switchマルチにしたせいでSIEから広報支援が受けられない
萌え市場に強い電撃PSでキャンペーンが打てない
switchマルチにしたせいで真性PS信者が不買
なのにswitch版の予約は超低空飛行
完全に失策だったのでは
萌え市場に強い電撃PSでキャンペーンが打てない
switchマルチにしたせいで真性PS信者が不買
なのにswitch版の予約は超低空飛行
完全に失策だったのでは
当然だいままで誰が買い支えてやったと思っってんだ
黙ってPSだけでやってるほうが本数も利益も出たということを思い知るがいい
黙ってPSだけでやってるほうが本数も利益も出たということを思い知るがいい
そうだねx1
気違いはソニー独占
コーエー「文句があるならVita後継機だせや」
いやこれは反論無理だろ
俺はもう買わないし
豚も買わないだろうし
コエテクはホント間抜けだよ
任天堂マネーにつられた能無し
俺はもう買わないし
豚も買わないだろうし
コエテクはホント間抜けだよ
任天堂マネーにつられた能無し
PS一筋になったファルコムは賢い
閃乱カグラも任天堂を切り離したくて仕方がないだろう
コロコロコミック読んでるユーザーがサードのゲームを手に取るわけがない
閃乱カグラも任天堂を切り離したくて仕方がないだろう
コロコロコミック読んでるユーザーがサードのゲームを手に取るわけがない
任天堂ハードにも出るんじゃ幸福感が薄れたな
延期しても無駄だぞスイッチングハブならない限り絶対に買わない絶対にな
ソニー国内切り捨てた今は電撃PSだってどれだけ持つか
電撃文庫もPSと心中したら次世代の中二層はこないだろうし
すでに今のPSはオヤジ向けだから、今後は老人向けになる
電撃文庫もPSと心中したら次世代の中二層はこないだろうし
すでに今のPSはオヤジ向けだから、今後は老人向けになる
>>1
キミがそう言うならそうだよね
チョッと失策だと思う光栄のでもマルチだから買わないってどうなん？
ガンバって支えていこうよ
イマまでずっとPSの萌えパンツ市場支えてくれたガストだから
キミがそう言うならそうだよね
チョッと失策だと思う光栄のでもマルチだから買わないってどうなん？
ガンバって支えていこうよ
イマまでずっとPSの萌えパンツ市場支えてくれたガストだから
パンツゲー好きなのは任天堂信者なのに買わないんだな
マルチになったら爆死するって何それ
普通マルチになろうが買うだろ
宗教思考のやつしかいないの？このゲーム買ってたやつ
普通マルチになろうが買うだろ
宗教思考のやつしかいないの？このゲーム買ってたやつ
独占ゲーしか買わず評価は甘口なゴキさん
よるくに２が前作から半減したので
これも半減するよ
これも半減するよ
裏切ったんだからしょうがない
まあ次はPS独占にすりゃ大丈夫さ
もし次もこれだったら…終わりだね
まあ次はPS独占にすりゃ大丈夫さ
もし次もこれだったら…終わりだね
switchのせいだ、てここ最近は右肩下がりじゃないの
ついに近年の右肩をswitchのせいにしてきたか
安易に萌え売りに走った反動がここに来て出てるんだろ
システムは順調に進化してるのに、脳死萌えオタが付いて行けなくて買わなくなってる
システムは順調に進化してるのに、脳死萌えオタが付いて行けなくて買わなくなってる
Steamにすらもう出てるのが現実なのよね
爆死は前作がクソゲーだったからだぞ
>>23
そもそも前作自体からして相当落としてる
発売時のバグ祭り、前作フリプ化による買い控え
こんな状態で売れるはずがないわ
そもそも前作自体からして相当落としてる
発売時のバグ祭り、前作フリプ化による買い控え
こんな状態で売れるはずがないわ
てかこの手のマルチってフリプはどうなるんだ？
スイッチにも出てるわけだからフリプ行きにはならんのか？
スイッチにも出てるわけだからフリプ行きにはならんのか？
SIE主導でDQ11とPS4の宣伝やってたしできないことはないと思うが
4亀で拾えるだけ拾ってきた
前作の急落は流石に草
メルル PS3 116,762
アーシャ PS3 81,147
エスカ&ロジー PS3 72,873
シャリー PS3 56,434 PSV(Plus) 19,693
ソフィー PS4 30,759 PSV 31,988 PS3 11,542
フィリス PS4 27,372 PSV 16,153
前作の急落は流石に草
メルル PS3 116,762
アーシャ PS3 81,147
エスカ&ロジー PS3 72,873
シャリー PS3 56,434 PSV(Plus) 19,693
ソフィー PS4 30,759 PSV 31,988 PS3 11,542
フィリス PS4 27,372 PSV 16,153
>>26
それ言ったら箱マルチ品はでないんじゃないかなぁ
箱のゴールドメンバー側と合わせて出すわけじゃないだろうし
それ言ったら箱マルチ品はでないんじゃないかなぁ
箱のゴールドメンバー側と合わせて出すわけじゃないだろうし
そもそも未だに発売日決まってない時点で未完成疑惑貼られてもしょうがないし予約しないのも当然
コエテクガストはスイッチに出すって言うと予算がもらえるらしいからな
スイッチに出したところで利益が出るのかは謎だが
スイッチに出したところで利益が出るのかは謎だが
なるほど
そりゃナック2が売れるわけだ
そりゃナック2が売れるわけだ
PS4への移行の様子が見られず旧ハードからはユーザー脱落する一方じゃそらマルチ増やすにかけるっしょ
>>38
直近にゼノブレ2いたり、switch側はタイミング悪い気もする
延期したらしたでMHWなんかと被りそうで
PS側のタイミングが悪くなるけど
直近にゼノブレ2いたり、switch側はタイミング悪い気もする
延期したらしたでMHWなんかと被りそうで
PS側のタイミングが悪くなるけど
ソニーに逆らったサードは消されるってのがよく分かる
マルチにしないと売り上げ低下を補えない
ゴッキはこの現実を認めないとｗ
ゴッキはこの現実を認めないとｗ
ソニーに従ったらサードは老衰するの間違いだろ
そもそもソニーが老衰している
保険とかに業務転換してきている
保険とかに業務転換してきている
しかしソフィーからフィリスでPSVが半減するのはハード寿命だろうからまだしも
PS4分が減るってどういう事だ？
本体のユーザー増えてんだよね？
PS3からの移行が見えずに丸々ロストしてるしさ
PS4分が減るってどういう事だ？
本体のユーザー増えてんだよね？
PS3からの移行が見えずに丸々ロストしてるしさ
独占だったら買う
というパワーワード
というパワーワード
もともと数十万売れてたのが数万に減っちゃった時点でマルチにしたから死ぬって言う段階を超えてるのでは
むしろ売れなくなったからマルチにしたって考えが正しいんじゃないかな
むしろ売れなくなったからマルチにしたって考えが正しいんじゃないかな
アトリエシリーズって固定客が買ってるイメージだったけど宣伝で買ってる奴も多かったのか？
まあSwitch版売れなければ次からは出さないだろうな
まあSwitch版売れなければ次からは出さないだろうな
ゴキのだが買わぬフリプ待ちのせいでマルチ化するしかなかったってだけなのに
キチガイはPS独占だわ
キチガイはPS独占だわ
>>29
売上半減どころの騒ぎじゃないじゃん
なんでこうなるまでゴキは放置してたの？
任天堂に出るから買わない？ すでにもう買ってないじゃん
売上半減どころの騒ぎじゃないじゃん
なんでこうなるまでゴキは放置してたの？
任天堂に出るから買わない？ すでにもう買ってないじゃん
>>30
そりゃそうか
まぁアトリエはよるくに2と似た感じになるだろ
スイッチは子供寄りの客層だろうし
そりゃそうか
まぁアトリエはよるくに2と似た感じになるだろ
スイッチは子供寄りの客層だろうし
毎年買ってたけどもういい加減飽きたわ
不思議シリーズがそこまで魅力ないしブルリフとかよるくにの方が売れてるんだからアトリエはいったん期間開けろ
不思議シリーズがそこまで魅力ないしブルリフとかよるくにの方が売れてるんだからアトリエはいったん期間開けろ
よるくに2は前作の所為で売れなかったとか思わないんだな。
次でまた新シリーズだろうしそこでどうなるかね
Vitaは売り上げはもちろんスペック的にも厳しいって感じらしいし、かと言ってPS4だけでいける売り上げとも思えんし
Vitaは売り上げはもちろんスペック的にも厳しいって感じらしいし、かと言ってPS4だけでいける売り上げとも思えんし
>>53
新規が入ってこない
卒業するばっかりだからPS2の時から傾向が変わらない
唯一PSPだけは流れを変えたがVITAで逆戻り・・・
新規が入ってこない
卒業するばっかりだからPS2の時から傾向が変わらない
唯一PSPだけは流れを変えたがVITAで逆戻り・・・
売り上げ半減を繰り返してるのはPS4だからなあ
pS3やVitaとのマルチで数字を誤魔化してたきたけど
PS4一本化して化けの皮が剥がれたな
pS3やVitaとのマルチで数字を誤魔化してたきたけど
PS4一本化して化けの皮が剥がれたな
ゴキの買わない理由探しの旅は物語級ですわ。
お前が買えばいいだろ、一本でも買え。
お前が買えばいいだろ、一本でも買え。
よるくに2っておもしろいの？
面白いならかったるよ
でもやってる暇があんまないけどな
面白いならかったるよ
でもやってる暇があんまないけどな
>>14
箱〇の独占ゲーが移植されたときは
「真のファンなら劣化移植でもユーザーが増えることを喜ぶべき！！！！！！！！！」
とか言ってたのにな
あーゴキ君は真のファンじゃないから無効か
箱〇の独占ゲーが移植されたときは
「真のファンなら劣化移植でもユーザーが増えることを喜ぶべき！！！！！！！！！」
とか言ってたのにな
あーゴキ君は真のファンじゃないから無効か
信用を築かないとこうなる良い見本
PSで苦しくなって来たからって今更他所に本腰入れても、そう易々と上手く行くわけなかろう
和サードの日和見主義にはもうウンザリだよ
PSで苦しくなって来たからって今更他所に本腰入れても、そう易々と上手く行くわけなかろう
和サードの日和見主義にはもうウンザリだよ
＞マルチにしたせいでSIEから広報支援が受けられない
ほんとケツの穴小さいよなSIE
ほんとケツの穴小さいよなSIE
マルチにしたら売れなくなるとかマジ草
ゴキブリヤバすぎ
ゴキブリヤバすぎ
後さゴキブリが買わなかったからスイッチにマルチで出るんだからゴキブリか悪いっていう
この手の話題に必ず出る信用を築くって、具体的にはどういう状況の事？
盲目的に信じる心？
盲目的に信じる心？
よるのないくに1買ったけどクソゲーだった
ブルーリフレクション買ったけどキャラがかわいいだけでクソゲーだった
もうガストのゲームは警戒しちゃうんだよね
キャラがかわいいだけで中身がクソなんだもん
ブルーリフレクション買ったけどキャラがかわいいだけでクソゲーだった
もうガストのゲームは警戒しちゃうんだよね
キャラがかわいいだけで中身がクソなんだもん
もともと信者しか買ってないんだから宣伝量関係しないよな
ガストのクソゲーだしどうでもいいじゃんw
>>71
それがなぜ信用なの？
株主に対しては利益を生み出すこと、
ユーザーにとっては面白いゲームを出すこと
ゲーム会社が維持し続けないといけない立場
これを継続できて得られるものが信用じゃないの？
少なくとも今の状況はプラットフォーム維持は株主の信頼に応えられないからスイッチにも出すんでしょ
それがなぜ信用なの？
株主に対しては利益を生み出すこと、
ユーザーにとっては面白いゲームを出すこと
ゲーム会社が維持し続けないといけない立場
これを継続できて得られるものが信用じゃないの？
少なくとも今の状況はプラットフォーム維持は株主の信頼に応えられないからスイッチにも出すんでしょ
>>71
立場って？
ゲームに大事なのは出来じゃないの？
下位互換のVITA切ってバグを減らせってんなら分かるが
あとフリプが首絞めたんだろ
立場って？
ゲームに大事なのは出来じゃないの？
下位互換のVITA切ってバグを減らせってんなら分かるが
あとフリプが首絞めたんだろ
バグがさらに増えそう
SIEになったときから和サードへの支援は減って言ってたよ
今はモンハンくらいじゃないの
今はモンハンくらいじゃないの
ぶっちゃけ信者ゲーの癖に前作が4万ちょいなんて、その時点でシリーズ終わってるやんw
Switch市場を開拓するにしても、任天堂市場での実績がほぼ皆無なんだから過度な期待をされてもねぇ
まぁVITA市場に引き篭もって他のプラットフォームに市場を築かなかったガストの自己責任やでw
Switch市場を開拓するにしても、任天堂市場での実績がほぼ皆無なんだから過度な期待をされてもねぇ
まぁVITA市場に引き篭もって他のプラットフォームに市場を築かなかったガストの自己責任やでw
最初に任天堂ハードで出して、完全版をソニーハードで出すのが一番売れる
>>75
ハードふらふらしてたらゲームの出来以前に周知が行き届かなくなる
仮に周知されたところで、ナンバリングの途中から来られても手が出しにくい
まぁ、国民的レベルのソフトなら大丈夫だろうが
ハードふらふらしてたらゲームの出来以前に周知が行き届かなくなる
仮に周知されたところで、ナンバリングの途中から来られても手が出しにくい
まぁ、国民的レベルのソフトなら大丈夫だろうが
正直アトリエ食傷気味だよな
マルチにしたから売れないじゃなくて、売れなくなったからマルチにせざるを得なくなったが正解だよな
その辺の時系列を把握しようぜ、ゴキちゃん
その辺の時系列を把握しようぜ、ゴキちゃん
てか、この爆死にSwitch関係あるんか？
まず売れなくなったせいでガストが追いつめられた事実を理解しないとな
>>66
まぁそれだろな 売れないからマルチ展開
というかそもそもSteamで出てるんだけどな
討鬼伝、仁王、ブルーリフレクション、エロバレー、カグラなんかもそうだけどもうサードのマルチ化止まらんね
VitaなんかPS4スルーしてsteamマルチなんてのもちらほらみかけるし
まぁそれだろな 売れないからマルチ展開
というかそもそもSteamで出てるんだけどな
討鬼伝、仁王、ブルーリフレクション、エロバレー、カグラなんかもそうだけどもうサードのマルチ化止まらんね
VitaなんかPS4スルーしてsteamマルチなんてのもちらほらみかけるし
テイルズのハード乗り換えはうんこだけど
同発マルチですらあーだこーだ言われるのか
同発マルチですらあーだこーだ言われるのか
コエテクのバグゲーブランドであるガストが消滅して誰か困るだろうか？
少数の信者以外誰も困らないのである
少数の信者以外誰も困らないのである
買わない癖に口だけは出してくるゴキは業界のゴミなのでは？
結果さらに売れなくなる？なんで？(´・ω・｀)
Vita版やPS4版を打ち切ったなら、売れなくなるのは分かるよ？
でも今回は対応機種を増やしただけでしょ？
なんで対応機種を増やしただけで怒らなきゃならないの？
そんなので不快に思うのはPS信者だけでしょ
それはもうアトリエファンじゃないんだよね
Vita版やPS4版を打ち切ったなら、売れなくなるのは分かるよ？
でも今回は対応機種を増やしただけでしょ？
なんで対応機種を増やしただけで怒らなきゃならないの？
そんなので不快に思うのはPS信者だけでしょ
それはもうアトリエファンじゃないんだよね
そもそもSwitch向けは0からのスタートだからどうなろうとプラス
PSが下がったのはPSのせいなだけなんだよなぁ・・・
PSが下がったのはPSのせいなだけなんだよなぁ・・・
アトリエファンなんてもうおらんだろw
いるのはエロゲもどきが大好きなゴキちゃんだけや
いるのはエロゲもどきが大好きなゴキちゃんだけや
というかさ、本当にファンだったら「マルチにされたから買わない」なんて言わないと思うんだよ
だってシリーズに付き合ってきててそれが最終作になるかもしれないわけだ
どんな形であれ結末が見れるかもしれないのに飽きたから辞めるではなくマルチにされたから辞める
そんなこと言えるってことは手も出してないから言えることなんだと思うんだよね
本当にマルチがイヤでなら「switchにだけは出さないで！」だけで終わるはずなんだよ
だってシリーズに付き合ってきててそれが最終作になるかもしれないわけだ
どんな形であれ結末が見れるかもしれないのに飽きたから辞めるではなくマルチにされたから辞める
そんなこと言えるってことは手も出してないから言えることなんだと思うんだよね
本当にマルチがイヤでなら「switchにだけは出さないで！」だけで終わるはずなんだよ
前作で既に半減してて草
あとさ、Switchマルチが嫌だから買わないって言ってるけど
その結果、PS4版やVita版の売上が激減、Switch版の方が売れたりしたら
コーエーや他のサードは「やべ！PSよりSwitchの方が売れるじゃん！PSイラネ！」って判断すると思うよ
結果、喜ぶのは任天堂陣営だけどそれでいいの？(´・ω・｀)
その結果、PS4版やVita版の売上が激減、Switch版の方が売れたりしたら
コーエーや他のサードは「やべ！PSよりSwitchの方が売れるじゃん！PSイラネ！」って判断すると思うよ
結果、喜ぶのは任天堂陣営だけどそれでいいの？(´・ω・｀)
実際スイッチユーザーがこういう萌豚ゲーを買うのか？って話
任天堂ハードに出ることが決まった時点でゴキ的に
買わないしネガキャンすることが決まるんだゾ
買わないしネガキャンすることが決まるんだゾ
>>75
そりゃモンハンみたいにがっつりハード乗り換えるなら
「あのシリーズ期待してハード買ったファンはどうなる！」
って意見は分からんでもないがマルチでキレるのが
意味不明ってんだが
単一ハードで充分な売上見込めないからマルチにする
訳で、むしろSWITCHマルチで小銭稼げるおかげでシリーズ
存続できるならシリーズファンが怒る理由が何もない、
ハードキチガイ除いて
そりゃモンハンみたいにがっつりハード乗り換えるなら
「あのシリーズ期待してハード買ったファンはどうなる！」
って意見は分からんでもないがマルチでキレるのが
意味不明ってんだが
単一ハードで充分な売上見込めないからマルチにする
訳で、むしろSWITCHマルチで小銭稼げるおかげでシリーズ
存続できるならシリーズファンが怒る理由が何もない、
ハードキチガイ除いて
別にアトリエはソニー独占タイトルじゃねえだろw
>>99
そう考えるのは任豚だけ例え日本でスイッチのほうが売れたとしても世界を考えるとPS4を外すことは出来ないのが現実
そう考えるのは任豚だけ例え日本でスイッチのほうが売れたとしても世界を考えるとPS4を外すことは出来ないのが現実
どうせPS4 20000 Vita10000 スイッチ5000くらいだろ
萌え豚ゲーなんて固定ユーザーしか買わない
オワコンVitaの客がスイッチに流れるだけ
萌え豚ゲーなんて固定ユーザーしか買わない
オワコンVitaの客がスイッチに流れるだけ
たった数万のゴキブリを踏み潰したところでなぁ
ソニー御用達だった日本一ですらディスガイアをｲﾗﾈされて鞍替えしちゃったからな
ディスガイア面白いんだけどな
ゴキは絵で買うか買わないか判断するから…
ゴキは絵で買うか買わないか判断するから…
マリーから遊び続けてきた俺
シャリーのアトリエでついにアトリエ卒業
シャリーのアトリエでついにアトリエ卒業
マルチのソフトをPS独占であるかのように見せかけた広報をするのがソニーのやり口だろ
何を言ってんだ
何を言ってんだ
この手のソフトの海外需要なんてPS4も役に立たんやろSteam一択
>>108
でもネットで声でかいのがその層なのでゴキ潰しにめっちゃ効くんだよね
事実発表からこっち発狂続けてるし
でもネットで声でかいのがその層なのでゴキ潰しにめっちゃ効くんだよね
事実発表からこっち発狂続けてるし
>>90
マルチにして売れなくなったならそれは単純にPSユーザーの責任でswitchユーザーには関係ないじゃんw
マルチにして売れなくなったならそれは単純にPSユーザーの責任でswitchユーザーには関係ないじゃんw
確かにマルチにしたら支援が減りそうだな
マルチにした方が単純に売り上げ伸びると思ってたわ
マルチにした方が単純に売り上げ伸びると思ってたわ
海外ではこういうのはSwitchの方が売れると思う
なんでこんなクソグラPS4でやらにゃならんねんてのが海外で売れない理由でしょ
海外でもSwitchではこういう低レベルの3Dグラ普通に受け入れられてる
なんでこんなクソグラPS4でやらにゃならんねんてのが海外で売れない理由でしょ
海外でもSwitchではこういう低レベルの3Dグラ普通に受け入れられてる
アトリエが死んで困るのはＰＳＷなんだよな
今までなら大画面のPS4版を買うかいつでも遊べるVita版を買うか、を迷うところをSwitchが一気に解決するんだから
そのシリーズのファンにとっては願ったり叶ったりだろ
ゴキにとってはそれが気に食わないんだろうけど
そのシリーズのファンにとっては願ったり叶ったりだろ
ゴキにとってはそれが気に食わないんだろうけど
ディスガイアみたいにスイッチ版が海外で売れるかもしれんからまだわからんよ
>>120
別に困らんだろ
アトリエが仕事したのってPS3が苦しい時期に出たロロナトトリくらいじゃね
別に困らんだろ
アトリエが仕事したのってPS3が苦しい時期に出たロロナトトリくらいじゃね
アトリエなんかめんどくせーから
持ち運べるスイッチが最適だろ
持ち運べるスイッチが最適だろ
フィリスとかガチ障害者だったし内容をもっとマトモにしないと死ぬわ
てゆーかスイッチマルチにしたからアトリエ買わないって意味わかんねぇよ
普通にPS版買っとけよ
普通にPS版買っとけよ
>>1
たしかに言えてる
switchとマルチした所でswitchソフトは売れない現実を見てほしかった
よるのないくに2
PS4 19,360本
switch 4,463本
NBA2K18
PS4 14,487本
switch 測定不能
FIFA18
PS4 55,919本
switch 12,616本
マルチしても1/4以下しか売れないよ
ハードが売れているのは所詮任天堂ソフトをやりたいだけだから
たしかに言えてる
switchとマルチした所でswitchソフトは売れない現実を見てほしかった
よるのないくに2
PS4 19,360本
switch 4,463本
NBA2K18
PS4 14,487本
switch 測定不能
FIFA18
PS4 55,919本
switch 12,616本
マルチしても1/4以下しか売れないよ
ハードが売れているのは所詮任天堂ソフトをやりたいだけだから
PS4 ウイニングイレブン 2017 66,037
↓
PS4 ウイニングイレブン 2018 64,342
PS4 FIFA17 57,012
↓
PS4 FIFA18 55,919
NSW. FIFA18 12,616
計68,535
↓
PS4 ウイニングイレブン 2018 64,342
PS4 FIFA17 57,012
↓
PS4 FIFA18 55,919
NSW. FIFA18 12,616
計68,535
これ当てつけマルチだから来年以降は元に戻る
まあこの意味がわかる人はいないだろうけど
まあこの意味がわかる人はいないだろうけど
>>127
いい加減にしろよ末尾K捏造野郎
人間のクズのお前があの可哀想な夫婦の代わりにトラックに轢かれとけば良かったのにマジで
いい加減にしろよ末尾K捏造野郎
人間のクズのお前があの可哀想な夫婦の代わりにトラックに轢かれとけば良かったのにマジで
生まれて半年のハードと4年目のハードの売上比べて粋がるしか出来ないゴキは悲惨だな
むしろそこまで追いつかれてる危機感を覚えたほうがいいんじゃないか
むしろそこまで追いつかれてる危機感を覚えたほうがいいんじゃないか
諦めろよゴキブリ(´・ω・｀)
Vitaが死んだ時点でこうなる事は分かってたろ
ぶっちゃけアトリエは、何作か経ったらSwitch版が一番売れるようになるよ
だってこれPS4の性能が必要なタイトルじゃねーもの
Vitaが死んだ時点でこうなる事は分かってたろ
ぶっちゃけアトリエは、何作か経ったらSwitch版が一番売れるようになるよ
だってこれPS4の性能が必要なタイトルじゃねーもの
速民以外に(´・ω・｀)つけてるガイジいるのかよ
正直ガストはいま泡を食ってるだろw
マルチ増やして過去最低を圧倒的な少なさで更新するんだからな
マルチ増やして過去最低を圧倒的な少なさで更新するんだからな
単純にソフトが面白くないから売れないだけでは?
キャラデザが微妙
これで1回売れちまったから仕方ないけど
やっぱメルがいいわ
これで1回売れちまったから仕方ないけど
やっぱメルがいいわ
どのみち日本のメーカーのほとんどは今後スイッチマルチにしてくるでしょ
アトリエ程度でこんなに怒ってたら卒倒するんじゃないか
アトリエ程度でこんなに怒ってたら卒倒するんじゃないか
まぁソフト買ってる普通のユーザーのほとんどは、ゲハのメーカーで選んで買ってるわけじゃ無いだろうし
某陣営の携帯機が死んだ今、国内において市場が今後どうなっていくかは予想付くんだよな
某陣営の携帯機が死んだ今、国内において市場が今後どうなっていくかは予想付くんだよな
どうせ爆死するならps版いらなくね
アトリエの前にロストスフィアがいい前例になるだろ結果としては共倒れという哀れな結末になるのが濃厚
こうなるともう続編でないだろうねまあアトリエは長いシリーズだからPSだけになるかもしれないが
こうなるともう続編でないだろうねまあアトリエは長いシリーズだからPSだけになるかもしれないが
とりあえず虫は、いまだにPS4がvitaの台数を超えられていないって事を自覚した方が良い
負けハードに出し続けるとブランド毀損する実例
挽回できるかはガストよりもコエテクの手腕に掛かってる
挽回できるかはガストよりもコエテクの手腕に掛かってる
記念タイトルらしいけどこれでシリーズ終わりかもな
コエテクでめったにないIP死亡になると今後の活動に影響しそう
コエテクでめったにないIP死亡になると今後の活動に影響しそう
ゲハでゴキゴキ喚いてる奴は買わないからねｗ
アトリエ売れなくなったのはメル切ったからだろ
あとフリプになりすぎ
あれは発売日に定価で買う気なくすわ
あとフリプになりすぎ
あれは発売日に定価で買う気なくすわ
Twitterでのアンケートはこれだったけど
https://mobile.twitter.com/Game_mizuki/status/917366564814413825
PS4版の方が10倍は売れるんだろうな
https://mobile.twitter.com/Game_mizuki/status/917366564814413825
PS4版の方が10倍は売れるんだろうな
16票で草
>>148
超えてません(´・ω・｀)
Vita 5,715,192台(VitaTV込み)
PS4 5,406,723台(PS4Pro込み)
超えてません(´・ω・｀)
Vita 5,715,192台(VitaTV込み)
PS4 5,406,723台(PS4Pro込み)
ガストが死んでもゴキが発狂するだけで
こっちは大爆笑だけどなw
こっちは大爆笑だけどなw
やっぱりアホなんだろな
いまだにマリオポケモンとか言ってるやつは
いまだにマリオポケモンとか言ってるやつは
シリーズの売上がずっと右肩下がりの時点で
スイッチが追加されたのは
ゴキブリが前作までの作品を買わなかったせいじゃね?
ちゃんと売れてるなら わざわざ任天堂に移植しないよ
一度失敗してるんだし
スイッチが追加されたのは
ゴキブリが前作までの作品を買わなかったせいじゃね?
ちゃんと売れてるなら わざわざ任天堂に移植しないよ
一度失敗してるんだし
どちらにせよこれで終わりやろ、どちらというか爆死しか道がないけど
最後に好きな事やれば？ってことで美少女祭りとかいう企画のフィリスブルリフよるくに2
打ち切りだとあれこれとコエテクの噂されると迷惑だからお情けでリディスル
後はアトリエオンラインという形で名前だけ残して信者からガチャ代搾り取ってねっていう流れ
提供形式を今風に変えてるけど大航海時代のルートと大体同じな、あれももうオフゲには出てこない
最後に好きな事やれば？ってことで美少女祭りとかいう企画のフィリスブルリフよるくに2
打ち切りだとあれこれとコエテクの噂されると迷惑だからお情けでリディスル
後はアトリエオンラインという形で名前だけ残して信者からガチャ代搾り取ってねっていう流れ
提供形式を今風に変えてるけど大航海時代のルートと大体同じな、あれももうオフゲには出てこない
アトリエ無双でもやったら？w
ゴキちゃん草刈り大好きだろ😂
ゴキちゃん草刈り大好きだろ😂
>>142
どっかの競馬ゲームみたいに2,000本とかになるよ
それなら4倍売れるPS4にも出した方がよい
PS3〜4で築き上げた客もいるわけだし
その競馬ゲームもswitchの爆死を教訓にして、PSVRにも出すらしいし
どっかの競馬ゲームみたいに2,000本とかになるよ
それなら4倍売れるPS4にも出した方がよい
PS3〜4で築き上げた客もいるわけだし
その競馬ゲームもswitchの爆死を教訓にして、PSVRにも出すらしいし
ソニー工作員（ゴキブリ＝ソニーゲートキーパー=GK）とはなにか？
ゲートキーパーとは、インターネットの匿名性を利用してソニー製品を褒め称え、
任天堂やマイクロソフト等の他社の製品をけなす情報を発信する人々です。
PSP(ソニーの携帯ゲーム機）発売直後、PSPの不具合を報告するブログや任天堂製品に関する掲示板といった、
ソニーに不利な情報を扱う場所が荒らされる事件が多発しました。そのなかのひとつ、
「ニンテンドーDSはタッチパネルが汚れるのでPSPを買う」
という書き込みのIPアドレス「GateKeeper**.Sony.CO.JP」が、呼び名の由来になっています。
IPアドレスの持つ特性から、この書き込みはソニー内部、あるいは関係者によるものと判断され、
ユーザーに大きな驚きと怒りを与えました。さらに驚くべきことに、調べが進んだ結果、ソニーを褒め、
他社を批判する書き込みは2000年頃から組織的に行われていたことが判明したのです。
現在、ソニー工作員は任天堂スイッチや任天堂の看板ｿﾌﾄであるゼルダやスプラトゥーン２等の悪口を
はちま寄稿などのまとめサイトや２ちゃんねるでスイッチのネガキャンスレを大量に立てながら必死に書き込みしています。
ゲートキーパーとは、インターネットの匿名性を利用してソニー製品を褒め称え、
任天堂やマイクロソフト等の他社の製品をけなす情報を発信する人々です。
PSP(ソニーの携帯ゲーム機）発売直後、PSPの不具合を報告するブログや任天堂製品に関する掲示板といった、
ソニーに不利な情報を扱う場所が荒らされる事件が多発しました。そのなかのひとつ、
「ニンテンドーDSはタッチパネルが汚れるのでPSPを買う」
という書き込みのIPアドレス「GateKeeper**.Sony.CO.JP」が、呼び名の由来になっています。
IPアドレスの持つ特性から、この書き込みはソニー内部、あるいは関係者によるものと判断され、
ユーザーに大きな驚きと怒りを与えました。さらに驚くべきことに、調べが進んだ結果、ソニーを褒め、
他社を批判する書き込みは2000年頃から組織的に行われていたことが判明したのです。
現在、ソニー工作員は任天堂スイッチや任天堂の看板ｿﾌﾄであるゼルダやスプラトゥーン２等の悪口を
はちま寄稿などのまとめサイトや２ちゃんねるでスイッチのネガキャンスレを大量に立てながら必死に書き込みしています。
いい加減数字見えないDLガーで言い訳するのやめなよ
そもそも売れてたらスイッチマルチにはしないわけで
そもそも売れてたらスイッチマルチにはしないわけで
なぜ独占の中では最新作で急にＤＬ版でたような考えになるのか
アトリエ買う層はパケ版を買うんじゃね？特典とか欲しい派だろうし、DL版の比率は低そう
このパケ版売り上げの落ちっぷりは国内比率いいとこ二割のDL版でどうにかなるものではないのですが……
>>161
＞その競馬ゲームもswitchの爆死を教訓にして、PSVRにも出すらしいし
PSVRって集計不能ばっかやんw
＞その競馬ゲームもswitchの爆死を教訓にして、PSVRにも出すらしいし
PSVRって集計不能ばっかやんw
豚のネガキャンを抑制できると思えばまあ
アトリエとPSユーザーの間に築かれた信用ってフリプに出してくれるって信用だけだろ
宗教怖ぇなと思いました
これだけ長年PSWで活動してきてもマルチにしただけで背信者扱いとは…
これだけ長年PSWで活動してきてもマルチにしただけで背信者扱いとは…
任豚ハードにもアトリエ既に出てるんだけど？
むしろ散々アトリエシリーズ叩きまくってきた豚がいきなり持ち上げてんのが宗教
>>167
チャンピオン ジョッキー スペシャル 初週2,512本 消化率20〜40%
ウイニングポスト8 2017 初週1,774本 消化率20〜40%
チャンピオン ジョッキー スペシャル 初週2,512本 消化率20〜40%
ウイニングポスト8 2017 初週1,774本 消化率20〜40%
無双も持ち上げどうこういってたけど
何を見て持ち上げてると思ったのか気になる
何を見て持ち上げてると思ったのか気になる
モンハン叩きまくってアトリエをもちあげるブヒっ
>>175
今までは派生作品だからとか本編じゃないからとか後発マルチだからとか言ってたから
正統本編の同発マルチは譲れない一線だったのかねぇその筋の人には…
今までは派生作品だからとか本編じゃないからとか後発マルチだからとか言ってたから
正統本編の同発マルチは譲れない一線だったのかねぇその筋の人には…
ナック2はPS独占だったのになんで爆死したんだろうねwwwwww
ゴキちゃんのせいでまたシリーズが消滅するかと思うと悲しいねぇw😭
チャンピオンジョッキーは触れてはいけない闇
豚ってウイポの売上出た途端に叩きまくってたよな
マジモンのキチガイ
マジモンのキチガイ
VITAは今回が最後のアトリエになりそうだな
フィリスがあんなんだったし流石にハードへの負荷が高すぎる
フィリスがあんなんだったし流石にハードへの負荷が高すぎる
因果関係逆だろ
売れないからマルチにされたんだろうに・・・
売れないからマルチにされたんだろうに・・・
つまりアトリエ好きな人って基地外が多かったんだなーと思った
そんな因果関係認めたらこれまでの人生否定するようなもんだし
これまでが売れようが売れなかろうがコエテクの方針としてマルチにしたとは思うが
VITA側の売上が萎んで先もなくPS4がその受け皿になってない時点で
スイッチマルチはせざるをえない状況にはなってるだろう
VITA側の売上が萎んで先もなくPS4がその受け皿になってない時点で
スイッチマルチはせざるをえない状況にはなってるだろう
キチガイはPS独占っすからw
キチガイのアトリエ
あっ
ホラーゲームとして売れそうw
キチガイのアトリエ
あっ
ホラーゲームとして売れそうw
本スレにもキャラペロペロキチガイと糖質湧きまくるからな
任天堂ファンはキチガイPSファンみたく
マルチだから買わないなんて言わないよ(´・ω・｀)＜だから皆Switchに集まろうね
マルチだから買わないなんて言わないよ(´・ω・｀)＜だから皆Switchに集まろうね
DSとかにも出てたろｗ
スイッチにマルチしただけで買わなくなるってユーザーは異常者しかいないの？
こんなスレ立ててる時点でゴキがキチガイという事実しかない
スイッチにマルチしたゲームは買わないのに、
PCからマルチされたゲームは買うの？
強いものには媚びへつらって弱いものは叩くのかな？
PCからマルチされたゲームは買うの？
強いものには媚びへつらって弱いものは叩くのかな？
ロロナトトリメルルとかvitaでプラス版を後発で出してたしあの辺で追いかけるのやめた人は結構いるんじゃないかな
まあ俺もそこら辺で辞めたんだがエスカロジーも後発でプラスだったし
シャリー以降は興味なくしたからスルー
まあ俺もそこら辺で辞めたんだがエスカロジーも後発でプラスだったし
シャリー以降は興味なくしたからスルー
サードのソフトがスイッチに同発マルチで出されるようになったらヤバイって理解してるからネガキャンするんだろう
携帯出来ないハードが売れない日本でプレステが生き残る道はサード独占しかないからね
携帯出来ないハードが売れない日本でプレステが生き残る道はサード独占しかないからね
安易に萌えに走って短期間で出して飽きられてんだよ
初期のように女向け出して一度最初からやり直した方がいいと思う
初期のように女向け出して一度最初からやり直した方がいいと思う
キチガイはコエテク独占か
コエテクはシェルノ開発にもボロクソ言われてたな
スイッチとのマルチは「性能を妥協し限界まで頑張りません」宣言だからなあ
DQ11でもPS4ユーザーは3DSに配慮してマップ作ってると文句言ってたし
DQ11でもPS4ユーザーは3DSに配慮してマップ作ってると文句言ってたし
>>207
PS4ユーザーは3DSに配慮…？ ちょっと意味がわからんプレイヤーがマップ作ったの？
というか3DSに合わせましたってことなら意味が違うぞ
3DS版が先にできたから3DS版を参考にPS4版を作ってただけだ
PS4ユーザーは3DSに配慮…？ ちょっと意味がわからんプレイヤーがマップ作ったの？
というか3DSに合わせましたってことなら意味が違うぞ
3DS版が先にできたから3DS版を参考にPS4版を作ってただけだ
アトリエで性能云々言うならまずVita継続に対して物申せよw
ゴキブリの被害者意識は朝鮮の血からくるものだからしょうがない
>>99
Vita版が無くなるのは結果とは無関係に時間の問題ですし
PS4版に関してはスイッチ版90％とかにならない限りなくなることはないので安心しなさい。
日本のメーカーはPS4単独でやっていけなくなったけどスイッチはマルチにするコストが小さいのでマルチにしているだけだ。
西洋のソフトの大半がプレステとXboxのマルチと同じ事情ですよ。
（コエテク以外の大手は任天堂がスイッチもコケてハード撤退する前提で大作をPS4全BETしちゃったみたいなので後1〜2年は罰ゲームが続くと思う）
Vita版が無くなるのは結果とは無関係に時間の問題ですし
PS4版に関してはスイッチ版90％とかにならない限りなくなることはないので安心しなさい。
日本のメーカーはPS4単独でやっていけなくなったけどスイッチはマルチにするコストが小さいのでマルチにしているだけだ。
西洋のソフトの大半がプレステとXboxのマルチと同じ事情ですよ。
（コエテク以外の大手は任天堂がスイッチもコケてハード撤退する前提で大作をPS4全BETしちゃったみたいなので後1〜2年は罰ゲームが続くと思う）
>>208
でもウイニングポストというタイトルが、ある程度知名度があるにも関わらずだよ?
シリーズモノでもない、そこらへんの圏外新作ソフトと一緒にするな
PS4なら普及率から考えて、7100本は越えてた
でもウイニングポストというタイトルが、ある程度知名度があるにも関わらずだよ?
シリーズモノでもない、そこらへんの圏外新作ソフトと一緒にするな
PS4なら普及率から考えて、7100本は越えてた
予想がしょぼすぎて駄目だった
これ3部作の最後なんでしょ？
ちょっと興味はあるけど絵柄は苦手だし次の新シリーズがあるなら買うかなぁって感じだわ
ちょっと興味はあるけど絵柄は苦手だし次の新シリーズがあるなら買うかなぁって感じだわ
開発者がハード信仰で持ち上げられてただけ
コエテクに買収された時点で落ち目
コエテクに買収された時点で落ち目
いいのか？20周年だぞ？
コエテクのマルチ合算よりPS4独占のファルコムゲーの方が何倍も売上高いっていうね
客層違うハードにマルチしたところで売上には貢献しないのにコエテクもアホよのう
客層違うハードにマルチしたところで売上には貢献しないのにコエテクもアホよのう
ファルコムのはそんなシステム複雑じゃ無いから
ユーザー付いて行きやすいしな
ユーザー付いて行きやすいしな
流石にこれだけ乱発してたら売れなくなるわ(´・ω・`)
ザールブルグとアーランドが大当たりだっただけでPS2時代の売上に戻っただけ
ソフィーなんかは累計だとアーランド並以上に売り上げてるし
フィリスで落としたのはそれなりの理由があるんだろ
フィリスで落としたのはそれなりの理由があるんだろ
>>62
ゴキ以上の真のファンがいるわけないじゃないか。
ただしアトリエファンじゃなくPSハードファンだけど
ゴキ以上の真のファンがいるわけないじゃないか。
ただしアトリエファンじゃなくPSハードファンだけど
>switchマルチにしたせいでSIEから広報支援が受けられない
わかる
>萌え市場に強い電撃PSでキャンペーンが打てない
は？
雑誌まで宗教に染まってるのかよｗ
マルチだろうと別に良いじゃねえかｗ
わかる
>萌え市場に強い電撃PSでキャンペーンが打てない
は？
雑誌まで宗教に染まってるのかよｗ
マルチだろうと別に良いじゃねえかｗ
スイッチに出すのは海外で売るための判断なんじゃないの？
VITAは海外じゃもう駄目だし。
VITAは海外じゃもう駄目だし。
もう>>29で結論出てるじゃねーか
任天堂ハードに出すのが問題とかじゃなくて
PSWだけでは食っていけなくなるほど落ち込んでいたからマルチになった
任天堂ハードに出すのが問題とかじゃなくて
PSWだけでは食っていけなくなるほど落ち込んでいたからマルチになった
マルチにしたから買わないってなんだよｗ
スイッチの方が売れてPS4のイメージがもっと悪くなるだけだろｗ
スイッチの方が売れてPS4のイメージがもっと悪くなるだけだろｗ
Vitaにいた奴これからどうすんの
PS4に行ったのならPS4版の売上増えてないとおかしいが
PS4に行ったのならPS4版の売上増えてないとおかしいが
フリプのアトリエ
まあ、しばらくマルチ展開で様子見ていくしかないね
PS4だろうがスイッチだろうがいばらの道なんだろうが
PS4版→フリプ待ちで爆死
スイッチ版→インディーの価格とクオリティに負けて爆死
PS4だろうがスイッチだろうがいばらの道なんだろうが
PS4版→フリプ待ちで爆死
スイッチ版→インディーの価格とクオリティに負けて爆死
>>229
そんなのはゴキ以外解ってるんだけど
PS4版が出なくなるかSwitch版の方が圧倒的に売れない限り認めようとしないので
でもSwitchユーザーからしたらクソゲーばっかりのPSですらクソって言われて売れなくなったゲームを
神ゲーラッシュの中にあるSwitchを持ってる状況で買う必要なんか全くないので
PS4より売れるなんか最初から無理筋なのでアトリエ自体が終了する未来しかない
そんなのはゴキ以外解ってるんだけど
PS4版が出なくなるかSwitch版の方が圧倒的に売れない限り認めようとしないので
でもSwitchユーザーからしたらクソゲーばっかりのPSですらクソって言われて売れなくなったゲームを
神ゲーラッシュの中にあるSwitchを持ってる状況で買う必要なんか全くないので
PS4より売れるなんか最初から無理筋なのでアトリエ自体が終了する未来しかない
任天堂ハードはほとんどジャンプゲーが出ないのにマルチしたって意味ないでしょ
ドラゴンボールファイターズ
銀魂乱舞
北斗が如く
こういうのが当たり前に出るハードじゃないと
今更モンハン１本出したって無駄な努力
ドラゴンボールファイターズ
銀魂乱舞
北斗が如く
こういうのが当たり前に出るハードじゃないと
今更モンハン１本出したって無駄な努力
>>203
PSに出るということ自体がサードにはダメージになってきている
PSソフト＝世間では空気、だからPSに出るたびに無関心な扱いになっていく
PSに出るということ自体がサードにはダメージになってきている
PSソフト＝世間では空気、だからPSに出るたびに無関心な扱いになっていく
>>27
カグラが出た頃は3DS自体が売れてなかったんじゃなかった？
カグラとマリオならマリオ買う気もするが
カグラが出た頃は3DS自体が売れてなかったんじゃなかった？
カグラとマリオならマリオ買う気もするが
>>29見るにPS4ユーザーはほぼ減ってない事がわかる
VITAは不調により半減、よってこれも理解できる
さて、ここからが本題だ
PS3ユーザーは何処行った？？？
VITAは不調により半減、よってこれも理解できる
さて、ここからが本題だ
PS3ユーザーは何処行った？？？
PS4になってからの落ち込みはswitchマルチを未来予知したゴキブリが先行して買い控えしただけで本来なら10万本は売れてる
そりゃswitch売れてないからな
マルチにしたら分散するのは不可避
マルチにしたら分散するのは不可避
2年後ぐらいにどうせフリープレイになると思うとね
>>207
>スイッチとのマルチは「性能を妥協し限界まで頑張りません」宣言だからなあ
それ言っちゃうとPC箱PSマルチソフトが大半占めるなかで一番性能の低いPSは
とても肩身の狭い思いすることになるんだが大丈夫？第一ガストにPSどころか
SWITCHの性能限界使いこなす力量もねーだろーよ
>スイッチとのマルチは「性能を妥協し限界まで頑張りません」宣言だからなあ
それ言っちゃうとPC箱PSマルチソフトが大半占めるなかで一番性能の低いPSは
とても肩身の狭い思いすることになるんだが大丈夫？第一ガストにPSどころか
SWITCHの性能限界使いこなす力量もねーだろーよ
あまり本数行かないゲームはスマホのマイナーゲー並みにユーザーと出会うのが難しい
本スレに行くという文化の無い層は仲間に出会うこともなくゲームを終えるわけで
だったら同じ3万本でも埋もれにくいswitchのほうがマシなんじゃないかな
まあどう頑張ってもシリーズ自体の疲弊っぽいけどな
本スレに行くという文化の無い層は仲間に出会うこともなくゲームを終えるわけで
だったら同じ3万本でも埋もれにくいswitchのほうがマシなんじゃないかな
まあどう頑張ってもシリーズ自体の疲弊っぽいけどな
つーか飽きられてるんじゃねえの実際
何年中和剤作ってるんだよ
全体的に刺激ないゲームだし、
ソフィーも正直微妙だったからそこで切られて売り上げ落ちただけじゃね
何年中和剤作ってるんだよ
全体的に刺激ないゲームだし、
ソフィーも正直微妙だったからそこで切られて売り上げ落ちただけじゃね
>>247
いやいやスイッチとマルチにしたからです
ロストスフィアを見ると納得できると思うよちなみに前作のセツナ
いけにえと雪のセツナ
PS4 33629
Vita 27994
スイッチ 集計不能
2作目で飽きられるとかないからセツナはわりと好評だったしやっぱスイッチとマルチにすると共倒れするんだよ
いやいやスイッチとマルチにしたからです
ロストスフィアを見ると納得できると思うよちなみに前作のセツナ
いけにえと雪のセツナ
PS4 33629
Vita 27994
スイッチ 集計不能
2作目で飽きられるとかないからセツナはわりと好評だったしやっぱスイッチとマルチにすると共倒れするんだよ
確かに独占にして売り上げ減るよりはましだ
>セツナはわりと好評だったし
ボロッカス叩かれてたやろ・・・
ボロッカス叩かれてたやろ・・・
また発売少し前に延期しそう
253名無しさん必死だな2017/10/15(日) 16:46:54.57
ゴキブリさん「switchマルチのせいで爆死する！！」
メルル PS3 116,762
アーシャ PS3 81,147
エスカ&ロジー PS3 72,873
シャリー PS3 56,434 PSV(Plus) 19,693
ソフィー PS4 30,759 PSV 31,988 PS3 11,542
フィリス PS4 27,372 PSV 16,153
じゃあこれはなに？
メルル PS3 116,762
アーシャ PS3 81,147
エスカ&ロジー PS3 72,873
シャリー PS3 56,434 PSV(Plus) 19,693
ソフィー PS4 30,759 PSV 31,988 PS3 11,542
フィリス PS4 27,372 PSV 16,153
じゃあこれはなに？
ゴキブリが事前にスイッチマルチを予測してアトリエ買い支えるのやめたんだろｗ
フリプ乞食やただの動画評論家に「買い支える」財力や意欲があるとは思えません。
ゴキは買わないが、たとえ売れなくてもPSハードに独占でソフトを出さなければならないという頭のおかしい理屈で考えてるからな
>>253
こんなになるまで閉じ籠もってたメーカーのアホさも浮き彫りになってんな
まぁ、PS向けのゲーム作りが板に付きすぎて、スイッチに来たところでどうにもならん感じはするな
任天堂から指導を受けて1からやり直すくらいしないと、もう先が無いだろう
こんなになるまで閉じ籠もってたメーカーのアホさも浮き彫りになってんな
まぁ、PS向けのゲーム作りが板に付きすぎて、スイッチに来たところでどうにもならん感じはするな
任天堂から指導を受けて1からやり直すくらいしないと、もう先が無いだろう
他ハードで人気のソフトがスイッチでも出る！ならそれなりに売れるだろうけど
落ち目になったからって何のひねりもなく以前からやってた事をそのまま持ってこられても
状況が好転する訳がない
それをもってサード殺し言われても、自己の劣化コピーを繰り返していつまでも
甘い汁が吸えないと駄目とか頭おかしいとしか
落ち目になったからって何のひねりもなく以前からやってた事をそのまま持ってこられても
状況が好転する訳がない
それをもってサード殺し言われても、自己の劣化コピーを繰り返していつまでも
甘い汁が吸えないと駄目とか頭おかしいとしか
