無料に慣れすぎて対価を支払うことを忘れた日本人、インディーゲーム開発者が苦言を呈す
無料のサービスに慣れすぎた日本人
無料のサービスやゲームコンテンツに慣れすぎた日本人は、対価を払うという当たり前のことを忘れつつある。
Steamにて10月15日に発売を迎えた2Dジャンプアクションゲーム『Downwell』のクリエイターであるもっぴん氏が嘆いている。
Steamストアにてわずか298円で販売されているゲームに対してすら、日本人ユーザーは値段に文句を言う状況なのだという。
日本人は恥知らずに成り下がったのか
「日本人は〜とか言いたくないけど、値段で文句言ってんの今んとこ日本人しか見てなくて、外人は大体「いい値段だ!」みたいに言ってくれてる。日本ユーザーは無料に慣れすぎてるみたいな話は聞いたことあったけどほんと実感した」
俺も日本人は人の労働力とかに見合う対価を全然重視しない人間がすごく多いと思う
ほとんどが会社員だからだと思ってる
そら300円すら払いたくないレベルの糞ゲーだもんお前のゲーム
任天堂に入ったのに、一年ほどで辞めたこの作者も異常
ちょっと前はゲームに関しては価格があまり考慮されずに評価はされてることが多かったな
それでも最近はだいぶ減ったけど
フルプライスのゲームと低価格インディーで同じハードルにしちゃいかんよ
その価値があるなら1万のゲームでも文句なんか言わない
こいつも日本人はダメだのほうにいっちゃったかw
一発屋で終わりそうだな
APEXの開発者もキレてたよな
文句言うのはヒカキンばっかだって
たかがとか言っちゃダメ
ならお前が払えってなるから
日本人は粗探しして文句言うの大好きな根暗民族だからなあ
手抜きの白黒ゲームに金払ってもらえるだけでもありがたいと思えよwwww
そのかわりガチャ1回300円はホイホイ払うんだけどな
まあ異常だよな
言えてらぁ
100円でショップで品揃えに文句つけるのも
よく見る光景だ
>>16
APEXのクソガキは金出さないくせに口だけでかいからな それでも少なくない金が集まるんだから
個に置き換えて問題を小さくしようとするのは卑怯だよ
すごく分かる
買うか、買わないかでいいと思う
買わないものを徹底的に叩き落とすよなぁ
Downwellは最初出たとき高評価過ぎて騙されたと思ったわ。
コントローラー対応したらまあまあ普通に(値段相応に)面白くなったけど。
よくわからないが298円すら払う価値のないゲームというのは存在するからな
このゲームは全く知らんが
>>10
あれ本当に何しに入ったんだ?と思うレベルだったな…
天才肌なんかも知らんけど、会社組織で動けないというのは後々辛くなりそう >>27
買わんくせに文句言いたがるのも
日本人によく見られる いつのインタビューだよ、ではあるけど実質賃金は上がらないしゲームだけでなく通販の送料とかでも
無料が当たり前な感覚になっちゃってる人はいたりと状況は変わらないどころか悪化してる気がするのはたしか
>>36
>台頭を始めた価値あるものにのみ対価を支払う「Pay What You Want(PWYW)モデル」にいち早く対応したのか
これだな スマホ版の話だろ
スマホは基本無料じゃないと駄目な所だから
買い切りでお金を取っちゃ駄目
安けりゃどんなもんでも良いって言いたいのか
じゃ手抜くわ俺もお前も
社会全体インフラから総崩れだな
いくらだから文句言わなくていいとかないから
甘えんなよ
無料サービスになれてる?
アホか日本人がどんだけ課金してると思ってんだ無料ゲームに
そりゃ値段に見合う価値がなきゃ10円だろうが怒るだろ
>>48
そういう精神が卑しいと言われてることに気づかんか 「日本人と外人それぞれが日本人開発者に対して文句つけるハードル」あるいは「日本の底辺と海外の上澄みの比較」定期
ガチャに金はかけるやつってどんな金銭感覚してんだろうなあ
遊んでる基本無料ゲーの本スレとかで〇〇出すのに3万かかったとか平気に書き込んでて遊んでる自分でもこんなのに万単位で金出す神経信じられないのに
Steamの3桁の値段のゲームで出来はどうであれ値段に文句つける気になれんけどなあ
だって安いんだから
異常だね、まったく
298円でなくとも1500円くらいのゲームに対して、フルプライスのゲームのような要求をしてそれが満たされてないという理由で点数下げたりな
糞やすいゲームに対して5時間くらいで終わる、ボリュームが足りないとか文句つけるとか頭おかしい
>>10
会社は最高だったんですが,最終的にやっぱり『作りたいものを自由に作りたい』ってとこに落ち着いた感じです
まぁ人の意見よりも自分の作りたいもんをつくりたいんだろうな downwellはAndroidで無料で配ってたからやったけどボタン配置というか操作性糞すぎて投げたわ
スマホ版にお金払った人からは文句出る感じの出来ではある
ガチャには数万つぎ込めるのにな
客観視出来ない潜在的パチンカスが多すぎる
iOS版でまあそこそこの時間やり込んだがそんな操作性悪い?
まさにお前らの事だな
買いもしない癖に文句だけは大物株主級
お前らの事言われてるんだぞ
>>57
日記帳にでも書いてりゃいいんだよ
ヘイト撒き散らす奴は必要ない 日本人は陰湿でクレーマー気質だから仕方ない
面と向かって言わなくて陰でコソコソするから
>>51
1円の価値もないゴミを買うより一発逆転の「可能性」がある宝くじを買う心境じゃね
どっちみち外したら0円のゴミなワケだ >>49
金払ったのにそれ相応の楽しみを得られないなら文句言って当然だけどな
金額相応に面白いのが最低基準
金額以上に面白かったら絶賛できる >>62
ストアのレビューで面と向かって書き込んだら作者が陰でこそこそ文句言ってるのがこの件でしょ >>67
お前みたいな奴が多いのが日本ってだけの話よ
恥ずかしいよな 安いなら文句つけるなだと、ツクールみたいなので10分で作ったようなのを300円で売るのに低評価つけるの禁止ってこと?
100種類ぐらいリリースして身内にサクラさせれば、世界で売れば結構引っ掛かる奴でて儲かりそうだな
真面目に300円のゲーム作っている奴にとっては害悪でしかないが
これは違うだろ
数百円でも無料のゲームに負ける出来なら文句なさそう言う
それが嫌ならかねて取るなよアホすぎるわ
300円なんてガチャ1回分じゃん
しかも高確率でゴミ
>>69
恥ずかしくないよ
今時無料で楽しめる良質なゲームなんてごまんとあるからな
金取ってるくせにそれらに勝てないなら文句言われて当然 安くしてやってんだから文句言うなってことか?
ハッキリいって発言者は頭狂ってるな
サイコパスだ
298円なんて大体週刊誌1冊分だろ
それ以上に楽しめるなら損なんてしてないよな
ていうかクソゲーっていうならわかるが1000円以下で文句言う感性がわからん
まぁ2000〜3000円するなら少しまともに遊べないと不満になるがな
>>70
まじめに作ろうが日本人は粗探しして文句言いたいだけだから一緒
無料だろうが荒らすし >>68
最初に価格発表した時の話だったはずだよ
値段は3ドルにしますって発表したら外人は「安ッ!」日本人は「金取んのかよ!!」
一切遊んでない段階の反応 つまんなかったらタダでもつまらんって言うぞ
値段で変わるのは怒りのボルテージ程度だ
根本的に勘違いしてんだよな
自分の好みに合わないなら黙って消えればいいのに
うだうだと愚痴って回りに人に同意を求めようとするのが
恥ずかしい行為だ
>>78
ゲームの内容がわからない段階なら別にどっちも普通の反応だと思うけど Steamだと1000円以下に文句言って返品しましたって怒りのレビュー(笑)書くまでがセット
298円だから文句言うなって精神はどこから来るんだ?
世の中の298円の商品は文句言うなってことか
そんなバカな
実際ここでもDOWNWELLクラスでも300円じゃ高いって流れになってるじゃん
一体300円でどこまで求めてるんだか
>>81
商品出すときに金取るのかよって反応が異常なんだよ 昔は100円の中古ソフトについてたハガキでクレーム出したりしてたぞ
しかもビッチリと書いてな
その頃に比べたら優しいと思えよ
千円以上ならわかるけど数百円って反対に引くわ
そんなはした金欲しいのかな?それなら無料でいいじゃんって思うわ
そりゃ日本相手にはぼったくるしか無いわな
安く売っても文句しか出ないんだし だったら初めから高く売ったほうがいい
>>84
マリオを超えたとか大げさなことほざいてたし 日本人は匿名社会だから言いたい放題
分別ってモノがない
ネットだから何言ってもいいって奴が大杉
だからメーカーの日本語トレイラーとかの動画は
コメント欄閉鎖されてるのがほとんどなんだよ
日本人はクズ
子供なんかだと300円高いってのは普通の反応じゃね?
実際課金ゲーを課金せずに遊んでいる奴多いだろうし。
>>84
super hexagonクラスの本物の神ゲーが300円で買えちゃうからなぁ
無料ゲーでもtime lockerとかスバラシティとか良作沢山あるし CSソフトの実況動画のコメント欄に大体書いてある文言
「これって無料ですか?」
日本人のネットの民度は世界トップレベルで低いからな
インディとか死ぬほどつまらないのに評価されるのってこういう理由なの?
1000円の割りに面白いとかアホだろ
というか文句言われたくないとかいうのもおかしいよな
>>95
これに文句言ってる奴はhexagonにも文句言うぞ
実際このスレにも数百円なら無料にしろって言ってる奴いるじゃん >>101
俺は言わないよ
ダウンウェルは300円すら払いたくないレベルの糞ゲーだったから文句言ってるだけ >>83
お前298円の弁当買ってボロクソに文句言うの?
そんな安物値段なりの味なら文句なんて出ないだろ
298円の弁当に8000円の弁当並のレビューしたら明らかに馬鹿だろw まーた英語読めないマンか
フリーソフトにですら余裕で文句言ってくるぞ海外ユーザーは
海外なんざロクに知らん奴等が訳知り顔でジャップ語りしたがる病気はそれこそもう日本滅ぶまで治らんだろうなコレ
文句言われたくないならソフト10万円で売ればいいじゃんバカなの
298円とかにするなら無料でいいじゃん
その方が沢山の人に遊んでもらえるし
ケチケチしてても沈むだけだよね
>>111
無料でこれより面白い良作なんていくらでもあるんだからそう言われてもしゃーないよ 面白いゲームはきちんと評価するからな
数千円レベルでメトロヴァニアのインディーズで名作たくさんあるからな
>>105
美味くなけりゃゴミ箱行きだろ
298円でも文句言われるって相当なもの作っちゃったんだなって自覚した方がいい このスレ見てると日本人が文句しか言わないことがよくわかるな
>>114
お前がどう思おうがあんま関係ないんだがな
恥ずかしいまねはするなよ >>113
他人が無料でやってくれるのが当たり前って考えはいつか自分に返ってくるぞ 匿名掲示板で、日本人は匿名で云々書いてる奴はアホの子かな?
ゲームに限らず、安かろう悪かろうとかタダより高いものはないって意識は忘れちゃイカンと思う
ここまでくるとリアル生活のストレス凄いんだなと可哀想になってくる
正直これに300円の価値は無いと思う
外人との好みの差が出てんじゃないの?
そもそも値段は関係ないだろ
世にだした以上評価受けるの当たり前場だわ
安かったら文句言ったら駄目なのか?笑われるぞそんな事言ってたら
>>118
そんな当たり前は主張してないけどな
ダウンウェルは300円すら払いたくない糞ゲーと言ってるだけ こういう甘い認識だからまともに海外で戦えないんだよ
国内外問わずめちゃ叩かれるソフトもあれば叩かれないソフトもある。はっきり言って物による
国内では人気あるけど海外ではからきっし。海外では人気あるけど国内ではからきっし。何でこういう現象が起きるのか?と真面目に考えたこともないただの無能
キックスターターやアーリーアクセスやってる
外国人と比べたら
お前らなんか害虫だよwハッハッハ
インディーゲームで悪い意味で衝撃を受けたのはファイヤーウォッチ
値段も評価もなんであんな高いのアレ
>>125
そんなクソゲーに金払っちゃったから文句言ってるの? >>129
糞ゲーに金払っちゃったら文句言うのは当たり前でしょ 面白い面白くないなんて主観でしかないと
もう大人なんだから気がついて欲しい
英語が読めないから
文句言われても気付かないだけだろそれ
まぁ確かにこのスレざっと読んだだけでも、この作者の言い分は間違いないなって感じ
>>130
そうなんだ
今度から自己責任で金払えよ こう言う対価払わない風潮がサビ残の横行とかに繋がってるんだと思うけどな
経営層以前に国民レベルでサービスに対価払う文化が無いから
お前の労働は給料を払う価値がないから払いませんって
日本のクリエイターだけか知らんが何でそんな異常な声を聞いてイライラしてるんだ?
エンタメで勝負してる奴がキチガイクレーマーの声にイラついて表に出してるのは正直見苦しいわ
アンチが湧いたら人気の証拠ぐらいに思ってドカッと構えてろ
>>134
主観で面白くないし金払う価値もないと評価してるだけだよ
それに文句つけてんのがお前 >>138
???
なんで給料と娯楽作品の値段を同一視してんの
俺らはもっぴんを雇ってる経営者かなんかなの? >>140
買った上で評価は自由
遊んだ以上は対価は払うのが当たり前 >>140
そんな話なら自分の脳内で完結させておけ
ギャーギャー暴れると恥ずかしいからな 300円程度の雑誌に載ってる数ページの漫画でもつまらなけりゃ文句言われる
いくらだから文句言わなくていいとかない
それだけは覚えておけ
つまらなけりゃ何円だろうが文句は言われる
自分に賛同してくれる意見以外認めないってどれだけ幼稚なんだよ
日本人は文句を言わずに不買するだけって傾向普通だったのが、改善方向にあるって事だろうに
>>144
ならストアにレビューページ用意しなきゃいいんじゃね
それとも絶賛意見しか受け付けねぇってか? LCCなんかも最近はサービスの質が悪いとかをSNSで文句垂れても安いLCCを
選ぶからそうなるんだろうってなるのがある程度は理解されてきてるやろ
お前らどこまで本気なのか、どこまで逆張り芸でやってんのか
ワケわかんねーなw
インディーゲーなんて素人が作ったゲームなんだから募金感覚で買うべき
低評価付けるのはいいと思うけどネチネチネガレス送るのはどうかと思うわ
YouTubeの話だが世界的に見て日本人が一番動画に低評価つけてるらしいな
>>149
僕が思うに
お手軽ゲーであーだこーだ能書き垂れる奴は人間として終わってる
生暖かい目で見てあげるから批判すればいいよ 反対意見こそうまく使えば宝の山なんだけどねぇ
最近はネットで目立ちたがるくせに打たれ弱すぎな奴が多すぎる
>>153
こんな低俗なことで怒り心頭になれるのが理解不能だよな
どんだけ貧乏なのっていうw
そりゃYou Tubeも日本だけコメント禁止にされるわな >>155
あーだこーだは垂れてないな
300円払う価値あるほど面白くねぇと言われてるだけ 300円の価値って何
そんな金じゃタピオカすら飲めないよ
タピオカミルクティーに300円の価値は無いだろ台湾人ビックリしてるぞ
>>146
そこがジャップのおかしいところだよ
海外ならつまらんものはスルーだろ、いちいちつまらんモノのために時間使わないよ お前らの攻撃的な性格は
旧2chのせいだろう
匿名だと急にイキリ出すから困ったもんだ
>>161
遊ぶまでつまらんかどうかは分からんからな
その上金払っちまった以上文句言うのを咎められる謂れはないな でも300円のゲームの妥当な判断って難しいと思うわ
どれくらいの面白さだったら「まぁ300円だからな」って思えるラインなんだ???
300円なのに面白すぎ!300円なのにつまんね!の境界ラインがどこかわからん
>>31
というか一生食い扶持に困らない任天堂をすっぱり辞めるの凄いよな
そもそも入社するのだって狭き門だろ?
任天堂って新人はマリパのミニゲームで試させるとか聞いたから、社会の歯車みたいな言われた仕事こなすのは向いてないのかもしれん >>161
買いもしないゲームにまで粘着し始めるからな
ゲームに限った話なじゃ無いけど 300円に文句言うのは「私は収入のない乞食です!」って喧伝してるようなもんだからな
いい大人は恥ずかしいと思え
>>161
発表しちゃった限りどーにもならん
絶賛されるかスルーされるか文句言われるか
どれかしかないんだからさ
1番いい方法を教えてやる発表しなけりゃいい
文句が怖いなら何もしなけりゃいい >>168
お前はもやしが300円で売られてるスーパーがあったとしてそこ使い続けんの? >>170
おう乞食
足の指舐めたら300円やるぞ >>169
日本人コメント禁止にするだけで解決だから大丈夫 >>164
金払ったのは自己責任じゃん
100人いて100人が面白いと認めるインディゲーなんてないし
期待しないで買うべきじゃねぇ? こんだけ言いたがりのアホが多いんだ
日本人はコメント禁止で妥当だったな
>>170
行かないもしくは買わなきゃいいだけだろ
なんでそのスーパーに粘着する必要があるんだ?
日本人が異常なのはそこ 売る側が客に文句言うのは日本人だけってもっぴんに言えば
そんなことはない!とか言い出すかもの
>>175
禁止したければすれば良い
それも売る側の勝手だ
どっちが上の立場とかないから好きにしていいぞ このゲームに対してはあまあまかもしれないけど
外人も結構辛辣なレビュー書くぞ
稲船とかもそうだったが外人への幻想度が高すぎる
>>176
日本人がー
日本人がー
外人に幻想持ちすぎだわ
あいつら銃で殴り込みに来るぞ 買わないで文句言ってるやつもいるし
もうこの国終わってるよwwww
スマホゲーに300円はあまり払いたく無いけど
PCとかコンソールなら払うの躊躇しないな
割とゲハ外でもこういったキチガイ目にするから怖いわ
>>181
むしろゲハがそれがメインだし
アホがレビューサイト見ただけで偉そうな態度とるw ネットに関して最低クラスってのは変わらんよ
Youtubeも日本人だけコメント禁止 4chanでさえキチガイ扱い
>>185
実は海外のユーチューブは
コメント禁止にする機能がないんだ
アメリカの法律にコメントする権利ってのがあって
法律上コメント禁止にできない >>176
別に粘着してねーだろ
ストアのページに「糞ゲーのくせに高すぎる」と書かれただけだろ >>181
買わないと文句言えない様な不自由な国ではないからな
そこは別に構わないと思うぞ
ネット規制を望んでるのかな? >>188
買わないで文句言うって普通のことなん? >>188
そう思ってんならもうヤバイ
お前、客でも無いのにショーウィンドウの外側から文句言ってる
キチガイだぞ ゲハでもそうだけどゲーマーは本当ビンボー人多いよなw
フリゲー文化()とか言うけど技術に対価を払わない風潮が日本のゲーム文化を殺したというね
2015の記事がソースで散々過去にたったスレなのにこんな伸びんのか
やっぱゲハ民ってガイジだわ
>>195
4年で状況が変わると思えない、少なくとも日本では >>191
普通かどうかは知らんが
その権利もないとは思えないな
弾圧主義かな? Downwellは
2015年のIGF(Independent Games Festival)の
Student Showcase Finalists(学生部門)で
日本人として初めてFinalist(最終選考)に残って
メディアから持ち上げられてた
0900 名無しSUN 2019/09/29 19:44:04
週間予報みて暑さの終わりが見えそうなら百歩譲って多少怒りも収まるが、この先見ても代わり映えしないのがより腹立たしく感じやがるわ
大概にしとけ糞地球
来週末て、もう10月も5と6の声だぞ
いつまで幅利かせとんじゃ糞夏は
死ねよ地球
死ねよ糞太平洋高気圧
>>198
メディアに持ち上げられて調子に乗っちゃった系か
勘違いラーメン屋みたいなもんだな Downwellはフリプにあったからやったな
数分で飽きたが
文句言う権利なんて言葉を聞いたのは
ここが初めてだ
アプリ開発した事あるけど日本はとにかくクレーマーの集合体みたいなもの
これは間違いなく事実なんだから認めろ
海外も含めた事業展開関わった事ある奴なら知ってる筈
お客様は神様精神が根付き過ぎてる
これはゲームだけに限らない
外資系飲食やその他もそうで、インタビューで答えてる企業もある
公表してなくてもクレーム(を含めた事業のやり辛さ)で撤退した企業もある
>>197
クレーム脳で草
買わずに文句言ってるガイジゲハにいたんだな 48時間以内なら返金可能にするなら文句など言わないがな
100円のソフトクリームを買って、とんでもない味がしたり、異物混入してれば文句の一つも言うだろう
むしろ、日本人は言わなすぎる民族
ネット弁慶がたくさん居るだけだ
これが海外なら本社や開発会社にユーザーが抗議に来る
>>204
そりゃあそうだろう
海外には返品制度があるからな
返品されて終わりだよ >>208
裁判にもならんしな
日本人は大人しい方だよ
文句だけで終わってくれるんだからさ
そこに甘えてるんだよね開発してる方も >>210
当然それだけではないよ
君が馬鹿でなければ分かってると思うけど
分からないなら残念ながら無知なだけ
完全に国民性がクレーマーで、それが根付いてるだけの話
分かってるだろ? >>208
犯人と苗字が同じだけという理由で電話ラッシュが来る国がなんだって? マクドナルド・コーヒー事件(マクドナルド・コーヒーじけん)は、アメリカ合衆国ニューメキシコ州のマクドナルドで起きた事故と、その事故をめぐる裁判のことである。
事件の一部始終 編集
1992年2月、ニューメキシコ州アルバカーキのマクドナルドで、ステラ・リーベック(Stella Liebeck、1912年 - 2004年8月4日、当時79歳)とその孫がドライブ・スルーでテイクアウト用の朝食を購入した。
ステラはその後、マクドナルドの駐車場で停車しているときにコーヒーを膝の間に挟み、ミルクとシュガーを入れるためにコーヒーの蓋を開けようとした。
そのとき、誤ってカップが傾いてしまい、コーヒーがすべてステラの膝にこぼれた。
コーヒーはステラが着用していた服に染み込み、ステラはコーヒーの熱さに叫び声をあげた。
運転していた孫は、最初はただコーヒーをこぼしただけと思っていたが、徐々にただ事ではないことに気付き、
服を脱がせるなどの処置をして近くの病院へ向かった。最寄の病院は満杯であったが、その次の病院は空いていたためステラは収容され、第3度の火傷であると診察された。
裁判とその判決 編集
ステラは、火傷の直接的な原因が自分の行動にあることは認識していた。
しかし、火傷の一因となったコーヒーの熱さは異常であり、この点についてマクドナルドは是正すべき義務があり、また治療費の一部を補償するべきであるとして訴訟を起こした。
陪審員による評議の結果、次の理由でリーベックに20%、マクドナルドに80%の過失があるとした。
訴訟と同様の苦情が過去10年間に700件あったこと
マクドナルドのコーヒーが客に提供される際の温度は華氏180〜190度(摂氏約85度)だが、
家庭用コーヒーメーカーのコーヒーは華氏158〜168度(摂氏約72度)であったこと
コーヒーを渡す際、マクドナルドはなんら注意をせず、またカップの注意書きも見難いこと
その上で、填補賠償認定額20万ドルの80%にあたる16万ドルを本来の填補賠償額として、またマクドナルドのコーヒー売上高の2日間分に相当する270万ドルを懲罰的損害賠償額として、それぞれ支払いを命じる評決が下された。
日本でこの事件は「コーヒーをこぼしただけで、裁判で3億円(16万ドル+270万ドルの当時の為替レートによる円換算額)もの賠償金を得た」と、
訴訟大国アメリカを象徴するものとしてテレビ番組などで取り上げられた。
>>214
襲撃されないんだからマシでしょ
海外なら撃ち殺される場合もある アメリカ人「コーヒーが熱い!
お前のせいで火傷した!
訴えてやる!二億円寄越せ!」
日本人「コーヒー熱いじゃないの!(終わり)」
どっちが悪質ですか?
>>213
いや?海外はしっかり返金返品が行き届いてるから
誰も日本製を買わなくなったんじゃないか >>208
異物混入は日本人も文句言ってるじゃん
それどころかフェイク情報流してバズ狙いのツイカスのバカもいるな BtoBで発注額500円、1000円に値上げしたら高いとか言われる職人世界
日本終わってる
異物混入あっても謝らねえし逆ギレかますのが日本だよな
素直謝ることすらできなくなった
>>218
北米だと何十時間もプレイしてクソゲーだから返品とかあったらしいからな
すげぇよなぁアメリカ
日本じゃ出来ない相手にされない 夫が肺がんで死んだのはたばこ会社のせい…2兆4000億円の支払い命じる判決-米陪審団
2014/07/20 15:43 コメント398
【ニューヨーク時事】米南部フロリダ州の裁判所の陪審団は18日、長年の喫煙によって夫が肺がんで死亡したとして、米大手たばこ会社RJレイノルズ・タバコを訴えた女性に対し、
236億ドル(約2兆4000億円)の懲罰的賠償支払いを認める評決を下した。米メディアが19日報じた。
報道によると、訴えていたのはフロリダ州北部ペンサコラ市のシンシア・ロビンソンさん。13歳で喫煙を始めた夫が20年以上にわたり1日当たり最大3箱のたばこを吸い、1996年に36歳で肺がんで亡くなった。ロビンソンさんは2008年、
製品が与える健康への危険を隠していたとしてRJレイノルズを相手取り損害賠償を請求した。
陪審団の評議は2日間にわたった。ロビンソンさんには懲罰的賠償に加え、約1700万ドル(約17億2000万円)の損害賠償も認められた。RJレイノルズ側は評決を不服として上訴する方針。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140720-00000026-jij-n_ame 面白くなくても
作るのに金かかったんだから
当然金払え!
と>>138 >>225
遊ぶなら買ってもらわんと困るだろ
自分が何言ってるか整理してみて >>225
当たり前だろ
レストランに飯食いに行って不味かったら払わずに出てくるのか? EUはSteamで買ったゲームの再販を認める判決出したからな
海外って異次元行ってるよ
日本は世界から取り残されて文句しか言えない
そういえばガチャも日本だけ全然規制されねーな
海外は家庭洋ゲーでも問題になったよな
昔のネトゲとか韓国はアイテム販売日本ではガチャみたいなのが当たり前だったな
月の小遣いが千円程度の子供なら298円は大金かも知れんけどなあ
少しでも面白そうに見えたなら仮にハズレでも「自分の目利きが甘い」で済む額だろ
それに「自分には楽しめなかった」という以上の評価はできないはずだ
「値段相応か」なんてわかりっこない
日本の場合ゲームや漫画やアニメをファイル共有なんかの違法行為でに手に入れてた層の声が大きいんじゃないのかね
サービスには対価が発生するっていう大原則すら分からないモラル崩壊した世代
特異な例持ち出して海外はこんな裁判や銃殺が起きてる!じゃないんだよ
「開発者」や「経営者」の視点で「日本は飛び抜けてクレーマーが多い」と言われてるだけなんだ
そこを見ないフリしてカイガイガーしても何の解決にもならない
Downwellなら返品できるじゃん
steamだよ
>>1
それ言うなら基本無料のビジネスモデルで稼いでるゲーム会社に言えよ
300円のジャンプゲームより遥かに出来が良い無料のゲームが沢山ある環境なんだから
この程度で金とんのかよと言われても仕方無い
ユーザーに文句言うのは筋が違うわ >>237
買わなきゃいい
普通はスルーして終わる
エアプクレーマーになったら恥ずかしいよ >>237
じゃあお前は無料でゲームやっとけばいいんじゃね? じゃあなんでおま国なんて言葉が生まれるんでしょうね
ファルコムのカス開発者もそうだけど日頃から日本人を冷遇しておいて日本人はゲーム買わないとか言われても何言ってんのお前としか
>>240
安く売っても文句言ってくるなら初めから高く売るのは当たり前じゃね >>240
もっぴんは日本人を冷遇してはいないと思うが 言わなくていい余計な一言で評価下げちゃったなって印象しかない
満足できなかった値段分の価値が無かったという感想が数人なら無視しとけばいいし
数百人なら反省として受け止めればいいだけの話だろう
インディーだからは免罪符にすると安かろう悪かろうのイメージが進むだけ
ソフトクリームだとわかりにくかったな
レンタルビデオの方がいいか
誇大広告の新作を一泊380円で借りて、クソほどつまらなかったと言ってもTSUTAYAに文句は言わないだろう
しかし、友人知人にはお勧めしないし、ネットでなら文句くらいは言う
誇大広告との齟齬に他の被害者が出ないようにな
旧作一週間100円なら物は試しで借りてクソでも文句は言わない
ネットで評価くらいはするし、周りの評価も調べてみる
面白い映像作品なら、二度三度と借りることもあるだろう
そういうゲームを作れ、それこそが映画で円盤が売れる作品だ
買うほどじゃないとか、フリプで良いとか、セール待ちとかされてる時点で
ビジネスとしては別として、作品としては死んでるんだよ
downwellは好み分かれそう
自分は500円で買ったのが申し訳なるぐらいドはまりしたけど
大水槽の赤い魚がクソうぜーのw
>>244
ソフトクリームの例え要素0やん
さっきのなんだったの? 数百円で文句いうタイプは付き合ってもろくな事ないから放置したほうがエエ
>>244
仮にあんたが働いてたとして賃金を出す奴が「お前にはこんな金出す価値ないんだけどなあ」って言われてお前は黙ってるのか?
ここでの争点はグダグダと下らない事に文句言うのが恥ずかしいって事なんだよ ワゴンで箱説なし300円の未来神話ジャーヴァスだってクソゲー呼ばわりされたんだから甘えんな
値段には文句ないけど
それよりセールで500みたいなゲームって買ってもほとんどやることないんだわ
やっぱり待ちに待った発売日に買うようなゲームじゃないと
>>249
僕はそういう人を恥ずかしいと思う口なんだが
分からないかなぁ 数百円ならお試し価格
ここがダメ、あそこがダメの指摘はまあ有りだと思うが罵倒みたいなのはやり過ぎだと思う
>>251
お前1円だったらクソ舐めても平気なん? タダメシでもまずければまずいって言うでしょ
上品下品の問題じゃないよ
このスレを見たまとめキッズの皆
こんな大人にならないよう気をつけような!
>>255
クソだの何だのとイキリ立つ事も無いだろう
1円のゲームならな
クレーム入れたりする時間の方が無駄だよ
もう少し大人になって欲しい フルプライスゲーも今の価格だと元が取れないトコが殆どだと思うしな
298円なら文句がでないと思ってることこそ甘えだろ
自分が金貰う側だといかに手を抜いて金貰うことしか考えてないんだよな
海外はレトロ風ゲームの評価結構甘いしなぁ…
日本じゃそういうのは古臭くてダメな(手抜きな)ゲーム、という風潮をゲーム開発者たちが自ら発信しつづけてきたからな
>>265
そのゲームがうんこかどうかなんて
君の主観でしかないからね
クソゲーだ金返せなんて言う方がみっともない
300円以上に楽しめた人達から白い目で見られるだけだよ これ結局「お前のゲームつまんねーな!」と言われたのにムカついただけだろ
1万だろうが298円だろうが0円だろうが遊んで時間の無駄だと思えばそりゃ文句も言うだろ
マリオメーカーで言うなら298円どころか無料で俺はステージ提供してるわけだが
それに対していいね!してこない連中を異常だ!って非難すればいいのか?笑うわ
>>267
金返せも電話もしないけどうんこはうんこだと言うよ
カレーだと思い込んで飲み込める君とは違うねん 自分で納得して298円なり払ったくせに
時間の無駄だったから非難するのか
ましてやタダで遊んだ物まで文句言わずにおれんのか
頭いかれてんだよお前
>>271
その理屈だと額面関係なく「金払ったなら文句言うな」となるんだがお前頭大丈夫か? >>271
そんなゴミみたいな理屈が通るならユアストーリーここまで酷評されてませんて
もうちょっと現実をじっと見よ? >>266
バカ発見器じゃないけど最近ホントこういうの多いわ
共感して欲しいのか知らんけどほっとけばいいのにみっともない >>272
その方がマシだな
客だから文句言わなきゃって考え方は嫌いだ 安かろう悪かろうを通すには
高い物は良いを徹底しないとな
インディーズって素人なんだが素人の作ったものを遊んでもらって当たり前って発想がやべえな
投稿してきた素人のラノベと一緒だろ
プレイしてくれてありがとうございます だろ
マリオメーカーのコースと同じレベルのゴミだぞ
だからこの件は買う前、遊ぶ前の話だって
リリース前「価格は完全買いきりの300円に決めました」って発表に対して
海外からは「良い値段だ!」「安すぎ!」
日本人だけ「金取るのかよ!」
そういう話
>>277
別に遊んでもらわなくともよいんだがな
勝手に絶望してブチキレられても作者としては困るんじゃないか ネットのヲタ連中とかみんなブラック企業だやりがい搾取だと他人叩いて正義ヅラしてるけど
他ならぬ搾取されてる側まで含めてみな、人の仕事に対して
正当な対価を払うって感覚がぶっ欠けてるから、そういうイカれた状況がまかり通ってるんだろうなぁ
>>278
>>1に書いてるのは298円で発売済みのソフトに対しての価格に対する文句を見かけるって話だぞ
300円の発売前のソフトに対して金とるのかよ!って意見が殺到してるのなら確かに俺もその民族やべーと思うわw おもんなければ無料でもおもんないって言うし
面白ければ5000円でも面白いって言う
それだけだろ
>>278
どういう段階の話かわからんけど単にプレゼンに失敗しただけでは?
この内容で金取るの?ってリアクションは別に変じゃ無いわ そもそもとしてdownwellのストアページには
金金言ってる人見えないんだけどな
298円の質じゃねえだろ!ってどこで聞いたんだろ
日本人は〜とかいかにも日本人がいいそうだなと思ったら・・・開発者が元任天堂社員の(おそらく)日本人だった件について
海外のネットの深いところでは日本以上にクズがいるはずなわけで、そういう情報に言語レベル的にアクセスできないだけだったりするんだろうな
>>285
マジコンでデータぶっこ抜いてアップロードしてサイト運営してたのはほぼ外人だしな ちなみこの話のネタだけど
まとめアフィが「無料のサービスに慣れすぎた日本人」として拡散した結果
誹謗中傷がコメント覧に殺到して
見に覚えが無いことでぶっ叩かれたもっぴん自身が
「肥溜めを見た」と呆れ返ったオチなんだが
君らも同じような感じだね
言うて0円でもつまらなかったら批判するわ外国人も同じだと思うけどな
>>75
1000円なら飯屋で1食食べられるからな
ゲームに金使うくらいなら美味い飯食った方が幸せになれたって感じたら文句言う奴もいるんだろ
スマホゲーなんてそこまでゲーム好きじゃない奴が暇つぶしや気まぐれでDLすることもあるだろうし >>288
それだとお前は肥溜めに飛び込んで「ここは肥溜めだ」と叫んでることになるんだが…
大丈夫?もう寝たほうがいいんじゃない? まぁ日本人は恥知らずに成り下がったよ
それは間違いない
PCやネット代が高い頃はレベル高かったからなあ
この世界は安売りしたら負けのゲームだよ
掲示板だって書き込み前テストや書き込み前課金すりゃ自然に内容があがってく
ゲーム掲示板ならソフトごとにバーコード表示させてそれ読ませてつなぐとか
継続ランクやポイントランクは必要だよ
後進国の人間はゲームは無料が当たり前だからな
日本も後進国ってことだ
>>295
日本人全員がそうではないのに
なぜ日本は〜って全体かそうであるかの様に言うの?w 先進国でも当たり前だろ
無料だから品質低いとか思うのは日本人だけ
だからwindowsなんて糞使い続けるんだよ
ファストファッションの店でしつこく店員に絡んだり、なんだかんだクレーム付ける客と同じだね
1380円の服一着売るのに1人がべったり接客して1時間かけてたら、儲かるわけねー
ということが理解できない
>>48
300円のゲームに見合う価値がどの程度か教えてくれ そんなの人によるとしか
生活必需品ならともかく嗜好品だぜ
>>130
たまたま入ったクソ安い飯屋があんまり旨くなかったらネットで全世界に不味い金払う価値がないから無料で出せって喚き散らすの? >>123
じゃあ何で日本のゲーム会社のyoutube上の公式ムービーとか、日本語だけコメント禁止になってるんだろうな?
日本人が異常だからだろ? 外人様が日本メーカーにいちいち文句言うかね
家ゴミ和サードもそこ勘違いしてるんだよな
洋ゲーがクソでも日本人が粘着したりはしないし値段高いと思ったら買わないだけ
意味がわからん
100円のパンでも不味かったら不満言うのでは
不味いと言ったらダメなのか?
消費者に責任転嫁する生産者はマジ無能
>>304
日本はステマネガキャンで金儲けしてる奴が多く悪質まとめブログも駆除する法がない
だからコメント規制するしかない >>279
なら公開せずに自己満足しとけ
インディーズのゴミなんて金取ってプレイしてやるレベル 300円以下のものだから
批判してはいけない
なんてことはない
まぁその批判が
的を得ていなければ
批判されるだろうが
今更過ぎるわな
ゲーム業界の無料プレイなんて体験版ディスクぐらいに留めておくべきだったのにな
ゲーセンが廃れたのも家庭用ゲーム機が廃れたのも、ソシャゲの無課金プレイとガチャの蔓延化が原因
タダより怖いものはない
>>280
だが所詮ノイジーマイノリティでしかないので無視していい
無能なクリエイターはサイレントマジョリティを無視するからな 日本のゲーム会社があこぎな商法したりゲームの値段がやたらと高かったりするから制作者へのリスペクトが薄いんじゃねぇの
2980円にして90%割引にすれば文句は出ないだろ(´・ω・`)
一生懸命煽り擁護してる奴コロコロ含めて居るけど、まさに日本人の屑だな
まぁ日本人じゃないんだろうな
downfellってフリプで配ってた奴じゃん
文句言われて当たり前だろ
>>22
ありゃゲームじゃなくドーパミン依存症
いい加減規制しろ スイッチで500円払ったのに
2分であきた
steamで買えばよかった
>>99
おまえは売られているすべてのゲームを買っているのか?馬鹿か >>296
それどの国でも同じだろ
韓国人全員が反日ではないのに言うのと同じだ そのわずか298円で食っていこうとしてるやつが買ってくれる客に対して文句言ったら駄目だろ
日本人に文句言われたくないなら海外だけに配信すればいい
わずか298円のゲームで自分は嫌みな開発者ですって自己紹介してどうすんだよ
>>248
アホか
請け負った仕事の成果物と労働の対価は別物だろう
働いたことないのが怪しいレベルの低レベルさだぞ >>322
横からすまんけど
その返しのほうがアホに思える >>99
わかる方法なんてこのご時世色々あるんだよなぁ
まして300円を惜しむとか、とんだ清貧ですね 金返せよとか言うのはクレーマだと思うよ
でも文句言うのは自由だろ
安かったら文句言ったら駄目なのか?
日本人は内容じゃなくて値段に文句いうのが異常って話だろうが、
これって無料ゲーに慣れたからとかいう意見もあるけど本質的には日本人の言語文化によるものじゃねえかな
価格に文句を言ってる本人も、実際には価格に伴う内容じゃないと言いたいんだろう
この間接的に言いたいことを伝えようとする言語感覚は日本以外だとあまり通じない
京都で、面白いことをいう方ですなと言われたら、クソボケ黙れが暗に含まれている的な
300円くらいつまんなくてもネチネチ愚痴ったりすんなよちっせーなー
値段がいくらだろうが悪意のクレーマーは絶対に存在する
それを全体の話に拡大解釈するか、冷静に処理(事務的に無視)するかは受け手次第
もっぴんは良くも悪くも感受性が高過ぎんだろ、前者だな 打たれ弱そう
無料になれすぎて、が原因じゃないんだよ
今の日本人は毎日毎日虎視淡々と
「誰かに文句言えるタイミング」を待ち構えているんだよ
それが芸能人、政治家、スーパーの店員、駅員、なんでもいい
とにかく他人に文句が言える状況を欲しがってる
安いゲームは手に取りやすく、俺は金払ってるんだぞ、という
錦の御旗を掲げて堂々と文句を入れるいい環境
>>331
8500円のゲームに文句言う奴にもそれを言う奴は居る
この問題自体、アフィに都合のいい水掛け論なんだよ その辺は金銭感覚の違いもあるんだろうかね
俺は3000円以下あたりまではクソゲーで速攻プレイやめても気にならないけど8500円なら文句の1つも言うかもしれん
晩飯を居酒屋で飲む時の金額が3000円くらいだから、そのあたりまでは1時間程度で消える金として許せる
downwellは全く面白くなかった。苦情を入れるほどですらなかったが
外人はもっと言いそうなイメージあるけど
こりゃ意見聞き出来んな
ゲハってか5ちゃん見てりゃわかるだろ日本人のクレーマー体質なんて
表じゃ綺麗事となあなあ裏じゃ陰口大好き匿名になった日にゃ
売り方によるだろ
普通にクソなだけならそこまでの文句言わない
でもノーマンズスカイとアンセムは騙したからな
この点はマジで日本人は糞だな
激安どころか無料の物でも親の仇みたいに叩きまくる
>>1
そのかわり、『基本無料』とかこすいことやってんじゃん スマホ版にストレス感じてSteam版をパッドでやったけど
すぐやらなくなるからなー
損した気分にはなる
値段にかかわらずそういうことはあるから
高いってのはよく分からん
値段は関係ないと思うんだよ
遊んだものへのご意見ご感想なわけだしな
まあ、どこまでがご意見ご感想で済むかは
受け取る方次第でもあるけどさ
downwellの人が言うのはまだ分かるが
殆どのワンコインゲームはそのワンコインにすら届いてないのが多いからなぁ
>>345
1だと日本人は値段に文句言ってるって書いてるんだから値段めちゃくちゃ関係あるじゃん >>9
これね
やっぱ価格が安いと評価のハードルって下がるよ
これは300円ですら文句言われるような作品だったと言うだけ
製作者はユーザー叩く前に自分の作品を顧みた方がいい >>348
日本人だけ特別につまらなく感じるゲームならその言い訳もわかるが >>340
仮にタダでもつまらないもんは支持されないだろう。クソゲーってストレス溜めるだけだからな
時間も使うしな >>331
300円くらい などと言う時点でユーザー舐めてるよな。仮に300円でもユーザーの金を使わせたなら
少なくともその分くらいは楽しませる責任があるのがプロだからな
それに「たった300円」と思うならすぐにでも返金すればいい。文句言われなくなるだろ
「たった300円」で文句言われなくなるんだ。安いもんだろ ダイソーの100円にもお客様気取りでクレームつけてくるんだから
298円も出したら社長出せレベルやろ
>>353
それな。値段を言い訳にしたらプロ失格だと思う 昔からソフトウェアにお金払うって意識が薄いんだよ。
スマホで基本無料が流行る前からだけど、基本無料が流行ったから今後もそんな感じだろう・・・
よく覚えてないけどPSストアでセールのとき買ったわ 300円もしなかっただろ
>>332
だから海外ではあんま見なくて日本人にそれが目立つ、って話だろ プロとして適格か失格かを判断できるスキルも知能もお前らにはないよ
>>359
スキルとか云々の問題じゃないだろ。ユーザー舐めてるだろって話なんだから
その程度の事も理解してないお前の知能の方が低い Downwellは500円くらいしてもいい出来だと思うけどな
CSキッズって本当にセールとかフリゲに疎いんだなって
>>355
DSPSPの割れブーム→ガラケースマホの基本無料
って流れだと個人的には思ってるけど、それ以前から無料乞食って多かったっけ?
エミュ厨は昔からいたけど、結構マニアックだしPC無いといけないから絶対数は少なかった(≒仕方なく有料でソフト買ってた)イメージあるが >>363
CSにでてるようなのはPCにでてるだろw やたら高いプロ意識求めるのも日本人で、かつそのプロの技術につける価格は大したことねぇんだよな
バグでまともに遊べないとかならプロ失格いうのもわかるけど、
人格に文句つけてプロ失格とかホントしょーもねぇと思うわ
>>367
だから>>34が話の本質なんだって
仮にも商売してるプロなら300円であっても出していただいてありがとうございます
って態度が大事。たった300円で文句言うなって態度は明らかに頭が悪いし客をバカにしてる >>1
そもそも企業が労働者にまともな対価を払わんからな、擦れてくるのも当然。 >>354
プロなら何よりまずコストだろ
趣味でやってるサークルじゃないんだぞ 1円でも払ったら俺の方が上!
こんなアホしかおらんやん
300円のソフトに6000円のソフト並みの水準を期待してる奴はさすがに居ないだろう
だから300円のソフトのライバルって6000円のソフトじゃないんだよね
300円のソフトのライバルは同じくらいの価格帯のソフト
それに比べてもイマイチ面白くないって事なんだろうな
>>368
本質もなにもねぇよ。この開発者からの引用は
>値段で文句言ってんの今んとこ日本人しか見てなくて〜
としか書いてないだろ。それを記事と組み合わせて勝手に脳内で人格膨らませてそれに対して怒って、
本質がどうこうとか失笑しかおきないわ 基本無料に文句を言ってるが実際基本無料でも中々面白くて人気を得てるゲームがある訳だから
300円払わしたいなら少なくともそのゲームを越えた何かは必要なんだよな
それが無ければ「だったら無料ゲームやるわ」って思われるのは消費者の選択として致し方ない所だろうと思う
ヤバい思考の奴が多いなって感じ
日本が衰退してるのも納得
金払う判断したのは自分だろうに
買う前に吟味しなかった馬鹿が悪い
吟味を怠って勢いで買って文句言うならそいつが単細胞なだけ
スクエニ経営陣と同じで作るのは大好きの集まりで
ゲームを遊ぶのはあんまりと同じやな
プロ意識ガーつって発狂してるけど300円程度なら普通は自分の判断ミスとして諦めるわな
マリオランが販売制と発表された時の叩かれ方が凄かった記憶
9割を超える日本人から高評価頂いてるのに、値段に文句を言うユーザーだけ相手にするのはさ
図星だと思わざるを得ないね
>>383
順番が逆
安いのに文句言う頭のおかしいやつがいて、もっぴんはそれを指摘してるだけ 300円くらいで、いちいち文句言うなよw
気に入らなきゃ次から買わなきゃいい。
2000年、GDP
アメリカ・・・・10兆2800億ドル
日本・・・・・・・4兆8880億ドル
中国・・・・・・・1兆2110億ドル
2018年、GDP
アメリカ・・・・20兆4940億ドル
中国・・・・・・・13兆4070億ドル
日本・・・・・・・・4兆9710憶ドル
20年以上のデフレで経済成長してない奇跡の国だからなw
価格に文句言われるのが嫌なら体験版出してみるとかすれば良いのに
300円のゲームに体験版とかギャグで言ってるのか。
>>385
だから「300円くらい」って言うなら返金すりゃいいんじゃない?
だって「300円くらい」なんだろうw 余裕じゃん。それをやった上でこの意見を言うなら皆納得するわ
>>382
逆に「300円くらい」って言ってる奴の方が家畜根性丸出しじゃないか?そう言う層が消費税上がるのはたった2%だから
騒ぐなとか言ったりすんだろなw >>390
俺はたった300円しか払わせてないんだから文句言うなって方が頭オカシイと思うけど
たった300円って言うなら今すぐ返しなさいっていう皮肉を言ってるんだぜ。君には通じないかもしれないが いやいや。異論反論は全然かまわんよ。でも必死だの家畜だの頭おかしいだの小学生の口喧嘩レベルのレスされても
対応に困るんだわ
常に何か叩いて優位に立たないと気が済まない人は絶対に自分の非は認めないし反省しない
>>391
>もっぴん氏は「無料じゃないの〜とか言ってるやつだけはほんとに」と、
>作品に対して対価を支払う当たり前のことさえ忘れてしまったかのような日本人ユーザーの態度を嘆いている。
だから、開発者はこういうことしか言ってねぇよ。無料提供を求めてくる日本人ユーザーに嘆いてるの
300円だから文句言うななんて言ってねぇから
言ってるのは>>385とかレス主でしかねぇのに、それに対してじゃあ返金しろとか、レス主と開発者を混同視して
一人キレてるとか、頭おかしい言われてもしょーがねぇぞ >>395
でもそれに関しては>>9で結論出てっからな。300円出したいと思わない程度の作品って事じゃない?
客を叩いても何の意味も無いよ。もっと精進しろって事 >>354
スチームで200円ぐらいでレフトフォーデッド2を買ったんだけど
Steam 版のレフト4デッド2は俺にとっては ただの漬物石だったよ
360版なら 値段以上の価値があったんだろうけどね
正直タダでもいらないレベルだった
Steam 版ってそんなやつばっかなの? 商経路としてsteam市場はもうごく一部企業の集金市場になってると思うが…。
帝国劇場で「この席は舞台全体が見えない!チケット代を返せ!」と騒ぐのと
同じレベルじゃねぇの??
って、そりゃ誰だって文句言いたいのは分かるけど…資本主義の
怖さに対してあーだーこーだー文句言ってもどうにもなるもんでもねーしさー
>>85
実際問題、ちまたには無料ゲーが溢れてるんだから
有料で驚くのはおかしな話じゃないだろ 職場の先輩がこないだ言ってたんだが、ファミレスだとかファストフードの店なんかで
接客が成ってないとか、料理がマズイとか文句言う奴居るけど
500円や1000円程度で良質なサービス求める事自体がおかしいって言ってた。
俺もそれ聞いて、そりゃそうだなと納得したわ。
正当に評価されないで投げ売りしてマンセーされるほうが嬉しいとか流石に頭いってるわ
>>80
日本人は1人では行動できないから。仲間がいないと不安になる。 なんで日本では格安でソフトが買えるってことになってんの?
ニートじゃなきゃ>>112みたいな発想って出てこないだろうな まずsteamは購入者しかレビュー出来ない
そのsteamでUNDERTALEとか値段に対してフルプライス並みの評価の物もあるんだから値段は言い訳にならん
300円ですら払いたくないような糞ゲーならたとえ無料でもやらんなあ
>>41
安く売るのが正義で、安く買うやつが頭いい!
高く売るのは悪!高く買うのはガイジ!もしくは社会不適合者!
…みたいに刷り込まれた面があるからな 日本人は日本人の悪口しか言えない臆病な民族
外人からも見抜かれていて陰で失笑されてる
>>344
外人だってこういうふうに文句言いまくるのに日本人ガーとかほざいてるのが大量発生してんな
日夜日本叩きやらないと生きられないチョウセンヒトモドキか?w 無料に慣れさせたのはどっちだ
流されやすい共産主義向きの人種なのに
無料で配れは草だけどそもそもそういう言いがかりをつける奴は単にクレーマー気質なだけでしょ
>>420
コレ
というかゲームの値段に関して言うなら面白くなかったから全額返金しろとか
そういう狂ったクレーム大好きなのむしろ海外勢やんけっていう 月何百万もゲームに課金するのって世界中探しても日本くらいのもんだろ
日本人はレビューとかするとき、基本が減点方式でしかも加点はしないからだろうな
別に金取って構わんし、日本はダントツで
有料アプリに金落としとる
むしろたとえ300円でも金貰ってる立場で
不平不満に耳塞いで愚痴ってんなよと
300円なら300円なりの不満しか来てねえだろ
>>10
その話を聞いてしまうと擁護しづらいな
twitchプライムで貰ったから別に良いけど リッチな見た目のゲーム以外はゴミ!!って開発者もユーザーも発信しつづけてたんだから
こんな見た目のゲームが評価されてないのはしょうがなくね?
レトロスタイルで懐かしむやつなんて希少だよ
海外は人数が多いから同じような希少でも多く見えるだけだろう
話題になったアンダーテールだってゲハじゃずっとクソ扱いだったし一般でも評価されたのはかなーーーーり遅いし
値段自体に文句を言ってるんじゃなくて
「298円の価値すらない」というコキ下ろしでは?
5,000円のゲームに4,000円の価値しか無かったら差額の1,000円分叩くなら分かる
でも現実は300円のゲームでネチネチグチグチ叩き続ける陰湿マンばかりだよな
お前が300円と引き換えに同じだけ叩かれるとしたら割に合うかと言う話
文句言うなとは言わんけどならそれこそチラシの裏や友達に言うぐらいにしとけよ
何でわざわざネットに書き込む必要があるんだよ
しかも300円程度の事を
ネットでゲーム感想書き込むところってチラシの裏以外の何物でもないでしょ?
チラシの裏じゃないネットのどこかってどこ?
>>432
1000円ごときでグチグチ言うなよ乞食かよ
って言われたらどう返すつもりなんだ?いかに1000円に価値があるか滔々と述べるのか? 1円でも払ってれば神様になったと思うのが日本人だからな。
根本的に間違ってるよな。
まあしかし「日本人と外国人」という乱暴すぎる分類で
「日本人は外国人に比べて〜」と論じ出すのってすごく日本人的だよね皮肉にも
298円で買う層って、そりゃいろんなやついるからな。
むしろ2,980円とかの方が頭おかしいやつは減りそう。
>>10
才能あるやつは場所に依存しない
無能がやたら東京にこだわるだろ 300円のゲームにいちいち文句付けるとか時間の無駄だろw
批判と文句の違いがわかるようになればクリエイターとして一人前
>>328
文句あるなら買わなきゃいい→買ってプレイしなきゃその価値があるかどうかわかんねーじゃん
300円が惜しくて文句言ってんのは前者なのに何言ってんだお前は
国語のドリルからやり直してこい また海外美化か
ネット社会になって無料や割れはワールドワイド
払うやつは払うそれだけや
フリーソフトにすら文句言いまくってくるカスだって言われてるしな日本人は
wikipediaも閲覧はしまくるくせに寄付は全然しない
たいした民度だよ
>>448
日本語版編集してる立場で言わせてもらっても、維持するに値しないサイトだよ
一度リセットでもしないと腐った状況変えられないだろうし、本当に一度消えた方がいいと思ってる 日本人ほど民度の高い国民はいない
298円でも購入すれば評価していいのは当たり前
>>448
気軽に改竄されるクソサイトに寄付するのはガイジだけだろ 日本だけは基本無料のガチャゲーにしたほうがいいぞ
バカしかいないから
バカしか居ない国で
無料アプリなんて数えるくらいのゲーム機が
数百万売れるって不思議っすね
そんなに日本が嫌なら日本で手厚い加護受け続けながらイキがるのやめて海外行けばいいのにね
無料ゲー文化ってそもそも海外発祥だし何言ってんのって感じだわ
日本に住んでて日本語使うからと言って日本人とは限らないよ
298円でもしっかりプレイしてレビューしてくれる方が有り難いと思わないのかな?
安いものほど客層も底辺が多くなるから頭おかしい奴が湧くのは当然
安さや無料で客を釣るんだからゴミが釣れるのも覚悟しろや
そのゴミが日本人ばっかりなら一言言いたくもなるだろ
ここでもゴミ仲間みたいなの沸いてるし
>>442
才能とコミュニケーションあるやつは場所を移動する必要すらない。
宮本、岩田、岩田なんて社長なる気なくても推薦でするするなってしまう。 300円くらいのゲームってクソゲーって評価が一般的に知れ渡ってるゲームって印象
他の機種で既にクソゲー評価もらってるゲームがしれっとe-shopにあったりしてビビる
ゲームの面白さの評価基準に金額含めるのって逆に失礼じゃないかな?
ボリュームやグラフィックと金額を天秤にかけるのは分かるけど
>>462
>ボリュームやグラフィックと金額を天秤に〜
同意。第一このゲームはsteamで圧倒的好評得てんだから、
それでも好みはわかれど、クソゲーなんて評価は的外れだわ どんなゲームだってゴミなら叩かれるだろ
俺はthe vagrantは戦闘はつまんねえけどグラはこの値段で!?っで充分満足したから叩いてない
結局作り込めば黙る奴のが多いよ
そりゃそういうゲームもなくはない
俺にとってネプチューヌは500円で買って時間の方が損したと思えるゴミだったけど
それでもそのくらいの値段で買ったものに文句言わんよ
安くてもゴミなら叩いていいって感覚の方が何か毒されてると思うわ
>>2
石に払ってるだけでゲームには金払ってないからセーフ >>466
叩いてる人は値段関係なく買う価値の無いゴミだと思ったから叩いてるんじゃね
むしろこんだけ安くしてるんだから叩かないでくれって方が作ってる人としておかしい
無料の体験版でも出来が酷ければ叩かれるっての体験してみた方がいい そもそも無料のサービスだって直接的に金銭払ってないってだけで
対価は何かしら払ってるでしょ
じゃないとビジネスとして成り立つわけないし
モノの価値は額面じゃなくコスパで決まるという当たり前の話も理解できんのか
300円で割高なものもあれば1万円でお買い得なものもあるだろうに
>>468
叩いてる人とかじゃなくお前自身は300円で買ったものにいちいち文句言う人間なん? >>472
逆になんで言わないんだ?
ダイソーの100円グッズでもあまりにも使えなかったらSNSで愚痴るくらいはするだろ >>473
それを見た人が抱く感想のほとんどは、100円ショップにクオリティ求めんなよ・・・だと思うけど
それを普通と思ってるなら本当によく考えた方がいいよ 100円ショップの商品同士で競合が無いと思ってるとしたら作ってる側の人としてはヤバい
買ってやらなきゃ面白いかつまらないかわからないって言ってるやついるけどさぁ
steamって
1.買って2週間以内
2.プレイ時間が2時間以内
この1と2の条件を満たせば理由を問わず返金リクエストできることも知らねぇのかよ?
>>469
無課金はAIの代わりとしてお仕事してる >>474
いやほとんどは「やっぱ100円だとそんなもんだよな〜」だろ
少なくとも文句をつけるななんて言う奴は間違いなくマイノリティだしなんなら工作員扱いされるぞ
>>475
別にそれでも「つまんなかったなあ」って感想は変わらないしどっかに書き捨てるのもおかしくないと思うけどね
その後に「まあ返品できたから良かったけど」って続くだけだし 日本人レビューは可能性潰すだけのものが多すぎ
最近は日本人レビューとか恥ずかしさ爆発レベルで見てない
アフィに踊らされて批判思考なバカが増えすぎてるんだよ
クレーマー民族だしな。
100万円台の軽の内装がちょっとギシギシ言っただけでクレーム
たかが家庭用エアコン取付で手動式ポンプを使っただけで
モーター式使ってやり直せとクレームマジで頭おかしい奴多すぎ
某アイスキャンディーのナポリタン味だっけか?はクソまずいと話題になって今ではメーカー側もネタにするレベルだけど
そのときにも「たかが60円で文句をつけるな!」とか憤慨してたんだろうか、ここのお上品な方々は
>>482
あれはまずいって言うのは批判じゃないだろ
そもそもコーンポタージュっていう奇をてらった商品の続編で
美味さを重視した製品でもない
宣伝的にもネタ的な味を狙って販売してるにも関わらず
買ってまずいから金返せ言い出すようなのが頭おかしい連中
そういう辺りも理解出来ないバカだからまともなレビューも書けないんだよ >>466
高くてゴミのがすげー叩かれるけど
寧ろ安いと多少クソなとこあっても叩かれない
安いから文句言うなの方がイカれてる >>485
そのレスで自分で答え言ってるじゃんw
安くてクソなのが叩かれないのは安いゲームでいちいちクレームするのはみっともないと大多数が認識してるからだよ
なかにはするやつもいるみたいだが、それが日本人にちょっと多いねというのがこのスレの主題 無理して日本で商売する必要ないんじゃね
擁護してる人も日本はもう駄目だって言ってるんだからさ
>>484
コーンポタージュ味はネタの割に好評で売れて、ナポリタン味はその二番煎じを狙ってコケたんだからその分析も的外れだよ
その路線はいつの間にか消えたペプシの期間限定ネタフレーバー、消えたってことはそんなに採算良くなかったんだろうか
ネットで話題にする云々の話をしてるのにいつの間にか返金騒動にまで話が膨らんでるとか頭おかしいのか君 >>487
ゲームはワールドワイドで売ってるから無理して日本で商売してはないと思うが
そもそも、ごく一部とはいえ日本に異常な人が増えてるという話題でじゃあ日本で商売するなというのは飛躍しすぎ 確かにそうなんだけど
downwellはtwitch primeで無料配布とかしちゃってるんだから
無料じゃなきゃ高いに加担しちゃってるんだよなw
>>486
はあ?全然答えじゃねえよw
安いと諦めがつきやすいってだけでみっともないとかキョロ充のお前の考えとは全然違う
余りにクソだったら文句も当然つってんだよアホ
とにかく安さを盾に正当化すんなってこと 金を払う価値のないゲームは無料で遊べてしかるべきでは?
基本無料ゲーはしたくない 最初に金を払ってゲームを買って課金を一切せずにするのがスタンダードだろ
例えばコンビニの新商品に対してまずいだの大したことないだのネガな感想が出るのは至極当たり前の話だと思うんだけど
あるいは高すぎるこの値段なら要らんわとかさ
それに対して数百円に文句言うな!悪質クレーマー!これだから日本人は〜とか返したらそっちの方がどうかしてるだろ
というか間違いなく工作員扱いされる
>>489
自分からネガティブな判定をした相手に粘着すんの意味が分からんよ
気が狂っとる奴相手の商売なんかやめよう
となるんじゃないの? 内容の話と値段の話をごっちゃにしてるのはアホなのか
「これだけ安く売っても値段に文句つけてくるのは日本人だけだ」って体験を語ってるんだろ?
日本人は乞食ってことでFAだろが
問題なのは高すぎると頑張って伝えてもフリプにしない開発側
結局は価格と内容の釣り合いが取れてるかどうか
面白ければ5000円でも満足だけどゴミに298円は損した気分になる
いやAAA作品は面白くなくても
制作にかかった費用を考えたら
8000円くらいはポンと払うべきでしょ
それが受益者負担ってものだ
>>491
300円のゲームで発狂するのをみっともないと思わないならお前も異常側だよ残念だけど >>496
298円をお買い得だと思わせられなかった販売側の負けってだけだね 三百円のものを叩くな!って奴のが必死に発狂してて笑う
日本人は人のやった仕事に文句しか言わないクソ民族だぞ。
おま国になるのも頷ける
値段と質の価値を決めるのはコスパでしょ
7000円の黒毛和牛ステーキでも100円のハンバーガーでも
まずけりゃ文句言う権利がある
基本無料のゲームでも298円のゲームだろうと
つまらなかったら時間泥棒の罪で全力で罵倒する
嫌なら面白いゲームを作れ
面白いゲームなら諭吉だって出してやるよ
つまらなかったから文句を言われたって話じゃないだろ?
値段に文句をつけられたって話だろ?
乞食やん
Steamって新作出る直前に旧作が95%とかバカみたいな安売りしてる事があるだろ
乞食が嫌ならSteamで売るのやめた方がいいよ
客は文句言った
文句言われたことに作者は怒った
文句言われるから日本で売らないのは作者の自由だし
買ったゲームにどんな感想を持とうが買った人の自由だ
安価だとユーザーの幅が広くなるだろうし
高額だとゲーム好きなユーザーばかりになって感想が変わるだろうな
>>509
>>1読めよ
「買ったゲームの内容に文句を言われた」とはゲーム作者は言っていない
「無料でないことに文句を言われた」だ
ゲームの内容以前の話
この話はあくまで「ゲームに値段がついていることに文句を言われた」なんだよ
値段の割に面白いとかつまらないという話は一切していないんだ
そこを読み間違えてるお前ら、現国の点数低いだろ オンライン専用でゲーム内コンテンツ購入してもらうのが本命とか
オンライン加入者拡大用でファーストが提供してるソフトとかでもないのに
無料じゃ無いことに文句言う人ってそんなに居る?
買い切りゲームに無料じゃないって文句言うって発想のがヤバくない?
って言うか安価な粗悪品が蔓延することに文句言わない人が増えたらどうなるかくらい分かるでしょ
>>499
なんで客が博打の補填してやんなきゃいけないの? >>511
客は無料じゃないことに文句言った
文句言われたことに作者は怒った
文句言われるから日本で売らないのは作者の自由だし
マーケットのゲームにどんな感想を持とうが見た人の自由だ >>427
大規模開発を経験してみたいと入社したけど性に合わないことがわかったから辞める
みたいな経緯だったか
当人は良い経験になったようなこと言ってたけど
現場や人事担当は結構な迷惑被ったろうなぁ >>515
いや普通に考えたら任天堂から声かけたんだろうし、自業自得じゃね
もっぴんが自分から任天堂を訪れて「入れてー」「よっしゃ!」とか不自然すぎるだろ >>513
そのマーケットにどんな感想を持とうが自由だわな
「乞食は日本人しかいない」ってな 日本人には乞食しかいないので朝鮮半島で売ることにしました
>>479
買う方としてはそうかもだけど作ってる方がその考えだとマズイから矛盾してて変な話になってるんでしょ
一人でしか開発できないってエピソードも人間性を表してるし
マーケット運営側にしてみれば迷惑なタイプの出品者でしょ >>506
これな
ゲーム自体が安い娯楽で客層が悪いからな
高くすれば文句を言う人間は減る 日本に返金文化ないからsteamで返金できること知らないやつが書いてんだろ
メーカー予約特典で誠意を見せてほしい
限定テーマの他にトロフィーのようなものが欲しい
>>517
その通り、文句を言うまでなら自由だ
客がネガキャンし続けたりしたら流石にあかんと思うけどね
一応ID変わってるけど >>509 = >>513 = 俺 switchからdownwell出てるし円満では?
downwell300円ならかなり満足度高いと思うけどな。
ios版いくらで買ったか忘れたけど。
異常かもしれんがある意味それが日本の産業強くした要因の一つかも知れない
悪いものを悪いという労力を
良いものは良いという方に裂かないのはまじで損失
日本はマスメディアがそもそも悪いニュースで危険あおって
保険やら健康食品やら売りつける文化土壌なもんだから
良いものをほめて伸ばす機能が弱いのはほんこれ
「これは悪いものだ」ということで社会的(業界的)にプラスになるのは
だまし売りのような物だったり明確に購入者が損をする状態の物
面白い面白くないは主観
てめーが面白くなくても、ほかに面白い人がいるのかもって
想像できないバカはレビューする権利なんてないのよ
安くしてていい値段だって言われてるのは気にしないんだな
ドMなのかな
文句言ってる人は値段じゃなくて売る気が感じられないことについて文句言ってるんじゃないの
売る気が無いなら最初から無料にしとけよみたいな
フリーソフトにして自分のサイトで配布しとけよとか
試しに積極的にアプデするの匂わせて倍額にするとかしてみればいいのに
>>524
通じてないな
値段がついてることに文句つけてる奴を乞食呼ばわりするのも自由なんだよ 300円だからでたらめなゴミを騙し売りしても問題ないとかいかれてるよな
街の弁当屋とかパンとかオニギリ、喫茶店とかをコケにしてるよな
風ノ旅ビトはむしろ開発者がこっちに金払うくらいのゴミだった
>>529
別に乞食呼ばわりすることの否定もしてないが
何を伝えたいんだ? って言うかそもそも先行で無料版なんて配信しなければよかったのにね
まんま同じ内容のでお金取ろうとしたら文句言う人はそりゃ居るでしょ
むしろ安いって言ってくれる人いて心強いって思ったんならもっと値上げするべき