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スレ立ての時は↓を本文の最初に3行ほど加えて立てること
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楽しみながら盛り上げていきましょう！
対戦相手募集テンプレ※必須
【ハード】
【場所】
【レベル】
【合言葉】
【開始予定時刻】
【終了予定時刻】
【エスト有無】
【対戦方式】
【備考】
・鉤呼びの指薬を使わないとサインは見えません(重要)
・自分でサインを出してると他人のサインが見えなくなります
・対戦相手を求める人は自分で鉤指や闘士指使えるか確認してから場所を指定してください
・サインが見えないなら
スタート→システム→ゲームの終了
からアプリケーションを終了した後にアプリケーションを再起動してみてください
・対人戦をスムーズに行うために以下の条件を満たしておくと良いかもしれません
【ホスト】
クリア済みのエリアであっても赤サインなら拾うことが可能です
なのでタイマン戦を希望するなら野良の侵入者に迷惑がかからないようにエリアをクリアしておきましょう
※ホスト自身が赤サインと戦うならこれ
※鉤呼びの指薬を使いましょう！
【道場の開き方】
クリア済みのエリアで指薬を使用し、更に舌も使うと複数人の赤サインを召喚できます
舌は円卓の手摺を飛び越えて下階層のNPC侵入を倒すことで入手できます
【闘士の鉤指(赤サイン)】
鉤指と同じ方式で敵対者としてホストに召喚される事が可能です
取得場所はリムグレイブ「嵐の丘」の祝福「戦学びのボロ家」を街道沿いに北上した突き当たりの闘技場前
【システム】
メニューの「マルチプレイ」でネットワーク設定の「マルチプレイ合言葉」を設定すればホストとスムーズに合流が可能です
ただし合言葉を設定してマッチングした際にゲストがホストよりも遥かにレベルが高かった場合、ゲストはホストのレベルに合わせて弱体化されます
またシステム設定に「召喚サイン配信」という項目があります
これを設定すると「赤サインを拾っているホスト」に拾われなくなります
解除しておくと良いかもしれません
※次スレは>>950が宣言してから立ててください
※宣言がない場合は有志が宣言してから立てて下さい
※楽しく対人戦を満喫するスレですので自分も相手も心地よく戦えるよう対戦相手を煽ったりなど不快感を与える様な行為は控えましょう
※対立煽り、他作品叩き、wikiのテンプレ掲載の話題は荒れる原因になるので見掛けてもスルーしてください
※アフィお断り
■前スレ
エルデンリング 対人スレ part12
http://2chb.net/r/gamerpg/1651716337/l50
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 筋神 突撃バッシュマン楽しい☺
タイマン状態でもたまに刺さる
>>5
あーやっぱ魔術師相手に聞いてんだなあれ
重鎧着てお辞儀中に魔防タリスマンつけて戦ってる時にバフかけると
トータル60%くらいカットになるもんな
正門の茂みとかで隠れて肝も食われたら終わるな 開幕適当な杖見せといて魔力防護かけられてる間にゴリゴリの物理で殴り殺すのも楽しいぞ
開発がエアプすぎてな
普通6割カットとかそのままPVPに持ってこない
魔力防護の詠唱見てから速射しても間に合わないから無理
半分しか入らないし中断も出来ない
>>11
落雷積むのいいぞ
相手が後ろ下がったら防護撃つの丸わかりだから連打して潰せ ダクソ3だと対人のカット率調整されてたのにどうしてそのまま持ってくるの？
タリスマンはvP仕様にしたのに防護はそのままだし魔術師は祈祷で死ねってことだ
魔術師はホント対祈祷辛いと思う
魔法防護もさることながら中遠距離では獣石から雷撃、ブレス、寄られたらプラキドと付け入るスキがない
タイマンで開幕魔力防護かけるくらいなら獣の咆哮か雷の槍を詠唱に被せてハメ殺す方が速い気がする
相手が最初から正門の端にいるとかなら反対側に走って射程外に出てからかけるけど
>>12
ええ・・・
技量戦士でもないのに糞駄目の落雷撃つ位なら
まだほうき星一発当てた方がいいなぁ 魔術師が弱いのはいつものことじゃん
3とかの対人大会でも大抵一回戦2回戦当たりで消える
本人はかなり上手い魔術師なんだがな
>>17
クソダメって言っても技無振りでも
300～350は入るからFP10で撃てる魔術と思って使ってみ？ エルデンリングの対人ってそんなに糞なの？
ダクソ系の対人少しやった事あるけど急にバクスタ取られたりとかが多くて
なんだこれって思って辞めたんだけど、エルデンリングは今んとこそういうの
あまりないから普通に楽しめてるけど、皆はそういう訳分からんテクニック
使えるダクソ系の方がええんやな
初代の尻の緩さは異常だったけど以降のシリーズではそこまでだったぞ
訳わからんテクニックというか知らなきゃガン不利みたいな知識ゲーな所は今でもあるけど
武器ジャンケンから戦技押し付けに変わっただけ
グー出してそのまま相手の顔面殴る感じ
俺も本当の初代ダクソはやってないけど
リマスターの対人は合わなかったな
壁を背にしたりいろいろテクニック動画で見たけど
そもそもつまんなくて即行やめたｗ
初代はトップクラスに糞ゲータイジンでしょ
デモンズに戻って行った奴もいたし
デモンズ対人やらずにダクソから始めた俺は結構楽しめたぞ
生まれてから最初に見たソウルゲーに懐くんだよ
比較対象なければなんでも新鮮で面白く見えるからなぁ
>>18
132に上げたらサイン倍ぐらいまで増えたよ
150まで上げると分からんけど120より多い気がする あと上手い奴は圧倒的に多くなる ダクソ3が初のソウルゲーで面白かったんで、リマスター買ったら手練れみたいな奴に一生ケツ張り付かれて起き攻めみたいにバクステ食らって上手くなりたいというよりくだらねーって感情が先に来たわ
lv120～150で
lv120とはマッチングしてlv150とはマッチングしない上限ってどこ？いわゆるチキンlv帯
前スレで話題に出てた対人大会のダイジェスト見たけど魔力壺がアホみたいに強いんだな
大山羊でも一発で怯むからパリィ狙いが絶望的になる、ローリングも強制させられる故にアウトレンジで強い血河と相性が良かった訳だ
プレイヤーごとの実力差がありすぎていまいちメタ的に何のビルドが一番強いのかは分からんかったけど
>>32
赤サインを白サインと同じマッチング範囲だとするなら、127あたりじゃないか
不安なら125あたりで止めればいいと思う 侵入して武器すら振らずにホストを倒す
なんならホストに自キャラを視認させずに葬るのが最高に楽しい
グレソの突きがジャンプ避けできると聞いて試してたら意外と簡単にできるようになったわ
これで一方的にやられることはなくなるな
今後は今までの恨みを込めて念入りに殺してやる
>>37
最近のグレソ使いジャンプ回避を読んで最速しゃが突きしてくるやつもいるから気をつけろ 赤サイン書いてる連中で猟犬使い少なくなったな良い傾向だ
相変わらず笑えるくらいの猟犬流星はいるけど
もしかして長牙ってグレソの一個下くらいのTierはある厨武器？
英wiki謎計算機によると
125は自分がホストやるなら上限148とマッチだからいいけど自分でサイン書く場合、150に呼ばれるみたい
なので124のが安牌
正門タイマンの霊薬の配合って何でもいいの？
相手飲み出したから、強靭、ダメージをHPに変換のやつを配合したの飲んで
勝っちゃって申し訳なく思ったけど
お前は悪くないけど霊薬ありの問題点そこなんだよな
吸収霊薬配合して魔法が来ればほぼ100%勝てるガチャゲーになるとこよ
ダメージソースの殆どを属性に頼る魔術師に吸収霊薬持ち出すのは流石に酷ってもんだよな
タイマンで自分から霊薬持ち出してそこに吸収霊薬配合してる奴はどうかしてると思うわ
正直そんなに見かけないけどいたらそこまでして勝ちたいかと思いながら獣の石連打してる
そこはもう相手が飲んだのが悪いってことで気にしなくていい
>>44
言葉足りなかったかもしれないけど>>42は悪くないと思うよ
先に霊薬持ち出した相手が悪い 緋色渦って15秒だしその間逃げればよくない
強靭のもたしか10秒くらいでしょ
対処できないほうが悪い
ダメ吸収は強いけど効果時間も短いから逃げ回ればなんとかって感じだけど、特定しにくいのが難しいな
霊薬飲まれたら15秒はとりあえず逃げまわるのが主流になっちゃいそう
一回なんかしらの属性攻撃で殴れば回復のSE鳴るからわかるといえばわかる
効果時間短いのは分かるけどリスク冒して殴ってみてからじゃないと分からないのがなんともね
魔力防護とかエビカニ黒炎の守りみたいに露骨に派手なエフェクト付いてれば分かりやすくて助かるんだけど
緋色渦飲むような奴に距離取ったら赤聖杯ガブ飲みされそうではある
>>40
武器モーション自体は大したことないからな〜グレソs長牙b、大槍がその間に入るな 大会見てきたから犬ステ/流星/流星群抜きでTier表考えてみたよ 左側程強め
Tier1 十文字二刀 大盾チク 王騎士近接 槍二刀
Tier2 血河 重刺剣 魔法剣士 グレソ 鞭二刀 中盾チク 斧槍
Tier3 純魔 ヴァイク 直剣二刀 曲剣二刀 神肌剥ぎ
異論は認める
やたらと最強ランキング決めたがる子はYouTuberか企業サイトマンかアフィちゃん？
霊薬ありでもいいんだけどあれ一回全回復出来るじゃん
開幕霊薬飲む相手に有りかーと思ってあれ飲むと高確率でエストガブされたり指切りされる
妨害しない方が悪いと思うんだけどいちいち指切られたくもないし霊薬ややこしすぎるわ
>>57
じゃあ犬ステ赤瓶霊薬流星グレソあたりのウンコみたいな愚痴でループする流れ早く止めてマシな話を出るようにしてよ
これが強いアレが強いとかの方がよっぽど健全で生産性あると思うんだけど 生産性なんてない
何も生み出さない
スレ見るのなんかやめよう
>>58
相手としてはあくまで霊薬は開幕のバフ用で回復とは別で考えてるんじゃないの？
仮に最初から霊薬ありのルールだったとして相手がそれで回復したりしたらエスト飲むのとなんも変わらんし俺も何考えてるんだと思うわ
まあそういうのルール浸透してる訳でもないのに先に霊薬使う時点で気を使われる権利ないと思うけど 信魔ビルドやってみたら対人は辛いだけだった
近づかれるだけでキツいw
>>56
大会知らんけどトリーナの剣二刀流は十文字二刀を超えてると思う >>64
強靭積まれてトリーナはマジでキツい
DPS高いし睡眠したらそっから死ぬまでコンボ決まるし
まぁ出血十文字も大概だけど トリーナみたいな短小が届く間合いで戦うのが悪いだろ
トリーナ二刀流が長いって言うならトリーナで俺と戦って証明してくれ。俺は貴人細剣のみ、そっちはトリーナのみ使って勝負しよう。5戦戦って俺に勝ち越せるならトリーナが長いって認めるわ。
トリーナ二刀流は正門前の初見で出待ちされたから印象悪いわ
そのくせ弱いし
どこにトリーナ長いって言ってる奴いんの
そりゃあんたの冷たい貴人細剣のほうが長いだろ
>>71
誰だかバレてる…？
トリーナ二刀流で勝てる相手なんてたかが知れてるだろうにこのスレやたらずっとトリーナ推す人が居るみたいで気になるんだよ、そんなに強いなら戦って証明して欲しい 直剣二刀のモーション優秀すぎて短小の間合いで～とか言うほど短さ気にならないって話でしょ
プレイヤーキャラの正気耐性低すぎんだよな
>>73
直剣二刀流のモーションは優秀だけどそれだけで戦えるもんではないし、貴人細剣以外は短すぎてちゃんと間合い管理出来る相手には透かされ続けて当たりもしないのよ、短さゆえにロリ狩りもしづらいし。 >>75
そうなんだ
そこまで直剣二刀使い込んでないからわからんけど微妙なリーチで違うもんなんだな 直剣二刀のモーションって言うほど優秀じゃないからな
ボコボコ殴り合ってくれるバカには勝てるけどジャンプL1以外のリーチが終わってるから丁寧に対処されたら普通に弱い
言い争いになるってことは丁度いい強さなんやな
十文字二刀弱いって意見0なんよなぁ
>>76
全然違うよ、それこそ零距離で殴り合ってくれる相手ならトリーナの方が強いけどそんなの何も考えてない十文字二刀流ぐらいだし、斧槍やら重刺剣やら相手取るとなるとリーチの差が歴然過ぎる…
盾チク相手に行けるか！？と思ってトリーナやってみたらそもそも盾上からだとろくに睡眠蓄積しないから盾が寝る前にこっちが永眠するからトリーナには既に絶望したんだよ… 蓄積ラグも海外マッチしてるか相当シビアな避け方しない限り起こらないから空振り睡眠まで悠長に避け続けてなんもしてこない相手じゃないとあんま関係ないよ
トリーナ意外と負け越してるわ、寝たら死亡の割に溜まるのが早え。
刀に連続突きつけられるじゃん、沖田総司じゃん！と思ったけど微妙だこれ
>>84
使えない戦技全般に言えるが
発動前に変なおっそい溜めがあるんだよな >>85
前使ってる奴と戦ったが結構強かったぞ
毒弓撃ち込まれまくって
やっぱリーチが長いのは強い 重量込みで考えると鞭二刀のコスパが飛び抜けてるよね
>>85
くそほどウザいよ
逃げまくってジャンプ撃ちするだけ
赤瓶飲んでやろうか迷ったわ
赤瓶飲みには対応出来ない虚弱ビルド 弓って着地後の速射が強いんだよね割とディレイかけられるし
小弓か黒弓しか出来ないけど
引き弓確かにうぜぇけど猟犬つけられない(つけられないよね？)し捕まえられない自分が悪いと思ってる
発狂や睡眠は蓄積もっと減らしていい
ああいうのはロマン枠で十分だろ
トリーナ強いって意見出ると顔真っ赤にして否定する奴必ず沸くのなんでだ
トリーナは遭遇率からしてそもそもメイン武器にしてる人少ないよね
つまり相手にしたり今までに使ったりした上で本気弱いって思ってる人がそこそこ多いってだけだと思うんだけど
大槍が環境最強！とか言い出したら複数人に突っ込まれるのと同じだよ
>>85
回復無しタイマンにおける禁じ手といってもいい トリーナが少ないのは特化した時のビルドの互換性が少なすぎるからだと思ってる。
グレソの過小評価は異常
一番戦いたくないのは間違いなくグレソ
対人最強だと思ってる
>>56
だからちいかわ評価高すぎなんだよ
対人エアプはさっさと死ねや >>99
ダウンロード＆関連動画＞＞
大盾十文字王騎士禁止の大会でグレソ斧槍盾チク重刺剣抑えて血河が優勝してたよ
俺も弱いと思ってたけど勝ってたからしゃあなしこの位置なんだよ 確かに睡眠引き弓はうざい。昨日やたら多くてブロックしちゃった
マップとボスの作り込みは微妙だったけどなんだかんだダクソ2の最終レギュの対人が一番バランスよかった
特にタイマン
大会だとやっぱみんな獣石の投げ合い主流になるんだよなw
現状使い手が基本弱すぎるだけで多少脳みそ使えば結局強いんだろ血河
脳みそ使うって言ってもパリィ警戒するとか初段止めするとかアイテム使って誘うとかそのレベルだろうけど
>>62
バフ捨ててHP取ってるから対等だし惜別効果の雫も実質回復、開幕飲まない時点でフル回復読んで妨害しない方が悪い
みたいなそういう微妙なところがある時点で聖杯瓶無しなら霊薬も無しでいいわ 獣石はこのゲームで数少ない後出しウロウロを動かす手段だから好きなんだけどリスクなさすぎてちょっと便利すぎる気がする
>>103
ACの大会の頃から変わらんな
当たらない高火力より当たる低火力が強いのよ >>100
使い手の平均が低すぎるだけでスペック高いよね、火力は落ちたけど初段止めで雑に出血稼ぐのも強い。 ちゃんと地面から石拾うモーション追加しないとな
いきなりニーヒルもそうだけどさ
エオニアのお花を見習ってくれ
大会動画見て縛り下の勉強にはなったけど仮に多少ナーフ来たところでこの有様なんだなって気持ちのがでかい
黒き刃の刺客になりきって暗殺侵入やってみたいんやけどどうしても猟犬だよりになるなぁ
あのフワッとした動きのステップ戦技あればよかったんやけど…
120にアド取れる142に当たらないようにしてる117とも当たれる138にアド取れる161に当たらない134あたりがええんかな
>>100
これ石とアイテムも禁止にしたほうが良かったんじゃないか？ >>100
www
なんてレベルの低い戦いなんだｗ
あくびが出ちゃうねｗ >>109
ただの石投げてるだけなら詠唱の必要もないからあれは祈祷力で具現化された限りなく石に近い何かなんだよ 十文字薙刀、大会で禁止される程の害悪扱いになってたのか…
自分は技量特化属性雷で使ってたので凄い強いけど害悪まではいかないと思ってたが神秘出血特化十文字薙刀の動画みたら色々と理解したので対人でもパルチザンとかパイク使うようにするわ
sekiroで刑部まで辿り着けなかった俺が対人で勝てる武器なんて使いやすい槍か重刺剣くらいしかないんで出血ナーフしても武器自体のモーションはナーフしないで欲しい
近接でチクチクやってたら槍二刀流よりグレソの突きの方が嫌いになってきた
こいつのしゃがみチク一回食らったら基本抜けられない
お願いジャンプする以外対処法ないよな？相手が下手で外すの祈るだけになる
相手の動き出し見てから回避すれば抜けられる
神速の両手突きを見てから反応できるのかって話だが
頭を使わなくても簡単で強いグレソ
一見すると馬鹿武器代表のちいかわは頭を使わないと弱いっていう皮肉w
グレソも十文字も相討ち上等タイプ、無印ダクソで言えばゴリスタ残光ブンブンだから
近接拒否、相討ちでも上回る高火力で圧殺、盾で無効化しか選択肢がない
指紋盾や滅び猟犬マンに行き着くのは自然の流れ
グレソは王騎士以外だとガードに弱いしスパアマから一気にダメージ持ってける戦技にも弱い
雷の羊とか暗黒波とか
もう一つの大会の方は猟犬と赤瓶のみ禁止
魔法頭2つが禁止はバグの為だと思われる
盾チク優勝している
十文字やグレソも盾チクは辛いんじゃない？
あと一回突き食らったら垂直ジャンプ連打しとけば脳死チクチクはわりと狩れるから読み合いに持っていける
後ろジャンプとかだと突きが刺さるから注意
向こうも立ちR1振るなり最速突きするなり選択肢はあるけど死ぬまで狩られるよりはだいぶマシ
>>127
その「わりと」を確実に避けれるようにしてほしいわ現状かなり引っかかって突きで撃ち落とされる
突き系統は多少タイミング悪くてもジャンプで避けれるなら読み合い格ゲーとしてなんとかなりそう 前スレからずっとワッチョイPvPの奴が対人批判してるのちょっと面白い
>>129
個人的な体感だけど密着状況での垂直ジャンプなら安定して避けれると思う
ローリング見てから突き出すタイプとかローリングのタイミング見越して突き置いてるタイプはこれでいける
狩られるのは最速突きなのか相手が多少距離とってるパターンなのかな
前ジャンプも可能性感じるけどまだ試せてないや ただの盾チクなら割と安定して倒せるんだけどな
対策が少なすぎるのは問題あると思う
>>130
この単発君たまに名人ロールプレイで
上から目線でここの住人に説教レスしたりしてないか？
対人やった事なさそうなのにな >>131
安定なの？まじか
完全に読み勝っててパリィできるなら余裕で取れますって感じでジャンプしてるのに撃ち落とされるわ…
距離感が下手なのかなるほど
多少ズレててもセキロの見切りぐらいゆるくしてほしいわ確反じゃなくていいから 石投げには誰でも持てる物理カット100%中盾という対策があるのに律儀にローリングで避けようとするほうが悪いだろ
獣石は強靭削りも優秀だし、信仰戦士の石だと痛すぎるダメージ
暗器とかモーションとかやや似ているけど使っている人少ないね
獣石無いとガン引きウロウロ後出しだらけになるのも問題だけどね
攻め手の手段が獣石か槍の突きしかないのがこのゲームおかしい
>>125
いやグレソは後ろダッシュでも攻撃当たるよ
現状グレソは糞 赤サイン2つ拾えれば回復でも何でもありの道場タイマンでいいんだけどなあ
金と赤にすりゃいいのか？
>>64
強靭積まれてトリーナはマジでキツい
DPS高いし睡眠したらそっから死ぬまでコンボ決まるし
まぁ出血十文字も大概だけど >>142
頑張れば攻撃は当てられんくはないけど絶対に単調になる上確反とられやすいから攻め手が無いって言った
こっちが下がってればジャンプR1は勿論あのクソ長い突きですら確反とれる グレソは突きだけ弱怯みにすれば丁度良い
現状ハメゲーになってるし
棒立ちでも突き、ローリングでも突き
ジャンプで吹っ飛ばされて起き攻めでまた抽選とかね
>>134
反射神経に依存するから参考程度にして欲しいけどしゃが突き関連はある程度検証したことがある。受けも特大両手持ちして手の位置が上がってたから影響あるかもしれん
まずしゃが突き見てから回避するのは困難、LSガチャってキャラ揺らされるともう無理
最速ロリ読みの突きは距離によらず垂直ジャンプで回避可
ロリ見て突く相手は2連ロリで回避可、ジャンプは微妙
最速突きはジャンプ回避不可 >>148
マジでこんな感じだよな読み合いってよりこっちが一方的に不利なじゃんけんしてる感じ
ジャンプが通ればあいこ
それ以外は負けみたいな ロリ見てから狩ってるのに2連ロリで避けられるわけないと思うんだけど
>>139
技量マンだが投擲暗器は愛用してる
相手のHPが減ってると地味に痛いダメージが出るし嫌がって距離取った所に落雷すると結構な確率であたるし相手が警戒して中間距離でガードするようになるとスタミナ回復の邪魔ができるので
パッチさんが帰還されて無限に買えるようになったのも嬉しい >>154
ダメージどのくらい出るの？
魔術キャラしかいないし投げられたことないからわからんのだけど >>155
俺も愛用してるけどそんなにダメージ出ないよ 出てない分際でウンコだけど大会出てたグレソ使いが弱すぎていまいち立ち位置掴めなかったな
大盾禁止だったからレギュ的にも相当な追い風だったと思うけどツヴァイ相手にボコられたり斧槍に確反チクチク貰いまくって死んだり
上手い奴が使ってたら普通に優勝できてたと思うんだけど
前に真鍮使って受けたら1発で6割ぐらいはスタミナ持ってかれてたから
2回連続で殴れたらほぼスタブ勝ちって考えるとそんな不利は付かない気がする
王騎士無くてもデタミ突きで剥がれる説もある
その上位に残った上手いやつらがグレソ使ってないってことは最強とは言えないのかもしれない
>>155
距離にもよるが近接武器当たるレベルの距離で全弾ヒットすると技量が72の自分でそこそこの鎧着てる相手に200近くでたと思う
中距離で一本あたるくらいだと30とかのしょっぱいダメージになる
基本はダメージ狙いというより相手の行動をコントロールする為の嫌がらせ武器という感じ
それに強靭完全に捨ててる装備の純魔とかが相手だと一発当てただけでも怯んで魔法発動を妨害できたりもする
まあ使い方の幅が広くて中々面白いアイテムだと思う >>149
いやいや本来は刀っていうのはテクニカルでグレートソードはパワーで押し切るわけじゃん…本当だあってるわw
こまけえことはいいんだよしゃがんで突き出しとけ感やな男やな 牙突きの親戚でｶﾞﾄﾁｭｴﾛｽﾀｲﾑ!出してくれれば解決する
密着じゃないと判定なさそうだけど
今日何戦か遊んだ信魔おもしろかったなぁ
自分で打った三光輪を黄金返報したり返報に見せかけて速射雷撃打ったり
近づいたら月隠かましてくる三段構え
こういう面白いビルドもっと増えろ
>>166
そそ、だから上で誰かも書いてるけど
ちょっと牽制用と最後の削りとして使ってるよ 十文字もはや猟犬並の害悪扱いなんやな…
代わりの槍となるとパイクが浮かぶけど
この武器二刀L1の片方がなぜか外れることあるからな
十文字は確かに強いと思うけど、厄介ではない感じがするなぁ
最近だとモーグの槍二刀が厄介だったなぁ
あいつだけ当たり判定おかしくない？
何か他の槍より判定デカく感じる
侵入国内だともうマッチしないから海外ありで侵入してるけど対人のたの字知らないバカ外人蹂躙してるだけだから申し訳なくなってきたわ
外人は今猟犬に興奮してるステージだよ
少し認識の広がりが遅い
一番楽なソロすらできない初心者がオンマルチ頼るから
侵入先は自然と初心者ホストになってしまう
熟練パーティに当たるのは稀
初心者なんですが両手持ちグレソのローリング攻撃やしゃがみ攻撃ってパリィできないんですか？
>>174
こういう名人様がいるからどんどん過疎っていくんだろうなぁ 十文字は強靭削りが大したことないのとパリィ可だからな
明確な対策がある
強さならグレソ≒十文字だと思ってる一般的な評価だと十文字＞グレソになってるが
120から140まであげて150帯とマッチするようにしたら目に見えて白面乳首マンふえて侵入勝率低下して草
侵入のホスト不足は深刻だけど侵入システムはやっぱ面白い
もっと侵入側が妨害できたり特別な報酬を用意してくれ
あと弱いボスだけはボス部屋に入れるようにしてもいい
>>181
120で侵入は元から150ともマッチするだろ？ >>180
俺は逆に強靭削りが低いのでグレソの突きみたく相手が食らったら即逃げする事はなく反撃してくれて相打ちで二刀突きが二連で入ったりする所が十文字の強みだと思ってる
槍と大山羊のタリスマン付けてるとこのパターンで勝てる事が結構ある
まあ相手がグレソで巨人狩り撃ってきたりすると相打ちどころかお空に飛んで一発終了になったりもするけど まあどっちもクソ強いけど、猟犬有りだと十文字のほうがだいぶ有利だと思う
グレソの強みってロリ狩りに集約されてるからどっちも猟犬前提だとその優位性が無くなる
んで十文字二刀やるような奴はまあほぼ猟犬だし
巨人墓標の少し上の橋で侵入待ちして隠れて、拒絶で橋から突き落とすのクソ面白いぞ
だいたいは激おこプンプン丸で再侵入してくるからアズールぶち込むと更に一日が豊かになる
十文字二刀使ってちいかわに文句言いながら指切ってた配信者もいたし人によって認識は違うんだろうな
猟犬無しルールで魔術が勝ててないし
おまえらが言うほどでも無いのでは？
魔術がぁー！とか青瓶禁止！って言っているのこのスレの対人初心者君だけやんw
3の大会から大体魔術師は初戦か2回戦で敗退している
俺は魔術でめっちゃ勝てるけど
わりとマイノリティなんやな
ガン逃げ犬魔術師が嫌われてるだけでしょ
魔術師対面は脳死で突っ込めば勝てるから楽やわ
野良の正門前だと実は大剣ですら「めっちゃ勝てる」に入っちゃうからね
対人募集してるライブ配信で連勝し続けるとかじゃないと強いとはならん
>>194
ぶっちゃけタイマンでPSそこそこあるなら大剣どころか斧やフレイルとかでも勝ち越せるからな
個人的には唯一特大武器両手持ちがモーション遅すぎてキツい >>194
対人用のディスコ鯖とかがあるん？
興味あるからPCでいいのあったら教えてほしいわ ここではやたら言われる滅び流星も月隠も大会では禁止はされていなかった
一部のYouTuberがやたら持ち上げているエルデンリング界魔術師対人最強と持ち上げられている人も、他の人の配信乱入とかではよく負けている
>>197
普通にYoutubeのライブ配信 ディスコ探すならDisboardってとこ探せばPSもPCも見つかると思うぞ ガチで考えたら盾持って石投げるのが一番強いと思うんだけど間違ってる？武器とか正直なんでもオケ
なんで誓約エリアなくしたんだろうな
侵入配信見てるけどどの配信も侵入できなくて嘆いてるぞ
この時間はたまにとんでもなく強い人いるな
大剣とかなのにつえーわw
不毛って分かってて質問するけど闘技場実装されたら使える強いやつ全部使って良いよな？エルデンリングが初対人でそこら辺よく分からん。
ブラボの鐘女居るエリアみたいなのがあっても良かったな
侵入やっと出来ても大体3人居るし
>>209
いいんじゃない？
今までの闘技場の傾向だと、距離ある程度離れてるか柵に入ってスタートとかだから、まずはバフを軸にビルド作るようだろうね
ワイ氏、強戦技の修正ある程度予測して闘技場キャラ考えようかと思ってた 特大武器での勝ち方を教えて下さい、全く当たりません
>>212
ダッシュして斬る
ダッシュしてローリングしたら斬る
以上 >>216
差し込みはジャンプR1を上手く使って圧をかけると良いよジャンプR2は引きジャンプしながら使うと掘られにくい ジャンプして武器振らないで歩くと
相手ローリングするからそれ狩る
見た目でしかレベル判断できないのほんと糞だなと思う
重装もっとふえてくれ
バフモリモリスタートはダルいから1みたいに檻の中スタートだけど開始するまで何も使えないとかのがいいなぁ
>>194
ぶっちゃけタイマンでPSそこそこあるなら大剣どころか斧やフレイルとかでも勝ち越せるからな
個人的には唯一特大武器両手持ちがモーション遅すぎてキツい 大会見て大きな屑輝石使ってみたけどマジで強いな
全盛期の蠅並みの威圧感あるわ
アイテムフルで使えばスペルいらないまである
紐付きツボで喜んでた時代が懐かしい
侵入してきて聖別雪原の地下墓で氷だす柱を操作されると難易度が鬼畜になるな
特大武器はしゃがみ攻撃の発生が意外と早いからグレソ同様基本的にはダッシュして近づいてしゃがみ攻撃が基本
まぁそれ以上に基本になるのは相手の攻撃に合わせて武器振ってダメージレースでアドとり続けることだけどね
持久ぶっぱ軽ロリ重装ヴァイク結構強くて笑う
火力に振らなくても強いのは楽しいな
>>220
闘技場のルールどうすんだかねー
2垢あるからアルテリアも星光も星屑大もカンスト用意しててバーリトゥードどんと来いだけど、回復禁止アイテム使用禁止バフ禁止でもしないと収集つかんだろと思ってる 勇者の肉とかくってるやつ見たことないな
あんがいみんな増殖してないぽくて嬉しいわ
雑魚敵が使ってきて強いなーとおもってから使っている
製作出来ないので集めるのが面倒
闘技実装してもアイテムは使用禁止にしないとクソゲーになるよな
手軽なぶっ壊れ多過ぎ
>>235
だからお前が深くて面白いと思う対人ゲー教えてくれ格ゲーとかFPSとかジャンルで言うなよ
逃げんなよー ちいかわまだ現役と聞いて久し振りに使う予定なんだけど、ステ振り悩んでる。技量35の神秘65、もしくは技量20の神秘80で悩んでるわ。
>>242
自分で使ったことないけど相手しててツエーと思ったことない アプデで闘技場みたいなのきてほしい それっぽい場所はあるし 大壷のとこ
闘技場らしき場所は全部で３ヶ所あるぞ
リムグレイブとケイリッドとローデイル
獣の石禁止(ﾄﾞﾔ)みたいな対人配信ちょくちょく見るけど祈祷士なめてんのか、終わるぞ
3人出待ちに一番有効なのって侵入枠が自分だけなのを利用した隠れんぼ放置だよな
俺はアニメでも見てるから3人で虚無の時間を過ごしててくれｗ
いうほど対人で獣石使うか？ダメージ全然出ないし
速射したいなら火付けでいい
後出しゲーだからむしろ突き詰めた先は獣石速つぶての投げ合いなんだよね
>>220
むしろ広場中央5メートルぐらいの距離で湧いてスタートの方が絶対いい
長距離スタートとか術師ガン有利なだけ 今回戦技が付け替えれるから
割と弱いとされる武器種でも対人で勝てたりするよな
お手軽、高火力、遠距離の術や戦技が多すぎて対人って感じじゃないよね今作
戦技の威力が通常の三倍撃とかだからね
当てにくい技でそれならいいけど、発生が早い技や広範囲の技までそれなんだもん
>>254
術師辞めればいいじゃんw
密着スタートでもないんだから開幕して間合い取ればいいだろ
十分な間合いからバフ盛り術展開は技術だと思うが超遠距離スタートでそれやるのは術師側のフライングだろ >>258
なんか勘違いしてるな
近距離だと近接有利
遠距離だと術師有利
だからその中間を模索しないと意味無いよって話 守り人の剣槍炎撃でワンパン安定できてる人って技量いくつ？
技量60だと各種タリスマンと霊薬のんでも1400-1500ダメージでワンパンできないこと多々あるんだよなぁ
開幕挨拶のときド密着って位寄ってくる近接いるよな
暑苦しいんだよお前ら
正門前は広すぎて術師有利すぎるからどこか別のいい場所ないのかよ？祝福近くで
エルデの流星楽しいな
開幕ブッパしてわちゃわちゃしてるとこに二刀で叩きに行くと割と勝てるし
めちゃ強って訳ではないけど
>>242
戦技が対人だと全然当たらないね
攻略では強いけど >>260
炎撃って脳筋戦技だけど
技量武器の森人槍で火力出るもんなんか？ 離れてスタートなら信仰に10振るだけで魔術相手は爆アドなんですけどね
黄金防護だと一切ローリングせずに詰め続けても勝てる かわいそうになってくるわ
魔術師減って祈祷マンに流れてんのかね
でも祈祷マンは術に隙が大きいし
インファイトがそんな強いイメージないからな
近寄ると魔術師より勝機あるのよね
色々試したけど信仰80に筋技最低限振って神聖派生した武器持つのが個人的に1番強いかもわからん
やっぱ獣の石と火付けが最強なんだよなぁ
>>272
そのビルドは強いかどうかは兎も角楽しいよな
俺なら130レベで止めてるから信仰60止めにして体力とスタミナとFPに振るかな 信仰補正で使える戦灰もうちょいなんかあったらな
現状そのあたりは知力技量がだいぶ優勢
脳筋も炎撃あるし
学院で対人やるとき、相手のバフが終わるの待ってから距離詰めるようにしてたわ。挨拶後に霊薬飲んだりバフかけたりする人多いから、待ってるのがマナーなのかと勝手に思ってた。
獣の石連打速すぎて結構盾構え前にすり抜けてきたりしてクソウザいんだよなぁ
でも獣の石ないと重装相手がクソゲー過ぎる
>>273
自分は150でやってるからあれだけど130だと信仰80は厳しいよね
まともな近接武器かHPFPスタミナ辺りを削ることになる
信仰60でも効率良いし十分な火力出るけど80程の爆発力はないからやっぱり80欲しくなるんよね
火付け2回当てるだけで1200弱減る快感を覚えるとやめられない >>274
信仰補正の戦灰で使いやすいのあんまりないの悲しいよね
ただ黄金の地とかは祈祷師と結構相性良い
付けられる武器限られるけど近接迎撃で優秀で外しても撃ったあと状況良いし 攻撃力とか意識している？
武器にもよるけどLv120だとどれくらい攻撃力基準？
>>282
持ってないと後出し狙いの奴がウロウロするだけなんだもん
石並に相手を動かせるアイテムや武器や戦技もっと追加して欲しい 技量70の最速石じゃ無いと意味無くね？
最速でも無い石避けられないとか年寄りいじめてる様なもんだぞ
実用的な速度の技量マンだとカスダメだし火力出る神秘や信仰だとおっそいけど何ビルドで石投げてんの？
中途半端な速度や火力だと普通に近づいて殴ったほうが早いような
名人様の俺が教えてやるよ
そもそも獣石は後ろジャンプで攻撃避けながら当てたり前ジャンプで射程伸ばしたり横ジャンプで相手の遠距離避けながら当てるもんだぞ
あといくら技量伸ばしても肝心のジャンプ石は早くならないからマジで意味ないぞ
なるほど
それだと詠唱速度関係ないから信仰神秘マンのほうがいいのか
あんま石投げないから知らんかった
技量の速度特化だとどちらかというと強靭削りとか誘い用か
技量70の石は発生早すぎてマジで見えないから意味あるよ
早くならないジャンプ石、ダッシュ石、キャンセル石も普通に意味あるよ
使い分けだよ使い分け
技量の獣石はダメージとるためじゃなくて見えない攻撃で相手に盾持たせたり近寄らせるのが目的なんじゃ？
筋力でも爪痕聖印使えば
筋力補正あるから100ぐらいは与えられる
祈祷とかで特化すると300ぐらい与えられるらしいな
技信神ビルドなら120でもダメと速度両立できる
少しやらかくなるが
>>268
俺も技量剣槍で炎撃使ってるけど普通に強いぞ 100ダメって全体HPの1/20ぐらいだろ？当てやすさと隙の少なさを考えれば出過ぎってぐらいだよな
300だとしたら1/7弱か？あの速さで6,7回当てたら相手は死ぬとか怖すぎ
最近筋力マンより技量マン増えた印象
魔術師系統は技量マンには勝てないし、速射無しの牽制でたまに投げてくる石投げも痛い
回転撃とか着込んでいないと即死レベルの痛さ
毎度弱いって言われてて
結局対人向きな武器や戦技が集中しているから
技量に最後は人が集まるっていう
>>263
防護系強すぎるから仕方ない
対人仕様で効果半減なら邪魔しないけど ギンバサは詠唱アップと咆哮のおかげで魔術師殺しなところはある
神秘マンが一時期多かったけどちょっと神秘マン減ったかな？
神秘補正って上がり幅高くて強いけど、それ以外他の恩恵が無いんだよね
技量は雷戦技補正がかなり上がるし、詠唱速度上がるから石持つか！とかビルド幅拡がるけど、神秘は他のステと組み合わせがイマイチなんだよね
高Lv対人なら色々出来そうだけど
ちいかわがさいつよのイナゴ武器だからいっぱい居るよ
技量は強いんだけどね
どのビルドでもそうだけどグレソの無限チクチクを捌き切れるようにならないと土俵にすら立てないっていうのがいささか聳え立つ巨大ウンコが過ぎる
グレソは密着まで潜り込んでジャンプ強するだけで突きはだいたい封殺できる気がするけど脳死グレソじゃなければ明確な対策とかあるのかね
だいたいはジャンプ強をロリで避けて仕切り直すかまた突き狙うか相手も合わせてバッタしてくるかだから読みやすいんだけど
神秘マンは攻略の最終兵器で対人も強くて万能ビルドって感じ
高周回で脳筋技量なんてやってられん
石投げもキツいけど、本当にキツイのはグレソマンと十文字二刀流かなあ
猟犬も持っていると勝てないわ
まあ、盾チクもじわじわでキツいっちゃキツいが、グレソ十文字は油断すると速攻で終わってしまう時あるからグレソ十文字のがキツい感じしてしまう
>>284
こういう理由で石投げてる人って自分も一定距離空けてる(引いてる)って証拠だよな
相手の懐にオラオラと入り込んでロリ誘発させてそれ刈るとか相手動かす方法なんていくらでもあるのに 突きはジャンプ回避出来るけど立ちR1の横ぶりは無理なのか
グレソ突きは姿勢低くして攻撃してるからジャンプ避けできるけど立ちR1は普通に立って武器振ってるから判定が突きより上にあるのかね
突き読みジャンプR2読みクイステ突きとかされるから結局盾チクが最適解です
特大突きってやっぱり見てから回避は難しいの？俺がおっさんだから無理ゲーに感じてるだけだと思ってたんだけど
見てからロリで回避はできるけどジャンプ回避はおそらく無理
ローリング自体が回避判定出るまで数フレームあるんじゃない？
猟犬、クイステしか戦技つぶて抜けられないのもそのせいだし
それ考えると見てから即時入力しても引っかかりそうな気がする
グレソの突きを見てから回避出来る勢の中で本当にモーション見てから回避出来てんのは少数だろ
大抵は相手がワンパなタイミングで振ってるからそれに対応出来てるだけじゃね？
見れないのか、良かった。これで安心して特大来たら諦められる☺
見てから回避は入力遅延のせいで100%無理
ここで出されても大丈夫という感じで置いたのがハマったが正しい
一般的に読みと言われるテク
ザンギの投げループみたいな不快さ、牽制もクソ強いし
見てから回避は集中してたらいける
ピクついた瞬間ローリングするからR1とかのディレイに引っかかるんですけどね
結局双方完璧な動きした場合
あの状況入ったら相打ちダメージレースで勝てる十文字位しかグレソに勝てないのかね
俺が見てから回避できたと思っていたのはラグか読みのおかげだったのか...
見てから実際に回避出来るやつもいるにはいるだろう
大半は無理
前提として回線が双方良好ってのが有るけどね
当たり判定めちゃくちゃな落雷とか避けれる気がしない
石ってジャンプの最高到達手前位で投げると2発分でてすごいダメージ出る時あるよな
ギリギリロックオン距離なら当たらない落雷がかなり手前に落ちてんのにダメージ食らう現象なんなの？
>>330
知ってると思うけど、落雷は雷のアニメーションとダメージ判定ラグによってずれてるから詠唱者の手を見てローリングがとりあえず安定 なんかエルデンリングここ最近フリーズとかホバー移動やばいな
一応回線は有線で安定してるのになぁ
多分、速射バグ使かわれたんだと思うけど
石の後、即落雷が来たらかわせる？
この前、それ使われて石をロリでかわしたら
ロリの終わりに丁度落雷が重なって、
どうすんの、これ？ってなったんだ
>>333
遠めの距離でよほど遅いタイミングで石避けなかった？きちんとロリ2回で両方避けられる筈 >>335
距離はそれほど遠くはなかったけど
確かに少し遅めにロリ回避したかな？
もしかして、石が射出される前のモーションで動いてないと、落雷避けれないの？ 蠍の針二刀流で腐敗にさせる→体力が減った所を、腐敗した大斧で殴り一撃死させるというコンボ(？)って成功すると思う？
初心者だからめちゃくちゃな事言ってるかもしれん
>>333
あるよなそれ、マジ理不尽すぎて震える
毎回なるわけじゃないからなんか条件あるんだろうけどわかんね、ラグならクソゲ 気づいたけどわざわざ腐敗じゃなくても良くね？短剣である程度切ってれは体力減るじゃん
腐敗短剣だとガン盾に強かったりする？
長牙のダッシュR2が斧槍の突きくらい早ければなぁ…
>>338
初めラグかな？って思ってたけど
回線相性とか良い相手だったので
あーこれが噂の速射のやつかーって思ってたんだよ
ロリの終わり丁度に重なるから
避けようがないなぁって諦めてたんだ 上でレスあったジャンプ獣石試したらやりたくなくても勝手に2連射のモバグ起きるんだけど
ボタン短押しでもタイミング色々ずらしてもなるし
ジャンプ獣石使い=モバグ使いってこと？
>>337
一撃死とか、コンボの定義は置いといて
言いたいことは分かった
結論から言うと成立は難しい
腐敗にさせた後に苔玉を使わせないことが大切なんだけど、大斧は隙ありありだから >>344
やっぱり難しいかー、答えてくれてありがとう！ 睡眠アヴェリンで対人してて、定期的に指切りされるけどなんでだ？
クソ戦法って認識なんか？
全然負けてるんやが
腐敗剣士のロールプレイなんでしょ、効率いいかどうかじゃない
じゃなかったら腐敗させた後にわざわざ腐敗闘士大斧で殴る必要ないしな
コンセプトを決めるのは大事だろ？
どう見てもアイテム増殖してるからじゃねえの
まあ公式で認めてるようなもんだから気にするな
>>348
右手特大剣じゃなきゃあんま強くないし良いんじゃね？ 強いかどうかは置いといて不快感で言えばトップクラスかな
ここの人達と練習してみたいけどみんな強そうで気後れしてしまう
アイテム増殖の証拠なんて無いんだからわかる訳ないだろ
食らって割れる度に調香かけ直してるやつ見ると流石に増殖を疑う
>>351
ごめん特大だったわ
下手だからそれでもあまり勝てない！
相手によって蓄積値違うし眠ったタイミングにきちんと当てられるかわりとムズイんよなぁ
増殖はしてないけど、セーブ巻き戻しもアウトなんかね？ 煽りカスとかはスレにいても参加はしないだろうしもっと気軽に募集とかしてもよさそうだけどね
逆に聞きたいんだけど片手アヴェリングレソって対策どうすりゃいいんや？
>>358
自分の耐性値が低かっただけか、なるほど
適当に装備変えれば対策できそうやね、特大やと強靭意味ないし
参考になったわ 初めて火付けマン見たけど捕まったら全然抜けらんねぇなこれ
適当な武器に猟犬付けて左手に杖か聖印持つだけでどんなビルドにも勝てるわwwwww
>>320
60fps環境なら見てからいける。安定はしないけど 瀕死回復の霊薬とか飲まれると扱いに困るな
グレーゾーンでなぁなぁにしようとしてる感ある
対人初心者だけど技量特化でも獣の石は使えるようにしといたほうが良いんですかね？
動画見てたら強靭削りで使ってるらしいけど強靭の仕様がよくわからんです
ラダゴンとはマリカである ってさすがに無茶だろなんでもありじゃん
俺とは忌み子である とかも成立しちゃうよ？
>>372
技量特化ならナイフ投げたほうが良いかも、強靭削りはTwitterとかyoutubeで調べてみてくれ 定期的に猟犬盾チク青エストまじゅちゅけもいし速射絶許マン湧くんだからスレ用のグループ合言葉でも決めてローカルルール作ってやりゃ良いんだよな。
【ハード】 pc
【場所】 正門
【レベル】 150
【合言葉】 2chan
【開始予定時刻】 今から
【終了予定時刻】 良いタイミング
【エスト有無】 青のみ
【対戦方式】 赤サイン拾います
【備考】 猟犬以外なんでもok!
ミケラとマレニアだって男にも女にもなれるし、あの世界の神はやばい
つまりラニも実は・・・・・
嵐脚からチェインする武器って
斧槍 大剣 大曲以外になんかある？
あと大剣はr2にもチェインするんよね？
ヤバいPC版めちゃめちゃ過疎ってる
もう終わりだ何もかも
なんか新タイトルでも出たのか？
俺もやりたかったわ
対人スレの連中がどのくらいのレベルなのか知りたい
>>375
ありがとう。色々調べてきたけどまだ疑問が。
各武器の強靭削りは大体わかったんですが、武器を両手持ちで振ると回復する仕様上牽制で強靭削ってもあまり意味はないってことになるんですかね？
つまるところ強靭61以下な時点で攻撃に被せられるだけで不利を背負う状態になるが正しいのかな？ >>385
対人で攻撃の空振りとか武器種によっては致命的な隙になるから
その空振り1発引き出せるだけでも牽制で削る意味はあるよ グレソ担いでんのに猟犬見せたら指切り奴wwwwwww
有利対面の雑魚しかしばきたく無いらしい
嵐脚やってりゃ怯むだろって考えあるから脳死でやってよくやられる
対人は盾チクじゃないと勝てね
というより、あのお互いウロウロして攻撃すかるの待つ戦法がどーしても性に合わない
かといって、最強の近接魔術なんかでいきりたくねーし
どう考えても盾チクの方が害悪ビルドなのにイキりたくないとはこれ如何に
盾チクって自分は大盾に神聖派生ランスっていう絶妙に微妙な感じでやったから害悪って程強くは感じなかったけど右に持つ武器が強ければもっと強かったんだろうな
嵐脚はSA付くのが早すぎる
後出しジャンケン強すぎ
>>390
いやもっとガンガン攻められるビルドがあればそっちやるんだけど、
盾チクでようやくショーテル持ちの近接魔術と五分だから対戦はもうやってない Tier1 盾チク犬ステグレソ滅びの流星
異論あるか？
>>394
強靭十分に無い近接相手には無類の強さだよね
強靭で耐えられると単体では戦技の中でも類を見ないカスになるけど >>396
まぁ対人は向き不向きあるしね
勝つの目的にしないで好きなビルドで勝つの突き詰めるのも意外と楽しいかもしれんで 猟犬以外ならやりようあるから戦うが
猟犬は隙が1Fしかないと知ってから馬鹿馬鹿しくてやってらんない
猟犬は消費スタミナを
軽量：40%
中量：50%
重量：60%
にしてくれれば今の性能でも許したるわ
二回犬ステされて距離離されたら追い詰めるのしんどい
>>403
マジか、俺の使い方が悪いのか全く当たらないわ
装備ビルド戦技も何がいいのかよく分からないし >>405
ワッチョイウンコニアピンやん惜しいな
そうやってずっと惜しい人生を歩んでいくんだろうな >>386
なるほど勉強になる
ステがキリの良い数字になるために1余ってたから信仰10にするか迷ったけど体力に振って投げナイフとパッチが売ってくれる暗器を使って練習してみる
ありがとう参考になりました >>405
だとしたら正門前にいるやつの9割9分はルール違反してる >>397
魔術は2でいいと思う
盾チクグレソ十文字マンにほぼ負けるし
なんなら防御掛けられたら詰み >>407
特大は当てに行くんじゃなくて迎撃に全振りするのがいいと思うけど
俺は俺で極端にそれに特化したビルド組んでるから参考になるかわからん 俺はクイックステップ付けてる、猟犬は嫌われるから使ってない
攻撃系の戦技で対人に使えるもの(強すぎても萎える)ってないのかね〜
地ならしトロル咆哮黄金の地おすすめ
範囲あるし決まると気持ちいい
特大武器なら黄金の地とか暗黒波とかいいんじゃない？
基本迎撃よりの扱いになるけど
特大は詰めるのが苦手だから石か獣積んどいたほうがいい
特大で勝てん奴は突っ込むのが好きな人が多いから斧槍や重刺使ったほうが性に合うと思うよ
PCだけかもしれんけど王朝剣技とかクイステすると犬ステ解禁されること多いから無敵ステップ系全般封印してるわ
猟犬バンバン使うけどね。その分、強靭バフ戦技ブッパとか滅びの流星連打の隙見計らって、スタミナ回復しながらR1チマチマ当てないといけないから別にアンフェアとも思わん。
>>414
持久は39でラダゴンとヤロダスの頭つけて46に調節してる
装備は乳首と宿将と大山羊タリスマンつけて強靭はガチガチに持って113
重量は中量は諦めてもう重量超過になる直前のギリギリまで詰めてる
戦技は王騎士と落雷 >>421
その理論だと猟犬ってスタミナ消費しないから攻撃でスタミナ食ってる相手側のが不利では？ 侵入では猟犬まだ見るけど正門前だとほぼ見なくなったけどな
使う側も自主規制でほぼ使わない
使われる側も指切りで退場させる
つまり誰にも望まれてない
次辺りで修正入るだろう
王朝も連打が効かないだけで猟犬と無敵フレーム数は一緒なんだよな。
犬ステ見ても指は切らないけど相手が使うなら自分も犬ステ解禁するかな
赤でも精神40青瓶4本分はつきあえる準備はしてる
猟犬はお互いが使い始めるとマジで技術が介在する余地が無くなっちゃうってのと
こんだけ猟犬がプレイヤーが暗黙の了解で使用を控えてる状態で自分が使って勝ったとしても勝利の満足感が得られないんだよねそりゃ勝つだろって思ってしまう
自分が調節して結果出来上がったビルドがぶっ壊れなのはある意味自分の力だから全然気にならないが猟犬はお手軽ぶっ壊れ過ぎて自己承認欲求が満たされない
敵対プレイヤーが近くにいる時だけ性能大幅悪化とかできないのかね
でもそんな面倒な処理させたらまたバグりそうだな...
学院で挨拶した後、バフかけて霊薬飲む人居るけど、あれって終わるまで待つのがルール？
寝る前最後に聞きたいんだけど、クイックステップと相性の良い武器種ってなんだろう？
重量を無視できるから特大武器と合ってると思ってるんだけど他に良い相性のやつあるのかな
出が速い武器種にクイックステップ付けたら常時こっちのターンになったりしないかな
>>423
すごく割り切ったステ振りしてて
玄人っぽくてかっこよい >>434
そんなルールはないけどバフ中に殴ったらキレてくる奴もいるからある程度覚悟した方が良い
そういう奴は万が一負けた時には煽り散らかしてくる
だから必ず勝とうな >>434
相手ホストだと赤飲まれて不利になるから辞めといたほうがいい
自分ホストなら殴ってよし >>434
海外は待つのがルール
国内だったら問答無用で殴れ ちいかわに文句言いながら十文字使ってる奴見ると、なんかすげえモヤモヤするんだが
>>437
猟犬のステップに比べてクイックステップは回避時間が短いことが返って攻撃チャンスを多くする利点はある
俺自身やったことはないけど短剣二刀流でクイックステップ使って一方的に攻撃し続ける人と当たったことはある
強靭削りが低いから思ったより一方的に攻撃はできないと思うけど面白いビルドだなとは思って印象には残ってるな >>438
そんな褒めてもらえると照れるわ
もうロリで回避しながらの戦いはほぼ諦めて相手の攻撃誘発させてそこに被せる戦い方でずっとやってるわ >>443
短剣クイックステップとかハマったらめっちゃ面白そう
見た目もカッコいいだろうし 前にヤーナムコスしたクイステ使いの人とやった時は結構楽しかったな
こっちの攻撃もわりと狙って刺せる感じだったし
配信ホストでクイステすら禁止事項に入ってたのは笑った
そういや対人でホストやらない人はなんか理由あるの？
ルールのイニシアチブをある程度ホストが握ってる現状だと、赤サイン出すメリットが無さそうなんだけど。
指薬なんて余りまくるし、節約って訳でもないよな。
>>449
負け越し勢は赤やるしかない
→ホストのほうが強い奴多いんじゃね？
→赤サイン書く
って感じかな >>449
俺はどっちもやるけどサイン書くときはサイン拾うのがダルいからかな
4回5回失敗すると地味にイライラするからな >>449
相手がどんなビルドでくるか全く分からないから、
サイン書くことある。
自分の予想の斜め上ぐらいに、強戦技とか厨武器とかくるから、
楽しい。
ホストで呼ぶときは、どうしても相手の武器を事前に見て対策たてちゃう。
（石盾とか大盾もってるから、貫通武器用意しておこうとか。） つるはし2刀流がわりとガチ性能かもしれない
強靭削りがエグいのと重厚で筋力補正Aさらに刺突属性で見た目リーチ詐欺してる
多分グレソよりちょっと短いくらいだぞ
ホストはあらかじめバフかけてる奴とか多いから赤サイン書いた方が自重しなくていいし罪悪感ないよな
なんか今正門前変なのとしかマッチングしないんだが…
今日は予め味方の赤隠して負けそうになったら空烈で茶々入れてもらって赤飲むアホと蝿連打してダメ食らったら赤飲むアホがおったな
それ俺も会ったわ、同じ奴らかね
しかも何度も連続で呼ぶし、流石にブロックです
すげえ俺もあった
いきなり2人目のやつがブラキドの叫びで攻撃してきてクソ笑ったこんなことあるんだな
そいつら返報即死の頃は返報の赤隠して
後ろから赤が返報飛ばしてきてた奴らだと思うわ
ホストの方は言語日本語とチェコ語だったわ
・・・何人だよ
嵐脚って対抗策無い？
近づくと俺のターン！と相手のターンになって近づけない
地味ながら相手が持っていると厄介やな
追い詰めたら指切られたクッソワロタ
これはどうにもならんが取り敢えずリベンジには成功したから満足だな
装備に圧力がありすぎるのかわからんがサイン書いても全く呼ばれないや
やはり俺はホストやるしかないな
>>477
そうなるか
嵐脚がどれくらいスタミナ削って来るのか覚えてないけどまあ中量武器ならいけるでしょ(敵等) 自分が強靭無いビルドだと嵐脚はめっちゃありがたかったけど、使われると連続踏み付けからのR2とか火付けチェインでそのまま死ぬ迄やられかねないw
強靭任せに十文字L1とかグレソ当ててくるのを止められるので助けられたが、近付かれてずっと俺のターン連打されてキツかったw
エペが新シーズン入ったからそっちに結構流れた説はある
エレベーターデスマッチやってみたいけどノリの良さそうな人居ないな
ホスト側でやるとしてそこなら猟犬使われようが文句無いんだけどな
>>484
近接以外やりたくないし神授塔くらいながくないとおもんないだろ
正門前とかじゃしょうもない >>486
確かにその辺は考慮してなかった
どうしようもねえな エレベーターならソールのボス前の乗って来る白多いよ
あそこ変な場所で召還されるから下で警察待ってる事あるけど
術祈祷の枠足りないからノクステラの月で対策祈祷2つセットして
開幕タリスマン切り替えてその2つを削除ってやってるんだけど毎回セットし直しになるのがめんどくさいな
乱撃はいきなりやられるとびっくりしながら死ぬことよくある
グレートスターズとか持ってるとちょっと警戒するけど
すまんガン逃げ猟犬石投げ速射バグにどうやって勝つん？
落雷とか技量補正高くないと威力出ないて聞いてたから
補正に合わせて武器選ばないかんと思ってたが
昨日重厚補正の斧で回転切りとか剣舞の技量戦技使ったら滅茶苦茶火力出て
戦技ってあんまり補正に関係ないのか？
>>493
属性がつかない戦技は補正関係ない
技量は雷の属性の威力を高めたり祈祷や魔術の発動を早めたりする 特大二刀とプロレスするの面倒くせー
完全対処戦法しても文句ないよね？それも面倒だけど
>>443
これ、クイステと猟犬で回避時間違うから手数増えるみたいな事言う人居るけど硬直とか細かいフレーム周り知ってたらそんな事絶対言えないわ。
移動距離と消費FPの違いはあるけど、それ以外猟犬がクイステに劣ってる点は何一つ無いよ クイステは回避時間がゴミなのは許すから謎の硬直を消してくれ
猟犬の無敵時間をクイステと揃えたらまあバランス良くなんのかな
クイステはフレーム的には中ロリに毛が生えた程度だよな
後ろステップでバクステ攻撃出るとか差別化点はあるけど
言ってる事には同意だけど別に最初にレスした人は「猟犬と比較して」なんて言及してないからそこで言い争うのはズレてるな
クイステと特に相性良いのは斧槍みたいなバクステR1とロリR1どっちも優秀なタイプだよ 大剣とかだと嵐脚とか炎撃の方が良いってなる
しゃがみ突き見てから避けるのが格段に楽になるから俺は全武器クイステ付けたいぐらいには好き
グレソ使ってるから猟犬つけたいけど自重してクイステにしてる
めちゃくちゃ弱い
クイステと同じ無敵時間になっても有用性あんま変わらんと思うわ
単純に移動がはやすぎ、長すぎるし、無敵時間の削除を検討したほうがいいレベル
>>499
クイステはまじ弱い
クソ3のときはクソ強だったのに フロム「猟犬だけはプレイヤー側の自重でなんとかしろ」
ルール設定付きの対戦部屋とか作れない以上、基本的には何でもありになるわな。
それこそ伏兵を忍ばせておくのも、よもや卑怯とは言うまいなって感じだし。
相手が気に入らなかったら指切りする他ないだろうね。
対戦用にバランス調整を超頑張って貰うか、対戦ルール設定可能な闘技場を実装してもらうかしかないかね。
PSサイン量どんぐらいありますか？
PCはもう終了してます
>>508
レベル160位だけど、人が多い時間ならサイン10個位出てくる どのレベルでやってんだ？
PCはもう150帯で地域外オンにするしかないと思うけど
猟犬弱くしたら攻略に影響でるんだって、マジで
そりゃここの一周しかしないような対人名人様方にしたら関係ないだろうけど
そんなだから過去作でも「声のでかい対人勢のせいでー」とか言われるんだぞ
マラソンする時にすごい便利だけど別に攻略だとそうでもないっしょ
マレニアとかで動きよく分からんから連打してるとかなら知らんけど
攻略でも猟犬強すぎて他の選択肢食ってると思うけどなあ
もうエルデンリングは猟犬のステップなのよ
エルデンリング=猟犬のステップ
そもそも対人戦はオマケだからね。
他にも強戦技がいくつもある以上、攻略で火力犠牲にして猟犬使うのはプレイヤーの自由だし、ナーフする動機が希薄だよ。
闘技場は実装されるかも知れんけど、ルールを細かく設定出来るような重い仕様をオマケ要素に入れ込むとも思えない。
攻略勢自称する人ってぶっちゃけ攻略も上手くないよね
周回したってダメージが増えて体力が増えるだけでボスの攻撃が激しくなったりしないんだから猟犬必須なんてことはない
攻略に影響出るんじゃなくて下手な人に影響出るが正しいし、こういったらなんだけど作業的に周回するんじゃなくてもっと練習とか試行錯誤するべきだわ
補助輪つけてたらいつまでも上手くならない
>>498
エルデンステップはクイステと硬直F一緒なのかな？
体感違うように感じるからそこ合わせれば「攻撃どこでかぶせんねんっ！」ってならないと思うんだけど >>517
ソウルシリーズ結構やってても攻略ワイめちゃくちゃ下手なんだけど、エルデの獣に行ってから初めてエルデンステップ使ったけどあれないとキツかったな
自分ライト層では無いと勝手に思ってるけどエルデンステップは補助輪じゃなくて普通の二輪で無しが一輪車に感じるんだけど笑 猟犬の落としどころは無敵F減少と連続使用できなくする（１秒ほどのリキャストタイム）くらいなら攻略でもそこまできつくないんじゃないかな
距離をとるという点では優秀なままだし対人でも使えなくはないレベルだとは思うけど
>>517
ここ向上心の塊の対人スレにおいては正しい意見だと思うし上手いか下手かで決めるのも悪くないと思う
がそもそも攻略勢は上手くなろうとゲームしてない人もいるしその作業が好きでやってる人もいる
個人的にはエルデンリングの攻略は「死にゲー」だとするなら猟犬ステップいらない派だけどね 連打してりゃ実質常時無敵の技が補助輪じゃない訳ないだろ
>>518
全体フレームはどっちも同じ
ステップ連打の場合だとクイステが無敵なしの時間7fで猟犬がなぜか1fって聞いた 犬ステ連打されるとまじで捕まえらんねえからイラつくけど
弱くしたらいちばん困るのは初見攻略組だろうなとは思う
黄金パリィと返報パリィって結局どっちがいいの？
黄金パリィは手元の判定が弱いらしいけど
>>524
なるほどね！
連打するとクイステ不利になるわけか >>523
1Fの隙間に差し込まれることなんてないから実質そうだろ >>525
死にゲーなんだからそれくらいでええやろ！
って言いたいけどこんだけ売り上げに貢献した新規組や初見攻略組がいたからみんなで遊べてるわけだしね…
もう初心者以外は猟犬使ってたらかっこ悪いという風評流して初心者以外に自重してもらうくらいしかできないわ >>526
使った感覚密着は返報の方が感触良かったしある程度の魔法を輝剣に変えられるからいいかと思ったけど、最近はやっぱり死屍累々とかのちょっと離れて戦技打ってくる人向けに黄金付けてるなぁ
盾持つなら返報と黄金二つもっといてもいいかもね
ちなむと黄金はキャラ一個分くらい横刺突系の攻撃とかしても拾ってくるから異次元パリィ出来るで笑 >>524
無敵一緒なわけ無い。クイステ15、猟犬20な。自由に行動出来るまでの全体フレームが一緒なだけ >>530
そうなんだよ
結局手元の性能良くても血河とか槍の事考えると黄金のがいいんじゃないのって感じなんよ 俺も使った感じ金パリィの方が結果的に取れる回数多かった
青パリィは実質FPの消費が0だからそこで差別化できてる
後向き落雷も厄介だが、落雷連打とか避けれない時ある
分かっているのに避けれないのはくやじい
避けるタイミング悪いのか？
>>528
逃げに使われるとどうしようもないけど
前ステに使われるなら持続長い技で持続当て全然出来るよ
ただ猟犬がクソなのは間違いないけど 盾、槍、石、雷
これが最強過ぎて負けないわ
しかし呼ばれなくなったわ
フロムアプデまだか
闘技も追加してくれ
プレイヤー側に自重任せるのはムリがある
人が減る
パリィ狙うと戦技がパリィ固定になるからバッタでラッシュかけられて不利だろう
通は戦技無しの中盾を使う
正門前対人の
高強靭積んだ巨人砕きかつるはし二刀のバッタの人にまじで勝てない。
PSもうまいと思うし、どうやって勝てるんだろ。
自分が槍か大剣でいくけど、差し込む隙がない。
強靭積んでなければ、普通にひるむからまだ隙はあるんだけど..。
獣石投げるぐらいしか思いつかん。
クイステダガーとレドゥビアの二刀流にボコられた。出血のタイミング読んでラッシュ仕掛けてきやがる。
>>541
とりあえず、ロリをしなくても当たらない距離で
様子見して、バッタがスカった所に攻撃当てるとかしてたら行けるよ
当たると思う間合いでは回避重視かな
逆にお見合いになるなら、思い切ってジャンプで攻めるのも良いし
硬直が短い技をわざと空振りして
相手の攻撃を誘っても良いかもね バッタもパリィさせろよな
飛び込み咎める手段がなかったら駆け引きにならん
>>541
それバッタが強いんじゃなくて高強靭が強いだけじゃね？
魔術が強いんじゃなくて猟犬が強いだけでしたみたいな
ほんとに乳首と猟犬はやってくれるわ 強靭システム変えてくれないかな
とりあえず石で削ってからじゃないと手出しできないのほんとしょうもないと思うし
両手攻撃の削りだけでももっと増やしたほうが
PC版はマジでマッチングしない
マッチングしないとどうなる？→ゲームを辞める→マッチングしない→ゲームを辞める→マッチングしない→ゲームを辞める
負の連鎖でPC版のエルデンリングオワタ
攻略マルチもサイン対人も人減ってきたな
過去作のDLC前でもこんな減り方はなかった
このゲーム神ゲー扱いしてる人ってどの層なんだろうな
ソロ専でじっくりオープンワールドを探索するのが好きな人には神ゲーでしょ。
世のスポーツやテーブルゲームを見れば分かる通り、試合なんてレギュレーションでがんじがらめにしないと本来成立しないんだよな。
自由度を上げたいオープンワールドと、自由度を下げたい対戦はいかにも相性が悪い。
ソロとか身内マルチが多いんじゃないのか
ぼっちでもマルチできるように全域のサイン溜まりにサイン飛ばす手段は欲しい
PC版のほうが人多いんでないの？チート多いから過疎るのか
そもそもソロゲーだしマルチはオマケだからしゃーないんだろうが
ほぼ全域バックアップ周回攻略ホストやるためにデータ作ったんだがホスト側からみて主要な場所はまだゲーム成り立つくらいには人いるよまあPSなんだけど
逆に言うとわけのわからん地下墓とか地下世界の河本とかはもう終わってるので時間の問題なのかもしれないが
>>555
国内でPC版をやってる人が少なすぎる
PCは海外マッチングありじゃないと絶望的 初見攻略では猟犬ステップ使ってない
むしろ周回する時にこそほしいのよあれは
一周止め対人勢には理解できないかあ笑
PCでも正門前なら地域内でも人いるよ見たような名前ばっかだけど
攻略マルチは地域外にしないと無理やね
1週のボリューム頭おかしいし並のゲーマーじゃ攻略で疲れ果てて周回だの対人だのまで熱量持たんやろ
8周したけど猟犬使ったのは2周目だけだったな
攻略は攻略で猟犬が強すぎてバランス崩壊するんだわ
巨人砕きネタ武器なんだけどこれくらいが対人してて面白いな
出血曲剣2刀流きたら何もできんわジャンプR1以外振ったら敗け
昔からソウル系の対人動画投稿してた人も
ネタ系の人は今も元気にやってるが
ガチで対人してるような人達は全然動画上げないな
バランスの悪さにウンザリしてるのかもな
過疎過疎と言うけどタイマンなら平日昼でも正門前なら10個はサインある
<PS
>>561
それね
敵の位置を覚えて道中走り抜けることは過去作あったけど
猟犬つかうならボスまで連打でストームヴィル正門から敵がどこにいようがバリスタ来ようが全無視ノーダメでたどり着けるし
ボス戦はボス戦で猟犬使うと死につつ敵の動きを覚えることなく適当に勝ててしまうし…
でも死にゲーとしてはバランス崩壊してるけどエルデンリングを無双ゲーに近いものにフロムがしたかったなら成功したのかもね客増えたし キャラ作り直すときは猟犬擦りながら魔術撃つだけで全部楽勝なんだけど、他にもっと簡単なやり方ある？
使いたくないやつは使わなければいいだけでは……？
一周しかしないくせに声だけはでかい対人厨のせいでナーフされないことを祈っておくよ
過疎って言うけどマルチでランクとかチーム戦とかあるゲームじゃないんだからライト層は一周〜三周して実績解除したりNPCイベントみたらやらんだろぉ〜
ワイなんか一周目でお腹いっぱいすぎて対人をやるくらいだし
定期イベ有るMMOでもないんだから普通でしょ
DLC来たらまたちょっと人増えるだろうし
どんな戦技使うかはプレイヤー次第だからなあ。ソロメインのゲームなんだから、難易度上げたかったら強戦技、遺灰、レベル制限など好きなようにできる。
トロフィー獲得率が高いと自尊心が満たせないとかならともかく、そうじゃないなら好きに遊べて良いゲームだと思うぞ。
>>572
そうなんだよ
このゲームは攻略がメインだ！って言ってる層の大半が
一周か二周やってイベント回収したら辞めるライト層なんだよな
周回して白連れ回すホストって実は闇霊より少数だろ >>574
今作は2周目そんなに固く無いみたいだけど、2周目行以降って基本対人キャラ制作でやる印象だから、白呼んで固くするよりソロで走った方が効率もいいからねぇ
友達と改めて1周目よーいどんっはオモロいけどさ いや一週目で白呼ぶの苦労したんだがｗ
ダクソ２や３じゃこんなことなかったぞｗ
PCはエペの新シーズンがトドメになりそう、日本のゲーミングPCユーザーなんで99割元々FPS目的で買った奴ばっかだろうしFPSに帰っていく定め
そういや自分も１周目はオフ専だったわ。探索の没入感凄くて。やっぱ初期は白少なかったんだな。
こんなとこにサインなんてと思う地下墓とかにサインあると嬉しくなるわ
取り敢えずホストは2周目以降は10%の確率でランダムで色違いの武器が手に入るようにすべきだな(能力は一緒、受け渡し不可)
白霊は5%の確率でゲット出来る
闇霊は0.1%
ワッチョイ見ればわかるけどエペエペ連呼してる荒らしだから気にしなくていいぞ
ダクソはメリットデメリット云々よりも、白闇問わず一緒に遊べて楽しかった
エルデンは苦痛でしかない
クソ硬くて強いモブとやりあってるとこに遠方から放たれるワンパン戦技
仕留めようにも猟犬で逃げられる
舌を使っても侵入者が増えるわけじゃなく、クールタイムが消えて、ただ白が死んだところに闇が補充されるという意味不明な仕様
ダクソの指はマルチ人数増やして楽しめたけど、こんなん舌を使う意味ないじゃん
配信見てると侵入の立場からの愚痴が多いけど、攻略やってみればなぜホストが少ないかよくわかるよ
俺が荒らし？エルデンリングのPC勢はどの角度から見てもマルチに希望を持てないことは正しく認識しておくべきだろ
エルデンリングマルチでやりたいなら悪いことは言わん、PS4でもいいからCSに来るべき
CSはまだ全然元気
PSで150帯道場で国内のみならどんくらい人いんの
PCだと3人いれば多い方だけど
>>587
20〜30人いるかもな
毎回呼ばれる人違う >>587
夜は常時10個程度はある
週末は昼間も同じくらい、明け方になると3個くらいまで減る
平日昼間はわからん すまん>>590は赤サインの数の話ね
全体で言えば数倍はいるか ダクソ3もPCは過疎過疎でPSは大賑わい
やっぱりチーターの有無はデカいよ
PCだと10分待たされて同じやつでしたみたいなこと多いわ
100帯は2分以内にマッチするけど
特大武器使いなんだけど、グレソ使ってみると不公平さをめちゃくちゃ感じる
なんなんだよあの突きの出の速さは
もしDLCに闘技場が実装されないで対人バランスも改善されないなら売り逃げのようなもんだからもう次回作から買わんかな
ヘドバン無限回復野郎とかは道場でもしょっちゅうあたるわ
はぁ
PC版のELDENRINGは全域マッチングmodを有志が作るの待つ
3の時はあったし
>>595
この品質、ボリュームのエンタメを1万円切る値段で提供されて売り逃げとか、そりゃ日本は貧しくなるわな。 >>598
むしろこの無駄なボリュームが糞
過去作ならあのエリアで白闇と遊びたいからって感じで気軽に周回したり新キャラ作ろうって感じだったけどエルデンの水増し的なマップやボスとか二度と攻略したいと思わないんだよな >>594
わかる
特大武器の利点ってなんなんだろね
要求値や重さで負けリーチで負けモーションで負け
武器振った時の強靭度とか強靭削りとかなんか勝ってる所あるのかなぁ 巨人砕き2本持って王騎士使ってワンパンが特大武器の利点であり全てだ
>>601
特大剣でそれができないのならそうなのかもしれない
そして巨人砕き以外の特大武器の存在価値とは一体…？
…まあかっこええからええか！ PSはチーター居ようものなら速攻でBANだからな
遭遇はまだしていないけど、したら速攻でPSNにチクってやるよ
ダクソ3も初期PCはチーター多過ぎてマルチは辞めた
>>599
いやいや、君「もしDLCに闘技場が実装されないで対人バランスも改善されないなら売り逃げのようなもん」言うとるやん。
DLCで闘技場いれますなんて発表されてないのに、追加機能販売しなかったら売り逃げとか、モンスター消費者もいいとこよ？
バランス調整だって固定費がかかるんよ？
イニシャルコストだけ払って、望む仕様変更を無料でやらなきゃ売り逃げとか、労働力の搾取よ？ライセンス販売品じゃないんよ？このゲーム。しかもこれまで欠陥は修正してきてるやん。
まあ、労働経験が無いか、有っても成果物をダンピングされた経験がないんやね。どっちにしろ羨ましい話やわ。 便所の落書きに何ムキになってんだ
全ての人間に脳みそが入ってると思ったら大間違いだぞ
根本的な問題点としてエルデンリングは歴代の中でも
バランスが悪過ぎるという部分を棚上げして
大人の事情が理解できないのは子供！って煙に巻こうとしてるのが筋違い
対人勢ならエルデンリングにおいて自分から攻撃するのは不利って分かってるからこいつらは対人勢じゃないよ
>>604
必死だな僕の神ゲーが否定されて激おこか？
バランス調整に固定費かかるとか当たり前だと思うが俺の知った事じゃない、お前にとって神ゲーでも俺には売り逃げ同然の糞ゲーなんだよただそれだけの話だよ 歴代で比較したらそんなバランス悪くないっしょ
もちろん初期のバランスで比較してね
ダークソウル３から退行してる部分が多いからそこは気になるけど
今考えると酸以外は初期デモンズのバランスってだいぶマシだったんだなぁ
最近、技量で詰めに黒弓使うの
結構ありなんじゃないかと思ってる
>>611
呪い竜骨や隠密レガリアは許されたか
クレイモアめくりも大概だったが ダクソ無印のなんちゃってけつ堀テク対人と黒森の掃き溜め感ほんと好きだったな
鋭利派生の神肌剥ぎってここの評価はどうなん？
YouTubeでは神肌二刀流みたいなサムネは多々見かけるけど両手持ち神肌剥ぎの話は全くでないと思って
ねね！ニーヒルって戦技ケツ掘れやのかな？
あのダメージ食らってる時強靭積んでれば歩けるよね？それならいけんのかな？
今迄のソウル対人初期よりバランスはいいと思う
バランスブレイカーは猟犬くらいかな
無印や2とか無茶苦茶だったしw
>>615
強靭ガン攻めなら強そうだけど、ワイ盾持ってるから強いとは思った事ないかなぁ
勢いは凄いからワンミスで凄い減るけど 何作も作ってきてこのバランスだから言われてるんじゃない？
対人に限らずそういうのは多いでしょエルデンリング、ダクソⅢを作った経験はどこ行ったって
>>617
クソ2は「チャリオットランス強い！」ってwikiで見てわくわくしながら死闘行ったらグレソ・グレアク闇エンチャ亀🐢さんが待ってたなぁ
楽しい思い出やわ 獣の石からの落雷コンボがマジで避けれない
あれってバグ技なの？対策ない？
>>621
最近思うんだけど、魔術で速つぶて→ほうき星野？→速剣みたいなコンボあるけどアレ明らか速射の祈祷と変わらんく無い？モーションキャンセルされてるよね？
それを加味してだんだんバグじゃない気もしてきたよ
速射祈祷へのヘイト高いから隠れてるけど魔術もだよね？有識者求む 祈祷も魔法も俺たちがバグって言ってるだけで運営的には普通に仕様なのかもしれんね
返報とか黄金ビームみたいに明らかにバグって言えるようなもんでもない仕様と認められるかそうでないか微妙なラインだと個人的には思うし
使われてもこれは仕様だからって自分に言い聞かせてるわ
仕様ならそれで良いんだけどバランス調整はして欲しいよな
雷撃とか溶岩は早すぎるし、これ絡めた読み合いがしょうもなさすぎる
>>615
普通 直剣二刀とか曲剣二刀と同程度
強いて言うなら強靭削りがカスで殴り合いもウンコなので戦技でカバーしなきゃクソ弱い 咆哮か回転切りが良い 速射はかわせないコンボあるし、バグだと思う
治して欲しいが今フロムはバグやマルチ不具合でいっぱいいっぱいだろうなあ
>>618
ぬーんそうかー
技量キャラ作ろうとしてるが微妙に武器を何にするか決まらんのよなぁ >>611
走り嵐呪い竜骨呪いキリジ光ブルブラ肉切り二刀窮モリ飛沫祝福ミルド
バランスがマシというかAC北斗状態だった 血で使ったらいいんじゃね
鋭利のは正直あんまり怖さは感じない
>>622
そうだよ
その辺に限らず魔術は基本速射で動いてくるよ
逆に完全に速射なしで戦うとこれどうやって勝つんだってレベルで立ち回り弱くなるのが純魔
悪く言うとバグ前提のビルド >>626
使ってくるよね
信仰マンの時ボスの写身の雫が石から雷撃使ってきて心臓止まったわ >>627
曲剣二刀くらいって事は思ってたより単調な攻撃パターンなのかねぇ
あんまり使い手見た事ないからお察しなんかなぁ >>630
技量やるなら武器固めない方がおもろかったで！
特出して好きだったのはブラキド槍だけど
チクチクしてても火力あるからダメレ負けあんましないし
スタイルにもよるだろうけどオススメです！
あと戦技カッコいい！にぎやかしにしか使ってなかったけどw あんまりタイマンホストやってなかったから気が付かなかったけど指薬って2連勝以上しないと増えないんだな
死なないと消費されないのかと思ってたわ
>>632
いやー折角だから鋭利で頑張ってみたいって気持ちがあってなぁ
剣槍使えと言われたらそれまでだが >>631
呪竜骨の一キリ貫通すんの今思い出すと腹痛いんだけどw
やばいインターネット老人会はじまってるって笑 >>635
いや曲剣も直剣も相当強いから普通に高評価だよ
最強武器から一段落ちるだけ 重刺剣とか斧槍、ツヴァイあたりを差し置いて採用する意味は薄い >>636
重刺剣はまだ使った事ないから今回で試してみようかなぁー
食らったことはあるけどブラキドかっこいいよねあれ >>641
なるほどそういう意味か
確かに斧槍は強いもんなぁー重刺剣はどうにもデカ過ぎて敬遠してたが神肌剥ぎ練習しながら神肌縫いも視野に入れてみるか 死にそうになると猟犬使う奴ばっかだなぁ
国内マッチングだからいないと思ったのに日本人も大概だわ
>>642
重刺突クセ強めだから慣れるまで変な被弾しちゃうかもだからねぇ
ダッシュR2はキャラコン次第でとんでもない直角に動いたりするからオモロい！
R2の距離感だけモブで掴むのもいいかも！ レベル100の周回舌ホストしてたんだけど、大弓使いの上手い赤と昨日は日陰城、今日はゲルミア火山で立て続けにマッチして楽しかったわ
大弓の戦技に対する対処法がよく分かってなかったのもあるんだけど昨日2連敗して今日1敗からのようやく1回勝てた
勝ったといっても泥試合からの最後は向こうが屋根に登ってた所を死角からニーヒルして強引に倒したからイマイチスッキリしなかったが
モブや地形を活用しつつ星光とか調香バフとか惜しみなく使ってきてあらかじめ一緒してた白やちょくちょく来る青を瞬殺しまくってたのは凄かったわ
ああいう変態にたまに出会うから舌ホスト楽しい
>>645
憎しみは消えないんだ覚えているかあの嘆息を >>651
キャラ作り直す度に竜ミルドで襲ってくる初狩り思い出した >>649
正門前に良くいる人じゃん、負けたことないよ >>655
呼ばれないしお世辞にもうまそうではないからステマか。。。 配信軽く見たけど、闇霊がネタ装備ばっかで宿将羊だと浮きそうやな
闘技場来たらメダル制じゃなくてやっぱオーラがいいな
でも多分メダルなんだろな
指しゃぶりホストもやりたいから白サインに闘技場ランク出して欲しい
オーラならやる気出るけどそもそもエルデンの対人長く出来そうになかった……
技術介入の余地が少ないよね
良くも悪くも大味過ぎて強武器以外は土俵にも立てないわ
俺も対人エルデンリングからだからぶっぱゲーでも相性ゲーでも何でも良い、にしてもバランスはまだまだだだと思うけど
王様を2チームに分けて100人ずつで攻城戦するにはあと何年待てばいいの？
PS5だけでも出来ないの？城内クリエイトとか出来なくてもいいからさ
>>667
そういうpvp専門のゲームが出るまで待たなくてはならないと思う
フロムは作りたがらないと思う ある程度上手な人同士のバランス自体はまあまあ取れてるんだけど
無数にある即死戦技の避け方を理解してからがスタートラインっていうライト層にとってはアホみたいなハードルの高さがあったり
強靭が強すぎて防具の選択肢が0に近いのがゴミってる
>>669
初見殺し多いってのは確かに納得だわ
ダクソ無印みたいなかんじやな 【ハード】 PS
【場所】 正門前
【レベル】 150
【合言葉】 5ch
【開始予定時刻】 今から
【終了予定時刻】 23時30分まで
【エスト有無】 なし
【対戦方式】当方生身 赤サイン拾います。他自由
【備考】初めて募集します。お手柔らかに
速射は仕様っぽいのとバグが混在してるんだと思うわ
魔術だとつぶて→つぶて→輝剣すると剣が消失してキラキラだけ画面に残るっていう
スクショ映えするネタにしかならんようなのもあるし
個人的には猟犬はFPと体力両方消費するようにしてほしい
そうすれば対人で多用できないし、回復使える攻略ではそんなにデメリットにもならなそう
こっちがある程度削った後に王騎士の決意発動してるのを見ると「あ、一発逆転狙いなんだな」ってこっちも気が引き締まるけど、初手から鞭やら特大やらでバンバン発動させてるのを見るとため息しか出ないわ
最初からくだらねえお祈りアタックに縋り付くなよw
全然過疎ってねーじゃんw PC 速射はやり方こそ違えどデモンズの頃からあったな火柱と共に走ってくるうんこターバンが懐かしい
ところで対人のみ出血凍傷の蓄積下げるとか出来ないのかねーもしくはダメ下げるとかこれ使わないってなったらそりゃグレソマン量産されますよ
グレソとかいう大盾一つで完封できる雑魚が流行ったら嬉しいじゃん
>>675
途中で使うのはよくて最初から使うのはダメとかそれこそ意味のわからない俺ルールだけどな
戦技枠それに割いてるのに最初から使うことのなにがだめなのか >>676
人は居るよ人はね
今までみたいに面白いゲームができる人は確実に減ったよ
アギール湖辺りから流れてきてんだろ >>680
別にダメとか言ってなくね
使いたいなら使えばいいじゃん？
あー、お祈り連打ね……って思ってるだけだよ 8割くらいの近接がガン待ち振り向き戦技してくるし
王騎士かけて自分から攻める姿勢あるだけありがたいと思うけどな
お祈りだのくだらないだの縋り付くだの散々貶しといてそりゃないわ
王騎士使われて負けたからネガキャンしてるんだろう
察してあげなさい
10秒以内に攻撃当てる必要があるのにお祈り要素どこにあるの？
モーションクソ短いしFP消費も少ないんだから掛け直し放題じゃん
エンチャ時間3秒くらいにしろよ
王騎士効果時間10秒もあって火力1.8倍とか祈祷の黒炎エンチャが可哀想になってくる
バグみたいな挙動使っても勝てば気持ちよくなれる奴なんだろ
その程度のやつらばっかりだから開き直ってあきらめようぜ
二刀槍と王騎士と盾チクと猟犬とグレソと流星は早く死んでくれ
大騎士は使ったら相手はその時間に攻めてくるから後出し待ち攻撃当たりやすい
猟犬は出待ち3人組の目の前や真ん中にスポーンしてしまった時はさすがに使うわ
それ以外に逃げるとか避けるとかには使わないけど
グレソ増えたなー
グレソ使ってる奴ってそれ以外の武器使って勝てるんか？あいつらの腕見てると気になってしまう。それともグレソ対策のためにグレソ使ってるだけなのか
>>700
その論調よく見るけどなんで他の武器使って勝つ必要があるんですか？ 出町3人モブ無しなら猟犬も致し方なし
普通の侵入ならやめてくれ
HP減ったら猟犬連打モブ逃げ闇霊は相手していても楽しくもない
暗黒波って最近流行ってる？
指紋盾チク暗黒波とか勝てる気しねえ
対人弓ビルドを必死に考えてみたけどどうしても勝てる構想が練れん
滑車ビルドはバフ乗せグリッチ使えばまぁまぁ強いんだけどなぁ、月隠持てるし
魔法剣乗せて流星ボルト打つやつか
速射が許されてるなら大丈夫って考えか？
うーむ
>>703
あんなんエルデ屈指の神武器だろ。ああいう渋いモーションの戦技増やして欲しい。 回避性能だけなら猟犬と一緒なんだが
連打できないぶんバランス取れてるって事か
>>705
それ暗黒波が強いんじゃなくて指紋盾チクが強いだけじゃね？
魔術が強いんじゃなくて猟犬が強いだけでしたみたいな
ほんとに指紋盾と猟犬とはやってくれるわ バランス調整して強靭環境ガラッと変えて闘技来てくれたら最高なんだけどな
さすがに期待できないか
猟犬と出血関係と強靭と盾受け値と各種武器モーションをバランスよく調整すればいいだけ
なぜそんな簡単な事がフロムはできないのか
わいに任せれば100年くらい時間くれれば簡単に直せるのに
逆に考えるんだ
苦手な装備とかを選んで闘えて練習出来ると
闘技場来たら相手選べないぞ
魔法が苦手なら魔法マン召喚してタイマンしておけ
盾チク苦手なら召喚して対策しておけ
猟犬が苦手なら指切りしろ
指紋盾に猟犬つけてる糞みたいな奴いたけど赤サイン更新の度にサイン残ってて
全然呼ばれてなかったな
>>713
そのとおりなんだが
霜踏みの対策して練習したら修正され無駄になり返報の場合も同じで無駄になった
ので現環境がどこまで調整された状態で闘技場来るか予想する力も試されるな
猟犬は修正されるから相手にしなくて良いという予想ならそれでいいけど
まあ誰にもわからんのだけどねw >>701
恥もなく飽きずに楽しめてるなら必要ないと思うよ 俺はそんなに露骨な強武器とか戦技使わないけどそういうの使ってるだけで恥がどうとか言われる論調はわりと嫌い
まあ使った結果呼ばれなくなったり最悪ブロックされたりするのは受け入れなくちゃいけないと思うけど
ここの人達がどのぐらい強いのか知りたいんだけど募集したら皆んなちゃんと来てくれるの？
時間が合えば遊びにいってるけど俺が参加した時は3人くらいは来てたかな
マップ見たらアギール湖北の祝福近くが正門前みたいに盛んっぽく表示されてるけど
サインが全く見えないわ。
>>720
来るんじゃね
ワイが下手くそなのもあるけどみんな普通の装備で普通に上手かったよ
大会トップレベルかというとそこまでではない強さ 上手さではなく強さ
というか色々と自重してる人が多かった気がするしそういう人じゃないと来ないのかもね >>723
ここの募集行ったことあるけどホストは結構ガチ装備多かった印象
頭レナラ山羊槍２刀猟犬魔術や白面宿将ちいかわ蠅とか 頭レナラとか逃げまくって魔法と名刀ブッパしてるだけで追いかけっこだるいんだよな
常に10mくらい間隔空けくるし
まぁこっちはその間魔防はる時間あるけどさ
>>727
最近魔法防護警戒して魔法使いもバフかけてきてるのがな よく話に出る魔法と追いかけっこでぶっぱされまくるって状況が良く分からんのだけど
猟犬無しで流星相手ならもう死んでるし猟犬同士なら追いつけないはずがない、猟犬無し同士も同様で追いつけないのが意味わからん
結局前ロリせずに睨みあったり空振りして距離離されてるだけじゃないのか
>>730
攻めて攻撃当てるのより避けて逃げる方が簡単なゲームで何言ってるの 今の若い子はガチタンを全力で追いかけた経験ないから・・
速つぶてがノーモーションで撃てるならそれはまかり通るけど
そもそも流星を除けば近接より魔法の方が圧倒的に避けやすいじゃん
本当に避けて逃げる方が簡単なら大会でも魔法が圧勝してると思うんだけど あと俺は魔法使いじゃないぞ
>>731
分かるわ、なんなら近づくのにスタミナ消費してるから反撃もらうとヤバい
滅びの流星から戦技つぶてやられただけで俺のpsが低いだけかも知れんが死ねる デモンズからそうだけど
いつも開けてる場所ならどこでもいいみたいな感じでタイマン場所決めてる流れだけど
このゲームの仕様でタイマン楽しもうと思ったら、ある程度壁に囲まれたような場所のがいいんじゃねぇのって度々思う
逃げてると部屋の角まで追いやられてボコられるくらいの方が対戦としては真っ当なんじゃないの？
>>733
その流星を混ぜて撃って来るから問題で
ある程度の被弾しながら近づいても
スタミナがかなり消費されてる状況だから
決定打が打てないor逃げられても追いかけれないってなるから問題なんよ
後、相手側(魔術側)からしたら
対象がロリとか動き回ってくれてるので、
最後落ち着いて処理って流れになってる >>737
いやだから月隠流星相手ならそもそも追いかけっこ以前の問題だよねって話なんだけど >>733
勝てるかどうかは別として引きに徹したら複数からもある程度避けて逃げれるゲームだぞこれ
術師が大会優勝した事ないってよく言う人いるけどそもそも数が違うからね、熟練度も違うはずだしもし近接と術師が同数エントリーした大会だとだうなるかね？そもそもどっから術師って言うのか定義は知らんけど >>740
いや２ヵ月もたってんだから勝ちたいならいろんなビルド試して手ごたえあったやつ使うと思うんだけど
エントリー数からして魔術師が少ないならそれが答えじゃんｗ >>741
単純にみんな近接したいだけかもしれんじゃんw 自然な事だと思うがw 戦って正義を決めたらいいじゃん。対人スレなんだから。殆どの場合上手い人、強い人の方が対人理解度高い傾向にあるし
>>741
大会なんて上手い奴ばっかり出てるんじゃないの？
避けて攻撃当てれるpsあるなら魔術師するより余分にFP振らなくて良い近接増えてるんじゃない？知らんけど 俺みたいに単純に魔術集めるの怠いから近接してる奴だって居るかも知れない。
大会がどうだからとかじゃなくて自分がどう感じたかで良くね？ >>743
そんな戦い俺はせんぞ！ 弱いからな俺は
どうしてもと言うならするけど >>745
いや、別の御二方に言っただけだから大丈夫よw
議論するならそれなりにその主張に信頼性持たせないとダメだと思うのよね。極端な話、世界ランカーの持論と底辺YouTuberの持論がぶつかったらそりゃ前者の方が信頼性高いよねって言う >>746
対人で４割カットでもおかしいのに魔術は６割だもんね
バランスおかしいってレベルじゃない ゲームとしては面白いのに調整班が無能すぎるのがつらい 防護張って石撒いてりゃ誰でも勝てちゃうビルドだからな
まぁ祈祷師側が気を使ってるのか使ってこないの多いけど
>>737
魔法使いとの戦い方として、これが言ってる前半部分までは合ってる
ただなんで近付いたらすぐにアクション起こさないといけないの？
近付いたあとは相手も容易に魔法使えないんだから、スタミナないなら回復しつつ魔法使えない距離維持して、無理やり撃ってくるならジャンプ攻撃なりで潰して逃げるなら追って距離維持しつつロリ狩り狙えば魔法使い側は相当キツくなる 個人的には戦う場所は何やら入り組んだ建物の中とかのほうが好きなんだが
正門前やアギール湖北が人気ってのはガンダムのサイド７やスマブラの終点みたいな話かもしれん
>>747
なるほど、そうなると議論関係は自分は自重しよう >>750
追うって事はダッシュとローリング駆使して近づくわけで
近づいた時点でスタミナ切れってのはある
引きの強いとこは
引く事で相手を常に自分前方に固定でき命中率を上げる方向の制御と
追わせる事でスタミナを使わせる相手のスタミナの制御でメリットだらけ >>752
議論自体はして良いと思うよ。延々とどっちも折れずに話の終着点が見えないなら対人スレらしく決めたら良いのにって
話ねw 俺はPCしかない時点でスレバトは負け確定なのでなんでもいいよ
でも魔法そんな強くないって話と魔法強すぎ！のネガが交互に来るのそろそろやめて欲しいかな
>>730
走るって逃げる→振り向いて魔法→走るって逃げる→振り向いて名刀の繰り返し当たった事ない？
130で正門やってるけど結構多いよ カニ食ったら指切られたぞ
闘技場は飲食禁止だったらしい
>>758
今こういうご時世だからどこも敏感なんだよ 魔術師で対人やれば魔術に狩られる近接の動きも魔術を狩る近接の動きもどちらも見れるよ
このスレでピーピー言ってるだけの奴らはそこまでしないだろうからなんも変わらんだろうけど
>>757
長牙で回転斬りは流行りだよな
技量は万能で強いけど唯一盾チク辛そう サイン呼んでHP満タンだと防御力上がるのあるじゃん？
あれつけているとバフ自分だけしていると勘違いして呼んだら指切られた事ある
あのタリスマンスゲー有能なんだけどなw
ちいかわより十文字さんを修正してほしい。地十文字の問題点って猟犬ステップ連打しながら攻撃できる点と強靭hp積んでれば打ち合いに勝てる点だと思う
2刀攻撃と蓄積値が高いくせにスタミナ消費が少ないって言うぶっ壊れ
>>763
それ十文字が強いんじゃなくて出血と猟犬が強いだけじゃね？
魔術が強いんじゃなくて猟犬が強いだけでしたみたいな
ほんとに出血と猟犬とはやってくれるわ 攻略や対人で役に立つからバフのために信仰30まで上げたのに指切られるの悲しい
>>762
実際捧闘剣・盾のエフェクト肉塊とかカニとかと同じで見分けつかんからしょうがないとこはあるんだよな
めんどくさいけど召喚してから付け替えれば誤解は防げる >>765
モーション優秀なのはそのとおりだけど出血と猟犬なければ両者高強靭でも相打ち狙って行けばそんなそんなでもなくね？ >>768
いや今の出血は十文字以外そんな強く無いしナーフするなら出血じゃなくて十文字単体と槍カテ全体だよ
あと相打ち覚悟とか言ってたら刺突ボーナス差で即蒸発するぞ 馬鹿って弱体しか言わない
プロはちゃんと強化すべきことと弱体をセットで言う
>>770
あーそうかも
突き自体ほとんど全部モーション強い上にカウンターあるんだっけ 斧槍とかは別にそうでもないんよな
槍の二刀で両手で突くモーションあるじゃん？俺パッド勢じゃないからどのボタンか知らんけど、あのモーションが高火力で隙なく連発出来て強すぎる
格ゲーとかで強い中足とかあるのと同じ感じ
>>772
普通の人は他人を馬鹿なんて言わない
そしてプロは～とか一部の他人を崇めない パイク二刀とかマジでキツイ
ここで届くのかよってとこで異次元突き連発されるから十文字より個人的にキツイ
>>760
使う前提マウント結構いるけど使わなくても大抵分かるでしょこの系列のゲームやってきてるなら
ちなむとワイは最初魔術やってて使っててクソ強えやってなって辞めた
魔術のバリエーション見せながら滅びと名刀で刈ってサブになんかもってみたいなね >>772
このゲームにプロフェッショナルスポンサード契約とかあったか？
馬鹿とか余計だよ 振りがないグレソとか槍の突きのせいで近接戦はゴミになったな
滑車弓のボルトに当たったら落雷落ちるグリッチってある？
ボルトに3連続で当たって3回雷落ちて死んだぞ…
猟犬なくても余裕って言うけど相手のレベル予想20の相手に戦技なしで1400が2発で蒸発させられたんだがそれでも出血2刀槍がよわいと申すかw
俺の巨人砕き二刀は軽装備相手ならバフなしでも一撃1200は入るぞ2発で1400くらいでガタガタ言うんじゃない
生命力40前後まであげてても2発で1400出せるsl20〜30っておかしいだろ。生命力極振りで火力出せる槍はおかしい
sl20って120のこと言ってるんじゃないのかよ
20〜30でそんなダメ出たのは十文字が強いんじゃなくてバフが強かったんだと思うぞ
切腹出血バブバブバフくらい積んでないとその数値にはならん
多彩な技で負けたのなら相手が上手といえるが、単純な技の繰り返しや分かっていながら、喰らってしまったり、対策は必須とかなら単純にその行動が強いと言う事やね
現時点では猟犬抜くと
十文字、槍二刀流
盾チク
しゃがみ突き
月隠
どれも単純行動ながら喰らってしまう
ゴットヒルトやアス大的に強いと判断されたロリ攻撃は修正入った過去があるからしゃがみ特大剣も修正来ると思ってる
自分は頼りっきりだからなくなったらクソザコになります
>>778
それで魔術師への詰め方がわからないのなら、もう才能がないとしか
もう一回つくって今度はいっぱい対人してみて、強い近接とも戦ってみたら？ 大して強くないよってネガキャンしながらガッツコスしてグレートチンポ擦ってる奴らが気持ち悪いから使い物にならんぐらいゴミになってほしい
っていうヘイトスピーチは置いといてまあなんとかいい感じに調整して欲しいよね
そんなことより特大武器強化してくれ
完全にオナニーだよ真正面にいる敵にR1当たらないってどういうことだよ
斧、大剣、鎚とかはカテゴリにアッパー修正欲しいね
横斬りとかの強さ無いと槍、しゃがみ突き、重刺剣ばっかになってしまう
もしくは突き補正はホーミング補正弱めにしてもらうか
シンプルにノーモション強靭硬すぎてその辺のは終わってる
絶対に負けたく無いならホストで青瓶がぶ飲みしながらガン逃げ猟犬しつつ速つぶて撃っとけばいいんだろ？
だけど、降りが完全に突きの下位互換だからぼったち強靭ないと槍相手に中量以上の武器が全く歯が立たなくなるだろうけどね
リーチと発生がエグすぎる
個人的にはグレソに苦戦することはあっても魔術師に苦戦したことはないから魔術師がきついって感覚がわからん
これは俺が120と200しか知らなくて150でやってないからなのかな？でも正直魔術師に苦戦するイメージが湧かないからやっぱビルドによって全く印象が変わるんかな？
>>792
なんか名人に煽られた笑
ちなむと嫌いなのはガン逃げ魔術名刀
普通に対面してくる魔術ならそら近接できるでしょ >>803
対処法も何も近づいて攻撃するだけだよ
俺のビルドは極端だから基本魔術師は一撃ないし二撃で倒せるからそもそも削りあいにすらならん
冗談抜きで魔術師に向かってダッシュとジャンプで距離詰めて攻撃ってシンプルなやり方で基本勝てる
月隠使ってくる魔術師は俺も負けることあるから月隠はマジで強いと思うが魔法だけで戦う魔術師に負けることは滅多にないわ 120帯の魔術師は強靭か体力捨ててるから弱い
150は強靭ゴリゴリで普通に武器振り回してきて厄介
猟犬月隠積めばぶっ壊れ
ちくどり名刀がメタくて結構強いんだよなこれが
名刀より出が早く勝つダメレ勝ちながら被弾しないようにっていうハードモード来るからな笑
魔術師魔術師言ってないで自分で使えば強みも弱みも明確に分かるだろ
まあ高速武器チェンにさえ文句言うレベルの雑魚が集うスレだから何言っても無駄だけど
>>807
裏に月隠持ってる魔術師って月隠が自重されてるのかは分からんが120帯だと絶対数が圧倒的に少ないからそもそも感想を持ちづらい
それに確かに強いとは思うがそんなにヘイトを集めるほど圧倒的に強いとまでは思わないってのが個人的な感想かな
やっぱビルドで敵にした時の難易度が全く違うから人によって印象が違うのかなって思うわ そう言えばリークでもいいから次のアプデ情報とかないのかなぁー
ソウルシリーズは遅いのわかってわ居るがリリースしたてのゲームにしてはなんかコテ入れ少ないよなぁ
>>812
実際どんくらいで来るんだろね。夏にはDLCじゃないにしろ、大型アプデ来て欲しいよな 名刀月隠、隕石の杖は、序盤で手に入るから
ゲーム初心者にはお勧め。
pv勢は月隠を自重してるだけで
月隠の強さはガチだよ
普通にあの発生とリーチとダメージは壊れ
普通の居合も十分強いはずなんだけどなんか月隠の劣化になりそうで使いづらい
月隠避けれないやつはそもそもセンスないから対人やめとこうな？
あんなん当たる要素どこにあんだよw
ジャンプかローリングが選択肢迫られるんなら確かにあのでの速さは脅威だが、当たるやつは警戒心も知識もなさすぎ
月隠よりグレソの方が数段強いよ
流星月隠ならそれ流星が強いだけだよ
>>815
自分で試してみればわかるが多分勘違いだよそれ
どうステ組んでもバフなしでは成立しないもんを「そうだった」って言われても共感してあげられない 月隠単体ならもちろん動きみれば避けられるんだが
よしこっちの攻撃だみたいな感じでジャンプして接近した時とかに合わせられたりするからきつい
まぁ安易にジャンプして接近するなって話ではあるんだが月隠一々考えて対人やってないからな
>>823
いちいち考えてないとかじゃなくて武器の形状みたら普通警戒するよね
そういうの考慮しないで対人やってんの？君
もうやめとけよw >>819
なんかこういうやつ定期的に湧くな
まぁこういうやつがブラキド滅びとか見てから避けるとかいいだすんだろうな グレソに勝てないのは嫌がらせに乱撃使ってやりなよ
強靭任せにしゃがみ突きしか出来ないから面白いように当たるぞ
>>824
まぁもちろん警戒はするんだが分かった上で攻め方の基本ベースは変わらんって感じかなぁ
一戦一戦にそこまで突き詰めてプレイは確かにできてないわこっちの攻撃当たれば勝ちくらいの大雑把な気持ちでプレイしちゃってるわ 赤呼んでいつも刀見るけど「その刀身で運ばれないなら打刀はないから消去法で名刀かな？」くらいにはなるけど忍者ロリでもないんだからロリに合わられたらキツいのは事実だろ
弱いはないだろ
居合の範囲外に同じスピードで攻撃出せんだから
ちな使うなとはいってない
>>830
ロリ狩りに対しての議論なら月隠全く関係ないよね？
それは武器性能関係ない、わからない？ >>827
何が？
草やたら生やしてんなっては思ったけど！ >>832
今月隠使って対人できるけどそんなに避けられるなら見てみたいから対戦やらない？
正門前合言葉gachiinで赤サイン書くよ
俺レベル120だけどそっち150とかなら合わせる >>833
いや何がって君は月隠当たっちゃう人だからヒステリー起こしたわけで… >>832
射程が長いってことは通常より広い範囲でロリ狩りされるリスクがあるってことになると思うんだけどなるほどそれは武器性能とは関係ないのか >>832
ロリ狩りに武器性能関係ってま？
言葉足らずなだけ？
あるよ >>841
効果範囲内での回避狩りにおいては一定数の速度がある武器種においては大差はないって話だよ
月隠が主題だからそれに合わせた話をしたから少し語弊はある 流石対人スレって感じだな、俺なら負けた時暫くここに来れねーよ
>>842
そっか！
じゃあPC対人負けないうまうまさん達の総評は名刀は弱いって認識か！
ワイPSだから高FPSだと避けれると理解ったわ！ありがとう >>844
まずそもそも弱いなんて一言も書いてないけどな…
避けるのは容易だろって話しかしてない、大丈夫か？ 月隠はR2だけの人はまだしもR1使ってこられると痛い
名探偵通ります
本当に見てから避けれないレベルで早いなら居合切りもめちゃくちゃ評価高くなると思うんですけど…
居合が普通に強いんだから月影強いに決まってんじゃん
強靭積まれてたら攻撃に合わせて打つだけでばほぼ勝てるんだからぶっ壊れだよ
連打されたら差し込む隙ないし強制怯みだからごり押しもできない
詰めることを強制させられる魔術師とカウンター最強の月影は相性最高だよ
いやだから、ちゃんとレス読んでから書き込めよ頼むから
月影は戦技生当て狙ってくるだけならそんなに強くない俺の腕でも避けられるけど魔術で動かされてそこに高火力を叩き込まれるのが怖い
まあ魔術との組み合わせが強いってのがデカいと思うわ
単発なら解りやすいし避けれるってことじゃない？あれ発動前に爆音出るからそれに合わせれば避けやすい
あくまで月隠れの怖いところは魔術に重ねて出されることであって単体はそこまでってことなのでは
月隠を過大評価してる奴多すぎるし、相手してやるから名乗り出なー
ps勢で月隠単体なら避けられる派は上に書いた条件で対戦やろー
しかしこういうときプラットフォーム違うと困るな…
家ゲーRPG板なのになんでPC勢もいるんだ？ここ
あれ、なんでブラウザ変えてないのにﾜｯﾁｮｲ下4桁変わってんだ
俺>>834ね ここしか対人板ないからね
二つに分けてもより過疎って使い物にならなくなるだけだと思うし
>>855
すまん今技量ビルドだわ
でもｐｃなら相手してほしいかな >>864
君はps？
psなら今できたらやろうぜ
グレソのほうが月隠より数段強いってことだからグレソ使っていいよ >>863
有線なんだけどこの時間帯ラグいから
23：30〜でどう？
てかこの時間帯ラグイの俺だけ？ >>866
雑魚サーバーだからしゃーないし、ラグ戦はもってのほかだからその時間でおけー >>867
ありがと
動画は別にとってもいいので、よろしく >>868
ああそれと今回は別に勝敗にこだわるわけじゃないし、そっち技量ビルドってことだから青瓶は無制限使用可でいいよ なんやかんや今まで対戦スレ民みんなうめえんだよな〜
>>869 が強くて負けそうになったら解禁させて頂くわｗ >>873
じゃあ120のやつでいくけどそれでいいか？ 対人スレなんだから最後は戦って白黒付けるのは有意義じゃね？
前の猟犬使いなんか何時も倒しまくっている君は逃げちゃったしw
強靭弱くなったら特大系の武器はどう戦えば良いん？ダクソではどうしてたんだ
対人する動機は何でもいいけど、もっとスレ内対戦盛んになってほしい
募集しても二人くらいしか来ないよ…
だってわざわざここで戦わなくてもサインは何時も10個は出ているし・・w
月隠が滅び打ってたら詰める方法なくない？
そりゃ戦技単体だったら避けるのは簡単だろうけど
どうリスク背負わせるのか教えてほしい
自キャラもボスも攻撃性能が過去最高に向上したのに回避性能だけは何故か今まで通りなのがゲームバランスの根本的な原因な気がするわ、
募集はなあ...ホストがテンプレガチ装備系多過ぎてね
赤サインのほうが色んなタイプのキャラいて楽しいのよ
>>874
何戦かやったけどラグなくていい感じやわ
パスワード2ｃｈでいいか？ 重刺剣をあえて使わずロジェールの刺剣使ってみたけど刺剣もダッシュR2結構良い感じなのな
強靭削れなさ過ぎて泣けてくるけどかっこよすぎてビビるわ
>>881
そもそも、滅びに対するリスク自体させづらいよな しゃがみしない特大剣でやってるけど舐めプしてんのかって相手思ってんのか不安になってくるな
>>886
月隠の話だから滅びのこと言ってもしゃあないんだけど結局そうなるのよね
まぁ落雷とか咆哮とかで対処しろってのがスレ内でよくみる対策だけど、
遠距離攻撃積んでない武器でやってる時に滅び撃たれたら距離潰したくなっちゃって月隠当たっちゃうよ、、 >>888
すまん相手の返事なさそうだったから勝手にサイン拾ってるわ
ちな120レベ >>891
マジでうまい、尊敬するわ
前世侍やろｗ >>890
咆哮はまだ避けやすいけど、落雷はほんと避けづらい
正直、滅びや落雷が絡むと、殆どの戦技の当てやすさが段違いになるから
月陰個別の話にしづらいと思うよ >>894
７戦くらいやってやっと一勝した
マジでこの人と月隠強いｗ >>892
ほとんど攻略でしか月隠使ってこなかったんだけど普通に強いなこれ
判定厚めの居合2回当てるだけで勝てるの気持ちいいわ >>896
見てないから何とも言えないが
そんなに凄かったんだ
レベル帯が違うから無理だけど、一度勝負してみたいもんだな >>898
ありがとうございました！
大変勉強になりました！ >>899
なんかこのスレのpc勢にバケモン強い人が何人かいるのよね 【ハード】ｐｃ
【場所】正門前
【レベル】〜150
【合言葉】2ｃｈ
【終了予定時刻】30〜1ｈ
【エスト有無】赤ナシ
【備考】
斧槍使います
>>901
ありがとう 剣槍相手だったからアレだけどグレソとかならもっと違った気がする
ところで>>874は寝たのか >>902
そうなんだ
すまねぇ、俺はPSだから無理だ 正直月隠は単体だと当たらんと思ってたよ
上手い人が使うとここまで違うんだな
月隠なんて余裕で避けれるし避けれない要素ねーよ
っていうのを証明する流れじゃなかったの
なんで普通に月隠つえーになってんだよ
>>910
最初から月隠強いよねって主張してた人達の対戦になってたw 難しいがテクニカルな動画また発見されているな
強力だろうが操作練習しないと自分には無理メリ
専用に対策立てなきゃどうしようもないのは全部強いと思うよ
武器でも戦技でもなんでも
全部カバーするのは無理だから何でも有りの対人なら自分も強いテンプラーになるかじゃんけんやるしかない
月陰最速で出すと通常R1並だし、ディレイもかけられる
山羊と合わせたら、発動遅れても強靭ごり押しで迎撃もできる
これで月陰弱いとか、どっからでてきた？
攻撃にあたったあと攻撃当たる前に入力した先行入力で勝手にローリングが暴発して追い打ちに殺されるんだがキャンセルできないのこれ
このゴミ仕様攻略でもイライラさせられたけどPvPでこれだとゲームにならんのだが
俺は避けれる自信ないから信仰24振って黄金防御積んでるわ
月隠滅び撃ってくれるだけ近寄れてありがたいってなる
魔術師最後の砦 月隠
暗月大剣の出来が酷すぎるからいけないんだ・・
>>917
諦めろ
ロリのラグもそうだがたくさん死んでもらうためにわざと付けた仕様だからな 回避はボタンを離したタイミングが入力受付だからな
単に判断が遅いとしか
詰めにプラキドされるの不快すぎない？
発生の速さもだけど、あのびっくり音と演出のうるささで精神やられる
ブラキド衝撃波ってあれ見てから安定して避けられるんかな？
今のところたまたまロリしてるところに飛んできた以外では100%くらってるわ
プラキドの衝撃波見てから避けられるのはエルデンリングのあらゆる攻撃を見てから100%避けられる人間だけだと思う
端的に言うと無理
結論としては月隠とちいかわは好んで使ってる使用者がイナゴが多く弱いだけで
使う人が上手ければ普通に強く過小評価されているでいい？
891「やれやれ、本当の月隠を食らったことが無いようだ。
明日またここに来てください、本当の月隠を食らわせてあげますよ」
結局上手い人が使えばほとんどの武器は強いのでは？🤔
今度から〇〇弱いわw見てからノーダメ楽勝wwみたいな議論になったら山岡さんを呼べば解決
そういう流れを作っていこう対人スレらしく
漢なら最後は土手で殴り合いして仲直りよ
前に猟犬なんか弱いわ！いつも猟犬使い倒しているわ！と同一人物だと思っている
まぁもしかしたらその人pcでしかしてないって言ってたしpcでは月隠弱いのかも、知らんけど
知人のPS4のプレイを目の前で見たけどひどかった
30FPS以下の環境で各種攻撃避けろとか無茶だよあれは
>>923
見てからは絶対無理だけど、あれって実質一回しか使えないから来るタイミングが大体分かるようになる。だけど引きプラキド使ってくる奴はガチ勢だから諦めるしかない。 >>933
俺もpcだけど月隠のダメ判クッソ短いからやっぱフレームレートの差はデカいと思うわ。 儂はちいかわ使いだがたしかに相手もちいかわ使いだったら大体負けないし、ガチ淫相手でも7割は勝てるから使う人間の問題だと思うわ
逆に出血曲剣の方が苦手
そんな儂でもみる人から見れば隙だらけの下手くそなんだろうけど
ずっとPCでやってるけどそういえばコンシューマー機とのフレームレートの差は意識したことなかったな
PCだとフレームレート上限どれくらいなんだろ
さっきから話題になってるプラキドってプラキドサクスの滅びのこと？
プラキド竜祈祷やね
トドメの一撃用で自分がリードしていないとあかん
相手が聖印持って自分のHPが少なかったら警戒して運任せ回避するしかない
ハズしたら撃った方は死亡確定
>>938
pcは60固定だよ、modで一応上限解放できるけどオフライン専用だな。 >>941
流石に素で124とかは出ないんだね
それでも倍違うって考えるとかなり感じ方違ってくるんだろうな PS4版って上限30fpsじゃないよな
オブジェクト少ない所行くと60張り付きとは絶対ならんが50fpsくらいは出てる感じ
正門前は周りに色々あるので30fpsすら安定しないけどｗつらい
ps4版だけど暗闇で戦う忌みデブ×2の時だけPCの人はこんな感じなんだな～ってヌルヌル具合を感じる
>>923
すまんな
昨日のルーサット頭なら俺だわ
最速衝撃波目的だからその後のビームは長すぎるよな 術師は距離とりたいのわかるけど草むらから挨拶されるの笑ってしまう
遠距離主体を好むタイプの魔術師は壁に背中擦り付けるの大好きだからな
プラギドの首のしなりが面白くて、いつも肩のマッサージだと思ってる。
（ズドォォン！ピィーーーーーー
術士に呼ばれたときはすごい離れてるから挨拶してすぐ防護二回かけるよね
ちいかわもブンブンするだけなら弱いけど他の武器意識させて差し込む分には優秀だから結局どれも使い方次第なのよね
ところでこの坩堝祈祷なんだけど誰か上手く使ってくれないか…俺は膝に大矢を受けてしまってね
屍山血河も月隠も間合いとフレーム管理上手いやつ使ったら単体で完結しちゃうのよね
少し離れた距離で張り合える攻撃が少なすぎ問題
対人用じゃない攻略用の魔術、祈祷使ってくると勝ちを確信するよな
あっまだそこなんだっていう
ちいかわブンブンして連勝してたらそいつ猟犬のステップ解禁してきたわw
隙1フレームはダメに決まってんだろ即指切りだよそんな奴
>>945
ちいかわが猛威振るったのってハエの存在もある
ハエ撒いて相手が近寄ってきたらちいかわで切りつけるっていう
今の魔術師が月陰でやってるような戦法が簡単に出来た
だからハエが弱低化して使用者が減った
能力的には月陰と今も変わらんのかな
ちゃんと相手が向かってきて迎撃できるような状況作れる奴が使えば強いんだろう 血河は確かに強いけど対策出来ないってほどでもないからなぁ
槍二刀のが全然きつい
レベル帯無視して今310くらいなんだけど合言葉で赤サインレベルシンクでできたりする？
>>957
十文字二刀の何がきついって絶対猟犬ステップ付けてる所だと思うわ、マジ負けそうになったら光の速度で下がっていくらからな 攻略序盤で、屍山血河を持っていないんだけど。
レベル132 屍山血河＆祈祷の場合、どんなステータス割り振りになるのかな？
200前後とか猟犬いようがいまいが対人勢にはどうでもいい
>>962
強くて楽しいから息抜きにいいぞ120 150
200で作ってるわ
120は人多いだけで弱いし そもそもレベルで縛ってるってか120って誰が決めたんだ？
150帯で重い鎧着て月陰ぶん回してる魔術師見てると
正直120ぐらいが丁度良い気はするがな
PC版だと明らかに120帯より150帯の方が上手い人多いので120でやる意味はあんまりない
最近盾直練習してるけど強靭削りきついな装備見誤ると被せられて押し負ける
差し合いは楽しい
>>960
血河使ったことないエアプで良ければ答えるけど
血河は戦技以外カスだから精神ちょっと振って筋技は最低値、持久は大山羊白面か大山羊翁面着れる値、あとは生命力と神秘好きなだけ振ればいいと思うよ
あとLV差が割と顕著に出るビルドだからできれば150まで上げた方が良いかな
ちなみに祈祷使うより大きな屑輝石使った方が強い 直剣二刀ってうまい人多いよな
あんな短いリーチでようやるわ
正門前でお前らがあまりにバックラパリィしまくるから鞭二刀流に切り替えたわ
>>960
132でまともに戦いたいなら信仰25振る余裕ないかも、神秘ブッパして祈祷は獣石と蝿専用にした方が強い。 >>970
うまさもあるとは思うけど、
直剣2刀は、L1が見た目よりもリーチ長いし、
振りの速さの割に、火力が鬼ほど出るから、普通に強いよ。
片手だけだと微妙だけど。 狙ってパリィじゃなくてお願いパリィばっかりだからわざと目の前でR2素押ししたりおもむろに巨人狩りしてるわバックラーみたら
SL130ライオネル一式HP1600超で2パンで溶かされるとかもうゲームとして壊れてるだろ
強い武器を推したいならまず相打ち上等グレソ突きと神秘十文字二刀流を何とかできるようにしてから言ってくれ
猛者の戦闘をレッスンしてもらいたいからお互いエスト７本使用可能にしてあえて泥試合にしてタイマンテクニックを身に付けたい
つべ見てこの武器面白そうやな～あと使うと大体高強靭のクソ武器にガン振りで萎えるよね
クソ武器無かったらモニスタとかクレイモヤが使いたいんだが
132の人って120に有利とって勝ちたいからそのLvにしているんだろうけど、150にカモられるっていう運命w
132（133）って120ホストに侵入したいときのレベルであって赤サイン拾われたいだけなら142でいいのでは
>>979
> つべ見てこの武器面白そうやな～あと使うと大体高強靭のクソ武器にガン振りで萎えるよね
> クソ武器無かったらモニスタとかクレイモヤが使いたいんだが
クレイモアは技量系の戦技積めば結構戦えるんじゃないか
ここで聞いたが非属性戦技は筋力も技量補正も関係ないらしい
だから技量や上質の戦技も色々使えるのが大剣唯一の長所だ
それに引き換え槌と大槌は… ヴァイクビルドの完成度えげつないな
魔法は黄金防護、近接には鉄壁&盾チク、盾ミラーは発狂パンチと隙という隙が全く見当たらない
技量って獣石より扇投暗器投げてたほうがいいかな
技量じゃ獣石のダメージ大して出ないし暗器の方が隙が少ない気がする
ジャンプ投げはできないけどね
>>987
近距離以外のダメージは全く期待しない方が良いよ >>987
パッチうっかり殺してしまったんだが周回したほうがいいかな？ レベル250で正門前やってるけど変なのしか来ないの(´；ω；`)
レベル350でもHP1000くらいしかないのいてびびる
マジで挨拶後のバフ見守る風潮辞めない？何なんだよアレ。何個もかけてついに切腹までし始めたから頭きて致命入れたら赤エストからの武器チェンでやられて最後煽られたわ。おかしいだろあんなん。
こういったらなんだけど見守らずに攻撃して負けたんだからグダグダ言うなよ
まあ見守り自体は自分も反対だけどね
バフは敵が目の前に居るのにかける奴が悪い、だからガンガン攻撃して良いと思うわ
戦ってる最中に敵の隙を見てバフをかけるのが本当のバフのかけ方だと思う
>>995
そこはもっともだわ。ただカニ食って誓って火よ力をして切腹は流石に止めたら出血槍に持ち替えられて惨殺されたから流石に文句言っちまった。 その時の気分による、一個ぐらい待つこともあれば俺も対抗してバフかけるこもともあるしめんどくさいから待たずに攻撃することもある
バフかける側は相手の気分次第で攻撃されることも覚悟しておくこと
>>994
見守った後カニを5個くらい食ったらどうだろう？
相手は待ってくれるのかな？ 相手がかけるならこっちもかけたらいい
相手の方が先にやるならバフ時間でこっちが有利になる
lud20220607090351ca
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