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前スレ
一人暮らしで買ってよかった物・家電 六個目
http://2chb.net/r/homealone/1635854261/

洗濯機（縦横）冷蔵庫、掃除機（含ルンバ系）食洗機の話題は比較的荒れ易い模様
話題にする際にはそれなりの覚悟が必要

スレ立て乙！！！！

イチモツ

('･c_･` )

1おちゅ

石油ストーブ買うか悩んでるわ
(一応禁止されてない物件)

寒い中灯油買いに行ったり、エレベーターあるとはいえ4階まで運んだり面倒臭そうだし…

でも災害対策用として優秀だから、買っとくか悩む…

>>6
4Fまで運ぶのはまあ無理だな、最初は良くてもそのうち面倒で投げ出す
災害対策ならエネルギーに依存しなくても最低限の暖を確保できる方向で考えるべき

エディオンで初売り安かったのに

>>7
そもそもプロパンガスだから、多分回復早いんだよね…
災害対策にはカセットガスのストーブあるからそれで凌げば良いかなという気もしてはいた。

>>6
灯油、ガスは湿度対策としても優秀だからエレベータあるなら選択肢としてありでしょ
23区だけどいくら上乗せされるかしらないけどこの時期は巡回で灯油売りしてるから
自分も使用できるなら使用したいわ

ストーブは毎年買おうかや悩んですっと買わない
コタツも何十年もつけてないでエアコンだけ

湯たんぽ最高！
あと、もふもふ下着100均の時ボア系上着

マイニング用のPCをリビングから玄関に移したら部屋が冷えること冷えること
高々PC2台なのに結構排熱凄かったんだな

今は無駄に玄関が温かい・・・

灯油買うのと入れるの面倒だけど部屋暖房は石油ファンヒーターが最強な気がする

さらにサーキュレーターで暖気を吹き下ろすと設定温度は低めでOK

エアコン壊れて凍死しそう。管理人にまだ連絡もつかないし…
電気ストーブ買おうか悩んでるんだけど、あれって赤くなる部分にホコリとかついたまま使ったら発火する？

>>11
自分も何買おうかいろいろ迷ったがエアコンがあるじゃんということで終了した
新しく買う必要もなし邪魔にもならないしね

>>14
何言ってんの、最強はガスファンヒーターだよ。
都市ガスは比較的安価で給油の面倒臭さもない。
さらにスイッチを押せばすぐに着火して暖かい。

>>18
あともう一つ。
石油ファンヒーターみたいに温風が臭くない

>>19
本当にそう思う。
オール電化なんだけどプロパンガス会社から営業かけられて配管工事とファンヒータ無料ってことで即契約したよ。
11月から3月の冬季だけでも良いとの事で使わない月は基本料金すらかからない。
都市ガス区域なのにプロパンのボンベが少し邪魔だけど暖かい。

エアコンで十分間に合ってるから追加でストーブやファンヒーターは買わなくてもいいかな

ガスエアコンならいいんじゃないかな
冷暖房あるやつってあるのかな

腹巻きはあったかいね

石油ストーブと直火できる湯たんぽ
寝る前にストーブに湯たんぽ乗っけるだけ
普段はやかん乗っけて加湿してる
風邪と無縁

エアコンは速暖性が無いから、まずはガスファンヒーターで暖めて、暖まったら消してエアコンに切り替え、
が速暖性と光熱費の両立ポイントではなかろうか。

暖房で最強は都市ガスのガスヒーターだろうな
手間もかからんしカロリー十分であったかい
寒さがさほど厳しくない地域ならエアコンの暖房も選択肢に入るだろう
けど一番いいのは暖房しなくて良い家に住むことだ

調べてみたらガスファンヒーターってガスコンセントないと駄目じゃん
結構限定的で人選ぶな

兄のところで嫁さんが寒がりなんでガスファンヒーター使ってるそうだが都市ガスでも結構高いと言っていたけど
石油ファンヒーターも含めてどれぐらいなんだろうね

ちなみに自分は室内が外気温＋2度ぐらいになるアパートにいた時に電気のセラミックファンヒーターを
高設定で夜間使用していたら電気代が3万円になったことがある（エアコンのみだと5000円）

>>28
セラミックのやつは電気バカ食いする

>>27
ホースタイプの栓をコンセントにするアダプターがある

とは言ってもガスコードが長くて5mだから場所選ぶけど

>>28
熱交換器での発熱じゃないから、電気代高くなるよね。
便利ではあるんだけど…

やっぱエアコン最強だろ

>>28
都市ガス+ガスヒーターが最強ってのは寒冷地を考慮にいれての話だぞ？
寒冷地はほんとうに寒さが厳しいのでカロリーが十分に確保できないと話にならん
そうなるとガスか石油しかないが石油はコストも補充の手間もバカにならない
なので都市ガスが使えるなら都市ガスを、となる
プロパンは高すぎるから論外
エアコンで済ませられるような温暖な地域ならエアコン暖房のほうが安い

>>28
実家が都市ガスでガスファンヒーター1台使ってるけど冬は1.5万くらいかかるらしいよ
ほぼ1日中点いてるからなあ

うちはプロパンだからガスヒーター入れるなら必然的にプロパンだなぁ

古い家なのでガスはお勝手でしか使えません、だからリビングは灯油

カセットガス一本分の灯油でどれくらい温まれるんだろ

カセットボンベと灯油は別物では

今年灯油高いんだよな

>>33
そうそう、マルっと同意。
暖房費単価の比較って確か低い順に
エアコン<石油ファンヒーター、ストーブ<都市ガス
<<<プロパン<<<<<セラミックとかオイルヒーターとかの電気
と思ったけど、
エアコンはマメにフィルター掃除をしないと暖房効率悪くなるみたいね。

ただしその序列は全体魔法での話なので、こたつとか電気毛布とか下には下がいる
寝るときは電気毛布単騎がすべての面でおすすめ

神戸住みだけど普段はエアコンで冷え込む日だけ
昔から持ってる石油ストーブを使ってる、1シーズンで
ポリタンク2つ使うかどうかくらい、余裕あるなら
買っても良いと思う、電気ストーブは一番使えないな。

>>42
電気ストーブ？電熱ヒーターのこと？
あれは超挟スポット用なので、その用途に限れば便利だし有用だよ
大体は短時間の利用だな
ずっとダラダラ使う用途には適さない
俺は今の時期でもベランダで日焼けするけど風のある日は電熱ヒーター使う
風の有るベランダで役に立つ暖房なんてキャンプファイヤーか電熱ヒーターだけだ

エアコンで温められた空気が満ちるまではグラファイトヒーターの前で過ごしてる

寝る時に電気毛布なんかいらんだろ
寝る時は暖房消して薄着だが、羽毛布団あれば全然暖かい

>>45
地域と環境にもよるんだろ
部屋が零下近くてそれでもおこたのみで頑張ってるような人だと
電気毛布じゃないとしんどいのかもしれん

室温0度近くても羽毛布団なら一枚で十分暖かい
劣化してたりクソ安い羽毛布団だと寒いけど

>>47
そうかもしらんけど自発熱する電気毛布と羽毛布団は比べるようなもんじゃないから
冷え切った身体で羽毛布団入ったって寒いまんまだよ
羽毛布団は保温するだけで発熱はしないのだから
冷えた身体で電気毛布に入ればたいそう温かいだろう
おれは電気毛布いらんけど
うちであんなん使ったらもはや暑い
秋春用のぺらい掛ふとんにうすい毛布というかタオルケットみたいなやつを掛けてるだけ
マットレスには毛布1枚敷いてる

>>46
部屋が零下なんてありえんだろ！

うち寒い日でも室温3〜4℃くらいあるし零下はないな
雪降ったらなるのかな

今朝起きたら室温0℃だった

外気温０度でも１０度ぐらいはあるよ

実家の時はリビングと寝室が別だったから寝室はクソ寒くて電気毛布無いと布団に入る気すら起きなかったな

布団入ってすぐは寒いから屁で温めると良いよ

今はヒヤッとしないのある
遠赤外線のなんかが練り込んであるようなモフモフの毛布と敷きパッドお勧めだよ

>>45
いや、こういう話って普通Amazonの荷物が翌日届く地域の想定なんで…

関東だけど枕元に水入れたコップ置いたら起きた時薄い氷張ってるよ。目出し帽被ってめてる

関東って言っても広いからなぁ

石油ストーブ着けてても（フルでないが
）
朝部屋息白いがな

24時間換気点けてても室温が外気温と同じにならないの不思議だな
通気孔からは冷たい空気が入ってくるのに

少しずつしか外気入ってこないからね寒くなるには違いないけど
窓全開にしたら外気温と同じになりそう

石油ストーブだけど
新しいエアコンだよ
以前エアコン暖房使ったら
電気代が4万位
エアコン不要
夏も不使用だし

>>59
石油ストーブはジワジワと部屋が温まる。
消して買い物とかで外出して帰ってきても部屋はじんわり温かいで。

クソ暑いとこだと寝る部屋にエアコン欲しいかな

東京でも夏にエアコンないと死ぬだろ
マジで夜中でも熱中症になりうる

>>62
夏は何使ってるの？

ホットサンドソロ
すごく便利じゃねーかこれ
食パンも挟む食材も余らせることがなくなった

>>67
4w1h？

>>68
そーだよ
なかなか買えなかったけどやっと買えた

うちIHだからホットサンドメーカーは微妙なのしか選択肢が無い

>>66
扇風機と窓全開

>>71
限度はあるけど、それが健康的だよね。

>>71
これやりたいんだけど隣の家の換気扇から凄く臭い料理の匂いが出てくるのでできないw
洗濯物にも臭いと油がつきそうで怖い

うちも隣のご飯のにおいがすごいから窓全開とかしてたら毛糸とかにおい移りそう
寒いから締め切ってるのに臭いし

昨日は窓を閉め切ってても吸気口のとこから玉ねぎの炒める匂いが部屋の中に入ってきて驚いた
具合が悪いときに入ってきたら吐きそうになるだろうな

皆
辛い環境に住んでいるのだな

>>69
うちもリニューアルしたやつ買う予定
これも2枚のも持ってるけど欲しくなっちゃうんだよね

マジか
カレーしか食べないけど匂い漏れてるのかな

食べ物の匂いが漏れるのはしょうがないだろ
気にする必要ない
シュールストレミングとかってなら話は変わるけど

>>57
侵入してきた強盗は口から心臓飛び出るだろうな

>>67
なに挟んでるの？
朝メシで使ってるの？

バウルーダブルなら片側だけ使ってパン一枚でもいける

>>79
気にする必要があるとか無いとかの問題じゃないだろ・・
お前、頭大丈夫か？
うちのマンションは気密しっかりしているほうだと思うけど廊下側の部屋には
隣の調理する臭いが入ってくる
他人の調理の臭いが入ってくるのはいい気がするものではない
さすがにリビングまでは来ないけど
なんとかできるものならなんとかしたいが換気の都合で室内が負圧だからどうにもならん

>>83
んじゃどうすればいいんだ？
真面目に分からんわ
匂い強い物はみんな禁止にすればいいの？

>>79
普通によく食べるような料理の匂いなら気にならないけど3食エスニックはちょっとねw
隣が外国人だとこういう問題もあるんだと思ったわ
まあ食生活の違いはしゃあないしな

>>85
俺は臭いの種類関係なく他人の出す臭いが入ってくることそのものが不快
不快だけど物理的にどうしようもないので我慢するしかないが

>>81
(定番
ベーコンとチーズ
アボカドとツナ
サラダチキンとトマト
ベーコンとレタスとトマト
ハンバーグ
クリームチーズとエビ
とんかつ
(甘いもの)
ジャム
あんこ
マスカルポーネとフルーツ
マスカルポーネとチョコレート
栗きんとん(お正月の残り)
黒豆(お正月の残り)と練乳

パン1枚だからカロリーもそこまで気にならないよ

>>77
1人だと1枚焼きでじゅうぶんだよね
でもホットサンドソロは3人家族の友達にあげたら好評だった
リニューアルバージョンもいいね

隣家の換気扇から漂う料理臭みんな結構あるので安心したw
自分が匂いが強い料理を作らないから気になるだけかと思ってたよ
今年の夏は窓全開して隣家に向けてサーキュレーター回そうと考えているw

自分は出すくせに他人が出すのは嫌いってまんまパさんみたいな人間やな

>>89
ネギ類嫌いだから自分は匂い出さないよ
あと洗濯物も外に干さないから一方的に柔軟剤の香害に悩まされてる
迷惑被るばかり

>>90
でも体臭くさいじゃん
口臭もすごいし

>>88
あげた？
あれ1人1個の購入制限あるよね？
どうやって2つ目購入したん？

>>92
違う時期に1個ずつ買いました
値段的にもプレゼントにちょうどいい
欲しい人が普通に買えるようになったらいいのになぁ

2個目買えるんだ、知らんかった
眉毛釣り上げてまで欲しい訳じゃないからまだ買えてないけど買ったら嬉しくてしばらくヘビーに使うだろうな

普通のホットサンドメーカーと何が違うの？

>>71
北国？

料理の匂いはしないな
夜に廊下歩くとシャンプー？の匂いはするけど

なんで賃貸住んでるの 家買いなよ

家も安くなったな
俺が住んでるあたりは土地30坪、立延30坪程の4LDK新築一戸建てが2,500万ぐらいだ
ただ、駅まで徒歩10分以内だともう少し高い

うさぎ小屋じゃん…

>>98
地方民乙って言われるだけやろ、それ

>>99
うさぎ小屋のうえに夏は灼熱、冬は地獄のような寒さだな
なにが悲しいってそこにずっと住む以外の選択肢がないこと・・・
賃貸ならグレードアップもダウンもお好きにどうぞだが
買ったらそれは難しい
俺は買ったけど
賃貸ではどうやっても希望する間取り、設備の家が見つからない
自分の好きなように作るしか選択肢がなかった

1ルームでルンバみたいなロボット掃除機使ってる人いないかな？Ankerの安いやつ気になってるんだけど

>>103
1ルームならロボットなんかいらんだろと思うが
欲しいのならdreameのd9あたりで十分だよ
ルンバの高額機種と遜色ないレベルで値段は1/3
ただどのロボットを選ぶにしろ床は完璧に片付けてなきゃダメ

ワンルームではいらないだろ
安いから買う理由が欲しいだけ

ワンルームだけど使ってるわ

>>103
ワンルームじゃないけどeufy使ってるよー！！

103です。仕事が朝から夜23時までとかの日が多いから中々掃除機かけられない&休みの日は溶けるように寝てるからちょっと気になってるんだよね
まずは床の物を無くすところから始めないといけないけども

ルンバが動けるようになれば9割掃除は終えてる
掃除機でやれば5分の仕事

あぁこの流れと自分の家の部屋の雑然とした様子を見て、
片付けなきゃなぁ…という気分に…

もちろんやらないけどな！

まじで部屋の片付け苦手すぎてつらい
同時に旅行の荷造りも苦手
脳が沸騰するような感覚になる

テレビ捨ててtvチューナー付のプロジェクターにしたら
部屋がすっきりした
大画面で見れるし電気代あんまかかんない

テーブルの上がなんとも雑然としてるんだけどみんなどうやって片付けてるんだろう
何を買えば片付くんだろな

居住環境がガラリと変わらない限り雑全癖は変わらないと思う
一番手っ取り早いのは引越しね　一気に綺麗な空間になる
ソース：ワイ

>>113
どんなテーブルで何が載っていて雑然としてるのかな？

自分のミドルテーブルの上には灰皿とダスターくらいしか置いてない。
セミオーダーで引き出しとサイドにリモコンラックとテイッシュホルダーとゴミ箱を着けて貰ったので。

>>113
逆に考えるんだ
テーブルは要らないって

俺はノーパソがデーンと40パーセントくらい占有してる

ノーパソはどかすとめんどくさいから物の置き場がそもそも狭い

折りたたみのテーブル買って必要なときだけ広げれば良い

画板をテーブル代わりに

今はめがねとメガネケースとハンドクリームと年賀状と食べかけのポテチとハッピーターンとティッシュケースが置いてある
140cmの円形テーブル

>>118
広げっぱなしになるのがオチ

>>113
うちは床には一切なにも無い（電源コードも）し机の上も常に整理されている
特に特殊な整理道具などを使っているわけでもない
ただ整理しているだけ
今住んでいる家、今使っている机で整理できないひとはなにをどうやっても整理できない
なぜって整理できない理由はタダ1つ、お前が整理しないから
言い換えればお前が整理さえすればちゃんと整理できる
他には何もいらない

>>122
なに禅問答みたいなこと言ってるんだよ。
意味分かんないよw

あまりにも馬鹿すぎると整理すらできん
頑張れ

1Rや1Kくらいの部屋ならロボット掃除機を使えるくらいに整理していれば
ロボット掃除機は必要なかろう
でもロボット掃除機導入という動機がなければ整理整頓ができないんだから仕方がない
そういう自分を許してあげよう

実家にいた時は床生活で何もかも床に脱ぎ散らかしてテーブルの上は書類関係やら資料も積み上がってたけど家出てからはイス生活にしたら整理整頓するようになった
あとは捨てる癖を付けたかな使うかもしれないとかは考えずに使う時にまた買えばいいやって思うようにした

うちは段差だらけだから無理だ
いくら運動になるとはいっても
調子の悪い時はロボット掃除機に任せたいよ

>>122
前の環境大臣みたい

おまいら耳掃除の道具何使ってる？

>>125
拭き掃除もしてくれるロボット掃除機なら効果大きくない？
拭き掃除を自分でやるのは大変

ベッドの下をクイックルワイパーで掃除してるんだけど
ワイパー使うの難しい
もっと力強く拭きたいのにワイパーが折れちゃう

うちのも水拭き出来るやつだわ
クイックルワイパーでも良かったんだけどなんか途中で乾いてきちゃうんだよねぇ

>>122
↑もう一回言っておく
これ読んで意味も分からんほどバカなら整理するなんて無理
意味がわかるまで繰り返し読むか
とっとと諦めろ
そこがお前の脳の限界だ

部屋は整理してスレは荒らすんだな

誰かが「乱雑な部屋はメンタルが不安定になるかわりに創造性が増す」とか言ってた気が

>>130
ロボット掃除機の拭き掃除機能は役立たずの予感
自分で雑巾しぼってギュッギュッと拭く方がいいわ

掃除なんて家政婦にやらせるから、掃除機すら触ったことないわ

>>136
あれは拭き掃除機能と謳ってるけど実際には役に立たない
けどロボットに水拭きさせてその後ろを人間がついていって乾く前に乾拭きするととてもキレイになる
水拭きと乾拭き一人でやるとかなり疲れるが乾拭きだけで済むのでだいぶ楽

>>136
そんなのやってられんわ

炊き出しで拾った35歳未婚に家事やって貰ってる。
家政婦は同居家族じゃ無いよね。

一人暮らしなら数分で掃除機かけ終わると言っても流石に毎日はやりたくないからロボット掃除機に任せてる
床に物がない人には便利だよ

いや流石に毎日は掃除機いらないでしょ

3ヶ月に1回ぐらい仕方なくクイックルワイパーする程度だわ

>>136,>>138
おれの使ってるエコバックスのロボット掃除機は
水拭き掃除も俺的には満足が行くくらいやってくれるよ
力を込めて人力でやるのと同等じゃないんだろうけど、
いやなベタベタがなくなってさらさらの床になる

運動不足だからロボットは採用せず掃除機も基本使わず人力で雑巾拭きしてるわ
好きな音楽聞きながらやってるから意外と苦にならない

>>143
ハゲなの？

>>144
床がベタつくほどこ汚い状態ならそら多少は役に立つんだろうな
そんな状態になったことがないのでよく分からんけど

六畳1kだからほうき使ってる
抜け毛の量がわかっていい

箒は箒で必要

毎日ルンバで週一でダスキンモップ。
交換前に雨戸の裏や玄関土間掃除してトドメ刺してる(笑)
収納とテレビ台は作り付けなので床に物がないからこれで充分。

ルンバよりサイノス

>>147
キッチン周りなんか何かをハッキリこぼしたわけじゃなくても
ヘタすりゃ1日でべたつきを感じるようになるけどな
ちなみに裸足主義でキッチンマットはロボット掃除機導入時に撤去

>>152
俺は自炊しないからそれはない。
電子レンジとティファールが有ればそれで事足りるよ。

>>152
いやいやいやいやいやいや
家ん中を裸足ってのがもうあり得ないんだけどｗ
床がベタついてんのは料理どうこうじゃなくて
お前の足からのベタつきだと思われ

夏は裸足だわ
ありえないんか

こまけーなー

世間が狭い人の意見はすごいな
みんなが靴下履いてると思ってるとか、呆れるというより驚くよ

冬はスリッパ履く

絨毯や床暖房ならスリッパいらんよな

冬も夏もスリッパ履く
ホコリの温床になるからキャスター付いてる椅子以外は保護マット敷いてない

フローリングで靴下履いてつるっと滑ってダイニングテーブルに腰打った
頭とか首じゃなくてよかったと思ったよ

世の中には足裏に汗をかかない人がいて、ねちょねちょしないらしいよ。

ねちょねちょするのか
俺は足の裏が乾燥しまくりのパリパリで体組成計付き体重計がエラーを起こすので困ってるわ

足裏と接触する面が畳地のスリッパ使ってる

結構快適よ

昔使ってたけど、拭いたりできないから臭くなる

畳地のスリッパが心地よいのは最初だけ
使っているうちに>>165になったので捨てた

床のベタ付きにはサイノス。

トヨタサイノス

ニトリの冬向けスリッパ300円だし。
この程度ならもはや使い捨てでいいレベル。
１００均で買ったのは野外用の水にぬれてもいいようなやつだけど
やはりちゃちだしたまにしか使わないから。ベランダ用にしてる。

ルームシューズまだ片方しかないから片方裸足だわw
明日から足元ぬくぬく生活できる予定

>>77
片足だけ履いてるって滑稽すぎるｗ

酷いアンカミスしたわｗ

>>170
まだ片方しかないってどういう状況なの？
フェリシモとかで毎月かたっぽずつ届くの？

かたっぽずつ届くのじわじわくる

まだ片方しかできてないから
もう片方は今せっせと編んでるところ
せっかくだからと試しにできてる方に足入れたらあったかくて今そのままw

手編みしてるの？マメだね

まあ趣味と実益を兼ねてね

ルームシューズはユニクロで十分だな

暖房はガスか石油が燃費が良いし温かい
石油はガソリンスタンドが近くにないと辛いけど

灯油タンク2個使いしてるんだけど
地味に場所とるから困る

ルームシューズはクロックス履いてるな
普通のスリッパだと耐久性無さすぎる
灯油タンクはシンクの下の収納が丁度いいスペースだったからそこに入れてる

300円の底がモップになってるルームシューズ使ってる
甲の部分にインコの顔が刺繍されててかわいいの

素朴な質問します。
ゴミの分別してますか？

余裕のある大人なのでしてる

>>182
当然でしょ！
生ゴミはコンポスしてから農家へ、プラやペットボトルは買い取り業者に。
繊維とかアルミ缶、その他金属、紙もそれぞれ業者に持ち込む。
買い取り金額は微々たるものでガソリン代でトントンだろうけどついでに寄れるところなので気にならない。
有料ゴミ袋不要な生活。

>>183
余裕て何？

>>185
お前の人生に決定的に足りていないものだよ

段ボールとペットボトル缶はしてるけど、
プラは燃えるゴミに入れてるわ

>>187
横浜とかゴミ出し無料ならそれが正解ですよ。
自分は地方なのでゴミ袋有料なんです。
プラは井戸水で汚れ流してアルミ缶やペットボトルも濯いで潰してって苦労は有りますが収集所まで150メートル有るし掃除当番や自治会付き合い面倒なので会費ははらってるけどゴミは自分で処分してます。

完璧と言えるくらいに分別してる
ときどき平気で分別しないで捨てられる人間をうらやましく思うことがある

ストローはプラごみに混ぜちゃう
分別してる人いるのか

ホットクック　無いと死ぬ。玉ねぎとカレールー入れてボタン押したらめちゃうまカレーほかパスタでもなんでも作り放題
スクラビングバブル流せるトイレブラシ　トイレ掃除一瞬で終わるようになったしめちゃくちゃ衛生的。力入れやすい
ゴミ箱　一部屋に一個あると捗る
芳香剤　オカンのこれが嫌いだったけど、今や常備するように。
人感センサー付き照明　神。リモコン探さなくてよくなった

他、いらんかったもの。

プロジェクター　壁一面に映し出した時は楽しかったけど、うるさい熱いで寝れん。あと部屋の模様替えにものすごい制限がかかる
レンジでできる炊飯器　普通に炊飯器で作って冷凍するのが良い。わざわざ2合だけ作る理由は、無い

プロジェクター最高やで
映画館行くことなくなった

映画好きだったらいいかもね
あんまり映画みない。
ゲームやyoutubeをプロジェクターで見るのは、なんか違うんだよな〜

部屋暗くしないといけないし
スペース必要でしょ
1Kや1Rにはキツイな

センサー付きの照明いいよな
玄関、洗面所、トイレに付けてるわ

ホットクックは確かに良いな
料理する時間が短縮できるし、何にせよセットしてしまえば後は他のことしてれば良いわけだ
忙しい人にはおすすめだろう

ホームベーカリー
材料的には高くつくかもしれないけどいろんな配合で
パンが作れて楽しい

電気圧力鍋
これ1つで煮物から焼くのからなんでもできる

電子レンジ
まあこれはてっぱんだろうけど

電気ケトル
お湯はすぐに沸かしたい

ホットサンドメーカー
パンが劇的においしくなる

炊飯器
これもてっぱん

>>192
コントラストが低すぎて映像にキレがまったくない
部屋を暗くしないとまともに観られたもんじゃない
60インチテレビが誰にでも買える値段の時代に、わざわざプロジェクターを買う理由がまったくない
タダで貰っても処分に困るような代物

>>194
そうそう。
広い壁が必要で、更にその射線上に何も置けない
天井に投影するのは悪くないけど、照明が中心に来るのが惜しい

ただ、プロジェクター自体は6000円で買える
100インチでプレイするゲームはいつもと全然違って、たのしいｗ

目的が違うものを使って文句をいうのもどうかと思うが？

ホットクックあれば料理初心者の俺も簡単に自炊できるの？

ベッドと反対側の壁に投影してるんだけど
余計なもの置けない分すっきりしてていいよ
もともとテレビラック置きたくなくてプロジェクターにしたしね

>>201
ビーフストロガノフ
https://cocoroplus.jp.sharp/kitchen/recipe/hotcook/KN-HW16F/R4064
食材切って入れて、スイッチ押すだけ。

特徴としては、煮る、茹でる、は何でも簡単にできる。でも「焼く」料理が出来ない。
気になるなら家電製品板にホットクックスレあるから、そこで聞くと良いと思う

>>202
テレビの収まりぐあい、インテリアとしての見栄えなんかまで
考慮するなら壁掛け以外の選択肢なんかねえよ
プロジェクターという選択肢は出てこない

>>201
料理の面倒なところは下ごしらえと味付け
そしてどんな調理器具を使っても下ごしらえと味付けを無くすことはできない
あとは自力でご理解くださいな

>>186
偉そうに

料理初心者にホットクックおすすめは無いな
ホットサンドメーカーのほうが簡単美味しい楽しい
結合部分が二カ所だと手入れや取り扱いがめんどうなケースがあるから結合部分は一カ所のタイプがオススメ
ガス火なのかIHなのか自分ちの環境に合わせて使える製品が限られるけど基本安いの多いから手を出しやすい
具はハムチーズレタスやトマトチーズレタス、ベーコン目玉焼きをはさんだりとどれもお手軽
焼いてるあいだにコーヒーいれたりレンジで温野菜つくったりと朝の30分が楽しい

>>204
アラジンめっちゃスッキリするじゃん

ホットサンドメーカーとホットクック悩む
両方とも使うの最初だけになりそう
ホットクックって洗うの楽？
カレーとか煮物とか普通に鍋でやった方が簡単そうに思えるが

料理の面倒なところは圧倒的に片付けだと思う

>>208
ホットクック
ダウンロード＆関連動画＞＞


ダウンロード＆関連動画＞＞



・無水カレーは誰が作っても超うまい
・ほったらかしok
・火事の心配なし
・焦げ付かない
・洗うパーツは多め。取り外しは一瞬だが、めんどくさい
・食費は確かに安くなる

個人的には、火事がない事と食費が下がる事が決め手だった。食費は確実に下がる。
ホットサンドメーカーは使ったことないから、比較はできないな。パンよりご飯派だ

>>206

>>186
出てこいコラ！

広告付動画へ誘導するのはやめてくれないか
俺らは奴等の養分じゃないのよ

>>212
許して〜
アドブロック入れてると広告入ってる事に気づかんのよ〜

養分になりたくない人はchromeに「アドブロック」って拡張機能を入れてね

リンク貼る必要あった？

>>213
動画貼られても見ないし、
企業から金貰って提灯動画上げてる奴等の意見を鵜呑みにしてコピペするわじゃなくて、
自分で身銭切って買った上で良かった物をここで書き込めよ！

自力で選ぶことすらできない奴が偉そうにｗ

>>215
いや買ってるし毎日使ってるけど
俺の使い方に似てる人を上げただけよ

動画見たけど1つ目はともかく
2つ目の管理栄養士さん包丁をのこぎりみたいにギコギコするのが気になっちゃって入ってこなかったわ
刃物の扱い知らないだけで料理不馴れそうに見えちゃうな
管理栄養士は栄養のこと知ってる料理研究家ではないからね

自炊しない人は食器洗いがネックになるんじゃない？
ホットクックで作れるレシピは基本的に煮物
煮物より炒め物が好きな人も居るだろうし価格も高いから人によるね
うちは超高圧(メーカー自称)圧力鍋あるから煮物はそっちでやってる

ホットサンドメーカーは今やホームセンターで1000円程度で買えるから悩むなら買っちゃった方がいいよ

IHクッキングヒーター

常にボヤッとしてる人間で、ガスコンロで事故起こしまくってたので
こんなに安全で掃除もしやすいなんて最高か！ となった

自分みたいにボヤッとしてない人や怠惰でない人、料理好きな人にはおすすめしない

1000円かよｗ
そんな値段なら悩む前に買って良いと思う

>>208
アラジン画質悪くね？アラジン買うくらいなら大型テレビ壁掛けしても余裕でお釣りくるぞ

キッチン狭いし自分のやる自炊の範囲も大体決まってるから
キッチン周りは特に最小限のものしか持たないようにしてるな
電子レンジと電気ポッドとガスレンジだけ。

手の込んだ料理は一切しないのでシンプルイズベスト
一人暮らしで時間と手間のかかる料理なんて時間の無駄
カレーもレトルトで充分、美味いもん食いたくなったら外食

>>218
ピンキリだから1000円の安物では判断できないのがつらい

>>222,223
そういう人が多数派だろうね
自分は料理が好きだからキッチン系の話出ると色々妄想できて楽しい

ホットクックはハードオフでも売ってるから
使わなくなる人多いんだと思うよ
実際ググるとホットクック　後悔って出てくるし

>>224
新ジャンルに手を出す時は、最初は一番安いものでいいと思う
俺もプロジェクター買ってから気づいたことは多かった。部屋のレイアウトが変わる、音がうるせーっ、てのは予想以上だった

>>225
それ言い出すと洋服でもゲーム機でもなんでもそうなるぞ

お金に余程余裕あるならそのジャンルの最高級を買ってしまうのはアリだけど、
基準を作ってそのジャンルを深く味わいたいなら
安いものから始めるのはアリだし学びあるよね

>>226
安物買って満足できなくても高いやつ買えば改善されるかもしれないと新たな悩みが生まれるのがオチ
だからブログや動画やレビュー見てじっくり考えてから選ぶ派

>>226
バカは実際に購入して「ああやっぱりね」と散財しながら学ぶ
賢者は他人の行動を参考にして、実際に行動せずに結果だけを学ぶ


※ただし自分の人生を左右するような事柄について他者から学ぶのはほどほどにしとけ
※最終的には自分の体験がすべて

1000円なら情報収集するより買ったほうが早いと思うけどなぁ
ライフスタイルが根本的に合わないならその場で終了、足切りだ

ダイソーやスリコで買い物してみるといい
自分がはたして使うかどうか考えながら買うんだよ
無駄な買い物してるようならそこで買い物の仕方をアップデートさせてけ
料理動画に触発されてすぐ買っちゃうのは優秀なお客さんなので責めはしないが

ピンキリって言うけどホットサンドメーカーなんてプレスで作れるもんだから本来安いからね
ブランド価値とかで高くしてるだけ

Amazonでヨシカワってメーカーのホットサンドメーカー、アイリスからも同じものが出てるしOEMされまくってるからyoutubeでもよく使われてる
悩みたいならホットサンドメーカー HSMとかで検索して調べてみたらいいと思うよ

>>218
ホットクック使っても料理の手間は全く減らないのでいらないっす
ホットサンドメーカーは欲しいと思ったこともないっすね

関西人はみんな持ってるというたこ焼き器
ドンキで1000円しなかったと思うけど15年で3回位しか使わなかったな
まだあるわ

タコ焼きは買うたほうがやっすいで
大黒天系列なら6個入り100円やがな

>>233
アンタに言ってないわよ

道産子にとってのジンギスカン鍋とかスケート歯研ぎ器とかなのかな。

ホットクックほしいけど高いんだよな
でも20年は使えるしと思って買ったストウブ鍋がすごく良かったので調理器具にお金をかけるべきかな

ポップインアラジン人気あるよね
プロジェクターがうるさいって作動音がうるさいってこと？そんなに爆音するの？

>>232
ブランド価値で高くしてるだけって、全部買って試したの？
試したなら違い書いてほしいんだが

>>238
6万くらいしてて気軽に手を出せないお値段
評判は結構良さげ
洗う手間が結構かかりそうだから、だったら圧力鍋の方が料理のバリエーション増えそうとか
色々考えて悩み始めてるw

もちろんまずはエントリーモデルをなんでも脳死で買え！ってわけではなくて、
（ゴミが増えて断捨離大変だし）
YouTubeやネット・情報雑誌で比較するのはめちゃくちゃ重要
その上でね

>>237
なるほど
北海道ならではの地域性があって面白いな

ホットクックでもホットサンドでも結局使わなくなるんだよな
使いやすさ実感したいならレンタルでもしてみりゃいいじゃん

>>239
プロジェクターは基本高温になるので、ファンがずっと高速回転している
会社の会議室なんかだと、そこまで気にはならんけど
寝室で寝ながら見るにはかなりうるさい

>>239
そうなのか？
プロジェクター置いてる家を見たことすらないが(笑)

いろんな家上がってるの？

そう

今のプロジェクターは大画面願望のマニアが高級機を買うか、
でなければオモチャ感覚で気軽に使えるのを試すかのどっちかなイメージ

うちもオモチャみたいなの持ってる
こないだワクチンで寝込んだときは天井に投影して楽しかったよ

調理家電は火事になる恐れも考えてタイマー付きのにしたほうがいいよ。
レコルトのホットサンドメーカーは一応は大活躍だけどタイマーないから
切り忘れたことがあって危険
調理家電マニアなんで同じようなもの結構持ってるけどビタントニオ
のほうが安全かも

>>230
横だけど、不用かもしれないものは安くても簡単に買えないよ
だって家が狭いんだもの

他の人は一人暮らしでも広い家に住んでるのかもしれないけど
都内23区にあるウチの1Kは占有面積17平米でキッチンも極狭
まな板を置くスペースすらない
電気ケトルを置く場所さえないから、カップラーメンを食べるとき以外はしまってあるくらい
コーヒーや紅茶を飲むときはマグカップに水を入れて電子レンジで温めてる

安い、だから買おう、とはならないわ

バカの思考回路
「わ、安い。とりあえず買おう」

賢者の思考回路
「わ、安い。でもこれ俺に必要かな？いらないな。やめとこ」

でも最近は、バカがいるおかげで経済が回ってるんだなと思うようになってきたよ
皆んなが皆んな賢くなってしまったら、経済は回らない

情報収集するより買った方が早いって、安物じゃどこかしら使い勝手悪いのが目に見えてるのに敢えて飛び込むの謎

情報収集しなかったらホットサンドメーカーに直火用と電気式の2種類があることすら気づかないし、耳を切らないといけないとか、6枚切りは対応していないとか、耳部分の圧着とか、入る具の量とか、接合部の洗いやすさとか、必要なポイントも分からない
昔と違って今は手軽に色々調べられて、長く使わないと気づかないメリットデメリットもすぐ分かるのに、それをせず狭い視野で目先のものに飛びつく神経が理解できない

安物買って合わなかったらその場で終了、足切りとか機会損失すぎ

>>254
もちろんそうだ
バカ一匹の経済力なんてゴミみたいなもんだが、バカだらけなおかげで大きな力になる
ソシャゲや推し活に入れ込んでいるバカのおかげで経済は回ってる
ただな、だからってお前までバカになる必要はないし
バカが偉いって扱いになることもない
バカはどこまでいっても、バカだ

米派だから炊飯器あれば問題ない
煮込み料理も炊飯器でできるし

>>240
動画レビュー見てじっくり選ぶ派なんだろ？
なんで動画見ない？HSMなんてこすられまくってるネタなんだから

とりあえず買って、失敗したら物々交換所行き
これ

買ってよかったものといえば、湿度計
湿度が分かると体調管理しやすくなる。特に低すぎるとキツイ

キッチンまわりは狭いけどいろいろ工夫して、だいぶ楽になってきた。

>>258
ブランド価値で高くしてるだけなんて言ってる動画やレビューなんて見たことない
細かい作り全然違うのにそう感じるのはその人にしかない感性なんだから本人に聞くしかない

レコルトのエッグスチーマーとラドンナのハーフホットサンドメーカーをポチった。
届いたらたまごサンド作るぞー！！

お前らホットサンドメーカーで時間掛けて同じようなもん較べるよりも中身の具材をこだわれよ！

>>252
レンジで何分したら熱々になるの？

>>260
加湿してるの？
今の季節20前半%になるけどなにもしてないわ

皿にもこだわってほしい

自分はオシャレな皿が好きなのに繊細なお皿は洗い物のときに全部割ってしまうタイプ
デザート用に持ってたジノリのベッキオホワイトなんて何度割ったか分からない

今はイッタラのティーマを使ってるけど、雑な扱いしても割れないし
デザインもシンプルですっきりしてるし買ってよかった

>>265
季節によって違うけど
500mlのマグカップに7-8分目まで水を入れて、
600Wで4分（夏なら600Wで3分）でアツアツになるよ

>>263
そのエッグスチーマーって場所取らなそうなのはいいけど高いな

ニトリの耐熱透明マグカップが割れた・・・
安くて便利だったんだが

また買わないと

>>270
ググったが、取っ手部分が大きいし細い
いかにもすぐに割れそうな見た目だ
自分なら3日以内に割る自信がある

>>266
ガンガンするよ
20％は想像したくもないなｗ

>>267
お気に入りの皿ほど割れるよね
割れるのはまだいいけど、
掛けると辛い。一気に貧乏になった気がする

・スマートリモコン
出先からエアコン操作して帰宅前に部屋の温度を整えておける
温度、湿度のチェックもこれでいける

・スマートテレビ
TV番組なんて興味ないけど社会人としてニュース＆トレンドくらいはチェックせねばと購入
最近のテレビは一昔前とは比較にならないほど多機能高機能でしかも安い

・洗濯乾燥機
最近買った家電で一番革命的だった
洗濯から乾燥まで約4時間で完結する。外に干す必要がほとんどなくなった

食洗機にしてから皿やコップを割ることはほぼなくなったな
もう10年くらい割ってない気がする

置く場所がない…

紙皿と割りばしと使い捨てスプーンは常備品だす。
紙皿は主に揚げ物系をチンするために使うし
洗い物少なくて楽ちん。

お気に入りの皿ほど使うから割れるだろう
使わなきゃ割れないんだから
とはいえ酒やめてから皿割ってないな

サランラップを100枚ぐらい重ねた皿ってないかな〜
使うたびに表面捨てればok、みたいな

普通の皿にラップ貼って使えば？
某自然災害で1週間断水生活したとき、それやってしのいでた

>>274
洗濯乾燥機買おうかずっと迷ってずっと買ってないな
メルカリで買っても縦型になるだろうけど

ドラム式は評判悪いね

それ言おうと思ってたけど、ドラム式はどんな層にも評判
最悪だな

というか洗濯乾燥機そのものに問題が山積みなんよ
常用すると電気代がすごいことになるし、衣類は痛みまくるしものによっては縮むし・・
だから乾燥機使うにしても洗濯機一体式じゃなくて乾燥機別体型がいいのだけど
そうなると場所をとるので邪魔でしゃあない
結局最終的には乾燥機能を使わなくなって終わる
ホットクックやホットサンドメーカーと同じ運命

ドラム式は節水できるから水道代節約に良さそうだと思ったけど、そこらへんどうなの？

電気代凄い高いのかと思ったら1回50円くらいじゃん
週1回位しか洗濯しないから干す面倒考えたらやっぱり欲しいな

>>285
水道料金がどのくらい安いか分かってて言ってんの？
ちなみにうちのマンションではどれほど水使っても2千円固定
家電メーカーの言うことを鵜呑みにするしかできないバカ？

水道代＜電気代
乾燥機使わないってならありじゃない？
乾燥機を使わないのならより洗浄能力の高い縦型の方がいいと思うけど
ドラム式買ったけど結局乾燥機を使ってないし
使うのは梅雨時期だけだねぇ

>>286
アホが何を買おうが知ったことじゃないから買えばいいと思うよ、うん

>>284
個人的に聞きたいんだけど、君が「これはいい！」って思った商品を教えて欲しい

>>287
あんまり水道代固定とか言わんほうがええよ
自分、古いマンションに入ってますって言ってるようなもんやで

電気代水道代気にするなら洗濯板で入浴時に手洗いが最強だろ

一人暮らしの洗濯に掛ける電気代や水道代なんて大したこと無い
一番手間のかからない洗濯機を買えばいいと思う
ただ、ドラム式は本当に辞めたほうが良い。

>>292

>>292
20代の新人の時ｗｗｗやってましたｗｗｗｗ

彼女に「アホなん？」といわれ
コインランドリーに放り込んで、産業革命に目覚め
20年落ちのSHARP洗濯機の虜です。
そのうち買い換えると思う

ドラム式は服痛みやすいし縮むしシワになるしデメリットは多い
メリットは洗濯物を干す作業と場所がなくなること
服にそんな興味なくて楽したい奴には向いてる

そう、そう
服に興味ない人にはめっぽう向いてるのに、
やけにおしゃれな感じを装って万人を巻き込んでるのが罪深い
俺向きだけど、別に普通に干すんですけど・・・

ドラム式洗濯機の単独スレあるけど全然書き込みないからな
本当に持ってる人いないんじゃないか

ドラマ式洗濯機ってそんなに評判悪いんか？
メーカーによって差があるんじゃないのかね

おれはドラム式使ってる
ドラム式なかったら一人暮らししてないと思うくらいおれの中では重要度高い

ココハコンランジェリーの整地

>>298
たった12しか書き込みないw
買って損したんだろうな

俺も洗濯は3日に1度だから電気と水道代は気にならないかな。
1日に靴下パンツ、長袖が半袖Tシャツバスタオルとフェイスタオル×3日または4日分。
ジーンズやパーカーとか部屋着も3日か4日毎だね。
脱衣籠代わりに洗濯物突っ込んで一杯になったら洗うイメージ。

ドラム式は量洗えても乾燥できないんだよなぁ

よく縦型乾燥は乾かない話聞くけど、たぶん換気不足
洗濯機置き場自体に湿気こもってると生乾きになるのはヒーター式の限界
ドラム型のヒートポンプ式の方がその点ではいいけど、まっ先に壊れる部品もヒーポンなのて悩ましいと思う

サーモス 真空断熱マグカップ
電子レンジには使えないけど保冷、保温効果が高くて一生使えそう

>>305
てゆーか干せよｗ
干せば衣類の傷みのケアもできるしシワも伸ばせるしいいことばっかだぜ？

>>306
夏はねえ、サーモスみたいなブランドじゃなくていいけど真空断熱タンブラーは便利
でも冬はてんで使えない、熱が上からダダ漏れするのですぐさめる
冬は真空断熱の水筒がいい
最近は千円切るようなやつもある
8時間くらいは温かいままキープしてる

真空断熱タンブラーは、上から熱漏れると行ってもやっぱり仏のコップよりは遥かにもつ
ってか、熱い。内勤では熱い
屋外では丁度いいかもしれない。

お外に干すとカメムシやヒメマルカツオブシムシがご来場するんよ

>>307
干すのが面倒だし乾燥機ないと出掛けられないから言ってるんだよ
ドラム式の何が悪いんだか

>>302
褒めるところもない

>>302
本スレで12の書き込みしかないのか
買って失敗したってことなのかね

>>310
ドラム式の褒める所
　洗濯物を放り込んでおけば4-5時間後にはシワまみれな洗濯物が乾燥した状態で出てくる

ドラム式のダメな所
　電気代がべらぼうに高い or 洗濯機本体代金がべらぼうに高い
　洗濯物が痛む、シワになる
　一度にたくさん洗うことができない（乾燥を諦めれば可だがそれではドラムを買った意味がない）
　構造上の欠点で汚れ落ちが悪い
　綿ゴミなどが大量に出るため手入れがとても面倒（サボると壊れる）
　構造が複雑でとても壊れやすい（手入れをしっかりやってても壊れるときは壊れる）
　洗いから乾燥まで非常に時間がかかるためたくさん洗うと地獄
　おまけ
　洗濯機本体がアホほどデカイ

>>313
すごい参考になったわ

ドラム式が出始めた頃に購入した
ロンT等の袖がシワだらけになった
干す作業をゼロに出来ないんだなとガックシ
→今はまた縦型に戻った

・部屋干しでも脱水しっかりすればすぐ乾く
・小物は平干しネットに並べるだけにしてる

洗濯ハサミで挟む作業がなくなっただけでだいぶ楽になった

>>313
散々見てきたけど、本当にメリットないっすね・・・

ドラム式洗濯機は荒れるってあれほど言われてるのに
なぜ話題にするのか
次はダイソン、食洗機、ルンバか？

部屋干しでも換気扇の側に干してるからまったく日に当ててないけど乾きはいい
外干しするような日陰ないからちょうどいい

意外にノンフライヤーがよかった
洗うのは面倒だがガチの揚げ物の片付けに比べれば格段に楽
冷めた惣菜の揚げ物なんかもレンチンよりずっと旨くなる

そもそも揚げ物にレンチンはご法度
トーストやレンジを使わないと食感が損なわれる

>>313
どおりでドラム式専用スレが盛り上がらないわけだわ　買って後悔したのね
ここのスレの住民にも同じ思いをさせてやろうと必死に買ってよかったアピールしてるんだな

いやドラム式洗濯機は
買ってよかったランキングの常連だよ
そうじゃないと10万円以上も出して
買う人は居ない

Amazonでドラム式洗濯機で検索したら
大抵の機種は評価が高い
もしドラム式洗濯機に
構造的なデメリットが有るとしたら
高い評価を付ける人がこんなに多くは居ない

>>219
これは買ってよかった。二口ガスコンロだと足りないから一つ熱源増えるだけで幅が広がるし、食卓にもって行って対応のプレートで焼肉、IH土鍋で鍋も出来る

>321
何一つ買ってよかった所なくないかｗ

>>313
>>321
使って便利な人もいるんだからそれでいいじゃん
自分が使いづらいだけでそこまで否定するのかワケわからんわ
何を使おうと人の勝手だろ
使ってる人を叩く筋合いないよ

>>274
スマートテレビって何できるの？

ドラム式は万能じゃないけど、俺はなくてはならんわ
冬に外干しする作業が嫌
俺の使い方は乾燥までするのは、タオル下着のみ
ワイシャツやその他は部屋干し
全てを部屋干しするスペースは無いので助かってる

ちなみに電気代は言うほどかからんぞ、週２回乾燥までしてるけど、エアコン使わない季節なら電気代2500円ほど

縦型洗濯乾燥機で室内干しがいいかと思ってる。
急ぐときは少しだけ乾燥してから室内干し(30分〜1時間)

ドラム式がダメダメならこんなに普及するわけないじゃん
いろんな買って良かったものランキング常連だけど勧めている人がみんな悪人で
不幸のおすそ分けをしてるわけじゃあるまいしw
理想の洗濯機と思っちゃだめで向かない人もいるのはわかるが、俺は買って良かったよ

>>328
その程度しか乾燥使わないなら普通の全自動でいいじゃん
馬鹿馬鹿しい
干すのが面倒だし大変だから洗濯乾燥機買うんだよ

私もビッグドラム使ってるけどもう縦型には戻れない
シワや縮む恐れがあるのはまとめて洗濯ネットにいれておいて
乾燥の前にお風呂で干してあとは洗濯機におまかせだ
タオルや布巾がたくさんあるから全部をちまちま干す元気はないや

>>330
終了後に槽乾燥を毎回もやってる。
馬鹿馬鹿しいとは失礼なやつだと思うが、各人の価値観の違いは大きいからな。

ドラム式って予算15万でも満足できそう？
干す手間が省けるなら欲しいな
どうせ洗濯機じゃ下着と部屋着しか洗わないし

わざわざこのスレに来て荒らさなくても専用スレに書き込めばいいじゃない
そっちに書き込めない理由があるのかな？w

ドラム式洗濯機
http://2chb.net/r/homealone/1624596221/

荒らしは人の少ないスレには書き込まないもんだよ

>>329
それは家族のいる家庭が購入してるからだろう
実際そういうスレでは書き込み多いし
一人暮らし板のドラム式洗濯機のスレに書き込みがないのは一人暮らしで購入した人がいないからだよ

>>329
ドラム式は全然普及してないよ？
ある調査によるとドラム式を買った人の2/3はリピート買いしてない
つまり2/3は買ったことを後悔してる
なぜ後悔するか、その理由は>>313に書いてある
誰にでも分かる、あれじゃ後悔するわな

そういうこと

一人暮らしのが需要ありそうだけどな
子供いる家庭とかだと洗浄力の問題があるから後悔すると思う
大人はそんなに服汚さんし

一人暮らしと共働き、あと高齢者はドラムの方がいいと思う

荒らしさん　いいかげんにしたらどう？

>>326
youtubeやネトフリが見られるのがデカい
アレクサ連携で音声操作もできるけど俺は電源ONOFFくらいにしか使ってないな

YouTubeやAmazon prime なんかが観れるうちのSONY BRAVIAってスマートテレビだったんだ

ただWi-Fiに接続できるだけで多機能高機能だと感じたことは無かったわ

>>341
それファイヤスティックでよくね？

>>340
この流れ、荒らしじゃないぞ
ドラム式洗濯機はマジで評判悪い

>>334
ドラム式がホントにいいモノなら専用スレが盛り上がってるはずなんだよな
これから買おうと思ってる人がいれば質問する人も多いとはず
でもそれがないってことは一人暮らしにドラム式は需要ないんだと思う

>>344
ドラム式を推してる人が荒らしってことだろ
荒れるとわかってて話題に出してるんだし
テンプレにも書いてある

少なくとも自分の場合は、だけど
ドラム式洗濯機を買うお金はあっても置くスペースがないので
ぼんやりとした憧れはあっても、今後も買うことはない

わざわざ買った人が専スレで書き込むかな
買うかどうか迷ってる人や批判したい人が見に行くとこじゃないの
エアコン買ったからってエアコンの素晴らしさを専スレに書きに行く？
買った人にとっては当たり前の家電なんだからさ

>>348
エアコンスレ見に行ってドラム式洗濯機のスレと比べて見ようぜ

ドラム式の本スレは家電製品板にあるからな
わざわざこっちで話す必要がないんだよな

自分がかってよかったと思うものを書けばいいだけで買ってない人、買ったけどよくなかった人は無視しなよ

11月に電気ポット買ったけど電気代のぞけば、やっぱりすぐに暖かいお湯が使えるのは便利だね
短時間保温あり電気ケトルも少し前に買ったけどテレワークで自宅にいることが多くなったのでポットを買いなおしてしまった

>>343
それは既にテレビ持ってる人の選択肢だね
俺は10年以上テレビのない生活していて最近新規で買ったから……
今どきは録画もアプコンも標準搭載してるしいい時代になったよ

>>352
去年の春、同じく10年以上ぶりにテレビを購入した際に調べまくったけど　
アプリコンテンツはともかく、録画機能は標準搭載じゃなくて一部の機種やブランドに限られると思うよ
何ていうブランドのスマートテレビを買ったの？

>>353
TCLの43P618
尼の新春セールで45000円だった

アプコンってアップコンバートって意味なのかｗ
ってことは4Kでサイズは少なくとも40型以上なのね
自分は一人暮らし向けの32型しか調べてなかったから4K・40型以上のことは分からんわ…

>>354
ありがとう
良い買い物ができて良かったね

>>350
つまり一人暮らし板では需要がないってことなんだよね

人それぞれだろうけどテレビは目が慣れるからでかいの買っとけってばっちゃんが言ってた

スマートリモコン、スマートプラグ、スマートテレビ
あの手この手で家電遠隔ONにしておいて帰宅時の寂しさを紛らわせてるんだ……

さっき尼からスマートシーリングライトが届いたからこれも仲間入り

テレビってとりあえず前に持ってたサイズ以上のものならいいと思う

スマート猫

テレビは60インチだけどもっとでかいのでよかったと思ってる
キリがないからこれで我慢

>>362
金さえありゃ80インチぐらい欲しいよ俺も

65インチは安くなったな
今は5万で買った55インチだけど

シーリングライトは演色性の高さにこだわってHITACHI のIR-D02HM にしたけど、わりと満足してる
スマートタイプではないけど、アレクサとか使ってないから問題なし
室内照明の色にこだわりがある人にはオススメ

>>364
55インチのテレビを置いてる部屋って何畳なの？

>>362
60インチってすげーな
もしかしてリビング12畳くらいの広さがあったりする？

>>366
6畳2間の続きで12畳になってる
3mくらい離れたら見た目の大きさはスマホよりも小さいわ

60インチで1.5mくらいが適正距離だな

6畳の部屋に50置いてるけど全然小さいよね

>>368
やっぱり広いね…
自分は最近、近視が進んで裸眼視力が1.5から0.6まで落ちたから
32型だと1mくらい離れた距離でもボヤけて見えなくて
テレビを観る時だけ眼鏡かけてる
もっと大きなテレビだったら見やすくなるのかなー
寝室兼リビングが6畳だから置く場所ないけどさ

>>367
２部屋をひとつにしたから22畳ある

>>372
広すぎ羨ましいｗ

>>369
さすがに近すぎない？
一度その距離にソファもってったけど圧迫感半端なかったよ
今測ったら2.5mだったけどまだ離れてもいいやと思ってる

>>374
壁掛けにして多少見上げるくらいの高さに持っていくと多少大きなテレビでもなんともなくなる
見栄えもすごくいい

>>375
壁掛けいいねえ
羨ましいやつだ

4畳に60インチが丁度よい大きさ

壁掛け良いけどコードのグチャグチャがむき出しになる
レコーダー2台とスピーカーもあるし
壁掛けじゃなくてスタンドもあるけどやめたわ
憧れは壁埋込だよな

>>378
ああ、俺の言ってる壁掛けは当然ながら壁埋め込みの壁掛けだ
壁を更かして新設してあるのでコードはその中を通す
コードが見えるような壁掛けならやらんほうがまし
それならスタンドの方がいいかもね

それいいなぁ
なんかそこら中にモニタいっぱいつけたい

>>337
ソースは？

TVは持ってないしいらんが、PCのサブモニターはほしいな。

>>382
めちゃくちゃラクになるから、買ったほうがいいぞ
今は一万円で24インチとか普通に買える
中古なら3000円ぐらいだ

27インチのモニター2万で買ったよ
モニターが2つあるとすごい便利だ

>>379
ホコリ被るから埋め込み良いよね。
壁に高さ会わせて電源とケーブル出てるから配線はスッキリしてるしアーム部分もちゃんと纏まってる。

トリプルモニターにしてる
単発は論外だがデュアルモニターでさえ不便に感じる体になってしまった

>>386
さすがに自分は2つで十分だけど3つのモニターでそれぞれ何を映してるの？

32インチをメイン横、サブ縦で連結して使ってる

モニターは1台も使って無い邪魔だから
HMDで大画面にしてる

複数ディスプレイって大画面だとしんどくない？
色々試したけど、24インチ*2が大正義だったわ

>>390
32インチ2枚だけどすごく使いやすい
メインは横、サブは縦で右に連結してる
2枚でワイド表示もできるし、読み物なんかは縦1枚まるごと使って表示させてる
左にも縦1枚連結すればもっと便利かもしらんけど
たぶん圧迫感でてウザいと思う

>>387
ダライアスやろ？

>>392
こんな所でその名前を聞くとは思わなんだ。ゲーセンの超ワイドモニターでやるの楽しかったなぁ

nhk受信料はらいかくないから
いわゆるテレビは無い
モニターだけ
電話したがnhkは納得したみたい

アイロンのおすすめ頼む
掛けたままかけられるとかいう奴どうなのよ
面倒だと多分使わなくなるからズボラ向きのやつ頼む

みんな1人の時何して過ごしてる？

>>395
アイロンがけごときを面倒くさがるような人は何を持たせても無駄

>>333
おれはシャープの安い方の奴を13万で買ったけど満足してるよ
乾燥容量が3.5�sしかないが1人分だけなら普通は大丈夫と思う
下着、靴下、タオルは乾燥までかけてる
ヒーター式なのでアンダーシャツの首回りが高温のために
多少波打った感じに仕上がるが、まあ気にしない気にしない
ワイシャツはモノによってはまあ大丈夫だが中には許容範囲を超えるシワがくっきりついてしまうのもあって
結局乾燥はさせずに1分だけ脱水して部屋干ししてる
この点はちょっと誤算
しかしトータルでは買って良かったと十分に満足している

ごめん
家電スレだった

>>398
13万も払ってヒーター式・・・電気代が鬼ほどかかるやつか
そして衣類によっては乾燥機能が使えたくても使えない、と
13万もするのにたった3.5kgしか洗えず洗濯物はもれなくシワだらけ、生地は痛みまくり首周りはデロンデロンになると

これでいったい何に満足しているのだろう？ｗ
でも13万も払ったら満足してると言うしかないわなあ
買ったのは失敗でしたなんて認めたら間抜けすぎだもの
口が裂けても言えないだろう
気持ちは分かるよ、同情はしないが

ここまで必死だと酸っぱい葡萄にしか見えん
貧乏人なんだろうな

>>401
もういいかげん荒らすのやめようや

ドラム式の話題は荒れるって本当なんやなぁ・・・

俺はもう縦型には戻れないけどな
ドラム式便利すぎるわ

専用スレあるのにわざわざここに書き込むから荒れるんだよ

ドラム式は楽よ
ただブルーカラーの人にはオススメできないかな
縦と比べて若干洗浄力が落ちた気がする
ホワイトカラーの人が買うもんだと思ったわ

ドラム式よりドラム式を購入した人に問題あるんだな

ドラム式は宗教だからしゃーない

逆でしょ？
ドラムを買えない人が過剰反応してるんだよ
60インチとか65インチのテレビもってる人が縦型洗濯機買ってるかというと買ってないでしょ

>>396
編み物
メタル聴く
歌う

>>409
両足揃った？

専用スレあるんじゃん　そっちで情報交換すればいいのに

>>404
専用スレも書き込みが増えればどうせ荒れる
家電板の方の専用スレはけっこう荒れているからな
実際に使ってもいないアンチの言うことは無視してスルーすりゃいい

>>396
シコる

>>411
荒らすのが目的だからわざわざこっちに書いてるんだってさ

空気清浄機のスレみたら半端じゃなく荒れ放題だった
なんだあれは

んと 話題の
エッグスチーマー
てのが欲しいが
汎用玉子が牛乳同様危険
餌は99パーセント遺伝子組み換え
今日買った納豆の付属のタレも
遺伝子組み換え
日本人の遺伝子組み換え無関心が
ヤバい

とりあえず
遺伝子組み換えで画像検索しとけ

313 名前：774号室の住人さん[sage] 投稿日：2022/01/16(日) 22:52:14.59 ID:yWhNhqsI
>>310
ドラム式の褒める所
　洗濯物を放り込んでおけば4-5時間後にはシワまみれな洗濯物が乾燥した状態で出てくる

ドラム式のダメな所
　電気代がべらぼうに高い or 洗濯機本体代金がべらぼうに高い
　洗濯物が痛む、シワになる
　一度にたくさん洗うことができない（乾燥を諦めれば可だがそれではドラムを買った意味がない）
　構造上の欠点で汚れ落ちが悪い
　綿ゴミなどが大量に出るため手入れがとても面倒（サボると壊れる）
　構造が複雑でとても壊れやすい（手入れをしっかりやってても壊れるときは壊れる）
　洗いから乾燥まで非常に時間がかかるためたくさん洗うと地獄
　おまけ
　洗濯機本体がアホほどデカイ

>>417
だからなんなの
こんなのデメリットにならないよ

>>405
やめたれw

バンドマンになるべくドラムセットを買うべきです。

>>410
うん
ただ思ったより毛糸余ってたからそのうちひざ下丈まで伸ばすつもり

>>421
コツコツ進められてすごいな
腹巻きなんかも良さそう

>>396
supjavで新作のFC2とモザイク破壊をチェック

家電じゃないけど生姜湯
風邪予防にいいだろうし体が温まる、甘いの駄目な人は無糖

>>396
盗撮の編集かな

>>381
ある調査によると何らかの調査結果を
「ある調査によると」と語った内容というのは
87%の確率で実は良く覚えてない記憶だったとのこと

>>423
モザイク破壊版は
モザイクが薄かった一昔前のじゃないと
画質が全体的にボヤけて見えて逆に萎える

普及率なんて自分で検索すりゃいろいろ出てくる

ドラム式所有者のうち乾燥機能を使っているのはたったの1割

https://www.sbfield.co.jp/press/20180123-12371/

なぜ乾燥機能を使わないのでしょうねえ（笑）

>>429
頭弱そう
洗濯機なんて好きなの使えよ
下らない

俺も普段は乾燥機使わないわ
使うとしたら梅雨時期かなぁ

>>431
しつこいな
もういいよ

>>429
それ母数がドラム式洗濯機所有者じゃないよね
縦型だと乾燥あまり意味ないから使わないだろうしね
ブルーカラーには読み取るの難しかったかな？

乾燥機を買うなら瓦斯のほうがいいぞ
乾太くんはマジでおすすめ

>>433
たとえそうだとしても乾燥機能利用率10%はあまりにも低すぎるｗｗｗｗｗｗｗ
せっかく洗濯乾燥機を買ったのに、みなさん乾燥機能を使っていないという厳然たる事実がそこにある
なぜなんでしょうねえ？

>>434
熱効率で電気とガスと比べたらあかんわ
ぶっちゃけ導線があるならかんたくん一択なんだよな
ただ前提がちょっと厳しいから家を選ぶけど

>>435
煽りっぽいけど普通に知りたい
乾燥させることができる量がすくないから？
パンツだけ乾かすのはダメなんだろうか

うちは乾燥機能あってもほぼ使わないの見えてるからドラムは最初から検討対象にならないわ
乾燥機不可な服多いし

>>437
乾燥させると弊害が大きすぎるからだよ
「え？乾燥までできるの？ちょーべんりじゃね！？」でバカがたくさん飛びつく
が、実際にやってみると乾燥させたら洗濯可能容量が少なくなりすぎる上に
洗濯時間が異様なほど長くてとても使ってられない
おまけに衣類はシワだらけで生地の痛みも電気代も半端ない
だから使わなくなるだけ
乾燥機の仕組みを理解していれば、買わなくてもこうなることは事前に推測できる
だから賢い人はそもそも買わない
しかしバカは買って使ってみないと分からない
ここまでは普通のバカ
極めつけのバカになると、自分がバカだと認めたくないので
一周回ってドラム式マンセーをおっぱじめる
ダメなものをダメと認められなくなるわけだ
(　-人-)ﾅﾑﾅﾑ

ドラムじゃなくてケチって縦型のザブーンだけど
下着やタオルだけ乾燥使ってる分にはシワなくふわふわで大満足だよ
小物類をちまちまハンガーにセットする手間から解放された

>>439
あぁそうか、あの中で電気で乾燥させるからか
うーん・・・無理では・・・？？

>>440
その使い方が正解だろうね

乾太くんがいいのはわかるけど
あの重いものを据え付けられるのって一軒家くらいじゃないの
今年分譲のマンションは乾太くんついてるとこあるけどさ
ここで推してる人は使えてるの？

>>439
長文のあたおかうざすぎ
ドラム式アンチは出てくんなよ
何の洗濯機使おうと人の勝手だろ
本当にうるせーわ

登山用のレインウエアは乾燥にかけたいけどブルーカラーだから洗浄力不足が響くと思えて買えないなぁ

>>442使ってるよ
マジで電気と違い乾燥時間が短くていいよ
電気の乾燥機はミーレ製買ったことあるけど時間が60分とか90分とかざらにかかる
それに30万するし故障や誤作動もおおい

>>445
すごいね
一軒家に住んでるの？

>>446
いいや昭和築のボロ団地だよ
ただしURだから無駄に広い

専用スレに書き込みがないのは実際に所有してる人がいないからと
他の板でも話題になってたな

乾太くんほしいけど、ガス管の工事は大変だなぁ

乾燥器は買えないけど山善の食器乾燥機はいい物だよ
元々プラモ用に買ったんだけど今では髭剃りや小物類(マスクや眼鏡拭き)を乾かすのに重宝してる

超音波洗浄機(これもプラモ界隈で有名)にも興味があるんだが使ってる人いる？

>>443
貧乏で手が届かないからアンチになるんじゃない？
単に自分は必要ない、だけなら所有者の人格攻撃までしようとは思わないだろ

>>450
どんなもんかとレビューみたらプラモだらけで草

>>450
前やっすいの買ったらただ弁当箱みたいなのがモーターで振動してただけで草生えた
どこがどう超音波出る仕組みなのか教えろってメールしたらロットが不良品だったとかで返金されたけど
分解したらロットの問題ではなかった

>>443
しゃーないって
貧乏は心まで貧しくさせるからね
年収890万以下はお荷物だってわかってもらいたいけど理解できる頭無いから890万以下なんだし
お金持ってる人達が助けてあげないといけないんだよ
バカだから助けてもらって当然とか思ってるだろうけど

ななめドラムが置けるだけいいなあ。
うちは作り付けで横型ドラムしか入らないから今の東芝が壊れたら30万位の海外製品しか選択肢がない(。´Д⊂)
まあ東芝も中身はエレクトロラックスだけど。
梅雨のときも浴室乾燥しか使ってなかったから、次は乾燥機能なしの無印良品(中身AQUA)でいいかと思ってたけど最近足骨折して洗濯干すのも出来なくなったから洗濯乾燥使うようになった。
いざってときのこと考えるとやっぱ次のも横型ドラム乾燥機能つきの買うしかない、、、

洗濯機置き場改装したら100万じゃ済まないしなあ。
縦型置けるスペースが欲しい。

配達クリーニング使えよ！
少しは頭使えよ低能が

↑　こいつ頭悪そう

>>454読んでたら泣きそうになった

>>455
一人暮らしなんだよね…？

おいドラム式パイセンが一人で会話しだしたぞ
なにか事件を起こす前に誰か慰めて差し上げろ

>>459
そう。
一人暮らしなのに足骨折すると悲惨だよ。
キャスター付きの椅子があるからそれで家の中移動出来るけど結構デカイ椅子で背もたれとかが扉や廊下に擦って家を壊しまくってる。

まあ横型ドラムでも乾燥機あって助かったよ。
今まで使ったことなかったけど。

>>456
下着をクリーニングに出す気はないからクリーニングじゃ解決しない。

>>460
金持ちも大変なんだよ
年収890万を超えると、その日からドラム式洗濯機にしなければならんからな。
縦型にしたい人は年収を抑える必要がある
この世に救いは無い。地獄や。

ドラムの話になるとキチガイ湧くのワロタw

>>463
え？待って待って
変だな、うち縦型洗濯機なんだけど・・・所得は900なんか遥かに超えてるはず
平日の早朝、見慣れないおっさんたちが令状もってドヤドヤと押しかけてくるの？
どおしよう・・ドラムなんかいらねえよ、まじで地獄じゃねえか

ドラムよりサイの方が美味しいぞ

年収890万なら1人暮らしなんかしてないでさっさと結婚して子供作って日本の役に立てよ
こんなところで年収とドラム式でマウント取ることしかできないから結婚できないんだろうけど

既婚マウントもみっともないから辞めなよ…

結婚してたら1人暮らしスレなんて来ないよ…

あー
何回か結婚したことがあるという俺もいるんだぜ？

ふれる話題もないからふざけ半分でレスしてる可哀そうな人たちと思ってスルーすればいいかと

>>466
うわぁ・・・

>470
かなしい

流れぶった切ってレス
低温調理器
超便利、去年買って良かったものNo.1

バルミューダの話でもするか。よく叩かれてるから

コーヒーメーカー出したけどあの値段ならデロンギ買うわな

>>474
買ってずっと愛用してる？
Vitantonioのヨーグルトメーカーなら買ったけど
当初こそヨーグルト増やしたり鶏むねの低温調理もしてたけど
今はオブジェになってる

>>477
鶏、豚、牛、魚と割と何でも使えるし週一くらいで使い続けてるよ！

>>451
Apple製品や
DysonやBALMUDAにアンチが多いのも
他の製品より価格が高いからだしね

>>479
はあ？ぜんぜん違う、価格に見合う価値を提供していないから嫌われているだけ
appleやdysonはとくにそう

価値をどう判断するかは人それぞれだろw
みんなが価値がないと思えば売れないわけで
自分と違う考えは認められないって正常な社会生活歩めてるの？

>>470
大豆田さんですか？

>>473
そうでもないぞ？
結婚も3-4回もやれば満喫した感あるし（笑）
1人の方が良い面もすごく多い、俺にとっては一人のほうが圧倒的に楽
子もすでにあちこちで作ったし
もはや配偶者が居なきゃならん理由は何もない
それでも旅先できれいな景色見つけたりした時に、それを見せたいと思える人がいるのはいい事だ
でもそういう人がいなくてもきれいな景色はきれいなままなのでなにも心配はいらん

>>481
他人がそれの価値をどう判断しようが自分の価値判断は揺るがないだろうに
バカがありがたがる製品があったら俺も無条件でそれをありがたがれと？
冗談じゃない
どういう思考回路だよ

>>484
別にありがたがれと言ってるんじゃなくて
買ってよかったという意見をここで否定すんなってこと
買えないんだから価値もわからんくせに文句ばかり一丁前なのが滑稽なんだよ

>>484
落ち着けよw
俺が言いたいのは>>485の言う通り。
価格に見合う価値がないと思えば買わなければいいだけ
買って良かったという書き込みに反論してアンチ書き込みするのはスレ違い

コードが見えない収納にそろそろ手をつけたいんだけど、おすすめのツールってなにかある？

ドラム式を自分で買って使ったことない奴がわめいても意味ないだろ
ネット情報をねじ曲がった独自解釈して謎理論を主張してるだけ
自分の考えを言うだけならまだしも、買って良かったという個人的な感想にも
意味不明な攻撃するとかあたおかとしか
まあドラム式に親を殺されたんだろうな
だったら発狂してても仕方ないｗ

公文式ならやってたから分かるぞ！

>>489
公文に行くもん♪

>>485
否定されたくなければ、黙ってホクホクしていればいい
黙ってホクホクしている分にはそっとしておいてやるよ
黙ってろ

そもそも買ってよかったスレなのに否定派が出てくるのがスレチなんだよなw
否定したいなら失敗スレあるんだからそっちに誘導して否定すればいいんじゃないかな？

>>491
意味わからん
買ってよかったスレに買ってよかったものを書き込むなっていわれてもな
買ってよかったと人が言うのを頭ごなしに謎理論で否定するスレじゃないんだよ

>>493
すっぱい葡萄の典型なんでしょ
反応したくなるのもわかるけど無視がいいと思うよ

>>493
書き込めばいいいよ、全然www
ただしあまりに馬鹿げたことを書き込めば当然反論なども出てくる
反論されるのが嫌なら反論されないような書き込みをするか
（馬鹿すぎてそれができないのであれば）
書き込みを一切やらないか
あるいは、筋が通った反論は当然のことと受け入れるか
筋の通らない反論ならさらに反論するか
どれでも好きなのを選べばいい

問題はお前の頭の悪さであって、反論が出てくることではない

正論でタコ殴りｗ

その人間性が貧乏の原因では？

>>495
堂々とスレチ宣言するのが最高にキチガイwww

>>498
日本語が苦手な人？

>>499
IDコロコロwww

>>500
もう一度聞くけど、日本語が苦手なおかた？

その人がこれがいいって思って書いたことを
自分の価値観と違うからバカな奴認定勝手にして意味のないレスしてる>>495の方が
スレタイも読めないバカと思うけどね（ああ、反応しちゃった

バカって見てるとかわいそうになるな

>>503
自分のことかよwww

ようするに、だ

俺は好きなことを書くけどお前は書くな

なんだよ、日本語が苦手なニキの言いたいことは
わかるだろ？
ニキは好き勝手に書くけどぽ前らは書いちゃだめなの


・・・うわナチュラルにキチガイの主張じゃん(笑)

否定じゃなくて自分が好きなもの書いたらいいんじゃない？スレタイの日本語読めるならね

>>506
スレタイに関連する会話すらダメなのかｗｗ
ならそういうスレを立ててそこに篭っててくれます？
どうぞどうぞ
ここではスレタイに関連する話題もおｋですので

否定したい人用スレあるよ
ここに行きなさい(^^)

一人暮らしで買って失敗や後悔した物・家電
http://2chb.net/r/homealone/1623414115/

>>507
お前が勝手に決めるなよwww

>>487
電源タップ隠しなら100均に売ってるよ

ケーブル配線綺麗にしたいならケーブル切ってプラグ付けたり出来るようにすると便利

ずいぶん荒れてるね
みんなサイノスでも買って落ち着くよろし

干してる服をなぞるタイプのスチームアイロン
シワが取りずらくてしばらく放り投げてたが掃除用のスチームクリーナーとしても使えることに気が付いた
まあ掃除目的でこれをわざわざ買う人はいないと思うがｗ

スチームじゃないと落ちないような強烈な汚れが自宅にあるってのが信じられん
いやマジで

代用できることに気付いただけでこの言われよう