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 ■ Intel CPU等に深刻な欠陥 5 YouTube動画>2本 ->画像>36枚


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1Socket774 (ワッチョイ 0387-nOrU)2018/01/06(土) 13:13:01.71ID:TCD1KCHP0
前スレ
 ■ Intel CPU等に深刻な欠陥 4
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1515137794/

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◆関連記事

グーグルの発表
https://security.googleblog.com/2018/01/todays-cpu-vulnerability-what-you-need.html
インテル公開の脆弱性ホワイトペーパー
https://newsroom.intel.com/wp-content/uploads/sites/11/2018/01/Intel-Analysis-of-Speculative-Execution-Side-Channels.pdf
Google、CPUの投機実行機能に脆弱性発見。業界をあげて対策へ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1099687.html
CPUの脆弱性、影響を受けるCPUリスト公開。Intelの狡猾さが明らかに
http://blog.livedoor.jp/nichepcgamer/archives/1069497645.html
Googleが発見した「CPUの脆弱性」とは何なのか。ゲーマーに捧ぐ「正しく恐れる」その方法まとめ
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20180105085/
Googleによる緩和策まとめ 分かりやすい
https://security.googleblog.com/2018/01/more-details-about-mitigations-for-cpu_4.html
Spectreの片割れであるCVE-2017-5715 branch target injectionをmicrocodeの更新なしに
コンパイラレベルで緩和可能なRetpoline
https://support.google.com/faqs/answer/7625886
Linux メルトダウン対応前後のベンチ
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=linux-415-x86pti&num=2
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2Socket774 (ササクッテロル Spcf-p5eK)2018/01/06(土) 13:14:51.29ID:7u7MD2UBp
 ■ Intel CPU等に深刻な欠陥 5 	YouTube動画>2本 ->画像>36枚
AMDの大勝利

3Socket774 (ササクッテロル Spcf-p5eK)2018/01/06(土) 13:15:44.92ID:7u7MD2UBp
         ノ  ̄ `ー-、           インテル信者を救済するため
      /⌒       \         Coffeelakeを脆弱性入りにした
     /           `ヽ       我々が 悪党のわけがない
.     |   l~~\        ヽ
     |  ハノ   ヽハハ、      |      我々は皆様に
.    | ノ   ー淫輝― \   .|      セキュリティ対策の意識りという
    | / ____―― __ヽ、 |      未曾有のチャンスを与えているのです
    r-l、 ___`  '´___ |Yヽ
.   に| | `―゚‐'|   |`ー゚―' |.|っ|     パッチ適用やBIOS更新ぐらい
    |O|.| ――'|   |`――' ||б!     その未曾有のチャンスを考えれば
    ヽ_||  _.ノL__」ヽ_  |l_ソ      安いもの
 , -‐''' ̄| / 下三三三三ヲヽ .| ̄'''‐-
 ::::::::::::::::|l\   ̄ ̄ ̄ ̄  /|:::::::::::::::    Coffeelakeは非常に
  :::::::::::::::|.\\  ≡  //|::::::::::::::::::    良心的CPUでございます
  ::::::::::::::::|  \  ̄ ̄ ̄ /  |::::::::::::::::::::
  :::::::::::::::::|    \  /    |::::::::::::::::::::::

海外メディア曰くIntelは脆弱性のことを知りつつCoffee Lakeを発売したとのこと
https://www.techpowerup.com/240283/intel-released-coffee-lake-knowing-it-was-vulnerable-to-spectre-and-meltdown

4Socket774 (ワッチョイ 9f6c-9YlK)2018/01/06(土) 13:16:17.49ID:Z58Rgv7N0
事態が大きく動くのは火曜
スレはさらに加速するだろう

5Socket774 (ササクッテロル Spcf-p5eK)2018/01/06(土) 13:16:52.92ID:7u7MD2UBp
インテルCEOがCPU脆弱性を知った後に、大量の自社株売却、一般人は白い目
https://www.cnn.co.jp/tech/35112794.html

6Socket774 (ワッチョイ 9fdc-Ogju)2018/01/06(土) 13:17:41.29ID:pYGTG/ZF0
値崩れ待ち
まだかな?

7Socket774 (ワッチョイ 2b87-v1hU)2018/01/06(土) 13:18:41.79ID:t9JFLOaX0
>>1
乙、立てようとしたけどなぜかエラーになって立てられんかったわ。

8Socket774 (ワッチョイ 9bba-khi+)2018/01/06(土) 13:21:23.99ID:TZnvxydi0
まだやるのか

9Socket774 (ワッチョイ 0fdd-oYW2)2018/01/06(土) 13:22:05.48ID:ylg3PlRU0
 
    r'ニニ7      本当にすまないという気持ちで…
     fトロ,ロ!___       胸がいっぱいなら…!
 ハ´ ̄ヘこ/  ハ
/  〉  |少  / |      どこであれ土下座ができる…!
\.\インテル/| |
 ┌―)))――)))‐―┐      たとえそれが…
  ヽ ̄工二二丁 ̄
   〉 ヽ工工/ ;′∬     肉焦がし… 骨焼く…
  l \三三三三三\\;'
  hヽ\ i9−7900X\\';∫   コアi9CPUの上でもっ………!
  └ヽ ヽ\三三三三三\\'"
    ヽ |__|災SkylakeX災|__|
      lj_」ー――――‐U_」




  ブス…  ∫ ;′ ∫  ,;′
   ブス…',. -――-゙、  ;'  ジジジ…
    ; , / ; インテル へ `>、'; ∫
   _;'___{.  ,>-/、/=Inイヽ;'_
  /三三j='rー、\_>、)_, >;;〉三'`、ジジ…
 /三三└'゙ー:;‐;;‐;;'`ー;;ヾ'`"´三'三;`、
 囮ヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱ囮
 囮災炎災 Skylake-X 災灸災炭囮
 ◎┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴◎

10Socket774 (ササクッテロル Spcf-p5eK)2018/01/06(土) 13:22:59.16ID:7u7MD2UBp
: : : : : |,: : ヽ: : ヽ; : : : ヽ; : \: :',
: : |: : : ',: : : \: : \: : : :\: : ヽ: ',
: : |: : : : '、: : : ヽ: :, ヽ-─‐: ヽ: : : ',: '、
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: : :|:l; : : ヽ,ヾ- 一     _ _ _ ',|´\:l: : : '、
: : : |'、: ,、r '' `      ィォ~'"´ ̄` 〈、  |: : : : :'、
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ト;: : '      ,_       │                    │
: ヽ,     ィfr'" ̄      _.|   ネットって、              │
: : _ヽ   Z'       ,  '´ |   インテルの嘘が       │
: ::! -\ //      ヽ   !    すぐにバレちゃうから    .│
: :.:',  ゙ゞ、        \ _.|                         |
: :.: `'ー-‐\      ,.r‐ 、|     面白いよねっw. ☆     │
: : : : : : : : : : ` ー──ユ 、   \.                    |
: : : : : : : : : : : : : : : :./ノ ヘ  ヽ                    │
\: : : : : : : : ,、 ‐'  l´、   ヽ,`ニ´____________ゝイ
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: : : : : /.、   \\ 〈    ヽ   ヽ::::::::::::::::::|  /::/ /::::::::ト  Y

11Socket774 (ワッチョイ 2b87-v1hU)2018/01/06(土) 13:26:32.30ID:t9JFLOaX0
インテルが出したSpecterとMeltdownのパッチを当てた結果、
Apple、Google、Microsoft、Amazon は、大幅なパフォーマンスの低下はないと報告。

https://wccftech.com/intel-patch-meltdown-spectre/

大幅なパフォーマンスの低下はない、とかなんかもやもやする表現やなあ。

12Socket774 (ワッチョイ 9f87-PLs4)2018/01/06(土) 13:27:22.54ID:gg81DJhR0
そりゃあこれから低下ぎ待ってるからな

13Socket774 (ワッチョイ 9f6c-9YlK)2018/01/06(土) 13:27:38.11ID:Z58Rgv7N0
興味深いw
カーネルパッチにおける闘争 Intel.vs.AMD
https://www.techpowerup.com/240187/amd-struggles-to-be-excluded-from-unwarranted-intel-vt-flaw-kernel-patches
Intel「x86仲間のみんなで性能落とそうよ」
AMD「こっちくんな」

14Socket774 (ワッチョイ 4f67-FByP)2018/01/06(土) 13:27:57.39ID:lA1Unx060
>>13
当然だろw

15Socket774 (ササクッテロル Spcf-p5eK)2018/01/06(土) 13:30:01.42ID:7u7MD2UBp
>>11
Windows環境ではねw
サーバーの主要OSのLinuxだと、、、

16Socket774 (ワッチョイ 0ff3-uLY2)2018/01/06(土) 13:30:27.21ID:xa5SAwBi0
i7-8700Kで5年ぶりに新しいシステム組もうと思ってたんだけど(i7-3770無印→i7-8700K)、どうしたもんか
心情的には、儲かってるくせにセキュリティリサーチ軽視して糞ばら撒くような企業のは買いたくないのだけども
自分の用途だとシングルスレッド性能も問題になるからAMD微妙なんよね
悩ましい

17Socket774 (ワッチョイ bbc2-tLNE)2018/01/06(土) 13:31:47.89ID:mKGzWUqW0
WinUpdateで150MBも落ちて来たから何かと思ったらコレだったのかな?

18Socket774 (ワッチョイ 4f67-FByP)2018/01/06(土) 13:32:26.10ID:lA1Unx060
>>16
そのコアでマルチ軽視シングル重視ならならインテルの今後出るの買った方がいい

19Socket774 (アウアウカー Sa4f-KXde)2018/01/06(土) 13:34:26.05ID:6zf0VGzua
intel終わったな

20Socket774 (ワッチョイ 9f6c-9YlK)2018/01/06(土) 13:34:28.23ID:Z58Rgv7N0
>>11
本音は最後やろ
>This still means that there will be significant performance impact on a small minority of use cases, but so far things are starting to look good for the industry in general.

一部に該当の企業はやってられんだろう
Intelの株価的には影響が少ないという発表推しなのだろうが

21Socket774 (ワッチョイ bbd9-PVjm)2018/01/06(土) 13:34:45.13ID:9dWbNpLn0
IOの性能が下がるってIntelには痛手なのではないか?
EPYCてIOのお化けやん

22Socket774 (ワッチョイ 9f6c-9YlK)2018/01/06(土) 13:37:06.57ID:Z58Rgv7N0
>>16
シングル重視ならi5 K付やろ
もとからHT切ったほうがシングル有利やで

23Socket774 (アウアウカー Sa4f-799Z)2018/01/06(土) 13:38:09.21ID:ly4ceKUOa
ベンチはともかくスタッターとかが起きるようになったりしてないの?

24Socket774 (ワッチョイ efcc-hL1C)2018/01/06(土) 13:39:59.35ID:BjrrA8Y80
>>16
3770なんて買い取り拒否されるCPU早く買い替えなよ

25Socket774 (ワッチョイ 1b63-ldot)2018/01/06(土) 13:43:20.63ID:IUf3AXMQ0
>>16
Intelを信じろ
IntelCEOはIntelを見限ったが
お前はIntelを信じろ

26Socket774 (ワッチョイ efec-jzR6)2018/01/06(土) 13:43:21.10ID:ngKH5ygw0
一応補償は5年かもしれんけど
故意、過失、老朽化に関係のない欠陥品はリコール対象だよね?

27Socket774 (ワッチョイ bbd9-PVjm)2018/01/06(土) 13:44:07.28ID:9dWbNpLn0
>>24
俺も3770なんだがメモリが高くて無理!

28Socket774 (ワッチョイ 4b2c-/PW0)2018/01/06(土) 13:44:17.73ID:w5alQX990
こういうのあるとintelNICも怪しいよねぇ。CPUと連携して情報リークしてるきが。

29Socket774 (ササクッテロル Spcf-p5eK)2018/01/06(土) 13:45:00.87ID:7u7MD2UBp
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
               .|
     ┏━┓   . |
     ┃A ┃   . |
     ┃M┃   ∧∧
     ┃D ┃   (   ) AMDのセキュリティー羨ましいなあー!
     ┃  ./⌒   ヽ  俺は政治力はあっても、技術力では敵わないからなあ・・・
     ┃ .//Intel
       //    /
      /    / |
     / (_  ヽ   |
     ノ / \ \ ..|
   / ノ   \ ) .|
   /     / /  |
         / ./  .|
        / /   |

30Socket774 (ワッチョイ 9f8f-+W2v)2018/01/06(土) 13:45:53.36ID:egGvSR3a0
俺もちょうど3770Kから8700Kしようしてたとこだったけど
一応火曜日以降の情報みてから結局は8700Kで組むことになるような気がしてる

31Socket774 (ササクッテロル Spcf-p5eK)2018/01/06(土) 13:46:17.41ID:7u7MD2UBp
>>25
淫厨は脆弱性を抱えて淫照に殉じるが良いw

32Socket774 (ワッチョイ 4bc2-xOrX)2018/01/06(土) 13:47:16.13ID:1Bm7tWYI0
coreV30出るまで待ちだな

33Socket774 (ワッチョイ bb6e-hL1C)2018/01/06(土) 13:48:50.58ID:lchiNzsB0
>>28
Realtek、via、broadcom、Marvell、Qualcomm:やったぜ!

34Socket774 (ワッチョイ 9fd9-WIcH)2018/01/06(土) 13:48:59.75ID:u6kJQnV30
俺のCPU歴
6809→6809→80386(DX)→Pentium60→Pentium90(bugfix)→K6-III→Athlon→AthlonXP→Athlon64X2→PhenomII X6→A10-7850K
後はK6-IIIとAthlonの間にモバイルPentiumIIのノートを買ったくらいかな
今回の欠陥が影響してたのはモバイルPentiumIIのノートだけだな
K6-IIIが素晴らしかったおかげで助かったわw
今年中にRYZENで一台組むか(去年忙しくて出来なかったよ、メモリ高杉残念)

35Socket774 (スップ Sdbf-Y8QX)2018/01/06(土) 13:53:27.29ID:ogdxgclid
llanoパーツ一式保存してたんだけど
新しく組む価値あるかな?

36Socket774 (ワッチョイ 0fde-/9VY)2018/01/06(土) 13:56:33.23ID:ncaDsmL40
アムダー勝利の日が本当に来るとは

37Socket774 (アウアウカー Sa4f-4aHG)2018/01/06(土) 13:58:29.99ID:vd/lFaM1a
>>11
俺のノートPC(東芝T571/W5TE)は救われたの?

38Socket774 (ワッチョイ ebef-RBj/)2018/01/06(土) 13:59:26.57ID:gfQRjfIt0
>>25
一酸化炭素中毒起こした湯沸かし器と同レベルの重大な欠陥だからな
無条件で即時に無償交換が必然

39Socket774 (ワッチョイ 9f6c-9YlK)2018/01/06(土) 14:02:13.14ID:Z58Rgv7N0
まあブルでさえ性能が判明後も一定数売れたのだし
三割程度のダウンなら買う奴いるだろ
あえて藁買った猛者とか

40Socket774 (ワッチョイ 9f87-PLs4)2018/01/06(土) 14:04:06.37ID:gg81DJhR0
ブルは古井戸という魅力があったが
インテルって無くね

41Socket774 (ワッチョイ 9f26-oFfi)2018/01/06(土) 14:05:59.41ID:YWjjyciY0
linux環境で使うのなら第6世代のやつなら誤差少ないのか…

42Socket774 (ワッチョイ efec-jzR6)2018/01/06(土) 14:07:09.46ID:ngKH5ygw0
長 友 オ ワ タ

43Socket774 (ワッチョイ efe4-oYW2)2018/01/06(土) 14:10:37.28ID:sEozG0760
だからそのインテルじゃないというのに

44Socket774 (ワッチョイ 9bba-T0rT)2018/01/06(土) 14:13:00.51ID:TZnvxydi0
サッカーもやってますもんね

45Socket774 (ワッチョイ 9f6c-9YlK)2018/01/06(土) 14:13:08.36ID:Z58Rgv7N0
長友はintel.co所属じゃねーからw

>>40
いやOC耐性は残るだろう
5.3G常用すれば3割落ちても約3.7G、IPCはそう変わらないのだし
AVXとか考慮すれば、シングルはRyzen 3.9Gあたりとどっこいだろ

46Socket774 (ワッチョイ 2b87-v1hU)2018/01/06(土) 14:13:39.92ID:t9JFLOaX0
>>37
ダメ、Sandy に対策マイクロコードはでない。

47Socket774 (ワッチョイ eb7c-hL1C)2018/01/06(土) 14:15:13.13ID:cMzvAXsM0
>>46
ここ10年ぐらいのCPUは対策するとどこかで見たよ。

48intelって・・・ (ワッチョイ ef78-vE/S)2018/01/06(土) 14:16:37.41ID:SA5IZTcV0
絶対確信犯だろと言いたくなるよ
せめてCoffeeLake発売前に公表はできなかったのかと問いたい

49Socket774 (ワッチョイ 2b87-v1hU)2018/01/06(土) 14:18:36.86ID:t9JFLOaX0
>>47
インテルが対応するのは、ここ5年間のCPU。
つまり、蓮以降になる。それ以前は、切り捨て。

50Socket774 (ワッチョイ 0baa-ldot)2018/01/06(土) 14:19:21.94ID:TI25D0dO0
>>47
このバグは、過去10年間に製造された最新のIntelプロセッサに存在する。

カーネルのメモリ空間は、パスワード、ログインキー、ディスクからキャッシュされたファイルなど、あらゆる種類の秘密を含んでいる。
ブラウザーで実行されているJavaScriptや共有のパブリッククラウドサーバー上で悪意のあるマルウェアやハッカーが機密性の高いカーネルで保護されたデータを盗聴できること。

インテルは、来週末までに過去5年間のプロセッサ製品90%以上を更新する予定。
https://newsroom.intel.com/news-releases/intel-issues-updates-protect-systems-security-exploits/

Intel CPUは5年という使用期限があるってことだな
速度低下については一切触れていないw

51Socket774 (ワッチョイ efec-jzR6)2018/01/06(土) 14:19:42.42ID:ngKH5ygw0
>>47 ソース不明のこのレスじゃね?

533 名前: Socket774 (ワッチョイ 7b3e-hL1C) [sage] 投稿日: 2018/01/05(金) 23:31:02.43 ID:HSJ2QoL10
最近のCPUの修正を急いだだけで
10年前のやつは数週間で修正出すんだとさ良かったな

52Socket774 (ササクッテロレ Spcf-p5eK)2018/01/06(土) 14:19:49.87ID:cSKMCkuCp
>>42
サッカーのインテルとCPUメーカーの淫照は別物だよw

53Socket774 (ワッチョイ 1be5-wtpF)2018/01/06(土) 14:19:50.00ID:H5SzeGIj0
>>47
って書き込んでる人はいるけど、どれもソース無しだからお察し

54Socket774 (ワッチョイ 4f91-Xk1J)2018/01/06(土) 14:20:35.03ID:ZQAzOsr+0
Pentium_D とか Core2Quad の頃から
各コアが、完全に独立してなかった・・・    > Intel CPU

55Socket774 (ササクッテロレ Spcf-p5eK)2018/01/06(土) 14:21:14.24ID:cSKMCkuCp
                 ,,,,,,__,、  _
              ,r ' ., , .ii, , .))``` ヽ,,
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               '、゙.',    r__ゝ........:::::yノlj
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             ',/ ',  .' ,r--ァ/ :::: / 'ノ  マイクロコードパッチはここ5年の製品に対してしか配らぬ!
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   _     ゝ- 、    ヽ─── /  , - 'f   ____ .',',-, r‐ 、
 f  ヽ o ./ l   `ヽ、   `── ´ ,r '   l o .f   )o',f   ,'
  `--'   .ト、 丶、  丶         , - l    `- '  //-- '

56Socket774 (ワッチョイ 0baa-ldot)2018/01/06(土) 14:21:57.66ID:TI25D0dO0
バグに対する集団訴訟に直面 セキュリティ上の欠陥、修正による減速で
https://www.theguardian.com/technology/2018/jan/05/intel-class-action-lawsuits-meltdown-spectre-bugs-computer

57Socket774 (ワッチョイ 9f6c-9YlK)2018/01/06(土) 14:23:13.98ID:Z58Rgv7N0
現状マイクロコードは対策動作のスイッチ追加程度
対策の動作を強制する手段(レジストリとか)が見つかれば過去のも救われる可能性はある
ただ性能は期待するなってのと将来的にもマイクロコード側での対策は期待できない

58Socket774 (ワッチョイ df8c-hL1C)2018/01/06(土) 14:23:19.93ID:rzq7HUTQ0
10年物のCPUをintelが対応しても結局BIOSが来なきゃダメなんだよね?
っつーことはうちのサブPC全滅濃厚だな 悲しいのぅ

59Socket774 (ワッチョイ 9f5b-2Rc2)2018/01/06(土) 14:24:35.09ID:ku5gjaGA0
メーカーがBIOS作成して上げないといけないからさっさと買い替えてくれで終わるだろうね

60Socket774 (ササクッテロレ Spcf-p5eK)2018/01/06(土) 14:24:36.88ID:cSKMCkuCp
>>58
安全安心のAMDへようこそw

61Socket774 (ワッチョイ 9f67-ldot)2018/01/06(土) 14:28:52.76ID:XQpyRQDr0
新しいの買うまでスペクターは諦めて使うしかねーな

62Socket774 (ワッチョイ efec-jzR6)2018/01/06(土) 14:28:57.03ID:ngKH5ygw0
DDR4メモリ現在の価格

4GB×2枚 10,000前後
8GB×2枚 20,000前後

4×2でも買っておいたほうがいいのかな?

63Socket774 (ワッチョイ 9f67-ldot)2018/01/06(土) 14:29:23.67ID:XQpyRQDr0
もうインテルcpuは買わねーけどなバーカw

64Socket774 (ワッチョイ 0f25-aKZ8)2018/01/06(土) 14:31:45.86ID:lotaxkRQ0
PowerShellでInstall-Module -Force SpeculationControlして最新の1.0.2入れた
(Update-Module SpeculationControlでも同じだと思う)

WindowsUpdate済みBIOS/microcode未更新でWindows7のHaswellマシンで
Get-SpeculationControlSettings -Verbose した結果

Speculation control settings for CVE-2017-5754 [rogue data cache load]

KvaShadowEnabled : True
KvaShadowUserGlobal : True
KvaShadowPcid : False
KvaShadowInvpcid : False
Hardware requires kernel VA shadowing: True
Windows OS support for kernel VA shadow is present: True
Windows OS support for kernel VA shadow is enabled: True
Windows OS support for PCID performance optimization is enabled: False [not required for security]

Kernel Virtual Address ShadowingはKPTIのMicrosoftなりの呼称だという理解だけど
1.0.1→1.0.2で更新が[not required for security]の一言追加とガイダンス誘導、署名とかちょっと
前スレ>>266にも書いたが分からないのはPCID HaswellでなぜKvaShadowPcidとKvaShadowInvpcidがFalseなのか
Haswell持ちの人がいればOSのバージョンにかかわらず結果を貼ってみて欲しい

65Socket774 (ワッチョイ bbd9-PVjm)2018/01/06(土) 14:32:08.19ID:9dWbNpLn0
ツイッターでIntel TSXて検索すると外国の方が何が言ってるな…

66Socket774 (ワッチョイ 0f5f-WIcH)2018/01/06(土) 14:33:41.11ID:yaM3b55f0
>>62
1年で上がりすぎ
これでもまだ上がるんだろ?
15000の時に買って良かったわ

67Socket774 (ワッチョイ efec-jzR6)2018/01/06(土) 14:34:35.83ID:ngKH5ygw0
火曜日消費者センターに電話しとくかな

68Socket774 (ワッチョイ 9f6c-9YlK)2018/01/06(土) 14:35:01.01ID:Z58Rgv7N0
>>28
オフロードはおいしいからなかなか他に移れない
オフロードの弱いチップで10Gだとコア1個もってかれる

69Socket774 (アウアウウー Sa8f-ZvWl)2018/01/06(土) 14:36:34.58ID:T+HnM73ja
さぁIntelの天下は終わった
諸君!PCメーカーにIntel製ではないCPU搭載製品の割合を増やすよう、倍プッシュで迫ろうではないか!

70Socket774 (ワッチョイ 1b63-oYW2)2018/01/06(土) 14:36:38.96ID:PPdKT4H/0
>>65
どれどれ?

71Socket774 (ワッチョイ efaf-hL1C)2018/01/06(土) 14:38:37.19ID:6I//foXN0
AMDさんは実態がよく分からない日本支社をどうにかするところから始めろ

72Socket774 (ササクッテロレ Spcf-p5eK)2018/01/06(土) 14:38:40.51ID:cSKMCkuCp
 ■ Intel CPU等に深刻な欠陥 5 	YouTube動画>2本 ->画像>36枚
セキュリティはAMDの大勝利

73Socket774 (ワッチョイ 6b3e-pZvE)2018/01/06(土) 14:38:47.16ID:KC8Hoivf0
よく分からないんだけど
今までもよく深刻な脆弱性を発見って言ってたけど今回のは輪をかけて深刻なの?
ウイルスバスターとかで何とかなるんじゃないの?

74Socket774 (ワッチョイ efec-jzR6)2018/01/06(土) 14:39:23.32ID:ngKH5ygw0
愛のメモリー

75Socket774 (ササクッテロレ Spcf-p5eK)2018/01/06(土) 14:39:42.43ID:cSKMCkuCp
>>73
ウイルス対策ソフトでは、どうにもならない!

76Socket774 (ワッチョイ 9ff2-hL1C)2018/01/06(土) 14:43:21.77ID:UNvVN9sM0
Kernel Page Table Isolation(カーネルのページテーブル分離)
Kernel VA Shadow(カーネルの仮想アドレス隠し)

KPTIはKAISARをたたき台にしてカーネルメモリ空間を分離するんだけど
Windowsのそれはちょっと表現が弱い感じ
ちょっと違う方法かもねー

77Socket774 (ワッチョイ 0f20-RqXW)2018/01/06(土) 14:44:40.96ID:hs+FIioM0
おいインテル!Facebookのアカウント不審アクセスされたぞ
まぁこんなもん完全垢削除したからどうでも良いし関係あるか知らんけど

78Socket774 (アウアウウー Sa8f-ZvWl)2018/01/06(土) 14:44:50.93ID:T+HnM73ja
>>73
ウイルスバスター自体がウイルスと変わらん

79Socket774 (ワッチョイ bbd9-PVjm)2018/01/06(土) 14:45:36.98ID:9dWbNpLn0
>>70
これこれ
しばらく自作板見てなかったから俺が知らないだけかもしれんが、TSXて問題になったのですか?
https://twitter.com/craigdissel/status/949068927933411328

80Socket774 (ワッチョイ 0b67-Z+C2)2018/01/06(土) 14:45:49.66ID:cu231VlB0
日本各地に封印されていたフェニックス1号が共鳴するが如く復活するのか

81Socket774 (ワッチョイ 4b67-I5SX)2018/01/06(土) 14:46:15.87ID:yTr/OHEx0
未対策のユーザーは具体的に何に注意すりゃいいのさ?
怪しいサイトやメールを開かないといった一般的なウィルス対策と一緒なのか?
それとも何にもしなくてもネットに繋いでるだけでやられちゃうのか?

82Socket774 (ワッチョイ 2b87-v1hU)2018/01/06(土) 14:47:59.33ID:t9JFLOaX0
>>73
CPUの動作に欠陥があって、簡単にデータがぶっこ抜けるのよ。
ヤバいだろw

83Socket774 (ワッチョイ 9f5b-2Rc2)2018/01/06(土) 14:48:27.60ID:ku5gjaGA0
>>73
基礎レベルで欠陥過ぎて防げない
なおAMDも原理的には通るので対策は取るがまだ破られてない

84Socket774 (ワッチョイ 1b63-oYW2)2018/01/06(土) 14:50:41.26ID:PPdKT4H/0
>>73
ウイルス対策ソフトの更新がまず必要。

85Socket774 (ワッチョイ 2b87-v1hU)2018/01/06(土) 14:52:37.03ID:t9JFLOaX0
>>83
スペクターとメルトダウンがごっちゃになってるぞ。
メルトダウンは、インテルだけの欠陥だ。

8637 (アウアウカー Sa4f-4aHG)2018/01/06(土) 14:52:51.57ID:vd/lFaM1a
12月にメモリ増設&SSD化してWin10にした投資が無駄になるのかよ…

87Socket774 (ワッチョイ eb26-jzR6)2018/01/06(土) 14:54:21.33ID:T/ncn8eB0
>>82
お前又聞きの内容を適当に答え過ぎw

88Socket774 (ワッチョイ 7b25-Ogju)2018/01/06(土) 14:54:52.27ID:9M9W/l350
パスワード以外は見られても平気なんだけど
新規のwebページ見るときはキャッシュをクリアして
行ったらええだけとちゃいますん?

89Socket774 (ワッチョイ 9bba-T0rT)2018/01/06(土) 14:57:16.11ID:TZnvxydi0
高速化のためにはセキュリティ下げればいいってことが証明されてしまったね

90Socket774 (ワッチョイ 2b87-v1hU)2018/01/06(土) 14:58:29.46ID:t9JFLOaX0
>>87
確かにその通りだw
一緒にこの祭りを楽しもうぜww

91Socket774 (ワッチョイ 9ff2-hL1C)2018/01/06(土) 14:58:57.24ID:UNvVN9sM0
ワシが育てたのAAでお馴染み星野仙一さんが
Intelショックでお亡くなりになったそうだ

92Socket774 (ワッチョイ 9f6c-9YlK)2018/01/06(土) 15:03:14.57ID:Z58Rgv7N0
>>64
HW64の結果も比較したほうがいい
Ivyだと未対応でこうなる
 ■ Intel CPU等に深刻な欠陥 5 	YouTube動画>2本 ->画像>36枚 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f68c41b6bce4f8b76d46a9fc61dd270c)

93Socket774 (ワッチョイ eb26-jzR6)2018/01/06(土) 15:04:19.69ID:T/ncn8eB0
まあ海外の情報もリーク情報が多くて、正確なのかわからんから仕方無いんだが。

94Socket774 (ワッチョイ 3b91-aKZ8)2018/01/06(土) 15:08:35.65ID:bkHSuOyO0
ロジックモードを変更、シンクロコードを15秒単位にすればOK

95Socket774 (ワッチョイ 9f6c-9YlK)2018/01/06(土) 15:11:22.16ID:Z58Rgv7N0
>>92
スリッパだと未対応でこうなる
 ■ Intel CPU等に深刻な欠陥 5 	YouTube動画>2本 ->画像>36枚 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f68c41b6bce4f8b76d46a9fc61dd270c)

96Socket774 (ササクッテロレ Spcf-2Iiu)2018/01/06(土) 15:14:36.78ID:iFnJyjCgp
>>88
ウェブキャッシュは関係ないよ
パスワードなんかはメモリに貯められてそれをcpuが読みとるんよ
これが自由に見えてしまう
メモリキャッシュ無くしたら劇遅PCになる

97Socket774 (ワッチョイ 4f67-zk0H)2018/01/06(土) 15:15:25.64ID:D+7qqr4+0
2位じゃダメなんでしょうか?

98Socket774 (ワッチョイ 2b87-oYW2)2018/01/06(土) 15:16:17.29ID:G5Na9ezm0
>>79
なるほど。

99Socket774 (ワッチョイ 2b87-MXqW)2018/01/06(土) 15:18:02.77ID:jaFC5E9y0
年始から自作パーツ取り寄せてるんだけどこれcpuだけ返品きくんか?
一応開封しかしてないからまだ間に合うなら別のにしたいわ

100Socket774 (ワッチョイ 4b82-2j7q)2018/01/06(土) 15:20:11.05ID:mnwxKly40
別のにするって言ってもインテルは基本現行製品全滅だぞw

101Socket774 (ワッチョイ 9f63-wtpF)2018/01/06(土) 15:21:35.27ID:9jLGv+mu0
あと2年ぐらいは実質的にAMD独占体制ってことになるのかな?

>>100
インテルさんは当分はSSD専業メーカーになるんじゃないの?w

102Socket774 (ワッチョイ 0fec-BEZ7)2018/01/06(土) 15:22:06.87ID:eKX4TbHG0
どうすんだよこれ・・・絶対この穴突いてくる奴居るだろ・・・

103Socket774 (ワッチョイ 1b63-oYW2)2018/01/06(土) 15:22:16.81ID:PPdKT4H/0
>>99
一体何から何に交換したいんだい?

104Socket774 (ワッチョイ 0fec-BEZ7)2018/01/06(土) 15:22:25.95ID:eKX4TbHG0
(´∀`(⊃*⊂)

105Socket774 (ワッチョイ 1b63-oYW2)2018/01/06(土) 15:22:52.47ID:PPdKT4H/0
>>102
RasPIなら安心

106Socket774 (ワッチョイ 9f6c-9YlK)2018/01/06(土) 15:24:01.91ID:894/uUZu0
2500kから次のcpuが出るまでの繋って何がコスパいいかねー

107Socket774 (ワッチョイ 4b87-GVGw)2018/01/06(土) 15:24:09.64ID:jrZkxaiC0
>>99
cpuだけ?マザボはまだ買ってないのか
いずれにしても店に聞けよ

108Socket774 (ワッチョイ 9f6c-dJp/)2018/01/06(土) 15:25:32.07ID:Z58Rgv7N0
>>95
windows品切れ以下Linux(cat /proc/cpuinfo |egrep "(Intel|pcid)")

対応
vendor_id : GenuineIntel
model name : Intel(R) Xeon(R) CPU E5-2630 v4 @ 2.20GHz
flags : fpu vme de pse tsc msr pae mce cx8 apic sep mtrr pge mca cmov pat pse36 clflush dts acpi
mmx fxsr sse sse2 ss ht tm pbe syscall nx pdpe1gb rdtscp lm constant_tsc arch_perfmon pebs bts rep_good
nopl xtopology nonstop_tsc aperfmperf eagerfpu pni pclmulqdq dtes64 monitor ds_cpl vmx smx est tm2 ssse3
fma cx16 xtpr pdcm pcid dca sse4_1 sse4_2 x2apic movbe popcnt tsc_deadline_timer aes xsave avx f16c rdrand
lahf_lm abm 3dnowprefetch epb cat_l3 cdp_l3 intel_pt tpr_shadow vnmi flexpriority ept vpid fsgsbase
tsc_adjust bmi1 hle avx2 smep bmi2 erms invpcid rtm cqm rdt_a rdseed adx smap xsaveopt cqm_llc cqm_occup_llc
cqm_mbm_total cqm_mbm_local dtherm ida arat pln pts

対応
vendor_id : GenuineIntel
model name : Intel(R) Core(TM) i3-6100 CPU @ 3.70GHz
flags : fpu vme de pse tsc msr pae mce cx8 apic sep mtrr pge mca cmov pat pse36 clflush dts acpi
mmx fxsr sse sse2 ss ht tm pbe syscall nx pdpe1gb rdtscp lm constant_tsc art arch_perfmon pebs bts rep_good
nopl xtopology nonstop_tsc aperfmperf eagerfpu pni pclmulqdq dtes64 monitor ds_cpl vmx est tm2 ssse3 fma
cx16 xtpr pdcm pcid sse4_1 sse4_2 x2apic movbe popcnt tsc_deadline_timer aes xsave avx f16c rdrand lahf_lm
abm 3dnowprefetch epb intel_pt tpr_shadow vnmi flexpriority ept vpid fsgsbase tsc_adjust bmi1 avx2 smep
bmi2 erms invpcid mpx rdseed adx smap clflushopt xsaveopt xsavec xgetbv1 dtherm arat pln pts hwp hwp_notify
hwp_act_window hwp_epp

109Socket774 (ワッチョイ 9f74-cW+7)2018/01/06(土) 15:25:34.12ID:r6vCh5670
なんだかよくわからないけど大変なことになってるらしいな

今月末にでも4590から8700Kに変えようと思ってメモリとZ370マザボ買ってあとCPUだけってとこまで来てたけど今からでも考え直した方がいいんだろうか

110Socket774 (ワッチョイ 0f01-aKZ8)2018/01/06(土) 15:25:40.84ID:4VobcplH0
>>73
個人向けPCではそこまで大きな問題ではない。
攻撃のためには結局何かしらのアプリをインストールする必要があるし、
それをさせることが出来た時点で既にガバガバなんで。
ただ、より密やかに、ヒューリスティック検知されにくく攻撃できるのかも?

あとは、Webアプリの環境、ブラウザとかFlashとかをきっちり更新しておけば。
可能性としてはこっちからの攻撃は有りうるらしい。実証はされてるんだっけ?

雑居環境で他人のプロセス、他人の仮想PCの情報をぶっこ抜けるから
サーバー関係で大問題なんで、これだけ大騒ぎになってる。

111Socket774 (ワッチョイ ebc2-hL1C)2018/01/06(土) 15:28:29.32ID:myN8PWJ50
メモリどんどん値上がりしてるな
12月に買うの躊躇したんだが買っときゃよかったかな

112Socket774 (ワッチョイ bb5f-bULH)2018/01/06(土) 15:29:53.90ID:oltTjbmD0
ivy 4台あるんだが…

113Socket774 (ワッチョイ 9f63-wtpF)2018/01/06(土) 15:30:37.09ID:9jLGv+mu0
>>111
インテルマシンからAMDマシンへの更新需要が大量に起こるとしても、メモリは使い回すだろうから、メモリ需要はそんなに増えないと思うけどなあ。

114Socket774 (ワッチョイ 9f6c-9YlK)2018/01/06(土) 15:33:04.45ID:Z58Rgv7N0
>>110
個人でもウォレットとかあると悲惨だけどな

115Socket774 (ワッチョイ 3b91-hL1C)2018/01/06(土) 15:34:54.92ID:ZSMAjOho0
>>113
DDR3以前のメモリに対応したCPUがことごとくアウトになるから、DDR4に人気が集中するのは明らかじゃないかな

116Socket774 (ワッチョイ cb87-93ie)2018/01/06(土) 15:35:34.21ID:DHqyS5HR0
>>113
DDR3からDDR4に移行するんじゃないの

117Socket774 (ワッチョイ 2b87-oYW2)2018/01/06(土) 15:35:38.38ID:G5Na9ezm0
RYZENがDDR3でも使えればなー
みたいな?

118Socket774 (ワッチョイ 1f8c-hL1C)2018/01/06(土) 15:36:15.20ID:4u84gMuz0
蓮以前の組が乗り換え多そうじゃん

119Socket774 (ワッチョイ bb8e-ldot)2018/01/06(土) 15:38:07.49ID:nX/YhRqA0
うちのPC全滅ですやん

120Socket774 (アウアウエー Sa3f-Gfid)2018/01/06(土) 15:38:43.28ID:TeIdJ0F8a
押入れのphenomU945引っ張り出そうかな

121Socket774 (ワッチョイ 2b87-Xk1J)2018/01/06(土) 15:40:25.08ID:pY2qC5+R0
根本的な解決にはCPUやハードウェアの交換ってあるんだけど、交換したところでそれも一緒じゃないの?
AMDにしろってこと?

122Socket774 (ワッチョイ 0f25-aKZ8)2018/01/06(土) 15:43:00.94ID:lotaxkRQ0
>>92
HWiNFO64は普段のセンサー表示オンリーからサマリー表示もさせたけど当然INVPCIDはグリーンだし
sysinternalsのcoreinfoでもサポートと出る

気になってるのはHaswellのWindows 10ではPCID performance optimizationがEnableになるっぽい情報を見かけること

123Socket774 (ワッチョイ 9bba-T0rT)2018/01/06(土) 15:43:20.27ID:TZnvxydi0
DDR3はもう縮小するんじゃない?
周り見てみてみなよ DDR4対応マザボしかない感じだよ

124Socket774 (ワッチョイ 1b63-oYW2)2018/01/06(土) 15:45:17.02ID:PPdKT4H/0
>>121
Pentium MMXとかに替えろってことじゃない?(適当
まあAMDという選択肢が思いついたならそれで。

125Socket774 (ワッチョイ 9f6c-hL1C)2018/01/06(土) 15:46:25.04ID:dInVRPC+0
AMDアレルギーのカモにはお似合いだなPentium MMX

126Socket774 (ワッチョイ 9f6c-9YlK)2018/01/06(土) 15:46:56.66ID:Z58Rgv7N0
>>121
まずは対策が入るかやってみて入れば性能問題がなければそのまま使えばいい
性能が辛いなら上位のものと交換してもいいしAMDに走ってもいい
対策できないならリスクとコストのバランスで個々に決めるしかない

127Socket774 (ワッチョイ 9f66-aKZ8)2018/01/06(土) 15:47:35.55ID:GT+dW/Ll0

128Socket774 (ワッチョイ 9f1d-aKZ8)2018/01/06(土) 15:50:24.97ID:udXQnPrS0
とりあえずA10とFM2+マザーの中古確保しとこうかな

129Socket774 (ワッチョイ 4b87-1YQU)2018/01/06(土) 15:50:46.80ID:cp4t8Xe00
みんな詳しいなぁ
CPU8700Kでゲームしかやってないんだけど
どんな影響出るか詳しい人教えてください。

130Socket774 (アウアウカー Sa4f-Veg7)2018/01/06(土) 15:51:47.13ID:SVZH7U92a
俺のC2Q Q9650は大丈夫なの?

131Socket774 (ワッチョイ 9f87-PLs4)2018/01/06(土) 15:52:23.26ID:gg81DJhR0
>>129
SSDがHDDになる

132Socket774 (ワッチョイ 0b2a-Ogju)2018/01/06(土) 15:52:56.03ID:gPa1+eF20
古いPCはハードごと強制買い替え

新しいPCはWin10以前は遅くしてWin10にアプデ推進

陰謀の匂いを感じる…

133Socket774 (ワッチョイ efc8-hL1C)2018/01/06(土) 15:54:08.33ID:oCYoxTIP0
いや、単にコスト的にペイしない要素が切り捨てられてるだけだろう

134Socket774 (ワッチョイ 0f25-aKZ8)2018/01/06(土) 15:54:25.70ID:lotaxkRQ0
>>127
情報ありがとう
こうなるとHaswell以降の世代のWindows7でのPCID最適化の対応状況のまとめが欲しくなるな
OSの構造上Windows7では対応できないのか分からないがMSには頑張って貰わないと困るね
危ない人にWindows10乗り換えキャンペーンかと批判されかねないよ

135Socket774 (ワッチョイ 9f6c-9YlK)2018/01/06(土) 15:55:35.33ID:Z58Rgv7N0
>>129
ブラゲ専用機ならノーガードでもいいかと
RMTマーケットがある奴は狙われるだろうが

136Socket774 (ワッチョイ 0f44-3kqE)2018/01/06(土) 15:56:06.12ID:IzhM1ezI0
色んな国から俺のGoogleIDにアクセスされてて確認のメールが頻繁に来るんだけどこれが原因かー(●´ω`●)

137Socket774 (ワッチョイ 9f6c-9YlK)2018/01/06(土) 16:00:26.64ID:Z58Rgv7N0
>>136
まずパス変えろよ
アレはログインできた後にメールが飛ぶぞ
メールにNoしても入られているから

138Socket774 (ワッチョイ 1f53-Go85)2018/01/06(土) 16:01:23.82ID:Erm3yNV70
横になるわ

139Socket774 (アウアウウー Sa8f-SQYW)2018/01/06(土) 16:02:44.90ID:WBojA3M5a
普段この板にアクセスしない人もたくさん来てるみたいだな。
質問する前に一度過去スレ過去ログをさらっと読むぐらいすればいいのに。
まぁ今回は混とんとしてわかりにくいけど、何度も同じ質問を書き込まれると
流し読みでも疲れるわ。

140Socket774 (ワッチョイ df8e-7NXo)2018/01/06(土) 16:03:35.40ID:hvw59TFa0
AMDはバカ正直な愚直
インテルは嘘つきマーケティング得意

めっきはがれたインテル

141Socket774 (ワッチョイ 0b63-oIy6)2018/01/06(土) 16:03:47.89ID:GK3dJt3n0
ゲーム専の人はPC性能が3%落ちて泣くだけやろ?
あと自分のPCが不治の病持ちという精神的な苦痛だけ
大した問題ではないな

142Socket774 (ワッチョイ 9f6c-9YlK)2018/01/06(土) 16:09:54.93ID:Z58Rgv7N0
パッチ後にマイクラ起動したらLoading100%と画面に一瞬表示されるようになったわ、つらいわー
今まで即スタートだったのに、NVMeのRAID0なのにつらいわー

143Socket774 (ワッチョイ bbc2-yeY+)2018/01/06(土) 16:14:02.72ID:0w1alqIO0
Core2ExtremeQX9770もだめなん?
OSはWindows10でパッチ当てたけど

144Socket774 (ワッチョイ 9f6c-9YlK)2018/01/06(土) 16:15:47.53ID:Z58Rgv7N0
いやいやこれマジつらいわー
 ■ Intel CPU等に深刻な欠陥 5 	YouTube動画>2本 ->画像>36枚 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f68c41b6bce4f8b76d46a9fc61dd270c)

145Socket774 (ワッチョイ 0f67-hvih)2018/01/06(土) 16:15:59.68ID:7BLmi3MC0
去年の4月にには解ってたみたいだから
その間販売は完品よこせよ

146Socket774 (イモイモ Se7f-tK2a)2018/01/06(土) 16:17:03.23ID:E9Ni2/OLe
インサイダーやらかしてるし、極悪企業だよ。

147Socket774 (ワッチョイ 0f25-aKZ8)2018/01/06(土) 16:17:41.63ID:lotaxkRQ0
>>134
自己レスだけどMicrosoftが発覚直後の対応発表でSkylake以降は影響が軽微としたのが鍵かもしれない

Haswell Broadwell SkylakeのWindows7でのPCID最適化のサポートは× × ○なんじゃないかと予想する
まあSkylakeのWindows7なんて例外的だし全部×の可能性が濃厚だけど

148Socket774 (ワッチョイ 4b82-2j7q)2018/01/06(土) 16:23:05.21ID:mnwxKly40
>>144
右肩上がりで景気がいいじゃん

149Socket774 (ワッチョイ 4b03-7L6y)2018/01/06(土) 16:24:09.78ID:96lTFz5m0
>>145
完品が存在しないんですよ

150Socket774 (ワッチョイ 9f6c-9YlK)2018/01/06(土) 16:25:29.52ID:Z58Rgv7N0
>>148
一番右のカクってなっているのがパッチ後な
パッチと非常に相性の悪いWUがありそう

151Socket774 (ワッチョイ 9f63-wtpF)2018/01/06(土) 16:27:05.10ID:9jLGv+mu0
AMD株って2016年末ぐらいから急騰しはじめてるんだよなあ。
一般にはRyzenの評価と思われてたようだけど、実はこういうことだったのかな。
インテル社員もAMD株たんまり買い込んでたりしてw

152Socket774 (ササクッテロラ Spcf-p5eK)2018/01/06(土) 16:27:49.68ID:2qs4tHgEp
>>103
CPUをAMDに変えれば良い。後はブラウザーなどwebアクセスするソフトを対策版に更新にすればOK!

153Socket774 (ワッチョイ 2b87-oYW2)2018/01/06(土) 16:29:23.66ID:G5Na9ezm0
>>152
>>99にリプライしてあげて。

154Socket774 (ササクッテロラ Spcf-p5eK)2018/01/06(土) 16:30:44.75ID:2qs4tHgEp
>>145
インテルCPUで根本的に今回の脆弱性を対策するには、次世代CPUが必要なり。恐らく2019年のアイスレイク以降と思われる。現行インテルCPUは、対策版BIOSに更新しても暫定対応に過ぎない。

155Socket774 (ワッチョイ 4b2c-GG9v)2018/01/06(土) 16:32:39.15ID:btc5BPy40
現状ではXP(PosReady)とWin7 win8.1 Win10で比較して
セキュリティー的に大差ない状態だったりするの?

156Socket774 (ワッチョイ ef83-RrJ/)2018/01/06(土) 16:32:56.83ID:NMaOu+oS0
しばらくAMD機買うしかないな

157Socket774 (ワッチョイ ebc2-NA9u)2018/01/06(土) 16:33:07.23ID:ya7sTC+W0
>>145
ガイジ

158Socket774 (ワッチョイ 9f63-hL1C)2018/01/06(土) 16:36:22.58ID:VATdam4B0
AMD買っても周りのインテルの対策に巻き込まれるんだから
AMDはホント被害者

159Socket774 (ワッチョイ 4f91-Xk1J)2018/01/06(土) 16:36:23.31ID:ZQAzOsr+0
 
    _______
    \         |      Advanced
      \___    |      Micro
      /|   |   |      Devices
    /  |__|   |
    |     /\  .|    2018はAMDの年です!
    |    /   \.|
     ̄ ̄

160Socket774 (ワッチョイ 4b03-7L6y)2018/01/06(土) 16:36:29.18ID:96lTFz5m0
coffeeリリース時には欠陥が分かっていたことがバレてるこの状況でZ370と互換性のない新CPU出してきたら流石にちょっと許せないな

161Socket774 (ワッチョイ 9f39-wtpF)2018/01/06(土) 16:36:38.29ID:Vanj0fPM0
パッチでPC性能が3%落ちて

ここはいいけどセキュリティどうなんよ

162Socket774 (ワッチョイ 0f5c-H29C)2018/01/06(土) 16:38:18.67ID:e4BuIie30
ネットで買い物する時は ゲーム機のブラウザつかえば安全?w

163Socket774 (ワッチョイ 4b87-hL1C)2018/01/06(土) 16:39:36.85ID:BzsWDOWu0
>>161
当面、AMD厨もMS謹製WindowsDefender一択になるかもしれない件

164Socket774 (ササクッテロラ Spcf-p5eK)2018/01/06(土) 16:40:50.16ID:2qs4tHgEp
Variant1:Intel製の幅広いCPU,Arm製のCPU IPコア,AMD製のCPU
Variant2:Intel製の幅広いCPU,Arm製のCPU IPコア
Variant3:Intel製の幅広いCPU,Arm製のCortex-A75

※AMD製CPUは,原理的にはVariant2の影響を受ける可能性があるものの,Googleのセキュリティチームによると,現時点ではVariant2を使った攻撃が成功していないとのことだ。
それもあり,AMDは自社製CPUに関して「Variant2のリスクはゼロに近い」とアナウンスしている。また,AMD製CPUはVariant3の影響を受けない。

http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20180105085/

結論 = AMD大勝利

165Socket774 (ワッチョイ 4b87-hL1C)2018/01/06(土) 16:41:03.53ID:BzsWDOWu0
>>154
> 2019年のアイスレイク以降

intel絶望だな・・・
そういえばintelってサッカーチームの名前にもあるけど、ネーミングライツ返上になりそうか?

166Socket774 (ワッチョイ ebc2-NA9u)2018/01/06(土) 16:44:34.75ID:ya7sTC+W0
2020年頃にDDR5対応CPU先に出すのはamdになりそうな予感

167Socket774 (ササクッテロラ Spcf-p5eK)2018/01/06(土) 16:45:25.47ID:0KDFsMTEp
>>155
XPやWindows7はとっくにサポート期間を終了しとる。
周りに迷惑かけなり、自分の個人情報抜かれない為にも、はやくWindows10に乗り換えなされ!

168Socket774 (ワッチョイ 9f6c-9YlK)2018/01/06(土) 16:46:44.44ID:Z58Rgv7N0
ざっと見たけど、パッチ後に5割WU処理数落ちてるわ
これBOINCやからネタになるけどガチマイニング勢で同じことになったら憤死しかねないわ

169Socket774 (ササクッテロラ Spcf-p5eK)2018/01/06(土) 16:47:18.39ID:0KDFsMTEp
>>166
インテルは10nmのCPU開発が軒並み遅れてるから、次世代CPUの内容とリリース時期が読めないね。

170Socket774 (ワッチョイ 0f84-nOrU)2018/01/06(土) 16:47:23.22ID:jCNlv+HR0
>>110
Javascriptでも実行できるから個人でも笑い事じゃねえぞ

171Socket774 (ワッチョイ 9f87-JYVM)2018/01/06(土) 16:47:36.61ID:qV9qpzVc0
>>167
>Windows7はとっくにサポート期間を終了しとる
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1708/09/news021.html
これを100回読め返せ この嘘つき

172Socket774 (オッペケ Srcf-VVwU)2018/01/06(土) 16:48:06.73ID:hTxnNJxer
>>167
7のサポート期間はまだ終わってないだろ

173Socket774 (ササクッテロラ Spcf-p5eK)2018/01/06(土) 16:49:06.58ID:0KDFsMTEp
>>168
インテル CPUのLinux環境?
インテルCPUのWindows環境では数%から1割ダウンの報告が多いけど。

174Socket774 (ワッチョイ bb7f-VVwU)2018/01/06(土) 16:49:13.15ID:vG1pBsYd0
どっちが正しいの

175Socket774 (ササクッテロレ Spcf-p5eK)2018/01/06(土) 16:53:18.33ID:KeIW1EAMp
>>172
おっと失礼!
延長サポートでもセキュリティ対策パッチは提供されるのね。では乗り換えるべきOSは"XPだけ"に訂正しまする。

176Socket774 (ワッチョイ 9f6c-9YlK)2018/01/06(土) 16:54:49.27ID:Z58Rgv7N0
>>173
DP XeonのLinux環境
WUは基本的に計算とディスクI/Oしかしない
原因になりそうなのは、NUMAが予想以上に遅くなるのか
WU自体が相性悪い処理を抱えてた可能性
こいつは常時放置機なので、たまに集計WUがドカっとくることあり

177Socket774 (ワッチョイ ef6c-jocT)2018/01/06(土) 16:56:14.46ID:YXzA/gJ20
今でも7が延長サポあって使ってる人口も多いなんて誰でも知ってることなのしそれすら知らないレベルの人がなんでこのスレ見てるんだろう

178Socket774 (ワッチョイ 0fda-FYPK)2018/01/06(土) 16:57:28.17ID:0pOCdWqE0
Intel固有の問題ではなくて、「投機実行」の問題なので
アーキテクチャとして投機実行を実装している全てのCPUでこの問題が起こる

投機実行
 分岐命令の分岐先が決まる前に,あらかじめ予測した分岐先の命令の実行を開始する。

アウトオブオーダーやハイパースレッドは別の概念

アウトオブオーダー
 依存関係にない複数の命令を,プログラム中での出現順序に関係なく実行する。

ハイパースレッド
 パイプラインの空き時間を利用して二つのスレッドを実行し,あたかも二つのプロセッサであるかのように見せる。

アウトオブオーダーは、
A=102
B=200
C=A+B
D=150
みたいな演算の場合、順番に計算するのがインオーダー
依存関係を分析して
A=102; B=200; D=150 (並列実行)
C=A+B
と計算するのがアウトオブオーダー

投機実行は、CPUの高速化手法の一つで、予測が違うと無駄になるけど、予測が的中した場合
パフォーマンスが上がるので、最近では多くのCPUに実装されている

179Socket774 (ワッチョイ 9f6c-9YlK)2018/01/06(土) 17:01:28.23ID:Z58Rgv7N0
>>178
まざっとる

180Socket774 (ササクッテロレ Spcf-p5eK)2018/01/06(土) 17:04:28.47ID:KeIW1EAMp
Intel facing class-action lawsuits over Meltdown and Spectre bugs
https://www.theguardian.com/technology/2018/jan/05/intel-class-action-lawsuits-meltdown-spectre-bugs-computer

>Intel has been hit with at least three class-action lawsuits over the major processor vulnerabilities revealed this week.

今回の脆弱性で今週三件の集団訴訟。
インテル危きかな、危きかな!

181Socket774 (ワッチョイ 0f63-hL1C)2018/01/06(土) 17:05:06.28ID:45gbzkmD0
>>154
Ice Lakeは既にテープアウト終わってるから根本的な対策は無理でないの?(暫定的にはするだろうけど)

Sapphire Rapidsで大幅なマイクロアーキテクチャの変更が行われるみたいだからここら辺では?
2020年か2021年以降?

182Socket774 (ワッチョイ 1bfd-m2JG)2018/01/06(土) 17:05:36.19ID:Gp38jPPF0
まぁ要は対AIだよな

30分で未知の機械言語構築してアタックして来る存在にも堅牢なシステムを個人のPCにも採用しようとしたら
デスクトップは辛うじて何とかなるだろうがスマホとかは重すぎてまともに動かなくなるだろう

183Socket774 (ブーイモ MM7f-Ua3h)2018/01/06(土) 17:05:42.17ID:58gHxDZUM
インテルから詫び石はまだー?

184Socket774 (ブーイモ MM0f-Mtra)2018/01/06(土) 17:06:17.32ID:tNNecT1uM
>>178
メルトダウンはインテル固有の欠陥だよ

185Socket774 (ワッチョイ 9f87-JYVM)2018/01/06(土) 17:06:34.76ID:5Pgq6LTC0
初期のPentiumは・・・・
なんでもない

186Socket774 (ワンミングク MMbf-j0uH)2018/01/06(土) 17:07:44.10ID:zAx6vjorM
量子CPUとか投機実行の究極だけど同じ問題孕んでそうな悪寒

187Socket774 (ワッチョイ 0f6a-vnDV)2018/01/06(土) 17:08:59.43ID:QUeKXAmr0
8087に不具合見つけた

188Socket774 (ワッチョイ 9fa5-JYVM)2018/01/06(土) 17:11:20.14ID:KhVM5xxe0
>>180
アメリカは訴訟社会だから直ぐ裁判をおこすが判決には注視しておいたほうがいいな

189Socket774 (ワッチョイ efaf-oYW2)2018/01/06(土) 17:11:29.34ID:fxSy3gQx0
なんかさー、速度低下って言ってもみんな低下するんでしょ?

他人より悪くなるんじゃなかったら別に損した気分にはならないなー。

自分だけ悪くなるのはイヤだけど。

190Socket774 (ワッチョイ 9f6c-9YlK)2018/01/06(土) 17:11:37.85ID:Z58Rgv7N0
>>187
ありゃ不具合の塊IEEEは怒っていい

191Socket774 (ワッチョイ 9f6c-9YlK)2018/01/06(土) 17:13:12.70ID:Z58Rgv7N0
RowHammerの亜種とか量子コンピューターにも訊きそうな攻撃がある

192Socket774 (ワッチョイ efb5-/9VY)2018/01/06(土) 17:14:39.96ID:G/aGUNG/0
難しい事はよくわからんが怪しいメールやホームページ開かなければ大丈夫なんだろ?

193Socket774 (ワッチョイ 0f44-JYVM)2018/01/06(土) 17:15:52.49ID:Q/HLakXg0
>>192
アドネットワーク経由で他のサイトに連れていかれて攻撃されるかもしれない

194Socket774 (ワッチョイ 9bba-T0rT)2018/01/06(土) 17:16:14.53ID:TZnvxydi0
>>192
そうだな ホームページ偽造もやってくることもあるから気をつけろよ

195Socket774 (アウアウカー Sa4f-CJXz)2018/01/06(土) 17:16:19.21ID:dAchajOXa
ネットワークに接続しなければ大丈夫だよ

196Socket774 (ブーイモ MM7f-Mtra)2018/01/06(土) 17:17:10.34ID:UrLmEnYKM
>>192
コンセント抜いとけば大丈夫だよ

197Socket774 (ワッチョイ cba3-MDkb)2018/01/06(土) 17:17:43.46ID:tZA3zYd90
うちはルーターかましてるから無問題

198Socket774 (ワッチョイ 0f44-JYVM)2018/01/06(土) 17:18:16.07ID:Q/HLakXg0

199Socket774 (ワッチョイ ebef-RBj/)2018/01/06(土) 17:19:00.80ID:4LxjPlRX0
そういや家庭用NAS箱とかLinux使ってるみたいだけど、あれどうなるんだろう
CPUがIntelじゃ無いなら問題ないのかな

200Socket774 (ワッチョイ 0b25-D7jX)2018/01/06(土) 17:19:26.04ID:fLyUULsz0
>>197
Atom採用したルータはヤバイかもなw

201Socket774 (ワッチョイ efb5-/9VY)2018/01/06(土) 17:19:37.66ID:G/aGUNG/0
>>193
リモートアシスタンスとリモートデスクトップは無効なので大丈夫かな?

202Socket774 (ワッチョイ efaf-dCp1)2018/01/06(土) 17:20:00.36ID:iGoqOuL70
>>132
Intelがどう始末つけるかはともかく、
以前未満もちゃんと使えない人に
陰謀論とかとなえられましても…

203Socket774 (ブーイモ MM7f-Mtra)2018/01/06(土) 17:20:32.83ID:UrLmEnYKM
>>202
ほっといたのはあるかもね

204Socket774 (ワッチョイ efb5-/9VY)2018/01/06(土) 17:20:44.53ID:G/aGUNG/0
>>194
お気に入りに登録したホームページしかみないよ

205Socket774 (ワッチョイ ebef-RBj/)2018/01/06(土) 17:22:21.98ID:4LxjPlRX0
お気に入りの登録ページがドメイン名売られてアダルトサイトになってることは良くあるな

206Socket774 (ワッチョイ 0fec-BEZ7)2018/01/06(土) 17:25:21.51ID:eKX4TbHG0
inntel inside (;_;)

207Socket774 (ワッチョイ efec-jzR6)2018/01/06(土) 17:25:36.35ID:ngKH5ygw0
DDR4のメモリ一応注文したぞ(泣)

208Socket774 (ワントンキン MMbf-TUfG)2018/01/06(土) 17:29:05.10ID:WUlyY4C4M
AMDワンチャンどころじゃねえな
Zen以来急に風向きが変わりやがった

209Socket774 (ワッチョイ 9f6c-9YlK)2018/01/06(土) 17:29:22.24ID:Z58Rgv7N0
>>204
ワナクライのようにSMB(CIFS)経由もあるから
ローカルもネットワークにつないじゃだめだよ

210Socket774 (ワッチョイ 9f87-JYVM)2018/01/06(土) 17:30:32.24ID:5Pgq6LTC0
ルーターは汎用CPUだけどデュアルcoreもあるし

211Socket774 (ワッチョイ eb8e-pP+2)2018/01/06(土) 17:39:19.24ID:HrRZnmGU0
>>197
誰でも家ではルーター噛ましてるだろw

212Socket774 (ワッチョイ efec-jzR6)2018/01/06(土) 17:40:08.21ID:ngKH5ygw0
ルーターかましてない人いるの?w

213Socket774 (ササクッテロレ Spcf-2Iiu)2018/01/06(土) 17:41:31.24ID:iFnJyjCgp
モデムに大抵ルーター機能付いてるはず

214Socket774 (ワッチョイ ebc2-NA9u)2018/01/06(土) 17:41:34.32ID:ya7sTC+W0
>>212
かましてない貧乏人?

215Socket774 (ワッチョイ 9f6c-9YlK)2018/01/06(土) 17:41:59.26ID:Z58Rgv7N0
ルーターが自作機ってのは偶にいる
VyOSとかでルーター動作させるやつ

216Socket774 (アウアウウー Sa8f-XiOj)2018/01/06(土) 17:42:15.26ID:lw6stJSla
まずARMやろな

217Socket774 (ワントンキン MMbf-TUfG)2018/01/06(土) 17:43:29.62ID:WUlyY4C4M
ああいう組み込みって汎用コアならARMよりSHやPowerPC、MIPSかと思ってた

218Socket774 (ワッチョイ eb90-Xk1J)2018/01/06(土) 17:44:20.88ID:ntng3olX0
えー、WiFiルーターも変えないといけないのか

219Socket774 (ワッチョイ 0b25-D7jX)2018/01/06(土) 17:44:25.82ID:fLyUULsz0
インテル「い・・・いやだ・・・・・・
 一人で逝くのは・・・もう一人は・・・・・・」

ARM「!!!」

インテル「いやだ!」
「ARM・・・おまえも・・・」

220Socket774 (ワッチョイ eb8e-pP+2)2018/01/06(土) 17:48:43.87ID:+2edFrXn0
夜中の3時過ぎにupdateがあったみたいだけれども
あれがCPUパッチなの?

221Socket774 (ワッチョイ 9f6c-aKZ8)2018/01/06(土) 17:48:57.04ID:YUwFzXCQ0
>>162
ゲーム機はARM。メルトダウンしまつ

222Socket774 (ワッチョイ 0fda-FYPK)2018/01/06(土) 17:49:24.23ID:0pOCdWqE0
>>192
デモンストレーションで
FireFoxであるtmlを開くとJavaScripitが実行されて
カーネルメモリがダンプされてるのがあったよ
それぐらい簡単なもの

223Socket774 (ワッチョイ 4bcf-aKZ8)2018/01/06(土) 17:50:03.71ID:hx7qVZ7y0
>>178
chromeとかの、リンク先全部読み込んでweb閲覧高速化!みたいな話?

224Socket774 (エーイモ SEbf-2y+O)2018/01/06(土) 17:50:09.09ID:Tg8yb9z6E
自宅のPCにIntelが入ってくるホラーパニックで映画一本作れるな

225Socket774 (ワッチョイ ef03-hL1C)2018/01/06(土) 17:50:34.25ID:icKU3rs+0
AMD供給力ないからzen+は発売後しばらく争奪戦になりそう

226Socket774 (ワッチョイ eb8e-pP+2)2018/01/06(土) 17:50:35.40ID:+2edFrXn0
モデムなんか普通は使わんだろ
光端末装置にLANケーブルでルーター繋ぐだろ
その場合は攻撃受けんのやろ?

227Socket774 (ワッチョイ eb8e-pP+2)2018/01/06(土) 17:52:15.00ID:+2edFrXn0
もうCPUパッチ当ては終わってるの?
どうなん?

228Socket774 (ワッチョイ fb3c-KzxY)2018/01/06(土) 17:53:15.76ID:R/cx+e3g0
光端末装置=モデムでは

229Socket774 (ワッチョイ eb8e-pP+2)2018/01/06(土) 17:53:19.48ID:+2edFrXn0
メモリー4Gでは危ないけれども8G乗せてれば大丈夫か?

230Socket774 (ワッチョイ 0f32-eFUV)2018/01/06(土) 17:53:30.35ID:SyqBjF9C0
気休めだけどDNSをノートンに変えた

231Socket774 (ワッチョイ 0fda-FYPK)2018/01/06(土) 17:53:49.75ID:0pOCdWqE0
>>223
それはソフトウェアの話で
問題になってるのはCPUアーキテクチャの話
FPGAでCPU組むと、投機実行ある無しで
パフォーマンスが2〜3割変わるので、使えなくなると困るよね

232Socket774 (ワッチョイ efb5-/9VY)2018/01/06(土) 17:54:36.30ID:G/aGUNG/0
>>222
フラッシュはインストールしてるけどJavaはインストールしてないので問題ない

233Socket774 (ワッチョイ eb8e-pP+2)2018/01/06(土) 17:55:01.32ID:+2edFrXn0
>>228
だったらソフトバンクだけとちゃうの?
eoとかのはルーター機能無いだろ

234Socket774 (ワッチョイ eb8e-pP+2)2018/01/06(土) 17:57:06.02ID:+2edFrXn0
本当に危ないんだったらAMD買うけど、大したことないんやろ
株と仮想取引やってるから怖い

235Socket774 (ワッチョイ 9f6c-aKZ8)2018/01/06(土) 17:59:16.16ID:YUwFzXCQ0
一般人には関係ないからCPU品不足なんてことはないよ
今日も値下がりすることもなく売られてる
ジサカーくらいしか気にしない

236Socket774 (ワッチョイ efb5-/9VY)2018/01/06(土) 17:59:22.38ID:G/aGUNG/0
>>234
株は専用PCで!
仮想通貨はトレザー!
問題ない

237Socket774 (ワッチョイ cb87-hL1C)2018/01/06(土) 18:00:25.66ID:wA5+gwsd0
>>99
amd一択だな

238Socket774 (ワッチョイ fb3b-QME0)2018/01/06(土) 18:01:00.11ID:PjpLwa2H0
JavaとJavaScriptごっちゃ奴〜

それはそうと、ニュースサイトでARMを「アーム」と書いてるの見ると微妙な気持ちになる

239Socket774 (ワッチョイ eb8e-pP+2)2018/01/06(土) 18:02:35.80ID:+2edFrXn0
価格コムみてもインテルとAMDの値段全然影響してないもんね

240Socket774 (アウアウウー Sa8f-SQYW)2018/01/06(土) 18:11:38.03ID:WBojA3M5a
>>232
JavaとJava Scriptは別物なのでは?

241Socket774 (ワッチョイ ef74-RjiE)2018/01/06(土) 18:13:14.29ID:kbUv9Ukk0
>>239
だって他に買うところが無いユーザーに選択権がないんだ。独占状態なんで値が下がることなんてないよ。殿様商売さまさまだよね

242Socket774 (ワッチョイ 9f87-ldot)2018/01/06(土) 18:13:46.17ID:l8FFd2nO0
今後の対応しだいではインテルなくなるでしょこれ

243Socket774 (ササクッテロレ Spcf-p5eK)2018/01/06(土) 18:15:47.56ID:KeIW1EAMp
【MeltdownやSpectreの攻撃を避けるには】

  MeltdownやSpectreは,ここに書いたような特殊な処理を必要とするので,そのようなコードを実行しなければ被害を受けることはありません。この点でウイルスに感染している恐れのあるファイルを開かないことが重要です。

  しかし,プロセサのセキュリティーはすべてメモリ空間の分離がベースになっており,それが破られたことは衝撃的です。また,これ以外の投機実行のサイドエフェクトを利用するアタックが今後でてくるかも知れません。

  プロセサのセキュリティー設計を根本から見直す必要があるのではないかと思います。

  KPTIはかなり有効な防止手段ですが,Spectreの方は厄介です。ブラウザに関してはSpectre攻撃を受けにくい改良が行われているようですが,ウイルスの攻撃に対してはリスクは残ったままです。

  まだ,SpectreやMeltdownを使ったウイルスは出てきていないようですが,時間の問題と思います。ご用心ください。

244Socket774 (アウアウカー Sa4f-4aHG)2018/01/06(土) 18:16:09.97ID:rCHShwxja
>>240
そこは自信をもって別物と言い切ろうよ

245Socket774 (ワッチョイ eb8e-pP+2)2018/01/06(土) 18:17:06.03ID:/ReyfM/R0
なんで?皆がAMDばっかり買うように成ればAMDPC値上がりしてINTEL値下がりする

246Socket774 (ワッチョイ 4b96-jocT)2018/01/06(土) 18:18:21.04ID:PzWtv6yL0
>>238,>>240
横からでスマンが
教えてくれ、その違い

247Socket774 (ワッチョイ 9f67-SSJG)2018/01/06(土) 18:18:29.95ID:fcybSeM40
>>122
前々スレ>>506のi5-4460の人はTrueになってたな。
OSは何か分からんが。


504 名前:Socket774[sage] 投稿日:2018/01/05(金) 09:01:16.59 ID:bd+FLcRc [2/5]
haswellの4460だけどOSのパッチ当てただけじゃ片手落ちだな

Speculation control settings for CVE-2017-5715 [branch target injection]

Hardware support for branch target injection mitigation is present: False
Windows OS support for branch target injection mitigation is present: True
Windows OS support for branch target injection mitigation is enabled: False
Windows OS support for branch target injection mitigation is disabled by system policy: False
Windows OS support for branch target injection mitigation is disabled by absence of hardware support: True

Speculation control settings for CVE-2017-5754 [rogue data cache load]

Hardware requires kernel VA shadowing: True
Windows OS support for kernel VA shadow is present: True
Windows OS support for kernel VA shadow is enabled: True
Windows OS support for PCID optimization is enabled: True

Suggested actions

* Install BIOS/firmware update provided by your device OEM that enables hardware support for the branch target injection mitigation.
* Follow the guidance for enabling Windows support for speculation control mitigations are described in https://support.microsoft.com/help/4072698


BTIHardwarePresent : False
BTIWindowsSupportPresent : True
BTIWindowsSupportEnabled : False
BTIDisabledBySystemPolicy : False
BTIDisabledByNoHardwareSupport : True
KVAShadowRequired : True
KVAShadowWindowsSupportPresent : True
KVAShadowWindowsSupportEnabled : True
KVAShadowPcidEnabled : True

Falseだらけだわw

248Socket774 (ササクッテロレ Spcf-p5eK)2018/01/06(土) 18:18:34.18ID:KeIW1EAMp
>>243

スペクターの様なバグは今までも度々有り、修正パッチで対策し、性能への影響も軽微
メルトダウンはCPUアーキテクチャーの設計不良で有りハードを作り直さなければ本当の対策にはならない
今OS側でパッチ当てしているのは被害を広げないための性能を犠牲にした初期対策に過ぎない

深刻さを現すとすると
スペクターのバグは震度1
メルトダウンは震度5強

249Socket774 (ワッチョイ 5fa2-xfyj)2018/01/06(土) 18:20:30.45ID:4U0FvXN80
>>241
動かなくなるわけではないから安くする理由はないけどPCユーザー減ってるし
x86は捨てないとまた同じことが起きる

250Socket774 (ワッチョイ eb01-hL1C)2018/01/06(土) 18:23:22.19ID:Js0yqVf60
>>246
エクセルに対するVBAのような関係で
ブラウザに対するjava スクリプト

だと思うよ
ようはマクロ

251Socket774 (ワッチョイ 0fda-FYPK)2018/01/06(土) 18:24:38.33ID:0pOCdWqE0
投機実行も、予測外れたらキャッシュミスになり無駄だと言われてたので
実装を禁止する良い機会だと思う

252Socket774 (ワッチョイ 1b56-nnl6)2018/01/06(土) 18:25:08.24ID:hJubMnd+0
AMDが今後の覇権にぎんの?

253Socket774 (ワッチョイ efb5-/9VY)2018/01/06(土) 18:25:19.22ID:G/aGUNG/0
自作板に初心者が湧いても毛嫌いしないとは心が広いなw

254Socket774 (ワッチョイ ef6c-i/3D)2018/01/06(土) 18:25:27.13ID:FUq6CHnY0
シングル性能の高さは高度な分岐予測や投機実行の賜であり
intel特有のシングル性能の高さがアダになったな

255Socket774 (ワッチョイ 2b87-BEZ7)2018/01/06(土) 18:26:37.92ID:t9JFLOaX0
自作民はまだまし。自力で BIOS更新して穴ふさげるから。
でも、つるしでパソコン買ってる人にそれやれって言っても無理でしょ。
事態は深刻なのに、メディアは能天気w 終わってるわw

256Socket774 (オッペケ Srcf-S2wt)2018/01/06(土) 18:28:46.41ID:Ru+ypoFlr
今回のは覗き見する手法であって侵入は別の脆弱性を利用する
また検知手段がほぼないため情報を抜かれても気付かれない
今後マルウェアやウイルス、ランサムウェアに標準装備されるだろう
抜かれた情報は権限昇格や直接資産を窃盗などに使われる
最近の流行だと仮想通貨掘ったりにも利用できるので
電気代という形でお財布に攻撃もしてくるから
ノーガードするなら電源切る方がマシ

257Socket774 (ワッチョイ efb5-/9VY)2018/01/06(土) 18:31:06.71ID:G/aGUNG/0
とりあえずパスワードとかID盗まれるのが怖いから
ブラウザ等にパスは記憶させず、毎回手打ちしよう

258Socket774 (オッペケ Srcf-S2wt)2018/01/06(土) 18:31:59.71ID:Ru+ypoFlr
>>253
エスパースレ見ろ
初心者への優しさで涙出る
つーか俺なら5レスでキレる自信がある

259Socket774 (ワッチョイ ef6c-i/3D)2018/01/06(土) 18:33:35.43ID:FUq6CHnY0
meltdownで情報抜こうとするとCPUパワーどの位使うんだろうね
クリティカルなタイミングで抜いていくから結構パワー食うんじゃないの?
クライアントマシンならそこら辺で異変に気付くユーザー多いかもな

260Socket774 (ワッチョイ 1b63-W21l)2018/01/06(土) 18:34:05.66ID:BAOMsHNj0
vivo mini un42ってのが12000円で売ってたから買ってきて使ってみたけどギリギリHD動画も見れるし満足なのにアップデートで動画カクツクようになるの?悲しい

261Socket774 (ワッチョイ 2b87-MXqW)2018/01/06(土) 18:34:06.65ID:jaFC5E9y0
asusのh270pro だからryzenにするならマザボも返品しなきゃいけない感じ? めんどくせえな
なんで俺が初自作するときにこんな問題起こるんだよ…

262Socket774 (アウーイモ MM8f-OpPU)2018/01/06(土) 18:34:21.27ID:SZ0KUCyMM
>>221
ここでドリームパスポートの出番ですよ

263Socket774 (ワッチョイ 4f67-hL1C)2018/01/06(土) 18:35:34.75ID:lA1Unx060
>>261
それだけで返品ってダメだろ
買いなおせよな

264Socket774 (オイコラミネオ MM7f-Cj1j)2018/01/06(土) 18:36:39.14ID:2nMHTJUZM
>>255
業務用IntelサーバでLinuxを動かしてる企業の
IT部門全般が死ねる。
さらに実質Intelマシンでファームウェアが
Linuxのアプライアンスはどうすりゃいいんだろうね。

265Socket774 (オッペケ Srcf-S2wt)2018/01/06(土) 18:39:01.19ID:Ru+ypoFlr
>>259
原理上負荷が低いときにコッソリ抜くのではないかな
キャッシュが常に書き換わるとやりにくい
そしてユーザーが近くにいない確率も高い

266Socket774 (ワッチョイ 4b87-OpNi)2018/01/06(土) 18:43:13.90ID:G4lTLHvh0
>>221
去年発表したA75がメルトダウンでポシャっただけ

267Socket774 (オッペケ Srcf-S2wt)2018/01/06(土) 18:43:42.30ID:Ru+ypoFlr
スマートスピーカが流行ったら
「尼のxxxのyyyを買って」と低周波で
喋らせるのもアリな気がしてきたな

268Socket774 (アウアウウー Sa8f-SQYW)2018/01/06(土) 18:45:04.91ID:WBojA3M5a
>>265
「アイドル状態の間にバックグラウンドタスクを実行しています」
ってメッセージが出ながら情報抜かれたらいやすぎだな。
見抜ける自信ないわw

269Socket774 (ワッチョイ 9f6c-aKZ8)2018/01/06(土) 18:45:58.35ID:YUwFzXCQ0
よく考えたら一般人も影響あるな。どうせすぐツール化されるだろうしネトランゲームラボ愛好者みたいなのは
どこにでもいるわけで近しい人間が隙きを突いてパスワードハックなんてのも出来るわけだ
一般人なんてディスプレイにパスワード付箋するようなレベルだし

270Socket774 (アウアウウー Sa8f-SQYW)2018/01/06(土) 18:46:48.08ID:WBojA3M5a
「アイドル状態の間にバックグラウンドタスクを実行しています」
 ↑これノートン先生のウィンドウです。連投ごめん。

271Socket774 (ワッチョイ 0f5c-VxF+)2018/01/06(土) 18:48:42.32ID:cZH4HPWz0
>>246
グレープとグレープフルーツは名前がにてるしどっちも果物だけど全く別物なのと同じです

272Socket774 (アウアウカー Sa4f-QySL)2018/01/06(土) 18:49:26.22ID:CHKTdIEAa
Intel insider

273Socket774 (ワッチョイ bbd9-PVjm)2018/01/06(土) 18:49:36.95ID:9dWbNpLn0
現在のCPUに共通する虚弱性は金庫の場所がバレてしまう問題
インテルとA75の虚弱性は金庫の中身が見えちまう問題
って認識でいいのかしら

274Socket774 (ワッチョイ 0b35-RjiE)2018/01/06(土) 18:53:40.05ID:RxEnzBJK0
>>273
お前の脳味噌は随分虚弱のようだな
脆弱性(ぜいじゃくせい)って読むんだよ
意味はggrks

275Socket774 (アークセー Sxcf-nXLO)2018/01/06(土) 18:54:12.05ID:NBXhUr83x
虚弱って、養命酒を飲んだほうがいいな

276Socket774 (ワッチョイ bbd9-PVjm)2018/01/06(土) 18:55:29.99ID:9dWbNpLn0
>>274
すまん。素手間違えたわ。休むわ

277Socket774 (ワイモマー MMbf-aKZ8)2018/01/06(土) 18:59:12.72ID:hIB/gYaAM
この欠陥って例えばフレッツ光とかでネット接続してて
Win10でノートンとかのセキュリティ使っててChromeでYoutubeみたり
Excel使ってる程度の一般人にはどんな問題が起きそう?

278Socket774 (シャチーク 0C7f-5P6S)2018/01/06(土) 19:01:02.42ID:34+E03YSC
勝手にマイニングされる

279Socket774 (ワッチョイ eb01-jocT)2018/01/06(土) 19:02:49.40ID:64y3nq7Y0
>>255
メーカーPCを甘く見すぎ
サポートお知らせ系のソフトが入っていて、BIOSの更新もそれから通知が来る
通知から数クリックでBIOSの更新も完了する

280Socket774 (ワッチョイ 1b67-QE/9)2018/01/06(土) 19:03:44.95ID:LyUFGQZC0
>>278
漫画村かよ

281Socket774 (ワッチョイ 4b2c-/PW0)2018/01/06(土) 19:09:23.18ID:w5alQX990
虚弱性www

282Socket774 (エーイモ SEbf-2y+O)2018/01/06(土) 19:09:46.07ID:Tg8yb9z6E
あなたのパソコンにIntelが入ってる可能性があります!
Intelの感染を防ぐ為に○○をインストールしてください!
→click!!←
っていうお年寄りを狙った広告がそろそろ出回る頃かな

283Socket774 (ワッチョイ ef03-PREc)2018/01/06(土) 19:11:17.04ID:PRCSv/qq0
>>277
Javascriptでブラウザから色々抜かれる可能性はある。
だから昨日Firefoxが更新された。
Chromeはなんかフラグを立てろとアナウンスが有ったはず。

284Socket774 (ブーイモ MM0f-Mtra)2018/01/06(土) 19:15:07.33ID:HjQRDeTzM
>>279
ふつうの人たちはそんなのクリックすらしなさそう

285Socket774 (ワッチョイ 0f7a-aKZ8)2018/01/06(土) 19:17:44.35ID:Ur0IEu7L0
AMDをジジババに売りつけようとPCデポがアップをはじめました

286Socket774 (ワッチョイ 1b70-hL1C)2018/01/06(土) 19:17:51.06ID:AnSEw8IR0
抜かれる情報なんかないから大丈夫とか言ってるアホはPCが乗っ取り悪用されて逮捕されてもかまわないんだろうか

287Socket774 (ワッチョイ 1b4e-hL1C)2018/01/06(土) 19:21:31.27ID:gZdv0DlH0
>>286
そういうアホは認識が壊れてるから
知らずに会社でも似たような事して損害もたらすよ

288Socket774 (ワッチョイ 4b87-JYVM)2018/01/06(土) 19:22:28.94ID:eKoroptS0
>>221
ゲーム機でも割れへの大きな足がかりになると思われるので
メーカー的にはキツイだろうw

289Socket774 (ワッチョイ 9bba-T0rT)2018/01/06(土) 19:24:15.75ID:TZnvxydi0
PS4はAMDで組まれてるからセーフみたいなもの

290Socket774 (ワッチョイ 4b87-JYVM)2018/01/06(土) 19:25:18.79ID:eKoroptS0
>>279
その代わりWin上でアップデートツール動かすとか
自作的にはヤバいなんてもんじゃないことやらすけどなw

291Socket774 (ワッチョイ 3b87-ldot)2018/01/06(土) 19:25:45.51ID:zFSwuvV90
他板でIntelの工作企業がIntelに都合の悪い事を書くと訴えられると脅迫作戦を
展開し始めたから、そのうちこっちにも沸くんじゃないかね

292Socket774 (ササクッテロロ Spcf-9wgu)2018/01/06(土) 19:26:06.15ID:rgFzqmaUp
実際、どこが狙われそうなんだろうね
日本なら官公庁のPCとかかな

293Socket774 (ワッチョイ ef6c-i/3D)2018/01/06(土) 19:27:33.63ID:FUq6CHnY0
firefox_32bitは52.5.3で更新止まっているんだがwwwwwwwwwww

294Socket774 (ワッチョイ 9f6c-9YlK)2018/01/06(土) 19:27:35.10ID:Z58Rgv7N0
>>286
首都圏だけで1万台くらいC&Cサーバが既にある
おそらくその目的に利用されたりはしないと思われ

295Socket774 (ワッチョイ ef6c-i/3D)2018/01/06(土) 19:29:20.98ID:FUq6CHnY0
どのブラウザが一番安全なんだ?
MSご謹製のエッジか?

296Socket774 (ワッチョイ 4b87-OEGU)2018/01/06(土) 19:29:31.40ID:+X+tbT4X0
詫び石の配布まだかよ
Threadripper5個でいいぞ

297Socket774 (ワッチョイ eb32-PREc)2018/01/06(土) 19:30:52.38ID:k++wZpTn0
>>293
FireFox ESRもなー

298Socket774 (ワッチョイ 9f6c-9YlK)2018/01/06(土) 19:33:00.76ID:Z58Rgv7N0
>>294
怨恨を除くが抜けてた

299Socket774 (アウアウカー Sa4f-0c8k)2018/01/06(土) 19:37:49.36ID:0qST8Q8za
JavaScriptで攻撃される?
なら、VBScriptを使えば安全だな!

みたいな冗談を言っても、scriptタグにVBScriptを指定できると知ってる人がいなくてマジレスされそう

300Socket774 (ワッチョイ 0f8e-nXLO)2018/01/06(土) 19:39:07.38ID:etuHYh3+0

301Socket774 (アウアウカー Sa4f-KXde)2018/01/06(土) 19:41:25.60ID:WpGaeEJKa
GoogleのエリートがAMDは安全だってさ
お前らより信頼できるな

302Socket774 (ワッチョイ 1b67-QE/9)2018/01/06(土) 19:41:35.25ID:LyUFGQZC0
5.Spectre

  Spectreは,分岐予測のミスを発生させて,本来は実行されない命令を実行させます。分岐予測のミスを発生させるには,
分岐が起こるような条件を何回も実行させて,次も分岐と予測する状態にしておいて,分岐が起こらないデータを入力してやります。

  そうすると,分岐と予測してその先の命令を投機実行するのですが,これは誤りで後に取り消されるのですが,誤って実行したロード命令で読んだデータを使ったストア命令に基づくキャッシュへの書き込みは取り消されません。
これをFlush+Reloadなどで読みだせば,最初のロード命令で読んだデータを推測できます。

  SpectreではExceptionは発生させず,OS権限でのアクセスは行えませんが,同一OSで動いている別プロセスのメモリにはアクセスすることができます。
そして,OS領域がユーザ領域と連続していることを必要としないので,KPTIではアタックを防止できません。

303Socket774 (ワッチョイ 0b35-pP+2)2018/01/06(土) 19:42:16.70ID:UZZB0FyS0
個人でも狙われるやろ
現実、3BTC取られたとか7ETH取られたとかいうの頻繁にあるよ

304Socket774 (ワッチョイ 9fa5-aKZ8)2018/01/06(土) 19:42:26.50ID:Q/tpTHrJ0
>>295
Firefoxは昨日対応終わった。

305Socket774 (ワッチョイ 4b2c-/PW0)2018/01/06(土) 19:42:47.69ID:w5alQX990
Firefox ESRでは今回のやり方でパスワードは盗まれない。安全だったんだよ。
Firefoxスレで解説があった。

306Socket774 (ワッチョイ eb32-PREc)2018/01/06(土) 19:44:38.46ID:k++wZpTn0
>>305
なんと
優れものだな

307Socket774 (ワッチョイ 9bba-T0rT)2018/01/06(土) 19:48:57.67ID:TZnvxydi0
これかな

Mozilla、「Firefox」v57.0.4を公開 〜CPU脆弱性“Meltdown”“Spectre”へ対策
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180105-00000064-impress-sci
Mozillaによると、“Meltdown”“Spectre”のサイドチャネル攻撃と同様の手法を用いれば、
Webコンテンツから異なるオリジンのプライベート情報を読み取れることが内部的な
実験により明らかになったという。
そこで、サイドチャネル攻撃を緩和するための措置として“performance.now()”の
タイマー精度が若干落とされたほか、高精度タイマーを構築するのに用いられる
“SharedArrayBuffer”機能を無効化するなどの対策が導入された。
なお、本脆弱性の深刻度はMozillaの基準で4段階中上から2番目の“High”と
判定されている。

308Socket774 (ワッチョイ 4fad-hL1C)2018/01/06(土) 19:51:41.65ID:7mXOEJBH0
なんでお化けなの?

 ■ Intel CPU等に深刻な欠陥 5 	YouTube動画>2本 ->画像>36枚

309Socket774 (ワッチョイ ebad-if4i)2018/01/06(土) 19:53:02.74ID:K/u8Qyrd0
IT土方の仕事が一つ増えた程度だろ
なんも問題ねぇな
壊れたら取り替えればいいんだから(白目
やつら換えは幾らでもいるから

310Socket774 (ワッチョイ 9f6c-9YlK)2018/01/06(土) 19:54:21.06ID:Z58Rgv7N0
>>307
投機実行が行われたかの判定に使うから緩和はされるね
たぶん攻撃に要する時間は10倍じゃきかなく伸びたと思う

311Socket774 (ワッチョイ 0b9d-hL1C)2018/01/06(土) 19:55:21.77ID:UG0KUPA80
>>307
ESRの話ならこっち
https://www.mozilla.org/en-US/security/advisories/mfsa2018-01/
SharedArrayBufferはESRでは無効化なので問題なしとしてる

312Socket774 (ワッチョイ ef03-PREc)2018/01/06(土) 19:55:40.89ID:PRCSv/qq0

313Socket774 (ワッチョイ 9f6c-9YlK)2018/01/06(土) 19:55:43.89ID:Z58Rgv7N0
>>309
鯖止めるレベルだと稟議が飛び交うから最初に死ぬのは管理職になる

314Socket774 (ササクッテロレ Spcf-p5eK)2018/01/06(土) 19:59:03.31ID:KeIW1EAMp
Variant1:Intel製の幅広いCPU,Arm製のCPU IPコア,AMD製のCPU
Variant2:Intel製の幅広いCPU,Arm製のCPU IPコア
Variant3:Intel製の幅広いCPU,Arm製のCortex-A75

※AMD製CPUは,原理的にはVariant2の影響を受ける可能性があるものの,Googleのセキュリティチームによると,現時点ではVariant2を使った攻撃が成功していないとのことだ。
それもあり,AMDは自社製CPUに関して「Variant2のリスクはゼロに近い」とアナウンスしている。また,AMD製CPUはVariant3の影響を受けない。

http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20180105085/


結論 =AMD大勝利

315Socket774 (ワッチョイ 0b28-d3SQ)2018/01/06(土) 19:59:20.63ID:2i+CF0CY0

316Socket774 (ワッチョイ 4b2c-/PW0)2018/01/06(土) 20:04:33.96ID:w5alQX990
>>306 これです。>>311

317Socket774 (ワッチョイ efec-jzR6)2018/01/06(土) 20:06:40.07ID:ngKH5ygw0
MSEで初めてこんなん出たわ

 ■ Intel CPU等に深刻な欠陥 5 	YouTube動画>2本 ->画像>36枚

送信しないほうがいいよね?

318Socket774 (ワッチョイ 9f6c-9YlK)2018/01/06(土) 20:08:48.52ID:Z58Rgv7N0

319Socket774 (ワッチョイ 9f41-wtpF)2018/01/06(土) 20:08:54.16ID:fvW30tSt0
なんでこのスレMSEが反応するん?

320Socket774 (ワンミングク MMbf-FByP)2018/01/06(土) 20:09:45.60ID:tD4QIlEKM
https://www.epicgames.com/fortnite/forums/news/announcements/132642-epic-services-stability-update
鯖への影響、甚大すぎるだろこれ。ざっくり倍じゃん。
そりゃ訴訟も起きるわ。

321Socket774 (ワッチョイ 9f63-hL1C)2018/01/06(土) 20:11:13.82ID:VATdam4B0
他のスレでもだが307が反応してる

322Socket774 (ワッチョイ 9f6c-9YlK)2018/01/06(土) 20:11:14.57ID:Z58Rgv7N0
>>317
このスレのdatなら送ってもいいし送らなくてもいい
何も変わらん

323Socket774 (ワッチョイ 7b27-Tk/C)2018/01/06(土) 20:12:43.96ID:GSZ+tggw0
>>2
intelcpuだけの深刻な欠陥じゃん

324Socket774 (ワッチョイ efec-jzR6)2018/01/06(土) 20:13:08.02ID:ngKH5ygw0
>>321-322
そうなのね、了解しました
ありがとう

325Socket774 (ワッチョイ eb32-PREc)2018/01/06(土) 20:13:24.63ID:PGZ+dmCe0
>>316
SharedArrayBuffer is already disabled in Firefox 52 ESR.
ありがとう助かる

>>317
まさかの

326Socket774 (ワッチョイ 9f6c-9YlK)2018/01/06(土) 20:14:31.66ID:Z58Rgv7N0
>>320
5割ってうちと同じじゃん
えーつらいわ

327Socket774 (ワッチョイ efaf-YOiH)2018/01/06(土) 20:16:17.94ID:409oyDPv0
>>318
影響軽微って言われてるcoffeeでこんなに下がるの?
俺のhaswellとかどうなるやら
まあbiosすら来てねえけどw

328Socket774 (アウアウカー Sa4f-799Z)2018/01/06(土) 20:17:22.01ID:48XnEg5Ha
鯖屋への補償でインテル逝ってるになりそうなぐらいのパフォーマンス低下だな

329Socket774 (ワッチョイ 4b87-hL1C)2018/01/06(土) 20:20:35.58ID:BzsWDOWu0
また頭にきて近所にお出かけし、プリン食って帰ってきた超「虚弱性w」体質の俺が自閉スペクトラム症対策のお薬である「エビリファイ錠」を飲んで今ここ。

・Java→9.0.1になってたので速攻アプデして前のバージョン全削除
・ブラウザは火狐系は全部アプデ、あと何種類か無名のブラウザがアプデしてた
・adobe→flashplayerを再インスコ、shockwaveplayerもfull版をインスコ

結果、再起動に時間かかりまくるしスタートメニューからすべての項目が消えた件。

330Socket774 (ワッチョイ 9f03-PREc)2018/01/06(土) 20:23:32.56ID:0q5Baf7W0
>>317
UIは違うけど俺もさっき初めて出てきたわ

331Socket774 (ワッチョイ 4b2c-/PW0)2018/01/06(土) 20:25:26.04ID:w5alQX990
半分低下ってことは、これまでの負荷半分で最大クロックってことかな。

332Socket774 (ワッチョイ 1f70-1EiW)2018/01/06(土) 20:26:00.57ID:EyB6uqTp0
>>257
そんなことをしても無駄だと思うが‥

333Socket774 (ワッチョイ 0bcf-ldot)2018/01/06(土) 20:26:02.26ID:oBLnB1qf0
sandyちゃんでもFirefox導入すれば大丈夫?
chromeもセキュリティ強化したのリリース予定だけどメモリーを更に食うらしい

334Socket774 (ワッチョイ 1fd1-lKQd)2018/01/06(土) 20:26:49.65ID:cz86u2s/0
対策BIOS性能落ちすぎだろ流石に糞すぎる
489 Socket774 sage 2018/01/06(土) 19:50:23.37 ID:tD4QIlEK
https://www.reddit.com/r/intel/comments/7oeh84/performance_impact_of_windows_patch_and_bios/
う〜ん、体感できるかはともかく、誤差で済むとも言い難いな。

335Socket774 (アウアウカー Sa4f-799Z)2018/01/06(土) 20:28:33.75ID:48XnEg5Ha
てかIntelは必死に影響少ないとか言ってるけど
高速化に使ってた部分を無効化して低下しない訳無いわな

336Socket774 (ワッチョイ 7b25-Ogju)2018/01/06(土) 20:29:22.75ID:9M9W/l350
最新マシンが3,4年前の性能に逆戻りだなw

337Socket774 (ワッチョイ 0ff9-jocT)2018/01/06(土) 20:30:29.25ID:KSXQ2VED0
ぱっち来たけどインストールできなかったってなるけど
どうすればいいの?
一回失敗するともうパッチ来ないって事?

338Socket774 (ワッチョイ 0b9d-hL1C)2018/01/06(土) 20:30:57.68ID:UG0KUPA80
>>333
そもそもアプリ単位での対策は不可能
Firefoxの対策も正確に言えば緩和であって、完全な対策にはならない

339Socket774 (ワッチョイ 9f6c-9YlK)2018/01/06(土) 20:31:17.67ID:Z58Rgv7N0
>>331
うちの構成だと目に見えてCPU温度下がっている
カラカラと空回り

340Socket774 (ワッチョイ ef03-PREc)2018/01/06(土) 20:31:31.01ID:PRCSv/qq0
>>329
shockwaveはもうやめとけ。
あるだけでセキュリティホールが増える。
Adobeも全くやる気が無いしな。

あとChromeを使ってるならStrict site isolationという隠し機能を有効にしないとだめ。
https://support.google.com/faqs/answer/7622138#chrome

341Socket774 (ワッチョイ 7b67-aKZ8)2018/01/06(土) 20:34:13.94ID:T1RFtPey0
100歩譲って性能の低下には目を瞑るとして、
問題は、対策されずに切り捨てられるPCが多すぎるってことだろ
企業なんて数世代前のCPUにOSはXPなんてところばっかりだろ

342Socket774 (ワッチョイ 4fe0-hL1C)2018/01/06(土) 20:34:41.28ID:XlkDeMgF0
>>64
>>147
SkylakeにWin7入れてみたけどPCID最適化は無効になってる
 ■ Intel CPU等に深刻な欠陥 5 	YouTube動画>2本 ->画像>36枚

343Socket774 (アウアウカー Sa4f-799Z)2018/01/06(土) 20:35:46.99ID:48XnEg5Ha
>>341
単に古いのが切り捨てられるだけなら新しいの買えよって感じだけど
サイバー攻撃の踏み台にされるPCが膨大な数残るってのはマジ笑えない
そのうち一斉攻撃に使われてネット壊滅すんじゃねーの

344Socket774 (ワッチョイ 9f27-rGO4)2018/01/06(土) 20:36:36.74ID:+pZSMd2n0
MSのパッチ当てるととりあえず安心で
さらにファームを更新できれば
性能低下も抑えられるって
前スレのプロっぽい人の書き込みから
読み取れるんだけど

345Socket774 (ワッチョイ ef03-PREc)2018/01/06(土) 20:36:59.85ID:PRCSv/qq0
>>341
XPばかりということはよっぽどの中小でない限りありえないけど
鯖とかのCPUはどうするんだろうね。
あと業務用アプライアンスに使われているIntelCPUはどうするんだろう。
XeonならともかくCoreとか使ってたらやばい。

346Socket774 (ワッチョイ 9bba-T0rT)2018/01/06(土) 20:37:00.88ID:TZnvxydi0
そもそも、XPとか古いもの使えば使うほどやばくね?
士気も低下してそう

347Socket774 (ワッチョイ dfe0-wNfw)2018/01/06(土) 20:38:16.56ID:V8eS1PMq0
株売り抜けたCEOは鼻ホジホジしてそう

348Socket774 (ワッチョイ 1b63-oYW2)2018/01/06(土) 20:38:22.80ID:PPdKT4H/0
さすがにXPばかり、という企業はもはや少数派かな〜?

349Socket774 (ワッチョイ 0f67-ldot)2018/01/06(土) 20:38:50.16ID:c5XPSM1n0
今でもXP使ってるような環境は物理的にネットから遮断されてるから対策しなくてもいいんじゃないの

350Socket774 (ワッチョイ 9f6c-9YlK)2018/01/06(土) 20:39:34.94ID:Z58Rgv7N0
>>344
たぶん混ざってる

351Socket774 (ワッチョイ 1fd1-YOiH)2018/01/06(土) 20:39:50.89ID:B57bfBSd0
>>334
流石にこれやべーだろ
 ■ Intel CPU等に深刻な欠陥 5 	YouTube動画>2本 ->画像>36枚

352Socket774 (ワッチョイ 7b67-aKZ8)2018/01/06(土) 20:43:15.26ID:T1RFtPey0
スマソ、流石にXPばっかりは言い過ぎだった

去年の8月のOSシェアだけど
https://news.mynavi.jp/article/20170904-a057/

353Socket774 (ワッチョイ 3b87-ldot)2018/01/06(土) 20:45:10.28ID:zFSwuvV90
>>335
毎回ユーザーモードに切り替わる度にカーネルのデータを別空間に移動させる
事になるのに影響がないわけがないからな

しかもOSを介してBIOSで制御する部分全てでそれをやるから、入力(キーボード、
マウス、ゲームパッド、外付けストレージ、外付けオーディオ機器)、内部通信(メ
インメモリ、ストレージ、GPU)、LANのネットワーク通信等の

BIOSで制御している全ての事に対して遅延が発生する原因になる

354Socket774 (ワッチョイ 7b67-aKZ8)2018/01/06(土) 20:47:06.05ID:T1RFtPey0
っと、書いた矢先だけどこんな記事も

2017年07月25日
https://japan.cnet.com/article/35104718/
>Spiceworksによると、42%の企業はまだWindows XP搭載機器を使っており、
>35%はWindows 8、7%はWindows Vistaを使っている。
>大多数(84%)はWindows 7搭載PCを使っているが、
>この比率は過去3カ月間で3ポイント減少している。

355Socket774 (ワッチョイ eb4e-hL1C)2018/01/06(土) 20:47:26.01ID:/7zw/XKi0
とっとと訴えられて会社資産半分ぐらい削られねーかな

356Socket774 (ワッチョイ 9f6c-9YlK)2018/01/06(土) 20:47:39.11ID:Z58Rgv7N0
>>349
ところがぎっちょん7.7%残
https://www.netmarketshare.com/
OperationSystemからDesktopVersionsを選択

357Socket774 (ワッチョイ dfe0-wNfw)2018/01/06(土) 20:48:56.23ID:V8eS1PMq0
BIOS更新=マイクロコードのアップデートって
ただ単に CPUIDで返すフラグw追加しただけやろ
(俺はメルトダウン持ち)
OSはそれを見て、対策を実施するか決めるだけ

インテルCPUなら強制としなかったのは、将来への布石?

358Socket774 (ワッチョイ efec-jzR6)2018/01/06(土) 20:49:39.16ID:ngKH5ygw0
>>340
これでいいのけ?

パソコンで Chrome を開きます。
画面上部のアドレスバーに「chrome://flags/#enable-site-per-process」と入力し、Enter キーを押します。
[Strict site isolation(厳密なサイト分離)] の横で [有効にする] をクリックします。
[Strict site isolation(厳密なサイト分離)] が表示されない場合は、Chrome を更新してください。
[今すぐ再起動] をクリックします。

359Socket774 (ワッチョイ 9f38-hL1C)2018/01/06(土) 20:54:24.25ID:M/0DQho50
>>314
GoogleのProject Zeroのページの解説論文見ると、AMDでもARMでもVariant3=Meltdownは原理的に起きると書いてあるが。
Project Zeroの試した実装では遅すぎて外部に読みだせなかっただけで、CPU内部では投機実行で読み出し動作はしていることは確認している。
つまり、AMDでは現時点では攻撃できるコードは作成されていないが、今後は攻撃できるコードを誰かが開発する可能性はある。

360Socket774 (ワッチョイ ef03-PREc)2018/01/06(土) 20:54:43.48ID:PRCSv/qq0
>>358
そうだよ。
次の64でChromeが本腰入れて対策するみたいだけど。

361Socket774 (ワッチョイ 9f6c-9YlK)2018/01/06(土) 20:54:45.72ID:Z58Rgv7N0
>>357
将来モデルでは治す気があるのだろう
何もしないとLinuxカーネルのようにAMD以外はbugとか判定されかねない

362Socket774 (ワッチョイ efec-jzR6)2018/01/06(土) 20:55:45.50ID:ngKH5ygw0
>>360
ありがとう!

363Socket774 (ワッチョイ ef03-PREc)2018/01/06(土) 20:57:33.73ID:PRCSv/qq0
>>358だけどVivaldiにもあるよ。
使ってる人はいるんだろうか…。

364Socket774 (ワッチョイ 9bba-T0rT)2018/01/06(土) 20:58:26.25ID:TZnvxydi0
>>359
わざと遅くしてるんじゃない?
わざと遅らせて外部から読み込めないようにする手法もありそう

365Socket774 (ワッチョイ 4b87-hL1C)2018/01/06(土) 21:00:00.87ID:BzsWDOWu0
>>359
その攻撃コードを悪用してネットワーク攻撃を仕掛ける阿呆がいるわけ?

366Socket774 (ワッチョイ 4b2c-/PW0)2018/01/06(土) 21:01:39.20ID:w5alQX990
>>339 ってことはパフォーマンスが低いのはクロックが上がってないからんでしょうか。

367Socket774 (ワッチョイ ef6c-i/3D)2018/01/06(土) 21:02:11.26ID:FUq6CHnY0
firefoxではSharedArrayBufferを無効化すればいいのか
アップデート必要ないじゃん

368Socket774 (ワッチョイ 0f67-ldot)2018/01/06(土) 21:03:26.68ID:c5XPSM1n0
AMDの市場規模で割るのに苦労するぐらいならガバガバのインテル割ったほうが楽だし対象台数も多いしハックするならそっちやるんじゃないの?

369Socket774 (ワッチョイ 9fa5-aKZ8)2018/01/06(土) 21:03:44.89ID:Q/tpTHrJ0
>>351
i7-8700ってSkylake移行なのに、結構低下してるじゃんか

370Socket774 (ガックシ 060f-I93b)2018/01/06(土) 21:04:21.35ID:Om40MUHk6
>>359
それvariant2じゃね?
メルトダウンはgoogleも発生し得ないことを認めてたはずだけど

371Socket774 (ワッチョイ 0f67-ldot)2018/01/06(土) 21:04:46.20ID:c5XPSM1n0
MACでウイルスが少なかったようにどう考えても世界シェアでINTELなんだから普通はそっち狙うでしょって話

372Socket774 (ワッチョイ 0f25-aKZ8)2018/01/06(土) 21:05:24.98ID:lotaxkRQ0
>>342
ありがとう これでほぼはっきりした
PCID最適化はハードウェア的に可能であってもHaswell〜Skylake世代のWindows7では有効化されないと
Haswellの8.1では有効化されてるって報告があるから案の定とは言えWin7が蔑ろにされてるようでちょっとガッカリした
まあ諸々の要因があるんだろうけど時間が解決してくれる事を願う

373Socket774 (ワッチョイ 4b87-hL1C)2018/01/06(土) 21:05:41.86ID:BzsWDOWu0
>>371
そのmacに投入されてるCPUがintel製だそうで。ご愁傷様です

374Socket774 (ワッチョイ 0b63-Ogju)2018/01/06(土) 21:05:41.95ID:z8DqA1KG0
Ryzen最適化が笑われてたけどIntelも仲間になったよ

552 名前:Socket774 [sage] 投稿日:2018/01/06(土) 20:58:31.09 ID:KhM5PP6t
Intelの出したドキュメント見るとマイクロコード更新でいくつかの命令を追加したり、
コンパイラと提携して使えるようにしてるので、
それ使ってコンパイルし直しと性能低下が抑えられるみたいな話が出てる
https://newsroom.intel.com/wp-content/uploads/sites/11/2018/01/Intel-Analysis-of-Speculative-Execution-Side-Channels.pdf

要するにプログラムをコンパイルし直さないと駄目みたいだ

375Socket774 (ワッチョイ 9f38-hL1C)2018/01/06(土) 21:05:46.26ID:M/0DQho50
>>364
それは逆で、AMDの内部のキャッシュが書き換えられるまでの時間が早くて、外部のソフトが読み出すまでに書き換わってるって意味ね。
論文書いた人がそう想像してるだけで、正しいかどうかは自分には判断できないけど。

376Socket774 (ワッチョイ 9bba-T0rT)2018/01/06(土) 21:06:24.72ID:TZnvxydi0
まあ、最悪 何年か前の教科書で乗るほど
世界中にウィルスばら撒かれて阿鼻叫喚する事件起きるかもな

インテルのバックドアバレたってことは塞いでも突破される
バレない秘密はなくともバレたら突破し続けられてしまう これまめな

377Socket774 (ワッチョイ 9f38-hL1C)2018/01/06(土) 21:06:39.35ID:M/0DQho50
>>370
Variant3の6.4項を読んでみて。

378Socket774 (ワッチョイ 4b87-hL1C)2018/01/06(土) 21:06:44.60ID:BzsWDOWu0
>>374
> 要するにプログラムをコンパイルし直さないと駄目みたいだ

アーキテクチャが問題だとか、コアそのものが問題とかいう物理的問題については?

379Socket774 (ワッチョイ 9f41-wtpF)2018/01/06(土) 21:07:25.38ID:fvW30tSt0
その都度キャッシュやバッファクリアすれば遅くなるのは皆の方が詳しいはず
それ使って高速化してたんだろうから

380Socket774 (ワッチョイ 4b03-BEZ7)2018/01/06(土) 21:07:51.02ID:NlLnybCg0
インテル「お漏らししたの俺だけじゃないし!!!!」
しかし他社は残尿がちょろっと出た程度、インテルはうんこ全放出

381Socket774 (ワッチョイ 4b87-hL1C)2018/01/06(土) 21:09:00.23ID:BzsWDOWu0
さて、また来るかな
「問題が発生したため、PCを再起動する必要があります」ってBSOD吐き出すぞ

382Socket774 (ワントンキン MMbf-TUfG)2018/01/06(土) 21:09:10.87ID:3Y+g+uIgM
Intel自身が俺だけじゃないしって言うのものすごくかっこ悪いんですがそれは

383Socket774 (ワッチョイ 9f41-wtpF)2018/01/06(土) 21:09:17.35ID:fvW30tSt0
ryzenのは必要無いのにやられるから結果ryzenも遅くなる
ryazenはやらなくてもいいようにコンパイルしなおす(というか、しなくていい)
って、事だろう?

384Socket774 (ワッチョイ bb8e-wtpF)2018/01/06(土) 21:10:40.82ID:agwBede20
Mountain Peak: 131.48 FPS (min: 81.19 max: 197.02)
Syria: 101.99 FPS (min: 62.73, max: 122.24)
Geothermal Valley: 98.93 FPS (min:76.48, max: 117.00)

Windows patch only:

Mountain Peak: 135.34 FPS (min: 38.21 max: 212.84)
Syria: 102.54 FPS (min: 44.22, max: 144.03)
Geothermal Valley: 96.36 FPS (min:41.35, max: 148.46)

Windows patch and BIOS update:

Mountain Peak: 134.01 FPS (min: 59.91 max: 216.16)
Syria: 101.68 FPS (min: 38.95, max: 143.44)
Geothermal Valley: 97.55 FPS (min:46.18, max: 143.97)

385Socket774 (ワッチョイ 0f67-ldot)2018/01/06(土) 21:11:05.07ID:c5XPSM1n0
盗みやすい車がごろごろしてるのにわざわざパトカー盗もうなんて奴はいない

386Socket774 (ワッチョイ 4b87-hL1C)2018/01/06(土) 21:12:09.07ID:BzsWDOWu0
>>380
>インテルはうんこ全放出

しかも、超ド派手な下痢。まさに超特急リニア新幹線レベルで中身のすべてを大放出

もうね・・・全身を滝のようにとめどなく流れる大量の血と涙を抑えることができず、
間もなく死亡を迎えると思うともうね・・・

AMDしか選択肢がなくなるパソコン市場、今後あらゆるところで影響が計り知れないと思うんだが
アンドロイドPCとかアンドロイドテレビとかもうね・・・

387Socket774 (アークセー Sxcf-nXLO)2018/01/06(土) 21:15:27.93ID:NBXhUr83x
Coffee Leakマイクロアーキテクチャ(コーヒーリークマイクロ アーキテクチャ)とは
インテルによって開発されたマイクロプロセッサのアーキテクチャで ある。
2017年9月24日に発表され、致命的な欠陥が発見された。

388Socket774 (ワッチョイ 0f25-aKZ8)2018/01/06(土) 21:15:52.55ID:lotaxkRQ0
>>374
マイクロコード更新が提供されない古いシステムの存在を考えるとretpolineの導入は確実だろうけど
Google曰くそれでも僅かな性能低下(特定のベンチマークだと大幅に低下)はあるらしいから残念なことには変わらない

389Socket774 (ワッチョイ 9f87-pP+2)2018/01/06(土) 21:15:56.05ID:U6YDBfag0
来週、インテルから対策があるそうですが、
windows updateを通じて行われるのでしょうか?

あと、設計上の問題のため、マイクロコードの修正では対策できないとの
情報もあったと思うのですが、
インテルはどのような対策が出来るのでしょうか?

390Socket774 (ワッチョイ 9bba-T0rT)2018/01/06(土) 21:17:13.25ID:TZnvxydi0
まあ、性能は僅かな低下なことは嘘付いてない
だが、僅かな低下どこではなくなるのは性能ではなくパフォーマンス
読み出しが最悪になるという

391Socket774 (ワッチョイ bbd9-PVjm)2018/01/06(土) 21:17:34.93ID:9dWbNpLn0
>>318
ひぇ…

392Socket774 (アウアウカー Sa4f-W21l)2018/01/06(土) 21:19:08.27ID:FxhLsKuFa
ねえこれXboxがめっちゃ辛い状況に追い込まれない?

393Socket774 (ワッチョイ 4b87-hL1C)2018/01/06(土) 21:19:39.66ID:jAtdSQ3C0
PC買ったBTOメーカーのマウスコンピュター社に対して
i7 4770は今回の件に当てはまるかどうか問い合わせしたら
当てはまらないだってよ

これってなんでなの?5年前に買ったPCだし10年前から製造されたCPUだと関係あるんだろ?
「欠陥あるけど、対応して修正するのはi7のもっと後期のだからね」って意味ですか?

394Socket774 (ワッチョイ fbdd-pZvE)2018/01/06(土) 21:20:48.27ID:lOAf2K1G0
>>392
AMDアーキテクチャに何の影響が?

395Socket774 (ワッチョイ 9f6c-dJp/)2018/01/06(土) 21:21:47.22ID:Z58Rgv7N0
>>366
loadavarageは40、周波数は下記なので全コアTBでフルロード
ただ計算していない感
[hoge]# cat /sys/devices/system/cpu/cpu*/cpufreq/scaling_cur_freq
2399976
2399976
2399976
2399976
(略)
2399976
2399976
2399976
2399976
[hoge]#

396Socket774 (ワントンキン MMbf-TUfG)2018/01/06(土) 21:22:04.54ID:3Y+g+uIgM
それHaswellだからじゃね?

397Socket774 (ワッチョイ 4b2c-/PW0)2018/01/06(土) 21:22:13.99ID:w5alQX990
>>393 私の理解ではその理解は間違ってると思いますよ。
聞き方が悪かったか。

398Socket774 (ワッチョイ efc8-hL1C)2018/01/06(土) 21:22:36.38ID:oCYoxTIP0
>>389
Windows Updateとマザーボードメーカーを通じた新しいBIOSの提供

既に利用されているカーネルメモリ空間のランダム化を強化するのと、
システムコールのたびにメモリページの切り替えを行うのをプログラム的に行う

399Socket774 (ワッチョイ 9f67-ldot)2018/01/06(土) 21:23:42.16ID:XQpyRQDr0
PC●ポ「あなたのパソコンにインテル入ってませんか?」

400Socket774 (ワッチョイ ef28-hL1C)2018/01/06(土) 21:24:07.74ID:/PthpMwR0
>>392
初代はPentiumVベースだっけ?

401Socket774 (ワッチョイ 4b96-jocT)2018/01/06(土) 21:25:14.89ID:PzWtv6yL0
トレンドマイクロだめだな
このスレのウィルスをキャッチできなかった(´・ω・`)

402Socket774 (ササクッテロル Spcf-OpPU)2018/01/06(土) 21:25:22.49ID:JGlUpyefp
まさか仮想通貨の秘密鍵取られたりはしないよな?

403Socket774 (ワッチョイ 0bf5-Gfid)2018/01/06(土) 21:27:17.19ID:iMEv65740
どうせパッチ後に、良いスコアが出るようなベンチマークソフトを出させるんだろ?

404Socket774 (ワッチョイ 4b2c-/PW0)2018/01/06(土) 21:27:53.89ID:w5alQX990
>>395 うちも負荷をかけてもなかなかCPU温度が五十度を超えないですね。

405Socket774 (ワッチョイ 0f67-ldot)2018/01/06(土) 21:28:34.18ID:c5XPSM1n0
>>402
それがハックのメイン動機になると思われる

406Socket774 (ワッチョイ 2b87-hL1C)2018/01/06(土) 21:29:15.14ID:o6Z691M70
>>393
当てはまるって答えたらごねられるでしょ、その一言で安心が買えたんだよ
  n(●)_(●)
 (ヨ( ^ω^ ) だからマウチュなら初心者でも安心!
  Y    つ

407Socket774 (ワンミングク MMbf-FByP)2018/01/06(土) 21:29:58.51ID:tD4QIlEKM
>>393
BIOS更新の予定は無いから、Spectreが心配なら買い換えろ、ってことでしょ。

408Socket774 (ワッチョイ 9f6c-9YlK)2018/01/06(土) 21:30:25.96ID:Z58Rgv7N0
>>404
やっぱりそうなのかな
たまたま相性悪い計算しているとかならよかったのに・・・

409Socket774 (ワッチョイ 9bba-T0rT)2018/01/06(土) 21:30:39.57ID:TZnvxydi0
ちなみにパソコン通信もマウスコンピューターと繋がってるからね 安心だぞ

410Socket774 (ワッチョイ 4b87-jg6m)2018/01/06(土) 21:30:43.04ID:XfCSiXFs0
>>393
今回の(BIOSパッチ適用に)当てはまらないって意味じゃね、知らんけど

411Socket774 (ワッチョイ 9bba-T0rT)2018/01/06(土) 21:31:11.45ID:TZnvxydi0
あ、間違えた パソコン工房だった

412Socket774 (ワッチョイ efc8-hL1C)2018/01/06(土) 21:32:37.46ID:oCYoxTIP0
>>411
ClevoのOEMだからClevoがBIOS出すかどうかじゃね?

413Socket774 (ワントンキン MMbf-edZ+)2018/01/06(土) 21:34:05.83ID:FkEJeK2KM
>>401
もうパス抜かれてるなw

414Socket774 (ワッチョイ df8c-hL1C)2018/01/06(土) 21:34:33.11ID:rzq7HUTQ0
デスクトップはマザボ変えればいいだけだけどノート界隈がどうなってくのか気になるわ
AMDにするなら排熱やら電源回りで結構設計変わりそうだけども

415Socket774 (ワントンキン MMbf-edZ+)2018/01/06(土) 21:35:29.41ID:FkEJeK2KM
あれ程信頼と安心のドスパラにしとけと…

416Socket774 (ワッチョイ 1be5-wtpF)2018/01/06(土) 21:37:46.26ID:H5SzeGIj0
>>393
Ivy Bridge以前のCPUにはintelがマザボメーカーにパッチを提供しないからマザボメーカーは何もできず、
マザボメーカーがBIOS更新しないからショップも何も出来ない。

417Socket774 (ワッチョイ 4b96-jocT)2018/01/06(土) 21:38:02.59ID:PzWtv6yL0
>>413
やっぱMSEに乗り換えるしかねぇか・・・・

418Socket774 (ワッチョイ 1be5-wtpF)2018/01/06(土) 21:39:22.86ID:H5SzeGIj0
ってHaswellならマザボメーカーがやる気出せばパッチ配布されるんじゃね?

419Socket774 (ワンミングク MMbf-FByP)2018/01/06(土) 21:40:15.54ID:tD4QIlEKM
>>418
マウスじゃねぇ……。

420Socket774 (ワッチョイ 1f70-uQbB)2018/01/06(土) 21:40:19.08ID:HgeHYyIK0
>>271
こんな秀逸な例えが出来るようになりたい

Java :Sun Microsystem社が開発
Javascript:Netscape社がECMAscriptを参考に自社のブラウザーに搭載

前者がプロセッサ+OS開発屋、後者がブラウザー開発屋なので、目的も違ってた
Java:OpenOfficeみたいなガチのスタンドアローンソフトを作るのが目的
Javascript:HTMLをはじめ、各種の文書をカジュアルに操作する事が目的

後者は使う人が激増し、今ではJavascriptでWebサーバーが構築できてしまうようになったので、用語の混乱はこれからも続くかも

421Socket774 (ワッチョイ 4b87-OpNi)2018/01/06(土) 21:40:54.76ID:G4lTLHvh0
AMDの性能の良いCPUとマザボ合わせて5万くらいなんだから買えばいい

422Socket774 (ワッチョイ 4b2c-/PW0)2018/01/06(土) 21:41:31.22ID:w5alQX990
>>395 クロックは最大まで上がっていましたので、流れていたデータがなくなったか、遅くなったので発熱が抑えられたのかもしれない。

423Socket774 (ワッチョイ 9f87-pP+2)2018/01/06(土) 21:42:30.94ID:U6YDBfag0
>>398
BIOSの更新が受けられない場合、
セキュリティリスクに、大きな差がでるのでしょうか。

424Socket774 (ワッチョイ 6b3e-6Sok)2018/01/06(土) 21:45:05.84ID:r+mmev2e0
今回一番やばいと言われているmeltdownはBIOS更新もセットじゃないと防げないんじゃないの

425Socket774 (ワッチョイ ef28-hL1C)2018/01/06(土) 21:45:21.94ID:/PthpMwR0
Win10Homeだったからさっき強制アップデートされた

426Socket774 (ワッチョイ 4b87-OpNi)2018/01/06(土) 21:45:31.28ID:G4lTLHvh0
>>423
イエス
BIOSの更新が入れられないPCは一切の個人情報をPCに入れない事をお勧めする
カード番号なんてもってのほか

427Socket774 (ワッチョイ ef28-hL1C)2018/01/06(土) 21:45:56.83ID:/PthpMwR0
>>424

428Socket774 (ワッチョイ 9f6c-9YlK)2018/01/06(土) 21:46:56.33ID:Z58Rgv7N0
BUGと言い切っている記事は初めて見たかも
https://www.wired.com/story/critical-intel-flaw-breaks-basic-security-for-most-computers/

429Socket774 (ワッチョイ 4b96-jocT)2018/01/06(土) 21:49:10.75ID:PzWtv6yL0
>>420
詳しくあり。
全く違うものだったのね(´・ω・`)

430Socket774 (ワッチョイ 7b67-9YlK)2018/01/06(土) 21:52:58.13ID:0lQNPYbs0
楽天銀行で取引やってるけど、PC古すぎてbios更新できそうもないわ。
終わった・・・。

431Socket774 (ワッチョイ 9f6c-9YlK)2018/01/06(土) 21:55:30.34ID:Z58Rgv7N0
>>430
そういう目的のは今回のに関係なく
新し目のハードでWin10くらいにはしといたほうが安全

432Socket774 (ワッチョイ 0b49-U/t2)2018/01/06(土) 21:57:07.81ID:YW6IYuN+0
>Windows 8.1
>メインストリーム サポート終了日:2018年1月9日
>延長サポート終了日:2023年1月10日

まあ、今回の特大ホールはWin8系を搭載したPCには無条件で改修biosを
提供するようPC&マザボメーカーにIntelが要請してもらわないとね。
Win7なPCは、販売から満5年を目途にメーカーや販売店の対応次第かな。

433Socket774 (ワッチョイ eb26-jzR6)2018/01/06(土) 21:58:03.19ID:T/ncn8eB0
みんな公式の情報が無いのをいいことに適当なこと書きまくってるな。
情弱が信じて可哀相だろw

434Socket774 (アウアウカー Sa4f-KXde)2018/01/06(土) 21:59:05.96ID:uiv34trCa
Googleの情報が今のところ1番信頼が高いねそういえば

435Socket774 (ワッチョイ 0b49-U/t2)2018/01/06(土) 21:59:33.12ID:YW6IYuN+0
>>430
ヤフオクでWin8&AMD APU搭載の中古PCを買う。AMDはまだ新しくても捨て値&割安だ。

436Socket774 (ワッチョイ 4b87-jg6m)2018/01/06(土) 22:00:07.48ID:XfCSiXFs0
Intel入ってるwwwになる日が来ようとは…

437Socket774 (ワッチョイ efec-jzR6)2018/01/06(土) 22:01:54.87ID:ngKH5ygw0
自分はゆうちょ銀行推奨のPhishWallってのも入れてるわ

438Socket774 (ワッチョイ 0b49-U/t2)2018/01/06(土) 22:08:44.35ID:YW6IYuN+0
>>393
Haswellは最近まで現役で販売していたから、メーカにやる気があれば改修BIOSを
提供できるはずだけどね。とりあえずIntelからHaswell対応を要請されると思うよ。
世界的にHaswellがあまりにも売れすぎたからIntelは集団訴訟されるのが怖い。

439Socket774 (ワッチョイ eb26-jzR6)2018/01/06(土) 22:08:46.51ID:T/ncn8eB0
適当なこと書いてる奴も悪意が無いだけにたちが悪いね。

440Socket774 (ワッチョイ 9f87-ldot)2018/01/06(土) 22:11:26.72ID:l8FFd2nO0
電子決済サービス「ペイジー」悪用し不正送金 仮想通貨アカウントへ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180106-00000077-san-soci

この問題を早急に解決しないとこういうことがあなたの身にも起きるかもわかりません!

441Socket774 (ブーイモ MM0f-lKQd)2018/01/06(土) 22:11:42.33ID:IrR65fCUM
BIOSまでしっかりアップデートしろ
ただSkylake以降でも最大20%性能落ちるぞ
っての理解すればよろしいな

442Socket774 (ワッチョイ 4b87-JYVM)2018/01/06(土) 22:13:15.24ID:eKoroptS0
>>431
今回ならさすがにOSでのマイクロコードうpもやるだろうからね

443Socket774 (ワッチョイ dfe0-wNfw)2018/01/06(土) 22:16:41.51ID:V8eS1PMq0
三歩進んで 二歩さがったまで

また進めるかは知らんw

444Socket774 (ワッチョイ 0f67-bwwS)2018/01/06(土) 22:22:43.26ID:28ARuobm0
BIOSじゃスイッチがない限りCPUの内部動作にまで食い込めない
Windowsみたいなハードウェア抽象化レイヤ使ってるOSがベター

445Socket774 (ワッチョイ 3b91-abdg)2018/01/06(土) 22:26:03.69ID:uREkNVTH0
>>430
APU搭載のノートで五万ぐらいであったりする

446Socket774 (ワッチョイ 9f87-PLs4)2018/01/06(土) 22:31:39.97ID:gg81DJhR0
DDoSが捗るなあ

攻撃側は中間の防御スカスカで使いたい放題
防御側は性能ダウンしたまま応戦

オワタ/(^o^)\

447Socket774 (ワッチョイ ef78-et/6)2018/01/06(土) 22:33:25.30ID:SA5IZTcV0
Intel Insider

448Socket774 (ワッチョイ 0f05-d49U)2018/01/06(土) 22:35:04.50ID:LhWVxjV60
自作PC板なのに情報がむしろ他の板以下ってヤベェな

449Socket774 (ワッチョイ 6b3e-nXLO)2018/01/06(土) 22:36:38.82ID:9lvyrX1p0
>>374
lfenceで投機実行が止まるのIntel公認になったんだな
AMDもlfenceでいけるらしい
https://patchwork.kernel.org/patch/10146709/

450Socket774 (ワッチョイ ef78-et/6)2018/01/06(土) 22:38:41.78ID:SA5IZTcV0
>>266
A55とセットで売ってるから最悪A75だけ無効にすればいいだけ
ハイエンドはA73+A53のBigLittle
ミドルはA55 8コア
ローエンドはA55 4コアで

451Socket774 (ワッチョイ 0f05-d49U)2018/01/06(土) 22:39:44.24ID:LhWVxjV60
Intel, working with makers of computers and their operating system software,
plans patches that'll bring "complete mitigations" to computers using Intel chips designed in the last five years,
said Steve Smith, Intel's general manager for data center engineering. The majority are already done,
Krzanich said. For chips up to 10 years old, fixes will be released in coming weeks for the "vast majority" of Intel chips, Smith said.

452Socket774 (ワッチョイ ab93-if4i)2018/01/06(土) 22:44:21.18ID:kE0/iC+d0
去年AMDerによって公開されたネタ動画が今のインテルの状況をリアルに表現していて草
ダウンロード&関連動画>>


453Socket774 (ワッチョイ 7b25-Ogju)2018/01/06(土) 22:45:06.08ID:9M9W/l350
今度はソースありやな
Sandyちゃん復活や

454Socket774 (アウアウウー Sa8f-fsvk)2018/01/06(土) 22:45:27.34ID:kZVvgefpa
>>165
あのインテルはinterであってintelじゃないぞ

455Socket774 (ワッチョイ ab93-if4i)2018/01/06(土) 22:46:38.39ID:kE0/iC+d0
>>446
攻撃側も性能落っこちてるから…(白目)

456Socket774 (ワッチョイ ef8b-Q+Va)2018/01/06(土) 22:47:41.23ID:VU3sftvM0
Intelが生き残るには、Rayzenを自社工場で量産して詫び石とするしかない

457Socket774 (ワッチョイ 9bba-T0rT)2018/01/06(土) 22:50:18.11ID:TZnvxydi0
AMDは過激なのよく作るからねぇ
これとかさ

AMD Radeon? Graphics Presents: The Fixer
ダウンロード&関連動画>>


458Socket774 (ワッチョイ 2b87-I3s2)2018/01/06(土) 22:50:53.94ID:X5DoWPwF0
Intel狂ってる?

459Socket774 (ワッチョイ 9f87-PLs4)2018/01/06(土) 22:51:08.43ID:gg81DJhR0
>>455
落ちてる分を遥かに上回る数を簡単に補えるんですがそれはwww

460Socket774 (ワッチョイ ab93-if4i)2018/01/06(土) 22:54:34.21ID:kE0/iC+d0
>>457
革ジャンが緑のグラボ壊してて草

461Socket774 (ワッチョイ 9f6c-9YlK)2018/01/06(土) 22:54:37.47ID:Z58Rgv7N0
>>422
もう野良パッチで行くわ
BOINC以外はコアあたり1スレッドにスケジュールしてスペクター対応は切る
概算で10%ダウンに収まるはず

462Socket774 (ワッチョイ eb26-jzR6)2018/01/06(土) 22:54:37.51ID:T/ncn8eB0

463Socket774 (アウアウウー Sa8f-fsvk)2018/01/06(土) 22:55:15.99ID:kZVvgefpa
狂ってない
阿漕なだけだ

464Socket774 (ワッチョイ 4b87-jg6m)2018/01/06(土) 22:57:03.14ID:XfCSiXFs0
intel吐いてるw

465Socket774 (ワッチョイ 4b2c-/PW0)2018/01/06(土) 22:57:22.87ID:w5alQX990
>>455 w

466Socket774 (ワッチョイ dfe0-wNfw)2018/01/06(土) 22:58:27.63ID:V8eS1PMq0
インテル「安心して下さい。(メルトダウンは)入ってますよ」

467Socket774 (ワッチョイ 0b35-RjiE)2018/01/06(土) 22:58:49.65ID:RxEnzBJK0
>>448
最初から気になってたけど、一部の淫厨とAMDファンボーイが引っ掻き回してるから

468Socket774 (ワッチョイ eb26-jzR6)2018/01/06(土) 22:59:57.96ID:T/ncn8eB0
>>467
ほんとそれ。

469Socket774 (ワッチョイ 2b87-8avC)2018/01/06(土) 23:00:21.14ID:qYpNFk/a0
>>457
海外では公式で競合製品ぶっ壊す動画出してセーフなのか…

470Socket774 (ワッチョイ 0f05-d49U)2018/01/06(土) 23:05:09.31ID:LhWVxjV60
Intelのアホさには誰しも中指をたてるところだが
Windows使っている連中には最大で3〜20%のアプリの実行性能低下がおきる(物による)だけの話
画像編集がメインの奴には痛恨だがな

未だに使っている奴が多いSandyなども数週間待てばIntel側からも対応がされる
修正のマイクロコードはOS起動時にも読み込める
BIOSの方が確実だが、実際上はOS起動段階でも補える問題

471Socket774 (ワッチョイ 9f87-PLs4)2018/01/06(土) 23:06:10.15ID:gg81DJhR0
魔女宅に視聴率で負けたやつ

472Socket774 (ワッチョイ 9f87-PLs4)2018/01/06(土) 23:06:34.05ID:gg81DJhR0
誤爆した…
すまぬ(´・ω・`)

473Socket774 (ワッチョイ ebe5-hL1C)2018/01/06(土) 23:06:51.89ID:AWkgky6C0
北から攻撃される南朝鮮海賊版OSが乗るPC、大規模なDDoSは韓国発になりそうだ

474Socket774 (ワッチョイ 9bba-T0rT)2018/01/06(土) 23:11:34.27ID:TZnvxydi0
>>473
既にやっててそれでコンピューターウィルスにやられる韓国は涙飲みながらMSに金払ったんじゃなかったけ?
また割って大量にいれてるんかな?

475Socket774 (ブーイモ MM8f-8PNQ)2018/01/06(土) 23:18:26.74ID:rE8MEy34M
同じPCで性能が落ちるってことは間接的に消費電力も増えるってことなんだよな

476Socket774 (ワッチョイ 2b87-7xBC)2018/01/06(土) 23:18:55.11ID:sK3/zTlr0
アプデの性能低下はオーバークロックすればいいだけのこと
ASUSのマザーなら勝手にオーバークロックしてるし・・

477Socket774 (ワッチョイ 1b67-QE/9)2018/01/06(土) 23:19:10.02ID:LyUFGQZC0
>>469
競合が死ぬには良い日だとか
Geforceをハンマーで壊し踏みつけたりやって
自分が死んだ会社だぜ

478Socket774 (ワッチョイ ebe5-hL1C)2018/01/06(土) 23:24:20.59ID:AWkgky6C0
>>474
あいつらならやってるな、反省も学習能力も無い。

479Socket774 (ワッチョイ 0f05-d49U)2018/01/06(土) 23:26:35.66ID:LhWVxjV60
今回のパッチが当たった後に体感性能が著しく下がらない限りは、別に買い替える必要性もない

だいたいCPUのエラッタが人類史上初めて見つかったかのように過剰に騒いでいる奴らは
これまでいくつもあった深刻な問題には何の感心も払ってこなかった低感度層だから笑える

480Socket774 (ワッチョイ 0f5f-WIcH)2018/01/06(土) 23:28:50.31ID:yaM3b55f0
自作のきっかけだしzen+出たら組むよ

481Socket774 (ワッチョイ 4b67-hL1C)2018/01/06(土) 23:30:34.07ID:fk7aiRMa0
https://www.reddit.com/r/intel/comments/7oeh84/performance_impact_of_windows_patch_and_bios/
う〜ん、アプデの性能低下は体感できるかはともかく、誤差で済むとも言い難いな。

482Socket774 (ワッチョイ dfe0-wNfw)2018/01/06(土) 23:30:38.21ID:V8eS1PMq0
メモリが下がらんと

483Socket774 (ブーイモ MM0f-Mtra)2018/01/06(土) 23:31:27.44ID:HjQRDeTzM
>>479
まあ今回のは致命的だったってことだろ
10年前のインテルCPU全て、しかも修正不可とか笑えない

484Socket774 (ワッチョイ 4b67-hL1C)2018/01/06(土) 23:32:13.58ID:fk7aiRMa0
>>479
残念ながら8600Kもbiosアップデートでryzen以下確定です
8700Kで微妙に勝てるくらいで

485Socket774 (スップ Sdbf-oFSC)2018/01/06(土) 23:33:27.07ID:Mw3Vh9Whd
>>481
OSパッチじゃそんなにだったのにBIOSアップデートでガクンと性能落ちるのな

486Socket774 (ワッチョイ 4b67-hL1C)2018/01/06(土) 23:33:33.22ID:fk7aiRMa0
AMD大勝利! とアメリカの大手マスメディアのCNBCも言ってる

AMD is big winner from chip flaw fiasco as more than $11 billion in Intel stock value is wiped out
https://www.cnbc.com/2018/01/05/amd-is-big-winner-from-chip-flaw-fiasco.html

487Socket774 (ワッチョイ 9f67-SSJG)2018/01/06(土) 23:34:00.89ID:fcybSeM40
>>462
既に複数の大規模訴訟が不可避の状況になってるから、相当に焦ってるな。

「10年以内」が本当に実行されれば、Core iシリーズは一応は全部含まれることになる。
まあ、M/Bメーカーがサボったら意味ないけど。

488Socket774 (ワッチョイ 1b67-QE/9)2018/01/06(土) 23:34:12.27ID:LyUFGQZC0
立憲民主大勝利的な勝利だな

489Socket774 (ワッチョイ df39-HQbm)2018/01/06(土) 23:34:50.33ID:LmdFfwh80
インテルは神戸製鋼並に落ちぶれそうだな

490Socket774 (ワッチョイ 4b67-hL1C)2018/01/06(土) 23:36:02.64ID:fk7aiRMa0
>>485
今回のインテルCPUの脆弱性対策はBIOSとOSの更新が揃って
初めて完全に機能する物だからね。
安全対策のペナルティは小さくなかった。

491Socket774 (ワッチョイ 0fd5-hL1C)2018/01/06(土) 23:36:14.27ID:rF6m4J+W0
Intelは東芝みたいなことになりそう

492Socket774 (ワッチョイ 9bba-T0rT)2018/01/06(土) 23:36:16.49ID:TZnvxydi0
まあ、神戸もまだ賠償食らったとかそんな話行ってないから
インテルが神戸に落ち着くならそれで落ち着いたほうがましだな

493Socket774 (ワッチョイ 9f87-pP+2)2018/01/06(土) 23:36:46.41ID:LRwUPfmg0
>>479
そうか
じゃあ黙ってセレロンでも使ってろ

494Socket774 (エーイモ SEbf-2y+O)2018/01/06(土) 23:37:37.46ID:cyDz+t7SE
訴訟をどう扱うか次第では歴史の変わる瞬間を見る事になるかもしれないね

495Socket774 (ワッチョイ ab93-if4i)2018/01/06(土) 23:39:52.75ID:kE0/iC+d0
intelがトランプに泣きつくところまで見えたそして税金投入
あ、マジで東芝パターンですやんw

496Socket774 (ワッチョイ 1b63-Ogju)2018/01/06(土) 23:40:00.87ID:mF+50WgC0
アム厨だけど
こ、ここまでしろとは言ってないぞ

497Socket774 (ワッチョイ 2b87-7xBC)2018/01/06(土) 23:40:53.59ID:sK3/zTlr0
株価は下がってるんじゃないのかと
君達のチャンスなのでは?

498Socket774 (ワッチョイ 9bba-T0rT)2018/01/06(土) 23:41:28.37ID:TZnvxydi0
東芝レベルならいろんな企業が助け出すことになるんじゃないですかね
政府が関わって企業助けた話多くあってもねぇ

499Socket774 (ワッチョイ ab93-if4i)2018/01/06(土) 23:41:41.87ID:kE0/iC+d0
>>496
今回は効き過ぎてインテルが虫の息だもんな
AMDerとしてはこんな形で勝敗決まるのも面白くないから武士の情けで見過ごしてもいいかな

500Socket774 (ワッチョイ dfe0-wNfw)2018/01/06(土) 23:43:43.26ID:V8eS1PMq0
いつものベンチであーだこーだ言うだけで
体感で対して変わらないに、1インテル株

501Socket774 (ワッチョイ 0f7a-aKZ8)2018/01/06(土) 23:46:01.26ID:Ur0IEu7L0
>>496
うちら何もしてませんやん!
普通にAMD使ってただけですやん!

502Socket774 (アウアウエー Sa3f-Gfid)2018/01/06(土) 23:46:18.95ID:vxEaYNyda
なんとか致命傷で済んだIntel

503Socket774 (ワッチョイ 0f05-d49U)2018/01/06(土) 23:46:59.99ID:LhWVxjV60
>>487
この場合のBIOS更新の中身=マイクロコード修正
BIOS段階であてればOSに関係なく適用されるから確実ってだけで
マイクロコードを当てる機能は現行のOS側にも備わっている
サボってようが潰れてようがどうとでもできる

504Socket774 (ワッチョイ ef51-aKZ8)2018/01/06(土) 23:47:52.56ID:ZIwgOE4G0
この件に対し、
内閣サイバーセキュリティセンタは結構つぶやいているのに対し
IPAはだんまりだな。

505Socket774 (ワッチョイ ef6c-i/3D)2018/01/06(土) 23:48:39.70ID:FUq6CHnY0
Javascript切ったらニコ生見れなくなったんだがwwwwwwwwww
どうすんだよこれwwwwwwww

506Socket774 (ワッチョイ 4b67-hL1C)2018/01/06(土) 23:49:05.13ID:fk7aiRMa0
     _ ―- ‐- 、
    (r/ -─二:.:.:ヽ     インテル、おわったな。 
    7''´ ̄ヽ-─<:.:.',                  __
.   〈t<  く=r‐、\:く       _ ...-::‐::¬::::: ̄:::::::::::::::::::::::::::::::
   ∠j ` / ,j={_/ヽヽr'       >:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.    っ Y _/ ヽ了       /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.    し イ --─¬       /::::::/:/|:::/::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
      f: :_: : :_:_:_└ 、     |/f|/|/ .|/ |/ ∨ ヽ|\:::::::::::::::::::::::::
     /-ー/: : : : : : :\      {            ヘ:::::::::::::::::::::   あぁ
    /7: : : :r: : : : : : : : : }     ',  .j /     }   .}::::::::::::::::::::
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 {: : : : : : : : : : ヘ:::ヘ: : : : : : :',    V ヘ::::ノ` ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ .{::::|ヽ
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507Socket774 (ワッチョイ dfe0-wNfw)2018/01/06(土) 23:50:26.11ID:V8eS1PMq0
ニコ生がメルトダウン

508Socket774 (ワッチョイ df81-JR9L)2018/01/06(土) 23:51:00.00ID:X2QkKhgd0
>>505
NCVとVLCで見たほうがいいぞ
一般アカでも追い出し無しで最後まで見られるから
まあ、つまんないし画質悪いから見るの辞めるのが一番だが

509Socket774 (ワッチョイ 0f05-d49U)2018/01/06(土) 23:51:04.44ID:LhWVxjV60
IPAがこの件で広報を頑張ってもメリットなんぞ無いからな
「OSのパッチ当ててね、チップのパッチもそのうちでると思ふ」以外の対処法がねえし
過剰に騒ぎたい知恵遅れを刺激しても社会にとって益がない

510Socket774 (ワッチョイ 2b87-7xBC)2018/01/06(土) 23:52:02.30ID:sK3/zTlr0
他人のPcに侵入する奴を死刑にすれば

511Socket774 (ワッチョイ eb90-Xk1J)2018/01/06(土) 23:53:26.25ID:ntng3olX0
Win8.1のパッチはまだ?

512Socket774 (ワッチョイ df81-JR9L)2018/01/06(土) 23:53:34.43ID:X2QkKhgd0
>>510
それだとゆうちゃんより先に冤罪で捕まったアニメ監督が死ぬな

513Socket774 (ワッチョイ 9bba-khi+)2018/01/06(土) 23:54:12.80ID:TZnvxydi0
一番大きいのはこれを利用した事件だな

事件起きない限りボケたままだよ でも、無理だろうなぁ

514Socket774 (ワッチョイ 9f87-JYVM)2018/01/06(土) 23:54:17.16ID:5Pgq6LTC0
Meltdown and Spectre: Here’s what Intel, Apple, Microsoft, others are doing about it
https://arstechnica.com/gadgets/2018/01/meltdown-and-spectre-heres-what-intel-apple-microsoft-others-are-doing-about-it/
シリアライズ命令を追加する必要があるのはあまり明確ではありません。
インテルは、ヒューリスティックはプログラムに最適な場所を見つけ出すために
開発することができますが、おそらくすべての単一の配列境界テストで使用すべきではないと
警告しています。
投機的執行の喪失はあまりにも高いペナルティを課す。
おそらく、ユーザーデータに由来する配列境界は直列化され
他の配列境界は変更されないことが想像されます。
この困難はSpectreの複雑さを強調します。

インテルはまた、コード内の特定のブランチを「リターン」命令で表現する方法を提案しています。
これを可能にするパッチは、すでにgccコンパイラに提供されています。
リターン命令は、同じ方法で分岐を予測しないので、同じ情報漏えいの影響を受けません。
しかし、分岐予測変数の影響を完全に受けていないようです。
この変換を堅牢な保護にするには、Broadwellプロセッサー以降のマイクロコードの更新が必要です。
このアプローチでは、脆弱なアプリケーション、オペレーティングシステム
およびハイパーバイザをすべて再コンパイルする必要があります。

515Socket774 (ワッチョイ 9f5b-2Rc2)2018/01/06(土) 23:54:51.61ID:ku5gjaGA0
AMDは真面目にただ作ってただけという
古いやつすらまだ破られてないし
インテルがガバガバのユルマンだっただけ

516Socket774 (ワッチョイ 0f44-JYVM)2018/01/06(土) 23:54:54.08ID:Q/HLakXg0
個人はAMDに買い換えたとして、サーバーにある情報がこれが原因で漏れたりとかしたら嫌だね

517Socket774 (ワッチョイ df81-JR9L)2018/01/06(土) 23:58:21.79ID:X2QkKhgd0
Broadwellってなにげに革新的だったんだな

518Socket774 (ワッチョイ 9fa5-JYVM)2018/01/06(土) 23:58:25.77ID:KhVM5xxe0
正しい情報と正確な対処方法が欲しいだけだよ
単にIntelが駄目でAMDがいいだけじゃなくてじゃなくてARMのスマホメーカーがどうなんだとかね

519Socket774 (エーイモ SEbf-2y+O)2018/01/06(土) 23:58:52.49ID:cyDz+t7SE
AMD「インテル・・・お前は速かったよ、だがそれは間違った速さだった」

520Socket774 (ワッチョイ 0f44-JYVM)2018/01/07(日) 00:01:34.34ID:KpI+329q0
>>512
確かに冤罪は増えるだろうな
死刑に出来るなら、陥れる為に犯罪者も本気出すだろうし

521Socket774 (アウアウカー Sa4f-24HH)2018/01/07(日) 00:02:39.75ID:RCSonnora
>>495
それなら一回インテルを潰してから救済した方がいいよ。安易に救済したらインテルがまたやらかすだろ?

522Socket774 (ワッチョイ 7b67-Ogju)2018/01/07(日) 00:02:56.20ID:RU0u+FMO0
やっぱBIOS対策の方ががっつり影響出るっぽいな
スペクターってメルトなしで実証されてるん?

523Socket774 (ワッチョイ 0f5f-WIcH)2018/01/07(日) 00:03:48.75ID:HOlktGVO0
アスロックだからまだBIOS更新できねえ
気長に待つか

524Socket774 (ワッチョイ 0b53-ldot)2018/01/07(日) 00:04:04.53ID:X/AM4jvv0
まあ今回の件で株大量に売って儲けたCEOをアメリカ国民がゆるさんだろうな

525Socket774 (ワッチョイ 4b67-hL1C)2018/01/07(日) 00:04:14.57ID:2Kn2HqcR0
     ___
    ,;f     ヽ
   i:         i
   |    AMD  |
   |        |  ///;ト,
   |    ^  ^ ) ////゙l゙l; ハンニャ、ハラミッタ〜
   (.  >ノ(、_, )ヽ、} l   .i .! |    インテル、オウジョウニダ〜〜
   ,,∧ヽ !-=ニ=- | │   | .|
 /\..\\`ニニ´ !, {   .ノ.ノ
/  \ \ ̄ ̄ ̄../   / ./

526Socket774 (ワッチョイ 4b67-hL1C)2018/01/07(日) 00:08:11.16ID:2Kn2HqcR0
>>500
EPIC GAME社のサーバーがMeltdownアプデ後cpu使用率2倍だとよw
https://www.epicgames.com/fortnite/forums/news/announcements/132642-epic-services-stability-update

527Socket774 (ワッチョイ 0f7a-aKZ8)2018/01/07(日) 00:08:41.28ID:Nq4u8biF0
>>519
カール・ルイスとベン・ジョンソン思い出した

528Socket774 (ササクッテロル Spcf-OpPU)2018/01/07(日) 00:08:58.76ID:smvRyHqCp
>>513
詳しく知らないけど、対策遅れたら仮想通貨関連が相当被害受けそう

529Socket774 (ワッチョイ 9f87-JYVM)2018/01/07(日) 00:09:54.94ID:cGKa5SZ50
インテル、AMD、ARM、おそらく投機的実行を提供する市場の他のすべてのプロセッサにも適用可能なSpectreは、より微妙です。
仮想マシンとサンドボックスの完全性を攻撃するために使用できる単一のプロセス内でメモリを読み取るための配列境界をテストするトリックと
プロセッサの分岐予測子を使用するプロセス間攻撃(分岐のどちら側が投機的実行を制御する)。
Spectreのいくつかの側面に対するシステム修正が開発されているように見えますが
修正の全範囲を守るには、リスクのあるプログラムの修正(または少なくとも再コンパイル)が必要です。

530Socket774 (ブーイモ MM8f-8PNQ)2018/01/07(日) 00:10:14.26ID:j6LBLVSoM
PCの動きがちょっとでもモタついたりカクついたりするたびに、
「Meltdownのパッチのせいかなあ?」と考えてしまう。

たとえ無関係だったとしてもそう考えてしまうのが人間の心理。

531Socket774 (ワッチョイ 4b87-hL1C)2018/01/07(日) 00:12:30.41ID:9pSloAC40
>>454
あぁ、そうだったか。 さすがにサッカーチームもこんな会社からネーミングライツもらうことはなかったか

>>525
支那「インテル、腐っテル」
朝「インテル、オワルニダー」

532Socket774 (アウアウカー Sa4f-24HH)2018/01/07(日) 00:12:44.72ID:RCSonnora
>>479
淫厨が擁護しててワロタ。まだ負けをみとめないんかよwwwwwwww

533Socket774 (ワッチョイ 9f87-JYVM)2018/01/07(日) 00:13:40.28ID:cGKa5SZ50
Spectre分岐予測攻撃の場合、Intelはプロセッサに新しい機能を追加して分岐予測の動作を変更しようとしています。
興味深いことに、既に顧客システムに存在する既存のプロセッサの中には、マイクロコード更新を介してこれらの機能を改良する予定があります。
将来の世代のプロセッサーにもこの機能が組み込まれ、インテルはパフォーマンスの低下を約束します。
特定の種類の分岐予測を「制限」する、1つのHyperThreadが同じコア上の他のHyperThreadの分岐予測子に影響を及ぼさないようにするもの
そして1つは一種の分岐予測の障壁となる「障壁」が障壁の後の分岐に影響を及ぼす前に分岐を阻止する。

534Socket774 (ワッチョイ ef84-zsb4)2018/01/07(日) 00:17:06.87ID:aIs4mXm70
Supermicro様、IPMIなAM4マザー作ってください

535Socket774 (ワッチョイ 3be5-BEZ7)2018/01/07(日) 00:17:34.26ID:D9CTLuV30
スペクター
 ■ Intel CPU等に深刻な欠陥 5 	YouTube動画>2本 ->画像>36枚

536Socket774 (アウアウエー Sa3f-Gfid)2018/01/07(日) 00:17:39.09ID:mOzKTWBla
もうこれに乗り換えようぜ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1090642.html

537Socket774 (ワッチョイ 4b87-hL1C)2018/01/07(日) 00:22:08.42ID:py8ySjtD0
>>393です
皆さんのレス見てたら見捨てられたCPUで
怒りが湧いてきたので、もう一度問い合わせします
つってもマザボのメーカーがインテルなんだけど、実際は中国で製造されてるASUS製って言われたし、
ASUSにBIOS更新してくださいってメール送った方がよいのでしょうか

538Socket774 (ブーイモ MM8f-8PNQ)2018/01/07(日) 00:22:44.56ID:j6LBLVSoM
>>533
>将来の世代のプロセッサーにもこの機能が組み込まれ、インテルはパフォーマンスの低下を約束します。

パフォーマンスの低下を約束するのかよ

539Socket774 (ワッチョイ eb7a-8O7H)2018/01/07(日) 00:25:41.56ID:R9sDouO10
中国製はもっと深刻な脆弱性か政治的なバックドアがありそうだ。

540Socket774 (ワッチョイ 4b2c-/PW0)2018/01/07(日) 00:27:06.97ID:oIiiTyZh0
そういやCellってCPUつくったのは東芝だった。

541Socket774 (ワッチョイ 3b5b-V25D)2018/01/07(日) 00:27:54.00ID:FSMp0wzF0

542Socket774 (ワッチョイ 9fa5-JYVM)2018/01/07(日) 00:28:27.28ID:1SqNBFYc0
>>537
cpu-zでマザボのメーカーと製品を確認してください
対処方法が少しは分かると思う、あとは専門のスレで

543Socket774 (ワッチョイ 4b2c-/PW0)2018/01/07(日) 00:30:58.24ID:oIiiTyZh0
インテルとAMDとARMのCPUに絶望的な脆弱性、Googleが名付けた欠陥名は「メルトダウン」
http://2chb.net/r/news/1515120092

0120 名無しさん@涙目です。(大阪府) [GB] 2018/01/06 23:39:57
どのCPUって出てこないのは何で?
ID:MflC6h4J0

544Socket774 (ワッチョイ ebe5-hL1C)2018/01/07(日) 00:34:58.53ID:KseEiHvA0
>>543
全てだからだよ

545Socket774 (ワッチョイ 9f63-wtpF)2018/01/07(日) 00:35:42.59ID:ufWOwrnh0
自社株売ってたインテルCEOがAMD株大量に買い込んでたら笑うww

546Socket774 (ワッチョイ 4b87-hL1C)2018/01/07(日) 00:42:20.50ID:py8ySjtD0
>>542
サンクス 調べたらインテルのZ-87 SH1でした
完全に見切りつけられてるCPう\(^o^)/オワタ

547Socket774 (ブーイモ MM8f-niGV)2018/01/07(日) 00:46:03.09ID:zj9b+LwRM
>>541
Spectreの方がやばい感じだな

548Socket774 (ワッチョイ bbec-hg+r)2018/01/07(日) 00:49:24.23ID:G5a0WVC+0
i6700kで昨年まで60分の4K素材をSDmpeg2へレンダリングが22分でできたのが、
今日から32分になりましたとさ。
ご参考までにOC4.6G Edius8Pro メモリ32G

549Socket774 (ワッチョイ 2b87-hL1C)2018/01/07(日) 00:50:19.06ID:g50zTVeM0
今日からって何したの?

550Socket774 (ワッチョイ 4b2c-/PW0)2018/01/07(日) 00:50:33.58ID:oIiiTyZh0
>>548 乙です。生々しいですな。

551Socket774 (ワッチョイ bb35-b3vS)2018/01/07(日) 00:55:46.60ID:AyMSdseF0
>>496
うむ、強大な相手に立ち向かい、コスパの良い製品を供給してくれるから支持していたんだが、その相手がまさか張り子の虎だったとはなあ

552Socket774 (ワッチョイ 4b2c-/PW0)2018/01/07(日) 00:57:53.79ID:oIiiTyZh0
張子の虎とはそのとおりだなぁ。

553Socket774 (ワッチョイ 9f5b-2Rc2)2018/01/07(日) 01:00:51.39ID:D0V5SBac0
鯖屋はリプレース前倒しでAMDの争奪戦になってるだろうな

554Socket774 (ワッチョイ ebc2-NA9u)2018/01/07(日) 01:01:30.83ID:6t9lRhev0
インテルは業界全体でも制裁してほしい
舐め過ぎ

555Socket774 (ワッチョイ 4b87-hL1C)2018/01/07(日) 01:03:44.31ID:py8ySjtD0
>>541
ネットに転がってるエロ動画のZIPとかは危険ってことだな
それらを置いてる危ないサイトに行っても危険ってことだな

556Socket774 (ワッチョイ 2b87-hL1C)2018/01/07(日) 01:04:11.99ID:pif4rkNA0
>>548
 ちょっときついな〜これって約45%ぐらいダウンですよね。
AsrockはまだBiosアップデート来てないのでわかりませんでしたが

557Socket774 (ワッチョイ 4b87-hL1C)2018/01/07(日) 01:05:07.21ID:py8ySjtD0
>>553
元々インテルのCPUを使っていたサバ屋が
AMDに買い替えた時に、いらなくなった今のCPUのサバ用のPCって
売ってくれるんですかね?どこで買えるんでしょうか

558Socket774 (ワッチョイ 9f5b-2Rc2)2018/01/07(日) 01:08:59.02ID:D0V5SBac0
>>557
法人引き取りもやってる中古屋でも見に行けば?

559Socket774 (ワッチョイ fb61-u2el)2018/01/07(日) 01:11:30.77ID:5FWgTDIP0
>>526
ちょwこれSpectreパッチあてたらシャレにならないんじゃないの?

560Socket774 (ワッチョイ 9f67-SSJG)2018/01/07(日) 01:15:35.46ID:JCrZUXG50

561Socket774 (ワッチョイ 9f55-Ogju)2018/01/07(日) 01:17:13.39ID:m5CK83ER0
>>144
それってどう見るの?
パフォーマンス落ちたん?

562Socket774 (ワッチョイ cbc6-Ogju)2018/01/07(日) 01:19:15.52ID:DXQ+1Hqw0
シネベンはほぼ落ちないという話もあるし
ほんと処理依存だわな

563Socket774 (ワッチョイ 9f67-SSJG)2018/01/07(日) 01:25:02.00ID:JCrZUXG50
>>562
エミュなんかは2桁%で性能落ちてるみたい。
FPSゲーでもかなりfps落ちたゲームがあったらしいが、タイトルまでは不明。

564Socket774 (ワッチョイ eb68-I3s2)2018/01/07(日) 01:25:32.96ID:nmUDn8jo0
>>561
対策後に鯖のCPU使用率が倍になったの図。性能が半分に落ちたと言い換えてもいい。
526とは関係無い

565Socket774 (ワッチョイ eb68-I3s2)2018/01/07(日) 01:26:46.40ID:nmUDn8jo0
関係ないのは俺だったッ

566Socket774 (ワッチョイ bbe0-nOrU)2018/01/07(日) 01:29:38.52ID:dKQr0VPx0
最近主流のプライベートクラウド型でサーバを構築してると・・・・
「ホストもしくはハイパーバイザ側で3割の性能低下 * ゲストOS側で3割の性能低下 = 性能約半分!」
ってこと!?

567Socket774 (ワッチョイ ef6c-/9VY)2018/01/07(日) 01:31:28.86ID:tMdBWMVd0
メルトダウンで狙った相手を狙い撃ちできるのかね?
めくら撃ちでデータ収集しても有意義なデータを回収できる確率は低いのでは?
犯罪者だって無限に時間があるわけじゃないからなw
費用対効果ってのはあるわけで

568Socket774 (ワッチョイ 9f55-Ogju)2018/01/07(日) 01:32:42.82ID:m5CK83ER0
>>318
やっぱBIOS更新すると下がるんだな
納得いかないイヤナカンジ

569Socket774 (ワッチョイ ef8b-hL1C)2018/01/07(日) 01:33:29.92ID:6bkcM2Dl0
じゃあサーバ屋は穴を塞がなくていいかというとそういう問題じゃないからな

570Socket774 (ワッチョイ 9be6-LgNU)2018/01/07(日) 01:35:16.31ID:aezQPzWx0
>>62
俺が11月に買ったやつは、
DDR4-2666 16x2で28800円だったのにな

571Socket774 (ワッチョイ 1f6a-/PW0)2018/01/07(日) 01:36:55.28ID:fJC/VOyT0

572Socket774 (ワッチョイ 9f03-PREc)2018/01/07(日) 01:37:04.38ID:Uew9s5XX0
クラウドサービス運営してるような会社はまぁ対策せざるを得ないけど
中小の自社サーバだとコスト考えて穴放置してるようなとこ結構あるからな…

573Socket774 (ワッチョイ 4b2c-/PW0)2018/01/07(日) 01:37:26.82ID:oIiiTyZh0
>>567 そうじゃなくて今まで抜かれてたってことですよ。
これからは大丈夫ですよ。

574Socket774 (ワッチョイ ef6c-/9VY)2018/01/07(日) 01:44:02.98ID:tMdBWMVd0
>>573
抜かれた情報のタグ情報は
日時と相対スレッド番号みたいな感じになるのかな?

575Socket774 (ブーイモ MM0f-PM9i)2018/01/07(日) 01:45:19.69ID:gJhS9gaYM
ルーターでWAN遮断してWUも拒否ってほぼスタンドアローンな現像、動画編集機な8700Kは安泰
まさかネットワーク経由でってのは
ないよな?

576Socket774 (ワッチョイ 2b87-wtpF)2018/01/07(日) 01:56:11.57ID:nIgNTBuG0
誤差です誤差!これからもintelをよろしく!してたらBIOSでがっつり性能落とされる流れほんま草
俺がcoffee買ってたら多分怒りを抑えられんぞ

577Socket774 (ワッチョイ 4b2c-/PW0)2018/01/07(日) 02:02:22.55ID:oIiiTyZh0
>>561 右端の角度が下がってるってことでしょうね。

578Socket774 (ワッチョイ 0b28-d3SQ)2018/01/07(日) 02:06:15.77ID:le3lRE2s0
たぶんインテルは株主からも集団訴訟

PC界隈はWindows10といい、詐欺みたいな話が大杉だろ
金返せ!

579Socket774 (ワッチョイ 0b28-d3SQ)2018/01/07(日) 02:10:00.59ID:le3lRE2s0
どうすんのこれ
パッチあてても当てなくても
パスワードやカード番号盗まれる欠陥商品じゃねぇーかよ
事実上の強制買い換えじゃなかよ

PC界隈はWindows10といい、詐欺みたいな話が大杉だろ

裁判が必要だ
これ詐欺じゃねーか!
金返せ!
金返せ!
金返せ!
金返せ!
金返せ!

580Socket774 (ワッチョイ 2b87-wtpF)2018/01/07(日) 02:10:17.96ID:nIgNTBuG0
intelの問題だけではありませんAMDも(スペクター)はやばいです
windowsupdateでの性能低下は個人用PCでは誤差です(BIOSでがっつり落ちる)

581Socket774 (ワッチョイ 0f44-JYVM)2018/01/07(日) 02:17:20.26ID:KpI+329q0
問題となる入口は殆どがブラウザ経由でしょ、あとはこれを悪用するウイルスがメールに添付されてくるとか
情報抜かれてビットコインを要求されるとかはあり得る
そもそもそんな添付ファイルを実行してる時点でこれ以前の問題だけど

582Socket774 (ワッチョイ 0b28-d3SQ)2018/01/07(日) 02:18:43.31ID:le3lRE2s0
リコールせずにパフォーマンスダウンか
ドロボーにカード番号を盗まれるのを容認するのをを受け入れるか新しいのを買えって?

これはもう集団訴訟だけしか無いな

583Socket774 (ワッチョイ efaf-N5iU)2018/01/07(日) 02:18:55.32ID:YZKlNjWs0
ゲームだけならまだ良いけどエンコやってる人はBIOSパッチは覚悟しないとあかんかもな
エンコ時間1.4倍増とか洒落にならねぇ

584Socket774 (ワッチョイ 2b87-wtpF)2018/01/07(日) 02:26:03.36ID:nIgNTBuG0
1080ti+8700K環境で平均fps10低下を
誤差だよ誤差!って言える人ってそんないるのかな

585Socket774 (ガックシ 060f-I93b)2018/01/07(日) 02:36:14.23ID:SFQlzlpT6
>>584
というかその10fpsのためにintel選んだ人ばかりでしょ
逆に10fps下がったらintel買う価値ないじゃん

586Socket774 (ワッチョイ ef53-Ogju)2018/01/07(日) 02:38:05.25ID:XO77FBg90
性能が下がると知ってて誇大広告で売ったcoffeelakeはやばいね

587Socket774 (ワッチョイ 0fec-BEZ7)2018/01/07(日) 02:40:42.62ID:4dwa957X0
ひどい会社ですねintelは

588Socket774 (ワッチョイ 1b67-QE/9)2018/01/07(日) 02:41:14.70ID:1fSZSC0b0
meltdownはKPTIで対策出来るが
spectreはできない

589Socket774 (ワッチョイ 0f01-hL1C)2018/01/07(日) 02:45:04.18ID:EV9EAbtZ0
Atomくっそ重い・・・たまらん・・・

590Socket774 (ワッチョイ bb84-AAf2)2018/01/07(日) 02:45:20.62ID:kwixy2Qn0
>>581
情強御用達の無料アプリとかにも仕込まれるだろ

591Socket774 (ワッチョイ 9f55-Ogju)2018/01/07(日) 02:46:56.92ID:m5CK83ER0
>>577
あー、そういうことか
右肩上がり具合が大人しくなってますね
パフォーマンス下がったってことか

592Socket774 (ワッチョイ 9bf6-hL1C)2018/01/07(日) 02:59:21.28ID:ofh+pS170
車みたいにAMDのRYZENをOEM供給してもらって、
INTELのロゴつけて3割増しの値段で売って対策完了でいいじゃん。

593Socket774 (ワッチョイ bbe8-aKZ8)2018/01/07(日) 03:06:33.38ID:tXgih3630
これってWin7の64bitはKB4056897とKB4056898の2つ入れとけばいいんですか?
アンチウイルスソフトとの競合を避けるようにレジストリも書き換えたんですけど、WindowsUpdateにその2つが出てきません
ニッチなゲーマーの環境構築って所でその2つをDLしたんですけど、入れても問題はないんでしょうか
それよりもWindowsUpdateに出てくるまで待ったほうがいいのでしょうか

594Socket774 (ワッチョイ bbd9-PVjm)2018/01/07(日) 03:18:43.44ID:dGcpVnRy0
>>541
これあかんやつや

595Socket774 (ワッチョイ 4b03-Ogju)2018/01/07(日) 03:39:10.35ID:8Z0Kij310
>>526
これって個人使用では性能低下は誤差ですって話じゃないじゃん
個人がRyzenと1080Tiにしても鯖側がインテルならラグが酷いって話でしょ
今時オンゲ当たり前だしPUBGみたいな大人数がやってる鯖だったら・・
インテルの包容力を持って世間全体を性能低下させなくていいから

596Socket774 (ワッチョイ ab93-if4i)2018/01/07(日) 03:41:07.32ID:mbadOJKf0
インテル:AMD比率が1:1時代到来だな

597Socket774 (ワッチョイ 0ba5-OpNi)2018/01/07(日) 03:41:44.96ID:H+dbhWfQ0
SEやってる友達が泣いてるわ
しばらく休みも取れないってさ

598Socket774 (ワッチョイ 9f03-PREc)2018/01/07(日) 03:43:08.92ID:Uew9s5XX0
>>144
なるほど、1月5日まで順調に成績伸ばしてたのが
6日になってガクンと落ちてるのかw

599Socket774 (ワッチョイ 9f55-Ogju)2018/01/07(日) 03:43:12.28ID:m5CK83ER0
>>593
https://www.ikt-s.com/2018-01-04windows-update/#Windows7_SP1
Win7の64bitならKB4056897とKB4056894じゃないん?

600Socket774 (ササクッテロロ Spcf-XwCo)2018/01/07(日) 03:45:37.20ID:u5PHbDEUp
まさか速さアピールで割高だったatomNASが負け組になるとは

601Socket774 (ワンミングク MMbf-FByP)2018/01/07(日) 03:49:38.50ID:TmzIvTsHM
>>600
RyzenNASもあるでよ?

602Socket774 (ワッチョイ 4b87-WdqX)2018/01/07(日) 03:50:46.70ID:KGGJQ95N0
なんや、ごった返してるが。
そんなにヤベーのかとチンたらしてたw
んでWindows10proの累積何たら?
1709の1/6のヤツが来てたので、、、
、、、入らねーw
無限再起動ナンゾコレw

603Socket774 (ワッチョイ 2b87-wtpF)2018/01/07(日) 03:50:54.54ID:nIgNTBuG0
そういやそんなもんあったなあ
何に使うんだと思ってたらこういう時のためか

604Socket774 (ワッチョイ 0b63-hL1C)2018/01/07(日) 03:51:43.66ID:275OSBw+0
>>351
性能下がりすぎ…
エンコの性能1割近く下がってるとかエンコ民発狂するんじゃね
あ、でもエンコでマルチコア使ってる人らはRyzen 1700とか使ってるかな

605Socket774 (ワッチョイ 4b6c-MaZR)2018/01/07(日) 03:55:58.00ID:Z5KLx9U50
早くも今年の流行語大賞決まりだな

インテル金返せ!

606Socket774 (ワッチョイ 7b27-9zWS)2018/01/07(日) 03:56:40.49ID:S9wZO2kj0
なんで日本ではニュースにならないの?
馬鹿なの??w

607Socket774 (ワッチョイ ab93-if4i)2018/01/07(日) 03:58:13.64ID:mbadOJKf0
日本では重要性を視聴者が理解できるとは思えないなあ
でもそのうちNHKドキュメントかなんかやりそう

608Socket774 (ワッチョイ dfe0-A6Yb)2018/01/07(日) 04:02:16.01ID:S8gXICgC0
まあ対策を早くしろ、よりも
対策したら遅くなるらしいどうしてくれるんだ
の声が大きいからねえw

609Socket774 (ワッチョイ 9f03-PREc)2018/01/07(日) 04:03:00.55ID:Uew9s5XX0
>>600
そういやうちのQNAPのNASにAtom載ってたんだった…
って外と繋げてないからアプデしないようにしよう…

610Socket774 (ワッチョイ 4b87-hL1C)2018/01/07(日) 04:07:21.36ID:py8ySjtD0
ゲームのGTA5オンラインが、元からラグったり無限ロードしてたのに
今日はいつもより酷い
ゲームのロード時間が平均5分だったぞ
こんなのありえない
待ってる間、目を休めてるからいいが。
きっとロックスター社のゲーム用のサバはインテル製のCPU使ってて修正で性能ダウンしたんだなと簡単に予想できる
これは本当に腹が立つのでいい加減にしてほしい
さっさと治せ

611Socket774 (アウアウカー Sa4f-799Z)2018/01/07(日) 04:11:13.13ID:Gm7BDrlea
サーバーをケチってた所は処理能力低下で早速ヤバくなってるようだ

612Socket774 (アウアウウー Sa8f-fsvk)2018/01/07(日) 04:13:47.89ID:JjTJHrT+a
日本はIntelだらけだから混乱を抑えるためにあえて黙ってそう

613Socket774 (ワッチョイ 4b63-5CQM)2018/01/07(日) 04:21:57.71ID:VvaaPMRo0
パソコン買おうと思っていたが
今は買わないほうが良い?

614Socket774 (ワッチョイ 4b63-5CQM)2018/01/07(日) 04:24:15.75ID:VvaaPMRo0
もしかしてタカタぐらいヤバイやつ?

615Socket774 (ワッチョイ 0f63-FByP)2018/01/07(日) 04:28:29.00ID:zL3oEmF10
あまり問題視されてないスマホですら緊急アプデ来るくらいだから相当クリティカルな問題だろこれ

616Socket774 (ワッチョイ eb5d-8avC)2018/01/07(日) 04:29:40.60ID:kaYk3Q7Z0
>>613
とりあえずライゼン買っとけ

617Socket774 (ワッチョイ 0f5c-hL1C)2018/01/07(日) 04:31:15.40ID:WJCN/sss0
>>613
まだ渦中やぞ
全種の修正パッチ後の影響と
あと今後の展望がIntelやMS、Google辺りから出たら
やっとそれら情報で買う買わないの判断材料が揃う

618Socket774 (ワッチョイ 8bef-XE4l)2018/01/07(日) 04:37:50.56ID:gR/sTsKW0
8700k買おうと思ってたけど、買うのを1ヶ月位様子見します

619Socket774 (ワッチョイ 9f38-g3CB)2018/01/07(日) 04:40:53.68ID:SBS7k87a0
池上彰に解説してもらおう。

620Socket774 (ワッチョイ 4b63-5CQM)2018/01/07(日) 04:41:08.45ID:VvaaPMRo0
MacBookとiPhone買おうと思ってたが様子見するか。、

仮想通貨ヤバそうな予感。盗まれるとかありそう。

621Socket774 (ワッチョイ ebec-Ogju)2018/01/07(日) 04:41:37.01ID:dUe5Gg5Z0
価格コムとか人気商品全部Ryzenに変わってるわw

622Socket774 (ワッチョイ ab93-if4i)2018/01/07(日) 04:43:47.21ID:mbadOJKf0
>>610
ロックスターはintel nvidia贔屓だったからいい気味だわ

623Socket774 (ワッチョイ 0f5c-hL1C)2018/01/07(日) 05:09:28.50ID:WJCN/sss0
>>620
まじで
ニ重認証しといたほうが良いよ

624Socket774 (ワッチョイ 4b6c-9zWS)2018/01/07(日) 05:10:44.88ID:z7t/yz040
kaby-lakeG来てたんだな
AMDのGPU積んでるって聞いてびっくりしたよ

625Socket774 (アウアウウー Sa8f-KBJp)2018/01/07(日) 05:38:05.75ID:3QIe/1bia
>>610
みんな一斉に処理低下具合を確かめに行って、負荷が余計にかかっているかも。

626Socket774 (ワッチョイ 9f39-wtpF)2018/01/07(日) 05:42:53.68ID:Opgf5Nv10
仮想通貨は人によるんだろうがネット銀行やクレカで商品
購入はネット民なら多いだろう アマゾンとかは銀行振込で
わざわざ手数料出してATMで振り込まないとだめな時代へ

627Socket774 (ワッチョイ 4b2c-hL1C)2018/01/07(日) 05:43:19.40ID:zagaI4O80
よく分かんないけど俺のi5 2500とC2D 8400が滅亡しそうなのはわかった
嘘だと言ってよ

628Socket774 (ワッチョイ efe8-dJp/)2018/01/07(日) 05:43:53.03ID:QapIlPVb0
すみません。スレチですが・・・
BootCampでのWindows7使用ということでBIOS更新不可、
CPUは i7-3770 (パッチ無し?)、KB4056894適用のみという状況です。

Macスレを見ると誰も焦っていないので、
更新済macOSを使用する方がまだマシという感じでしょうか?

629Socket774 (ガックシ 060f-I93b)2018/01/07(日) 05:53:33.42ID:SFQlzlpT6
>>628
そういやmacOSのアップデートってbios含まれてるのかね

630Socket774 (ワッチョイ 9f03-PREc)2018/01/07(日) 05:58:24.94ID:Uew9s5XX0
これから買うって人はメモリだけ買っとくといいかもね
まだしばらく値上げ傾向続く上に
更に性能ダウンなんて事になったら
業務用途でも機器更新ラッシュ始まるからどんどん上がるよ

631Socket774 (ワッチョイ efe8-dJp/)2018/01/07(日) 06:02:38.17ID:QapIlPVb0
>>629
そこがよくわからないんですよね・・・

632Socket774 (アークセー Sxcf-nXLO)2018/01/07(日) 06:03:51.99ID:hGrunfCNx
もういんてるは買わないだろうな

633Socket774 (アウアウウー Sa8f-KBJp)2018/01/07(日) 06:05:20.11ID:3QIe/1bia
>>626
amazonはギフトカード使っているよ。

634Socket774 (ワッチョイ bbe0-nOrU)2018/01/07(日) 06:06:47.28ID:dKQr0VPx0
>>631
macOS側は恐らく大丈夫なんだろうからさあ、ちょっとWindows側で
https://www.powershellgallery.com/packages/SpeculationControl/1.0.2
これやって結果を見せてよ

635Socket774 (ワッチョイ efe8-dJp/)2018/01/07(日) 06:10:25.11ID:QapIlPVb0
>>634
ごめんなさい。恐くて踏めません。知識も無くて何のことやら。

636Socket774 (ワッチョイ cba3-MDkb)2018/01/07(日) 06:15:32.66ID:FYzyQBQ/0
これ世界中を震撼させるニュースなのに、何故どこも平静を装ってんの?
インテルも死亡だし、それ以前に今のコンピュータ社会が死亡だろ

637Socket774 (ワッチョイ cbe0-7xBC)2018/01/07(日) 06:18:27.13ID:O0lMn+Eu0
パッチ当てればいいだけだから、そこまで深刻な問題ではないだろ
現実的な問題は性能がガタ落ちするってだけなんだし

638Socket774 (ワッチョイ 1f6a-/PW0)2018/01/07(日) 06:19:14.02ID:fJC/VOyT0
https://forums.anandtech.com/threads/massive-security-hole-in-xeons-incoming.2532563/page-29#post-39247663
http://bbs.ngacn.cc/read.php?tid=13199794
BIOSのアップデートがまだ来ないから
Debianからマイクロコードを取って来てClevoのBIOSに埋め込んだ結果
Clevo W230SS,Core i7-4712MQ
bios patch + windows patch

PCMARK10 : 3303 ---> 2657
 ■ Intel CPU等に深刻な欠陥 5 	YouTube動画>2本 ->画像>36枚
 ■ Intel CPU等に深刻な欠陥 5 	YouTube動画>2本 ->画像>36枚

Productivity、Essensials、Digital Content Creationの順にスコアが下がるみたい

639Socket774 (ワッチョイ ef53-Ogju)2018/01/07(日) 06:20:22.28ID:XO77FBg90
>>638
やばいなぁ

640Socket774 (ワッチョイ eb4e-hL1C)2018/01/07(日) 06:26:59.60ID:CORh7W/T0
>>636
IT関連企業や関わってる人、趣味でやってる人はヤバさを感じられるが
一般人には対して興味が沸かない話題なんだろう
でもここまで世の電子化が進んでる中で
このニュースに関心持たない奴は正直どうかとは思う

641Socket774 (ワッチョイ 4b87-gI6C)2018/01/07(日) 06:28:08.79ID:B/RcDKVs0

642Socket774 (ワッチョイ 4fad-wtpF)2018/01/07(日) 06:29:52.71ID:IKc51xRJ0
>>635
>>634はPowershellから情報取得するだけだから
↓が説明付きのMSサイト
https://support.microsoft.com/ja-jp/help/4072698/windows-server-guidance-to-protect-against-the-speculative-execution

643Socket774 (ワッチョイ 1f6a-/PW0)2018/01/07(日) 06:37:44.80ID:fJC/VOyT0
>>641
その一番スコア下がってるImage EditingってのはRealbenchに入ってるGIMP使った処理
https://rog.asus.com/articles/overclocking/realbench-benchmarking-stress-test-insights/
http://dlcdnmkt.asus.com/rog/RealBench_v2.56.zip

644Socket774 (ワッチョイ 4b6c-ldot)2018/01/07(日) 06:52:02.27ID:+Ccp/YRD0
マイクロコード云々ってマザボメーカーが対応してくれなかったら終わりじゃね
OS側から出来るのか?
後者で出来るんならそっちにしてくんねえかなあ

645Socket774 (ワッチョイ 0b49-U/t2)2018/01/07(日) 06:56:24.99ID:0rTvvuGV0
>>638
Haswell i7 4C-8Tが約25%ダウンとは衝撃的。i7がi5にランクダウンな感じ。
22nmでそこそこ高性能だからまだ使っているところが多いだろうに。

646Socket774 (ワッチョイ 0f5c-8avC)2018/01/07(日) 06:58:51.11ID:AIDyPadU0
この問題深刻さもそうだが
後始末をインテル以外がやっている、やるしかないのがなんとも
とうのインテルはCEOが自社株売り抜けるわ、他も〜と半分デマ
ばらまいているわでな

647Socket774 (ワッチョイ 4b87-JYVM)2018/01/07(日) 06:59:08.78ID:4+k0U7qD0
OSでできるよ
でも、WindowsだとよっぽどでないとBIOSより新しいマイクロコードはこない
HTバグの時はなかったかも
今回は来てもおかしくない事態

648Socket774 (ワッチョイ 9f63-Yk5b)2018/01/07(日) 07:00:47.18ID:Sp5VeFa20
これは、ネット接続と非接続のpc分けた方が良さそう

649Socket774 (スフッ Sdbf-3kqE)2018/01/07(日) 07:02:21.53ID:M2AkUcK9d
てか8700kだと今回両方のパッチウプでは変化はあんまりないんだがなぁ

650Socket774 (ワッチョイ ef39-Uh2S)2018/01/07(日) 07:06:01.73ID:A9zqiISF0
CEOがYouTubeヒカル並のゴミクズとはな

651Socket774 (ワッチョイ ef8b-Q+Va)2018/01/07(日) 07:09:41.70ID:6bkcM2Dl0
Intelが急場を凌ぐにはRyzenのOEMを自社工場で生産して出荷するしかないな

652Socket774 (ワッチョイ 4b6c-ldot)2018/01/07(日) 07:09:57.87ID:+Ccp/YRD0
今回はほぼ全てののintelCPUが対象ですよって話だもんな
期待しとくか

653Socket774 (スフッ Sdbf-3kqE)2018/01/07(日) 07:11:38.70ID:M2AkUcK9d
そんな30%以上も変わるかね
ベンチしてみてもせいぜい1%とか2%とか誤差の範囲内くらいしか低下は見られんがね。

654Socket774 (ワッチョイ 9f87-BEZ7)2018/01/07(日) 07:12:13.40ID:7LN7xzeg0
脆弱性パッチ適用後にサーバのCPU使用率が倍以上になる悲劇
https://www.epicgames.com/fortnite/forums/news/announcements/132642-epic-services-stability-update

655Socket774 (スフッ Sdbf-6EDH)2018/01/07(日) 07:54:11.77ID:HYjDXn2Ad
インテルショックで世界経済が大不況になる予感

656Socket774 (ワッチョイ 0f67-hvih)2018/01/07(日) 07:57:49.55ID:ztmhEqvg0
インテルCEOは
11月1日に49万5743株持っていたのに
11月29日の持ち株は25万株になった。

29日にストックオプション644135をとったが、889798を売り払ったため。

NASDAQの公式ページ
http://www.nasdaq.com/quotes/insiders/krzanich-brian-m-872413

血祭りにすべき

657Socket774 (ワッチョイ 9ff4-ldot)2018/01/07(日) 07:59:09.88ID:vgqBcqza0
>>638

そのうちベンチマークが新規対策命令使用してリコンパイルされ、
「これだけ対策されました。実行速度は元に戻りました。」
とかなりそう。

今後リコンパイル不可能なプログラムは遅いままなのに。

658Socket774 (ワイモマー MMbf-hL1C)2018/01/07(日) 08:02:29.84ID:wEmWq/LdM
>>657
少なくとも
JAVAや.NETFWのたぐいはJIT実行時にVM側が対応すれば済む問題では

659Socket774 (ワッチョイ cbf2-Powo)2018/01/07(日) 08:02:53.23ID:vNkKk3Dz0
俺のhaswell ペンがatom になっちゃうの?
やめてー

660Socket774 (ワッチョイ 7b27-Tk/C)2018/01/07(日) 08:08:16.33ID:BHIsdc+f0
>>344
マイクロソフトのパッチ当てると性能が下がり
biosアプデすると性能が落ちる、というのが現実

661Socket774 (ワッチョイ abb4-PlI9)2018/01/07(日) 08:09:05.83ID:BnPjWZCJ0
プランD

662Socket774 (スフッ Sdbf-6EDH)2018/01/07(日) 08:11:19.53ID:HYjDXn2Ad
今年は最悪の1年になりそうだな
これが原因でWW3が起こるとは神様も知らなかっただろうよ

663Socket774 (ワッチョイ 9bba-T0rT)2018/01/07(日) 08:11:19.72ID:nivl4phY0
俺だったらインテル逃げられないように囲んで無理やり潰させるね
そして、建て直しさせて二度と出来ないように規格無理やり作る

それでやっと古いCPU切り捨て出きるとおもう

664Socket774 (アークセー Sxcf-nXLO)2018/01/07(日) 08:16:39.52ID:hGrunfCNx
いんてるは電磁パルス攻撃が起こることを願っているだろう

665Socket774 (ワントンキン MMbf-edZ+)2018/01/07(日) 08:17:27.58ID:UvvBke35M
ユダヤ人はほんとクズ
やっておくべきだった

666Socket774 (ワッチョイ 9ff4-ldot)2018/01/07(日) 08:18:39.00ID:vgqBcqza0
>>658
そもそもVMってそんなローレベルの部分まで直接操作してるのかね。
特にioなんてOSのシステムコール使ってるだけでしょ。
それを自前で用意するとは思えない。

667Socket774 (ワッチョイ 4fad-jocT)2018/01/07(日) 08:18:39.74ID:Y/382wbo0
古いPC大虐殺の始まりだな
完全にアーキテクチャの生まれ変わったPCになるために必要だったと歴史に残るだろう

668Socket774 (ワンミングク MMbf-FByP)2018/01/07(日) 08:20:34.43ID:TmzIvTsHM
>>666
マイクロコードで新しく追加したという、
今回の対策の悪影響を緩和する命令に対応させるってことでは?

669Socket7742018/01/07(日) 08:22:34.49ID:Qh8954dQ
ほらぁ
 ■ Intel CPU等に深刻な欠陥 5 	YouTube動画>2本 ->画像>36枚

670Socket774 (ワッチョイ dfe0-wNfw)2018/01/07(日) 08:23:56.83ID:f6qtWnFF0
試しに、intel ノートPCの win10を立ち上げたまま寝て
起きたら、セキュリティアップデート来てたー(ワクワク)

671Socket774 (ワッチョイ df81-JR9L)2018/01/07(日) 08:24:51.94ID:kzV/+Vab0
確かにこの機会にみんなで買い替え促進されるだろうな
新しく発売されるPentiumGold(8コア16スレッド5GHzで1万円ポッキリ)に
そういうのが出ればIntel許される

672Socket774 (ワッチョイ 0f87-b3vS)2018/01/07(日) 08:24:53.82ID:9tjsQ5Nw0
>>495
アメリカはそんなに甘くない。

673Socket774 (ペラペラ SDbf-8H2g)2018/01/07(日) 08:25:13.98ID:qHgYYU37D
ここまで俺の自演

674Socket774 (ワッチョイ df81-JR9L)2018/01/07(日) 08:26:55.93ID:kzV/+Vab0
こういう時Intelの値引きはえげつないからな
古いの買っちゃった人はご愁傷様としか言いようがないが
バグ無しで最強スペックで廉価な新CPUを作るための養分になって欲しい

675Socket774 (ワッチョイ 9ff4-ldot)2018/01/07(日) 08:31:04.68ID:vgqBcqza0
>>668
いやだからVMがそのレベルで動いてるのかって話。
ベンチマークですらOSの影響受けてるのに。

OS側が新規命令に対応したものを用意すればどうなるのか分からないけど。

676Socket774 (ワッチョイ 9bba-T0rT)2018/01/07(日) 08:35:45.79ID:nivl4phY0
そういや、パッチってこれかな
昨日当てられたけども

2018-01 x64 ベース システム用 Windows 10 Version 1703 の累積更新プログラム (KB4056891)

677Socket774 (ワッチョイ cbe0-7xBC)2018/01/07(日) 08:36:28.48ID:O0lMn+Eu0
>>672
怖いのはアメリカよりもアメリカの消費者だわな
ヤサイ人並の戦闘民族だからあの手この手でロースート掛けてくる

678Socket774 (ワッチョイ fbdf-SYV9)2018/01/07(日) 08:49:00.89ID:4eKnNX1F0
>>676
Win10 64bitならそれであってる
AMDなら1%未満 Intelなら物によるがCPUよりキャッシュ周りに影響が出るんじゃないかって話なら見かけた
日本語でパッチ前後のベンチマーク結果上げてる奴も数人いるようだ

679Socket774 (ワッチョイ 4b87-hL1C)2018/01/07(日) 08:52:09.68ID:9pSloAC40
>>630
> まだしばらく値上げ傾向続く上に

場合によってはだけど、青天井も辞さない勢いかな
DDR4を128GB分揃えるとしたら100万円でも足りなくなると思われる
時と場合によっては日本円で買うより外国のドルとかポンドなどで逆輸入のほうが吉かもしれない件

680Socket774 (ワッチョイ ef63-hL1C)2018/01/07(日) 08:52:11.69ID:30c9QLJc0
そもそもアメリカ人は
先住民を虐殺、強姦して土地を奪った民族だからな
こんなの朝飯前だろ

681Socket774 (ワッチョイ ef99-hL1C)2018/01/07(日) 08:52:53.83ID:oByA2wFg0
>>654
Intelさん「性能足りなくなったなら、Xeonサーバを倍に増やせば良いじゃない」
そんな急にAMDのサーバ用意出来ないだろうしIntelさんの売り上げ倍増でうはうは

682Socket774 (ワッチョイ 4b87-hL1C)2018/01/07(日) 08:53:21.91ID:9pSloAC40
>>678
Win10 Pro x64までならそれで合ってる
その先が問題 1607 1703 1709 と更に枝分かれ

683Socket774 (アークセー Sxcf-nXLO)2018/01/07(日) 08:56:14.96ID:hGrunfCNx
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180107-00029415-hankyoreh-kr
サムスン電子、昨年史上初めて半導体売上世界1位
1/7(日) 5:56配信
ハンギョレ新聞

IT専門調査会社「ガートナー」、予備調査結果 24年ぶりインテル抜いて…SKハイニックスも世界3位 
メモリー半導体の供給不足で売上急増が原因 
「中国が本格生産すれば売上勢い失う可能性」

ガートナーは、サムスンの1位は長くは続かないかもしれないと見通した。
中国の浮上と、これによるメモリー半導体価格の下落が憂慮されるということだ。
ノーウッド副社長は「サムスンの1位奪還は、メモリー半導体バージョンの砂上の楼閣」とし、
「中国が自国のメモリー半導体生産能力拡大を試みていて、メモリー半導体の価格は今年のNANDフラッシュから始まり、
来年にはDRAMまで徐々に下がると見る。その場合、サムスンは現在の売上増加の相当部分を失うことになるだろう」と話した。

これに先立つ昨年11月末、米国の投資銀行であるモーガン・スタンレーも
「NANDフラッシュの価格下落速度が思った以上に速く進み、DRAMは来年第1四半期まで好況が持続するだろう」とし、
半導体業界の状況が頂点に達したという報告書を出したことがある。
当時サムスン電子とSKハイニックスの株価は、一日で3〜4%下落した。

684Socket774 (ワッチョイ 9bba-T0rT)2018/01/07(日) 08:56:22.34ID:nivl4phY0
>>678>>682
そうなのかー
まあ、俺はAMD使ってるからどれを当てられるんだろうね

685Socket774 (ワッチョイ ef63-hL1C)2018/01/07(日) 09:00:22.59ID:30c9QLJc0
ドラクエ10はpc版だけ重いみたい
修正パッチ当てたのかなw

686Socket774 (ワッチョイ 9bba-T0rT)2018/01/07(日) 09:00:55.71ID:nivl4phY0
>>683
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 た や |i         ヽ   | ト/人7} 〃〃    〃〃´ ∠イr 'ちノ::::: |  近 サ
 え っ  |i      / ・ i     イ:リ::::|    '、        |:::::rイ:::::::: |  づ ム
 ち た  |i          t    / i:::::ハ    r‐--ー、     /ハi!:::::::::::::::: |  い ス
 ゃ ね  |i         〃 ●   ハ::::::: \   .イ_ _,,ツ  イ/'/:::::::::::::. <  た ン
 ん    |i   r一 ヽ      )  /i::ハi::::i:::::>,, ___ _,, ´ /,,ハ/|/:::ii:::::::: | よ 倒
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       |i           |  /j\    _:ヘ:ニヽ,,,/_,,    , /:::j      j
  __ /          / ⌒`)⌒) i:::::ヽ::`r‐'___ `   ヽ ,,:_,,_,,/:::::ノ"ノシ    〃
      ,ノ フr フ   メ   / ノ  ゝ:::::: ゝ- 、 ヽ     |::::::::::::::::::::ソ /     ./

687Socket774 (ワッチョイ 0f87-b3vS)2018/01/07(日) 09:01:46.74ID:9tjsQ5Nw0
>>677
ヤサイ人って弱そうだなw

688Socket774 (ワッチョイ 9f63-hL1C)2018/01/07(日) 09:02:57.88ID:/1fCda030
CEO逮捕されちゃうのん?

689Socket774 (ワッチョイ 4b87-hL1C)2018/01/07(日) 09:03:47.37ID:9pSloAC40
>>684
1607  10.0.14393 バージョン 1607 ビルド 14393 Redstone 1 (RS1) 2016年8月2日[3] Windows 10 Anniversary Update。
1703  10.0.15063 バージョン 1703 ビルド 15063 Redstone 2 (RS2) 2017年4月11日[288][注 14] Windows 10 Creators Update。
1709  10.0.16299 バージョン 1709 ビルド 16299 Redstone 3 (RS3) 2017年10月17日[289] Windows 10 Fall Creators Update。

基礎的なことは↓見れ
https://ja.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Windows_10#%E3%82%A8%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

690Socket774 (ワッチョイ eb0f-I3s2)2018/01/07(日) 09:05:48.15ID:fpcFwXkE0
>>688
少なくとも株式売却は罪にはならない
アメリカの法律でインサイダー取引の定義が日本と違う
知らないで今回は通りそう

691Socket774 (ワッチョイ efe8-dJp/)2018/01/07(日) 09:06:16.50ID:QapIlPVb0
AMDに替えるだけじゃだめなんですか?
これにもパッチを当てる必要がある?!

692Socket774 (ワッチョイ 9f63-hL1C)2018/01/07(日) 09:06:45.65ID:/1fCda030
>>690
通るんかねー

でも確か向こうのインサイダー取引ってだいぶ重いんだっけ?

693Socket774 (ワッチョイ 4b63-aKZ8)2018/01/07(日) 09:10:04.65ID:19ckqv1L0
MacBook Proの整備済み品が大量に売れ残ってるのはこのせいかな?

694Socket774 (ワッチョイ 6b3e-hL1C)2018/01/07(日) 09:12:53.80ID:sLnaG+KH0
こりゃだめだ、しばらくAMDに切り替える

695Socket774 (ワッチョイ ef7f-hL1C)2018/01/07(日) 09:13:36.31ID:LR3EsrIg0
音楽作るために使うスタンドアローンのPCが捨て値で買えるチャンスかもしれない

696Socket774 (ワッチョイ ef84-zsb4)2018/01/07(日) 09:15:30.67ID:aIs4mXm70
OSからでもマイクロコードのパッチ当てられるだろと思ってたけどWindowsのアップデートにはマイクロコードは含まれてないのか
BIOSアップデートやLinuxのマイクロコードパッチが当たると本格的に性能が落ちると

697Socket774 (ワッチョイ ebc2-NA9u)2018/01/07(日) 09:15:33.29ID:6t9lRhev0
>>671
アホ

698Socket774 (ワッチョイ ebee-13b0)2018/01/07(日) 09:18:45.94ID:XWm4oZ8w0
Coffeeの不遇が泣けてくる

699Socket774 (ワッチョイ 1f8c-hL1C)2018/01/07(日) 09:18:57.56ID:oeMUeR9L0
Intelさんは、ソケット変えて互換性無くしたりとか散々やってきたのに
CPUのバグだけは延々10年以上互換性を持たせてきたってことだろ?
この悪質さはなんなん?

700Socket774 (スッップ Sdbf-OpPU)2018/01/07(日) 09:22:32.48ID:PcU9WI/7d
そもそもマイクロコードでの修正は無理なんだろ?

701Socket774 (ワッチョイ 4b63-hL1C)2018/01/07(日) 09:23:19.82ID:TX4wuEAZ0
インテルバグッテル

702Socket774 (アウアウカー Sa4f-799Z)2018/01/07(日) 09:24:43.46ID:j9i5Y38Ia
>>698
死刑囚みたいな名前だからしょうがない

703Socket774 (ラクッペ MMcf-QVnU)2018/01/07(日) 09:24:46.69ID:WsZxiWVzM
>>690
どうして知らないで通るんやろ?
まあインテルCEOともなれば狡賢くやってるんだろうけどさ…

704Socket774 (スッップ Sdbf-OpPU)2018/01/07(日) 09:25:02.68ID:PcU9WI/7d
ヘイヘイインテル入ってるぅ〜ヘイヘイ♪

705Socket774 (ワッチョイ efc8-+W2v)2018/01/07(日) 09:25:27.53ID:pMtPHtZg0
>>700
1.完全な修正は無理でもリスクの緩和は可能
2.問題にはメルトダウンとスペクターの二種類があるからマイクロコードで可能な対策もある

706Socket774 (ワッチョイ 4fd9-ApS9)2018/01/07(日) 09:25:51.79ID:dEfwAwOJ0
インテル オワッテル

707Socket774 (ワッチョイ 9bba-T0rT)2018/01/07(日) 09:26:48.64ID:nivl4phY0
でもさ 一度破られたら完全に塞ぎ直すのむりだろ
つまり、リスク抱えたままとなる

708Socket774 (ワッチョイ eb0f-I3s2)2018/01/07(日) 09:27:48.31ID:fpcFwXkE0
>>692
かなり重いらしいが細則は知らない
>>703
>取締役が会社を代表して株主と直接取引をしたという場合
インサイダー取引は内部者が不正に株価の引き上げを行い売却した場合と定義されている
今回はこれに該当しない

709Socket774 (ワッチョイ efc8-+W2v)2018/01/07(日) 09:28:00.41ID:pMtPHtZg0
>>703
つか、クルザニッチがIntel株売った11/29の$43.95より
今の$44.74の方が株価高いから現時点ではインサイダーに問えない

710Socket774 (ワッチョイ 0b9f-Gfid)2018/01/07(日) 09:30:12.05ID:6Vcb6JRh0
>>638
20%性能ダウンで消費電力も20%下がるわけじゃないからコツコツ改善してきたワッパが相当悪くなるな
i7の消費電力と発熱と価格でi5の性能とか詐欺やん

711Socket774 (ワッチョイ 9f63-hL1C)2018/01/07(日) 09:33:03.34ID:/1fCda030
>>708
逃げられそうねそれなら

でも訴訟は負けそう
日本だったら余裕で勝てただろうけど

712Socket774 (ワッチョイ bbee-7xBC)2018/01/07(日) 09:33:30.05ID:lkq0txh10
今までが妙に速すぎたんだよ
AMDのCPUと比べて特にキャッシュ周りが
何かズルしてるんだろうと思っていたがまさかノーガード戦法だったとは

713Socket774 (ワッチョイ cb87-hL1C)2018/01/07(日) 09:33:47.75ID:jgCTE6Iq0
>>592
もうこれしかないな

714Socket774 (ワッチョイ 4b87-hL1C)2018/01/07(日) 09:34:52.21ID:9pSloAC40
世間を騒がす「プロセッサ脆弱性」 何が本当の問題なのか

1/6(土) 12:22配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180106-00000013-zdn_pc-prod

↑今これ見てるけど、
どうやら、パソコンにかかわるすべてのハードウェアメーカー、すべてのソフトウェアベンダーが対策を余儀なくされてるわけ?

フリーソフトやシェアウェアの制作者はおいてけぼりか?
あとサンコーとか面白ハード作ってる会社は何の懸賞もしないのか?

715Socket774 (ワッチョイ 9bba-T0rT)2018/01/07(日) 09:34:57.92ID:nivl4phY0
ノーガードのほど早いからな
バレたらそこからがんがん殴られて早死するがな

716Socket774 (アウアウカー Sa4f-tX3j)2018/01/07(日) 09:35:36.91ID:S8q8EJFca
散々Intel提灯記事書き続けてきた4亀とかアスキーどうなのよ

717Socket774 (ワッチョイ abb4-PlI9)2018/01/07(日) 09:37:04.66ID:BnPjWZCJ0
つーかmeltdownに関しては実質的にringの分離がペラ紙一枚状態で、対策出来ても結局Isolationで越権実行はどうしようもない
依然としてユーザモードから条件付きでring0の権限が使える状態にあると言える
頭のいい奴ならspectreや他と組み合わせて突破も可能だろう
meltさえ無ければ大した事無いけどコイツがあるばっかりにおおごとに、、、

718Socket774 (ワッチョイ cb15-UBkw)2018/01/07(日) 09:37:16.85ID:F3HiU7O10
>>620
最新なOSなら まあ大丈夫だと思いますよ
こちらの公式情報をご覧下さい

ARM や Intel の CPU の投機的実行の脆弱性について
http://support.apple.com/ja-jp/HT208394

719Socket774 (ワッチョイ 4b63-aKZ8)2018/01/07(日) 09:37:25.75ID:u47pqxBx0
coffee買って返品した人いる?

720Socket774 (ワッチョイ 9bba-T0rT)2018/01/07(日) 09:39:52.60ID:nivl4phY0
既にスペクターとメルトダウンで成功すると報告されたしな
スペクターだけだったらここまで大事にならず簡単に処理できたんだろう

スペクターだけでは情報が足りないため攻撃不可能に近い
メルトダウンも組み合わせて初めて攻撃可能 一致する情報が見つければ可能だからだ

721Socket774 (スププ Sdbf-6EDH)2018/01/07(日) 09:41:36.80ID:RtqTckDvd
>>712
マジで今回の件みたいな可能性がある事を知ってて開発したなら死んで詫びても足りないわ
次はインテル辞める奴は相当多そう

722Socket774 (オイコラミネオ MM7f-iO4y)2018/01/07(日) 09:43:55.35ID:x2eb6hnxM
スペスターはOS側で防いでもほとんど性能低下しない
メルトダウンは目に見える性能低下がある
そしてメルトダウンに関係するのはIntelとARMのCPUだけで、AMDのCPUはメルトダウンと無関係

723Socket774 (ワッチョイ 1fd1-lKQd)2018/01/07(日) 09:46:01.75ID:2vVqWTFi0
スペクター対策BIOSのほうがよっぽど性能に影響あるってわかりつつあるのにまだメルトダウンのほうがとか言うんか

724Socket774 (アウアウカー Sa4f-799Z)2018/01/07(日) 09:47:55.99ID:j9i5Y38Ia
個人的にはスタッター起きるようになるかどうかが一番気になってるんだけど
今のところ報告無いな〜

725Socket774 (ワッチョイ 9fa8-Ogju)2018/01/07(日) 09:48:56.83ID:YbMAjR/e0
>>712
AMDもノーガードなのは変わらんだろ
ただ再現証明ができないので今のところ悪魔の証明状態で
問題視されていないだけだろうに

726Socket774 (ワッチョイ 9f0c-TUfG)2018/01/07(日) 09:49:05.32ID:6t3vmsdm0
セキュリティを無視することによって3割増しの性能になるなら
実際のリスクは大したことないから性能を取ったとかどうかな(陰謀論

727Socket774 (ワッチョイ abb4-PlI9)2018/01/07(日) 09:49:06.07ID:BnPjWZCJ0
>>721
どういうものでどういう事をやってたかが表に出ないからコレまでそうはならなかったんだ
だから出来るだけ正確にわかりやすく状況を周知する必要がある、>>720みたいにな
少なくとも今、日本人は多少詳しくても二つの脆弱性について似たようなリスクかSpectreの方がマズいと思ってるだろう
でも実際ヤバいのはmeltdownだ、対策してもどうしようもなく穴自体は健在だしな

>>723
アレが何をどうするmicrocodeの変更か言ってみ

728Socket774 (ワッチョイ efe8-dJp/)2018/01/07(日) 09:49:25.18ID:QapIlPVb0
どっちなんだよ

729Socket774 (ワッチョイ 9f03-7L6y)2018/01/07(日) 09:49:46.19ID:nn4ajkQj0
で、結局どっちどっちなの?
スペクターもメルちゃんで意見バラバラじゃん

730Socket774 (ワッチョイ 4b67-hL1C)2018/01/07(日) 09:51:20.47ID:2Kn2HqcR0
713 名前:Socket774[sage] 投稿日:2018/01/07(日) 01:52:46.29 ID:bNSir7/X [2/5]
アップデート前はゲームやってても60℃+-5℃くらいだったのがアップデート後は70℃超えてる

714 名前:Socket774[sage] 投稿日:2018/01/07(日) 01:53:47.91 ID:bNSir7/X [3/5]
CPUの負荷が高くなってて熱い
定格なのにこれはきつい

715 名前:Socket774[sage] 投稿日:2018/01/07(日) 01:56:16.72 ID:H+FsuRpy
温度上がるのか きついな・・・

731Socket774 (スププ Sdbf-6EDH)2018/01/07(日) 09:52:42.38ID:RtqTckDvd
クラッカーがどちらの脆弱性を利用するかによっても危険度変わりそうなんですけど

732Socket774 (ワッチョイ efe8-RSZ4)2018/01/07(日) 09:54:19.13ID:8W7En5BU0
スペクターで悪さするためにはメルトダウンで壁を突破しないといけない
その壁のメルトダウンへの対策は設計から変えないと根本的に解決しない

733Socket774 (ワッチョイ 0f67-ldot)2018/01/07(日) 09:54:24.01ID:Kg5gyXIE0
メルトダウンをさも対策出来て被害がすくないと思わせるインテルガチ工作員が湧いてるな
お前逆効果だぞ

734Socket774 (ワッチョイ 4b87-OpNi)2018/01/07(日) 09:54:46.34ID:bQ0bKUl90
>>725
Googleが突破出来てないんだからまず不可能

735Socket774 (ワッチョイ efc8-+W2v)2018/01/07(日) 09:55:36.64ID:pMtPHtZg0
>>728-729
基本知識として最低限これ読んどけ
最低限の知識がないとデマを見分けることも出来ん
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20180105085/

736Socket774 (ワッチョイ 4b67-hL1C)2018/01/07(日) 09:55:36.93ID:2Kn2HqcR0
        .,.‐''"´ ̄ ̄ ``'‐.、;                      ,,______
        /           \                 ,;:;"`ハ´ミ彡ミミ\
      /     Intel      'i,              /;:_彡入_;ミ彡ミ彡ミヽ
       l               'i,             ソソj"     ゙\ミ彡ミ彡\
      ,i  `´                |             iソノ        ミ_ミ彡ミ彡i
     ,,l   彡ミヾ ノ {、,,,_  ,ヽ .l            ;彡i,ヘ、    /\ヾミ彡ミヘ
    /^|   ≧=イ{  jK二 ≦ ,./              ソノi -・=`ヽ__.,´ .=・= .く彡彡ソ 
    ヽ〈'i!       ,ノ  ( ` ̄ `´ |〉     .       彡ii(         .     ) ヘ彡ミミ. おい!脆弱性対策の性能ダウンでユーザ訴訟か!
    し!::    /(r 、_,、)、    iノ       .    彡ミii i   ( 、 , )     i,))ミソソ
     {::  / _,,,..、_,、 ヽ  :::!' ウア゛アアアア!!.  彡iiイi  〈 ,_==_u 〉   i-彡ソ   こ.の、 ハ.ゲーーっ!!
          | 《_` ' -'-'=ヽ |  :/       .        ミyヘ   `=='´   /iミミミ巛ヾ
      > .ヾ` ミエエiソ // /\ _  /⌒⌒⌒.\    ,,彡y`.、     . ノ i彡ミミヾヘ彡
   _,, /∧、 ,. ─-、 //!  \/ / / / /⊂_)、   "彡彡jjヽ.-- ^´   r_ ̄、ー_ミ_
_,.-''"/  |  ≧、,,,_,,// /    ゞゞ ヾヾ  ヽ、 -ー ̄ ̄ イ        /  ヽ    ̄`''ー-、
  /   |  \_  _/   /    / ~ポン ̄~`- . \     / i       /  く.          `,

737Socket774 (ワッチョイ 1fd1-lKQd)2018/01/07(日) 09:55:42.20ID:2vVqWTFi0
>>727
分岐予測に制限加えただの言われてますね
一般人視点から言えば問題は対策BIOS入れることで理由はどうあれスペックが落ちる点だろ
原理がどうとかどうでもいいんだよ

738Socket774 (ワッチョイ 0f67-ldot)2018/01/07(日) 09:57:16.68ID:Kg5gyXIE0
他を巻き込んでうやむやにしようとか逆効果だぞ
その不誠実さに皆が怒ってるのにな

739松平片栗虎 (ワッチョイ bb8e-nOrU)2018/01/07(日) 09:59:01.65ID:+cRp69DT0
見つけたぞ、殺し屋

740Socket774 (ワッチョイ 1b61-/9VY)2018/01/07(日) 09:59:12.29ID:jZOEYQhw0
>>709
売った金で買い支えてるんだろうか

741Socket774 (ワッチョイ 0fec-M/TI)2018/01/07(日) 09:59:28.22ID:HDLSTap90
>>716
全体に影響とかVariant1,2,3を混在させて書いて全力インテル支援中
「正しく怖がれ」って正しく怖がったらインテルCPU捨てるしかないじゃないですかー

742Socket774 (ワッチョイ 9f63-hL1C)2018/01/07(日) 09:59:38.18ID:/1fCda030
こういう発言したら皆がどう思うって考える能力が無いんやろなと

743Socket774 (アウアウウー Sa8f-XiOj)2018/01/07(日) 09:59:53.08ID:YwddcZNXa
秘伝のタレは腐っていたのか
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main230.htm

744Socket774 (ワッチョイ 9f6c-9YlK)2018/01/07(日) 10:00:36.12ID:GnevYt7w0
>>700
一部の命令を投機実行できなくする修正が入るという話は出てきている
元々のスケジュール:(ある命令)(次の命令)(その次の命令)(その次の命令)
対策のスケジュール:(ある命令)(何もしない)(何もしない)(何もしない)
 ※(何もしない)は新設命令
確かにこれならマイクロコードで対策できるけれど
命令の実行頻度によってはごっつ遅くなる
一般命令に適用できるとも思えずたぶん炉心溶融対策
それだとデータキャッシュを消すよりコストは低く
既存のバイナリのほとんどはそのままでいい

745Socket774 (ワッチョイ efc8-+W2v)2018/01/07(日) 10:00:56.00ID:pMtPHtZg0
>>740
なあ、今の方が株価高いんだぞ
売った金でどうやったら買い支えられるんだ
差額はどっから出すんだ

746Socket774 (ワッチョイ 0baa-ldot)2018/01/07(日) 10:02:02.60ID:nWfx8W9C0
脆弱性パッチ適用後にサーバのCPU使用率が倍以上になる悲劇
https://www.epicgames.com/fortnite/forums/news/announcements/132642-epic-services-stability-update

「Microsoft Azure」LシリーズVMで「AMD EPYC」採用--大手クラウドで初
https://japan.zdnet.com/article/35111483/

こうなるとGoogle、AmazonもAMDに変わるのは必然だわな

747Socket774 (ワッチョイ efe8-dJp/)2018/01/07(日) 10:02:38.30ID:QapIlPVb0
AMD買うって決めたのにAMDもなんたらとか言いやがってクズ

748Socket774 (ワッチョイ 9f5b-gYTe)2018/01/07(日) 10:03:07.05ID:QPDrbAUM0
1コアないし2コア殺される勢いで性能低下か
まだマシだというHaswell以降でこれだと
以前の古いのは完全にゴミ化だね
中古市場死ぬな
AMDにチェンジか

749Socket774 (ワッチョイ 9f38-g3CB)2018/01/07(日) 10:07:59.52ID:SBS7k87a0
>>747
そのクズに頼るしかないクズ

750Socket774 (ワイモマー MMbf-hL1C)2018/01/07(日) 10:08:51.98ID:wEmWq/LdM
>>699
そりゃ物理形状がいくら変化しても
命令自体はi386あたりからの互換性をしっかり維持してるんだから当然だろ

751Socket774 (ペラペラ SDbf-8H2g)2018/01/07(日) 10:09:19.47ID:qHgYYU37D
バッチ当てたけど普通
特に何もなし

752Socket774 (アウアウカー Sa4f-799Z)2018/01/07(日) 10:10:09.46ID:j9i5Y38Ia
今回塞いじゃう部分って昔から今まで使ってた辺り虎の子の技術なんだろうけど
代わりになるもん出せるかね

753Socket774 (ワッチョイ cbc6-Ogju)2018/01/07(日) 10:10:46.76ID:DXQ+1Hqw0
AWSで負荷倍増報告が来てるのが怖すぎる
顧客によっては深刻な障害起きるでこれ

754Socket774 (スップ Sdbf-h1g4)2018/01/07(日) 10:10:47.93ID:eCUSSvkmd
>>741
他の提灯見てると4亀がかなりまともに見える

なんか最近亀はIntelから金もらえてないのか反抗的な言葉が見受けられるね

755Socket774 (ワッチョイ cbc6-Ogju)2018/01/07(日) 10:13:52.34ID:DXQ+1Hqw0
今回の4亀はIntel様の制裁が怖くなるくらいまとも

756Socket774 (スフッ Sdbf-3kqE)2018/01/07(日) 10:14:00.00ID:M2AkUcK9d
>>751
だよな、特に体感ない感じでいつも通り遊べてる

757Socket774 (アウアウウー Sa8f-fsvk)2018/01/07(日) 10:14:18.75ID:JjTJHrT+a
鯖屋もだが中古屋が悲鳴あげるだろw
とっとと処分したくてもなにぶん数が多過ぎるし

758Socket774 (ワッチョイ cbc6-Ogju)2018/01/07(日) 10:15:41.55ID:DXQ+1Hqw0
負荷が増えてるんじゃね
8700Kをそれなりの間100%使う処理というのは日常的にはあまり発生しない

759Socket774 (アウアウカー Sa4f-799Z)2018/01/07(日) 10:16:29.06ID:j9i5Y38Ia
ギリギリのスペック使ってた所は阿鼻叫喚か

760Socket774 (アークセー Sxcf-nXLO)2018/01/07(日) 10:18:21.47ID:hGrunfCNx
ばふぇっと「売り、一択」

761Socket774 (ワッチョイ 9f5b-gYTe)2018/01/07(日) 10:19:52.69ID:QPDrbAUM0
>>757
Haswell以降しかBIOSも作らないだろうから
それ以前の中古インテルはもはや価値無しだよ

762Socket774 (アウアウウー Sa8f-eFUV)2018/01/07(日) 10:20:15.65ID:linSJjY8a
基本的に過去のCPUの命令は改変せず、
上に積み足していくのがx86の方針だからね。
それこそ286とか386の時代のRing分けによる
セキュリティ機構がそのままになってるのが根本的原因。

763Socket774 (ワッチョイ 4b82-2j7q)2018/01/07(日) 10:20:47.45ID:U9ghBIiv0
素人にはほとんど問題ない速度低下とは言え
構造から来ていて修正できない危険なバグがあるCPUを
態々買うかって言われたら躊躇するなw

764Socket774 (ワッチョイ 0b63-hL1C)2018/01/07(日) 10:21:41.08ID:275OSBw+0
中古のSandyとかivyは完全に価値失ったな。屑石化したわ
同時に古いマザーも価値失ったんだよな


性能アップが鈍化してるからって中古に今まで高い値段付けて売り続けてきた天罰下ったわ

765Socket774 (ワッチョイ 9f87-JYVM)2018/01/07(日) 10:22:15.28ID:cGKa5SZ50
幽霊・ メルトダウンは、インテルのパフォーマンスが大幅に低下しています。
これまでビデオのエンコードを含む様々 な使用の間で CPU 使用率が 80% 増加するを見てください。
AMD Ryzen システムを購入していない、誰も

766Socket774 (ワッチョイ efc8-+W2v)2018/01/07(日) 10:23:03.63ID:pMtPHtZg0
>>763
これだよなあ
メルトダウンがヤバすぎる

767Socket774 (ワッチョイ 0f67-ldot)2018/01/07(日) 10:23:41.36ID:Kg5gyXIE0
AMDがRYZEN出してなかったら逃げようがなかったな

768Socket774 (ワッチョイ 0b63-hL1C)2018/01/07(日) 10:24:48.05ID:275OSBw+0
Ryzen選んだ人は勝ち組だったね
KabyやCoffeeを選んだ人はご愁傷様…

769Socket774 (ワッチョイ efdd-sk93)2018/01/07(日) 10:25:25.10ID:EQfCMM4Z0
>>763
値下がりしたら買うわ

770Socket774 (ワッチョイ 0f63-Ogju)2018/01/07(日) 10:27:34.39ID:r9F6p9Ke0
この件のWindowsのアップデートが飛んできたから入れて
再起動したんだけど、電源ボタンを押しても何にも動かなくなった。
前にマザーボードの電池切れてたことがあったから変えたけどダメだ。
電源もうんともすんともいわない。たすけて

771Socket774 (ワッチョイ 9f5b-gYTe)2018/01/07(日) 10:27:35.53ID:QPDrbAUM0
まあ対策BIOS出ても公表スペック大幅未満しか性能出ないから
どうしてもインテルじゃないとダメな用途にしか価値が無いけど

772Socket774 (ワッチョイ 9f63-hL1C)2018/01/07(日) 10:29:27.06ID:lfed0w2g0
良いか悪いか別にして周りがIntel中心に流れるんだから
この流れの中で無駄に影響受け続けるのはAMDだから

773Socket774 (ワッチョイ 9bba-T0rT)2018/01/07(日) 10:31:28.85ID:nivl4phY0
>>770
あー
ウィルスセキュリティ巻き添えで死んだか
何使っている? ウィルスバスター?

774Socket774 (ワッチョイ 9f87-PLs4)2018/01/07(日) 10:32:46.59ID:jOEdxy650
Intel inside&#174;&#65038; trade

775Socket774 (スッップ Sdbf-AV08)2018/01/07(日) 10:34:34.23ID:hEjZHHoAd
>>765
グーグルの翻訳かなんか?

776Socket774 (ワッチョイ 0f63-Ogju)2018/01/07(日) 10:34:38.11ID:r9F6p9Ke0
>>773
カスぺだよ。
セキュリティーソフトが関係あるの?
全く反応しなくなったんだけど

777Socket774 (ワッチョイ bb89-hL1C)2018/01/07(日) 10:34:56.12ID:vFT/4Jjo0
昔のノートにアップデート入れたらサブキャラ用でギリギリ遊べていたMMOが死んだ
表示されるFPSは変わらずだけど移動がキツイ

778Socket774 (アウアウカー Sa4f-799Z)2018/01/07(日) 10:35:33.02ID:j9i5Y38Ia
>>776
アンチウイルス側の対策が追いついてないのがあって起動しなくなるって話が出てる
セーフモードとかも無理なの?

779Socket774 (スププ Sdbf-6EDH)2018/01/07(日) 10:35:53.96ID:RtqTckDvd
>>776
ん?2018のfパッチなら大丈夫と聞いたが

780Socket774 (ワッチョイ 9bba-T0rT)2018/01/07(日) 10:36:31.92ID:nivl4phY0
>>776
カスペは対策済みだったはずだけど
アプデしわすれたのかな

781Socket774 (ワッチョイ efec-jzR6)2018/01/07(日) 10:37:56.01ID:nGXwcEVB0
MSEが昨日から半端なく更新してる

782Socket774 (アウアウカー Sa4f-if4i)2018/01/07(日) 10:38:56.16ID:sqb6tnaoa
>>519
真アムド・フェニックス一号かな

783Socket774 (ワッチョイ 9f6c-9YlK)2018/01/07(日) 10:42:01.36ID:GnevYt7w0
アンチウィルスで引っかかったら
回復、アンインスコ、パッチ、インスコでいけるさ

784Socket774 (ワッチョイ 0f63-Ogju)2018/01/07(日) 10:42:23.35ID:r9F6p9Ke0
>>776
カスぺのアップデートは自動になってるけど分からないなぁ。
でも電源ボタンを押してもパチッすら言わないんだよ

785Socket774 (ワッチョイ 9f5b-gYTe)2018/01/07(日) 10:43:17.54ID:QPDrbAUM0
電源死んだだけ

786Socket774 (ワッチョイ abb4-PlI9)2018/01/07(日) 10:44:00.86ID:BnPjWZCJ0
>>766
PTIだけじゃ無くてvariant2+3応用対策のmicrocodeが効いてると見るけどね
同時に負荷軽減策も入れてあると思うが
組み合わせたときのパターン潰しとしてシートにあるようにコールになんか引っ付けるとかな

787Socket774 (ワントンキン MMbf-edZ+)2018/01/07(日) 10:44:18.05ID:UvvBke35M
事故多いんだから、アンチウイルスアプデしてから行けよ

788Socket774 (ワッチョイ 0f63-Ogju)2018/01/07(日) 10:44:18.53ID:r9F6p9Ke0
さっきまで動いていたのにリブートした間に何がおこるっていうんだ。。

789Socket774 (ワッチョイ efc8-+W2v)2018/01/07(日) 10:46:30.04ID:pMtPHtZg0
>>788
基本からやろう
先ず電源ケーブルを本体、コンセントの両方から抜いて挿し直そう

790Socket774 (ワッチョイ 9fa5-JYVM)2018/01/07(日) 10:46:34.53ID:1SqNBFYc0
>>784
とりあえず電源抜いて1時間待ってマザーボードの電池を抜いてCMOSクリアして
パーツをメモリ1つとキーボードとモニタだけにして立ち上げ

791Socket774 (アウアウウー Sa8f-hL1C)2018/01/07(日) 10:48:26.29ID:linSJjY8a
コンデンサが逝ってると寒いと起動しないとかある

792Socket774 (アウアウカー Sa4f-24HH)2018/01/07(日) 10:49:45.54ID:RCSonnora
>>539
中国製が嫌ならiPhoneも使えないな

793Socket774 (アウアウカー Sa4f-24HH)2018/01/07(日) 10:51:11.82ID:RCSonnora
>>555
5ちゃん危ないな

794Socket774 (ワッチョイ cbc6-Ogju)2018/01/07(日) 10:51:49.28ID:DXQ+1Hqw0
中国に漏れるかアメリカに漏れるかの違いでしかない

795Socket774 (ワッチョイ 9f5b-2Rc2)2018/01/07(日) 10:53:06.55ID:QPDrbAUM0
>>794
北朝鮮にも漏れるけどな

796Socket774 (アウアウカー Sa4f-799Z)2018/01/07(日) 10:53:38.16ID:j9i5Y38Ia
冬場は電源逝きやすい気がする

797Socket774 (ワッチョイ bbc9-KzxY)2018/01/07(日) 10:53:41.25ID:D2wQQh4A0
どうなん?

8700 BIOSアプデ後の動作確認動画とか作ってる人は世界にもいないの?

8700は今の7700くらいの性能でいいんだよね?
全部のCPUが1世代ランク下がる感じ?

798Socket774 (ワッチョイ 0f63-Ogju)2018/01/07(日) 10:53:49.47ID:r9F6p9Ke0
>>789-790
ありがとう。
電源ケーブルとか電池交換はやってみたんだけど、
時間かけてから入れ直してみるよ。

799Socket774 (ワッチョイ eb26-jzR6)2018/01/07(日) 10:55:12.52ID:g7AfBNvX0
>>761
>>764
情報が古いよ。古いCPUも順次対応される。

800Socket774 (スププ Sdbf-6EDH)2018/01/07(日) 10:55:13.54ID:RtqTckDvd
今回の欠陥は北チョンには無関係だろうな
やっと初代ペンティアムとか使ってそうだし

801Socket774 (ワッチョイ bbc9-KzxY)2018/01/07(日) 10:56:28.92ID:D2wQQh4A0
>>798

まあ根本にかかわるアップデートだから
電源落として しばらくして起動するのが良いね

802Socket774 (ワッチョイ 9f6c-9YlK)2018/01/07(日) 10:57:06.27ID:GnevYt7w0
>>797
動画じゃないけど8700はこんなだそうな
>>318

803Socket774 (ワッチョイ 9f5b-2Rc2)2018/01/07(日) 11:00:51.24ID:QPDrbAUM0
>>797
10年近く前レベルまで性能後退
コアが1個から2個死ぬ感じ

804Socket774 (ササクッテロレ Spcf-p5eK)2018/01/07(日) 11:05:30.33ID:C5kbSfvep
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   、」:ftッ,ヽ、 ハ ミニ! /⌒ヽ ;;ト┘{ ;ヽ弋iつ7´,'└〉_ノ^f^ヽ、´/
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     「! fニぇj  j   入`¨こ¨´ u  /f≧ー一 '´  ,/ 厶八_ノ   \__
.     ヽ、 `¨7 ,イ/>rr--r≦´  jf`=--    /   ,r-、

805Socket774 (ワッチョイ abb4-PlI9)2018/01/07(日) 11:07:06.47ID:BnPjWZCJ0
>>796
寒くて死ぬ部品か
或いは温度変化?
ハンダのクラックとかかな

806Socket774 (ワッチョイ 9f63-hL1C)2018/01/07(日) 11:09:54.03ID:/1fCda030
俺の前のPCは冬場だけ電源入るのに1時間かかってたな

一回電源ボタン押すとつく→再起動→つく→再起動を5秒おきに繰り返してたわ自動で

807Socket774 (アウアウカー Sa4f-24HH)2018/01/07(日) 11:10:14.59ID:RCSonnora
>>769
淫厨が値下がりしたら買うわとか言っててワロタ。

808Socket774 (ワッチョイ 9f6c-9YlK)2018/01/07(日) 11:13:38.41ID:GnevYt7w0
おまえら空調つけろマジで
健康大事これ鉄則

809Socket774 (ワッチョイ abb4-PlI9)2018/01/07(日) 11:17:59.40ID:BnPjWZCJ0
>>808
せっかくよく冷える時期なのに勿体ないじゃん
大丈夫、飲めば寒くないよ

810Socket774 (ワッチョイ eb94-/9VY)2018/01/07(日) 11:20:25.66ID:Hic4P2kc0
マジでAMDにかえないと駄目みたいだな

811Socket774 (ササクッテロレ Spcf-p5eK)2018/01/07(日) 11:21:24.37ID:C5kbSfvep
>>807
哀れな情弱ですよね〜w

812Socket774 (ワッチョイ 1b56-nnl6)2018/01/07(日) 11:25:31.91ID:VbMxf7W10
暴落いつすんの?
買い取り価格もまだ動いてない感じ

813Socket774 (ワッチョイ 9f63-hL1C)2018/01/07(日) 11:26:53.82ID:/1fCda030
日本だと何も変わらない気がする

814Socket774 (ワッチョイ 9f6e-/L1Q)2018/01/07(日) 11:28:39.40ID:+h0wQJZE0
モダンCPUっていつ以降?
C2D以前なら問題なしなの?
情報が小出し、錯綜、抽象的で把握しづらい

815Socket774 (アウアウカー Sa4f-24HH)2018/01/07(日) 11:28:47.75ID:RCSonnora
>>811
淫厨は卑怯だからな。自分は安全で性能がいいAMDを使ってそうwwwwwww

816Socket774 (ガラプー KK7f-VweG)2018/01/07(日) 11:29:25.37ID:KBAIoZ38K
深刻な脆弱性って今まで使いすぎてて言葉が軽いんよね
知り合いもいつものやつだろ?って感じだし

817Socket774 (ワッチョイ 9f6c-9YlK)2018/01/07(日) 11:29:45.41ID:GnevYt7w0
>>809
それ新年会で路上で凍死とかのよくあるパターンじゃねーかw

パーツの動作環境は5℃〜とかだから、せめて室温15℃くらいにしろよ
隅っこや壁際は数度低いなんてざらにあるから

818Socket774 (ワッチョイ 9f6c-9YlK)2018/01/07(日) 11:31:53.68ID:GnevYt7w0
>>814
いや全部とは言えないだろう?
買い替えパニックで市場は潤うかもしれないが

819Socket774 (ワッチョイ 4b87-jg6m)2018/01/07(日) 11:32:45.54ID:8dx5j98x0
nasがひっそりとmeltdown対策アプデされて、一般ユーザーが遅くなったと怒りのamazon星1レビューするまで見えた

820Socket774 (ワッチョイ bbc9-KzxY)2018/01/07(日) 11:38:02.26ID:D2wQQh4A0
>>802
これは見てるんだけど
いまいちこの数字だけじゃわからないよね

実際の挙動動画出してる人いないだろうか ゲームプレイ動画とか

821Socket774 (ワッチョイ 9f63-hL1C)2018/01/07(日) 11:40:08.61ID:/1fCda030
やほーニュースではMeltdownとかパッチで対策されたから問題ないSpectreの方がヤバいって言ってるな
あとIntelはもう9割以上の製品にアプデ提供したから問題ないとか3割の性能低下はデマとか
サーバー用途でも性能低下は無いとか言ってる

822Socket774 (ワッチョイ 4b2c-2VMQ)2018/01/07(日) 11:41:31.76ID:oIiiTyZh0
>>821 あらら、言い張るつもりだ。
でも速度保証はないよね。

823Socket774 (ワッチョイ bbc9-KzxY)2018/01/07(日) 11:43:47.54ID:D2wQQh4A0
RYZEN51600X と I7 8700で 迷ってるわ

マジでどっちがいいんだろうか
1600Xて 使い勝手どうなんだ?

824Socket774 (ワッチョイ 0fdd-aKZ8)2018/01/07(日) 11:43:58.61ID:M2AkUcK90
Intelさんよ、渋ってないで早く値下げしろよ
価格次第でRyzenに逝こうか悩んでるんだから

825Socket774 (ワッチョイ bbc9-KzxY)2018/01/07(日) 11:44:10.69ID:D2wQQh4A0
インテルがこんな問題ださなきゃ 

もう8700が家に届いてたのに

826Socket774 (ワッチョイ cbc6-Ogju)2018/01/07(日) 11:46:44.67ID:DXQ+1Hqw0
>>823
本来なら8700だけど
緊急でなければ待つといいよ

827Socket774 (ワッチョイ ef67-pP+2)2018/01/07(日) 11:47:18.19ID:exMpCsiA0
>>821
Yahooは他社のニュースを転載してるだけで
その記事のネタ元はIT mediaでしょ
両方ともソフトバンク系ではあるけど

828Socket774 (ワッチョイ 9f6c-9YlK)2018/01/07(日) 11:47:55.13ID:GnevYt7w0
うちの鯖の性能半分になっちゃったんですけどねぇ
つか性能低下がないなんてIntelでも言ってないのだが

829Socket774 (ワッチョイ 6b3e-1YQU)2018/01/07(日) 11:48:56.18ID:pvnFlvZp0
別に8700Kなら
そこまで性能ダウンって事はないんよな?
現状ゲーミングには8700Kが最強なん?

830Socket774 (ワッチョイ bbc9-KzxY)2018/01/07(日) 11:49:08.01ID:D2wQQh4A0
>>826

今年始で安いから今買いたいんだよね

RYZEN5 1600x GTX1060 つきで11万くらい
i7 8700  GT1030 つきで9万5千

最新型インテルにしようとしてたのにいいいい

831Socket774 (ワッチョイ 0fec-SQ4c)2018/01/07(日) 11:49:11.94ID:JnElZ9Hf0
結局アプデで全部直ったんだからいいじゃん

832Socket774 (ワッチョイ 9f63-hL1C)2018/01/07(日) 11:52:41.97ID:lfed0w2g0
現状のIntelCPU無くなるまで影響受け続けるAMDどっちもどっちでだから待つしかない

833Socket774 (ワッチョイ 0f67-ldot)2018/01/07(日) 11:53:27.68ID:Kg5gyXIE0
どっちもどっち作戦にきたか
インテルの指示かな?

834Socket774 (ワッチョイ cbc6-Ogju)2018/01/07(日) 11:53:59.98ID:DXQ+1Hqw0
>>830
8700でいいと思うがそろそろcoffeeの量産ロットが流れるから
今後もっと安くなっても不思議じゃない

835Socket774 (ワッチョイ 1fd1-lKQd)2018/01/07(日) 11:54:43.10ID:2vVqWTFi0
>>830
8700に1030ってGPU貧弱すぎるだろ
前者のほうがまだいいわ

836Socket774 (ワッチョイ eb56-8bQF)2018/01/07(日) 11:56:03.60ID:D8xpT/Ea0
Intel息してない

837Socket774 (オイコラミネオ MM7f-XEvQ)2018/01/07(日) 11:56:52.45ID:+9w2AaI8M
ウイルス対策ソフトが無効化されてるってマジ?
ESET使ってるんだけど

838Socket774 (ワッチョイ 9f63-hL1C)2018/01/07(日) 11:57:48.68ID:lfed0w2g0
今後Intel側の対策の影響受けないならAMD一択でしょ

839Socket774 (ワッチョイ ef6c-/9VY)2018/01/07(日) 11:58:00.20ID:tMdBWMVd0
DIMM.DDR3 8GB*2
SODIMM.DDR3 8GB*4
SODIMM.DDR4 8GB*2

これで5年はしのげる

840Socket774 (アウアウカー Sa4f-799Z)2018/01/07(日) 11:58:05.82ID:Gm7BDrlea
ソフトバンクグループもIntel擁護の意味不明な記事出してんな
というか、擁護する為に問題の重大性のすり替えしてたり酷い
Spectreの方がヤバい!じゃねーよ

841Socket774 (ワッチョイ 9f63-hL1C)2018/01/07(日) 11:58:50.62ID:/1fCda030
どっちもどっちなら犯罪者抱えてるIntelよりAMDのがいいと思うんですがそれは・・・

842Socket774 (ワッチョイ 9f87-pP+2)2018/01/07(日) 11:58:57.13ID:7KVrsNWt0
買い替え促進のための神風キャンペーンかと思ったら
新旧問わず、本当にゴミ化するみたいだな・・・

843Socket774 (ワッチョイ 4b82-YQdg)2018/01/07(日) 11:59:08.62ID:U9ghBIiv0
>>830
その構成でゲーム用途に限ればRyzenの方だが
GPUを同じのに替えられるならIntelでもいいんじゃね

844Socket774 (ワッチョイ eb56-8bQF)2018/01/07(日) 11:59:45.42ID:D8xpT/Ea0
meltdownの方がやばいんだけど

845Socket774 (ワッチョイ 0f67-ldot)2018/01/07(日) 12:00:14.01ID:Kg5gyXIE0
いまなら自作板だけで済むから御用メディアに金バラまけば沈静化させることが出来ると踏んだんだろう

846Socket774 (ワッチョイ ef6c-/9VY)2018/01/07(日) 12:01:14.93ID:tMdBWMVd0
鯖は厳重に穴を塞がねばならず相当な速度低下が予想される

847Socket774 (ワッチョイ 9f5b-2Rc2)2018/01/07(日) 12:01:56.70ID:QPDrbAUM0
北森とかが完全沈黙だからな
いくらもらったんだろう

848Socket774 (ワッチョイ 9f87-JYVM)2018/01/07(日) 12:02:00.67ID:cGKa5SZ50
もうアメリカで集団訴訟3件出てるし

849Socket774 (ワッチョイ 9bba-T0rT)2018/01/07(日) 12:02:08.37ID:nivl4phY0
スペクターはメルトダウンなしだと成功は無理だってグーグルも認めてるんだよな

850Socket774 (ワッチョイ 9f63-hL1C)2018/01/07(日) 12:03:51.69ID:/1fCda030
> 繰り返すが、少なくとも一般ユーザーは適切なソフトウェアアップデートさえしていれば、このパフォーマンス問題の影響が及ぶことはほぼない、と考えていい。

851Socket774 (ワッチョイ 0fb5-hL1C)2018/01/07(日) 12:03:56.83ID:RJ2ZcMIW0
ここ15年徹底してインテル買わなくてよかった

852Socket774 (ワントンキン MMbf-g3CB)2018/01/07(日) 12:04:27.72ID:jUqy5QekM
はよBIOSくれや

853Socket774 (ワッチョイ efe4-oYW2)2018/01/07(日) 12:04:56.40ID:8WiTv2Uz0
ノートはほぼインテルしか選択肢がないのがなあ

854Socket774 (ワッチョイ ef6c-/9VY)2018/01/07(日) 12:04:58.27ID:tMdBWMVd0
意図的な投機ミスを発生させるコードの特徴を調査しる

855Socket774 (ワッチョイ 1b67-QE/9)2018/01/07(日) 12:05:39.78ID:1fSZSC0b0
meltdownはKPTIでふせげるが
spectreは防げない
ソフト毎の対応が必要

856Socket774 (ワッチョイ 9bba-T0rT)2018/01/07(日) 12:05:47.01ID:nivl4phY0
         【インテル工作員ただいま活動中!】

 カタカタ ∧_∧     カタカタ ∧_∧      カタカタ∧_∧
     ( `Д´ ) カタカタ    ( `Д´ ) カタカタ     (・´∀`・,,)っ-○○○
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 | ̄ ̄挑発 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄煽り  ̄l ̄| . |   | ̄ ̄ うそ ̄| ̄| . |
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 /旦|――||// /|  /旦|――|l// /|  /旦|――|l// /|
 | ̄ ̄擁護 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄偽証 ̄| ̄| . |   | ̄マッチポンプ| ̄| . |
 |_____|三|/  |_____|三|/  |_____|三|/
 カタカタ ∧_∧      カタカタ ∧_∧
    ( `Д´ ) カタカタ     ( `Д´ ) カタカタ
   _| ̄ ̄||_)____     _| ̄ ̄||_)____     ___| ̄ ̄||____
 /旦|――||// /|  /旦|――|l// /|  /旦|――ll// /|
 | ̄自作自演| ̄| . |   | ̄ ̄脅迫 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄自殺 ̄| ̄l . |
 |_____|三|/  |_____|三|/  |_____|三l/

857Socket774 (ササクッテロレ Spcf-p5eK)2018/01/07(日) 12:06:16.16ID:C5kbSfvep
>>850
インテルはBIOS更新必須だし、性能低下の報告見れば、明らかな嘘やんw

858Socket774 (ワッチョイ 9f6c-9YlK)2018/01/07(日) 12:07:07.16ID:GnevYt7w0
一般ニュース程度も扱えないとは北森ニュースサイト()としては終わったかもしれないな
ちなみに広告は、ツクモ、1s、ドスパ、尼が表示されてたw

859Socket774 (ササクッテロレ Spcf-p5eK)2018/01/07(日) 12:07:39.25ID:C5kbSfvep
>>853
3月にモバイル用APU雷禅と搭載ノートPCが出る!

860Socket774 (ワッチョイ 4b87-hL1C)2018/01/07(日) 12:10:17.93ID:9pSloAC40
世間を騒がす「プロセッサ脆弱性」 何が本当の問題なのか

1/6(土) 12:22配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180106-00000013-zdn_pc-prod


・ハードウェア:どれをどこが対策しないといけないの?
・ソフトウェア:どこがどれを対策しないとダメなの?

861Socket774 (アウーイモ MM8f-ZvWl)2018/01/07(日) 12:14:12.28ID:7kHwss0kM
>>739
>>736の後ろの奴かw

862Socket774 (ワッチョイ bbc9-KzxY)2018/01/07(日) 12:14:24.46ID:D2wQQh4A0
>>834
>>835
>>843

ああ グラボは今のPCのGTX1060つけるから大丈夫なんです
あくまでCPU性能差を知りたいんです

863Socket774 (ワッチョイ 1b67-QE/9)2018/01/07(日) 12:17:02.22ID:1fSZSC0b0
nvは対策ドライバーだしたけど
amdは?

864Socket774 (ワッチョイ 9bba-T0rT)2018/01/07(日) 12:17:02.36ID:nivl4phY0
>>862
もう少し金積んで7買ったほうが
1700だけどFF14遊ぶときにフルHD環境で最高品質にしてもヌルヌルと動くぞ

865Socket774 (ワッチョイ 7b27-qoWk)2018/01/07(日) 12:17:30.29ID:AgQqEMIs0
北森って趣味サイトじゃなかったの

866Socket774 (ササクッテロレ Spcf-p5eK)2018/01/07(日) 12:17:34.86ID:C5kbSfvep
>>858
北森、脆弱性の件はずっと沈黙してるよねw

867Socket774 (ワッチョイ 9f6c-9YlK)2018/01/07(日) 12:17:51.61ID:GnevYt7w0
ノートは使わないからわからんけど、この辺はもう売ってるんじゃねーの
http://store.hp.com/us/en/pdp/hp-envy-x360-convertible-laptop-15z-touch-1za07av-1

868Socket774 (ワッチョイ 0bec-hL1C)2018/01/07(日) 12:18:07.11ID:CKn4T+pZ0
寒い部屋にPC置いとくなら電源はいちいち切らない方がいい

869Socket774 (アウアウカー Sa4f-24HH)2018/01/07(日) 12:18:20.08ID:RCSonnora
>>821
淫厨の工作がやばいわ。

870Socket774 (ワッチョイ bbc9-KzxY)2018/01/07(日) 12:19:02.57ID:D2wQQh4A0
>>864
なるほど じゃあ8700でいいのかなあ

10万あたりで納めたいもので

871Socket774 (ワッチョイ 0f67-ldot)2018/01/07(日) 12:19:30.97ID:Kg5gyXIE0
流石に淫厨今回は厳しいな

872Socket774 (ワッチョイ 4b87-hL1C)2018/01/07(日) 12:20:16.83ID:9pSloAC40
>>863
やっぱり。GeForceは対策しないとまずいと思ってただろうな
radeonはいまだ2017・12・19バージョンのまま
チップセットドライバも2017・12・23のままだし

873Socket774 (アウアウカー Sa4f-24HH)2018/01/07(日) 12:20:30.23ID:RCSonnora
>>831
         【インテル工作員ただいま活動中!】
 
 カタカタ ∧_∧     カタカタ ∧_∧      カタカタ∧_∧
     ( `Д´ ) カタカタ    ( `Д´ ) カタカタ     (・´∀`・,,)っ-○○○
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 | ̄ ̄挑発 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄煽り  ̄l ̄| . |   | ̄ ̄ うそ ̄| ̄| . |
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 カタカタ ∧_∧     カタカタ ∧_∧      カタカタ∧_∧
     ( `Д´ ) カタカタ     ( `Д´ ) カタカタ    ( `Д´ ) カタカタ
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 /旦|――||// /|  /旦|――|l// /|  /旦|――|l// /|
 | ̄ ̄擁護 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄偽証 ̄| ̄| . |   | ̄マッチポンプ| ̄| . |
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 カタカタ ∧_∧      カタカタ ∧_∧
    ( `Д´ ) カタカタ     ( `Д´ ) カタカタ
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 | ̄自作自演| ̄| . |   | ̄ ̄脅迫 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄自殺 ̄| ̄l . |
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874Socket774 (ワッチョイ eb56-8bQF)2018/01/07(日) 12:20:42.46ID:D8xpT/Ea0
1800Xで掘ってるんだけど2-3日ごとに不安定になって再起動が必要になる

875Socket774 (アウアウカー Sa4f-24HH)2018/01/07(日) 12:21:44.49ID:RCSonnora
>>871
淫厨は今回も誤魔化そうと必死やぞ。

876Socket774 (ワッチョイ bbc9-KzxY)2018/01/07(日) 12:21:44.59ID:D2wQQh4A0
そろそろ 

データが出ておかしくないんだけどなあ

1月9日まで DELLで安いのでそれまでに8700の詳しいデータ頼むで外人さん

877Socket774 (アウアウカー Sa4f-W21l)2018/01/07(日) 12:21:53.76ID:gd1k40xJa
celeron-2957Uっての搭載してるPCつかってるんだけどアプデはくるの?きたらYouTubeすら見れないようなゴミになるの?

マジ勘弁してくれ最近買ったのに!

878Socket774 (ラクッペ MMcf-g3CB)2018/01/07(日) 12:22:57.54ID:F7N2xm3nM
>>873
面白いなあ。
よくこんなの思いつくなあw

879Socket774 (ワンミングク MMbf-b3vS)2018/01/07(日) 12:23:01.43ID:yY4VA9M8M
CESでどんな発表くるかな
今回のこれ対策の話ばっかりだったらがっかり

880Socket774 (ワッチョイ 9f6c-9YlK)2018/01/07(日) 12:23:36.39ID:GnevYt7w0
GPUも投機実行するようになったか感慨深い

881Socket774 (ワッチョイ cbc6-Ogju)2018/01/07(日) 12:23:52.47ID:DXQ+1Hqw0
>>862
それなら8700行っとけ

1600Xは、自作で組む分にはM/Bの価格差も合わせて20000円くらい
安く、1060ならゲームでもFullHD / 60Hz ならほとんど差が出ないという
合理的な理由で選ぶCPUだが、8700のほうが安いなら迷うことは無い

882Socket774 (ワッチョイ bbc9-KzxY)2018/01/07(日) 12:25:21.74ID:D2wQQh4A0
>>881

そうですよね

俺の判断間違ってないですよね?

いきなりBIOSアプデで1600Xよりも性能低くなるとかないですよね?

883Socket774 (ワッチョイ 0f67-ldot)2018/01/07(日) 12:27:04.98ID:Kg5gyXIE0
9日になってみないとわからないってとこだな

884Socket774 (ブーイモ MM7f-W21l)2018/01/07(日) 12:28:25.09ID:t98qLn+CM
マザボメーカーがSandy世代のBIOSアップデートなんかしようとするはずないのに
メルトダウンの方が危険なのも明らかだし
Intelの工作員か信者か知らないが情報攪乱作戦か?

885Socket774 (ワッチョイ 0f67-kEod)2018/01/07(日) 12:28:46.16ID:x7CEZEbd0
「やっぱり修正が不完全だったわ更に対策しまくりパッチ第2弾配布ね」
が無いことを祈るしか

886Socket774 (アウアウカー Sa4f-799Z)2018/01/07(日) 12:28:49.95ID:Gm7BDrlea
>>821
あの記事酷いよな読んでて笑ったわ

887Socket774 (ワッチョイ 0f01-hL1C)2018/01/07(日) 12:29:23.62ID:EV9EAbtZ0
チャイナリスクみたいにネットリスクと論評されてもおかしくない
ネットはダメだ!みたいな風潮が世間では出来るかもしれない

888Socket774 (ワントンキン MMbf-g3CB)2018/01/07(日) 12:29:57.48ID:jUqy5QekM
>>856
いつも田村がやっていることじゃねーか

889Socket774 (ワッチョイ 9f6c-9YlK)2018/01/07(日) 12:29:58.42ID:GnevYt7w0
>>882
その保証は誰にもできない
しばらくは亜種が出てそれに対処してといったことが繰り返される
そのたびに遅くなるだろうし、現在の状況を見るにIntelのほうが減速具合が大きいと思われる

890Socket774 (ワッチョイ cbc6-Ogju)2018/01/07(日) 12:30:25.82ID:DXQ+1Hqw0
>>882
まず問題ない

性能落ちるのはIO関連だがもともとIntelがAMDに対して不自然なまでに
強かった分野なのでそれ以下まで落ちるとは思わない

891Socket774 (ワッチョイ 2b87-bqQW)2018/01/07(日) 12:31:22.57ID:cwaHNuwv0
北森とかただの宣伝サイトでしょ
売りになら無いことは何も乗せない

892Socket774 (アウアウカー Sa4f-4aHG)2018/01/07(日) 12:32:51.91ID:29xMh4o1a
セロリンがどの程度のゴミに成り下がるのか知りたい

893Socket774 (ワッチョイ 9bba-T0rT)2018/01/07(日) 12:34:54.62ID:nivl4phY0
もうセロリンブランド廃止で良いんじゃない?

894Socket774 (アウアウカー Sa4f-24HH)2018/01/07(日) 12:35:11.61ID:RCSonnora
>>878
淫厨はガチでAAと同じことやってるから笑えない。

895Socket774 (ワッチョイ 9bba-T0rT)2018/01/07(日) 12:36:07.34ID:nivl4phY0
インテルが死んだ日にはみんなおとなしくなるんかな?
セガが終焉迎えたときはみんなおとなしくなってて死んだ目見開いたままだったみたいだし

896Socket774 (ワッチョイ 9f63-hL1C)2018/01/07(日) 12:37:41.95ID:lfed0w2g0
糞Intel対策で動くしかないんだから振り回されるしかない

897Socket774 (アウアウカー Sa4f-24HH)2018/01/07(日) 12:38:56.52ID:RCSonnora
>>832
         【インテル工作員ただいま活動中!】
 
 カタカタ ∧_∧     カタカタ ∧_∧      カタカタ∧_∧
     ( `Д´ ) カタカタ    ( `Д´ ) カタカタ     (・´∀`・,,)っ-○○○
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898Socket774 (ワッチョイ cbe0-7xBC)2018/01/07(日) 12:41:28.68ID:O0lMn+Eu0
まぁ日本はブランド信仰が強いから、別にインテルも心配しなくていいのにな

899Socket774 (ワッチョイ efec-jzR6)2018/01/07(日) 12:43:02.88ID:nGXwcEVB0
ASUSさんBIOSください、お願いします

900Socket774 (ブーイモ MM7f-g3CB)2018/01/07(日) 12:43:12.80ID:OLjnhOg1M
ヤバいお前ら見てくれ

アップデート前
 ■ Intel CPU等に深刻な欠陥 5 	YouTube動画>2本 ->画像>36枚

アップデート後
 ■ Intel CPU等に深刻な欠陥 5 	YouTube動画>2本 ->画像>36枚

30fpsも下がってるわ
%にすると10%

 ■ Intel CPU等に深刻な欠陥 5 	YouTube動画>2本 ->画像>36枚
ちなみに、7700Kと8700Kの
フレームレートの差が7%だから
それよりもデカイ

つまり、ゲーム目的で最新のCPU買っても
一世代前のCPUの性能しかなかったことにされてる

300fpsと260fpsの違いなんて分からねーし
誤差レベルじゃねーかとかいう奴がいるかもしれんが
240fpsのモニター使っていて
240fpsをターゲットにしているような
ハイエンドゲーマーからすれば
本来なら240fps出るところ210fps台まで下がるってのは
相当痛いことだからな
OCしてたった数%の差も稼ごうとしてるオーバークロッカー
なら致命的な状況だぞ
しかも初期パッチでこれだからな
さらにいえば影響が少ないとされている最新のCPUでこれだぞ
試してないから分からんが古いCPUとかもっと落ち込むんじゃないか?
たとえば古いCPUの落ち込みがこれよりひどくて
30%くらい落ち込んだとしよう
フレームレートが60fps安定してたのが40fpsまで落ち込むってこと
そうじゃなくても10%落ち込んだだけでも60%安定じゃなくなるってことだよ

これマジで訴訟起きるレベルだわ

901Socket774 (ワッチョイ 2b87-hL1C)2018/01/07(日) 12:43:16.04ID:pif4rkNA0
>>870
  Sandyと-E→Ivyと-E→Skylake→Kaby Lakeと購入してきてCoffee Lakeは消費者なめすぎだろと
Ryzen5と7買ったんだがRyzenは普通にかなりいいと思う、Coffee Lakeのベンチ等みてちょっとはやまって
失敗したかなと思ったが、今の状況見るとメインをRyzenにチェンジして超勝ち組な気分〜逆にCoffee Lake
購入した人がぶっちゃけ1番キツイというか悲惨すぎだと思う。

902Socket774 (ワッチョイ 9f6c-9YlK)2018/01/07(日) 12:45:46.99ID:GnevYt7w0
>>900
何をアップデートしたんだ?
NVドライバ込みだと二階建てで遅くなっているからわからなくもない

903Socket774 (ワッチョイ 9f63-hL1C)2018/01/07(日) 12:46:07.32ID:/1fCda030
>>900
こういうのどう見るのかあんま分かんないんだけどこあぼるてーじがアプデ後に倍になってるのはなんなん?

904Socket774 (ワッチョイ cbc6-Ogju)2018/01/07(日) 12:48:13.44ID:DXQ+1Hqw0
>>903
その瞬間のクロック依存なので、単にスクショ取った瞬間に
ブーストしてるかどうかだけの違いかと

905Socket774 (ワッチョイ 9f63-hL1C)2018/01/07(日) 12:49:11.03ID:/1fCda030
>>904
なるほどさんくす

906Socket774 (ワッチョイ 1fd1-lKQd)2018/01/07(日) 12:49:50.19ID:2vVqWTFi0
>>900
ソース元プリーズぎぶみー

907Socket774 (ワッチョイ 1f6a-/PW0)2018/01/07(日) 12:51:55.91ID:fJC/VOyT0
自分のPCでやったんだろ

908Socket774 (ワッチョイ 9f55-Ogju)2018/01/07(日) 12:52:26.22ID:m5CK83ER0
ちょっとマジでBIOS更新したくないんだけど
BIOS更新で対策されるのってメルトダウン、スペクターどっち?
スペクターだけならパスしたい気分だわ

909Socket774 (ワッチョイ 0f25-aKZ8)2018/01/07(日) 12:54:58.63ID:UKQ6ygHj0
>>1
次スレ建つようなら次建てる人は関連記事に

脆弱性についての公式サイト
https://meltdownattack.com/ または https://spectreattack.com/

とか

脆弱性についての公式論文
Meltdown https://meltdownattack.com/meltdown.pdf
Spectre https://spectreattack.com/spectre.pdf

みたいのを入れて欲しい

学術論文だから素人じゃ読みづらいけど一番重要な情報ソースには違いないから

910Socket774 (ワッチョイ 0ff3-uLY2)2018/01/07(日) 12:56:58.70ID:foLrodtH0
8700Kで組む方向で検討してたけど、
AMDのZen+(Pinnacle Ridge/Ryzen 2000シリーズ)の詳細が明らかになるまで待っても良いかなと思い始めてる
Zen+は、2018年Q1(多分2月〜3月)に出る(らしい)
もしこれがOC込みで4.5GHz程度で動作可なら、シングルスレッド性能もそこそこ良好になると思う
現実的には4.2〜4.3GHz止まりになりそうな気がするので、あんまし期待はしてないけども

911Socket774 (ワッチョイ 2b87-jlv4)2018/01/07(日) 12:57:17.30ID:xEh3kgJa0
Windowsのアップデートしたら、CPUの温度上がったんだけど
以前は最高75℃で今は85

8700K@4.7Ghz

912Socket774 (ワッチョイ 0f5f-WIcH)2018/01/07(日) 12:58:56.84ID:HOlktGVO0
前よりガードされてる証拠だよ良かった良かった

913Socket774 (ワッチョイ eb09-xoua)2018/01/07(日) 13:00:10.10ID:vcP/KdDS0
パッチでメルトダウンの穴は塞がったんでしょ?
脆弱性の部分の話は終わって今は性能低下が問題なんだよね?

914Socket774 (ワッチョイ eb0f-I3s2)2018/01/07(日) 13:01:03.83ID:fpcFwXkE0
>>910
温度や電圧も考慮した方がいい

8700K使いだけど特に何か変わった訳ではない
ベンチかけるとCPUスコアは若干落ちてるけど全く体感できない

915Socket774 (ワッチョイ 0f67-ldot)2018/01/07(日) 13:01:12.63ID:Kg5gyXIE0
終わってないよ

916Socket774 (ワッチョイ 9f03-7L6y)2018/01/07(日) 13:02:30.78ID:nn4ajkQj0
>>911
もし電圧下げて使ってたならだけど更新で全部デフォに戻るから電圧も元に戻ってると思うよ

917Socket774 (ワッチョイ 9f6c-9YlK)2018/01/07(日) 13:02:45.90ID:GnevYt7w0
どちらもありうる
温度が上がる:CPU負荷に余裕があり処理が増えたので負荷が上がって電力消費量増加、温度上昇、処理性能へのインパクトは低い
温度が下がる:CPU負荷に余裕がなく処理が増えたが本来のアプリ処理性能は余波で低下、電力消費量現象、温度低下、処理性能へ直接インパクト

918Socket774 (ワッチョイ 4b87-hL1C)2018/01/07(日) 13:03:34.31ID:9pSloAC40
>>909
ついでに↓も
>>735のリンクと>>746
>>714のyahoo記事

で、これだけ情報が多くなるということは錯綜の可能性もあるので
書き込みの責任を明確にする意味でもワッチョイをvvvvvvのIPワッチョイに

919Socket774 (ワッチョイ 9fd9-WIcH)2018/01/07(日) 13:05:04.23ID:Sj+8u8pz0
PS4はAMDなのでセーフ
XBOXoneもAMDなのでセーフ
switchはnvidia(ARM)なのでアウト

こう言う事だな

920Socket774 (ワッチョイ 9f6c-9YlK)2018/01/07(日) 13:05:45.07ID:GnevYt7w0
ヤホー記事は速攻消えるから、貼るなら元ネタな

921Socket774 (ワッチョイ bbec-hL1C)2018/01/07(日) 13:08:09.40ID:t7kkHkGU0
https://support.apple.com/ja-jp/HT208394

>Meltdown が悪用されると、ユーザプロセスからカーネルメモリが読み取られる可能性があります。
>Apple の解析によれば、この脆弱性は悪用される可能性が最も高いことが判明しています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

;(;゙゚'ω゚');

922Socket774 (ワッチョイ 0f5f-WIcH)2018/01/07(日) 13:11:36.41ID:HOlktGVO0
ARMは全部じゃないしょ
そこがややこしいところ

923Socket774 (ワッチョイ efaf-hL1C)2018/01/07(日) 13:12:01.90ID:OUld8WP80
Intel買って応援

924Socket774 (スップ Sdbf-h1g4)2018/01/07(日) 13:12:06.60ID:eCUSSvkmd
>>886
ついてる米もものすごく恣意的やったな

ありゃ糞過ぎるわ

925Socket774 (アウアウカー Sa4f-799Z)2018/01/07(日) 13:12:25.35ID:U/ApQiDha
ARMはなんでまた最新コアだけアウトなんだろうな

926Socket774 (ワッチョイ efec-jzR6)2018/01/07(日) 13:15:02.25ID:nGXwcEVB0
日本の報道は福島のメルトダウン時と一緒だな

927Socket774 (ワッチョイ eb56-8bQF)2018/01/07(日) 13:16:09.86ID:D8xpT/Ea0
>>900
AMD勝利のフラグ

928Socket774 (スフッ Sdbf-3kqE)2018/01/07(日) 13:16:22.60ID:M2AkUcK9d
何が起ころうと8700kと1080tiのパワーで乗り切れる力こそパワーふぅーはっはっはー

929Socket774 (ワッチョイ 0baa-ldot)2018/01/07(日) 13:17:12.70ID:nWfx8W9C0
報道の自由度ランキング
https://rsf.org/en/ranking

930Socket774 (ワッチョイ efc8-+W2v)2018/01/07(日) 13:17:26.22ID:pMtPHtZg0
>>925
ARM版のWindowsが出るから

【詳報】Win32アプリが動く“ARM版Windows 10”はフル機能搭載の完全なるWindows 10
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1034101.html

931Socket774 (ワッチョイ cb87-hL1C)2018/01/07(日) 13:18:18.86ID:jgCTE6Iq0
尼ランもryzenが1位になってしまったね

932Socket774 (ワッチョイ 9fdc-Ogju)2018/01/07(日) 13:18:57.01ID:/gDrov3z0
値崩れ待ってるのに全然安くならないなぁ・・・

933Socket774 (ワッチョイ efb5-/9VY)2018/01/07(日) 13:19:43.15ID:hYJ9rSSI0
あわててOSのパッチ当てたらテレメトリてんこ盛りじゃねえか・・・orz

934Socket774 (ワッチョイ 0f5c-aKZ8)2018/01/07(日) 13:19:49.62ID:KUMvjnU80
>>926
その時は地上波見ながらフェイクニュースCNNも見てたわぁ…

935Socket774 (ワッチョイ 9f6c-9YlK)2018/01/07(日) 13:22:39.16ID:GnevYt7w0
>>932
coffeeはもとから流通が少ない
買い控えが本格化しないと簡単には安くならんぞ

936Socket774 (ワッチョイ 4b87-hL1C)2018/01/07(日) 13:22:54.40ID:9pSloAC40
あ、今回のintel騒動のまとめサイトってできてるの?
それ張ったほうが早いか?

937Socket774 (ワッチョイ 0f25-Ogju)2018/01/07(日) 13:24:29.63ID:ZDXqDttT0
オフラインフルパワモード切り替えアプリ
とか出る可能性ある?

938Socket774 (ワッチョイ ef03-nR5x)2018/01/07(日) 13:27:11.56ID:Sj9LHiae0
intelと販売店は、話が一般まで広がりきる前に定価でcoffeeを売ろうと考えてるだろうな
この脆弱性は全員に関係あるし、わかりやすいサイトを作って広めたほうがいいと思うぞ
そうすればintelも頑張らないといけなくなるだろ

939Socket774 (スププ Sdbf-gkpf)2018/01/07(日) 13:32:54.62ID:HOb4fYzMd
そもそも一般がintel以外を選ぶ余地があるのかという

日本語圏では無意味だと思うぞ

940Socket774 (ワッチョイ 9f63-hL1C)2018/01/07(日) 13:36:35.80ID:/1fCda030
日本人は主体性無いから周りが使ってるかどうかだしなぁ

941Socket774 (ワッチョイ 0f5c-BdK3)2018/01/07(日) 13:36:48.40ID:vkV64s6P0
>>923
やなこった

942Socket774 (ワッチョイ 9ba8-JYVM)2018/01/07(日) 13:41:54.32ID:/lSsk4LP0
>>351
パッチ当ててベンチは誤差だって思ってたが、
BIOSの方でガッツリベンチ下がるのかよ
 

943Socket774 (ワッチョイ 2b87-93ie)2018/01/07(日) 13:44:32.91ID:AMk1VT2N0
>>940
周り云々の前に政令指定されるレベルの大都会は知らんが
地方じゃIntelCPU以外を搭載したメーカー製PCなんか店頭在庫ほぼ無いぞ

944Socket774 (トンモー MM0f-wO9U)2018/01/07(日) 13:45:08.43ID:QMy5ST7kM
これはintelが修整しきれないのか?出来たとしてもかかる期間によってはryzen待ったナシなんだが

945Socket774 (ワッチョイ efb5-/9VY)2018/01/07(日) 13:46:14.28ID:hYJ9rSSI0
エクスペリエンス インデックスなら数値は変わらないレベル

946Socket774 (アウアウウー Sa8f-aKZ8)2018/01/07(日) 13:50:25.27ID:GuQueTpEa
このスレの結論としては…

OS各社はアップデートを出してるので最低限それは当てるべき
しかしアップデートでの対策は限定的、BIOSを含めた更新が必要

ただしBIOS更新までするとパフォーマンスが大幅に下がる可能性が高い

947Socket774 (ワッチョイ 9f6c-9YlK)2018/01/07(日) 13:51:14.46ID:GnevYt7w0
まあ2世代後なら直っているだろ
ソケPは丸ごとスキップに決めた

948Socket774 (ワッチョイ 9f67-SSJG)2018/01/07(日) 13:51:52.26ID:JCrZUXG50
PCMARK10でもスコア大幅減とか、メディアが報じている話より実際に性能低下を被る範囲や処理が多いと感じる。

949Socket774 (ワッチョイ efec-jzR6)2018/01/07(日) 13:53:30.35ID:nGXwcEVB0
>>946
BIOSを提供してもらえない旧世代

950Socket774 (ワッチョイ 9f6c-9YlK)2018/01/07(日) 13:54:56.98ID:GnevYt7w0
>>946
このスレではなー凡そそんなもん
新たなリークや1/9のIntel公式発表でまた大騒ぎかもしれない

951Socket774 (ワッチョイ 0f67-ldot)2018/01/07(日) 13:55:04.59ID:Kg5gyXIE0
これからの工作はBOISを出さないマザボメーカー叩きに移行していくと思われる

952Socket774 (ワッチョイ 9fa8-Ogju)2018/01/07(日) 13:55:39.16ID:YbMAjR/e0
1/8にKaby-G発表決まってるし
そっちは対策済みらしいから信者はそっちを買うと思うな

953Socket774 (ワッチョイ 1f8c-hL1C)2018/01/07(日) 13:56:29.31ID:oeMUeR9L0
CPUがKabyで有る限り対策もへったくれもないだろう

954Socket774 (ワッチョイ 0f8b-zwSz)2018/01/07(日) 13:56:52.46ID:h9WyBDwO0
ゲーム機みたいにOSカーネル専用に1コア占有させれば済むような気がするんだけどそうならないの?

955Socket774 (ガックシ 060f-I93b)2018/01/07(日) 13:57:07.51ID:SFQlzlpT6
>>952
そうなの?
ソースくれ

956Socket774 (ワッチョイ df39-HQbm)2018/01/07(日) 13:57:49.85ID:B2Vhd05a0
そんな簡単に直せる物なら10年も放置する訳ないんだよな

957Socket774 (ワッチョイ 0f67-ldot)2018/01/07(日) 13:58:47.49ID:Kg5gyXIE0
信者はAMDGPU入ったkabyGなんか尚更買えないだろ

958Socket774 (ワッチョイ 4b87-DDlq)2018/01/07(日) 13:59:23.27ID:nc/sfwAU0
対策済み?
ほんとなのかねえ

959Socket774 (ワッチョイ 2b87-hL1C)2018/01/07(日) 14:00:29.48ID:pif4rkNA0
>>952
 そうなの?IntelのCPUはここ数年はこの欠陥というかバグもちなまま
販売するってどこかで読んだ気が〜Ryzenにこれが該当しないのは再設計された
CPUだからって見た感じなんだが

960Socket774 (アウアウウー Sa8f-aKZ8)2018/01/07(日) 14:00:51.79ID:GuQueTpEa
intelはCPUレベルではまだ対策出来ねえって言ってたきがするが

961Socket774 (ワッチョイ 3b87-ldot)2018/01/07(日) 14:02:03.54ID:UDHBO5cU0
北森は翻訳だけで何の技術的知識もないからな

AMDのBloger説明会に呼ばれてAPUの提供受けてレビューした時に、
まともな設定も出来ない事が発覚して唯の素人だと判明している

Blog板のFC2スレに沸いたことがあるが、とんだ勘違い野郎だったよ


まあ、元々コメント欄でIntelに都合の悪い物は消してAMDのネガキャンは
残す様な奴だったから、Intelが接触していた可能性は否定できんがね

962Socket774 (ワッチョイ ef99-hL1C)2018/01/07(日) 14:03:46.74ID:oByA2wFg0
この問題がGoogleから知らされたタイミングとIceLakeもテープアウト時期が一緒なので
まずIceLakeでは手当てできていない。
2020年くらいまではPen4の時みたいにひたすら工作&金ばらまきで凌ぐしかない。
そらCEOも株売りにげしますわw

963Socket774 (ワッチョイ 2b87-93ie)2018/01/07(日) 14:04:57.71ID:AMk1VT2N0
そもそも北森だしIntelシンパなのは最初から解ってた事だ

964Socket774 (ワッチョイ cf21-9HFK)2018/01/07(日) 14:05:08.77ID:C10nIdZ90
対策済み→機能無効化→遅い

965Socket774 (ワッチョイ 9f6c-9YlK)2018/01/07(日) 14:06:19.83ID:GnevYt7w0
>>954
カーネルのメモリ読めるのはメルトダウンだけど
メモリからその命令を実行したコアのキャッシュへと
読み込まれるのが問題になっているため
カーネルを別コアにしても対策として機能しない

なおV2はコアごと1スレにすれば効果あるけれどそれはHT切ればいいだけ

966Socket774 (ワッチョイ ef99-hL1C)2018/01/07(日) 14:06:30.78ID:oByA2wFg0
Out of Order無効化なんかしたらAtom以下の性能になっちまうぞw

967Socket774 (ワッチョイ 4b7f-SSJG)2018/01/07(日) 14:07:27.85ID:UAEORzxa0
Intelが今後また極端にパフォーマンスアップしたCPUを出してきたら
全部外部からのリークが無ければ公開されない何かしらの穴があると思うことにする

968Socket774 (ワッチョイ 0f8b-zwSz)2018/01/07(日) 14:09:54.64ID:h9WyBDwO0
>>965
ああメモリ読めちゃうってそもそもそういうことか
レジスタに載ってるとかL1辺りが漏れちゃう話なんだと勘違いしてたわありがd

969Socket774 (ワッチョイ 2b87-93ie)2018/01/07(日) 14:10:16.95ID:AMk1VT2N0
暫くは対策後の低下した性能が基準になるんだろうし
ある意味再スタートって事にして開き直るしか無いよなぁ

ゲームで良く有る、XXの影響で前作より性能大幅ダウンしてます。設定が現実に起きただけの事さ
ふぁ○きんインテル!

970Socket774 (アウアウウー Sa8f-aKZ8)2018/01/07(日) 14:12:05.06ID:GuQueTpEa
パフォーマンスダウンするならSIerは稼ぎ時

971Socket774 (ワッチョイ 0f8b-zwSz)2018/01/07(日) 14:13:51.76ID:h9WyBDwO0
10年くらい時計が巻き戻っちゃうんだろ?
もしスマホケータイがない世界だったら〜
もしインターネットが発明されなかったら〜もしコンピューターがなかったら〜

そんなifが現実に起こっただけさ…

972Socket774 (ワッチョイ 9f6c-9YlK)2018/01/07(日) 14:17:04.09ID:GnevYt7w0
>>968
実際は読んだ内容をもとに自分のメモリをアクセス(ここまでブロックされる前に実行)して、
そのがアクセスがキャッシュされているからアクセス速度の差で
判別するって迂遠なルートになる
直接読めるわけじゃない(といいな)

973Socket774 (ガックシ 060f-I93b)2018/01/07(日) 14:17:45.60ID:SFQlzlpT6
>>971
AMDまで10年前に戻ればいい勝負出来たかもしれないな
ゴミ性能vsゴミセキュリティ

IPCほぼ追いついてる今となっては完全に追い抜かす可能性十二分にあるからどうしようもない

974Socket774 (ワッチョイ 6b3e-Ogju)2018/01/07(日) 14:21:12.30ID:AG+TsDyr0
従来より鯖のコストが掛かるからネトゲのサービス終了が早まったり集金が加速しそうだな。

975Socket774 (スッップ Sdbf-AV08)2018/01/07(日) 14:21:14.38ID:hEjZHHoAd
>>971
なんか例え編だけど
まぁ今後インテル、マイクロソフトとか政府一丸となって
セキュリティ危険ですからネットに絶対!繋がないで
とか声明だせば、そうなるわな

976Socket774 (アウアウウー Sa8f-aKZ8)2018/01/07(日) 14:21:50.27ID:GuQueTpEa
10年ぐらい前に海門の問題がおこったのも1月ぐらいだったかな

PC一式組みなおすためにどこかに通販で注文してたんだけど、
問題解決まで待ちますかって問い合わせが来てはいって答えたら
2週間ぐらい待たされた記憶がある

977Socket774 (スップ Sdbf-AAf2)2018/01/07(日) 14:22:03.19ID:utxDhC/gd
ウチのcore-mちゃんはatomレベルになっちゃうの??

978Socket774 (スップ Sdbf-6TK0)2018/01/07(日) 14:23:04.68ID:HoNSIYEvd
>>952
それもダメだよ
記事出てた

979Socket774 (トンモー MM0f-DlXo)2018/01/07(日) 14:24:09.44ID:9weC+2igM
7年前のi5だけど…
絶賛速度ガタ落ち中ですよね?

速度低下無しパッチの配布あるんだろうか…

980Socket774 (ワッチョイ 0f67-ldot)2018/01/07(日) 14:25:23.43ID:Kg5gyXIE0
そもそもcoreアーキがだめなんだから新アーキ出るまで全滅だっての

981Socket774 (ワッチョイ 0f8b-zwSz)2018/01/07(日) 14:26:05.22ID:h9WyBDwO0
ごく個人的にはCPUパワーは持て余しているし新しいゲームは性能低下後を基準に作られるし、新しい対策済みのCPUをじっくり待てば良いだけだ
今6700kだけど自分の使い方なら10nmで8コアが適価になるだろう時期まで余裕で待てる
転職したのでデータセンターやらの阿鼻叫喚も対岸の火事でここで面白がってるだけなんだな

982Socket774 (ワッチョイ 0f32-eFUV)2018/01/07(日) 14:26:09.72ID:YPJP7grw0
ウチの無印2600ちゃんはプチOCしてたから…
あれか、パッチ当てたら860ぐらいか??
俺当時860持ちで2600のレビュー見た後興奮して2600買ったんだが…

983Socket774 (アウアウウー Sa8f-aKZ8)2018/01/07(日) 14:26:15.34ID:GuQueTpEa
>>980
インテルはpen pro以降は全て問題あるって言ってた気がするけど

984Socket774 (ワッチョイ 6b3e-Ogju)2018/01/07(日) 14:28:15.85ID:AG+TsDyr0
>>979 win7で更新停止すりゃ問題ない。

985Socket774 (ワッチョイ 6b3e-Ogju)2018/01/07(日) 14:30:05.61ID:AG+TsDyr0
俺は遅くなるのが嫌でセキュリティソフトすら7年入れてないからな。速度低下パッチなんて絶対適用せん

986Socket774 (ワッチョイ 2b87-93ie)2018/01/07(日) 14:34:09.62ID:AMk1VT2N0
>>985
それは好きにすれば良いけどネット回線につなぐなよ
炭疽菌キャリアが人気イベント開催中のネズミの国で発症して倒れるのと変わらんからな

987Socket774 (ワッチョイ 0b82-tX3j)2018/01/07(日) 14:34:28.57ID:I9TRUvf20
>>985
へー

988Socket774 (ワッチョイ 9f6c-9YlK)2018/01/07(日) 14:35:03.96ID:GnevYt7w0
>>983
原理上の話だと思うよ
HPETなどの高精度タイマーが実装された後じゃないとサイドチャネル攻撃がしにくい
統計的手法で代用も可能だけど読み取り速度が実用にならないんじゃないかな

989Socket774 (トンモー MM0f-DlXo)2018/01/07(日) 14:35:43.51ID:9weC+2igM
>>984
なるほど
当分そうするしかないですよね…
ありがとうございます

新年早々泣けてくる

990Socket774 (アウアウウー Sa8f-aKZ8)2018/01/07(日) 14:36:33.23ID:GuQueTpEa
intelはいろいろ判ってて口をつぐんでる
そーいう社風

TOPがインサイダー取引しちゃうぐらいだから

991Socket774 (ワッチョイ 0f67-kEod)2018/01/07(日) 14:39:51.98ID:x7CEZEbd0
鯖系の性能低下の噂で更新しない人は出てくるんだろうな
でも世界中の機密事項に関わる公務員や軍事とか金融とか
ソーシャルエンジニアリングなんかも含めると更新は必須で
世界中津々浦々100%更新する必要があって国レベルの
対応が実は必要だったりして

992Socket774 (ワッチョイ 6b3e-Ogju)2018/01/07(日) 14:40:20.98ID:AG+TsDyr0
>>986
adwcleanerやらオンラインスキャンではまったくウイルスは検出されてないので問題ない。
常駐させなければ負荷は掛からない。

993Socket774 (ワッチョイ 4b63-aKZ8)2018/01/07(日) 14:42:25.41ID:19ckqv1L0
この問題がある限り新しくPC買えん

994Socket774 (ワッチョイ 2b87-8avC)2018/01/07(日) 14:42:29.40ID:SsZo//db0
XMRマイニングのDifficultyから見ると世界的にCPU性能落ちてる可能性高いな

995Socket774 (トンモー MM0f-DlXo)2018/01/07(日) 14:44:03.21ID:9weC+2igM
Intel!!
過去10年にわたって補償しろクソがー!!!!

996Socket774 (ワッチョイ 2b87-oYW2)2018/01/07(日) 14:44:11.73ID:5Va5rDwk0
◆追加の関連記事

脆弱性についての公式サイト
https://meltdownattack.com/ または https://spectreattack.com/
脆弱性についての公式論文
Meltdown https://meltdownattack.com/meltdown.pdf
Spectre https://spectreattack.com/spectre.pdf
脆弱性パッチ適用後にサーバのCPU使用率が倍以上になる例
https://www.epicgames.com/fortnite/forums/news/announcements/132642-epic-services-stability-update
世間を騒がす「プロセッサ脆弱性」 何が本当の問題なのか
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180106-00000013-zdn_pc-prod
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1801/06/news014.html

997Socket774 (ワッチョイ 1fed-2VMQ)2018/01/07(日) 14:46:24.31ID:XG+6xr2Q0
メモリ管理の前提が崩れたんだから
これからは犯罪者とのイタチごっこで無限アップデート地獄だよ
今まで抑えられていた古い攻撃手法も改良すれば復活するから大変

998Socket774 (エーイモ SE0f-2y+O)2018/01/07(日) 14:46:45.36ID:8RRkUitHE
>>992
プッ

999Socket774 (アウアウカー Sa4f-4aHG)2018/01/07(日) 14:47:22.27ID:29xMh4o1a
セロリンは見棄てられたのだ

1000Socket774 (ワッチョイ 1b67-Ua3h)2018/01/07(日) 14:48:54.49ID:G/XwLJi80
\(^o^)/

mmp
lud20180116014753ca
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