自分でタンクをやる気はなかった
そうやってそれぞれが非対称にロールキューを望んだから失敗した訳で
仮に待ち時間や格差マッチが深刻になるってユーザー側が分かってたら
プロが222でもプロに倣って導入したいとは思わなかったと思うぞ
何度も言ってるけど2-2-2ロックしたんだからロールごとのバランス調整でよかった
特に圧倒的な人口過多のDPSなんて雑魚で良かったのに
現実は圧倒的に貴重なタンクを無限ナーフだからな
控えめに言ってもガイジなんだよここの開発
そもそも一回プロの間でロールキュー導入の話が出た時一般層反応よくなかっろ
>>617
OWLを廃止すればそういう調整もあったのかもしらんな >>616
そんな事は散々言われてたし、言われるまでも無く分かり切っていた事だった
ちゃんと人間の脳味噌が付いてる奴ならな
だがそれでもロールキューがそれぞれの思惑はどうあれ、多数に支持されて導入されたし
オープンキューが併設されても尚、多数に支持されてるから主流になってる そんなにdpsがやりてえならオープンキューに行けばいいのに実際にやってるのは韓国くらいだからな
dpsのゴミはどこまでもわがままで幼稚
dps贔屓したってowlとか毎年廃れてくる一方だし
整った222で格差マッチと待ち時間気にせず遊べるゲーム を目指そうとしないのが謎なんだよな
最近のドゥームリワークみたいなタンクと比率改善に2年前から前向きなら多少違っただろうな
OWLがゲームを殺した
ロールキュー導入と調整頻度が上がったこと以外はOWLなんてなかったほうが良かったかもしれない
ヒーロー追加じゃよ、一番の原因は
2に集中しますとか言って、蓋開けてみたらやってるのがサウンド取り直しとセクハラだもん
仕事してないんだよ、無能ばっか残ってさ
>>620
確かに待ち時間が伸びる とは事前に言ってたけど
タンクを虐め続けて過疎らせた上に改善する気ないとか
そこまで汲み取れた奴はいなかったと思う
運営側もユーザがそこまで深刻に思うと想定してなかったし
そこに非対称性があったのは確かじゃね？
まあ俺は222を作った以上は活かすべきと考えてるよ まあレイオフとセクハラ問題で技術か知能がある奴は全員退社したんだろうなってのはよく分かるな
つまり今残ってるのは技術も知能もない奴らってことだ
>>625
まずタンクを虐め続けたとは言うがな、それがタンクの過疎化を加速させたとしても
現に今のゲームバランスは良好だと評価する意見もよく目にする
結果を見ればその点に関して言えばブリザードを非難だけするわけにもいかんでしょう
まあタンクの人口を増やす努力が足りていなかったというのは反論の余地が無いがな DPS目線ではバランスはいいと思う DPSみんなバフされてみんな強いし
ただタンク視点だとDPSの火力高すぎてお世辞にもバランスがいいとは言えないと思う
dpsが強すぎてサポが弱すぎたため、新キャラのブリギッテが登場したらgoatsが生まれて
にっちもさっちもいかなくなって222というシステム変更にまで行き着く
タンクを人気ロールにしようと新キャラのシグマが登場したらダブルシールドが生まれ
タンク強過ぎ問題でメインタンク全体がナーフされて今にいたる
ようやくバランスが落ち着いてきたなと思ったらow2
owの生態系の変化はとまらない
ロール間のバランスに関してはレートやプレイスタイルよって意見が平行するから語らないが
少なくとも現状はどのタンクを出しても戦いようのある範疇に収まってるのは確かだろう
タンクはこれ以上硬くなったらバランス崩れるだろうなぁ
強化するならCC耐性つけてバーストで屠られにくくするとか
あとはファラマとトレとソンブラとドゥームに強いタンクが出ればいいよ
バランスは良好って言ったってロール間の話でしょ
ハルトはFS撃ったら死ぬとか馬鹿にされる時もあるくらい火力インフレしてタンクはキツいんだよなあ
エンゲージ中にリロードするアナとか、一生タンク撃ってるdpsいたらそりゃータンク目線ではつまらんわ
そんなのが人口の9割占めたんだから、タンク雑魚論は仕方ないと思えてきた
このスレのタンク専の人たちDPS専に対してすごい恨み持ってそう
タンクナーフはDPSのせいじゃなくてタンクのシグマのせい
初期からやってる人はグループ組まないと話にならなかったから自分勝手な奴らをすきになるやつなんて居ないよ
トロール地獄で初期厳選失敗したらグループで救出しないと無理だし2パとかやっても5パに蹂躙されてたんだから
だからこそやってるユーザーから通報されまくって一日でotpはbanされてたんだからそれが民意
>>636
タンクは(連携がとれたら)強いって意味だもんね
チームプレイ主軸に置くとレートによって強さに乖離が起きるからバランス取るのって実質不可能なんじゃなかろうか ってかいまも昔も安易にFS撃ったら死ぬゲームだったし
DPSインフレってかプレイヤーが強くなってるんだわ
>>640
個人プレイでも格ゲーで中段見分け出来るプロ達からの評価低いキャラが居たとして
実際90%のプレイヤーは見えなくて延々その技擦られて轢き殺された結果ナーフ、なんてのは良くある
良い落とし所見つけられるかは開発者次第だが大抵の場合はシンプルにナーフしてトップ層の使用率0の死にキャラコースが多い
格ゲーは自分次第だからまだ良いが、OWは味方の立ち回りにも左右されるのがストレスに拍車かけてる、全員が納得する調整は無理だと思う 盾貫通バッシュブリキッテとかいう悪魔に比べりゃ今はぬるま湯よ
当時はザリアのバリアが間に合うかお祈りするだけの神ゲーだった
>>641
実際年々強くなってる感じあるよな
年にレートで言うと300〜400くらい難易度上昇してるんじゃないか？ 昔の動画とか下手したら上位でもリグループとかなかったりするからな1000〜1500辺りは全体的に上昇してる
今の糞雑魚スペックのDVAがタンク最強と言うデフレ
2016,2017の大会の動画とか見てみ
プロチームですらult管理マトモにできてないしスキル合わせもクッソ雑で今のレベルからしたら素人にしか見えないよ
マジで韓国のtop4チームがかろうじて今のプロの最低ラインに届いてるぐらい
APEXとか見て当時はすげーって思ってたけど今見るとそんなもんかって感じだよな
そんだけ場が成熟してるのにランクデビューはゴルシル帯にぶち込まれる仕様やっぱ頭おかしいな
>>649
俺はこれが一番まずいと思うなー 新規が続けにくい環境に先はないしょ トロールだらけで野良マッチでは真面目に編成してる方がほぼ勝つから敗因もわからないし
練習なんて出来なかったけどロールキューができてからは練習できる
その違いでしょ
3連続モイラ即ピに当たったんだけど日本鯖頭いってない？
チケット使ってDPSの待ち時間27分かかったわ
このゲームぶっ壊れてるな
トロールとそれにキレてるキッズがほぼ毎回いる日本鯖おなじみの光景
2-2-2なのにタンクとヒーラーの選択肢少な過ぎ
せめて全ロール同じ人数にしろ
ロールキューを導入したからには何がなんでもタンクで集客もやらなきゃいけないし
待ち時間とか格差マッチの原因はそのボトルネックに無関心だから以上の理由は無いんよ
141とか5vs5とか配分弄り改善を求めてる奴は如何にアホか理解した方がいい
>>644
１０００ぐらいあるわ
元ダイヤで復帰したらゴールドでやられる 日本鯖ならゴルプラ帯のレベルが異常
スマーフだらけでダイヤ帯より強いわ
>>658
タンクの集客とかできるんか？
OWLを一時廃止してカジュアル路線にしないと話が始まらん 全ロールやりたいからロールランダムでいいのに
レート統一でな
ゲーム理解度を高めるためにも野良はなおさら全ロールやらせるべき
>>661
まずグランドファイナルやってる時でも
owlに興味なくてTwitchで配信したり試聴したり
ランクやってる人はたくさん居るんよ
owプレイヤー全員がowlを見てる訳でも無く
プレイングをプロに合わせてる訳でも無い
OWLからトップダウンで一般に反映するのではなく
CWLみたいにプロはプロ用のルールとして調整したりシステムを活用すべきだよ >>663
仮にタンク集客を目的にバランス調整するならタンクがDPSの上位互換になって別ゲーになるからリーグ需要もなくなると思う >>654
日本鯖同じみの光景だなvpnないと鯖すら選べず不便なゲームやらされるなら人気に配慮したいなら最低限鯖は選べないと タンサポは連携という名の制約が煩わしいからな
dpsやってる時は適当に耐えて適当に回復しといてぐらいしか思わん
タンクだけ敵のボディブロックとかいうウルトラストレス要素によく引っかかるのも人が減る一因だと思うわ
最初のランクマッチ認定はシルバー帯から始まればいいんだろうか
もうどうしても新規が少ないからどこからはじめても理不尽になる気がする
シーズン13.14マスターのフレがプラチナで燻ってる
レベル上がってんね
未だにタンクやってる奴はかなりピックプール広いイメージあるわ
少なくともハルトとゴリラは両方出せるくらいなイメージある
今はもう脳死メタピックしとけばいいみたいな環境じゃないから新規も復帰にも難しいだろうな
タンクは特にここ一年？メタの入れ替わりで全部使うことになって自然と使わされてる気がするわ
色々使えるバランスの良いメタですら長続きすると飽きられるって
じゃあ今まで理想論かの様に言われてたバランスの良さ って一体なんだったんやろなぁ
タンクは相手の構成ステージ次第ですぐ変えないと行けないくらい雑魚だからな
D.vaは『使える』の基準が青天井すぎるわ
リーガーとかもはやサージなんぞ消せて当たり前レベルの動きしてて笑えん
喰らうと致命的なスキルはある程度消す、FSとか瓶
チョークポイントを味方が通る時はマトリクス貼る、アヌビスのA攻めで左側に抜ける時とか
高台の敵に牽制する
諸説有るだろうけどこれだけ出来てればDva使えると言っても良いと思う
ult何個消したか数えれば良いってココで言ってたぞ
ここではめちゃ不評なダメ受けると回復量が減るってやつ、DPS限定にすればアリな気がしてきた
ポケットマーシーがほんと害悪すぎ
ダメブは近距離攻撃に効果が出やすくしてほしいな
コンセプト的にも違和感ないだろうし
DvaほぼOTPでも相当高レート狙える器用さあるしメタの変化が少なそうな今こそunranked to gm入口に習得するチャンスよ
DPSナーフって今から2タンクに戻すより非現実的な話
1タンクなんだから1.5タンク分くらいの性能必要なんだよな実際
ヒール減少がDPSのみはありな気がするわ
あと移動速度パッシブもDPSではなくタンクに付ければいい
まさか一瞬盾外したら即死する仕様のまま1タンクにするとはさすがのお前らもおもってなかっただろ
タンクじゃなくてブロウラー（笑）になるからセーフだぞ
300ダメージファニングと70ダメージ電光石火って明らかにインフレだよね
全盛期は70×6ファニングと80×6電光石火だった模様
やっぱblizzardってバカだわ
中距離遠距離で強くてゴリラとかが飛んできても電光石火で処理とかやっぱハンゾーおかしいわこいつ
VPN使ってログインできなくなってるの俺だけ？
ちなみにExitlag
ディアブロ2蘇生失敗してて草
OW2出産なんかしたら母体死んでしまうぞ
そんなことはseagull以外全員わかってるけどもうリーグの規定5-5にして引退者大量に出してしまったから
どうしてもやりたいならdpsの火力を30%以上落として非キル速度落としてタンク全員をdvaボールに近づけないととどうしようもないけどザリアの2の調整見る限り無理
タンク以外からほぼすべてCC削除するにも拘わらずAnaにのみスリープダーツ残すのはどうなんだろうな。
Ana必須になるだけのような気がするが。
今のところOW2のタンク以外のCCはソンブラとAnaのみか。
ドゥームもタンクにしようかなーどうかなーでも調整難しいなー
もしDPSのままならCCが削除されるOW2で特殊な立ち位置になるかもなー
とか言ってるぞ
ドームのタンク化は個人的には良いと思う。
今までだって動き方や性能的には火力の有るオフタンみたいなものだったので。
ロケットパンチもハルトのチャージ並みのクールダウンにすれば今みたいな不快感は減ると思うし。
メイのタンク化は最近全く話が出てこないけどメイもタンクにして凍結残すのでも良かったと思うが。
ドゥームの調整が難しいのはDPSプールに残した時の話だろうからタンク化は十分ありだと思う
タンクとしてメタ入りしてもナーフするだけでいからなw
ドゥームをタンクにするとしてボールと役割似てるからどう差別化していくんやろ
1-2-2になる以上タンクのキャラ追加ペースは遅くなるだろうし丁寧にやってくれ
ドゥームは最初タンクヒーローかと思ってた
正面から殴りまくって前線広げるようなかっこいいキャラを想像してた
ショックにproperとkiloにfinnとか優勝できそうなぐらい強いけど全員韓国人になるんかな
tenのチーム韓国人に足引っ張られて負けたわ
孤軍奮闘してた
OW2出たら戻って来てくれないかな
ソロでトロール放置してたサポートがサブ垢DPSとPT組んでブーストして貰ってた…
このゲームの地獄を見てしまった
franって子おっぱい大きくて美人だなあ
aspenは可愛いし
常日頃からがっせいをブーストしようとする〇〇品軍団かな
ダイヤ帯で汚染品とがっせいに関わりたく無いからVPN繋げてるまである
Super残留か
再契約だからよっぽど金積まれたか
素人目でもsuper放流するわけないだろ
2でも活躍してほしいよあの人は
superとvioletは残留か？
superは選手としてもだけどもうSFSの顔みたいになってるし残留はよかったわ
チームとしてもこの2人いればなんとかなりそうな気がする
一方jjonakを放出したNYはいよいよ原型がなくなった
米司法の精査入ってサラリーキャップ廃止になったからじゃない？
今まで安く買い叩けた選手が高くなるけど
人材流出もコモディティ化も極まってるowで今更って感じだけど
superはowに残ってる唯一の大手ストリーマーでもあるから結構金積まれてそう
superはxqcと同じ道辿りそうなポテンシャルあるんだけどな、うまく行けばいいんだが
タンクの認定マッチやったらダイヤ〜マスターに入れられてボコられてシルバー〜ゴールドに入れられて無双しての繰り返しでプラチナスタートで草
最初からプラチナ帯に入れろや
こないだのtwitchの収益見てたらOW視聴者数の割に儲かる謎がある
>>722
それが今のOWだから諦めろ日本鯖脱出してvpnでら人多い鯖に行く以外対策がない 韓国鯖は真剣にやってる奴ばっかでレベル高い上にチーターまでちょいちょい紛れ込んでる魔境だからな
NAでやってる日本人でGMもチラホラいるのにNAレートだの言ってネガキャンしてる奴がいるのが日本鯖
まさか日本鯖（）をNAよりレベル高いと勘違いしてNAレートとか馬鹿にしてるキチガイはさすがにおらんだろ
普段韓国鯖でやってる奴の話じゃないのか？
日本サーバーなんてお話にならないしそもそもマッチするの？
韓国鯖はありえないほどレベル高いよ
>>730
俺がランクやめた1年前の時点でマスターどころかダイヤ後半の部屋すら無かったよ
今はもうダイヤ前半くらいでそうなってんじゃない？ ダイヤ後半で真面目にやってるの一部の脳死ソロプレイヤーしかいないからね
大半はサブ垢スマーフチームだから99%のユーザーはプラチナ帯にいるレベル
たいよーってまだowやってるの？もう見捨ててるのかと思ってた
ta1yoくんはストリーマーとして軌道にのってもうプロになるの気も大学復帰する気も無さそう
人口少ないからしゃーない、文句があるならダイヤになれってことでしょ
真剣にやる気があってマトモに物を調べる能力があればレート帯関係なく日本鯖回避してるはずから何も問題ない
普通にゲームをプレイしてるNAと韓国に悪影響があるかどうかだけが心配だけどCS機版のOWなんてやってる希少種は日本人だけだろうし大丈夫だろ
PS4ってクロスプレイだとアシスト無効でしょ？apex以上の糞ゲーじゃん
クロスプレイは絶対的に自制すべきで、やむなく手を出すとかでもやめるべきだと思うけどな
エイムアシストはFPSというジャンルを根本的に変えちゃうポテンシャルがある
パッドだとむずかしい操作、たとえばトレーサーみたいなアビリティは間違いなくナーフされるし
新キャラはパッドでできるキャラしか出てこなくなる
ow1の調整の基準は相対的なキャラの強さや使用率だけど
ow2ではパッド勢にとって弱いキャラがナーフされる調整が入る可能性
その心配はなさそうだがな、明らかにPC優遇してるし
プラチナまでは頭使ってないエンジョイ勢しか居ないから皆で遊べる方が嬉しいよね？って思ってそう
このゲームを破壊したのはtaimoやseagullみたいな個人技ではなくて団体技なことを自覚もしてない個人技ガイジだけどな
>>737
その理屈で行くと全レートで有効になるからやめるべきこれが妄想であることを願う ダイヤ帯スマーフのウィドウドゥーム止められへんのやが
ウィドウは今雑魚すぎるからボールとトレーサーで粘着してれば仕事はできないしドゥームも同様にカバーしてればなんとかなる
ドゥームがなんとかならない時はdpsが全く見てないとかモイラが潜んでるとか色々と理由はある
ソルマクでファラマが落ちない地獄
だからってバティストに変えて攻撃加担しても回復が必要だ！を連呼されて辛い
エリア狭くて射線が増やせてないのが原因だったりするから難しいな
ファラマならソルマクでも人数としてはイーブンよ
距離減衰きついしむしろアナのほうが良かったりする
シンプルにエイム力の問題だから有ればアナバティないならマーシーでOKていうか回復連呼とかいるんだな最近みないが
ファラマ暴れてるのにハルト変えないでdpsdiff言うのは勘弁
>>751
完全に偏見だけどマクリー使いに多いわ回復連呼 そりゃマクリーは移動スキルも自己ヒールもないからな
ファラ相手にDVA出さないでDPSに文句言うタンクはジャンクOTPみたいなもん
ファラにはDVAとよく聞くけども実際立ち回りがわからぬ
ローのファラを殺しに行けるのとウルト防げる
ただファラマだとDVaだけじゃ焼け石に水感があってダメージが対応してくれないとどうにも
ボールでアナか相方dps粘着する方が抑えられるよ
ゴリラdvaはやっぱ2タンクの意思疎通で当たり合いする前提が窮屈かな
殺せそうな隙が無い限りはファラを牽制したり弾消して時間稼ぎ
後は味方が地上が4人しかいない敵を人数差でさっさと殺してくれる様にお祈り
ミームになったI need healingは海外からしたら忍者がカタコトで要請してるよ笑みたいな印象？
ルシオの医者はいないのかいとマクソーの医者はいないのか
やはり言葉って誰が言うかが重要なんだな
他の海外のゲームに比べて声当てはかなり拘ってると思う
今回のボイスラインはドゥームがお気に入り
英語はノックノック、日本語版が邪魔するぞ
飛び込みながら使うと楽しい
ボイスエモートスキンにショートムービーとキャラクター周りは最高に恵まれてた
レッキングボールのレゴとかゴリラマグカップとかレシピブックは今でも宝物だわ
ジャンカークイーンが来るとか言われてた最中に
ハムスターだからな
あの頃のユーモラスさはどこへ行ってしまったのか
クソポジから敵集団に突っ込んで死んでから回復要請連呼する奴
もう数年前に絶滅したと思ってたけど今でも定期的に見かけるよな
死んでからの回復要請は間抜け過ぎて毎回笑っちゃう
死ぬ前にしろよ
死んでからの回復要請にいいえで返答すると結構な率でトロールに変身するからオススメ
文句言ってくるなら無言で回復連打じゃなくてVCかチャットで言ってこないか？一体どこの世界にいるんだ
無理すればお前をヒールできるけどお前は無理してヒールするほどの価値がないという思考
ヒールのため浅い場所行って相手がナノウィンスとかダイブ仕掛けてきて壊滅したら元も子もないからな
ボールで回復要請したらアナがロクに弾を当てられなかった時は絶望したね
Twitchの配信者の収益って視聴者の投げ銭が主だったと記憶しているが。
視聴者の数だけ多くてもあまり稼げないと。
逆にYoutubeだと視聴者数が重要と聞いた。
>>773
モイバティで一切タンクに回復来なくて、勘弁してくれよと…死んでから回復要請
ドット残しで下がって回復連呼しても目の前のバティはなんか撃ってて
一切回復せず「じゃあな！」とか言ってくる始末。
敵リーパーが飛んできて盾出してやったけどそのままそのバティはイモフィも出さずに即死
さすがに抜けた。 たまに聞く「フランカーに襲われる味方に盾を出してやった」ってフレーズってあんまり有効な場面なくね？
ザリアなら確実に味方を守りつつ反撃できるけど他のキャラならバリアの置き場所とか結構絶妙な調整と襲われてる方の判断能力がいるし
守るって余裕があるなら素直に全力で殺しにかかる方がいいと思うんだけど
2目盛残しで放置されてイモフィも出ないのに殺すもなんも。
>>789
ごめんな君の言ったワードが少し前から気になっていただけでレスに対してなにか言ってるわけではないよ モイラなんている時点でやる気のないヒーラーだからバティにも負担はかかるしその時点から終わってる
モイラ使ってる知恵遅れを恨め
最近何故かクイックにモイラとジャンクラが大量発生してる
>>794
ゼニヤッタの方がデバフは強いし遠距離離れたトレーサーにも回復できるからゼニヤッタの方が余程マシだから勝率も出てる
モイラ使ってるやつはひまわり学級の自覚もないし残りの5人どれだけしんどいかの自覚すらない >>790
ゴリラオリシグの盾はジブのドームファイトみたいに行ったり来たりしながら戦うだけで強いから置いてくれれば活用はするぞ
そもそもエンゲージのめっちゃ前とかじゃないと後ろに盾置く余裕なんてないけど やらなきゃいけない時は盾持ってるメインタンクでもカバーするけど本来サポ守るのはザリアDvaみたいなサブタンクの仕事なんでね
>>787
バリアを本体と別のとこ出せるオリシグウィンストンとultがバリアのメトラあたりは
接近された時はバリアを挟むように動きながら敵を攻撃するのが必須スキルなんで
あれはその辺使わない人もマスターしといた方がいい気はする D.vaなんかがチャットで「敵DPSなんとかしろカス」とか言いながら敵タンクペチペチしてると絶望する
そんな日本鯖プラチナ
日本鯖でやってる時点で一切文句言う権利は無いぞ
残酷な言い方だけどそこに居る時点で同じ穴の狢
日鯖ガチでキッズとトロールしかいないからな
真面目にやってる韓国人がよく迷い込んで可愛そうなことになってる
>>800
普段vpnで韓鯖に繋いでるけどなんの拍子かたまーに日本鯖飛ばされるんだよね
大抵トロールおるからビビるわ 日本鯖がどれだけひどいか知らないけどこのゲームクソみたいな勝率調整の負け役勝ち役はあってsuperみたいなプロでも平気で連敗してるから
そこでやべーやつ引いたんじゃないの
普段鯖自由に選択させろって思ってるけど日本鯖の惨状見るに隔離場にして普通にプレイしてる人を保護する現状維持がいいのかもしれない
それなりに使えること前提でボールをださないほうがいい相手ってなんだ？
ブリとかメイちゃん？
>>805
メイは別に
ソンブラ、ブリがキツイ
マクリーアナホグらへんは組み合わせ次第でキツイけど、結局ハックやCCにどれだけ火力合わせて来るかが1番重要だからサポタンでメタられてもdpsがゲンジとかウィドウやってるなら強行して良いぞ >>807
なるほどね
CCないことなんて基本ないから出しにくいって思ってたけど組み合わせ次第じゃ全然大丈夫なのね >>805
これ低レートの人に5年間ずっと言い続けてるんだけど、ヒーロー相性はチーム構成単位で考えるものだよ
相手がソンブラ出してきても他の5人が特にボールに対して強くない構成なら無視する選択肢を取ってもいいし、極端な例だけど相手がタレ爺ソンブラシグマホッグアナブリとかなのにボール出して死んでるのはただのトロール >>809
たしかに単体のCCだったら普通に帰れるしな……
ccチェインされるような構成ならやめとけってことか ていうかなり露骨に相性差出るキャラだし普通に使ってればその内変えたほうが良いなってハッキリ体感できるはずだから深く考えなくてもいいかもしれない
いくらボールやったことないって言ってもハックされてCC喰らいまくってボコボコにされたりタレット痛えええ！！！ってなったら多分誰でもこれ無理じゃね？ってなるでしょ
意外とゼニアナが嫌よね
スリープ食らったらほぼ確実に即死する
>>812
全ロールグラマスでOW解説ブログやってる人はゼニヤッタが高レート限定でボールのカウンターになるって言ってたね
不和にフォーカスを合わせる速度、ゼニヤッタへのカバー意識が高いっていう条件が揃うと相当ボールは動きづらくなる
ダイヤ未満ではフォーカスもカバーも存在しないから不和付けたところで火力足りずにゼニがソロキルされるだけだから出しちゃダメなんだけど >>805
相手どうこうじゃなくて自分が仕事できてるかどうか無理なら変更するそれだけ dvaハムはdvaの意識も高すぎないとたぶん無理なんじゃねーかな
相方アホのdvaだったらdis orb貰って卑怯者がちらちらこっち見てるだけで動けんぞい
パリとルナコロ消えたなら他のアサルトマップも消してくれんかなほんと
花村おもんなさ過ぎる
はぁぁハモンドでハンゾーリス狩りに行ったら疾風全弾ヒットからメインヘッショで即死したわ
これがスナイパーの接近戦ってまじ？？
自分がボール出すと敵のDPSはすぐにカウンターピックしてくるのに
敵が出すボールに対して味方のDPSが全くピックを変えずに殺され続ける現象ある
マジレスするとハンゾーはスナイパーじゃなくて遠距離も近中距離もイケるオールレンジキャラだからそんなもん
とはいえ電光石火はさすがに近距離で火力出せすぎだよなぁ
自分程度の実力だと遠距離も中距離もいけるし盾割りも得意で壁登りもできて機動力のあるハンゾーが強いと思うんだけど上のレベルになるとウィドウの方がやっぱ強いのかね
>>821
このゲームで〇〇が強いの定義が難しいしマップにもよるから一概には言えないけどウィドウは簡単に止まる、が答えだと思う 暴れてた時期はHP150にしろ！とかさんざん文句言われてたけどまさか25減らされただけでフランカーに瞬殺されるようになって一部のスナイパーマップ以外から完全に消えるとは正直想像してなかった
ハンゾーは上いったらエイム力がやばくなって1.2を争う汎用性を持つヒーローになるぞランクマだとFIBが4600達成してたし今かなり強い
>>816
アサルトとかいうルール自体がおもんなさ過ぎるんだよな
アサルトやるくらいなら飽き果ててるDBDでもやってた方がまだマシ 80×6の電光石火時代
丸太判定時代
ダメブ龍撃波時代
その次だから電光石火連射間隔が謎バフされた今のハンゾーは4番目くらいかな
半蔵上手い人尊敬するわ
遠距離だと矢当たらないし近づきすぎても良くない
ハンゾーだけは尊敬したことないわ、オーバーウォッチやめてパチンコ行けって思ってる
トレーサーのワンマガで溶かされた時は
素直に「こいつ強すぎだろ！」って言っちゃうな
>>803
何度か日本鯖でやった事あるけどランクなのにプレイしてる感覚がクイックと変わらなかった 
