◎正当な理由による書き込みの削除について:      生島英之とみられる方へ:

Thunderbolt3ドックについて語るスレ ->画像>4枚


動画、画像抽出 || この掲示板へ 類似スレ 掲示板一覧 人気スレ 動画人気順

このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/hard/1568902803/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

1不明なデバイスさん2019/09/19(木) 23:20:03.86ID:ucZYWWN7
Intel Thunderbolt3?を採用したPCもじわじわと増えて来ていることだし、
ぐぐってもFxxC bookの話ばかりだし、そろそろPCベースでTB3ドック周りを話すスレがあっても良いはず。
今はまだIntel専用だが、USB4になればAMDも合流してくるだろうし。
TB3-USB3ハブ、場合によってはTB3入力を持つモニター等の話も可。

Mac使いはMac板へドウゾ

次スレ立てる時は>>950、ダメなら以後10ずつでヨロシク

2不明なデバイスさん2019/09/19(木) 23:36:23.27ID:ucZYWWN7
いきなりドックではなくケーブルの話になって恐縮なのだが、
Cable MattersのThunderbolt 3ケーブルの2mのやつって
これで100W充電いけるのだろうか…

http://www.密林.co.jp/dp/product/B01AS8U9KE/

1m超えたらアウトらしいと(特に根拠もなく)聞くと、不安になる…

3不明なデバイスさん2019/09/21(土) 13:35:45.62ID:rRlW70sU
宮殿より帯域半分で大丈夫なの?

4不明なデバイスさん2019/09/22(日) 00:30:27.31ID:w0zzbfh0
給電はもちろん必須なのだが、パッシブケーブルで2mだと10Gbpsまで低下してしまうようで…
1mでも20G、フルスペック出したければ50cmにしておけとかもうな…

5不明なデバイスさん2019/09/22(日) 19:58:02.01ID:r6UelqhN
充電を考えるとパッシブケーブルを使うしかなく
映像出力を考えるとアクティブケーブルに
しかしアクティブケーブルにするとUSB PDが死ぬ

侭ならぬサンボル沼よ…

6不明なデバイスさん2020/04/22(水) 20:11:20.08ID:oUWqtCgG
HP thunderbolt3 dock g2、バックオーダで入荷未定とな。

・・・これ、つないでないときはスマートスピーカになってくれたら面白いのに。

7不明なデバイスさん2020/04/24(金) 02:34:25.30ID:/yUQU4st
テレワーク需要で払底したか…定価で見る限り何の魅力も無かったものの、実売価格が半額近かったので、地味にお勧め製品でしたな。

8不明なデバイスさん2020/04/25(土) 20:35:00.15ID:G5HIsj1F
レノボのThinkPad Thunderbolt 3 ドック 2買ってみた。
届くの楽しみ。

9不明なデバイスさん2020/04/26(日) 09:10:23.80ID:SaqC5bIw
HPのやつ、ケーブルとディジーチェーンのとこだけThunderboltで内部は全部USB3.0何じゃないかとあるブログ見て思ったんだけど、トータルで5Gbps以上ちゃんと出ますかね?

10不明なデバイスさん2020/04/26(日) 09:27:49.75ID:zqMYF2v3
自前で抱えているデバイス(重そうなのはetherぐらい)がUSB3.0接続でも別に構わないような。
DPや下位thunderboltはその前の多重化分離の部分で分けてるだろうし。
USB3.0のデバイス合計で5Gbps以上出るか、と言われたら、出ないだろうねぇ。

11不明なデバイスさん2020/04/26(日) 10:11:00.20ID:zqMYF2v3
ちなみにサポートしているモニタの表はこちら。
https://support.hp.com/ee-en/document/c05913756
TB3自体はDP8レーン+PCIEの多重化だけど、
ホストによってはDP4レーンしかなかったりするのでややこしいことに。

…ホストがUSB-C DP altmodeしかなくても対応してるのね。
ホストがTB3を名乗るためにはDP altmodeも対応してなきゃならないけど、
ドックもTB3を名乗るためにはDP altmodeのみのホストも対応しなきゃならないとかの要件ありそう。

12不明なデバイスさん2020/04/26(日) 10:15:09.58ID:zqMYF2v3
書いてて気づいた。これ、USB-C DP altmodeのみのホストにも対応するために、
内部デバイスがUSB接続になってるんだね。
(こうしておけばUSB-C DP altmodeのみのホストにつないだ場合でもデバイスが使える。
 下手にPCIEデバイスにしたらそれができない)

13不明なデバイスさん2020/05/01(金) 14:48:58.52ID:3LJWz/Uy
若干スレチだけど、USB-C DP altmodeのみ対応のノートPCでディスプレイのディジーチェーン接続
は可能って正しい

14不明なデバイスさん2020/05/02(土) 07:54:32.12ID:8greAJKX
TB3tのデイジーチェーン
DPのデイジーチェーン

2種のデイジーチェーンがあってややこしいな

15不明なデバイスさん2020/05/02(土) 09:15:45.83ID:g+vzhdJG
まさにThunderbolt沼

16不明なデバイスさん2020/05/02(土) 09:31:53.28ID:0TxIbFaC
4kモニタを1つしかつながないんならUSB-C DP altmodeでも構わないからなあ。
(4k60Hzつなぐにはホストの対応はもちろんのこと、USBは2.0相当のスピードになっちゃうけど)

17不明なデバイスさん2020/05/02(土) 09:58:58.23ID:8greAJKX
>>16
USB-C DP altmodeでもFHDモニタ程度ならDP MSTスプリッターまたはDPのデイジーチェーンで2台接続できるよね?

18不明なデバイスさん2020/05/02(土) 10:01:08.11ID:8greAJKX
DP Alt Mode=DP over USB Type-C
TB3 Alt Mode=TB3 over USB Type-C

って書けば区別しやすいのかな?

19不明なデバイスさん2020/05/02(土) 10:06:03.27ID:8greAJKX
調べてみると

DP Alt Mode=DP over USB Type-CではUSB 3.1+最大Full HD 60fps x2 or 4K 30fps x1
TB3 Alt Mode=TB3 over USB Type-Cでは5K 60fps x1+α

ってかんじか

20不明なデバイスさん2020/05/02(土) 10:25:15.13ID:0TxIbFaC
USB-Cに高速差動線は2組あって、(信号線としては8本、差動なので4pair、送受信なので2組)
1.1組をUSB3.0に使用する
2.1組をUSB3.0、もう1組をDisplayport (DP altmode)
→4kは30Hzまで。デイジーチェーンで2k60Hzを2台もOK。
3.2組ともDisplayport(これもDP altmode、対応してないホストもある)
→4kは60Hz出せる。ただしUSBのスピードは2.0(480Mbps)までになる。
4.2組ともThunderbolt3として使う。
→信号はPCIeとDisplayportを多重化してる。DPは最大4k60Hzを2枚だけど、ホスト依存。
 USB3.0を使うためのPCIe-USBコントローラはdock側のJHL7440等に内蔵されてる。 
5.2組ともUSB4.0として使う。
→信号はUSB3.0とDisplayport(とPCIe)を多重化。
こんな感じだったと思う。

21不明なデバイスさん2020/05/02(土) 10:48:23.80ID:8greAJKX
メモ
1920 x 1080(60Hz・8bitカラー)だと・・・3.20Gbps必要
3840 x 2160(60Hz・8bitカラー)だと・・・12.54Gbps必要

DP1.2 17.28(5.4 x 4レーン) Gbps
→FHD:1920 x 1080(60Hz)の場合 → 4台まで接続可能
→4K:3840 x 2160(60Hz)の場合 → 1台まで接続可能
DP1.3/1.4 25.92 (8.1 x 4レーン) Gbps
→FHD:1920 x 1080(60Hz)の場合 → 8台まで接続可能
→4K:3840 x 2160(60Hz)の場合 → 1台まで接続可能

DP 1.2 Alt Mode=DP over USB Type-Cでは
SuperSpeed信号線2レーン:4K 30Hz or FHD 60Hz ×2 + USB 3.1
SuperSpeed信号線4レーン:4K 60Hz (+ USB 2.0 低速ライン)

Alt ModeのDP1.2でUSB 3.1としても機能させたいドッキングステーションなどを使う場合はSS信号線2レーン占有されるから
FHD 2枚程度までしか接続できないわけか
逆に、FHD x 2以上の接続をする場合はUSBハブはUSB2.0制限?U2721DEのようなQHDモニタでデイジーチェーンする場合
はUSBハブはUSB2.0になるのかな?

22不明なデバイスさん2020/05/02(土) 11:00:46.07ID:8greAJKX
今、FHDのDP出力ポート付きUSB-C液晶モニターを調達検討中で、DP出力ポートにWUXGAの液晶パネルを
ディジーチェーン接続しようと考えているんだけど、この場合内蔵のUSBのハブがUSB2.0仕様に自動的にダウンして
使えるという理解でいいんだろうか?
TB3ドックに2枚のFHDを超えるパネルを接続する場合にも、同様にUSBハブの仕様が自動的に変わって使えると
思ってよい?

23不明なデバイスさん2020/05/02(土) 11:20:29.77ID:8greAJKX
そっか、TBSドックの場合、ホストの仕様で変わりうるのか
Surface pro7(多分TB3仕様)+TB3 dockだと4レーンでPCIE接続されてTB3 dock内でDP/USB分離されるイメージ?
この場合、帯域が最適に調節されてUSB3.1+FHD超パネルx2でも行ける可能性あるのかな?

USB-C DP altmodeのみのホストだとあらかじめ帯域決め打ちだから4K 30Hz or FHD 60Hz ×2 + USB 3.1になっちゃう
のかな?

DPディジーチェーン可能なUSB-Cモニタはどうなってるんだろう?TB3ではないような気がするが・・・・・

24不明なデバイスさん2020/05/02(土) 11:40:31.18ID:8greAJKX
いろいろな仕様を持つホストにTB3 dockがどのように機能するかはdockのハードとファームウェア次第で統一性はない?
だからTB3 dockは難しいのか

25不明なデバイスさん2020/05/02(土) 13:48:57.22ID:8greAJKX
MST モードも

DP MSTモード
USB-C MSTモード

は別物だな

26不明なデバイスさん2020/05/02(土) 14:23:10.91ID:8greAJKX
Dellの液晶モニタのマニュアルを読んでみて、以下のことがわかった。

・Dellの(恐らくはどのメーカーでも)USB-CモニタはDP over USB Type-Cで接続。
・WQHDのU2721DEでは
  高解像度モード:4レーンDP
  高データ速度モード:2レーンDP+USB 3.0
 を手動選択する仕組みで、下流には帯域の許す限りの解像度・リフレッシュレートのパネルを接続できるらしい
・FHDのU2421HEは2レーンDP+USB 3.0固定の模様

TB3ドックの話ではないけど参考まで

27不明なデバイスさん2020/05/02(土) 18:03:22.66ID:0TxIbFaC
おお、使用レーン数(>>20で言うところの2.と3.)は手動選択なのね。
使い方はユーザが決めるべきなのでこうすべきだよなあ。

28不明なデバイスさん2020/05/02(土) 21:22:45.77ID:8greAJKX
高解像度モード:4レーンDP=USB2.0ハブとして使えるという意味です。
HPのデイジーチェーンつきUSB-Cモニタも4レーン/2レーン手動選択して使うように読み取れました。

29不明なデバイスさん2020/05/02(土) 21:27:35.09ID:8greAJKX
FHD+WUXGAぐらいなら2レーン+USB3.0で行けそうですね

30不明なデバイスさん2020/05/03(日) 12:24:57.91ID:eFjGeF5z
ドックでどのようにして帯域制御しているのか知りたいが、そこまで書いてあるマニュアルってあるのかな?
簡単なマニュアルしか見つけられない
ホストがTB3ホストか、DP onlyホストかなど条件が様々で大変だから説明放棄しているのかな?

31不明なデバイスさん2020/05/03(日) 15:00:50.98ID:olt58nIG
DP altmodeの場合はDPとUSB3.0でそもそも物理的に線が別れているんで特に帯域制御してないんじゃ?
TB3の場合はパケット多重化だけど、たぶんDPが優先で帯域使って、残りをPCIe。

USB4でDP/PCIe/USB3.0が全部乗った場合の制御は知らん。漁ればドラフトが公開されてると思う。
DPも無劣化圧縮で帯域可変だから固定的な割り振りにはならないだろうし。

32不明なデバイスさん2020/05/03(日) 18:24:06.10ID:eFjGeF5z
>>31
DPの場合はDPとUSB 3に専用の固定的な技術的帯域制限を持つ物理ラインが割り当てられるので、必ずしも最適な帯域利用にならない
TB3の場合はいったん全帯域が多重化されたDP/PCIeに割り当てられるので、もっと柔軟な帯域利用ができる

概ねそういう理解でいいんだよね?

33不明なデバイスさん2020/05/03(日) 18:51:48.82ID:eFjGeF5z
現実的な問題として、ドックに高解像度で複数のディスプレイを接続する場合には帯域により接続可能なデバイスに
制限がかかるし、場合によってはUSB3を諦めてUSB2に落としたりする工夫が必要であることはわかった。
特にDPのような多重化せずに物理的にプロトコルを分離しているケースではこの制約は深刻になるはずだけど、あまり
ユーザー側には知らされていない感じがする。
USB-Cモニタの便利さを宣伝する広告や記事はあるが、接続可能なデバイスに大きな制約があることは周知されている
とは言い難い。
TB3ならばこの制約がかなり緩和されることは想像できるが、実際どの程度のことが可能になるのか、わかりやすい事例が
示されているような気がしない。
このままだと、TB3対応のUSB-Cポート装備のノートPCを持っていても、デイジーチェーン付きUSB-Cモニタを買って思った
ことができなかったみたいな話が出てくるのではないだろうか?
DP altmode 接続の制約と、TB3 altmodeによるその緩和について誰かわかりやすく整理してほしいと思った。

34不明なデバイスさん2020/05/04(月) 06:08:36.40ID:RHFRxOtu
TB3も能力的には4K60Hzを2枚つなげられるけど、ホスト・ドックのみならず
ケーブルにも制約受けるので、初心者向けではないと思う。

USB4でなんとかしようとしてるみたいだけど、8kを無理に盛り込もうとしてるから
結局互換性の問題はずっとついて回りそう。

35不明なデバイスさん2020/05/04(月) 09:24:43.40ID:Tjcj1Npn
TB3ドックは>>11のおっしゃる通りホストがUSB-C DP altmodeしかなくても対応できるようにしているものだと思っているけど、
そうすると少なくともUSB-Cと同じ>>26のような制御ができて欲しい。
多分その制御を何かのコンフィグツールを使ってできるのではないかと想像するけど、そのようなツールの説明がない。
これはUSB-Cモニタではメニューツールから呼び出してできる、そのような制御ができないことを意味するのか、単に説明を省
いてるのか。

36不明なデバイスさん2020/05/04(月) 12:12:11.56ID:RHFRxOtu
HPのTB3ドックがDP altmodeにも対応してるのは意図的で、JHL7440のサンプル実装的なものだと思う。
TB3ドックによってはEtherがPCIe経由のものもあって、こういうのはDP altmodeでは使えない。
ユーザが切り替えられます、みたいのは理想的だけど、TB3ドックとしては需要ないかな、と思う。
(TB3ドックを買う層はそもそもTB3で使うことを念頭に置いてるので)

DP altmodeドングルとしては需要あるかもしれないけど、そもそも安いから2つ買えばー、みたいなー。
DP1組+USB3.0の例:あまぞん/dp/B07Y6F74F1
DP2組+USB2.0の例:あまぞん/dp/B082VB4G1T

37不明なデバイスさん2020/05/04(月) 13:26:03.19ID:Tjcj1Npn
Surface pro7はおそらくTB3対応なんだけど、スペックとして明らかにされていない
レノボみたいに明記してくれてたら安心できるけど、明記されていないものについてはもしかすると意図通りの
性能にならない可能性があるかもね
TB3はPCメーカーが対応機種を明記して出しているものは安心だけど、それを無視して買ったり、サードパー
ティとかのものは実装がどうなっているか、あるいは実績はあるか自己責任で買うしかないか

38不明なデバイスさん2020/05/04(月) 13:33:18.12ID:Tjcj1Npn
>>36
下はUSB3.0と尼のページに記載されてえいるけど、何かおかしいね

39不明なデバイスさん2020/05/04(月) 16:28:22.92ID:RHFRxOtu
下のは以下のレビューの通り4k60HzでUSBは2.0まで。
あまぞん/gp/customer-reviews/R1II4NPGNAWKRV
まあ尼の中華製品で説明おかしいのはいつも通りなので、キニシナイ。

40不明なデバイスさん2020/05/04(月) 16:39:57.49ID:Tjcj1Npn
>>39
昔DP Altmodeのドングルで、4レーン専用のものとして
https://www.%61mazon.co.jp/dp/B06ZXRGQH9
https://www.%61mazon.co.jp/dp/B01N7PL5UN
があったの思い出したわ。これも表記がおかしくて混乱するけど。

41不明なデバイスさん2020/05/04(月) 16:54:02.28ID:Tjcj1Npn
上のやつ、ポート数は最小だけどサイズが小さくていい
欲しくなってきた

42不明なデバイスさん2020/05/04(月) 17:23:21.11ID:Tjcj1Npn
https://www.%61mazon.co.jp/dp/B07Y6F74F1
自分のヨガブC930お出かけセット用にポチりました
ありがとう

43不明なデバイスさん2020/05/04(月) 19:10:33.52ID:m22+Xc6/
GbEがあれば欲しかったんだけど惜しい
8in1は在庫なしか…

44不明なデバイスさん2020/05/05(火) 01:39:48.78ID:EvgpdS8+
レイちゃんがいいね

45不明なデバイスさん2020/05/12(火) 14:17:03.77ID:dJQcpk3t
Surface connectだが、セキュリティ上の理由でTB3ではなくUSB/DPを全結線していると推測
USB-Cのように本数が足りないことはないので帯域の性能はUSB-Cより上

46不明なデバイスさん2020/05/12(火) 14:34:48.08ID:l941ncTy
surface dockはteardown記事があるね。
めぼしいチップはDP splitterぐらいなので信号線としてはUSB3.0+DPだね。

とりあえず無駄に重い&手触りが高級っぽいのがそれらしい、というか。

47不明なデバイスさん2020/05/12(火) 15:34:45.62ID:dJQcpk3t
>>46
情報サンクス
共有させてもらいました

48不明なデバイスさん2020/05/18(月) 04:33:10.30ID:Y8nR5W0H
Thunderboltに数分でハッキング完了可能な脆弱性。2011年以降のPCが対象 - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1251766.html

49不明なデバイスさん2020/05/18(月) 06:34:25.85ID:7VxnbJQb
不正ファーム書き込まないと使えない脆弱性とはいったい。。。

50不明なデバイスさん2020/05/18(月) 07:15:51.04ID:t5wqpLjJ
物理的に中身をこじ開ければどんなコンピュータでもハッキングできる
とかそういうレベルの話

まあ中国に出張に行ってノートPCをホテルの部屋に置いたまま食事に出て、戻ってきたらPCこじ開けられた形跡があったとか90〜00年代あるあるだったが
実際ThinkPad系はシャーシ開け検出スイッチとか付くようになったし
自衛というか検出用のシール貼っておくと開けたのがわかるとか中国出張あるある
もちろんそんなのお構いなしに中身はコピーして行く
その時解析できなくても端末レベルの暗号化なんかいずれ時間で解決する
そういう事やってたのが中国共産党

51不明なデバイスさん2020/05/26(火) 22:18:31.53ID:LZjwwAjo
今時のPCはTPMやBitlockerで、こじ開けてもそんな簡単にはハッキングできないのでは?

52不明なデバイスさん2020/05/27(水) 08:04:58.61ID:Y1pMAnXK
メモリに置いてある平文の内容をPCIeバス経由DMAで読み出せる、ってことでしょ。

それができないようにTBでは認証してるんだけど、PC開封したらアクセスできるよ、ってことらしいけど、
そもそもそれが可能ならDRAMに配線しちゃえばなんだって読めるだろ。

53不明なデバイスさん2020/05/27(水) 09:54:23.39ID:KA8AZ41o
問題は障壁の高さでしょ
中を開けて配線するのと、USB-Cに外部機器を接続して読むのでは雲泥の差
そういう装置さえ作れば1分もあれば読み出されるのであれば、それはセキュリティ上の問題になる
どんなセキュリティ対策も時間稼ぎに過ぎないと言うことを考えれば

54不明なデバイスさん2020/05/28(木) 12:05:45.90ID:sz/qWMln
そしてメモリ自体を暗号化しようぜって話になる…

55不明なデバイスさん2020/05/31(日) 05:18:57.57ID:HcDqsE9J
ASUSからPD3.0 100W給電対応Thunderbolt3増設PCIE拡張ボード「ASUS ThunderboltEX 3-TR」が登場 : 自作とゲームと趣味の日々
http://blog.livedoor.jp/wisteriear/archives/1077539712.html

56不明なデバイスさん2020/06/01(月) 01:53:06.37ID:sVMJ7TL1
 hThunderbolt3ドックについて語るスレ 	->画像>4枚
 hThunderbolt3ドックについて語るスレ 	->画像>4枚
 hThunderbolt3ドックについて語るスレ 	->画像>4枚
 hThunderbolt3ドックについて語るスレ 	->画像>4枚
 hThunderbolt3ドックについて語るスレ 	->画像>4枚
 hThunderbolt3ドックについて語るスレ 	->画像>4枚
 hThunderbolt3ドックについて語るスレ 	->画像>4枚
 hThunderbolt3ドックについて語るスレ 	->画像>4枚
 hThunderbolt3ドックについて語るスレ 	->画像>4枚
 hThunderbolt3ドックについて語るスレ 	->画像>4枚

57不明なデバイスさん2020/06/03(水) 03:11:04.09ID:beTFc0F8
DellのTB16(TB3ドッグ)にLatitude5490(ただのType-C DP alt)を接続してみたけど、モニターもUSBハブも全く動作せず
FullHDモニター2枚程度ならTB3ドッグより普通のDP alt用ドッグ買った方が汎用性あっていいのかもね
ただのType-C DP alt規格で可能な範囲で動作する期待があったので悲しい

58不明なデバイスさん2020/06/03(水) 12:37:57.95ID:iN/4TfBo
そんなことがあるのか
地雷なのか

普通のDP alt用ドッグってあまり売っていないような気がするし、あってもTB3ドックほどではなくても高い
最低DP splitterとUSB-PDポートついてるやつね

59不明なデバイスさん2020/06/04(木) 12:39:57.50ID:g9wFon9W
どちらでも動くHPのTB3 G2 dockが例外なのかもね。
#でも電源アダプタがチッチッチうるさいんだよなあ。その点でお勧めしかねる・・・

60不明なデバイスさん2020/06/04(木) 16:20:26.92ID:d5NyfCbl
CaldigitのTB3ドックもOKみたいよ
両用なのが普通と思ってた

61不明なデバイスさん2020/06/07(日) 16:47:15.28ID:DjeahuDV
>>57
だけど、海外フォーラムとか見た感じ、TB16はTB3でしか動かないっぽい
WD19TBはTB3でも、Type-C DP altでも動くっぽい
WD19TBを検証したわけじゃないから責任は取れないが

62不明なデバイスさん2020/06/12(金) 07:35:57.02ID:Je01Lzc1

63不明なデバイスさん2020/06/28(日) 00:03:04.54ID:FXbuwpBM
HPのドック未だ欠品表示だけど、今月7日にポチって昨日届いた。
4Kのモバイルモニタとtype-C1本で繋がったし高かったけど長く使えそう。
ちょうどAmazonのセールでWAVLINKのドックが安くなってて心が揺らいだけどw

64不明なデバイスさん2020/06/28(日) 21:22:43.50ID:FXbuwpBM
HPのドックにtype-Cの入力が3つあるけど、正面はUSB2.0、左後面はThunderbolt3、右後面はUSB3.0(5Gbps)なのかな。
10Gbpsの外付けSSD繋ぐ場合は左後面に繋ぐしかないねぇ。

65不明なデバイスさん2020/07/06(月) 23:42:30.00ID:xou1zGXs
LenovoのTB3ドック2って、評判知りたい

66不明なデバイスさん2020/07/07(火) 13:26:20.11ID:2EhLOB7Z
>>65
使ってるけど一つ問題があってケーブルをPCから切断するとドック自体の電源が落ちてドックの電源ケーブルを挿し直さないと復帰しないことがある
仕様なのか固体の不具合なのかわからんけど問い合わせようと思ってまだしてない
他にTBドック使ったことないから比較できないけどそれ以外は満足してる

67不明なデバイスさん2020/07/07(火) 22:36:00.84ID:qNayRCKC
ありがとう。
でも結構それ面倒だね……

68不明なデバイスさん2020/07/14(火) 11:14:44.95ID:75hHLB+5
富士通純正常に品切れ入荷未定なんだが?

69不明なデバイスさん2020/09/20(日) 09:05:57.68ID:EwiJhLm0
USB Type-C専用ドッキングステーション(HDMI/DisplayPort対応・PD対応) USB-CVDK6
https://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=USB-CVDK6

モニタをデュアル出力できる (macだとミラーモードではなく拡張モードにできる)ので良さそうと思ったのだが、
この製品はTB ドックではない (このスレの範疇外)のですよね?

サンワサプライにしてはハイスペックなものを出してきたなと思ったのだが…

70不明なデバイスさん2020/09/21(月) 14:30:47.90ID:kI77dQGD
TB3でないとすると規格上4k60Hzを2画面は出せないのでは?
ただ4k60hzとUSB-SSを両立しているのならそれはそれで価値あるかも。

71不明なデバイスさん2020/09/21(月) 15:12:23.68ID:WCKg/hob
4k30Hzを2画面だろうな
別にハイスペックじゃないと思う
DP/HDMIのバージョンぐらい明記して欲しいと思う

72不明なデバイスさん2020/09/21(月) 17:42:18.30ID:kI77dQGD
・・・これdisplay linkのドライバ入れて画面出力じゃん。
(つまりalt-modeは使ってなくてUSB3.1経由のdisplaylink chip、DL6000シリーズ)
そんな製品をこの値段で売るなよなー。

73不明なデバイスさん2020/09/22(火) 11:13:40.25ID:ylTOVKX9
>>72
2本のうち1本はalt-mode使ってるだろ
こういうの買うやつはとにかく映れば問題ないビジネスユーザーだろうな

74不明なデバイスさん2020/09/22(火) 16:12:41.93ID:XUFxHp1G
DisplaylinkのDL6950は4k@60を2つ出せるので、altmodeすら使ってないかと。

75不明なデバイスさん2020/09/22(火) 18:23:41.01ID:ylTOVKX9
圧縮かよ
DP1.4にしてくれたほうが良かったな

76692020/09/22(火) 21:36:08.56ID:M6jmECw8
みなさんレスありがとうございます。
displaylinkのドライバがいるやつだったか…気づかなかった。
displaylinkが載っているASUSのUSB TYPE-A のモバイル液晶使っているからわかるのですが、USBでさえつながれば、本体のチップセット等の制限を超えてモニタの数を増やせるのは便利なのですが、displaylinkのドライバが結構CPUを食うので、できれば使いたくないのですよね…

デュアル出力ができる他の製品を探そう。

77不明なデバイスさん2020/09/22(火) 22:43:59.29ID:ylTOVKX9
DP Altで4K@60HzとなるとDP1.4をサポートしたPCとDP MSTが必要になるんじゃなかったっけ?

78不明なデバイスさん2020/09/23(水) 19:51:42.89ID:O98k+pEn
>>76
例えば CalDigit TS3 Plusでも同じ価格帯で
デュアル出力できると思いますよ。

多ポートと安定性を求めて最近購入しました。
Windows10でも円滑に接続できてトラブル無しです。

79不明なデバイスさん2020/09/23(水) 22:58:33.71ID:U6AuU8pL
Targus DOCK570

ノートpcと外部モニター合わせて5画面の拡張モードは可能なんでしょうか?

ノートはi7-1065G7 でIris Plusです
ノートからドックまではTB3で接続します

80不明なデバイスさん2020/09/24(木) 09:45:38.49ID:kJox6tsx
dock570もdisplaylinkなんで、そもそもTB3じゃないと思う。
https://www.displaylink.com/products/universal-docking-stations
4画面出せるかどうかは本体のGPUによる。
(displaylinkは仮想画面をGPU上に切った上でGPUで描画、CPUで圧縮暗号化の上USBで転送)

81不明なデバイスさん2020/09/24(木) 12:24:02.18ID:VBEL1mIK
最近のは画面描画はGPUで出来るのか
だったらCPU負荷の面でもDP1.4と遜色ないんじゃないの?
そんなにdisる理由あんの?

82不明なデバイスさん2020/09/24(木) 12:28:17.01ID:VBEL1mIK
内蔵ってPCではなくドック側に内蔵されてるってことか

83692020/09/24(木) 13:01:17.31ID:89C0TvkG
>>78
CalDigit TS3 plus 、MBP16インチスレでもたまに聞くのですが、これでデュアル出力する場合は、以下のようにつなぐのでしょうか?
* 背面の DisplayPort コネクタにつなぐ
* 背面の Thunderbolt 3 Downstream コネクタに、 USB-C - HDMI 変換アダプタなどでつなぐ

84不明なデバイスさん2020/09/24(木) 13:15:40.24ID:kJox6tsx
>>81
・圧縮転送にCPUを使うのでそれなりにCPU負荷ある。
・GPUとの相性が結構ある。
 (致命的なことにIntel irisでバグ持ちだった。Windows Updateで再発したり)
・遅延が避けられない。
・昔は非可逆圧縮だった。今は可逆だけど、逆に言うと転送間に合わないとフレームレート落ちる。
・公式に動画再生は非推奨。
別にdisってるわけじゃないけど、一回でもDisplaylink使ったことあるなら
常態では使いたくないと思うよ。プレゼン用に一時的につなぐならいいけど。

85不明なデバイスさん2020/09/24(木) 13:44:14.72ID:VBEL1mIK
>>84
でもDP1.4だって圧縮転送だよ
GPUはPCのを使うんだろうけど

DiaplayLinkはビジネス用途なら別に問題ないと思ってる

86不明なデバイスさん2020/09/24(木) 19:34:49.50ID:lu7n3K+G
>>83
そのイメージ通りです。

一方はDisplayPortに、
他方はTB3のダウンストリームポートに
HDMIや(m)DPはUSB-Cからの変換アダプタを介して、
USB-CまたはTB3直結可能なものはそのように。

なお3画面以上は工夫が必要かと。
TB3コントローラチップはJHL6340 Alpine Ridgeと
思われます。

87不明なデバイスさん2020/09/24(木) 21:54:04.37ID:1Y2yivzf
displaylinkなのに明記しないのは詐欺に近いな

88不明なデバイスさん2020/10/03(土) 00:06:11.56ID:wbSrZIoN
HDMIが2系統付いてるのって少ないんだな。

89不明なデバイスさん2020/10/03(土) 07:11:28.31ID:5pfVzWQd
>>88
他からの変換アダプタがそんなに高くないからなあ。

90882020/10/03(土) 15:35:54.69ID:wbSrZIoN
>>89
対で使う2枚の外付けモニタなのに、片方だけアダプタを介さないとならんのは配線が美しくないからイヤだ。

91不明なデバイスさん2020/10/04(日) 11:13:13.17ID:zTW5jA8j
Satechi アルミニウム Type-C デュアル HDMI アダプター 4K 60Hz USB-C PD 充電付き (MacBook Pro/MacBook Air 2018以降, Mac Mini2018以降対応) (スペースグレイ)
アマゾン co.jp/dp/B07RH9HF4R/

これが気になる
実際にはモニタ以外にもusb-Aを何本かつなぎたいから、全部まとめられる別のドックを買うんだろうけど

92不明なデバイスさん2020/10/04(日) 15:18:00.79ID:F9Q4wfxa
>>91
これだけで2ポート塞いじゃうのはちょっと、、、
隣接するTB3ポートを2つ使う奴ってなんか好きになれないんだよなー。

93912020/10/04(日) 18:14:39.57ID:zTW5jA8j
>>92 あ、これ本体のコネクタをふたつ使うんですね。
気づかなかった

二つ使ってモニタも二つしかつけられないのなら、意味ないな。
手作業を一回減らせるぐらいで。

94不明なデバイスさん2020/10/04(日) 18:27:21.91ID:vPW7l31w
>>90
4kで60HzだとHDMIとDisplayPortと1本ずつにするしか無いからじゃね

HDMIが2本出ているdockもあるけど、内部でDPから変換しているだけだし
アホみたいに割高だけど、HDMIとDPで出ているdockが「ケーブルが片ちんばになって美しくない」というなら
そういう馬鹿っぽいものを使うしかない

95902020/10/04(日) 20:26:31.27ID:F9Q4wfxa
>>94
それでも配線の美しさを取る!
モニター2枚同じのを揃えて両方の接続方法が異なるとか、ちょっと耐えられん。

CalDigit Thunderbolt 3 mini Dock Dual HDMI 2.0を狙ってる。
尼よりアップルで買う方が安い。

96不明なデバイスさん2020/10/12(月) 05:05:06.69ID:gbHZPKFx
Thunderbolt の USB3.0ポートからさらにUSB3.0のハブぶら下げてそこにHDDとか繋ぐのってアリ?

97不明なデバイスさん2020/10/17(土) 15:50:00.26ID:d6jwGuC2
尼 B07G7YG8KF
CalDigit Thunderbolt 3 mini Dock Dual HDMI 2.0
買ったけど、すごく安定してる。
HDMIからモニタ2つ繋いでもほんのり温かい程度。
難点は本体に直付けのTB3ケーブルがちょっと短めなところ。

98不明なデバイスさん2020/10/27(火) 01:10:55.02ID:RSIvVVIr
DELLの良さげ

99不明なデバイスさん2020/11/07(土) 12:44:14.52ID:/qMqp8+G
Thunderbolt3ドックについて語るスレ 	->画像>4枚

100不明なデバイスさん2020/12/16(水) 08:17:44.98ID:A6gCVAso
HP E243dっていうUSBドッキングモニタだけど、USB-C入力時にDPの機能デイジーチェーンできるだけじゃなく
USB-A入力でもDPデイジーチェーンしたセカンドモニタに出力できた
モニタに内蔵されたDisplaylinkアダプタで実現しているとしか思えないんだけど、こんんこともできるのかとびっくりした

101不明なデバイスさん2020/12/17(木) 04:29:07.16ID:eqKBaD5K
HPのThunderbolt3 120W G2って言うドック、Windows動作中に繋ぐと3割くらいの確率で“Kernel_Security_Check_Failure”が出てBSoDでクラッシュするなあ…

ドックのDisplayPortにフルHDモニタ、USB-CにAlt Modeで4Kの液タブ繋いでるのが悪いのか
それと接続してるPCがUSB-PD 100Wしか受け入れないのも絡んでるのか
そもそも全体で120Wしか余力がないのに、よく100W出せる仕様にしたもんだ
ちなみに、この状態でドックにUSBぶら下げすぎると当然ながら充電が止まったりぶら下がってるディスクでIOエラーが出まくる

102不明なデバイスさん2020/12/17(木) 10:32:49.63ID:KE0j67+h
上のほうでDisplayLinkのみで2画面出力できるチップがあるという話だから、HP E243dの中にそういうチップ
が入ってると考えると、USB-A入力でDisplayLinkでE243d内部で2画面出力して一方はE243dに、他方は
DP出力してディジーチェーンしたセカンドモニタに表示することができることは不思議ではないのだな
>>69みたいなものがE243d内部にも実装されていると考えればわかりやすいか

103不明なデバイスさん2020/12/17(木) 20:39:10.67ID:azVI6YE5
こんなの出た。
Caldigit TS3 plusトの比較表もあり。

Anker Japan、USB-AやHDMI、Ethernet、SDカードリーダーなど13ポートを備えたスタンド型USB-C/Thunderbolt 3ドック「Anker PowerExpand/Elite 13-in-1」を発売。
https://applech2.com/archives/20201217-anker-powerexpand-elite-13-in-1-thunderbolt-3-dock-now-available.html

104不明なデバイスさん2020/12/18(金) 11:28:05.69ID:3EmWBpsM
>>103
USB-C DockのほうはDisplayLinkだろうな

105不明なデバイスさん2020/12/18(金) 15:49:16.93ID:3EmWBpsM
DP > DLっていう評価はどうなんだろうな?
GPU負荷かCPU負荷かって違いだろうけど4Kとか使わないからDLで十分だと思ってるわ

106不明なデバイスさん2020/12/26(土) 20:56:42.56ID:2X2Daia8
 Thunderbolt3ドックについて語るスレ 	->画像>4枚
 Thunderbolt3ドックについて語るスレ 	->画像>4枚
 Thunderbolt3ドックについて語るスレ 	->画像>4枚
 Thunderbolt3ドックについて語るスレ 	->画像>4枚
 Thunderbolt3ドックについて語るスレ 	->画像>4枚
 Thunderbolt3ドックについて語るスレ 	->画像>4枚
 Thunderbolt3ドックについて語るスレ 	->画像>4枚
 Thunderbolt3ドックについて語るスレ 	->画像>4枚
 Thunderbolt3ドックについて語るスレ 	->画像>4枚
 Thunderbolt3ドックについて語るスレ 	->画像>4枚
 Thunderbolt3ドックについて語るスレ 	->画像>4枚

107不明なデバイスさん2020/12/26(土) 20:57:34.45ID:2X2Daia8
 Thunderbolt3ドックについて語るスレ 	->画像>4枚
 Thunderbolt3ドックについて語るスレ 	->画像>4枚
 Thunderbolt3ドックについて語るスレ 	->画像>4枚
 Thunderbolt3ドックについて語るスレ 	->画像>4枚
 Thunderbolt3ドックについて語るスレ 	->画像>4枚
 Thunderbolt3ドックについて語るスレ 	->画像>4枚
 Thunderbolt3ドックについて語るスレ 	->画像>4枚
 Thunderbolt3ドックについて語るスレ 	->画像>4枚
 Thunderbolt3ドックについて語るスレ 	->画像>4枚
 Thunderbolt3ドックについて語るスレ 	->画像>4枚

108不明なデバイスさん2021/01/12(火) 23:23:29.77ID:VuszcADO
https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2021/0112/376716
ついにThunderbolt4ドックが出た
一端子だけで3つのTB4デバイスに繋げるってのはいいな

109不明なデバイスさん2021/01/20(水) 10:34:42.15ID:YKEcuduE
TB3も普及してないのに4かあ。でも意外と価格安いから、IntelはTB4チップを同等の値段で出してる感じだね。

110不明なデバイスさん2021/01/21(木) 12:31:52.04ID:WCPi8IS+
TB3普及しとるやん

111不明なデバイスさん2021/01/23(土) 12:50:44.29ID:h7v7Vtp3
Thunderbolt4普及早い

112不明なデバイスさん2021/01/27(水) 12:16:26.98ID:6VV3WtoO
StarTech.comのTB3DKM2HDL
HDMIが2系統同時に4K@60Hz表示できて良い
PCはDell XPS13 7390 2in1

だけど、2系統の順番が決まってないみたいで
再起動すると1/2の確率で外付けディスプレイの置いてある順とWindows内の配置が合わなくなってしまう
意外な問題点だ、、、

113不明なデバイスさん2021/01/29(金) 16:38:44.76ID:4jpuYNIQ
WindowsはEDIDのハッシュで区別するから、全く同じEDIDを返すとだめだと思う。
(逆に言うと同じモニタなら別のポートにつないでも問題ない)
EDIDには製品シリアル番号フィールドがあるんだけど、普通のモニタはここに値入ってないことほとんどだし。

114不明なデバイスさん2021/01/29(金) 20:08:07.86ID:3jXEKRZU
>>113
なるほどー
確かに同じモニター2台です

1151122021/02/12(金) 15:34:37.07ID:I77Ptn3K
>>112
ダミープラグ(某アニメみたい)を一方のHDMI端子に噛ませたら
ディスプレイの名前がダミープラグのものに変わって配置の入れ替わりは無くなった

でも4K 30Hzになってしまった
4K 60Hz対応と書いてあるのに
アマゾンにあるEVanlacの4K UHDというやつ

116不明なデバイスさん2021/02/12(金) 15:56:05.71ID:IHr4Haxu
4K60Hzでもyuv420のがあって、PCはこれに対応してないこと多いよ。
ディスプレイ側でたとえばHDRの有効・無効を切り替えられるのなら、それでEDIDを変えられるので区別できることもあり。
#30Hzだとマウスが追い付かなくてPC用途だと気持ち悪いんだよなあ。

1171122021/02/16(火) 17:34:27.88ID:P47cAVZJ
>>116
やってみた
たしかに2つのディスプレイでHDRのON OFFを変えておくと入れ替わらない
Free syncでも同様に入れ替わりを防げるみたいだ
ありがとう

ダミープラグは無駄だったなあ

118不明なデバイスさん2021/02/17(水) 15:00:04.09ID:4M48HB7M
おめ。
freesync onの状態だとドングルでのEDIDの書き換え?がうまくいかなくて30Hzに固定されちゃうのかもね。
#そこまで賢そうなドングルでもなさそうだけど。

1191122021/02/17(水) 15:20:14.24ID:jwDVBt4v
>>118
ダミープラグは単に記憶されてるEDIDを返すだけのはず
だってディスプレイ無しでもディスプレイが有るように認識されるし
接続したディスプレイでは使えない解像度も表示されるし

それと、このダミープラグはHDMI2.0対応と書かれてないので、4:4:4の4K@60Hzにはそもそも対応していないのでしょう

120不明なデバイスさん2021/02/23(火) 14:15:49.12ID:jVpJjJhs
ドックじゃないかもだけどクラウドファウンディングでやってた
ADG 100W GaN Charger&Hub 9-in-1
ってのがさっき届いた。
こらから使ってみる。
ちょっと重いな・・・

121不明なデバイスさん2021/02/24(水) 18:10:14.31ID:Jyeqg3Rk
>>103
これ、入手しました。
今のところ、何の問題もなく、使用できています。思ってたより小さくて場所も取らないので良いです。今は、4Kじゃないモニター2台とイーサネット繋げてます。モニターは4K化予定です。
ちなみに、PCはDell inspiron13でThunderbolt4対応のUSB-C端子が付いてます。

122不明なデバイスさん2021/03/27(土) 02:26:36.10ID:CFCCWexi
Ankerとかこの手のドックってNICが蟹でzoomやteamsで画面共有するとブチ切れるのばっか

123不明なデバイスさん2021/05/08(土) 08:17:11.58ID:48pA8iVT
typeAのハブを使うと、1つのポートに対して
SSDを2台(例えばEドライブとFドライブが生成される)繋げた場合、
EからFへ大容量のデータを直接転送することはできないようだけど、
Thunderboltのドックはできるの?

124不明なデバイスさん2021/05/08(土) 08:49:35.73ID:T7cypETr
おなじだよ。帯域が広いだけ。

125不明なデバイスさん2021/05/08(土) 15:30:56.84ID:48pA8iVT
やっぱり無理なんだね。
あれ?微妙にスレチだと思うけど
Macのtype-c 2ポートに差し込むドックあるよね?
それを使用する場合も、ディスク間のコピーは
一度ローカルに落とさなければならないってこと?

126不明なデバイスさん2021/05/08(土) 16:33:12.99ID:T7cypETr
ローカルに落とす必要はないけどデータとしてはPC(Mac)のCPUやメモリを経由するっしょ

127不明なデバイスさん2021/05/08(土) 16:35:50.66ID:0RjbIQ+E
macは大変なんだねえ

128不明なデバイスさん2021/05/09(日) 08:09:43.33ID:MiI5pbiw
USB3はホスト⇔クライアント間の通信しかないから、外付けドライブ間でコピーした場合は
一度本体メモリを経由するよ、ということ。
ThunderboltはPCIeだけど外付けドライブがUSB3なら結局PCIe-USB3ブリッジになるだけだから、
通常のドックでは無理。
>ディスク間のコピーは一度ローカルに落とさなければならない
どの構成だろうがCドライブに一度コピー、とかの必要はないよ。


lud20210527001144
このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/hard/1568902803/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

TOPへ TOPへ  

このエントリをはてなブックマークに追加現在登録者数177 ブックマークへ


全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ | Youtube 動画 >50 >100 >200 >300 >500 >1000枚 新着画像

 ↓「Thunderbolt3ドックについて語るスレ ->画像>4枚 」を見た人も見ています:
WindowsのThunderbolt3の接続について語るスレ
Undertaleについて語るスレ
UNDERTALEの音楽について語るスレ
UNDERTALE(アンダーテイル)について語るスレ
[祝] Underworld,Kittensについて語るスレ [10周年]
【SCP財団】SCP Foundationについて語るスレ Part33
ジャーマンシェパードドックについて語るスレpart1
オカッパリバックについて語るスレ
IODATA Soundgenicについて語るスレ
孤男が話題のトピックについて語るスレ
【MTG】Suspendedについて語るスレ 2
【MTG】Suspendedについて語るスレ 6
【MTG】Suspendedについて語るスレ 11
iherbの韓国物流センターについて語るスレ 2
iherbの韓国物流センター(予定)について語るスレ
SoundPEATS(サウンドピーツ)について語るスレ
【SCP財団】SCP Foundationについて語るスレ Part90
【SCP財団】SCP Foundationについて語るスレ Part80
【SCP財団】SCP Foundationについて語るスレ Part84
【SCP財団】SCP Foundationについて語るスレ Part36
【SCP財団】SCP Foundationについて語るスレ Part39
【SCP財団】SCP Foundationについて語るスレ Part94
【SCP財団】SCP Foundationについて語るスレ Part93
【SCP財団】SCP Foundationについて語るスレ Part87
【SCP財団】SCP Foundationについて語るスレ Part99
【SCP財団】SCP Foundationについて語るスレ Part89
【SCP財団】SCP Foundationについて語るスレ Part92
【SCP財団】SCP Foundationについて語るスレ Part82
【SCP財団】SCP Foundationについて語るスレ Part73
【SCP財団】SCP Foundationについて語るスレ Part71
【SCP財団】SCP Foundationについて語るスレ Part99
【SCP財団】SCP Foundationについて語るスレ Part78
【SCP財団】SCP Foundationについて語るスレ Part89
SoundPEATS(サウンドピーツ)について語るスレ Part3
【SCP財団】SCP Foundationについて語るスレ Part97
【SCP財団】SCP Foundationについて語るスレ Part75
【SCP財団】SCP Foundationについて語るスレ Part81
ゼノブレイドシリーズのサウンドトラックについて語るスレ
【SCP財団】SCP Foundationについて語るスレ Part31 [無断転載禁止]
【SCP財団】SCP Foundationについて語るスレ Part30 [無断転載禁止]
【SCP財団】SCP Foundationについて語るスレ Part34 [無断転載禁止]
【SCP財団】SCP Foundationについて語るスレ Part38 [無断転載禁止]
【SCP財団】SCP Foundationについて語るスレ Part37 [無断転載禁止]
Twitter 囲碁クラスタについて語るスレ part3
【eGPU】Thunderbolt 3で外付けGPU総合スレ
【GTA V】Grand Theft Auto Vについて語るスレ
メタルエピックについて語るスレ
PureVideoについて語るスレ Ver.7
ハウステックについて語るスレ13
ハウステックについて語るスレ12
サモン&マジックについて語るスレ
アメリカ大陸のクラシックについて語るスレ
【原音超えてる!】DenDACについて語るスレ Part4
【SCP財団】SCP Foundationについて語るスレ Part24
【SCP財団】SCP Foundationについて語るスレ Part.9
【SCP財団】SCP Foundationについて語るスレ Part68
【SCP財団】SCP Foundationについて語るスレ Part50
【SCP財団】SCP Foundationについて語るスレ Part42
【SCP財団】SCP Foundationについて語るスレ Part.7
【SCP財団】SCP Foundationについて語るスレ Part20
【SCP財団】SCP Foundationについて語るスレPart105

人気検索: 電話影少女 Sex jb 洋2015 アウあうロリ画像 pedo あうロリ画像 女子 女子小学生裸画像 川野りあ 椎名もも footjob 小学生 姉妹
19:04:25 up 16 days, 15:04, 0 users, load average: 2.27, 2.34, 2.41

in 2.0640580654144 sec @2.0640580654144@1c3 on 051208