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【悲報】e-Sports界隈に黒い影 RMT業者が「ぷよぷよ」のパクリ「Magical Stone」の競技化を目論む [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>5枚


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1 : 「ぷよぷよのeスポーツ化」をうたったクローンゲームめぐり物議 「ぷよぷよ」トッププレイヤーが開発関与 セガは「許諾の事実ない」
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1603/30/news151.html

2016年03月30日 22時59分 更新

「ぷよぷよのeスポーツ化」をうたった、「Magical Stone」というゲームが3月27日にリリースされ、物議をかもしています。
「Magical Stone」側はねとらぼの取材に対し「(セガから)開発の容認を得たという認識」と回答していましたが、セガホールディングス側に問い合わたところ、「公式に許諾した事実はございません」とのことでした。

「ぷよぷよ」プレイヤーが開発した「eスポーツ版ぷよぷよ」

 「Magical Stone」は基本無料でプレイ可能なPC用パズルゲーム。ゲームの基本ルールや画面構成、操作方法などは「ぷよぷよ通」とほぼ同じで、オンライン対戦機能や、実力に応じたマッチングシステムなどを備えている点が特徴です。
現在はβテスト中ですが、今後は一部機能を有料化し、収益の20%を賞金付き大会の原資にすることで、「ぷよぷよ」のeスポーツ化を目指していくとしています。

 開発したのは、「ぷよぷよ」プレイヤーの「れそ(上西恒輔)」氏を中心とするグループ。3月27日に行われたイベント「『ぷよぷよ通』統一王座戦」(Twitchのアーカイブ)の最後に、れそ氏から「Magical Stone」のリリースと、開発に至った経緯について発表がありました。

 れそ氏は以前から「ぷよぷよ」の競技性に着目し、どうにかして「ぷよぷよ」をeスポーツ化できないかと思案していたそう。しかしセガに企画を持ち込んだものの断られたたため、同じルールの別ゲームとして開発することを決意。
セガ側にもその旨を伝え、「法のもとに許されている範囲でどうぞご自由にやられてみてください」と、事実上「容認」の言質をとったと説明していました。
また開発にあたり、周囲の「ぷよぷよ」プレイヤー20〜30人にも相談したところ、全員がこの考えに賛同してくれたことも明かしています。

2 : ネット上では「クローンゲーム」と批判 運営元に疑惑も

 しかし発表後、インターネット上では「なんでそれをぷよぷよでやらないの?」「クローンゲーム作って功績だけ引き継ごうってクソ過ぎる」など、運営・開発側に批判が相次ぐ形に。
仮にまったく同じルールのゲームを作ったとして著作権的に問題はないのか、「ぷよぷよのeスポーツ化」をうたっているが不正競争防止法には抵触しないのか――など、さまざまな議論を呼びました。

 発表後、これらの指摘について「Magical Stone」運営側にメールで質問したところ、回答は次のようなものでした。

- - - -

2015年2月頃、株式会社SEGAの法人窓口を介して、

ぷよぷよ、ソニック、龍が如くなど権利関係の最終責任者である○○様と、踏み込んだお話をさせて頂きまして、

最終的に「開発の容認を得た」という認識であり、ライセンスは受けておりません。

尚、○○様の方には、リリース前にも4度に渡り、連絡させて頂いております。

ご指摘の通り、知財関連は非常にセンシティブな側面がございますので、

商標権などを侵害しないよう、特許庁の審査官補を務めていた顧問弁理士からアドバイスを受け、慎重に対応しております。

(※担当者名は編集部側の判断で伏せています)

- - - -

ただ、ゲームの「ルール」は著作権の保護対象とはならず、まったく同じルールのゲームを作っても著作権法上は問題ない――という見方が現在では一般的です。
「Magical Stone」側の「容認を得た」という説明が事実だったとしても、セガ側もそれを理解しているからこそ「法のもとに許されている範囲でどうぞご自由にやられてみてください」と発言していた可能性が高く、
これで果たして「容認の言質をとった」と言えるのかどうかは疑問が残ります。

 加えて今回、セガホールディングス側からあらためて「公式に許諾した事実はございません」とのコメントが発表されたことで、「Magical Stone」の正当性をめぐる議論はますます複雑になっていきそうです。

 また、一部では「Magical Stone」の開発運営会社であるGameFactory、および「れそ(上西恒輔)」氏について、別の社名でRMT(リアルマネートレード)サイトを運営したり、BOTプログラムを販売したりしているといった指摘も見られました。
これについても「Magical Stone」側に問い合わせたところ、れそ氏本人より次のような回答を得ることができました。

- - - -

はい。

事実ではありますが、世間で出回っているのは一部のアンチがあることないこと付け足した、

大分事実と捻じ曲がったものにはなりますが。

株式会社GameFactory

上西 恒輔

- - - -

3 : プレイ画面
【悲報】e-Sports界隈に黒い影 RMT業者が「ぷよぷよ」のパクリ「Magical Stone」の競技化を目論む [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>5枚
【悲報】e-Sports界隈に黒い影 RMT業者が「ぷよぷよ」のパクリ「Magical Stone」の競技化を目論む [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>5枚

発表会映像
https://www.twitch.tv/momoken7/v/56924596

4 : これ数日前にニコ動のランキングに載ってなかった?
ゲーム名は覚えてないんだが実況者が妙に宣伝っぽかったような

5 : これは問題になるよ
厄介な事にeスポーツも巻き込まれてる
今年からソニーを中心としてメディアでeスポーツを押す動きが始まってる
これはソニーがセガに何かを働きかけるという形で解決を計るんじゃないだろうか

6 : RMTのクズ業者かよ
滅びろ

7 : セガにすりゃモノになれば裁判してお買い上げ
ならなきゃ勝手に地雷原を歩くの見る。

そういうとこだな。
そもそもesportsがダメダメなのでモノにならないとわかってそうだが
アジアでウケたりする可能性がないわけでもない。

ベンチャーに開発させて育ったらお買い上げはよくある手法。

8 : ゲームルールは特許で保護できないからなあ
それ以外の経緯まで含めりゃ問題にできるか?

9 : >>4
もこうならキャラの声担当してるからやで

10 : れそ
【悲報】e-Sports界隈に黒い影 RMT業者が「ぷよぷよ」のパクリ「Magical Stone」の競技化を目論む [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>5枚
https://twitter.com/reso_puyo/

11 : 9 枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 sage 2016/03/30(水) 13:08:09.36 ID:XhtsNud10
309 :非通知さん@アプリ起動中:2015/07/17(金) 10:55:03.24 ID:qCsZSVC50
【東京】ミカド対戦会代表 たむ @tam_la @tamuland_com
→ 有限会社テキーニ社長。JCJKを個別で自宅に招く出会い厨。
   ガチ逮捕歴有りの前科者であることを食事会で自慢する40歳超えのおっさん。階段使い。
   くまちょむをそそのかし日本ぷよ連盟を立ち上げた。なお自身を副理事長にし保身。

【東京】株式会社レソリューション代表 レソ 上西恒輔 @reso_puyo
→ ラーメン屋事業を始めるが1年経たずに閉業。だが年商4億を自称。
  もう一つのIT事業の収益実態は規約違反RMT・アカウントのヤフオク売買すること。
  人材勧誘先にAC対戦会・Twitterを利用。数名のぷよらー勧誘成功事例あり。
  公式のロゴ、キャラクター、ウメハラの画像を勝手に使った詐欺サイトを運営。商標権侵害、著作権法違反。

【千葉】津田沼対戦会代表 sai @saimx
→ ずんずんと結託しPC版ぷよぷよオンラインをチートで暴れまわりVer1鯖を崩壊させサービス終了に追い込んだ。
   威力業務妨害罪、電子計算機損壊等業務妨害罪。

【埼玉】デイトナ対戦会代表 acure @acureful
→ 未成年飲酒禁止法違反を黙認。マナー違反しまくっててもそいつが女なら容認。

フレンドリーの他にもチートやプログラム改ざんでぷよぷよのオンラインゲームサービス終了に追い込んだ奴がぷよぷよ界の一角を仕切ってる。
未成年飲酒を黙認して飲み会で女に惚気てるやつもいる

12 : eSports周りは利権と金の匂いに集まったゴロツキばっかやな

13 : 俺はeスポーツに盛り上がって欲しいんだけどそれには業界の統治者が
パブリックな価値観を採用する事が不可欠だと考えてる
パブリックな価値観とは何かというと「公正な法」「公正な権利」を重視する事
これの真逆は何かというと「ムラのルール」「権力者個人の取り決め」という事
つまり野球界やヤクザのようでは駄目だという事
俺はeスポーツの中心にはソニーがいると予想しててソニーにそのような価値観で
対処して欲しいと望んでいる

14 : eSportsの中心はLOLのRiot Gamesだろ
ソニーの手持ちでeSportsゲータイトルなんかあったか?

15 : >>14
ソニーはこれからGTを加えようとしてる
スト5もPS4オンリーだ
それ以上に俺がそう思う理由はメディアの動きだ
去年終わり辺りから不自然なeスポーツのメディア露出が増えてきた
メディアというのは強大だよ
それを動かすのにも強大な力がいる
だから俺はソニーが関わってると予想した

16 : 元々国内でe-sportsとか言ってるトコってお金目当てでしょ

17 : GTでプロ化とかそもそもレースゲーでプロリーグとかあんのか?
ストVは大コケしてストクロの二の舞だしもう終わりや

18 : ぷよぷよプロゲーマーチームは、ソシャゲやネットゲームのRMTやドラクエ10のBOTツール等を販売
https://web.archive.org/web/20160223092021/http://anond.hatelabo.jp/touch/20160220125215

ドラクエ10のRMT業者がぷよぷよでe-sportsに参戦!
http://togetter.com/li/955731

「ぷよぷよのeスポーツ化」をうたったクローンゲームめぐり物議 「ぷよぷよ」トッププレイヤーが開発関与 セガは「許諾の事実ない」
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1603/30/news151.html
一部では「Magical Stone」の開発運営会社であるGameFactory、
および「れそ(上西恒輔)」氏について、別の社名でRMT(リアルマネートレード)サイトを運営したり、
BOTプログラムを販売したりしているといった指摘も見られました。これについても「Magical Stone」側に問い合わせたところ、
れそ氏本人より次のような回答を得ることができました。

はい。
事実ではありますが、世間で出回っているのは一部のアンチがあることないこと付け足した、
大分事実と捻じ曲がったものにはなりますが。
株式会社GameFactory
上西 恒輔

19 : >>13
あのステマ企業ソニーに公正さを期待するとかw
コテ付けてんならもう少しマシなこと言えよw

20 : つかこっちのスレによると背後にソニーがいるのは確定

RMT業者がぷよぷよのe-Sports化を目的にパクリゲーを発表 [無断転載禁止]c2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1459190523/

任天堂にお仲間のはずのニコ動まで奪われてもうこういうところを乗っ取って
猿山の大将やるしかなくなったってことだなソニーはw

21 : >>20
どこにそんなこと書かれてるんだ?

22 : セガ相手はちょっと分が悪いなこの手のやり取りに長けすぎてる
うまくいってもいかなくても最終的にセガに毟り取られる
相手がスクエニならワンチャンあったかもしれない
まぁスクエニに競技性の高いゲームってほとんどないけども

23 : ゲーム実況者の方がマトモやな

24 : >12
新興業界には魑魅魍魎が出てくるのが当然。
IT関係も成功した企業があったので小さく見えるが
変なのがゴロゴロしてただろう。

古くはデジキューブに銃弾とか、まとめサイト運営者が脅しをしてたとか
伸びる(と思われる)業界は投資が集まるからね。
適当な会社で投資資金だけ貰ってというのが出てくる。

25 : もこうが客寄せパンダになってて笑った
ほんとあいつはどんどん堕ちるな

26 : RMT業者やってるのが良いことだとは思わんけど
MagicalStone出したことに対しては全く責める気になれんわ

さすがにセガが迷走しすぎだし競技性を軽視しすぎてた

新作が出るたびにフィーバーとかテトリスと対戦とか望まれてない新要素が増えてくし
旧仕様で遊ぶプレイヤーと新仕様で遊ぶプレイヤーが分かれてそれぞれの界隈の規模が小さくなってた。

さらにここ数年はオンラインでの対戦環境すら用意されてなかった。

もっと早い段階で公式がPC版でまともな対戦環境用意して海外向けにも展開してれば
今頃LoLやHearthStoneと並ぶようなコンテンツにもなってただろうに。

ガチでぷよぷよやってたやつらはかなりの数がMagicalStoneに流れてるし

27 : >>26
1レス何円なの、それ

28 : 書面にしていないのに許諾を得たという認識が始まる前に終わってる

29 : >>27
1円も貰ってねーけど

ぷよ通続けてたやつが未だにかなり居たにもかかわらず
今の時代にオンライン対戦すらさせてもらえないとかね

流石にSEGAの方向性がおかしすぎるしこういう動きが出てくるのは当然だわ

30 : ぷよぷよはフィーバー無ければ
もう終わってるゲームだろうに

31 : 古いゲームやってる人なんていくらでも居るだろ
ぷよ通だけとでも思ってるのか

32 : 著作権上は問題なくてもイメージ悪すぎだろ
現在進行形でRMTやってんのに

33 : れそのツイッターみてこいRMT認めたどころかいいことのように発言してる

34 : >>26
PC版のぷよぷよ新作を出すのは非常に難しいみたい。
PC版の『ぷよぷよフィーバー』で色々あったらしい。
セガも商売でやってるからね。

35 : 309 :ゲームセンター名無し:2013/02/14(木) 23:52:00.87 ID:KI7ZwaMh0
saiの悪事

・ロビーでコメント連投の荒らし
・改造ロビーのアナウンスで汚い言葉をオンに流す
・多重ログインで日韓戦妨害
・多重ログインで24時間全ロビー監視。住民の反感を買う
・window closeを挑発して長文落としを誘発。オンラインを崩壊させる

蟹版前からロビー01、03に常駐してたけどちょっと思いだすだけでこんなに
全く反省もしてないようだしこれだけやったら叩かれるのが普通だよ

@TSatpuyo2
A[細山田さん、PC版ぷよの新作は?]
細山田「非常に難しいです・・・」
A[何故ですか]
細山田「複数アカウントやサーバー崩壊等で上の方から怒られましたし、今は条例が・・・」

おのれsaiさん

そしてver1・0鯖ぶっこわした奴め
https://twitter.com/TSatpuyo2/status/562612258132353025


PC版ぷよぷよの新作出せない理由
原因の一人であろうsaiはマジカス批判してるという皮肉

36 : 要するにぷよぷよプレイヤーにオン対戦する資格はないとセガに判断されてるんだよな
自業自得

37 : 今更金にならないぷよ通流行らせても何の得もないからな
オンライン有料のぷよぷよが黒字になる要素なんか皆無だし

38 : れそはぷよ界三大荒らしとして有名だったな

ずんずんっていうプレイヤーもフィーバールールじゃトップレベルだったそうだが
ID量産して不特定多数に配りまくった犯罪スレスレ?の事やってたし

腕はトップレベルでも精神的・人格的にアレな人は多い印象だな>ぷよらー界隈

39 : 自分達の欲しいものを作ってくれないから悪いんだ!クローンは必要なんだ!ってガキの我侭を堂々と展開してるのがやばい
トッププレイヤーやその他のプレイヤーも賛同してるのがさらにヤバイ
ぷよらー頭おかしいんじゃないか

40 : 自前でやるならともかくRMTはなぁ…

41 : 自分らでコミュニティ潰してセガの態度を硬化させといて、だからなあ
ぷよらーが人間として未熟としか言いようが無い

42 : 冷静に考えれば有名タイトルをパクって競技化なんて体裁悪すぎるの分かるだろうに

43 : 何でこいつらはwiiuでwiiで出てたVCAC版のぷよ通の再移植の署名活動しないの?
それが1番手間のかからないオンライン対戦出来るぷよ通出す方法だろ?

44 : まずセガに入社して一旗上げて管理職にでもなるか
大きなコネクションを作って実現させるのがまともな筋道だと思うが
やりたい事を実現するために自分の法こそが正義だと考えて時点でヤクザと変わらん

45 : 見た目地味すぎるし見ててつまらないだろこのゲーム
しかもこの人らの普段やってる大会って10本先取とか100本先取とかなんだろ
格闘ゲームみたいに2本先取で潔く終われよと
全く新しいパズルゲーム作るならまだしもシステム流用だとなんの面白味もない
面白いとかこのシステムが至高だなんて思ってるのは作ってるやつらだけで金儲けする上で自分達に都合のいいようにしただけ

46 : そもそもぷよぷよと同じルールならぷよぷよでいいんじゃないの?
eSportsでぷよぷよ使えない理由ってなに?

47 : >>43
プロ化も念頭にあったのと、あとぷよ通以上に細かい部分も自分達でやりたかったんじゃないのかな

48 : 思ってたより完全にパクリゲーだった、恥も外聞も無くここまでパクるのはお里が知れる
脳味噌までつるっつるのぷよぷよなんだろうな

49 : >>43
RMTプロのれそ達が言ってる「ぷよぷよのe-sports競技化によるぷよぷよコミュニティの活性化」は建前で
「ぷよぷよ使って金儲けしたい!自分達が胴元になっておいしい思いがしたい!」が本音だから

そうじゃセガがぷよ通の競技化をノーっつって断ったのに

わざわざぷよ通クローンゲーつくってまでやる必要ないでしょ
最初から自分達の金儲けしか考えてなかったんだよコイツら

50 : >>26
HearthStoneも決していい対戦環境とは言えない
大会と同じルールで遊べる対戦モードがないし
毎月ランクをリセットしてるからレートの適正化に興味がない
レジェンドの順位も内部レートが隠されているからどういう計算式かわからない
そもそも順位はレートの副産物にすぎない
順位では1しか変わらなくても実力は大きく違うことがありうる
逆に人が多いレート帯だと順位で大差に見えても実際のレートは大差ないこともある
実力を表すなら順位ではなくレートで表記するべき

HearthStoneはそれでも盛り上がっているから対戦環境や競技性を重視すればいいとか幻想

51 : 規約なんて破ってもええねん
と自分から言っちゃったわけで
もう終わりやろこのゲーム

52 : 上位プレイヤー自らアホ晒してんな
こんなのにオンラインの維持管理システム構築する価値ないわ

53 : こんなクソゲで競技化とかいってんのか頭おかしいな

54 : >>51
>規約なんて破ってもええねん
>と自分から言っちゃったわけで
おお、分かりやすい
確かにそうだわなw

55 : >>8
「ぷよぷよの関連作品」て公式サイトとかで誤認させれば不正競争防止法でしょっぴける
ソースはティアリングサーガ裁判

なおティアリングサーガ裁判でも、「アイデアに著作権はないから特許とってない限りパクリ自体は違法ではない」て判例になってる

56 : あんまりしらないけどマジカルストーンってのがぷよぷよのパクりだから駄目ってこと?

57 : >>56
それプラス、
RMT業者が主催って事も叩かれてる
DQX勢とかこの業者に疲弊してる

58 : ぷよぷよ上位者はサイコパス多し?
学生さん、これ研究してみない?

59 : てか数ヶ月前に3DSにぷよ通AC移植したばっかなんだよなぁw
それを見えない聞こえないして
「セガが動かないから俺たちがやった」とかw

60 : スマブラの賞金が例の会社がRMTで稼いだ金じゃないか?みたいな書き込みが
ぷよ通スレでちょっと触れられてたが
大丈夫なんだろうか

61 : >>59
『セガ3D復刻アーカイブス2』のやつかな。
あれはインターネットで対戦する機能がないからなのか、
上級者の間では話題にならなかったらしい。

62 : ぷよぷよクエストもパズドラのパクリだし、
モンハンのパクリもいっぱい出てるし
俺は応援してるけどなあ
RMTもやめるらしいし

63 : こいつは犯罪じゃなければ嘘を吐いてその上で自分を正当化する奴だぞ
謝ってやめるって言っても続けるのは犯罪じゃないしやり続けるだろ
というかDQX以外はやめないらしいし

64 : 思った以上に大問題になりそうだなコレ
DQXでRMT業者やっていて
スマブラのユーザー大会にeSports Runnerが絡んで
ぷよのクローンゲーでSteam申請
こいつらマジで何やってんの…

65 : スマブラユーザー大会の方は賞金取り下げしたみたいだ

>SHIG
>4月9日に行う大会は予定通りの開催をしますが賞金については一旦取り下げる方向で動くことになりそうです。
>5月以降の大は動向を見守りつつ(スポンサー関連を)どうするかを決めていく予定です。
>スマバト自体は続けていきますので参加者の皆さんは普通に楽しんでいただいて大丈夫です!

66 : Fangames問題投稿用
@Fangamesmondai
https://twitter.com/Fangamesmondai

色々とつぶやかれてる

67 : https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=656483997

批判的なコメントは消して、外人まで騙してSteamリリースする気だぞ
Steamアカウント持ってるやつは「不必要/興味なし」をクリック
持ってない奴はアカウント作れ

ついでに、旗印をクリックしてぷよぷよのコピゲームふぁっくとでも送っとけ
海外に日本の恥を晒すな

68 : このスレ伸びないとか、今のゲハは業者しかいないんだなぁ

69 : RMT業者がぷよぷよのe-Sports化を目的にパクリゲーを発表 [無断転載禁止]©2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1459190523/

mmp
lud20160404035610cこのスレへの固定リンク: http://2chb.net/r/ghard/1459351472/
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至学館大の谷岡学長がド正論「日本人は尖閣程度のことで騒いでいるが自国が過去に酷い侵略したの覚えてる?」 [479913954]->->画像>5枚
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