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【悲劇の】シリバシュとドブレ【女王】YouTube動画>5本


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1 : シリバシュとドブレについて語ろう!

2 : 2?

3 : 演技は観たことあるけど、何が悲劇なのか知らないので詳細キボンn

4 : ドブレきれいだったね。15歳とは思えないほど妖艶でした。表現もすばらしかった。
ソウルで平均台かな終えた後ファンが乱入して花束渡されてましたね。
89の演技はみてません。加納さんがシリバス同様ふっくらしたって言ってたけど膝の手術後練習不足だったんですかね?
詳細キボンヌ

5 : >>3
多分…

シリバシュ=毎回個人総合で悲運的負け方だった

ドブレ=華々しいデビューにも関わらず、膝の手術により
結局返り咲くことができぬまま引退。
彼女の場合は、ルーマニア革命の煽りをくらって選手活動ができなくなったこともあるから
確かに悲運だとは思う。

6 : 体操をやめた18歳の時に初恋をして、初めて自分の人生が始まった・・・

by ドブレ

7 : ドブレって18まで現役だったんですか?
ってことは90〜91頃まで?

8 : >7
確か90年あたりに引退→結婚渡米だったと思う。
政情によって、所属してた体操学校が一時閉鎖されてしまい
選手活動ができず、生活も大変だったらしい。
89の世界選手権の時は、シリバス程ではないが
かなり体が大きくなってて、ロッテルダムの時のような機敏さは無かった。


9 : >>9ありがとうございます。
膝の手術さえなければソウルのAAはもっとおもしろかったはず。
関係ないけど平均台がセクシーってあんまりないですよねw
肩倒立の捌き方が好き。モセ○ヌの見てしょぼくみえました。

10 : ドブレの肩倒立@ソウルに萌えますた!

11 : >>5 >>8
トンクス。

12 : ロッテルダムのチームは最強だったね。シリバスは規定絶好調だったのに
団体自由、個人総合でミスが出て残念だった。

13 : 短いんですが、ソウル五輪の競技開始前日のニュース
ドブレの様子など

(・∀・)マターリ 20MB 6863
DLkey rom

14 : >>13
ども
最後のボギンw



15 : >>13
サンクスです。こんな映像が流れてたんですね。
当時は気がつきませんでした。
膝のことに触れてないのは・・・・

ボギン笑えますw

16 : シリバスはソウルの時の髪型が気にいらん

17 : 同時期に出てたポトラック、ポパ(クリスティーナ)もドブレと同じように
革命の煽りでやめたの?

18 : ソウルでシリバスはたしかシュシュノワに負けて銀だったんだよね?
最後の跳馬で足の開きと着地で動いて負けたんだよたしか




19 : シリバスそっくりの不思議な髪型のおばさんが社食にいた。
「シリバスちゃん」と陰で呼んでた。

シリバス、サボー実力あったんだけどあと一歩のところで女王になれず

20 : シリバスて85の世選に出ててEFのオメリャンの床におざなりな拍手してたんだな
つい先日まで気づかなかった

21 : 85年はシュシュノワとオメリヤンチクの大会だったな。
シリバスは平均台で優勝したけど個人総合ではこの二人には追い付けないと思ってた。


22 : 87年のドブレ ミタヨ(・∀・)

段違いとか、今より捌き全然うまい。

23 : >>18
TV見ただけだとそう思えるけれど、
あの日の自由4種目の合計点は0.025シリバシュの方が上。
持ち点の0.05の差が勝負を分けた。
tp://www.gymn-forum.com/results/Olympics/1988_Seoul/1988_women_aa.html

24 : シリバスが負けた原因は団体自由で新月面に挑戦して着地が乱れたからですよね?
跳馬はウンコだけど新月面さえいれなければ勝っていました。

25 : 平均台の規定でも後転跳びからの片足着台が出来なかった。
解説の加納弥生がかなり減点されると言っていたけど9.875が出た。


26 : >>17
ポトラックもドブレもシュトゥッツガルトのあたりで
身体(成長)がヤバそうだったからなぁ。
シリバシュはあの体型でよく頑張ったと思うよw
3人してレオタードがキツそうだった。
個人総合ではVネックのに変えてたっけ。

27 : シリバシュって年齢詐称してたよね。

28 : 所詮、当時の実力ではソ連に勝てないよ(爆)

29 : ポトラックは、ソウルとその後の世界選手権での
変身っぷりに驚いた。
今も松山にいるの?

30 : ポトラック離婚した噂を聞いたが?
シリバシュ、ドブレ、ポトラックに比べると地味なポパ選手が好きでした。
平均台のフィニッシュの2回宙はシリバスより開脚姿勢が少なくて綺麗でした。
床もこの選手の名前の付いた開脚してひねるジャンプがあったよね。

31 : ルーマニア選手には比較的辛口な加納弥生さんも
ポパのことはホメてますた。

ポトラックの元旦那は日本人?

32 : まだリコンしてませんよw

よく室伏さんの奥さん(槍投げの元ルーマニア代表)の話と混同されるけど。

33 : >>28
まあそうだけど、当時連邦国家だったソビエトに対して
体操はルーマニア、新体操はブルガリアて感じで小国の割に凄かったと思う。

34 : ルーマニアは演技後観衆に笑顔で手を振ったり
床は開催国の曲使ったりして会場を味方に付けようとしてたな。


35 : >>32
離婚して東京に移ったてのはガセ?
シリバシュはアトランタ、ドブレはメリーランドにいるお。
ドブレたんの流出ヌード画像見たかったお【 ^ω^】

36 : 五輪メダリストなのにみんな海外にいっちゃうんだね。
民主化で国内の待遇が悪くなったのかな?
ルーマニアチームの監督やコーチしてる彼女達の姿が見たい。

37 : >>36
つ ミロ

38 : 最近のシリバシュはますます八代亜紀みたいになってきたな

39 : ドブレの好きな選手はビロゼルチョフ

40 : ドブレが東京で立ちんぼやってたって本当? なら悲しいよ!

41 : >>40
ヌードは出してたな

42 : >>41 サンクス!Yahooでドブレでやると、2chの過去ログと思うけどでてきた。がせだと願いたい。

43 : 某フォーラムにあったCloseup1989EuropeanCてのすたるぢいに浸れるな・・・

44 : 洪牙利系だとマニア国内にポスト無いのかな?

45 : ドブレはずいぶん顔が変わったな。
シリバスはまぁあれだけど。
オラルのケバさにワロた。

ダウンロード&関連動画>>



46 : いいもの観た、ありがと。

一時は生きてるのかも判らなかった彼女達が
こうしてるのってちょっと感慨深いものがある。

47 : 誰が誰だかぜんぜんわからん

48 : シリバス変わってないw


49 : >45
ありがとう。
これは、ルーマニアの体操の100周年のお祝いですか?
オリンピックとワールドのメダリストで
オリンピックは銅まで。ワールドは金のみとった選手ですか?
エベルレやボンタシュはいませんでしたね。
あと、アガケも。
はじめに紹介されてたエレナ?選手はいつの時代の人ですか?



50 : ポトラックの最近の姿が見たい

51 : >>45
どうもありがとうございました
オラルさんの眼鏡が素敵ですね

52 : あと ジーナ・ゴジェアンとかジナ・ゴーギャンだとか思っていたが、
あちらではジナゴギャンと呼ばれていたのが新鮮な発見でした。

53 : ダウンロード&関連動画>>



アップを見ると、シリバスって意外とかわいいなw
ソウルのおばさんパーマの印象が強すぎて気づかなかった。

54 : シリバスは八代亜紀に似てる。

55 : シリバス、ソウルのパンチパーマが強烈すぎたけど、
引退以降はきれいだと思った。
逆にドブレは87世界はミス体操だったかな、美人だと
いわれた(チームがアピールした)けどそれほどでもないね。

56 : ラドゥカンは本当に綺麗だ。

57 : 李寧シリバシュの珍しい2ショット
http://www.geocities.com/colosseum/field/1388/bigpic31.htm

80年代の不良少女みたいなドブレw
http://www.geocities.com/colosseum/field/1388/bigpic8.htm

やはり髪型が問題だったと思う
http://www.geocities.com/colosseum/field/1388/bigpic35.htm


58 : おお!貴重なショットばかりありがとう。
上2つは初見、特に91年のアガケがみれるとは。

59 : お

60 : ドブレはアメリカ人と結婚したの?
コーチでもしてるのかな?

61 : ドブレはオードリー・ヘップバーンに似ていると言われてた頃があったよね

62 : 個人的には、ドブレが1番好きだった。
アメリカのキャサリン・ジョンソンも良かったような…

63 : 懐かしいなシリバシュ。
ビギンスカヤさんやシュシュノバさんは今頃どうしてんのかなあ・・・。

64 : 今は分からないけど、グッドイイルゲームでのボギンスカヤとカリーニナ。
モントリオールで同点優勝したシュシュノワとオメリアンチクは興奮したね。

65 : >>60
3人とも確か雨人と結婚してたはず。
ボギンスカヤも同様。

66 : >>65
サンクスm(__)m
91年にディナモ(ルーマニアでは確かこう言ってた)クラブに行ったけど門前払いだった。
今でもたまに世界選手権のビデオを見てます。


67 : ボイネアの床も好きでした。

68 : 1987年のルーマニアチームは最強!

69 : 87年ね、跳馬の採点がルーマニアに甘かった印象はあるけど、
団体戦では満点ラッシュでソ連を破り8年ぶりの王座についたし
個人総合はシリバスのミスがあったとはいえドブレがルーマニア初の世界選手権女王
ピークを過ぎたサボーが平均台で銅メダル獲っちゃうし
床で満点出したのにボイネアは種目別出場出来なかったりあのチームは最強でしたね。


70 : 地味にゴレアも跳馬で10点出したよね

71 : 皆、元気かな?

72 : 今回のルーマニアはどうなのよ?

73 : 華がなくなったね。

74 : ルーマニアの「Romanian Gymnastics Federation 100 years - 2006」に出てくる、誰がシリバスで誰がドブレなんだか
ま〜〜〜ったくわかりません。
順番からすると、画面右から3番目がシリバスで4番目がドブレってことになるんだけど。
コマネチとラドカンはわかります。


75 : 上のやつは、これのことです。
ダウンロード&関連動画>>



76 : なつかしい名前。
ボギンスカヤも昔活躍してたよね。

77 : >>74
その通りでいいんじゃない?
茶系?のドレス着てるのがシリバシュで、その両脇にいるのが
ドブレとサボー(背の低いほう)ですよ

78 : >>77
どうもです。右から5番目のラビニア・ミロソビッチのほうがドブレなのかな??
なんて思っていたので。
ドブレは来日した87年、88年頃の面影があんまり残ってないですね。

1990年夏にブカレストに10日ほど滞在したときに
ディナモというクラブ(サッカーチームなんかもあります)
で体操選手が練習しているのを見たのが懐かしく思い出します。
12歳くらいの女の子がムーンサルトをやっていてびびりました。


79 : >>75
懐かしス♪ありがとう!

80 : ミロソビッチって…ヌードになった人?

81 : 脱いだといえば、ドブレもだな。
あれはある意味ショックだった。

個人的にはシリバスが大好きだったぞ。

82 : 当時のルーマニアの選手って、身体の動かし方に独特な滑らかさがあって、
シリバス&ドブレはその極み的な選手だったかも。

この世代が引退してからすぐに、こういう滑らかな動き方をする
選手が消えてしまった感が。
新体操にも言えることだけど、この世代の選手はゴールデンガールズw
揃いだったかな。(新体操ではパノバ、ロバチで、確か年もシリバスと同じ)

83 : >>82
‘89年以降、ボンタシュがエースになった頃から
細かい部分が雑になっていったような気はしますね>ルーマニアチーム

84 : ルーマニアの子って可愛いよね

85 : >>84
そうですね。
ただ、最近の選手よりも昔のシリバスやドブレがいいな〜と思ってしまうのは
ノスタルジアの一種なのかな〜なんて思ってしまいます。
自分の場合実際にルーマニアに1990年の夏10日ばかり滞在したのが
大きいんでしょうが。


86 : 1985年くらいにナショナルチームにいた
クティナって選手は超かわいかったよ〜!
(ロス五輪の時のメンバーだったかも・・)

87 : >>86
ローラ・クチナですね。
彼女は1984年の五輪金メダルメンバーのようですね。
個人総合5位、床8位の記録も残っています。今はイタリアに住んでいるとか。
1987年世界選手権には参加していないようです。
youtubeにいくつか動画ありますよ。
それにしても便利な時代になったものですね。
僕はソウル五輪もロス五輪も当時ベータービデオに録画していたので
今ま〜〜ったく再生するのが困難なのに、
普通にパソコンから過去の動画が見れるなんて。

88 : 美人の誉れ高いルーマニアですね

89 : ソウルオリンピックの
シュシュノワ(ソビエト)VSシリバシュの一騎打ちは切ないものがあったなぁ

90 : ルーマニアは個人総合取れない時代が続いたからね。


91 : もしかして、独裁国家または共産主義国家に戻ったほうがいいのか?
ロシアや統合ドイツも弱くなったよね。
一方、いろいろ疑惑はあるけれど、中国もそれなりに強くなった。

アメリカの強さはどこから来ているのだろう。

92 : サボーとシリバスは悲運の女王でしたね。。。

93 : モスクワのコマネチもロスのサボーも団体自由の平行棒のミスが最後まで響いたけど
シリバスの場合は規定の平均台の片足着地が出来ず9.875
団体自由の床で新月面の着地で動き9.900くらいしかミスが無かった。
どちらかあと0.05高い点が出ていればシュシュノワと同点優勝だったのに。

94 : 個人総合で0.025差で負けちゃうなんて他に例があるんでしょうかね。
シリバス自身は88年日本に来たとき
シシュノワには負けたとは思っていないといっていたけど、
確かに、シシュノワは87年の世界選手権からほとんど構成をいじってない
演技だったのに、シリバスは髪型も変えて、演技も結構いじってきたのにな〜


95 : シリバスは、やや、跳馬に苦手意識があったような・・・
シュシュノワもソウルの頃は明らかにピークは越えてけど
熟練性と気合いで勝利をもぎ取っていった感じだったね

96 : ソウル五輪の前年‘87世界選手権で、ソ連は団体も個人もルーマニアに負けて悔しい思いしてたしね〜

97 : >>95
確かに、シリバスは五輪で跳馬の時は演技のあと、笑わなかった。
>>96
ルーマニアが世界選手権と五輪で初めて団体で勝った大会でしたね。

98 : あ、正しく言えば、初めてソ連に勝った大会でしたね。でした。
すいません。

99 : ソウル五輪の秘密兵器と言えば…
ルーマニア→ポトラック
ソビエト→ラシェノワ

100 : ラシェノワ、当時はラチノワと呼ばれていたね。ラチノワ可愛かったが、秘密兵器としてはボギンスカヤだったのでは?


101 : ボギンスカヤは87年世界にも出場していたね

あの大会はシュシュノワの片翼オメリアンチクが不調でねぇ。
ルーマニアの選手層の厚さ↓に今ひとつ及ばなかった印象
(シリバス&ドブレ両エース・ベテラン/サボー・床のスペシャリスト/ボイネア・同じく跳馬/ゴレア)

102 : 世界選手権79年83年87年と五輪前年はルーマニアが好調(団体優勝または復活)する。
逆に81年85年89年五輪後はソビエトが断然強いという印象がありましたね。



103 : 87年世界選手権のルーマニアは平均台で失敗がなかったのが優勝につながったと
いうことですよ。


104 : ポパとシリバスが失敗したんじゃなかった?


105 : 87年の東京カップか中日カップの解説者がそういっていただけなので、
よくわかりません。
ただ、シリバスが段違い平行棒で足をぶつける失敗をしたのは知っています。

106 : 87世界選手権シリバスの団体自由床の演技前に解説者が平均台でミスしたと言ってたね。
放送が無かったのでどんなミスから知らない、落下はしなかったみたい。
シリバスは規定終了時トップだったのだが、団体自由平均台でミスをしたのがケチの付きはじめ
持ち点3位で個人総合へ跳馬で9,975を出し一旦はトップになるが、
平行棒のひねりからデルチェフでバータッチに停滞、平均台も途中ぐらつき、床も最後の月面の着地がズレる
。一時はメダルもあやうしという感じだったがバイトワをかわしてなんとか3位になった。



107 : 女子体操が面白い時代だったなぁ・・・

108 : >>107
ソウル前後が人気高いみたいだねー
女子体操

109 : シリバス87年平均台は伸身宙返り連続とか難しいとこじゃなくて簡単に見えるジャンプで失敗してたね。


110 : 最近、1985年ジュニアカップに参加しているドブレの床と平均台の演技が動画サイトに
アップされているのを発見してびっくりしました。
テレビで放送されていたんですね。録画ちゃんとしていたのにも驚きですが。
アップしてくれた方に感謝感謝。
そのジュニアカップは優勝ボギンスカヤ、2位信田、3位ドブレだったようです。


111 : 国際ジュニアには83年にシリバス、87年にボンタシュが出場してますね。


112 : その83年シリバスの生演技を観れたのが
宝物の思い出。

ちっちゃい子がニコリともせず黙々とアップしてたのに目が奪われ、
演技を観てびっくりした。
背番号とパンフを照合したらルーマニアのJr.チャンピオンだった。

彼女はスマイルが代名詞みたいに言われるけど、
それってエースになってからの話だよね。

113 : シリバスってソウル五輪のころはドブレの年上だと紹介されていたのに
実際は同じ年だったんですね。
ドブレより背が高いシリバスの年齢を1985年世界選手権に出場させるために
偽ったのはなんでなんでしょうか。

114 : 間違った、ドブレより背が低いシリバスでした。
すいません。

115 : 最初に年齢詐称で出ちゃったから現役の間は修正できなかったんだよ

116 : >>86
クティナ可愛かったよね。
なんかロス五輪の間中、なんかまるで彼女のストーカーのように
彼女の演技を追ってた記憶がw
ポーカとかアガケとかもなかなかいい感じでした。

とは言え、私の中では後にも先にもシリバシュは一番凄い選手だなと
思います。

117 : ROM選手ではシリバスが一番劣化してない、どころか、
素敵なレディになっていて驚いた。
あのパンチパーマ姿以来だったし。

118 : ディナモブカレストは今もあるんでしょうか?

119 : 日本に来ているルーマニア人に、「ディナモブカレスト」のことを聞くと
サッカーチームと混同していることがかなり多かったです。

120 : ルーマニアの選手ってファミリーネームみて分かるけど、
わりと多人種だよね。

コマネチ、サボー、シリバシュはハンガリー系
アガケはドイツ系
ミロソビッチはセルビア系

昔の新体操選手のアリナ・ドラガンもセルビア系の名前だし。
〜スクとか〜ヌで終わる名前はほぼルーマニア系みたいね。



121 : シリバスって動きはコミカルだったけど、体の滑らかさで言えば
当時のソ連選手を含めて一番綺麗な動き方してたと思う。
ソウルの時の規定演技なんて、彼女だけあきらかに他と違う演技だった。

跳馬の弱ささえなければね;;
新月面に挑戦したことは、個人的に凄く評価してる。攻めて負けるのであれば。
でもあの当時の試合ではいつ彼女が優勝してもおかしくなかっただけに
残念無念だなぁ。当時のルーマニア選手は平均台の動きもみんな滑らかだったよね。

何時ごろからなんだろう、ルーマニアの選手の動きがあんなにカクカクに
なり始めたのってw

122 : >>120
ポトラックもセルビア系なのかな?
となると、Potoracの最後の「c」はキリル文字の「hに横棒」の文字になって、
「ッチ」で、ポトラッチにならないのかな?
ストイコビッチやジョコビッチと同じように

話し外れるが、年齢詐称があったんで、ホントはアガケはサボーよりも年下なんですね
でも、何でアガケだけ詐称したのかな?
もしもサボーも一緒に詐称したらモスクワワールドは戦いやすかったかも

123 : >>122
年齢詐称についてはシリバシュは知ってたけど、アガケは初耳です。

ルーマニアの選手って、わりと国境が多いから他民族も帰化して
ルーマニア綴りとかルーマニア読みとかになってるみたいですよ。
ポトラックに関してはどうなんでしょう。スラブ系だとcではなくk
ですよね。
というか、文化圏を指す民族はラテンとなってるけど、ルーマニア人
自体の人種は古代よりそこに定住していたダキア人と進入してきた
ローマ人、スラブ人の混血なので、言語もスラブやトルコ由来の
単語も多いそうです。

124 : 後にも先にもシリバシュが一番好きだったな。

自分ちょっとルーマニア語が分かるんですが、彼女の優勝インタビューなんかで
通訳の人が訳し漏れしてるところなんかに彼女の優しさが感じられる。
インタビューではいつもの笑顔はなく、真剣な表情なことが多い。必ず彼女の野心を問われるけど、私だけでなく他の選手にも
チャンスがあります。お互い頑張りたいですとか、私だけでなく他の選手にも
温かい応援してくれて嬉しいですとか、そういう受け答え常にしてましたね。

彼女のそういう所がもしかしたら勝負運のなさに繋がってたのかもしれないけど、
シュシュノワとシリバシュどっちの立場になりたいかと問われれば、間違いなくシリバシュがいい。

125 : コマネチが来日した時はルーマニア語→フランス語→日本語と2人の通訳を介しインタビューしてたな。


126 : youtubeで見れるインタビューでは、ドブレのはそのままダイレクトに
ルーマニア語の通訳(日本人男性)がやってたけど、
中日カップでのシリバスのインタビューでは、やはりルーマニア語→フランス語→日本語
でやってました。

127 : シリバスの種目別での強さと運は異常。

128 : 個人総合の悲運を種目別で発散してる感じ。
89年の床は音楽と踊りがぴったりで素敵だったなあ
ルーマニアのポピュラーらしいけど曲名がわからない

129 : 苦手と言われる跳馬で案外致命的なミスはしてないんだよね。
ソウルの種目別でもシュシュノワのミスで銅メダル取った。
翌年の世界選手権は規定で満点出して跳馬のスコア、ルーマニア1位なんだけど種目別は
ボンタシュとポトラックが出場してた。

130 : あの時代はトップ選手の跳馬は1回ひねりピタリで満点がデフォだったから
自由でsa9.9とかだと優勝争いで致命的なミスになるよ。
床が得意で脚力もあってタンブリング抜群なのに跳馬苦手ってめずらしい。
付き手に問題が在ったのか?

131 : 着地がいつも少し動いたりずれがちなのと、
ひねって降りてくるときの伸身が少し屈伸気味だったり、
満点が出せない弱点といえば弱点だったかな。

132 : ドブレやゴレアは満点出してたけどあの当時のルーマニアの跳馬はみんな踏み切り直後開脚の姿勢欠点があった。
ミロソビッチやゴージャンあたりから綺麗な跳躍になった感じがする。

133 : 時折、Youtubeなんかで、昔の演技を見るけど、シリバシュってリズム感と運動能力が一体となった
稀有な選手だったと改めて思う。

あと、バルセロナのボンタシュを見ると、振り付けに恵まれなかった気の毒な選手だったと思う。
特に規定は、あれだけ色々な表現に工夫して、演技してるとは思わなかった。

134 : >>133
ほんとそうですね。
シリバシュは規定があった頃なんて、特に床は明らかに他と全然違う動きで
突出してましたよね。
あの髪型や雰囲気で誤解されるけど、リズム感や運動神経のみならず、
体の滑らかさ、足も膝が伸びて足先も甲が出てるし、言う事無いですね。

135 : 規定の床で手拍子が出たのはすごかった。
それだけ引き込まれる動きが出来るんだよね。
いろんな曲がこなせるし多分表現力という点では歴代ナンバーワンかも。

136 : 85年の時はサボーや東独勢より下でオメリャンチクやシュシュノワに追い付けるとは思わなかったな。


137 : 85年はオメリャンチクのインパクトがすごかったからね。
でもルーマニアがエースとして育てる感ありありなのは見ててわかった。

138 : シリバス87年の髪型、洒落ててかわいかったのになあ。
なんでパンチパーマwにしたんだろ。

139 : 87年の床が良かった。五輪のはあんまり好きじゃない。

140 : ソウルあたりは東欧の選手にパンチパーマが大流行りだったんだよね。
シリバスもだけどシェフチェンコなんかもかわいかったのにオバさんになってショックだった。
自分も五輪より87と89の床が好き。

141 : >>136
85年のシリバスの床、ツベで見たけど10点出てもいいレベルだよね。
少なくとも9.95は出なきゃおかしい。


142 : パンチパーマ不評だけど、個人的にミュージカルのアニーみたいで
可愛いと思ったけどなw 小柄で童顔だから余計に。
彼女を女性として期待してしまうと、残念なのは分かる気がするけど、
キャラクターだと思うとそれなりにいけるw

>>141
作為的に点が抑えられることって良くあるよね。


143 : ほぼ同じ構成の東独のクロツの方が点が高かったね。まだネームバリューが足りなかったのかな?


144 : 85はシュシュノワやオメリャンチクの域には達して無かった。
個人総合でほぼノーミスの演技をした2人とは雲泥の差があった。

145 : シニアデビューしたばかり、小柄で一見表現力がありそうに見えないと
点数が出にくいタイプだったからでは。
観客の反応はオメリヤンチクと同じくらい圧倒的だった。

146 : 89のヨーロッパ選手権も採点厳しかったよね?
シリバスの優勝かとおもったんだが後半の平均台と床で点が抑えられて
ボギンスカヤに0.013差で逆転されたやつ。
床が10点じゃなかったのが納得できないし作為的だったと思う。

147 : シリバスは84年頃、ジュニアの大会で来日したとき個人総合で優勝して完全優勝するぐらい
自信満々だったのに、種目別は床しか取れずショックだったみたい。

すでに完成度の高いムーンサルトを実施していて、未来の女王を予感しました。
私的にはソウル直前の北京ワールドカップのシリバスが一番好きですね。
スタイルも良かったし、美少女でした。

148 : 86年の北京ワールドカップでシュシュノワに肉薄してきたよね。
翌年のモスクワで開催されたヨーロッパ選手権で個人総合と跳馬(2位)以外の3種目で優勝してる。

149 : >>141
最初がテンポから屈身月面、最後が月面だったら9.95以上出たんじゃね?


150 : シリバスがメジャー大会の制覇がないというのは意外と言うかとても残念。
彼女は歴代女子体操選手の中でも体操史の中でも文化的価値のある存在だと思う。
これはサボーにも言える。

151 : モントリオールの世界選手権の時、サボーの平均台の演技の直後コマネチが
自分のことのように狂喜してたのが印象的だった。
またサボーは本物の妹みたいにシリバスの平均台の優勝喜んでいた。

コマネチ→サボー→シリバスと続くハンガリー系ルーマニア人の大器の時代。

152 : >>123
ルーマニアがラテン民族の国と言ってるのは政治的捏造なところがあると聞きました。
ブルガリアなんかもトルコ系の人の姓はブルガリア風に改名されていて、
一時話題にもなりましたが、レスリングの元世界チャンピオンのスレイマノフも、
共産主義が崩壊後一時トルコに亡命して本名のスレイマノグルに変えましたね。
チャウシェスク政権でも同じようなことがあったのは間違いないと思います。

Kの部分をラテン風にCに置き換える綴りは
エカテリーナ・サボー選手にも見られ、エカテリーナはご存知の通りロシアの女帝の
名前で、ロシア人に多い名前ですが、
サボー選手は Ecaterina になっていてEkaterinaではなかった。
チャウシェスク政権崩壊以降の選手の名前には、そういう作為的改名が減った気がします。



153 : >>130
86年のワールドカップは跳馬かもしれないけど
87年世界選手権は団体自由の平均台で9.5点台、個人総合では平行棒のデルチェフで失敗、
ソウルは気の毒だが規定平均台で片足着台出来ず9.875(それでも大甘採点)と団体自由の床の新月面の着地減点が最後まで響いた。
持ち点の廃止された89年は得意の平行棒と床で満点が出せなかったのと最後の平均台で落下で12位。


154 : >130
いつも思うんだけど、ソウルの個人床、なんで新月面やったんだろう。
よっぽど確立がよかったんだろうか。
シリバスといえば、普通に月面だけでも床は10点満点が定番だったのに、
あの冒険には拍手は送りたいが、やらずに月面でおさめとけば
点差的に勝てていた?可能性もあったかと。


155 : >>154
うん。普通に計算したら勝ててたね。アレが結局命取りになった。

どう考えても結論は、彼女は策士ではなくファイターだったとしか言いようがないよね・・・。
ルール的に新月面成功してたとしても10点以上はでないのだし。

それにしても後にも先にも、あのような動きをする選手にはもう出会わないだろうなぁ。
特に上体の使い方。
彼女はルーマニアのイメージ先行型の選手になってるっぽい?けど、例えば旧ソビエトの
美形選手でああいう動きをする選手がいたら絶大な人気を誇っていただろうと思う。
特にライバルがシュシュノワだと、今までギミック先行のルーマニア、
美のソ連というレッテルが逆だったようにさえ思えてくる。



156 : >>154
床で新月面やったのは、団体決勝じゃなかった?
シュシュノワが普通の月面でも10点満点出してたの見て
リスクを犯して新月面をやる必要はないと判断し
個人総合決勝では月面に何度を落としてたと思ったけど。

157 : >156
記憶があいまいだったけど、そうだったね。
確か得点9.9で0.1失った分、個人総合の持ち点として0.5失っちゃったけど、
この0.5差が致命的だった。

158 : ダウンロード&関連動画>>



↑そうだね。団体決勝フリーの床だった。

159 : ガニマタで独楽みたいに回りながら立ち上がるとこが好きです。

160 : >>159
そう、彼女独特の動きだったね。
今でも目に焼き付いているほど印象的で、好きだった。


161 : 昔の話題ですまん。45さんの投稿してくれた動画みて、どうしてもわからんのが、
ラドュカン(右から5番目のスカートの人)とオラル(眼鏡の人)の間にいるのは
どなた? ポノル? 

感想。シリバス→あんまり変わってない。ドブレ→変わりすぎて、言われてもわからん。
ミロソビッチ→一番変わってない。すぐわかった。ゴジャン→現役の頃はすごい美人だと
思ったけど、なんかそうでもない。ごめん。アマナール→けばくて驚いた。オラル→現役
の頃より細くみえる。ラドュカン→現役の頃はそんなに美人とは思わなかったけど、すご
い美人になってて驚いた。ウルジカ→全く同じ顔。デビュー当時から40代にみえたせい
かも。老け顔は歳すると得。

162 : >161
右から5番目のスカートの人がポルノじゃない?
ポノル ラドゥカン オラル という並び。

ラドゥカンはほんと綺麗。背さえあったらモデルか女優並みだね。

この動画みたときほんとドブレの風貌が残念になってた。

163 : そうかそうか。俺がラドュカンを勘違いしてたのね。一瞬、右から6番目の人が
ラドュカンかな?とも思ったんだけど・・・。疑問解決。ありがとう。

164 : シリバシュが個人総合とれなかったのは、跳馬が弱かったのが原因かと。
他の種目は10点だす力があったけど、跳馬だけは明らかになかった。
シュシュノワの跳馬と比較すると姿勢欠点が目立った。
着手のときの足割れ、伸身姿勢不十分、落ちながらひねってる。などなど。

165 : 特に当時のルールだと(今のルールでもそうだけど)、跳馬が一番高得点出やすかった
から、跳馬の弱さはけっこう得点差につながりやすいのではないかと。

あと、シリバシュがソウルで負けたのは規定の平均台のミスと、個人総合の平均台のミス
が原因だと思う。特に正確に採点すれば、既定のミスの時点で優勝圏外。だって、あのミス
規定違反レベルの大過失だったもん。



166 : で、かなり大甘な採点だったから原点もぎりぎりに・・・。でも、あれ
抗議きてもおかしくない採点だよね?

167 : 原点× 減点○

168 : チームで唯一前宙のフィニッシュ決めたせいかネームバリューか9,875が出たんだよね。
解説の加納弥生さんは0,3以上の減点みたいな事言ってたね。
種目別床運動も着地が怪しいとこがあっても9,987など甘い採点だったね。


169 : シュシュノワ VS シリバス という対決構図を明確にするための
平均台規定の甘々採点だったのかなと思う
床個人も新月面の着地の乱れのわりに最小限の原点だったかと

170 : ただシリバスの新月面は、足の開きもほとんどなくて空中姿勢はすごくきれいだったよね。
あれだけの実施できる選手は、今でもなかなかいないんじゃないかな。

でもシリバスって新月面だと足閉じてるのに、普通の月面だと足開いてるのはなぜ?
ま、他の選手に比べれば、足の開きは小さかったけど。

171 : 体を締めてないと2回捻れないからかな?
シリバシュの床は後転跳びの時の足先が揃っていて綺麗だった印象がある。


172 : 俺もそう思う。多分、身体しめてひねるきっかけ作ってるからだろう。

173 : シリバシュの実施してた
 後方浮支持回転前振り出し前方抱え込み宙返り2分の1ひねり下り
って、今の難度は何?

174 : 89年当時では、D。しかも0.2の加点のつく技だった。
今は知らん。

175 : スポーツドキュメンタリー 宿命のライバル対決
▽体操女子 ルーマニア対ソ連

モントリオール五輪で彗星のごとく現われた白い妖精・コマネチ。
以来30年以上にわたり、華麗な演技の裏で
国家の威信と女の意地をかけた熾烈な闘いが繰り広げられてきた。

〜2002年 フランス イーサン・プロダクション/
アルテ・フランス制作〜

NHK BS1
放送日 :2011年11月 8日(火)
放送時間 :午後8:00〜午後8:50(50分)

176 : イズバシャ記念age

177 : ドキュメンタリー「ドブレとシリバシュ」
ダウンロード&関連動画>>



178 : 現在のシリバシュ
ダウンロード&関連動画>>



179 : >>178
声が変じゃね?

180 : あたしの萌える妄想 (16個)
『[超]ハイレグレオタード姿で両手両足を縛られた状態で立っているシリバシュ[ドブレ]の腹を何時間もおもいっきり殴ったり蹴ったりする。そして、彼女を仰向けにして彼女の腹をおもいきり何百回も踏みつける。
すると彼女は内臓破裂を起こしたのか嘔吐する。それを見た後、彼女の胸や腹を何十か所鋭利な刃物でめった刺しにする。彼女は出血多量で死亡する。』
『[超]ハイレグレオタードにハイソックス姿[ナイロンハイソックス姿、ニーソックス姿]で両手両足を縛られた状態で立っているシリバシュ[ドブレ]の腹を何時間もおもいっきり殴ったり蹴ったりする。
そして、彼女を仰向けにして彼女の腹をおもいきり何百回も踏みつける。すると彼女は内臓破裂を起こしたのか嘔吐する。それを見た後、彼女の胸や腹を何十か所鋭利な刃物でめった刺しにする。彼女は出血多量で死亡する。』
『ハイネック[超]ハイレグレオタード姿で両手両足を縛られた状態で立っているシリバシュ[ドブレ]の腹を何時間もおもいっきり殴ったり蹴ったりする。そして、彼女を仰向けにして彼女の腹をおもいきり何百回も踏みつける。
すると彼女は内臓破裂を起こしたのか嘔吐する。それを見た後、彼女の胸や腹を何十か所鋭利な刃物でめった刺しにする。彼女は出血多量で死亡する。』
『ハイネック[超]ハイレグレオタードにハイソックス姿[ナイロンハイソックス姿、ニーソックス姿]で両手両足を縛られた状態で立っているシリバシュ[ドブレ]の腹を何時間もおもいっきり殴ったり蹴ったりする。
そして、彼女を仰向けにして彼女の腹をおもいきり何百回も踏みつける。すると彼女は内臓破裂を起こしたのか嘔吐する。それを見た後、彼女の胸や腹を何十か所鋭利な刃物でめった刺しにする。彼女は出血多量で死亡する。』

ちなみに、この場合の『ニーソックス』は、『ニーハイソックスとオーバーニーソックス』のことですので

>>1
スレ立てるなら詳しいプロフィール(身長・体重etc.)をちゃんと書け!アホ!バカ!死ね!
どいつもこいつもキモい奴ばっかし・・・・

181 : >>180
訂正:16個→32個

182 : 仙坂睦、橋本良郎爺さんとSEX

mmp
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