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富士通ゼネラルのdas-303kいいよ
空気清浄で勝負できないから、加湿つけてお茶濁しているの？
>>3 何が目的によるよね？
空気清浄機はあくまで空気中の汚れを綺麗にするもの
今はコロナだからPM2.5で物に付いた汚れをオゾン等で除菌し、加湿で不活性化しやすくするのが一番の目的だった
何が正解かは人それぞれ
空気清浄を機構に取り込んで、外から取り込んだ空気をフィルターにかけて室内に入れ、
利権が絡んでくる連中は今以上に、是が非でも開催の方向に持って行こうと働きかけるだろうね。
中国の外気をネットで確認するとPM2.5がすごい。換気すると入ってきて濃度が上がる。一方日本は稀。
たしか三菱は自分のところでHEPAを作ってたはず。
すべてのフィルターは時間の経過とともに効果を失い、すみやかに交換する必要があります。
まぁでもパッケージエアコンのフィルタなんか全交換なんかやってらんねーから洗ってるけどな
外国のダクトエアコンだと、フィルターは交換式、使い捨てだよ
中華メーカーはフィルターも安いからね
Xiaomi「日本語専攻出て行け」( ´∀｀) 抗議相次ぎ謝罪、
https://www.asahi.com/amp/articles/ASK9S4HSFK9SUHBI00F.html 「あなたが日本語専攻の学生なら、出て行ってください。あるいは映画事業で仕事させてやってもいい」。
中国スマートフォン大手小米科技（シャオミー）の社員が河南省であった採用説明会でそう発言し、「就職差別」と批判されている。同社トップに抗議の声が寄せられ、社員は謝罪に追い込まれた。
河南商報が報じ、小米の広報担当者も朝日新聞の取材に事実関係を認めた。
22日夕に鄭州大学であった採用説明会で、小米のイノベーション部門責任者とされる秦濤氏が、日本語専攻の学生に会場から出て行くよう要求したという。
秦氏がこの時、「仕事させてやってもいい」と言った「映画事業」とは、中国人の若者の間ではアダルトビデオ産業の意味ととらえるのが普通だ。
秦氏の話を聞き、会場にいた200人以上の学生はみな笑ったという。憤って会場を離れた日本語専攻の学生は、河南商報の取材に、「日本語専攻の学生に対するきわめて重大な侮辱だ」と述べた。
こうした事態を受け、23日に秦氏が微博に謝罪文を掲載した。だが、秦氏から日本や日本人に対しての言及はない。発言の背景も不明だ。
Xiaomi「日本語専攻出て行け」😂
https://www.sankei.com/world/amp/170927/wor1709270004-a.html 「英語やアラビア語を勉強している学生は歓迎するが、日本語専攻の人はお帰りいただきたい」
９月２２日、中部河南省の鄭州大学で行われた就職説明会で、格安スマホで知られる通信機器メーカー、シャオミ（小米科技）のイノベーション部門の責任者がこう言い放った。
この責任者は続いて「日本語専攻なら“映画産業”にでも就職すれば？」とも。この場合の「映画産業」は日本製が出回る「アダルトビデオ」を指すことが明らかだ。会場の学生数百人が一斉にゲラゲラ笑い出したという。
笑っていられないのは、露骨に侮蔑された日本語専攻の学生だ。説明会を退席した女子学生が、問題発言の詳細をシャオミの雷軍・最高経営責任者（ＣＥＯ）への公開書簡として、インターネット上で暴露した。
女子学生は「私と同級生は大変な屈辱を感じました」として、雷氏の謝罪を要求。さらに他の日本語専攻の学生らも加勢し、「シャオミのスマホ排斥運動」の呼びかけまで登場する騒ぎとなった。
中国スマホメーカーのXiaomi、CMで長崎の原爆を連想させる表現で炎上。謝罪へ
2020/5/6(水)
https://news.yahoo.co.jp/byline/shinoharashuji/20200506-00177241/ 中国のスマホメーカーXiaomi（シャオミ）が、4月30日に発表した新機種『Redmi Note 9S』のCMに「日本の原爆を連想させる表現がある」として炎上、5月6日に謝罪しました。
お寿司を食べた男性がふくらむ→爆発→きのこ雲
問題のCMは5月5日に公開されたもの（現在は削除済み）で、『Redmi Note 9S』の急速充電機能を宣伝するシーンでなぜか
男性がお寿司を食べる
男性の体が急速に膨らんでいく（太っていく）
日本家屋の瓦屋根を突き破って空に上昇
上空で爆発
きのこ雲があがる
との表現が行われました。
寿司や街の風景が日本を、男性が太ることからファットマン（長崎に落とされた原子爆弾の名前）を、そしてきのこ雲が描かれたことから日本の長崎に落とされた原爆を連想させるとして炎上しました。
Xiaomiの宣伝書き込みして他社ネガキャンしたら、毎度色々なスレにXiaomiは明確な反日企業ってことを拡散するのでスレ汚さないように
>>14 10年フィルターが無い
犯人はダ●キンだな
無名のじっちゃんの名にかけて
空気清浄機って横向きにして吊り上げてエアコンに向かわせても可？
>>18 これ
中華製品が安いのは、品質管理の工程を省いてるから
つまり、不良品はユーザーが見付け、文句行ってきたら、交換すればいいと考えるのが中国人
どっかのスレで見たけど、中華に部品発注したら余り不良品多いので文句を言ったら、その分、沢山部品送るから正常品だけの値段でオーケーあると言われて呆れたってレスあったなwww
>>27 それアメリカ式
話は変わるけどLV-H132とCore 300が安くなってるけど
違いは対応する広さだけかな？
【宣伝】コロナが感染力失うLED量産へ 凄く効く波長に近い波長の深紫外線LED30秒間照射で99.99％のウイルスが感染力失う・日亜化学工業 [水星虫★]
http://2chb.net/r/newsplus/1609812102/ コロナが感染力失うＬＥＤ量産へ
＊ソース元にニュース画像あり＊
http://www3.nhk.or.jp/lnews/tokushima/20210105/8020009748.html ※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
阿南市に本社を置く大手ＬＥＤメーカー、日亜化学工業は、新型コロナウイルスの
感染力を失わせる効果を持つ深紫外線ＬＥＤの量産体制を整えたと発表しました。
日亜化学工業によりますと、２８０ナノメートルの波長の深紫外線ＬＥＤを新型コロナウイルスに
３０秒間照射すると、９９．９９％のウイルスが感染力を失うことが確認できたということです。
深紫外線は２６０ナノメートルの波長が感染力を失わせる「不活化」の効果が最も高いとされていますが、
出力や寿命といった面で課題があり、今回はやや長い波長を使ったということです。
会社ではすでに深紫外線ＬＥＤの試作品を製作するなど量産体制を整えていて、
今後、家電メーカーなどと連携して実用化を目指すことにしています。
ＬＥＤをめぐっては、深紫外線をはじめ、目に見えない波長の光を利用する研究が進められていて、
今後、生活や医療などへの応用も期待されています。
日亜化学工業は「空気清浄機など多岐にわたる応用が期待でき、このＬＥＤが
新型コロナウイルス対策に役立つことを期待している」としています。
01/05 07:47
広島大学
波長222nm紫外線が新型コロナウイルスを不活化する効果を発見～感染対策への応用へ期待～ (動画あり)
https://www.hiroshima-u.ac.jp/news/59996 波長が違うな
blue pure 411アマで13000円
もっと安い時もあった気が
シャオミ、国内版「Miスマートバンド5」など3製品を1月8日発売
2021/01/06 13:33
シャオミは、2020年8月31日に国内向けに発表した同社製スマートバンド「Mi スマートバンド5」や完全ワイヤレスイヤホン、空気清浄機を、Amazon.co.jpを通じて1月8日に発売する。当初の発売時期は「近日中」と案内されていた。
「Miスマートバンド5」は、2019年末に国内発売した「Miスマートバンド4」の後継機。
1.1インチのAMOLEDディスプレイ（カラー表示）を搭載し、運動などのワークアウト計測や心拍、ストレスチェックなどが行える。価格は税込4,490円。
完全ワイヤレスイヤホンは、税込3,990円の「Mi完全ワイヤレスイヤホン 2 Basic」が1月8日に発売される。
2020年8月末に発表されたもう1つの完全ワイヤレスイヤホン「Mi完全ワイヤレス小型イヤホン Basic 2」（税込2,490円）は、2021年2月以降の発売を予定する。
「Mi空気清浄機3H」は一体型の360度円筒形 HEPAフィルターを搭載した据え置き型の空気清浄機で、室内の気温や湿度、空気の質を有機ELタッチパネルに表示できる。
2.4GHz帯の無線LAN（IEEE802.11b/g/n）も備え、GoogleアシスタントやAmazon Alexaによる音声コマンドにも対応する。価格は税込19,900円。
発売まで時間がかかった理由について、同社は「日本の法令遵守および厳格な認証手続きに時間を要したため、当製品の販売開始が遅くなりました。
期待してくださっていた皆様にはお詫び申し上げます」とコメントした。
https://news.mynavi.jp/article/20210106-1623274/ 【速報】 中国、コロナが出たマンションの扉を溶接 2週間後、餓死した住民らを火葬 ★２ [お断り★]
http://2chb.net/r/newsplus/1609924254/ >>34 中国スマホメーカーのXiaomi、CMで長崎の原爆を連想させる表現で炎上。謝罪へ
2020/5/6(水)
https://news.yahoo.co.jp/byline/shinoharashuji/20200506-00177241/ 中国のスマホメーカーXiaomi（シャオミ）が、4月30日に発表した新機種『Redmi Note 9S』のCMに「日本の原爆を連想させる表現がある」として炎上、5月6日に謝罪しました。
お寿司を食べた男性がふくらむ→爆発→きのこ雲
問題のCMは5月5日に公開されたもの（現在は削除済み）で、『Redmi Note 9S』の急速充電機能を宣伝するシーンでなぜか
男性がお寿司を食べる
男性の体が急速に膨らんでいく（太っていく）
日本家屋の瓦屋根を突き破って空に上昇
上空で爆発
きのこ雲があがる
との表現が行われました。
寿司や街の風景が日本を、男性が太ることからファットマン（長崎に落とされた原子爆弾の名前）を、そしてきのこ雲が描かれたことから日本の長崎に落とされた原爆を連想させるとして炎上しました。
>>34 Xiaomi「日本語専攻出て行け」😂
https://www.sankei.com/world/amp/170927/wor1709270004-a.html 「英語やアラビア語を勉強している学生は歓迎するが、日本語専攻の人はお帰りいただきたい」
９月２２日、中部河南省の鄭州大学で行われた就職説明会で、格安スマホで知られる通信機器メーカー、シャオミ（小米科技）のイノベーション部門の責任者がこう言い放った。
この責任者は続いて「日本語専攻なら“映画産業”にでも就職すれば？」とも。この場合の「映画産業」は日本製が出回る「アダルトビデオ」を指すことが明らかだ。会場の学生数百人が一斉にゲラゲラ笑い出したという。
笑っていられないのは、露骨に侮蔑された日本語専攻の学生だ。説明会を退席した女子学生が、問題発言の詳細をシャオミの雷軍・最高経営責任者（ＣＥＯ）への公開書簡として、インターネット上で暴露した。
女子学生は「私と同級生は大変な屈辱を感じました」として、雷氏の謝罪を要求。さらに他の日本語専攻の学生らも加勢し、「シャオミのスマホ排斥運動」の呼びかけまで登場する騒ぎとなった。。
シャオミのエピソード。ビジネスとしては正しい選択かもしれない。
Mi Air Purifier 3H モデル AC-M10-SC
PM CADR 380 m3/h
適用面積 26-45 ㎡（14.5-24.6畳京間）
リアチルト遠心ファン + ブラシレスDCモーター
三段階洗浄一体型の 360 °円筒形 HEPA フィルター
フィルター寿命：6～12 か月（アプリで残量表示）
さまざまなタイプの Mi 空気清浄機フィルターに対応
Mi Aiifier HEPA Filter
0.3 μm の粒子除去：99.97 %（標準装備）
Mi Air Purifier Filter Anti-formaldehyde S1
Mi Air Purifier Filter Antibacterial
最大音響値：33~64 dB
IEEE 802.8 b/g/n 2.4 GHz
GoogleHome AmazonEcho MiHome HomeAutomation対応
定格出力：38W
本体サイズ 240 x 240 x520 mm 4.8 kg
フィルターサイズ 200 x 200 x 300 mm
19,900円（税込み・Amazon Xiaomi公式）
https://www.mi.com/jp/mi-air-purifier-3H/ >>34 やっと来たかー待ってたぜ
それにしてもスマートバンドもヘッドホンもすごい値段だね
これは国内のメーカー全部つぶされるな
>>40 じゃあXiaomiは日本市場から撤退ヨロシクね😉
>>42 Xiaomiゴミワロタ
スリープモードで32dbで
消費電力が38wwwwww
HPより
https://www.mi.com/jp/mi-air-purifier-3H/ 性能がアップグレードされても、Mi 空気清浄機 3H は静かなままです。
スリープモードでは、騒音レベルは 32 dB(A)* という低さです。
高効率の直流ブラシレスモーターは、38 W の電力しか消費しません。
1 日 24 時間稼働した場合、1 日あたり最大 1 kWh の電力を使用します。
これは、省エネ電球よりも少ない電力です。
>>44 何度も同じこと言ってるみたいだけれど普通に考えたらスリープモードで定格出力が同じわけないじゃん
君が頭が悪いことはよくわかったから何度もループさせないように
>>41 フィルターの直径が20cmだと円周率から幅が63cm
高さが30cmで63cm×30cmのフィルターということになる
平面型だとよほど大型の空気清浄機にならないとこんな大きなフィルターは付いてこないだろう
やはり空気清浄機は円筒型が一番合理的なんだと思う
>>45 スリープモードで32dBで静音アル( ・`д・´)ｷﾘｯ
ワイヤレスイヤホンも高いしmiバンドはwear osすら入ってないなんちゃってスマートバンドだし
>>42 こういう奴のせいでステマって馬鹿にされる
>>47 WearOS搭載のスマートバンドってやつを教えてくれよ。ウォッチじゃないからな？
ブルーエア新型でたなぁ
コロナは空気感染がほぼないから
>>50 なんだかんだ、空気清浄機にダイキンのストリーマ、パナソニックのナノイーX、富士通ゼネラルのオゾン、シャープのプラズマクラスターが利に叶ってる
フィルターに留まった菌ウイルスが拡散しないとも限らんしさ
その実験、対照としてストリーマ未設置のボックス内のコロナ減少状況を隠してるやん
シリコンバレーが開発した
世界最強レベルの空気清浄機
https://airdogjapan.com ウィルス防げる空気清浄機って、フィルター掃除に相当気を使う必要があるんだろうなー
そりゃフィルター交換は気をつけないと、マスクするとかね。
>>60 チタンアパタイトフィルターがたぶん一番効果的
オゾンなどと違って国から取りつけ推奨のお墨付きがあって、補助金も出てる
ブラザーも空気清浄機出してたんだね。
それもマイクロ飛沫にスポット当てた商品。
業務用展開みたいだけど、これ家庭のテーブル用に欲しい。
ブラザー、カラオケの飛沫対策にパーソナル空気清浄機。ワインボトルサイズ
2020年11月10日
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1287/901/amp.index.html ブラザー DF-1
https://df.joysound.biz/ ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO 自治体から補助金出るという事で
でも実際の所本当にコロナに効くかはどうでもよくて、補助金出るなら買おうというだけ
>>63-64 ダイキンのMC55Xとチタンアパタイトフィルターを同時購入
そういう場合は、カタログ等で明確にウィルス対策を謳っている製品ならどれでもいいのでは。
空気清浄機って最近を含んだおなら吸い込んでるんだから、手入れしないと臭くなるわな
0.1μでも除去出来ると謳ってるBlueairかcadoはどうでしょう？
コロナ需要ってすげーなブルーエアーの7470がヨドバシで売り切れてる。
>>66 ウイルス自体で漂うことは無くてマイクロ飛沫対策出来てればOKだよ
てゆうか自分ちでコロナ対策しても意味ないんじゃない？
緑茶、紅茶を常備して家族みんなでうがい薬、飲むなどでカテキン除菌するほうがまだ効果ありそう
>>72 ブラザーのマイクロ飛沫対策の空気清浄機
マイクロ飛沫にスポット当てた商品。
業務用展開みたいだけど、これ家庭のテーブル用に欲しい。
ブラザー、カラオケの飛沫対策にパーソナル空気清浄機。ワインボトルサイズ
2020年11月10日
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1287/901/amp.index.html ブラザー DF-1
https://df.joysound.biz/ ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO 放屁対策に安い空気清浄機買ったけど駄目だね
空気清浄機は部屋の花粉やPM2.5などの微小粒子を時間を掛けて減らすのが基本的な機能だよ
>>77 拡散されるって、どんなに放屁臭いんだよコイツ...
>>77 富士通オゾン脱臭機のdas-303k買ってP.M2.5対応の高集塵フィルタに代えろ
フィルターに結構ホコリたまるから減ることは減るんじゃないかな
ロボット掃除機なんかは一時間足らず動かしただけで結構な量のホコリを溜め込んでくれる
そう、吸えるのは細かいホコリのみ
だからウイルス対策も効果は限られるよ
Airdog X5sってどうなんでしょう？
前スレコピペ
Airdogが用いている電気集塵方式は既存の技術でダイキンMC80Uなどが採用しているが
電気集塵方式は一般にHEPA方式より集塵能力は低い
いやそこは高価だしシリコンバレーのかつてない技術を使ってるかもしれない、と思うかもしれないが
そもそもこれ中華製品で、海外なら3万円強で売られてたブツ
https://www.indiegogo.com/projects/airdog-x3-world-s-most-effective-air-purifier/x/25164372#/ ホームページで宣伝しているうたい文句も
・0.0146μｍの微細粒子を除去 → どれだけの割合かを問わず除去するだけならHEPAでもできる
・エアコンと比較して空気清浄能力が高い → エアコンと比較する意味、ある？
・ウイルスを99.8%除去 → 実験環境が書いてない
・HEPAフィルターはフィルター内で細菌やカビが増殖する → その通りなので制菌フィルターやストリーマなどで各社対応してる
・一般的な空気清浄機は購入時の性能を維持できない → その通りだがHEPAでもメーカー推奨で10年交換不要なくらいには保つ
・専門家推奨では一般的なHEPAフィルターは2ヶ月～半年ごとにフィルター交換が必要 → 専門家って誰だよｗ
XiaomiようやくAmazonで出てきたよ
19900円だから正規販売だと思う（転売屋はもっと高い）
フィルターの価格が出てないなあ、Aliと同じくらいだとありがたい
>>46 32dBがどんなもんか知らないけど、うちの2Sの場合リビングでAutoモードでほとんど音は聞こえない
近づくと真上から覗き込むと冷たい空気が来て軽く音が聞こえる程度、エアコンの最弱よりも音は小さいね
その代わりセンサースイッチが入るとグォーと結構うるさい
あとMi Homeインストールすると思うけど、初期にロケール（国）を選択する時、日本ではなく中国にした方がいい
相変わらず中国で使えて日本で使えないアイテムがある
特にセンサーで使えないのがあるので換気扇を使う時窓を開けたらストップさせるとか帰ってきた時しばらく強運転させるとかができない
センサー使わない場合でも中国の都市を選択し時間差を与えることで日の出日の入りでどうするとかできるんですよねー（空気清浄機ではなく主にライトですけど、日本ロケールだと都市選択そのものが出てこない）
デメリットはない（と思う）のでロケールは中国を選択して保存するのがオススメです
>>85 ロボット掃除機と空気清浄機のコンビネーションが最強だよね
ロボット掃除機で床を綺麗にして、舞い上がった塵を空気清浄機がキャッチする
帰宅した時の清々しさが段違い
連動して、ロボ起動時とその後は勝手に強運転になるとか
価格抜きにしたらどっちがオススメ？
>>80 >>81 放屁対策の特殊衣類みたいなのが売ってるのを見つけたんで、それ買うことにした(*´ω｀*)
>>98 気がつけば、ただの空気清浄器が４，５万で売られている時代
空気清浄機なんて２万も出せば良いものが買えたのに、
いつからボッタ路線になってしまったのか。。。
Xiaomiが最適解だな
ローエンドロー
>>102 中国スマホメーカーのXiaomi、CMで長崎の原爆を連想させる表現で炎上。謝罪へ
2020/5/6(水)
https://news.yahoo.co.jp/byline/shinoharashuji/20200506-00177241/ 中国のスマホメーカーXiaomi（シャオミ）が、4月30日に発表した新機種『Redmi Note 9S』のCMに「日本の原爆を連想させる表現がある」として炎上、5月6日に謝罪しました。
お寿司を食べた男性がふくらむ→爆発→きのこ雲
問題のCMは5月5日に公開されたもの（現在は削除済み）で、『Redmi Note 9S』の急速充電機能を宣伝するシーンでなぜか
男性がお寿司を食べる
男性の体が急速に膨らんでいく（太っていく）
日本家屋の瓦屋根を突き破って空に上昇
上空で爆発
きのこ雲があがる
との表現が行われました。
寿司や街の風景が日本を、男性が太ることからファットマン（長崎に落とされた原子爆弾の名前）を、そしてきのこ雲が描かれたことから日本の長崎に落とされた原爆を連想させるとして炎上しました。
>>102 Xiaomi「日本語専攻出て行け」😂
https://www.sankei.com/world/amp/170927/wor1709270004-a.html 「英語やアラビア語を勉強している学生は歓迎するが、日本語専攻の人はお帰りいただきたい」
９月２２日、中部河南省の鄭州大学で行われた就職説明会で、格安スマホで知られる通信機器メーカー、シャオミ（小米科技）のイノベーション部門の責任者がこう言い放った。
この責任者は続いて「日本語専攻なら“映画産業”にでも就職すれば？」とも。この場合の「映画産業」は日本製が出回る「アダルトビデオ」を指すことが明らかだ。会場の学生数百人が一斉にゲラゲラ笑い出したという。
笑っていられないのは、露骨に侮蔑された日本語専攻の学生だ。説明会を退席した女子学生が、問題発言の詳細をシャオミの雷軍・最高経営責任者（ＣＥＯ）への公開書簡として、インターネット上で暴露した。
女子学生は「私と同級生は大変な屈辱を感じました」として、雷氏の謝罪を要求。さらに他の日本語専攻の学生らも加勢し、「シャオミのスマホ排斥運動」の呼びかけまで登場する騒ぎとなった。
・予算～15000円前後
>>111 横レスですがどっちもフィルター交換2年で買い換えなんですね
日立の方はウイルスについて書かれてないってことは効果検証してないか効果無いって事だろうか？
>>112 加湿付きの方はアレルオフHEPAフィルターって書いてますね
加湿無い方はアレルオフフィルターというHEPAじゃないフィルターですね
>>102 別体のACアダプターが外部に居座ってるあの商品をディスってるんですね、わかります
フィルター2年で5000円で交換ってコスト高くね？
コストパフォーマンスが高いと言いたいのだろうか
フィルターと言ったら今ダイキンの10年交換不要を謳ってるTAFUフィルターの空気清浄機を使い始めて3年目位なんだけどプレフィルター通り越したホコリが目視で分かるくらいに付着し始めて掃除機で吸っても取れない
自治体からの支援金目当ても良いけどさ
>>121 破損して穴空く恐れがあるから掃除機不可って書いてるのは分かるけどブラシの無いノズルを直接擦らずに吸うくらいなら心配しなくても大丈夫じゃないか？
10年交換不要と言っても塵は年月分蓄積され続ける訳だから3年位したら安物の互換品にでも交換したほうが良いのかな
大人しくメーカーを信じたほうが良いのか
説明書にある通りのお手入れしてれば良いんじゃないの？
levoitのPUR131S使ってるスレ民いる？
お前らの為に俺が探してきた
これで車でも多い日も安心
DIY Odor Remover (For Your Car)
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO >>125 カリフォルニア偽装の中華メーカーでしょ？
>>127 それそれ
このスレでもたまに名前上がるし実物はどんなもんなんだろうと
シャオミ制裁くらってるのに空気清浄機は問題ないのか？
アメリカ政府がスマホシェアで世界3位のXiaomiを「中国の軍事会社」としてブラックリストに載せる
https://gigazine.net/amp/20210115-chinese-military-company-list-xiaomi アメリカ国防総省は国防権限法(NDAA)のセクション1237に基づき、アメリカ国内で直接的あるいは間接的に活動する「中国の共産主義軍事企業」の名前をまとめたブラックリストを発表しています。アメリカ国防総省はこのリストを更新し、世界で3番目に多い販売台数を記録したスマートフォンメーカーのXiaomiを含む9つの企業を追加しました。
アメリカ国防総省は、中国人民解放軍による近代化目標を支援する軍事・市民融合開発戦略に対抗するために、民間団体であるかのように見える中国の企業や大学、研究プログラムがアメリカ国内で活動することを制限するべく「中国の共産主義軍事企業」をまとめたリストを作成しています。
今回新たにリストに加えられることとなったのは、スマートフォンメーカーのXiaomiや飛行機メーカーの中国商用飛機(Comac)を含む9つの中国企業です。リストに追加された企業への投資は禁止されているため、アメリカの企業や投資家は2021年11月11日までにXiaomiの株式を売却する必要があります。
空気清浄機はどこの奴もいちいち屁に反応するのがムカつくので使ってないんだが
家族に気づかれてないのに空気清浄機のせいでバレるから嫌！
GGのYが全ての部屋にあるダイキンの横を通るたびにニオイセンサーが反応する
象印の全方位空気清浄機が気になる。レビューが全然無いから誰か使ってたら感想おせーて！
加湿フィルターの掃除したぞ
>>139 月に2回も掃除してるん？ 家は月に一回だわ
とにかく吸引力が強くて
>>141 だからホコリなんか吸引したらフィルターがすぐに目詰まり起こすの
ホコリではなくもっと細かい花粉ともっと小さいPM2.5あたりが空気清浄機の守備範囲
久々に空気清浄機増設しようかと思ったが、いまロクなのないな
>>143 めづまりなんて気にしないので
とにかくホコリだけとりたい
人生の目詰まりで手一杯で、掃除機まで目詰まりはカンベンだわ
>>147 自動で埃を集めてくる能力はロボット掃除機の方が高いぞ
>>141 631目のつけ所が名無しさん2020/12/18(金) 02:10:40.57ID:CkWC/hC80
三菱のMA-PV90A昨日届いて使ってみたがめちゃくちゃ良い。
イオンも加湿もなしの飾りっけなしでただ空気を吸う事に特化した形状で
前面パネルの全面からめちゃくちゃ埃吸ってるのが見えて気持ちいい。
ウェブメディアでは法人向けとか書いてあるが普通にネットで販売してるから個人で買えるし、
値段も一般販売してるMA-83Hにプラス1万円くらいだから性能重視でMA-83H選ぶって人がいれば
こっち選ぶのがおすすめ。見た目も無骨で最高にかっこいい……
空気清浄機自体シャープKI-JX75を一週間前に購入して初めて体験したんだけど、
自動お掃除機能でとれたダストボックスにめちゃくちゃ埃入ってて感動した。
ただ、加湿が不要で背面吸気が気になってた所この三菱の隠れモデル発見してまさに理想の見た目、性能で買って良かった。
候補の前面吸気はパナソニックで、スタイリッシュ路線で前のパネルの隙間から吸って
ほこりが多いと稼働する感じでそれもカッコ良いとは思ったけど、初めから目的が埃吸って欲しくて選ぶ自分としては
MA-PV90Aは性能に特化した無骨な見た目が実用性重視の工業デザインって感じで最高に満足。
なお新発売だけど6年前の型と設計は全く変わってない模様
あまりにも気に入ったから前の型を追加でさっき買っちゃったぜ
http://www.excite.co.jp/news/article/BcnRetail_192485/ http://www.mitsubishielectric.co.jp/ldg/ja/air/products/airclean/index.html >>150 中国スマホメーカーのXiaomi、CMで長崎の原爆を連想させる表現で炎上。謝罪へ
2020/5/6(水)
https://news.yahoo.co.jp/byline/shinoharashuji/20200506-00177241/ 中国のスマホメーカーXiaomi（シャオミ）が、4月30日に発表した新機種『Redmi Note 9S』のCMに「日本の原爆を連想させる表現がある」として炎上、5月6日に謝罪しました。
お寿司を食べた男性がふくらむ→爆発→きのこ雲
問題のCMは5月5日に公開されたもの（現在は削除済み）で、『Redmi Note 9S』の急速充電機能を宣伝するシーンでなぜか
男性がお寿司を食べる
男性の体が急速に膨らんでいく（太っていく）
日本家屋の瓦屋根を突き破って空に上昇
上空で爆発
きのこ雲があがる
との表現が行われました。
寿司や街の風景が日本を、男性が太ることからファットマン（長崎に落とされた原子爆弾の名前）を、そしてきのこ雲が描かれたことから日本の長崎に落とされた原爆を連想させるとして炎上しました。
>>150 Xiaomi「日本語専攻出て行け」( ´∀｀) 抗議相次ぎ謝罪、
https://www.asahi.com/amp/articles/ASK9S4HSFK9SUHBI00F.html 「あなたが日本語専攻の学生なら、出て行ってください。あるいは映画事業で仕事させてやってもいい」。
中国スマートフォン大手小米科技（シャオミー）の社員が河南省であった採用説明会でそう発言し、「就職差別」と批判されている。同社トップに抗議の声が寄せられ、社員は謝罪に追い込まれた。
河南商報が報じ、小米の広報担当者も朝日新聞の取材に事実関係を認めた。
22日夕に鄭州大学であった採用説明会で、小米のイノベーション部門責任者とされる秦濤氏が、日本語専攻の学生に会場から出て行くよう要求したという。
秦氏がこの時、「仕事させてやってもいい」と言った「映画事業」とは、中国人の若者の間ではアダルトビデオ産業の意味ととらえるのが普通だ。
秦氏の話を聞き、会場にいた200人以上の学生はみな笑ったという。憤って会場を離れた日本語専攻の学生は、河南商報の取材に、「日本語専攻の学生に対するきわめて重大な侮辱だ」と述べた。
こうした事態を受け、23日に秦氏が微博に謝罪文を掲載した。だが、秦氏から日本や日本人に対しての言及はない。発言の背景も不明だ。
三菱のすごそうだね
>>156 シャオミは危険
アメリカ政府がスマホシェアで世界3位のXiaomiを「中国の軍事会社」としてブラックリストに載せる
https://gigazine.net/amp/20210115-chinese-military-company-list-xiaomi アメリカ国防総省は国防権限法(NDAA)のセクション1237に基づき、アメリカ国内で直接的あるいは間接的に活動する「中国の共産主義軍事企業」の名前をまとめたブラックリストを発表しています。アメリカ国防総省はこのリストを更新し、世界で3番目に多い販売台数を記録したスマートフォンメーカーのXiaomiを含む9つの企業を追加しました。
アメリカ国防総省は、中国人民解放軍による近代化目標を支援する軍事・市民融合開発戦略に対抗するために、民間団体であるかのように見える中国の企業や大学、研究プログラムがアメリカ国内で活動することを制限するべく「中国の共産主義軍事企業」をまとめたリストを作成しています。
今回新たにリストに加えられることとなったのは、スマートフォンメーカーのXiaomiや飛行機メーカーの中国商用飛機(Comac)を含む9つの中国企業です。リストに追加された企業への投資は禁止されているため、アメリカの企業や投資家は2021年11月11日までにXiaomiの株式を売却する必要があります。
シャオミの何が怖いって
>>159 日本で正規販売されてない頃に購入してフィルターはAliExpressで買ってますけれど何か？
>>160 海外通販平気な人はそう思うんだろうけどね
皆が皆そうだと思わない方がいいよ
>>160 Aliexpressのアリババもヤバい
トランプ大統領 「アリペイ」取り引き禁じる大統領令に署名
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210106/amp/k10012799271000.html トランプ大統領は5日、中国のネット通販最大手「アリババグループ」傘下の企業が運営する「アリペイ」をはじめ、「ウィーチャット・ペイ」など8つのアプリに関して、来月下旬以降、開発者や管理者などとの取り引きを禁じる大統領令に署名しました。
この理由について、トランプ政権の高官は「アプリを通じて政府関係者を含む大量のアメリカ国民の個人データが、中国政府や中国共産党に流れるおそれがあり、安全保障上のリスクだ。データが一党独裁の政府に渡るのを助長しないためだ」と主張しています。
「アリペイ」は、中国を中心に10億人を超える利用者がいるとされ、日本でも利用できます。
日本の優秀な製品がよりどりみどりなのに
大きなサイズの円筒型フィルターの全面吸気（正確には背面に吸入口はなく3面吸気）
>>165 ドウシシャかアイリスオーヤマで良いのでは？
流石にその底辺レベルのメーカーと比べるのは可哀想だろ
>>168 は？
Xiaomiのが空気清浄機超新興企業だろwww
大体空気清浄機にWifi要らないし余計な消費電力喰うだけw
だからスリープモードで消費電力32wwwwなんだろ
次は木材とPCファンとHEPAフィルターと普通のフィルターで自作するわ
安く済ませるならフィルターだけ買って適当にファン被せるだけで良いんだよなｗ
>>170 だからそれは定格（MAX）出力だと何度言えば
>>171 apu-101hのフィルターの表面積は18cm×3.14×15cm＝847.8c㎡（グリップ含む）
Xiaomiのフィルター20cm×3.14×30cm＝1884c㎡の半分にも満たない
実際メーカーの推奨面積も半分以下
せいぜい個人の部屋に使う空気清浄機であってLDKには無理
Xiaomi対抗とは別種の製品
>>176 Xiaomiゴミワロタ
スリープモードで32dbで
消費電力が38wwwwww
HPより
https://www.mi.com/jp/mi-air-purifier-3H/ 性能がアップグレードされても、Mi 空気清浄機 3H は静かなままです。
スリープモードでは、騒音レベルは 32 dB(A)* という低さです。
高効率の直流ブラシレスモーターは、38 W の電力しか消費しません。
1 日 24 時間稼働した場合、1 日あたり最大 1 kWh の電力を使用します。
これは、省エネ電球よりも少ない電力です。
ダイキンの加湿付きのMCK55X買ったんだけど
普通の加湿器レベル
>>180 ダイキン加湿空気清浄機4台使ってます。各部屋1台
本体数値表示38から40でも空気中の加湿は十分だと思いますよ。
センサーの数値が十分とは言えないのになぜか自分の感覚だけで十分だと言い切ってしまう不思議な人
>>180 部屋の広さと本体の表示湿度、部屋の音湿度計の温度と湿度教えてほしい
象印加湿器買ったからダイキンMCK70から加湿無しの
ほぅ
Xiaomi製品をソフトバンクが＋styleという名前で販売かあ...
SB(ソフトバンク) C&S主要子会社
＋style
https://cas.softbank.jp/corp/subsidiary/ ソフトバンク、シャオミ関連メーカー3社のIoT家電を取り扱い開始 ～第1弾はロボット掃除機
2019年10月11日
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1212475.html SB C&Sは、シャオミの関連メーカー3社のスマート家電の取り扱いを開始することを発表した。第1弾として、Beijing Roborock Technology社の、水拭きもできるスマートロボット掃除機「Roborock S6(ロボロック エスロク)」を、10月18日に発売する。価格はオープンプライス。店頭予想価格は74,800円(税込)。全国の家電量販店のほか、Amazon.co.jp、Yahoo!ショッピングなどで購入可能。
>>188 不満は無いですが使って4年経ってるし知らずにカビってるかもしらないので
折角加湿器も買ったから
>>188 途中で送信になっちゃいました
折角加湿器買ったから揃いたくて
性能はMCKより極端に低くなければ大丈夫です
>>190 まだ空気清浄機の価格は高止まりしてるし、清浄能力は今持ってる70の方が高いから、急がないなら加湿フィルター抜いてそのまま使えば？と思う。55のやつはどっちも手入れは変わんないよ。パナはなんで加湿機能付き？
>>189 それは Xiaomi製品ではなくXiaomiグループ企業（Xiaomiエコシステム）の自社ブランドの製品
Xiaomiブランドで売るには制約多く（特に製品価格）あまり儲からない
だからグループと言えども自主独立、利益を高めるために自社ブランドの販売に力を注いでいる
それらの企業の一部がソフトバンクと提携した（すなわち割高である）
ちなみにここに出てくる空気清浄機やスマートバンドなどXiaomiが売るのはXiaomiブランドの方
https://36kr.jp/22701/ >>193 Xiaomiは「中国の軍事会社」まで読んだ
>>192 たばこは吸わないが猫が3匹いるからか
HEPAフィルターも結構黒くなっているので変えようかと思いまして
春先まではこのまま使った方がいいですかね？
パナソニック加湿付きはF-VXT55だと思います
>>195 ごめん勘違い。性能たいして変わらないから見た目で選んでも後悔ないと思うけど、個人的にはダイキン派。ただどちらも出たばかりでまだ高いよね。黒さが気になるならフィルターだけ変えたら？5000円しないしさ
今年は、純正・真性・王道・本道・本則の「加湿レス」が出てくることを期待したい
値段、メーカー、デザインさえ気にしなければいくらでもあるだろ。
>>197 三菱が王道だろ
631目のつけ所が名無しさん2020/12/18(金) 02:10:40.57ID:CkWC/hC80
三菱のMA-PV90A昨日届いて使ってみたがめちゃくちゃ良い。
イオンも加湿もなしの飾りっけなしでただ空気を吸う事に特化した形状で
前面パネルの全面からめちゃくちゃ埃吸ってるのが見えて気持ちいい。
ウェブメディアでは法人向けとか書いてあるが普通にネットで販売してるから個人で買えるし、
値段も一般販売してるMA-83Hにプラス1万円くらいだから性能重視でMA-83H選ぶって人がいれば
こっち選ぶのがおすすめ。見た目も無骨で最高にかっこいい……
空気清浄機自体シャープKI-JX75を一週間前に購入して初めて体験したんだけど、
自動お掃除機能でとれたダストボックスにめちゃくちゃ埃入ってて感動した。
ただ、加湿が不要で背面吸気が気になってた所この三菱の隠れモデル発見してまさに理想の見た目、性能で買って良かった。
候補の前面吸気はパナソニックで、スタイリッシュ路線で前のパネルの隙間から吸って
ほこりが多いと稼働する感じでそれもカッコ良いとは思ったけど、初めから目的が埃吸って欲しくて選ぶ自分としては
MA-PV90Aは性能に特化した無骨な見た目が実用性重視の工業デザインって感じで最高に満足。
なお新発売だけど6年前の型と設計は全く変わってない模様
あまりにも気に入ったから前の型を追加でさっき買っちゃったぜ
http://www.excite.co.jp/news/article/BcnRetail_192485/ http://www.mitsubishielectric.co.jp/ldg/ja/air/products/airclean/index.html >>196 やっぱり買うことにしました
パナソニックはナノイーがすぐ出なくなるって言うので
>>196 さんの推しもあり使い慣れたダイキンのMC55Xに決めました
色々有難うございました
和室8畳で主に布団の上げ下げで出ると思われる埃とハウスダスト対策ならアイリスオーヤマのPMAC-100で十分でしょうか
どうなんだろうと無名な商品の名前を出して検索させるステマか
>>205 論外
HEPA規格じゃない時点で空気清浄機とは呼べないシロモノ
SHARPのやつがauの通販で安かったから初めて買ったけど最初意味あるのかなぁ～って思ってたが屁を空気清浄機の近くでしてみたら全然臭わなくて感動したわﾌﾞﾎﾞﾎﾞ~( ~´･ω･`)~ﾓﾜｯ
PMAC-100使い始めた
2021年1月8日に国内発売された中国 Xiaomi 製ｽﾏーﾄ空気清浄機「Mi 3H」が、国内 Amazon.co.jpで10%引き特価となりました。
>>210 中国スマホメーカーのXiaomi、CMで長崎の原爆を連想させる表現で炎上。謝罪へ
2020/5/6(水)
https://news.yahoo.co.jp/byline/shinoharashuji/20200506-00177241/ 中国のスマホメーカーXiaomi（シャオミ）が、4月30日に発表した新機種『Redmi Note 9S』のCMに「日本の原爆を連想させる表現がある」として炎上、5月6日に謝罪しました。
お寿司を食べた男性がふくらむ→爆発→きのこ雲
問題のCMは5月5日に公開されたもの（現在は削除済み）で、『Redmi Note 9S』の急速充電機能を宣伝するシーンでなぜか
男性がお寿司を食べる
男性の体が急速に膨らんでいく（太っていく）
日本家屋の瓦屋根を突き破って空に上昇
上空で爆発
きのこ雲があがる
との表現が行われました。
寿司や街の風景が日本を、男性が太ることからファットマン（長崎に落とされた原子爆弾の名前）を、そしてきのこ雲が描かれたことから日本の長崎に落とされた原爆を連想させるとして炎上しました。
>>210 Xiaomi「日本語専攻出て行け」( ´∀｀) 抗議相次ぎ謝罪、
https://www.asahi.com/amp/articles/ASK9S4HSFK9SUHBI00F.html 「あなたが日本語専攻の学生なら、出て行ってください。あるいは映画事業で仕事させてやってもいい」。
中国スマートフォン大手小米科技（シャオミー）の社員が河南省であった採用説明会でそう発言し、「就職差別」と批判されている。同社トップに抗議の声が寄せられ、社員は謝罪に追い込まれた。
河南商報が報じ、小米の広報担当者も朝日新聞の取材に事実関係を認めた。
22日夕に鄭州大学であった採用説明会で、小米のイノベーション部門責任者とされる秦濤氏が、日本語専攻の学生に会場から出て行くよう要求したという。
秦氏がこの時、「仕事させてやってもいい」と言った「映画事業」とは、中国人の若者の間ではアダルトビデオ産業の意味ととらえるのが普通だ。
秦氏の話を聞き、会場にいた200人以上の学生はみな笑ったという。憤って会場を離れた日本語専攻の学生は、河南商報の取材に、「日本語専攻の学生に対するきわめて重大な侮辱だ」と述べた。
こうした事態を受け、23日に秦氏が微博に謝罪文を掲載した。だが、秦氏から日本や日本人に対しての言及はない。発言の背景も不明だ。
>>210 アメリカ政府がスマホシェアで世界3位のXiaomiを「中国の軍事会社」としてブラックリストに載せる
https://gigazine.net/amp/20210115-chinese-military-company-list-xiaomi アメリカ国防総省は国防権限法(NDAA)のセクション1237に基づき、アメリカ国内で直接的あるいは間接的に活動する「中国の共産主義軍事企業」の名前をまとめたブラックリストを発表しています。アメリカ国防総省はこのリストを更新し、世界で3番目に多い販売台数を記録したスマートフォンメーカーのXiaomiを含む9つの企業を追加しました。
アメリカ国防総省は、中国人民解放軍による近代化目標を支援する軍事・市民融合開発戦略に対抗するために、民間団体であるかのように見える中国の企業や大学、研究プログラムがアメリカ国内で活動することを制限するべく「中国の共産主義軍事企業」をまとめたリストを作成しています。
今回新たにリストに加えられることとなったのは、スマートフォンメーカーのXiaomiや飛行機メーカーの中国商用飛機(Comac)を含む9つの中国企業です。リストに追加された企業への投資は禁止されているため、アメリカの企業や投資家は2021年11月11日までにXiaomiの株式を売却する必要があります。
コロナ対策だとオゾンかＵＶが有望だね、とくにUV
換気の度合いによるけどサーキュレーターぶん回して外気入れ替えているところは空気清浄機あんまり意味ないよね
時と場合によるけど下手したらその方がいい。コロナは空気感染しないらしいから。
国内メーカーの空気清浄機はフィルター10年交換不要が多いけど
Xiaomi、もはや反社だよね
でも同価格帯で同じ性能を持った空気清浄機って他にないよね
>>217 分かんないけど、国内のはストリーマとかナノイーとかで有害物質を分解してるからとか？
フィルターはゴミをためて行ってるのに10年も持つわけないよな、基準が曖昧だから嘘ついてるだろ国内メーカーは
>>217 HEPAフィルタは「目詰まりを起こす」か「雑菌・カビが繁殖する」と使えなくなるけど
「目詰まりを起こす」基準なら10年くらい使える
「雑菌・カビが繁殖する」基準なら下手するとワンシーズンでダメになるけど
そこはストリーマやナノイーや日本人の平均的な使い方なら大丈夫ってことなんだろう
エアフィルターが埃をキャッチする
ヘパよりも機能劣化が少ないターフ？とかいうのはどうなの？
>>224 「汚れが広がって繊維を覆ってしまい、静電誘導の能力が落ちる」という状態になりにくいのがTAFUフィルタらしいな
ダイキンの説明を額面通り信じればだが
>>223 フィルター水洗いできる機種少ないと思うよ
>>226 シャープもダイキンもできるよ
脱臭フィルターは、どちらも不可
ダイキンは、集塵と脱臭は別々のフィルター
中国人による日本製白物家電の購買実態、炊飯器と空気清浄機はシェア2割、メーカーではパナソニックが人気
https://dime.jp/genre/1072293/ >>233 え？
中国で日本家電買う人そこそこいるんだね
韓国家電って売れてないのか
大損が掃除機一位とか…
シャープって鴻海の販売網で日本家電よりも売れてると思ってたよ
すみません、猫を飼ってるものなんですがどうもクロス張り替えでアレルギーを起こしたらしくよだれが止まらない状態です
>>235 猫エイズとか他の病気の可能性もあるので一度獣医に見てもらった方がいいかもね
猫エイズとか猫風邪ではないみたいなんです
さっぱり分かんないけど
ドンキで1万のヤツ買えばいい
空気清浄機でウイルス除去とか信じてる奴いるんだな。
>>243 まあウイルス持ち込む奴は人間しかいないからなーw
>>243 量次第だよ
ウイルス一つ吸い込んだら感染すると勘違いしてる情弱多いからね
>>235 Xiaomiの空気清浄機にホルムアルデヒド吸収するフィルターあるよ
https://www.mi.com/global/air/filter/ >>233 中国の空気清浄機市場でXiaomiが圧倒してるし、結構信頼性ありそうやん
おならすると空気清浄機が頑張るけど、雑菌吸い込みそうだから部屋の外で屁をするべきなんかな
>>249 ウイルス対応なら換気扇を強で動かし反対側の窓を少し開けて強力に常時換気
寒さ対策は石油ストーブで、ヤカンのせとけば加湿も万全
>>247 なおセンサーはゴミな模様。(PM2.5以下検知せず)
どうしてもXiaomiをごり押ししたい奴がいるよね
中華製品のくせして中華は要らねとかわけがわからん
>>253 Xiaomiは大事なフィルターは東レ...
>>254 >>13 見るとPP and PET HEPAフィルターはToray、ココナッツ活性炭フィルターはSoutheast Asia、フィルター自体はthe top 3 US air purifier manufacturersから供給受けてるみたい
おならからでる腸のカスをフィルターが一回でとりきれればいいけど拡散されてるかもな
>>253 人は信じたいものを信じるんや、だから事実がどうかは重要でないらしい
これだけ世界中悪さしまくってる中華の製品買うとかｗ
中国ロシアの製品は極力買わないぞ
日立のガラストップのいつのまにかHPから消えてるね
結局中華だめって言ってる人は中華製でも日本メーカーのシール貼ってあればいいんでしょ
中で何がどう動いてるかわからないだけです
中華メーカーの中華製と、日本メーカーの中華製を同じに語る人初めてみた
そりゃあ同じじゃないよなあ
キモい五毛党
>>268 だよな。それなのにパナの空気清浄機はなんで中国の居住市場でナンバーワンのシェアなんだろうね
>>271 上の方に貼ってあったやつ、中国で空気清浄機はパナが5番手になっている
トップはシャオミみたいだよ
https://dime.jp/genre/1072293/ >>272 ほんとだ！自国で完結してくれているなら何も問題ない
CADRってどう見ればいいんだ？メーカーごとにm3だったりm2、スコアみたいに表記されてて分かりづらい
中国かどうかより甘尊で買うのが悪手に思えてきた
流石に空気清浄機吟味なら5chでもそれなりに参考になるかと思ったらやっぱ5chだった
空気清浄機初めて買ったけどおならした時が一番効果を実感するｗ
ハウスダストに強くて安めの空気清浄機ないですか。
>>281 どこということもないけど
とにかく部屋より適用畳数大き目を買うことだね
>>277 おかしいよな
あの国は人口だけはやたらいるから、人海戦術でやっててもおかしくないけどな
ツイッターとかそういうのあったらしいし
>>282 ありがとうございます。特にメーカーで大きな差があるってわけでもないんですかね。
とりあえず価格comで一番上にあるシャープのJ50とやらにでもしようと思います
>>284 加湿機能付きは手入れしていてもニオイが出ることがあるから
不要なら加湿機能は一切使わないという選択がいいと思います
麻雀やる時に副流煙吸いたくない
タバコの有害成分ってウイルス粒子より大きいんじゃないの？
空気清浄機は、空気中に舞ってるチリをとるものと考えようよ
無いと同じならともかく無いより良いならあるだろそりゃw
いや、その「無いよりいい」程度の上澄みに200円以上出す価値があるのかの話を言ってるわけで・・・
質問です。
>>297 大は小を兼ねるからシャープの方を買った方が良いと思う。
自分の場合、8畳の自分の部屋にシャープの空気清浄機置いたら1ヶ月経って明らかにテレビ周辺の埃の溜まり方が違った。
ちなみに空気清浄機はAmazonセールで買ったKC-H50ってプラズマクラスター7000の安いやつ。
結局、空気吸い込んでフィルターかけて吐き出すだけだよね
>>299 うん、フィルターにファン乗っけるだけでいいよ。それ以外は空気の汚れ具合だーとかそのデータを元に自動調整ぐらいの差しかない。
あ、後は電気効率がーとかかなｗ
>>175 HEPAフィルター入ってれば十分だよ
>>298 アマゾンでは今は20000円するんですね。
そのうちまたセールをすればいいのですが・・・
加湿機能って使う続けているとカビや雑菌とかで
臭いが気になるようになるらしいですが
どうですか？
>>302 今シーズン初で加湿機能使ってるけど、給水切らさずタンクに純銅タワシ入れてるから今のところ臭わん。
シャープFU-N50かパナソニックF-PXT55かダイキンMC55Xで悩んでる
赤ちゃんが産まれるので、空気清浄機の購入を検討しています。
>>305 自分ならダイキン一択
パナのルーバー稼動は、自分的には「効果のある機能」ではなく
「故障可能性パーツがその分多い」と捉えるので敬遠
シャープ、パナ、ダイキンの3大メーカーの中で迷うならまだ分かるけど象印とかと比べて迷う理由が分からない。
>>307 なるほど、たしかに
ちなみにシャープではない理由を聞いても？
>>297 空気清浄機で埃が積もるのは防げません。
空気清浄機は空気中の微細な汚れを濾過するもので埃のように大きなものは対象外。
>>306 象印pu-aa50はHEPA規格でなく、明確に空気清浄能力が劣るので
「pu-aa50を試してみて、これでも空気清浄能力に満足した」ということでもなければダイキンmc55xを選んだ方が無難
ランニングコストも象印の方が高い
象印のフィルタは２年に１回7700円
ダイキンのフィルタは10年に１回3600円
フィルター式で低ランニングコストは結局どんどん汚れて性能劣化していくフィルターをずっと使っているだけ。
>>306 個人的にはブルーエアの空気清浄機をすすめる。
日本の空気清浄機に付いてるイオンなんとかという機能はオゾンが発生して体調が悪くなる事例があるらしいから。
ブルーエアはそういうのが付いてないシンプルな構造なのでおすすめ。
脱臭機能もある
そこまでオゾンが体調に悪影響することはないかもしれないけど赤ちゃんがいて使うならその辺も気を使った方が安心かなと
ブルーエアはフィルターのランニングコストはかかるけどきれいなフィルターに定期的に交換した方が清潔で安全。フィルターが汚れて汚染された空気が部屋を蔓延する恐れも起こりにくい。
シンプルな構造でいいならXiaomiでいいじゃんか
>>313 >>312 の場合、仮にダイキンのフィルタを象印と同じ２年に１回取り替えたとしても
ランニングコストは半分未満
>>317 シャープとかのオフにできるやつはそれでもいいけどダイキンの加湿付きは出来ないらしい
>>315 メーカーとしての信頼性が違うと思う
空気清浄機って明確に効果を感じれない部分もあるから
>>318 出来ないのもあるんだ、それはしらんかった
俺ダイキンのACK70U使ってるけどストリーマのランプはあってもイオンの表示は一切無いから今の今までイオン機能あるの知らなかったわｗ
ハウスダスト対策ならブルーエアのpureシリーズで十分でしょ。
306です
>>312 やっぱりHEPAより劣るんですね
ただダイキンの10年というのがどうしても信用出来ないので頻度は増えるとしても
結局ランニングコストはダイキンのほうが安くなりますね
>>314 そうなんですね
赤ちゃんのこと気にかけてくださりありがとうございます。
個人的にはイオンを発生しないで脱臭とかその他諸々してほしかったので
象印を候補にしてたんですけど
ブルーエアのもそうなんですね
同クラスとなるとclassic205になるんですかね？
オゾンのお話をしていただいたので
取扱説明書をネット上で見ると
ダイキンのアクティブプラズマイオンは切に出来るみたいでした
ストリーマ放電は切れないみたいですが、こちらからもオゾンが発生しているんでしょうか？
象印が採用してるトレミクロンとHEPAを比較してるサイトってある？
ワンルームのハウスダスト対策用で2～4万円で空気清浄機買おうと思うんだけど無難にシャープのがいいかな？
xiaomiはフィルタが国内で買えるか分からんし交換頻度も高いしであんまり
>>323 トレミクロン：
0.1〜2.5μmの粒子を99％捕集（象印サイトより）
HEPA：
0.1〜2.5μmの粒子を99％捕集（ダイキンサイトより）
かつ
0.3μｍ粒子に対して99.97％以上捕集（HEPAフィルタの定義）
HEPAフィルタの場合、0.1-0.2μｍ粒子がもっとも捕集しづらく、大きくなればなるほど捕集率はあがる
つまり0.3μｍ以上の粒子は99.97％かそれ以上捕集できる
トレミクロンの場合、0.3μｍ粒子に対して99.97％以上捕集できないことは確実（捕集できるならHEPAを名乗るから）
極論2.0μm以上の粒子は捕集するもののそれ未満の粒子の捕集率は激減するといった可能性もあり得る
その場合空気中に浮かぶ細菌類や破砕された花粉（破砕されていてもアレルゲンとなりうる）が捕集できないことになる
ブルーエアフィルターたけえええ
>>326 AliExpressで買ったXiaomi持ってるけど新型フィルターだから国内発売待ってる
Aliでいつも2000円くらいで買ってるから同じくらいだとうれしい
>>326 わざわざ輸入するのも手間だし早く国内販売してくれと思う。
国内勢のフィルター寿命が来そうな3月末位には来るかなーと思ってるんだが
>>319 アクティブプラズマイオンはオフにできるけど光速ストリーマはオフに出来ないと聞いた
>>322 ブルーエアは安くて能力が高いのがいいならpure 231。風量を3段階操作するだけのシンプルな構造。センサーとかスマホ操作は付いてない
205はスマホ操作ができるのと見た目が特徴。
classicの490iや290iの語尾にiがついているのはセンサーが付いていてスマホでその部屋のPM2.5やtVOCや湿度温度を確認できる。その情報は後から確認できるから一日の部屋の空気の状態が分かったり、どういう行動をすると部屋の空気状態が変化するかもわかる。
自分は480iを使ってるけど電子レンジを使うと部屋の空気が悪くなるのが情報を見てわかった。
後、センサーがあるから部屋の空気が汚くなったら自動で風量の調整ができる。
部屋の空気が安全か気になるならclassicのi付きを買えばいいし、ちょっとコストがと言うならpure 231をすすめる。
空気を綺麗にする機能にはどちらも大きな違いはない
脱臭機能付きのフィルターはどちらもある
どのメーカーの空気清浄機を買うにせよ部屋のサイズより大きな面積に使える空気清浄機を買うことを進める。
なぜなら、面積ギリギリの空気清浄機だと風量を最大にして使わないといけないから音がうるさい。
部屋のサイズより大きな面積に使える空気清浄機を風量を中にした方が静かに使える。
赤ちゃんがいるなら静かな方がいいと思うし普通に使うとしても、うるさいと止めたくなるし使わなくなるリスクがある。
ダイキンについては調べた限りでは光速ストリーマからもオゾンが発生しているらしい。というか脱臭のためにオゾンを使ってるから内部ではオゾンが発生してる。
加湿機能を使わなければオゾンは漏れないかもしれないけどその辺は不明。
>>332 306です
詳しくありがとうございます。
pure231はHEPAフィルターではないようなので
classicシリーズが有力なのかと思いました。
上でトレミクロンの話が出てますがpureシリーズはこれと同等のフィルターなので劣るのかなと感じました。
classicシリーズはセンサーなしだと自動モードはないという認識でいいんでしょうか？
容量のお話はよく見ます。
一応現状は賃貸なので12畳のリビングダイニング用です。
将来的に持ち家になれば子供部屋に持っていくなりしようと思っています。
適用床面積が2～3倍の大きさと見たことがあるので25畳用でいけるかなと思っています。
加湿器が30db程度なので気になりませんが
除湿機は衣類乾燥の50dbはうるさいと感じます。
赤ちゃんや妻のストレスになってはいけないので
可能ならベースは30db台前半でいてくれれば助かるとは思います。
>>322 631目のつけ所が名無しさん2020/12/18(金) 02:10:40.57ID:CkWC/hC80
三菱のMA-PV90A昨日届いて使ってみたがめちゃくちゃ良い。
イオンも加湿もなしの飾りっけなしでただ空気を吸う事に特化した形状で
前面パネルの全面からめちゃくちゃ埃吸ってるのが見えて気持ちいい。
ウェブメディアでは法人向けとか書いてあるが普通にネットで販売してるから個人で買えるし、
値段も一般販売してるMA-83Hにプラス1万円くらいだから性能重視でMA-83H選ぶって人がいれば
こっち選ぶのがおすすめ。見た目も無骨で最高にかっこいい……
空気清浄機自体シャープKI-JX75を一週間前に購入して初めて体験したんだけど、
自動お掃除機能でとれたダストボックスにめちゃくちゃ埃入ってて感動した。
ただ、加湿が不要で背面吸気が気になってた所この三菱の隠れモデル発見してまさに理想の見た目、性能で買って良かった。
候補の前面吸気はパナソニックで、スタイリッシュ路線で前のパネルの隙間から吸って
ほこりが多いと稼働する感じでそれもカッコ良いとは思ったけど、初めから目的が埃吸って欲しくて選ぶ自分としては
MA-PV90Aは性能に特化した無骨な見た目が実用性重視の工業デザインって感じで最高に満足。
なお新発売だけど6年前の型と設計は全く変わってない模様
あまりにも気に入ったから前の型を追加でさっき買っちゃったぜ
http://www.excite.co.jp/news/article/BcnRetail_192485/ http://www.mitsubishielectric.co.jp/ldg/ja/air/products/airclean/index.html >>333 314、332です。
確かによくホームページを見たらpure 231よりもclassicの方がフィルター性能が良さそうでした。おそらくclassicの方が性能は良いと思います。
センサー無しなら自動モードはついてないと思います。ホームページにも書いてないですしセンサーで感知して自動で動くでしょうからセンサーが付いてないなら自動では動けないと思います。
性能を厳密に求めるならclassicよりも性能が高いBlueair Protectという選択肢も無いわけではないと思います。ただ値段は高いです。
30db台前半だとclassicだと思います。classicは最小音量か32db。
pure 231は最小音量でも37db。
風量の小中大でどのぐらい風量や音量が変化するかはすぐには明言できないですが最小音量のために最小風量で使うなら大きめのサイズにしたほうがいいかもしれないです。
Blueair Protectシリーズはclassicと比べて10%静音性良いらしいので静音性重視ならこのシリーズという選択肢もあるかもしれません
>>335 もう三菱売ってないと思ってシャープ買っちゃったけど
これまだ売ってるならこっちにすればよかった
MA-PV90Aは普通の家の一室には過剰そう
一人暮らしワンルーム6畳
>>341 ダイキンかパナソニックかシャープの中から好きなものを選べ
3万以内で20畳程度でフィルタを頻繁に変えずに済む清浄機無いですか？
>>343 空気清浄能力だけで20畳ならAmazonでシャープのKC-L50か在庫あればKC-F70あたりなんか2万円代でおすすめだと思う。
>>344 ありがとうございます
10年もフィルタ持つんですね、凄すぎです
余裕を持って20畳といいましたが空気清浄機の適応面積って余裕持った方が良いですか？
余裕をもたせた方が静かに使える
空気清浄機機能部の適応面積が部屋の面積と同じなら、
>>348 プラズマクラスターの実質的な効果は「ニオイを取る」くらい
便臭・尿臭がよほどひどい部屋だったりしない限りはプラズマクラスターの有無は殆ど関係無い
>>349 ありがとうございます
それの有無だけで数万違うのに除菌花粉美肌効果は無いに等しいんですね…
>>343 加湿器付きの空気清浄機の場合、
加湿器使うなら頻繁に手入れしないと数年も持たないから注意な
使い方によっては半年でだめになったりする
>>345 10年は1日何時間使ったらーとかいうような条件での元だから実際はもっと短い
>>350 ナノイーXは美肌効果あると思うけどね
空気中の水分子に高電圧かけてナノイーX作るの
ナノイードライヤー使ってたら静電気が抑えられてシットリした髪つやになるでしょ？
>>341 ツインバード工業 TWINBIRD AC-4238W [空気清浄機 ファンディファイン ヘパ]
https://www.yodobashi.com/product/100000001001397705/ 希望小売価格： ￥11,550
価格： ￥6,460（税込）【希望小売価格より￥5,090の値引き】
ポイント： 646ポイント還元（￥646相当）（価格の10％還元）
プラスマイナスゼロX020
https://www.plusminuszero.jp/item/522/ 日立
https://kadenfan.hitachi.co.jp/airclean/ >>343 今見たらKC-F70は3万円に値上がりしてたけど、KC-H50の在庫が復活してたからKC-L50よりはそっちの方がおすすめ。
ちなみにKC-J50ってのもあるけど、対応年数10年のHEPAフィルターは同じだがH50に比べてJ50やL50は湿度表示が3段階だったりセンサー少なかったり、キャスターなかったりでコストダウンされてるからKC-〇50系買うならH50の方が良いよ。
ワンルーム10畳の部屋で空気清浄機買うなら何が良いですか？
シャオミ2台にフィルター5セットだな
家庭用空気清浄機は金かけてもHEPAフィルター以上のことはできないよw
>>351 >>352 ありがとうございます
基本的に加湿は真冬くらいしか使わないのでなんとかなりそうです
>>355 ナノイー製品は使ったこと無いのですがそうなのですか？
プラズマクラスターの上位互換みたいなものですかね
>>357 付着物に効果は無いそうですがそれでも空気清浄されますか？
とりあえず
空気清浄機トップ5の空気清浄度を実際にテストした結果
https://gigazine.net/news/20210212-air-purifier-test/ ダイソンやLevoitはHEPAを使わない手作り空気清浄機未満の性能
> またシーゲル氏を含む専門家は、呼吸器系に危険を及ぼす可能性があるオゾンを排出するイオン発生器・プラズマ空気清浄機を避けるべきだと述べています。
blueair調べたけど性能は高いのかな
>>368 つまるところ空気清浄機で重要なのは
・HEPAフィルターを使ってること
・パワーが強いモーター（かつ静かで消費Wも少なければ更に良し）
この２つだけ
それを用意できるのは国内大手じゃなければブルーエアだけってことかと
ただしブルーエアはメチャ高い。ぼったくり
国内大手は不要なオゾン発生機を付けてる。邪魔
結論は「国内大手のを安く買ってオゾン発生機は切れ」ってことだろうな
>>364 空気清浄においてナノイーやプラズマはオマケみたいなもん。
肝心なのはフィルターだよ。
>>370 フィルタが良ければハウスダストだけで無くダニも駆除出来ますか？
コロナ対策とかは割とどうでもいいです
>>372 そりゃ生きてるダニは無理だけど、死骸とか空気に舞ってるやつは取れるんじゃね？
>>374 ありがとうございます
生きてるのは空気清浄機でも取れないんですね…
生きてるダニを駆除しないとイタチごっこなのですが空気清浄機にそこまで期待してはいけないですね…
やはりしばらく部屋に入れなくても薬剤で殺すのがベストなのか
2.3万で買える除湿付きの空清機って無い？
>>376 エアコンの吸入口にHEPAフィルターを貼り付ける
Ali見るとDIY用のHEPAフィルター売ってるし
この春から一人暮らしするんですが集塵機能のある安い製品でオススメありますか？
>>377 部屋は扇風機なのでエアコンは無いです…
>>375 生きてるダニは空中浮揚しないで落ちるだろ
布団をこまめに掃除機で吸う、布団乾燥機で殺すでは
>>366 円筒でも機能しない空気清浄機もあるんだな
>>369 だったらブルーエアじゃないほうがいい
Xiaomiなら2万円でCARD380�、45㎡（24畳）対応
�ｂｽりの単価が低いものが空気清浄機のコスト能力ということになる
Xiaomiなら52円/�となるから空気清浄能力のコスパに優れるというように言えるはずだ
XiaomiってGoogle home対応してる？
>>384 OKグーグル 空気清浄機をONにして ○
OKグーグル 空気清浄機をOFFにして ○
OKグーグル 空気清浄機を強にして ×
アレクサ 空気清浄機をONにして ○
アレクサ 空気清浄機をOFFにして ○
アレクサ 空気清浄機を強にして ○
アレクサ 空気清浄機を弱にして ○
Mi Homeに空気清浄機をディバイス登録した状態で
Googleやechoの連携やスキルをしたら勝手にアイテムができて音声コントロール可能になったよ
>>369 ブルーエアは公式にもHEPAよりも目が荒いフィルターだと説明してるよ。フィルター性能だけで選ぶなら他社になるだろうね
BlueairでHEPAじゃないのは、下位モデルのBlue Pureだな
>>388 blueairは全商品HEPAじゃない。HEPAサイレントテクノロジー（電気集塵）でHEPAより風を通しやすくかつHEPAと同等以上の集塵をするのが利点。メーカー確認済み。
>>26 中華に限らんな
日本メーカーの長期保証
→壊れない自信があるから
海外メーカーの長期保証
→壊れても交換してやるから文句言うな
>>389 そんなに見たくないならNGいれて自衛すればいいだろ？
アンチも十分にうざい。
今のプラズマクラスターって、弱運転で耳障りなモーターの振動音するの改善されてる？
アメリカからブラックリストにまで入れられるような企業はやっぱりやめておこう
>>397 プラズマクラスター機は空気清浄機と発生機を6台、10年使ってるけど、今も昔も弱運転で煩いと思った事無いなぁ。
トイレ2ヶ所と洗面所、玄関用の発生機4台は常に強モードでフル稼働だから入るとちょっと煩い。
リビングと寝室用の空気清浄機2台はほぼ自動運転だけど弱運転では気にならないレベル。
さすがに強やハイパワーモードは煩いから使ってないけど。
古民家の6畳和室の部屋なんですけど、花粉症が酷いんで空気清浄機欲しいんですが、おすすめの機種ってありますか？
>>400 10畳目安で検討した方がいい
部屋のど真ん中に置かないでしょ？
６畳の部屋でウサギ飼ってるけど、換毛期になると毛がどうしても飛び散って鼻水が出る時がある
PMAC-100で十分だよ
306です
>>412 音は運転モードにもよる
MA-PV90Aは静音モードがなくて
弱が22dBだから大き目だね
>>408 イオニックブリーズが良いんじゃね？
静電気方式ならフィルターレスだから、コスパも掃除も楽。
312、332です。
>>413 によるとそれ以下の
Xiaomiゴミ過ぎてワロタ
スリープモードで32dbで
消費電力が38wwwwww
HPより
https://www.mi.com/jp/mi-air-purifier-3H/ 性能がアップグレードされても、Mi 空気清浄機 3H は静かなままです。
スリープモードでは、騒音レベルは 32 dB(A)* という低さです。
高効率の直流ブラシレスモーターは、38 W の電力しか消費しません。
1 日 24 時間稼働した場合、1 日あたり最大 1 kWh の電力を使用します。
これは、省エネ電球よりも少ない電力です。
>>390 ご指摘のとおり、JISの規定を満たしているからHEPAだろう
HEPAを特定の材質や製造方法と混同していないか
306です
ダイキンもイオンなら切れる
代金の細長いの地震に耐えられるか心配だったけど大丈夫だった
紫外線ライト入りのがだんだん出てきたかな？
カルテックの光触媒て効果ちゃんとあるのかね？
初めて空気清浄機を買ってみようと思ったんだけど、なんでシャープは脱臭フィルターが集塵フィルターより先にくるの？
>>426 それ、シャープの謎仕様の一つ。他のメーカーはほとんど集塵が先。
>>420 312、332です。
結局何をどれぐらい優先するのかだと思う
イニシャルコストか
ランニングコストか
安全性か
手間いらずか
性能か
静音かどうかなのか
信憑性か
消臭が必要か
イオンを使う系はランニングコストは低いけど安全性が若干気になる。
頻繁にフィルターを交換した方が安全性は上がるけどランニングコストはかかる。静音性を重視するとイニシャルコストがかかる。
例えばブルーエアは消臭がないフィルターは安いけど消臭付きのフィルターは高くてランニングコストが嵩む。手入れの手間は少ないけどその分ランニングコストは上がる
>>366 levoitのこれってあのくそ小さいやつか
core300で試してほしいわ
昔うるおい光クリエールっていうダイキンのつかってたけど、マイナスイオンだかオゾンだかの香りが好きだった
トイレや玄関、階段下収納にコンセント直差しタイプのイオニックブリーズを導入してみようかと思ってるんだけど、プラズマクラスターやナノイーと比べて花粉やカビに対してどうですかね？
>>436 イオニックブリーズはちょっと
富士通ゼネラルのDAS-303KでフィルターをP.M 2.5対応フィルターに入れ替えがいいかと？
すみません
>>437 さん宛でした。
やっぱりイオンよりフィルター性能で選んだ方が良いのでしょうか？
使用空間が狭いなら殊更イオンとかプラズなんちゃらとかジアわるいのとか変なもの出す機種は避けた方が良いと思うな
>>439 シャープのKI-LP100やダイキンのMCK70Xより良い感じ？
三菱の空気清浄機ってあまり聞いたことないけどよいの？
もう選び切らん
>>443 ランキングみたら三菱上位にくるのよねぇ
集塵力とか
三菱の空気清浄機良さそうだね
>>442 もう少し非イオンのフィルター搭載機で探してみます。
>>443 >>446 昔はこのスレでも空気清浄機と言えば大風量の三菱電機だったけどねえ
7年前のシャープのからmc55xに変えた
うちの3年前のプラズマクラスター、経年劣化とかじゃなくて新品の時から弱運転だと「ンゴゴゴゴ」ってモーターから振動音がするんだけど、これって仕様？
五月蠅いかどうか比較対象がないと分かり難いんだよね
Panasonicの加湿空気清浄器買ったらあまり加湿してくれない。。45％くらいで止まってしまう
>>449 風量と言えばブルーエア、カドー、バルミューダあたりじゃないの？
自分は8畳の用までブルーピュア221を使ってる。
>>457 風量は静音性やセンサー能力と同時に備えてなければ無意味なので
それらの能力が総合的に高いのは国内大手家電だと思うよ
風量の話をしてるのに静音性やセンサーのことを持ち出されても。
>>460 そのトレードオフを高次元で実現してなきゃ意味がない
「風が強ければいい」なら常時急速運転で爆音を響かせればいい
確かに457は「８畳の部屋で最低37dbのブルーピュアを使ってる」そうなので、静音性に関心がないのだろう
ブルーエアの話題が出たのでセンサーおじさんくるかなと思ったらやっぱり来てた
>>461 極論をすぐ出す。
ブルーピュアを風量が「中」なら神経質に静音を求めなければ日常生活で問題ない。
寝室で眠るには気になるだろうが。
最も求める性能が静音の人はそういう機種を買えばいい。
>>465 ブルーピュアのスピード２って45dbだろ？
住居/夜間に45dbは健康維持に悪影響がでるギリギリの騒音だぞ
病院や養護施設で使ったら環境規制法違反になるレベル
https://www.env.go.jp/kijun/oto1-1.html >>467 実際に使ったことないだろ？
数値と実感は違うもの。
音の感じ方は人によって異なるし生活環境によっても異なるし意外と慣れるものでもある。
>>468 >>469 言いがかりが段々雑になってきてるな
「違法なレベルの騒音だけど、おれの実感では大丈夫だったし慣れた」とかいう個人のお気持ち表明は役に立たん
なんだ、シャオミアンチの次はblueairアンチか。
インプレなしの数字垂れ流しこそ誰の参考にもなってないと気付こう
10部屋位にいろんなメーカーの空気清浄機置いて比べられたらいいのに
>>470 言いがかりはあなた。
あなた使ったこと無いんでしょ？
ブルーピュアの感想
ペラペラの防音もできない壁の部屋に住んでるんでしょ。
尼でHIMOX-H03っての買った
そんなにうるさいなら、室内で使えない
>>480 ダイソンとか掃除機のHEPAフィルターは洗えるから素材的には洗えるのでは？
洗えないことにしてフィルターで儲ける戦略では？
>>457 三菱電機MA-PV90A→○HEPA
https://www.mitsubishielectric.co.jp/ldg/ja/air/products/airclean/ma90/advantage_01.html 8畳あたりの清浄時間*7 約7分
運転音 弱22db、中43、強55
9.0m³/分=540m³/hの大風量運転を実現
ブルーエアBlue Pure 231→✕HEPA
https://store.blueair.jp/category/BLUE_PURE/103984.html 8畳あたりの清浄時間*7 約8分
運転音 37-55 db(A)
清浄空気供給量 230-620 m3/h←✕HEPAなので、その分空気を通す
*7日本電機工業会規格（JEM1467）に基づき算出
>>456 ありがとう
適正な湿度なのがわかったよ
弱運転の時にモーターが共振しないやつが欲しいんだけど、どうやって確認すればいいんだろう？
ただの不良品だろ
gigazineの記事まじかー
空気清浄機はだいたい弱中強と3段階の運転切替があると思うんだけど
部屋に入った時に強にして綺麗になったら弱でいいんじゃないか
>>489 たしかにそれがいいかも
じっとしてる時は弱でいけそう
家に戻ると自動的に20分だけ中運転、その後オートモードになんてさせてるよ
ブルーピュア221を使ってるけど、外出から帰った時は強運転を数分間、普段は中運転、就寝時に弱運転にしてる。
ツインバードの安いやつでも買おうかと思ってたけど花粉が辛すぎたから一刻でも早く…と思い手持ちの770円カーエアコン用フィルターとPCファンで自作してしまった
静音モードより花粉モードの方が静かというか気にならない
>>494 それはおかしい。
普通は静音モードは名前の通り静かさ優先で花粉モードは花粉をキャッチする為に風量が強めになるはず。
>>495 モーター鳴きと書いとるがな
空気清浄機がうるさい＝風の音って先走っちゃう人が必ずいる
空気清浄機の弱運転の振動音が気になる人は少なくない
ググれば質問や愚痴が結構出てくるぞ
Q:弱運転で振動音はしますか？
A:弱運転でも十分静かです
振動音がするか否かを聞いてるのに、こんな不毛なやりとりがいっぱい出てくる
ちゃんと読まないと話が噛み合わなくなるぞ
>>496 モーター鳴きって書いてあるのは分かっていたが、あからさまにそれだけではどうかと思って遠回しな言い方にしたんだ。
個人的にはモーター関連の故障だと思うから修理なり買い替え等した方が良いと思ってるけど、個人的な思い入れもあるかもしれないからそれをいきなり言うのもって思ってさ。
>>497 故障とは限らないから厄介
問い合わせてもメーカーに仕様だと言われたり、一度初期不良として交換してもらっても、送られてきた2台目も振動音が出たり
振動音が気にならなる人とならない人がいるのもあるし、初期不良なのか、仕様なのか、個体差なのかもよくわからない状態
やっぱ高いの買うしかないか
ここの住人はメーカーの言われるがまま半年毎にフィルター交換している
半年しか持たないフィルターとかの製品は買いませんですし
>>499 空気清浄機を掃除機で吸い込んだりで完全な状態に戻すのは難しいみたいよ
それ以上にそんなところでケチるんだったら空気清浄機自体を使わなければ一番いいと思うよ
健康のために金（空気清浄器）を使わけでわざわざ不健康になるような使い方はしたくないなあ
エアドックてどうなん？
>>502 高くて性能不明でサポート最悪
それでも良ければどうぞ
・高い
そもそもこれ中華製品で、海外なら3万円強で売られてたブツ
https://www.indiegogo.com/projects/airdog-x3-world-s-most-effective-air-purifier/x/25164372#/ ・性能不明
ホームページの紹介文に意味のあることが１つも書かれていない
・0.0146μｍの微細粒子を除去 → どれだけの割合かを問わず除去するだけならHEPAでもできる
・エアコンと比較して空気清浄能力が高い → エアコンと比較する意味、ある？
・ウイルスを99.8%除去 → 実験環境が書いてない
最悪、空気清浄能力ゼロの可能性すらある
実際に効果のないものを売ってるのが中華だからね
https://gigazine.net/news/20210212-air-purifier-test/ ・サポート最悪
日本で販売している業者は代理店なので技術力がない。おそらく修理もできない
だったら同じ電気集塵方式を使ってるダイキンの空気清浄機でも買った方が安いしサポートも確実
>>503 わろた
CADR書いてなくてうさんくせーと思ったが大したことなかったか
HEPAフィルターってかなり繊細で、クリーンルームでは指で触るだけでもダメって運用してる
xiaomi のair puffer 2sとダイキンのMC55を2018年から併用し始めた感想。
フィルター10年持つとか嘘だろ
>>508 実用的には4年程度だろう（カビや雑菌が繁殖していない前提）と言われてるね
根拠は
1.日本では「寿命10年」と謳っているシャープの空気清浄機が北米では「寿命2年」と謳っている
2.日本の屋内は北米の屋内より綺麗（靴を脱いで入る為）なので、北米の倍はもつと思われる
カビや雑菌が繁殖してしまったら半月でもアウト
>>509 なるほどね
ブルーエアだと半年でランプ光るがプレフィルター掃除しつつ綺麗な屋内？ならもう少し粘れそうだな
>>510 ブルーエアは北米含め全世界で同一基準を採用しているので
こちらも日本での使用ならおそらく倍はもつだろうと言われている
>>501 そうだよね、換気扇回すとか窓開けとけって
>>507 xiaomiの空気清浄機ってフィルター期限きても動作自体は続けてくれるの？
>>501 フィルターは根詰まりが一番悪い
洗って機能がある程度復活するなら問題ないと思うがな
半年後フィルター性能50%より3ヵ月毎に水洗いして80%なら後者を選ぶ
水に溶ける素材で出来てるならお手上げ
フィルター交換のサインってだいたい使用時間に応じてランプ点灯してるだけだよね
交換の根拠としては弱いし健康や不健康を語るには根拠に乏しいと思う
HEPAフィルター水洗いして重篤な病気になったとか死んだ事例とかあるわけ？
俺的にはHEPAフィルターが掃除機で吸える強度があって2年持つなら許容
金があるなら半年とかせこいこと言わないで毎月交換したほうがいいと思う
>>506 ダイソンやマキタのHEPAフィルターはそれなりの強度あるよ
触って敗れるような強度なわけないだろ
触れないようにしてあるのはメンテナンスさせないようにしてるだけ
>>509 日本だと湿気が一番問題でないかな
>>512 換気扇や換気で空気清浄機のHEPAフィルター通した空気レベルまで回復するなら
だれも空気清浄機なんて買わないだろ？
笑わせるな
微小な粒子を通さないくらい精密なフィルターなんだから
>>513 動作はしてくれるよー。でもディスプレイに「フィルターの寿命切れです」みたいな赤い警告が表示されるのがうざいかな。
このスレでxiaomi のair pufferが話題になってるから注意してほしい点は、センサーの性能が結構悪いこと。2sの時点では。
>>517 あー、表のパネルずっと赤いのは気になるかもな
Xiaomiだからレッドランプ無視してたら爆発しそうw
中国スマホメーカーのXiaomi、CMで長崎の原爆を連想させる表現で炎上。謝罪へ
2020/5/6(水)
https://news.yahoo.co.jp/byline/shinoharashuji/20200506-00177241/ 中国のスマホメーカーXiaomi（シャオミ）が、4月30日に発表した新機種『Redmi Note 9S』のCMに「日本の原爆を連想させる表現がある」として炎上、5月6日に謝罪しました。
お寿司を食べた男性がふくらむ→爆発→きのこ雲
問題のCMは5月5日に公開されたもの（現在は削除済み）で、『Redmi Note 9S』の急速充電機能を宣伝するシーンでなぜか
男性がお寿司を食べる
男性の体が急速に膨らんでいく（太っていく）
日本家屋の瓦屋根を突き破って空に上昇
上空で爆発
きのこ雲があがる
との表現が行われました。
寿司や街の風景が日本を、男性が太ることからファットマン（長崎に落とされた原子爆弾の名前）を、そしてきのこ雲が描かれたことから日本の長崎に落とされた原爆を連想させるとして炎上しました。
>>507 デフォだと二桁後半にならないと切り替わらないからね
Automatic（自動化）にして20で切り替わるようにしているよん
結構な頻度で切り替わる
ただデフォの強だと頻繁にうるさいんでその風量も抑えてる
>>519 ブルーエアの安いモデルはセンサーついてすらないしシャオミ良さそうに見える
Xiaomiのすべての製品にいえることなんだが、本体内部の機能は誰でも使えるようにシンプル操作を優先しMi Homeの自動シーンを使うことで多機能に自由に制御できるというスタンスを取っている。
空気清浄機を花粉モードにして年がら年中つけてるけど、今年の花粉はキツイ
>>524 部屋の中で木を切ったりしてると頑張ってくれるから俺はあった方がいい
ただ空気をフィルターで濾すだけならシャオミで十分良さそうなんだけどエアドックみたいになんか問題ある？
エアドッグってイオニックブリーズとどこか違うの？
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https://www.mi.com/jp/mi-air-purifier-3H/ スマホ連携は便利だよなあ
空気清浄機買うからスレ見に来たけどXiaomiは除外なったわ
xiaomiの中の人がいるみたいね。
シャオミのライバルはブルーピュア231かな
センサーカスは可哀想だ
空気清浄機トップ5の空気清浄度を実際にテストした結果
https://gigazine.net/news/20210212-air-purifier-test/ ダイソンやLevoitはHEPAを使わない手作り空気清浄機未満の性能
空気清浄機にセンサーをつけると
>>507 やっぱり安定のダイキンがいいみたいだね
>>542 フィルター寿命はちゃんと条件書いてあるよ？
花粉を吸ってくれてないのか、家にいても目が痒すぎ、目の縁がヒリヒリしすぎ
>>545 空気清浄機も大事だけど
花粉は、出入り口、外で衣類に付着、部屋の吸気口からと
いろいろ考えられますね、
うちは、吸気口にフィルターつけたらほぼ改善された
不織布マスクですらウイルスをかなり防げるんだからフィルター性能にこだわるよりガンガン空気循環させて頻回に安いフィルター交換した方が花粉症にも交換あるよ
>>528 家に入る時に出来るだけ花粉持ち込まないようにするしかないよね
スポットクーラーみたいにスポット空気清浄機を作って寝てる間に枕元へ空気を送ってるけどかなり効く
家族のアレルギーがひどくなり、10年ぶりぐらいに空気清浄機買う予定です
>>550 ブルーエアも含めて、空気清浄機をマスキングするのは害あって益なし。やめた方がいい
アレルギーが花粉症という意味なら、加湿器の併用もオススメする
その上で、MA-PV90Aはプレフィルターの掃除も殆どしなくて良いのでオススメ
>>551 先のコメしてからこのスレ全部読みましたが、三菱の法人用のソレは良さそうですね
加湿器はダイニチの１番大きなやつを一、二階で使ってます
家電諸々、要メンテナンス品が多くて辟易してます
ところでマスキング良くない理由はなんでしょうか？
プレフィルターとか隙間だらけで、埃が中に入り込んだり、
ヘパフィルターも隙間あって、これじゃ意味無いだろうと、隙間みたら全部埋めて使ってるのですが。家の吸気口や加湿器なんかもです。
>>552 そもそも空気清浄機はクリーンルームと違って「ある程度空気が綺麗になったらヨシ！」程度のものなので、隙間があってもなくても性能に変わりがない
まあマスキングしても面倒なだけでとりたてて害はないかもしれないが、メーカーが想定しているエアフローじゃなくなるので逆効果の可能性は否定できない
>>550 メンテナンスフリーならブルーエアのBlueair Classicかな
メンテナンスは半年に一度フィルターを交換するだけで済む
プレフィルターもないからメンテは最小限
ブルーエア、たくさん種類あるけど
大きさ＝性能
HEPAフィルターの物で使いたい部屋の大きさの1.5-2倍用の物を選ぶと良いよ
cowayのAIRMEGAつかってらっしゃる方いますか？
三菱のやつも気になるな
Xiaomiも半年（から1年）になってるよ
ブルーエアは公式の性能を100%保てるのが半年って言ってるけど、
sharpの脱臭フィルターは説得があるんだよ
>>563 Sharpのは脱臭フィルターでゴミ取りさせる構造になってるからそりゃ汚れるだろう
国産の10年とかは1日8時間の使用で、とかなんか色々あったでしょ
xiaomiの中の人に質問！
>>526 に、
＞Xiaomiの空気清浄機の風量は無段階（正確には15段ほどクリックがある）だが空気質のトリガーレベルを下げれば感度よく切り替わり、その時の風量＝音量を低めしておくということもできるね。
＞もちろんその時にはNormalに切り替わる数値も設定する。
これは、mi homeから設定するんだろうけど、どこから設定すればいいの？何か設定を紹介してるブログとかあったら紹介してほしいなぁ。
＞別途ドアセンサーや人感センサーを使い入退室を把握させ空気清浄機を停止させればフィルター寿命も伸びる。
＞帰宅時には風量を大きくして出迎えるとかね。
これは良いアイデアだよね。人が動いていたら問答無用で動作させてしまったらホコリ溜まりにくいもんね。多分Universal remoteを使って設定するのだろうけど、こういう設定を紹介してある記事があったら教えてほしいわ。
>>566 中の人ではなく2S使ってる人だけど
MiHomeアプリのAutomation（自動化）→ ＋（新規作成）→ ifでアイテム、空気清浄機を選び条件を選択 → thenでまた空気清浄機を選んで作動方法を選択
センサーでの自動化はaqaraやmiのセンサー類を購入の上同じように if → then を選べばいい
3H持ちだけど、thenで風力を段階的ひ中や強に設定したいんだけど、何か方法ありますか？
>>569 詳しくありがとう！
やり方がわかったので、設定を追い込んでいくよ！
>>570 AutomationでのMy Favorite modeの値は一種類、Manualモードにした値になります
自分はManualをエアコンの起動時の音量と同じくらいに設定
PM2.5が20μg以上でMy Favorite modeに切り替え
10μg以下になったらauto modeに切り替えてます
そしてもうひとつ、70μg以上になったら逆にauto modeに切り替えシーンを作り、標準の75μg以上で強に切り替わるというのを期待してですが、これがデフォルトの強さとなってMy Favorite modeより強力になるのかどうか、経験がないのでワカリマセン
ちなみにアレクサ空気清浄機を強にしてでMy Favorite modeになるみたいですから想像はできます
>>566 >>569-572 アメリカ政府がスマホシェアで世界3位の
Xiaomiを「中国の軍事会社」としてブラックリストに載せる
https://gigazine.net/amp/20210115-chinese-military-company-list-xiaomi アメリカ国防総省は国防権限法(NDAA)のセクション1237に基づき、アメリカ国内で直接的あるいは間接的に活動する「中国の共産主義軍事企業」の名前をまとめたブラックリストを発表しています。アメリカ国防総省はこのリストを更新し、世界で3番目に多い販売台数を記録したスマートフォンメーカーのXiaomiを含む9つの企業を追加しました。
アメリカ国防総省は、中国人民解放軍による近代化目標を支援する軍事・市民融合開発戦略に対抗するために、民間団体であるかのように見える中国の企業や大学、研究プログラムがアメリカ国内で活動することを制限するべく「中国の共産主義軍事企業」をまとめたリストを作成しています。
今回新たにリストに加えられることとなったのは、スマートフォンメーカーのXiaomiや飛行機メーカーの中国商用飛機(Comac)を含む9つの中国企業です。リストに追加された企業への投資は禁止されているため、アメリカの企業や投資家は2021年11月11日までにXiaomiの株式を売却する必要があります。
>>566 >>569-572 Xiaomi「日本語専攻出て行け」😂
https://www.sankei.com/world/amp/170927/wor1709270004-a.html 「英語やアラビア語を勉強している学生は歓迎するが、日本語専攻の人はお帰りいただきたい」
９月２２日、中部河南省の鄭州大学で行われた就職説明会で、格安スマホで知られる通信機器メーカー、シャオミ（小米科技）のイノベーション部門の責任者がこう言い放った。
この責任者は続いて「日本語専攻なら“映画産業”にでも就職すれば？」とも。この場合の「映画産業」は日本製が出回る「アダルトビデオ」を指すことが明らかだ。会場の学生数百人が一斉にゲラゲラ笑い出したという。
笑っていられないのは、露骨に侮蔑された日本語専攻の学生だ。説明会を退席した女子学生が、問題発言の詳細をシャオミの雷軍・最高経営責任者（ＣＥＯ）への公開書簡として、インターネット上で暴露した。
女子学生は「私と同級生は大変な屈辱を感じました」として、雷氏の謝罪を要求。さらに他の日本語専攻の学生らも加勢し、「シャオミのスマホ排斥運動」の呼びかけまで登場する騒ぎとなった。
>>566 >>569-572 中国スマホメーカーのXiaomi、CMで長崎の原爆を連想させる表現で炎上。謝罪へ
2020/5/6(水)
https://news.yahoo.co.jp/byline/shinoharashuji/20200506-00177241/ 中国のスマホメーカーXiaomi（シャオミ）が、4月30日に発表した新機種『Redmi Note 9S』のCMに「日本の原爆を連想させる表現がある」として炎上、5月6日に謝罪しました。
お寿司を食べた男性がふくらむ→爆発→きのこ雲
問題のCMは5月5日に公開されたもの（現在は削除済み）で、『Redmi Note 9S』の急速充電機能を宣伝するシーンでなぜか
男性がお寿司を食べる
男性の体が急速に膨らんでいく（太っていく）
日本家屋の瓦屋根を突き破って空に上昇
上空で爆発
きのこ雲があがる
との表現が行われました。
寿司や街の風景が日本を、男性が太ることからファットマン（長崎に落とされた原子爆弾の名前）を、そしてきのこ雲が描かれたことから日本の長崎に落とされた原爆を連想させるとして炎上しました。
政治理念どうこうはどうでもいい
シャオミの空気清浄機は単にまともな性能じゃないから選ぶべきでない
空気清浄機トップ5の空気清浄度を実際にテストした結果
https://gigazine.net/news/20210212-air-purifier-test/ >>573-575 遅いじゃん
仕事サボってたらいかんだろ
もっと真面目にやらんとクビになるぞ
>>576 え？CARD380のXiaomiの性能が低いってどこに書いてあるの？
低品質のXiaomiをごり押しするのはやめてほしい
本日ブルーピュア221のフィルター交換。
在宅だとエアコン、加湿器、空気清浄機好きなようにできるからマジ快適
>>579 どこが低品質なの？
同じ価格帯の競合と比較して
>>586 Xiaomiゴミワロタ
スリープモードで32dbで
消費電力が38wwwwww
HPより
https://www.mi.com/jp/mi-air-purifier-3H/ 性能がアップグレードされても、Mi 空気清浄機 3H は静かなままです。
スリープモードでは、騒音レベルは 32 dB(A)* という低さです。
高効率の直流ブラシレスモーターは、38 W の電力しか消費しません。
1 日 24 時間稼働した場合、1 日あたり最大 1 kWh の電力を使用します。
これは、省エネ電球よりも少ない電力です。
38wは定格出力だと何度言えば
>>589 前スレか前々スレでxiaomi空気清浄機の実測ワット出してた人がいるよ
国内メーカーよりかなり消費ワット多かった
>>590-591 Xiaomiステマレスだらけで信用出来ないし、最大消費電力じゃなく定格消費電力38Wと表示してるから最大じゃない
そもそもDCなのに定格とか最小消費電力を明示しないのが会社の信用性に欠ける
前スレ320より
どっちにしろ
ダイキンのMC55使っているけど寝る時はしずか19db、このレベルは一応欲しいぞ
結局、Xiaomiとかブルーエアは用途が違うんだよな
XiaomiAirpurifier2Sだけど普段の音は静かだよー
>>598 センサー、特に重視してないんだよなあ
別にあって困るものじゃないけど、それを必要な機能とされるのは違和感ある
>>601 「違和感がある」とお気持ち表明するだけで忖度してもらえる身分のお方？
加湿機能が無くてオススメの空気清浄機はありますか？
>>592 悪いけど君の話も信頼性皆無じゃん
お話にならんよ
>>601 わかる
もっとソリッドで良いのにしょうもない付加機能で値段釣り上げられてるのアホくさいよね
>>600 Xiaomi持ってれば理解できるけどスマホや本体にPM2.5の値が表示できる
料理などの煙で高くなって二桁前半、普通は一桁、一番低いときで1.0まで下がる
静音状態からハイパワーに切り替えるのにこの数値をいくつにするか好きに選べるってことだよ
アマゾンあたりのレビューでも結構この機能に気がついていないね
だからセンサーの感度が低いとかわけのわからない評価する人がいるのよ
>>593 その中だとLevoit core300が～21畳、他は～25畳なんだけどイオニックブリーズの消費電力はよくわからんな
>>606 気になってるんだけどホコリに対してもその感度って設定できるかな
例えば本体の横で布団バサバサやった時に反応させたりとか
PM2.5に対してしかセンサー無いと聞いてためらってるんだよね
中国人って、やたらうるさいから32dbでも充分静かなんだろ...
>>609 PM2.5にも反応する光学センサーなんだろ
ホコリや花粉はもっと粒子が大きく光を大きく遮蔽するから当然反応する
PM2.5センサーはホコリ花粉にしか反応しないセンサーより高精度ってことだよ
PM1以下のウィルスやバクテリアには小さいから反応しない、ということだな
同じ値段のブルーピュア331？小さいやつはもっとうるさいぞ
>>615 Xiaomiってオナラに反応しないの？
>>617 Xiaomiにはシャープの光学センサーが付いてるらしい
あんたのおならに色がついてれば可能かもだけどついていなければ無理だと思う
ダイキンが発表した糞高い新製品は新型コロナウイルスに効果はどれ程あるのか。
新型コロナへの治験はないがインフルで代用はできるんじゃね
家庭用としてはちょっと高すぎるし業務用としては風量足りない
>>615 PM2.5のセンサーはホコリ等の大きな塵には反応しないよ。少なくともうちの空気清浄機は反応してない。
>>620 宮沢先生はHEPAも良いが目詰まりが気になるとかだった。
CADR部屋の容量に合うも選べばそれなりに効果あるはず。
ただ定期的に窓開け、換気扇でもおなじことだろうけどね。
空気清浄機は床から３０センチ高さのハウスダストをターゲットにしてるから空気中を舞うエアロゾルみたいなのをフィルターするならサーキュレーションがもっと必要かもな。
宮沢先生ｗ
中国人ってオナラ臭そうだけど気にしないから臭いセンサー搭載しないの？
国内製品てオナラのためにセンサー付けてんの？
ダイキンも紫外線だよ。ウイルス学者の意見と一致。
紫外線ライトは対策に良いと宮沢先生も言ってたね、ただ天井に向けて照射したらとかだったけど。
アホかこいつ
というかダイキンの新機種15万オーバーで一般家庭で導入する想定してない。宮沢信者くんがホルホルできるレベルではないよ。
そもそも感染症対策なら窓を開けるのが一番なわけで
それこそ医療施設とかね。2万アンダーと比肩して喜ぶ代物ではないよ。
室内の空気を空気清浄機が何分で洗浄できるか考えたらサーキュレーターで外気導入に勝るものはないのは考えんでもわかる話だな
空気清浄機売りたい側には不都合な真実
やはり窓開けが最強なのか…全ての空気清浄機は窓開けに道を譲れ…
北京のPM2.5濃度が約60μg/m3だったりするんで窓開けができない
ダイキンの新しいやつヨドバシだと9万で予約受け付けてるけどニュースリリースの価格と違うのはなぜ？
一般消費者様向けの販売価格を示したものではありません。
換気にせよ、空気清浄機でUV使うにしてもサーキュレーション次第だろな。
花粉やら黄砂が嫌で空気清浄機使ってるのにこの時期に窓開けて空気を入れ換えるとかアホでしかないわ
花粉は嫌だけどコロナはもっと嫌だよね
ウイルスは飛沫感染であって空気感染ではないと何度言えば
ここ常駐してる糖質荒らしがいるね。
飛沫だって空気中を漂うし空気清浄機に吸い込まれるんだよなあ
空気清浄機の価格は、まあ機能や構造からいって、実売２万が限界だろう
>>652 一般家庭の中でコロナ対策しても意味ないんじゃないの？
他人が家の部屋に入るのは今なら拒否できるし
家族同士ならもう諦めるしかない
家族がいないやつなら部屋に引きこもってれば空気清浄機なんかなくたってコロナに感染することはない
感染するのは自宅外でだからね
いや、一般家庭での感染が非常に多いって話もあるし、
家族にいたら感染経路は空中に漂う飛沫からだけじゃないし時間の問題では？
家の中でマスクして家族とソーシャルディスタンスしてる人キターーーー
家の中では甘々だから家族内感染高いじゃん
家族に感染者出たらかなり深刻だよな
コロナ以前から、いろいろな意味で嫁とのソーシャルディスタンス歴が長い人は安心
>>650 コロナウイルスの感染経路は、飛沫感染＋エアロゾル感染だね
飛沫感染は、感染者が放ったせき・くしゃみなどの飛沫を介して他者に感染すること
エアロゾル感染というのは、感染者の吐息や汗に含まれる水の微粒子を介して他者に感染すること
この水の微粒子というのは、およそ３時間程度空気中を漂うとされている
大雑把にいえば、「過去３時間以内に感染者が存在した空気を吸い込むと感染する」
なのでエアロゾル感染と空気感染との明確な区別はなく、エアロゾル感染≒空気感染と思ってよい
対策としては換気でエアロゾルを追い出すのがベストなのだが
何らかの理由で換気できない場合、エアロゾル内のウイルスを殺菌する必要がでてくる
今回発売されたダイキンの空気清浄機も、そういう需要を見込んでと思われる
どのくらいのウイルス微粒子を吸い込んだらまずいのか？
花粉やハウスダストの除去をメインに
まぁ平たく言っちゃうとね
>>668 予算とスペースが許せばリビングも自室もFU-L50の方がいい
シャープのそれは適用畳数を過大に表示してるので、12畳や8畳の部屋に使うには力不足
空気清浄機は基本大きさ＝性能
花粉除去が目的なら加湿器との併用も一考の余地あり
加湿器があると花粉が重くなってすぐ落ちるようになり、人間が吸い込む量がかなり減る
花粉はほとんどが床に落ちて人の動きで舞い上がるから掃除機かけまくるのも大事
>>669 なんの根拠も示さずよく９９％なんて言えたもんだ。ちゃんと正しく使えば効果ある。
厚労省の
冬場における「換気の悪い密閉空間」を改善するための換気の方法
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_15102.html 空気清浄機は、HEPAフィルタによるろ過式で、かつ、風量が毎分5m3程
度以上のものを使用すること。
人の居場所から10m2(６畳)程度の範囲内に空気清浄機を設置すること。
空気のよどみを発生させないように、外気を取り入れる風向きと空気清浄機の風向きを一致させること※。
>>630 中国人は道端でウンコするから家の中でもマーキングでそこら中にオシッコウンコするから臭いセンサーないんだねなるほど
コロナばら撒いたくせに、他国マスクや消毒液だの売りつけて稼ごうとまでする国だからな、頭おかしい。
結局、フィルター交換で
>>675 おかしいのはお前みたいな低学歴ネトウヨ知的障害者の認知だよ
ガイジくんのシナリオに従って中国が国としてウイルスを取り扱ったとして、民業は別ですよねｗ
日本の領土である尖閣諸島を侵略してくる悪い国が最近動きを活発にしてるらしい。
ネトウヨ聖戦士様は嫌儲でも行っとけよ
もしかしてネトウヨだからシャオミを毛嫌いしてるの？
>>673 そういうことではなくて一般家庭にそれを置いてどれほどの意味があるのかということではないの
人が集まるところならまだしもね
家庭内感染が非常に多いという見解から考えれば、
下らない荒らしはあぼーん推奨。
こんなスレにまでネトウヨだの、サヨだの言ってる奴は頭おかしいんじゃないのか？
空気清浄機は、換気しないし換気の補助にならん
>>688 だから外や施設でこいつはコロナに感染してるものとして接しているわけ
他人はすべてコロナ感染者
そう考えることで感染対策ができる
自宅で家族に対してそういう扱いができるかという意味
家でもマスクしてんのか
家族とソーシャルディスタンスしてんのか
それをしないと家族同士の感染は防げないぞ
>>690 だから>673の厚労省の資料にも、換気と併用して空気清浄機だって記載があるじゃん。
誰も空気清浄機で二酸化炭素濃度低減とか思わんだろ。
通常、法律などで換気を規制するのは二酸化炭素濃度だからね。
>>689 大抵どの板にも糖質はいて迷惑この上ないけど、このスレのも相当ヤバイよ。
最近湧いたのかな？
コイツいっつも長文の割にUV天井照射とかクソみたいな説撒き散らすとかウイルス以上に害悪だな
スルー推奨だよ、かまうほど喜ぶからこういうのはｗ
初めて空気清浄機を導入しようと思い、機能的にどれも大差無いと思ったので、デザインのみで日立のEP-LVG90を買ってみた。
俺、家電屋だけど去年の緊急事態宣言中にUVの蛍光灯は無いのかっていう防護服マンなら来たけどな。
上にいる宮沢教徒じゃね
空間除菌はオゾンかUVライトだが、どれも普段馴染みないからな、
そうそう
家庭内感染が圧倒的なんだから、家庭内のコロナ撲滅空気清浄機の異次元的技術飛躍が必要でしょう
除菌とウイルス除去は違うし空気清浄機の追加機能に求めるのが正解とは思わないね
>>705 家庭内感染防止したかったら家の中でマスクを欠かさず、家族との距離をソーシャルディスタンス、会話は最小限にとどめ、タオルや手ぬぐいは各自専用、トイレは毎回アルコール除菌、風呂の湯はいちいち抜いて浴室を洗浄、時間差付けて一人ずつ自炊し飯食ってろ
>>705 お前は家族と空気経由以外に接触経路ないのかよ
>>705 単に充分な風量、淀みのない気流にすりゃいいよ、UV入ってるやつならなお良い。
これからのStandard。
感染経路の一つでも低減できるのだから、空気清浄機で対策は十分に意味がある。
ホルムアルデヒド除去はどこのメーカーが得意ですか？
>>711 ホルムアルデヒド除去は空気清浄機の守備範囲じゃない
ホルムアルデヒド除去に有効なのは
1.定期的な換気
2.部屋を加湿しながら換気を繰り返すことで除去能力が高まる
3.ホルムアルデヒド吸着剤をこまめに取り替えながら使用する
重要度は１が90%、２が7％、3が2%くらい
空気清浄機には1%未満の効果しかない
UVとオゾンは殺菌として効果ありだろ
>>710 根拠を出せよｗ
思うだけでいい加減な数字だすな、迷惑だ。
>>713 無いよりはましというか、基本的に空気清浄機のメイン利用者のアレルギー疾患持ちにはオゾンはきついよ、
特にウイルス除菌レベルの濃度のなんかは、呼吸器疾患持ちの俺なんかすぐ気分が悪くなる。
オゾンを放出しないよう工夫されたちゃんとしたUVライト付きの空気清浄機が良い、３万くらいで出ないか、、
>>715 山手線でさえナノイー載せてるのにw
人体に影響与えるような濃度出さないだろ
臭い対策であって、ウイルス不活性化が可能な濃度なわけないわ
イオン発生機は大抵臭い対策だろ。
不特定多数の人が集まる室内なら必要だと思います
>>720 「無いよりはマシ」とすら言い難い
換気されている部屋ならエアロゾルは室外に出ていく
それをわざわざ吸い込んで「無毒化できるかもしれない」機械を導入しなければならない状況はほとんど考えられない
何らかの事情で換気できないような特殊な例は除く
コロナ対策のために空気清浄機を買うのは、わざわざ「屋根を洗う機械」を買うようなもの
>>721 その換気正しく徹底されているかが難しいと思うよ、現実。
ドア一つしかないのにそこだけちょっと開けてとか、そういう淀みのある換気になっちゃってるとかね。
あと、機械が勝手に定期的にスケジュールして換気をやってくれるならともかく、人の手だとどうしても抜けが出るだろ。一時間に一回とかね。
そういう意味でも厚労省も空気清浄機併用ってガイドラインを出しているんだと思うが。
要は一つ屋根の下にいるのは運命共同体
UVライトがついてるとか、業務用医療向けだと繰り返し塩素消毒できるヘパフィルターとかもあって、
>>724 建築物衛生法で建物構造から換気できるよう設計されてるので
少なくとも1970年以降に建築された建物は換気が「正しく徹底」されていると見てよい
自宅の場合は確かに換気が不徹底の可能性があるが
そもそも飛沫感染やらでどうせ逃げ場がない
「換気が不徹底だけど濃厚接触・飛沫感染対策は徹底してる」という状況はちょっと想定しがたい
>>598 221持ちですが、良いまとめだと思います
名前だけ出す人は大抵検索させることを狙ってます
>>728 厚労省のコロナ対策の換気風量の基準だと、従来の二酸化炭素濃度に対する目安と同じ値が記載されてるね。
30m3/人・h
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_15102.html 情報は常に色々見てるつもりだけど、
飛沫感染、エアロゾル感染のどれが一番感染を広げているのかはまだわかってないと思う。
見解が別れている模様。
二酸化炭素濃度をちゃんと管理するレベルで換気されていない施設、
住宅なら、HEPA空気清浄機は意味ある可能性がある。
(エアロゾル感染がある程度の割合であればね。)
なんとなく空気清浄機買おうかな、と思ってたところにタイムセールと来たからタイミング合ったと思ったけど、もっと安くなってたこともあるみたいなので見送ります
加湿器が付いたやつはどれもいずれは雑巾の生乾きみたいな酸っぱい匂いになるから加湿器付きは要らないなぁ
部屋干しした洗濯物の柔軟剤に香りも
除菌抗ウイルス効果のあるHEPAならいいけど
シャープのこれ注文したけど3層フィルターのプレフィルターはすぐ掃除機で吸えるけど
HEPAフィルターと脱臭フィルターはどのくらいの頻度で掃除するのがいいんだろう？
https://jp.sharp/kuusei/products/fun50/feature/#sub04 >>736 あれって月１でハイターで除菌洗浄＆クエン酸で水垢取りするんじゃないの？
ウイルスは感染した生物の体内じゃないと増殖しない
結論としてXiaomiの空気清浄機は臭いオナラを見逃してくれるってこと
ProscenicA9
ロボット掃除機などでわりかしよく出てくる中華メーカー
Xiaomiと同じようなデザインで一回り大きなサイズ
スマホコントロールなども付いて、お値段は同じ
円筒形フィルターなのになんで吸引口がフロントだけなんだろうねえ
http://www.ama zon.co.jp/dp/B08P2KCQQ1
三菱の法人用買ったよ
加湿機能いらないけどACK70Xにしようと思う。
>>749 ２週間に一回プレフィルタを外して掃除機でホコリ取り
１ヶ月に一回加湿フィルタを外してパナソニックの加湿機用洗剤に20分漬け込み
でニオイや他の問題もなく使えてる
サイズ感はちょっと大きめのゴミ箱くらい
>>750 サンクス！
加湿フィルターは使わない可能性高いから外しておこうと思うけど、それで風量も若干良くなるかな？大きさだけ心配なので週末に家電量販店で見てくる。
8畳の部屋でアイリス10畳用使って花粉で死んでるのですが、
>>752 ダイキンの方がアイリスの1.6倍程度風量が大きいので、そりゃダイキンの方がいいだろう
一人暮らしなんですが、1LDKだとリビング寝室両方に加湿器置いたほうがいいですか？
>>755 適用畳数次第だと思うけど
ダイニチならかなり大きな加湿機もあるので、１台でなんとかなるかもしれない
（なおここは空気清浄機スレ）
>>756 寝室5畳、リビング6畳ぐらいです
1台でもいけるもんなんですね！
>>753 >>754 ダイキンにしてみます。
ありがとうございました。
>>757 その条件だと、自分だったらダイニチのHD-RX920、もしくは同シリーズ型落ち品のHD-RX919を選ぶかな
ちょっと前までならパナソニックのFE-KXT07も選択肢に入ったが、今急激に値上げしたみたい
TAOTORONICSもなんか出してるね
花粉だけで言えばナノイーxとストリーマどっちのほうが上なんだろ
花粉粒子はでかいから、それこそなんでもいいだろ
アイリス IAP-A35 238×238×410 26㎡16畳 3段階手動切替 円筒形集塵脱臭フィルター寿命1年 9,980円（カカクコム最安値）
ただ基本常時付けっぱなしにする家電だからね。
TaoTronics TT-AP006 210×210×29.6 CARD150m3 10畳 円筒形HEPAフィルター寿命半年-1年 8,999円（1,000円Amazonクーポンあり）
スリーブモードで32dbのXiaomiを
結局ホコリ対策なら三菱のma-pv90aが最強ってことで良いの？
まあ価格と性能と信頼性の総合点でそれ以上はちょっと思いつかないな・・・
>>764 >>766 ありがとう！こういうのテンプレ化したいよね
>>771 Xiaomiはオナラを感知しないもテンプレに入れてね☆
中華メーカー全般ステマしてくるな、まじ組織だってやってそう。
>>773 ガイジに注意ってのはレスサンプルと一緒にしっかり載せとくね☆ミ
KC-30T7とKC-L50ってどっちがいいんやろ？
給水方式がタンクとトレイで結構変わるから自分のケアする頻度とか考えた方がいいかも
楽天スーパーセール
>>779 マジ？結構気になってるんだけど何がダメだった？
>>779 どっちなんだ…
三菱が最強なら三菱にしようと思ったが…
仮に三菱がトップだとして次点の機種はなにがくるんだ？
「加湿つけといたからボッタさせてもらうよ」
>>780 >>782 真横で赤ん坊のうんちの処理してようが、猫のウンチの横に置こうが全く反応なし
嫁のヘアスプレーには激しく反応してたが
とにかく自動だと全く動かないっつーか常に微風
仕方ないので掃除機がけや、子供の帰宅時は数分強運転して手動でまた自動モードに戻す
空気清浄機ってこんなもんかな？
そういうレベルの脱臭は無理じゃね？
>>786 >778の古いモデルは屁にも反応した
最近買った中華はデオドラントスプレーくらいにしか反応しない
Autoだと青から変化しないけど少しだけ音が大きくなってるときがある
同じセンサーっぽいね
空気清浄機なんてモーターとフィルターを箱にいれてるだけだから
価格は大分違うけど基本的な部品は同じ程度のもんだろう
トイレのエアコンや空気清浄機はどうする？
トイレまで暖かしようと思ったらセントラルヒーティングで家建てて、脱臭は便座に任せる
センサーやフィルター性能の競争より大風量での静音性を競って欲しい
なんでもコンパチに済まそうとするのはほんと日本人の悪いところ
テレビデオ然り
ジアイーノみたいなって効果あるの？
難しそうなカタカナを添えれば、世間なんて簡単にダマせることを知っているんだと思う
>>796 なんの効果の事言ってるのかは知らないが臭いに対しては強力だったよアレ
>>792 基本的にでかいの買うしかないと思うけどね、コンパクトで静音なんて基本的に無理。工夫してもわずかなもの。
サーキュレーター併設して補助してもいいと思う、というか実際にやっている。
部屋かき混ぜてりゃ空気清浄機は一個でもいいし。
三菱良いかなと思ったけどAIRMEGA600にすることにします。
>>800 コーウェイのやつか
ライバルはブルーエアになると思うけど
風量と静音性でブルーエアを上回ってるっていうレビューを結構見るので気になっている
要となるモーター技術に関して、韓国はスウェーデンよりは技術がありそうだしね
>>801 にわかなもんで何も分からずブルーエア調べたら糞高くてビビったw
レビューも信じて5万円だけど奮発しちゃいます。
初空気清浄機だしウキウキですw
キムチ臭かったり餃子くさかったり大変ですね
COWAYよりダイキン、シャープの方がええのか？
空調機械ぐらいしか日本の消費者に相手にされなくなってきた日本の電機メーカー
>>808 洗濯機やエアコンに冷蔵庫くらいは日本大手でいいかもだけど
多機能になって壊れやすくなってるから代替メーカーがあればそっちで十分になったね
空気清浄機も中華でも十分なところまできてるといっていいと思うよ
フィルター性能的に見たら同じレベルでしょ
企業価値の高いメーカーが出てきたら終わり
冷蔵庫は150リットルくらいまでならハイアールで十分
ハイアールも昔ほど安くなくなってしまったけど・・・
そんな中で日本の大手は利益が過去最多とかたたき出してるんだからどんだけぼったくってんやねんって感じだな
一般消費者はカタログスペックと価格だけで決めちゃうのは仕方ないけどなぁ
スマホでもワンセグつけたり防水つけたり多機能に忙しい日本のメーカー
>>812 ＞なんで中間は安く挙げられてんのか
余計な機能持ってないからだと思いますけどね
つーか日本のメーカーって高く売るために余計な機能をつけるんですよ
素の性能ではコスパで太刀打ちできないんで
>>814 メーカーの修理の人に聞いたけど多機能になってるから昔より壊れやすくなってるって言ってたよ
昔のエアコンとか30年とか余裕で持ってたけど最近は10年で買い替えを推奨してるってよ
冷蔵庫や洗濯機も7年とか10年の寿命を設けている
部品自体の耐久性とかも落ちてるんだろう
海外に買収された大手メーカーも日本価格で売ってるから買う価値がなくなってるね
存続しなくても困らないレベルに達しつつあると言っていいと思う
エアメガもいいかなと思ったけど、あのメタルっぽいデザインで質感乏しいプラだから辞めた
>>812 具体例ないとよく分からん
その言い方だとカタログスペックの誤魔化しでもやってんの？
エアコン検討してるんだけれど実はハイセンス狙ってる
そら花粉どころじゃなくガチの大気汚染がヤバい国が景気良くなって開発費用持ち始めたら勝てないって
あっちはちょっとしたヒット商品は数百万台のレベルだからねー
>>807 んじゃ本当のところを教えよう
長文だから覚悟してくれ
1.「空気清浄機は気休めにすぎない」ということを肝に銘じるべき
空気清浄機は大した機械じゃない
大きな扇風機でフィルタに風を当てるとフィルタにゴミがくっつく、というだけのコモディティ化した装置
技術的にも大したことない。なんなら自作できる
しかも実物を見れば分かるが、機械はスカスカでいくらでも風が漏れる
また床に落ちた粒子は吸えない（扇風機で床の埃を吸い上げられるはずもない）
当然、実使用で花粉やPM2.5を99.9%を除去するなどできるはずもなく、環境やエアフロー等にもよるが5割も減らせれば上等では
2.フィルタに大した差はない
やたら高額なフィルタを買わせるメーカーがいるが、ほとんど金の無駄
HEPAである必要すらない
HEPAはクリーンルームを実現するための規格だが
空気清浄機の運用はいい加減でクリーンルームとは程遠い
「HEPA」はただの宣伝文句と思おう。最大限好意的に見て「効果のないフィルタは使ってませんよ」程度の意味
それなりの密度があるフィルタに充分な風を当てれば事足りる
「ニオイが取れる」
殆どが活性炭を利用しているが、活性炭は使えば使うほど性能が劣化するのですぐ効果が消える
つまり定期的に交換する必要があるということ
ただしダイキンは例外的に半永久的に効果が続く
「ウイルスに効果あり」
窓を開けた方が効果が大きい
「10年保つ」
嘘ではないのだろうが、フィルタは使えば使うほどゴミが溜まり性能が劣化する
下手をすると溜まったゴミや繁殖した雑菌・カビを排出する「腐った雑巾」化する可能性もある
せいぜい２～３年くらいで取り替えた方が良い
>>807 3.「プラズマクラスター」「ナノイー」「アクティブプラズマイオン」等のイオン系に過大な期待はしない
しょせん消費者庁にお叱りを受けてる装置ですので……
ただ汗・尿のニオイ取りには本当に効果がある
なんらかの理由でアンモニア臭のする部屋・部屋干しのＴシャツの脱臭には使えるだろう
「イオン発生装置は身体に悪い」は微妙なところ
かつて米国で死亡事故が発生したことがあるが、国内での事例はない
各社その辺は相当に気を使っているのではないだろうか
4.「ストリーマ」と「次亜塩素酸」は本当に効果がある
上述のイオナイザーが「イオンで部屋を洗う」発想なのに対して、ストリーマは「酸化物質を発生させてフィルタを洗う」発想
ストリーマは遙かに強力な酸化物質を発生させており、フィルタ / 加湿フィルタの脱臭能力は本物
ただし「本当に効果がある」は「本当に悪影響がある」の裏返し
特にダイキンの加湿空気清浄機はストリーマで発生させた物質が漏れているという説があり、危険かもしれない（事故が発生してないのでデマかもしれないが）
次亜塩素酸は明確かつ強力に部屋全体を脱臭できる
ただ次亜塩素酸は身体に良くない物質でもある
事故が発生していないので、これもメーカーが安全に配慮しているのであろうが……
5.海外製品はぼったくりでサポートも弱い
ブルーエアとかエアメガでキャッキャしてるのは
いろんな国内メーカーを使ってきたけどブルーエアクラシックはそれらとは異次元の性能だわ
エアメガスペックの割に安くない？これでもぼってるのん？
F-PXT 55
ギガジンの記事見た限りではblue air一択だけどな
海外製品でもぼったくりなしで海外と同じワンプライス
明らかに国内製品の方がボッタクリ価格じゃね
>>831 中韓の反日ニュース常日頃見てりゃ、買おうと思うかね？
別に自由だけど何でも中国産無しで生活出来ないのにここにだけこだわる意味を感じない
>>833 そんなの常日頃見てるのか
気になってしょうがないニダのAAみたいだな
>>832 デザイン設計というのが独自にいて、各メーカー頑張ってるよ。
特に美意識高い国にも出している製品なら、デザインはこだわってるはず。
>>822 ヘパフィルターとファンだけなら、コモディティ商品で、誰でも作れちゃうけど、
より静かさにこだわるとか、除菌付加機能はオゾンとその他規制に対応する必要があるから、むずかしいし、コストもかかる。
高付加価値な空気清浄機は日本メーカーならではだよ、安心して使えるのは、信頼できる国のメーカーじゃないとね。
7割8割を海外に輸出していた在りし日の日本電機メーカー
付加価値のあるもので差別化しようとしてるけど、実際は本当に価値のあるのあるものを作る技術がないのが日本製
>>840 これ
HEPAフィルターに対しての考えも国外製品はどれも定期的に交換必要って言ってるのに、国内は10年不要とかホントかよって思っちゃうわ
1ドル360円に戻して、輸入(手引き)企業を締め上げる必要があるな
>>832 >>839-840 風量9.0m^3/分
実売価格40000円強（ランニングコスト実売5700円/2～3年）
プレフィルタ自動お掃除機能付き
保証も安心
の三菱MA-PV90Aをコスパで上回る海外製品ある？
>>844 プレフィルタ付いてて平均的な日本の家屋の運用だったら２～３年くらい使えるって計算はまあ穏当
ブルーエアが主張する半年は「プレフィルタなし」「土足の国の基準」だからね
フィルターの性能はいいけど1年しか持たないのでどんどん交換していくってのが海外、金持ちの考え方
ダイソンの温風機能、いらないよね
花粉とほこりが酷いから買ったけど結構大きくてワンルームには困る
>>843 三菱MA-90A凄く良いんだけど40畳ってのが難点。
AIRMEGA600だと一応50畳だし値段同じならAIRMEGAかなぁ
>>846 は？
日本メーカーはHEPAフィルターだけど？
おならこそっとスーーー
>>846 ちがうだろ
日本はクッソ高い屁派フィルターで10年保たせる物持ち思考で高価
海外は性能普通のフィルターをどんどん交換して空間を維持する交換思考で高価
ダイソンとかその典型
mck70xとf-vxt70は加湿のフィルターは水入れてる限り浸かりっぱなし？
>>858 10年保たせるHEPAフィルターねぇ……
>>744 ProscenicA9
円筒形4層HEPAフィルター
16,990円（税込み、Amazonクーポン3,000円引き含む）
460m3/h
三菱は単位を揃えると540m3/hだから一回り強力だけど
こっちは2台置けてフィルターまでサービス！！
フィルター自体は汚れなくでもこびり付いたホコリは汚れるからなぁ
>>792 においの粒子はHEPAよりかなり細かくてスプレーの粒子はかなりでかい
においに反応しないセンサーは低性能
風量はハネの大きさと回転数でほぼ決まるので>799の言うように巨大化しかない
ハウスダスト気にするなら空気清浄機とサーキュレータは24時間稼動で毎日朝掃除機だな
ダイソンみたいにHEPAフィルターついてる掃除機なら効果UP
週一掃除機ならハウスダストなんて気にすんな
スレチだけど、ハウスダスト減らすならまず防ダニとかホコリの少ない繊維の布団シーツがいいよ、まじ減るから。
一流メーカーすら安心なんてない家電戦国時代
コロナはしばらく続きそうだし、UVライトの空気清浄機はスタンダードになっていくかもな。
>>872 それは喫煙率が肺がん率の先行指標だからでは
>>872 空気清浄機のUVライトは空間除菌は無理だし球切れで交換できないと話にならない
たばこは10年20年吸ってたら肺の機能は完全には回復しないと言われてるから喫煙率の低いいまの20代が30年40年後どうなってるかでは？
どこにでも空気清浄機はフィルターメンテがあるから無理だと思う
においに反応しないセンサーが大活躍する時代になったら空気清浄機が必須になるかもね
インフルでも家族が一人なったら全員爆撃される確立高いから
感染力の強いコロナが空気清浄機や加湿器程度で防げることはないと思う
コロナはならないことが大事
ワクチンだって効果が高くてもが半年で効果が消えるなら年2回摂取が必要になるし
それを何年続けたら押さえ込めるのかすら未知数
風疹みたいに一度打ったら一生大丈Vワクチンができなきゃ長期戦になるだろうね
金儲けのための開発なんてしてる場合でないと思う
>>873 いや、これが結構調べてみるとよくわからんよ、面白い。
まぁタバコは吸わないにこしたことないのは間違いないけどｗ
空気清浄機を置いてない部屋に行くとくしゃみが出る
空間除菌というとオゾンを充満させてみたいなイメージかもしれないが、
>>870 家電量販店で中外して確認させてもらえば？
>>876 99.97%精神的なものだろう
あると思ってる部屋の空気清浄機をこっそり止めてても99.97%気づかないとおもうぞ
>>877 空気清浄機なんてコロナに対してはプラシーボ効果程度だろう
ほとんど効果なんてないし家族の誰かがなったら隔離しなければ無理
マスクしていようが換気していようがUV-Cで空間除菌しようが同じ部屋にいて生活してたら感染すると思うよ
空気清浄機なんて浮遊しているほこりが多少取れるかなくらいの効果しかない
掃除頻度の低いずぼらな人は使ったほうがいいかもね程度
数十Wの消費電力なんだからお察しレベルだよ
呼気のエアロゾルに対しては効果はある。
補助金でこの手のUVライトも使うヤツ買い込んでた医者に聞いたけど部屋の浄化にかかる時間考えればこんなの気休めで患者に対するやってますアピールでしかないって言ってたなあ
病院で運用されるＨＥＰＡやＮ９５マスクの厳格さを知ってたら
それらと家庭用空気清浄機を一緒くたになんて語れるはずがない
http://jrgoicp.umin.ac.jp/rtip/HPM_528_D_N95_users_guide.pdf 病院の場合HEPAは陰圧室とかの外部に空気排出する場所に設置して外部にウイルスが漏れないように使ってるんじゃねーかなあ
空気清浄機はあくまで補助の補助的な役割でHEPAフィルターのついた掃除機で掃除したほうが効果が高いでしょ
そんなのに数万出しますかってこと
>>884 知らないけど隔離室は室内の空気をパワフルに外に出してるだけでないかな
フィルターとか面倒なことしてるとは思えない
家族の誰かがコロナで自宅待機になったら換気扇のある部屋に隔離だな
肺がんに関しては男女比で2.5倍の差がある
>>879 厚労省の基準通りの気流、風量、配置な？効果があるというのはね。
正しく使わない場合を想定して効果がないと断定してるように見える。
根拠なく断定しないように、効果がないっていうならその理由をちゃんとウイルス学的の言えっての。ホコリのイメージだけで考えちゃうの？
>>887 エアコンの換気風量と空気清浄機のCADR次第だからかんたんにどっちが良いなんていえんだろ。
部屋の大きさの対して十分な風量なら、ウイルス濃度を薄める効果はどっちでも得られるわ。サーキュレーターで気流のよどみをなくすなどのほうが重要。
あなたのような人は、新型コロナウイルス一個でも吸ったら感染すると勘違いしてる典型に見えるが？
ちゃんとどのくらい吸ったら感染するか勉強したほうがいい。
あと空気中を漂うマイクロ粒子に感染するウイルスが含まれていた場合、換気しなければどのくらいでやばいのか？これも試算がある。人数や部屋の大きさによるが、一時間程度ならまず百万個のウイルスを吸込むことはないって話。
※これはすぐ床に落ちる大きな飛沫による感染や接触感染とは別の経路の話だからね。
>>889 男女比は受動喫煙ってのもあるから非喫煙者でも爆撃を受けてる女は男よりかなり多い
たばこ=肺がんならちょうどいい感じの割合に思えるがな
空気清浄機は普及したのが最近だからいま肺がんになってる人との因果関係はないだろう
これからということならたばこなんて外で吸えば空気清浄機自体必要ないから論じるに値しない
たばこ以外の空気汚染で肺がんが増えているなら空気清浄機で防ぐことは無理
原因はなんにしてもたばこで肺にダメージを受けた人が肺がんになりやすいということだろう
なにを求めているのかよくわからない
空気清浄機なんて弁当でいったらかざりのプラスチックの草みたいなもん
現状ほとんどの機器は機能よりインテリア要素が強いと思う(笑)
空気清浄機の性能はCADR値の高さだと思うので
俺的には消費電力500-1000Wの急速クリーンはあってもいいと思う
>>890-891 空気中にたまたまいたウイルスで空気清浄機が吸い込んでいたら有効だと思う
病原体が部屋にいて撒き散らしている状態では空気清浄機には無理だといってる
コロナなど病原体の感染能力や換気能力などのスペックを知ることは大事だね
細かい数値よりは濃厚接触の基準みたいなのは頭に入れといたほうがいいと思う
記憶があいまいで間違ってるかもだけどトイレとか風呂の換気扇で100-150m3/hくらいの能力だったと思う
1時間あたり6畳で5-7回くらいだったと記憶している
勉強とか大げさなことでなく最低限覚えておくといいよってことだけは頭に入れとくほうがいい
学者気取りであたまでっかちになる方が精神衛生上よくないかもしれない
無頓着では困るが過度に恐れる必要もないと思う
>>875 肺は不可逆臓器だから、ダメージ受けると元に戻らない
肺ガンになるかならないかの二択をかいくぐれても、喫煙で肺気腫その他の機能低下は確実に起こってくるからね
そのときに「どうしましょう」と言っても、不可逆で後の祭り
コロナはワクチンのほうが心配だな
間違った知識の奴、世の中にいっぱいいるよね
>>893 私は逆のイメージだけどね。
空気中にコロナウイルスが高濃度で浮遊しているような状況であれば
よほど空気清浄機は効果がある。
（気流と、風量次第だけど。）
多くの人は３つの感染経路がごちゃごちゃになってるよ。
・マイクロ飛沫（床に落ちずに空気中を浮遊）→換気、空気清浄機が有効
・大きな飛沫（２ｍとかの距離で床に落ちる、会話時のマスク、ソーシャルディスタンス隔離が有効）
・手からの接触感染（手洗い、消毒、顔を触らない徹底が有効）
換気、空気清浄機は経路の１つを低減させるだけだよ。
他の経路がスキだらけじゃそりゃ防げない可能性があるって。
>>897 確かなのは自分ちに置いても意味はないということだな
実際の効果ということではなく
ウイルス対応製品を家に置けというコマーシャリズムへの違和感
家の外で他人との接触でウイルス感染しないことに意味があるんであって家の中の家族同士の感染対策ってアホかと思う
今時他人を家の中に招き入れるなんてことは絶対しないし
他人が家にくるのは田舎だと普通にあるな
エアメガって臭いセンサー付いてる？
>>881 施設系は高濃度オゾンで除菌は意味あるよ、
そりゃ部屋中に酸化効果のあるオゾンばらまくんだから、コロナウイルスごときわけない。
ただ、部屋中のもの全ての劣化を早めるけどね。
（金属、家具、プラスチック、なんでも劣化させてしまう。）
空気清浄機とちがって、部屋中にばらまくから、メーカー側でユーザーの安全担保ができない。
プロ以外の素人が使うのは危険だよ。
うっかり高濃度のオゾン吸ってしまったらどうしようもないからな。肺に一度入ったものは取り出せない、
最悪健康被害でる。
効果がゼロ%で無い限りは使う意味がゼロではないし、それを意味無いと思うなら買わなきゃいいだけの話でしょ
最近のデータだと家の中での感染が４０％、その他施設（老人ホーム、学校、医療機関、保育園）でさらに40%
くらいってのがあるよ。
https://twitter.com/Isseki3/status/1370257295154712578 家族同士といえどスキを生じさせないことが重要。
（特に家族の多い家とか）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>890 コロナは飛沫感染とエアロゾル感染があると推定されているが
家族間で飛沫感染を防ぐのは絶望的
「家族が触ったものに触ってはならない」
「家族の半径２ｍ以内に近付いてはならない」
最低限この２つを守らなければならないが、できるわけねー
エアロゾル感染の方は
「家族が使った後の部屋を閉め切って３０分～２時間程度（性能による）空気清浄機を回す。その後で別の家族が使う」
ことで感染率を下げることはできるだろうが、こちらも実用的じゃない
ていうか窓あけろ
窓開けなら10分もあればエアロゾルを外に追い出せる
こういう制限があるなかで、空気清浄機が大活躍できるような場面ってどこにあるの？
>>906 花粉・ハウスダスト・PM2.5対策としてはある程度効果的だね確かに
>>898 ありがとう
やっぱり浸かりっぱなしが多いのか
浸かりっぱなしじゃないやつってある？
mck70x f-vxt70どっちにするかな…
>>905 どうもあまり良くわかってらっしゃらないようだし、ちゃんと勉強したほうがいいよ？まじで。
今は日本は海外に比べて２０分の１とかの感染者数だけど、今後どうなるかわからん。
新型コロナはインフル同程度以下くらいの感染力という意見があったが、重症化したときの症状とか後遺症はあきらかにインフルエンザとかそんな程度じゃないからね。
感染爆発したら非常に重要なのは家庭内での感染予防だからね。
>エアロゾル感染の方は
>「家族が使った後の部屋を閉め切って３０分～２時間程度（性能による）空気清浄機を回す。その後で別の家族が使う」
>ことで感染率を下げることはできるだろうが、こちらも実用的じゃない
なぜマイクロ飛沫感染予防だけしかしない前提なの？
換気も定期的にして、空気清浄機も可能なら併用して、
マスクして、接触感染予防もちゃんとするってことだよ？
そしたら感染経路なんて残らないでしょ。
唯一実用的でないのは、手作業での換気だよ。
定期的に家庭でちゃんとやってる人なんかホントすくないと思うけどね。
だから空気清浄機も念の為入れたらいいんじゃない？金があれば。
コロナどうこうより空気清浄機の話が聞きたいわ
>>909 >換気も定期的にして、空気清浄機も可能なら併用して、
>マスクして、接触感染予防もちゃんとするってことだよ？
つまり
・家族全員が常にマスクをして過ごす
・家族全員が常に2m以上距離をとる
・食事は家族一緒に取らない
・家族が同じ部屋に長時間いる状態にしない
・個々人の食器は使った人が１人ずつ順番に洗う（家族が同時に台所に立たない）
・タオルや傘等は家族全員が自分用を用意し、衣服等リネンは家族１人～～が自分のもののみを洗う（まとめて洗濯はしない）
・ドアノブ・窓・手すり等自然に触れてしまうモノは触れる度に触れた人が消毒する
これ全部をあなたとあなたのご家族は守ってる
そして他の皆さんも全員それを守れ、守るべきだと仰るんですな！
なるほど完璧な対策っスねェ
実行不可能という点に目をつぶればよォ
>>910 完全に俺と同じでワロタ
COWAYが世界中で空気清浄機として評価されてるみたいだからAIRMEGA600にすることにしたけど。
>>911 >・食事は家族一緒に取らない
>・家族が同じ部屋に長時間いる状態にしない
>・個々人の食器は使った人が１人ずつ順番に洗う（家族が同時に台所に立たない）
>・タオルや傘等は家族全員が自分用を用意し、衣服等リネンは家族１人～～が自分のもののみを洗う（まとめて洗濯はしない）
>・ドアノブ・窓・手すり等自然に触れてしまうモノは触れる度に触れた人が消毒する
この辺もどういう根拠で書いてるのか不明だが、別に会話しなけりゃ食事は一緒にとっても感染リスクは非常に小さいだろ。
換気扇回したり、空気清浄機を併用するのもアリだ。
タオルはまぁ分けたほうがコロナ以前に衛生的だと思うが、洗った手を拭くだけだから、感染するウイルス量１００万個までタオルに付着することはまずないだろ。
衣類は洗濯すりゃ感染するレベルのウイルスは残らん。分ける必要がないと思われ。
接触感染は、結局顔に触らなけりゃ移らんのだから、好きにすればいい。(徹底的に消毒or必要なところだけ。そもそも水で１５秒洗うだけでウイルスは感染しない量まで減る。)
せっかくの土曜日に、空気清浄機スレで時間かけて書き込んだりしてんだから、適切な知識をもって帰ってもらいたいもんだわ。
(まぁ政府がちゃんとしたことを教育しないのが一番悪いのだけど。）
>>913 それじゃ全く対策になってない
そんなガバガバな基準のうえに「空気清浄機は効果がある」ってバカかよ
あなたは結局
「自分が効果があると思うものは効果がある」
「自分がさほど効果があると思ってないものは効果が無い」
とチェリーピックした自分の基準に籠もってるだけ
FU-L50、MC55Xおすすめ
だから三菱のは何も反応しないと何度書けば
>>915 空気清浄機に関わる範囲だけでも話題にっておもったが、ただでさえ目に見えないウイルス相手だからみんないろんな直感、偏見で噛み合わないったらありゃしない。
共通認識に至るまで相当時間かかるだろうね。
（ハウスダストでさえやはり目に見えないから今ひとつ意見バラバラ、空気清浄機あれば掃除機要らないのとかいう奴まで現れる始末だし。）
コロナ対策で空気清浄機で確かなのは
>>673 にある厚労省のガイドラインくらいか。
次スレのテンプレに入れてもこれならいいと思う。
>>914 はノロウイルス基準で数個の新型コロナウイルスも見逃さない対策一生やってろｗ
強迫性障害と間違われないように気をつけてね。
>>919 接触感染や飛沫感染をなめてね？
例えば唾液中には多い人で１億個 / 1mlのウイルスが含まれている
だ液が付いた食器を洗えばウイルスが跳ねた水とともに撒き散らされるわけで、100万個基準でも危険だと分かりそうなものだが
自宅に空気清浄機でコロナ対策と言ってること自体がおかしいのではないかと言ってるだけだよな
なんか天井給気口みたら異様な埃が
ナノドロン、そんなに凄い技術なら
ぶっちゃけ目に見えるチリやホコリがなくなってくれればそれで良いよな。
>>923 これよりダイキンの紫外線UVC空気清浄機のがコロナに明らかに効果ある
ドイツも何とかイオン出してるんだな
165センチで天面から吸気だと埃はまったく想定してなさそうだね
6畳の部屋なんだけど、FU-NC01はコンパクトで良さそうなんだけど風量が小さすぎて花粉用には6畳でもきつかな？
AIRMEGA600ポチりました。
空気清浄機に何万も出したくないからツインバードの廉価タイプの買ったけど普通に使えるじゃん
花粉症の症状が抑えられればいいと思って代金の買ったけど効果はあった
空気清浄機で効果があったとかなかったとか分かるなんてすごいなお前ら
１日に二度ほど外から悪臭が漂ってくる町に引っ越してきたから空気清浄機を買った
見えない物を処理する家電だし神経質な人多そうだよな
おれが考える空気清浄機の役割は掃除機の1%未満のハウスダストの除去
コンセントに直差しするイオニックブリーズってのを貰ったから洗面所に付けてみたが凄まじいオゾン臭がするな。
>>934 空気清浄機の働きがわかるのは
① フィルターの掃除をするとき（実際にこの目で見るから）
② 花粉がひどい時期に、玄関入ってすぐの所に置いておき、服や髪の毛をバサバサ・パタパタやってターボモードで吸わせると、けっこうに家での症状は和らぐ
シャープのKC-L50で空気が汚れたら自動的にパワフルモードになるのはええんやけど俺の屁に一々反応しないでほしいな
シャープって評判いいのに安いじゃん
評判良いかどうかわからないけど空気清浄機は無いよりは有った方が良いんじゃね？って感じ
花粉は殆どが床に落ちていて自分が動いて舞いあげているからなるべくこまめに掃除機かけましょう
>>945 うん。それもわかった上で安物ルンバが毎日掃除してる。
>>941 その理論だとウチは平屋の日本家屋だから2台置かないと充分な効果なさそうだな。
玄関周り広いのも考えもんだわ
とりあえずうるさいけど強にして運転してみて花粉症の症状が出なかったら使い続けよう
留守中用に空気清浄機のパワーを強にして10分後にロボット掃除機スタート
床面に対してマキタのブロアレベルのジェット気流噴射させてホコリを舞い上げて本体天面から吸い取ればいいんだよ
>>952 無駄に高いって評判だけど性能面はいかが？
前スレコピペ
Airdogが用いている電気集塵方式は既存の技術でダイキンMC80Uなどが採用しているが
電気集塵方式は一般にHEPA方式より集塵能力は低い
いやそこは高価だしシリコンバレーのかつてない技術を使ってるかもしれない、と思うかもしれないが
そもそもこれ中華製品で、海外なら3万円強で売られてたブツ
https://www.indiegogo.com/projects/airdog-x3-world-s-most-effective-air-purifier/x/25164372#/ ホームページで宣伝しているうたい文句も
・0.0146μｍの微細粒子を除去 → どれだけの割合かを問わず除去するだけならHEPAでもできる
・エアコンと比較して空気清浄能力が高い → エアコンと比較する意味、ある？
・ウイルスを99.8%除去 → 実験環境が書いてない
・HEPAフィルターはフィルター内で細菌やカビが増殖する → その通りなので制菌フィルターやストリーマなどで各社対応してる
・一般的な空気清浄機は購入時の性能を維持できない → その通りだがHEPAでもメーカー推奨で10年交換不要なくらいには保つ
・専門家推奨では一般的なHEPAフィルターは2ヶ月～半年ごとにフィルター交換が必要 → 専門家って誰だよｗ
>>954 半年はやや早いが10年持つフィルターもあり得んとは思う
同じ仕組みで同じようなフィルターでメーカーごとに耐用年数違うのは笑えるわ
それはそう思う
プレフィルターは埃だけで、目に見えないPM2.5とかはHEPAの中に溜まるわけでそれは掃除機でも取れないから交換しかないということみたいですよ
>>952 エアドックCM見てほしいとおもったけど1年保証なんだぜ
10年保証あったら買ってたかも・・・せめて5年保証でしょ
買ったならたばこなしの2週間でどんな汚れが出るかレビューしてくれ
>>957 HEPAなどのフィルターを掃除機で吸うだけでも取れる微細なゴミはあるし
もっと微細だと定着？したりするから水洗いで取れる場合もある
それが異常だと気づかないことが空気清浄機の販売戦略にはまってる
部屋の二十四時間換気の外部と接する金属の網部分をマキタのブロワーで室内から吹いて詰まったゴミを飛ばしてる
花粉とか気にするなら玄関でHEPAな掃除機で吸ったほうが空気清浄機より確実に取れる
>>960 24時間換気もいろいろあるからね
外の吸気口は排水溝の蓋みたいになってるしそんなに大きなゴミは入ってこない
金属みたいなの外してダクトに直接ブロワーしないとダクト内がキレイになるとは思えない
外の吸気口まで風届いているのかやゴミ袋つけてゴミが出てるか確認してみては？
あまり意味ないことしてるかもよ？
各部屋から風が出て(入って)ればフィルターを掃除したり2年とか？定期的に交換でいいと思う
>>960 金属の網ってのは熱交換素子ユニット(エアコンのフィンみたいなの)だよね？
そういやHEPAフィルターってブロワーでキレイになるかもね
掃除機や水洗いよりフィルターダメージ少なそうだし近所迷惑にはなるけど効果的かも
筒型でも平型でも付着面の逆から吹いたらいいのかもね
筒型の一体型なら活性炭フィルターが邪魔だから下塞いで上から入れて空気漏れないようにしてとか？
プレフィルターは掃除機対策で活性炭フィルターはブロワー対策か？
コード式ブロワーだと2000円くらいから買えるから経済的？
もしかして24時間換気の掃除よりブロワーでHEPAフィルター掃除したらいいよっていう優しさだった？
AIRMEGA600買っても今日6時～22時までスマートモード（自動モード）で使って、カバー外して粗い網見たら結構埃取れてて嬉しくなったわw
>>964 お、届いたのか
600って勝手に運転止まるエコモードって付いてた？
後、ホコリとかに対しての反応って実際どう？
>>958 フィルターを逆方向から強力な空気で吸ったらフィルターの繊維が向きがひっくり返るだろう
PM2.5の目に見えない微細粒子が引っかからず入りたい放題になる
空気清浄機の世界ははるかに微細で繊細な世界なんだよ
花粉症には効く
>>965 自動モードだと空気が綺麗だと勝手に止まってエコモードになるよ。
朝一番早く起きるんだけど、電源付けてもすぐエコモードになる。人が行き来し始めると勝手に動き出してくれるからありがたいw
>>968 マジか～自動モードでも24時間稼働するような設定ある？つ
>>969 自動モードだと風量強から4.3.2.1.エコの5段階だけだと思う。今職場だから詳細分からんけど。
24h稼働させたいなら4.3.2.1のどれかに固定するしかないと思われる。
>>966 逆方向ならブロワーで吹き付けて付着してる方からなら吸い込みでしょ
君が言うようにちょっとしたことで穴が開くなら1000Wクラスの掃除機なんかに採用されないのでは？
ダイソンやマキタのHEPAフィルターは普通に水洗いできるよ
空気清浄機のHEPAフィルターも同じ素材(薄いダンボールや厚手のキッチンペーパー)に見える
HEPAフィルターは掃除機やブロワーよりは水洗いが合理的だと思う
埃のついた雑巾は叩けば少しきれいになるが泥のついた雑巾は水洗いしないと汚れが取れにくい
君みたいに考えてくれる人ばかりならこの業界はド安泰
花粉対策は空気清浄機より掃除機をかける一択。
>>969 朝起きて電源オンしてエコモードになって人が動くと勝手に動き出すとあるよ
聞きたいのは電源入れてるときに自動モードでエコモード(運転停止)になったとき
空気の汚れ具合で1234に戻りますかってことですよね
自動運転中にエコモードで運転停止して動き出さないなら結構な糞仕様
さすがにそれはないのでは・・・
>>973 室内で症状が落ち着くのは空気清浄機よりは外と比べて
花粉量が少ない(発生源がない)のと花粉が重くて床に落ちてるのと気流が少ない(飛ばない)からだよね
なんか空気清浄機の手柄みたいに書いてあると違和感を感じる
多少効果はあると思うけど・・・
>>974 いや、というよりエコモードで運転を停止させたくなくて、常に稼働状態にしつつなおかつ汚れ具合に合わせて自動で風量を調整して欲しい
上の感じだとエコモードを切ったら固定風量になっちゃうぽいね
そこは選択させて欲しかったな
>>974 > 聞きたいのは電源入れてるときに自動モードでエコモード(運転停止)になったとき
> 空気の汚れ具合で1234に戻りますかってことですよね
>
多分空気の汚れ具合で1234に自動調整されるシステムになってると思う…まだ使い始めたばかりだから詳しくなくてすまん。
追記だけど音は結構静かで気にしなければ気付かないくらい。風量が1234のどれかは分からんがw
>>975 エコモード切ったら固定だなぁ。
自分でいちいち調節しないといけないっぽい。
>>975 自動運転中は運転停止したくないってことか
すまんかった
24時間運転派だけど最近その意味すら見失いかけてる
>>976 俺の解釈が間違ってた
めんぼくない
一番弱い運転はたぶんどれもそんなに気にならない設定になってると思うよ
その機種はセンサー感度がいいかが大事かも？
しかしフィルターが3枚で1セット15800円ほどと高いのは大マイナスだな
これはいわゆる宣伝というやつかな(笑)
Blueair Protectが気になってるんだけど、
イオン式バカにされてるけど
空気清浄機の置き場所って部屋の設置の場合入り口付近のがいいの？
アイリスオーヤマのIAP-A110-Wって
最大風量が11㎥/分もあって
風量は5段階で調整できるらしい
フィルターも全面と背面にダブルで付いてて
それで価格は4万くらい
ただし脱臭フィルターは付いてない
ハウスダストを除去するだけなら
理論上最強の空気清浄機だと思うんだけどどうなの？
https://www.irisplaza.co.jp/index.php?KB=SHOSAI& ;SID=H517144F
>>987 ただしランニングコストが高い
３年に１回ではあるが、フィルタのIAP-A110FLが実勢価格でも14,200円
しかも前後２枚のフィルタを取り替えなくてはならないが
IAP-A110FLは２枚セットの値段なのか、１枚だけでこんなにするのか分からん
Xiaomi Mi 空気清浄機 3H
>>992 「ブルーエアよりは安いよ」っていう価格設定なんだろうね
しかし日本の一般家屋で使うんだったら、風量は多少負けるものの
静音性高くて自動お掃除機能付きで3万4000円（フィルタ代実売5700円）のMA-PV90Aで良いんじゃないかと個人的には思ってしまうが
MCK70X買おうと思っててエディオンのMCK70XE8が良さそうだと思ったんだけど
>>994 MCK70Xじたいが鉄板機種なのでその機能強化版であるMCK70XE8も全く問題ない
ただしコスパ重視ならMCK70シリーズの型落ち品にもっと安いやつがあるんじゃないかと思える
>>993 ブルーエアはHEPAじゃないから風量デカくなる
三菱電機MA-PV90A→○HEPA
https://www.mitsubishielectric.co.jp/ldg/ja/air/products/airclean/ma90/advantage_01.html 8畳あたりの清浄時間*7 約7分
運転音 弱22db、中43、強55
9.0m³/分=540m³/hの大風量運転を実現
ブルーエアBlue Pure 231→✕HEPA
https://store.blueair.jp/category/BLUE_PURE/103984.html 8畳あたりの清浄時間*7 約8分
運転音 37-55 db(A)
清浄空気供給量 230-620 m3/h←✕HEPAなので、その分空気を通す
*7日本電機工業会規格（JEM1467）に基づき算出
業務用じゃないんだからCADR値に静音性加味した総合的な新指標欲しいわ
高齢だった犬がMCK70X置いてから体調が急変して死んだんだけどストリーマ関係あんのかな
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