主にオフィスチェアの話題を取り扱います。
・コロナも収束を迎えつつ有り、再びオフィス回帰の動きがあります。
円安もおさまりつつあり、各社これ以上の値上げは収まっております。
会社回帰が行われていますが、以前都心を含めオフィスの空室率は高く、中古椅子が出回るかも？
・ボーナス商戦の時期でスレがあれています。
何が欲しいのか、予算はいくらなのか、納得した購入をしましょう。
・椅子は医療行為として認められていません。
腰への負担は、体圧分散効果が高い椅子や、ランバーサポート等の調整ができる椅子がおすすめです。
調整機能が多い椅子ほど、高価格になっております。
シートヒーターが元からついている椅子など、機能性が高い椅子が今後発売される可能性があります。
・保証が初めからついている椅子、初期保証1年の椅子いろいろあります。
１２月からは企業が清算するときです、中古市場もにぎわいますので注視しましょう。
・【質問】は、体格、用途、予算、ネット購入の検討余地を書いていただくと
スレも分かりやすくなります。よろしくお願いいたします。
使用情報もなく、個人の感想を書いている方は鋭く質問しましょう。
YouTube等で使用感想を動画付きレビューで見る
販売サイトで購入者のレビューを見る等して複数の情報から真偽を確かめて
ステマに引っかからないように気をつけてください。
前スレ↓
オフィスチェアについて語るスレ★12【ステマに注意】
http://2chb.net/r/kagu/1668847038/ 購入アドバイス 2022年12月11日更新
■最新情報
参考）後から開発される椅子は、価格が安く機能がよくなっているケースが多い
・ラグザプロ（ヘッドレスト・オットマン付き）12月入荷予定予約再開 8万台にてアルミ仕様の高級人間工学(売り切れ中）
・イグザプロがタンスのゲンから発売
・ハーマンミラーから初のヘッドレスト付き椅子、ゲーミングチェアヴァンダム発表 17万台
・イケアにて新作ゲーミングチェア「スティルスペル」価格は各29900円
・東急ハンズとマクアケにて関家具コラボSymbian（シンビアン）発売 座面クッション・背面メッシュ、座るだけでフィットする椅子がコンセプト
・スチールケースからカーマンが登場（部品点数が少なく、スマートなのが特徴）
・ホームセンター島忠にて、GTチェアの販売有り
・AKRacing製ゲーミングチェア/オフィスチェアの保証期間を5年間に延長（変更前3年）
・ハーマンミラーストア 銀座 10月にオープン
・島忠にてGTチェア取り扱い有り 店舗によっては試座可
・中央可鍛工業 オフィス用いすを拡充 金属家具売上高1．5倍15億円目指す
・人間工学に基づいて作られた、姿勢を保つ超集中ワークチェア「GrowSpica」が発売
・イトーキから評判がよい椅子、アクトにゲーミング版が登場
・オカムラからスフィアが発売
・シートヒーター付きオフィスチェアEleWarming(エレウォーミング)が発売
■購入前事前知識
・オフィスチェア型か、人間工学型か、ゲーミングチェア型か、買う前に方向性を決めましょう。
・法人と個人販売の椅子どちらにするかも決めましょう、法人は保証分も含めているので高いです。
・保証を使用したとしても、送料（ほぼ引っ越し料金）などは自己負担が多いようです。
出張修理もありますが、保証の内容は確認しましょう。
・ゲーミングチェアは個人ですが、レカロのようなオフィス向けの商品もあります。
・ フローリングの傷対策も考えておきましょう。
・チェアマットは賃貸なら必須、畳では合板のような、丈夫な竹マットなどを使うのもあり
・キャスターはPU（ウレタン系）キャスターがお勧め ナイロンキャスターは固くフローリングを傷つける恐れあり
・ メッシュは夏は涼しく蒸れないが、冬場は寒いデメリットあり。
・ メッシュでもエラストマーやナイロンメッシュがある、現行の高価格はエラストマーです。新素材も出ています。
・ガス昇降は、欧州認証機関ＳＧＳ、クラス４同等以上を目安にするといい
・ヘッドレストは自宅であれば準必須です。ベッドがあればいらないという人もいますが、あとで欲しくなると思います。
・ゲーミングチェアが人気なのは、安価でヘッドレスト付きが手に入るからという理由はあるとおもいます。
・心理的に、買いたい、と思っても、衝動買いをせず、一度持ち帰って、調べてから二度目にみて買いたいと思うのなら買うという考えもあります。
■購入選定の際に気をつけておくと良いこと
・会社の椅子を調べることをおすすめします、大体数万の椅子が使われているはずです。
・一般的にネット購入（安価）・店舗購入（高価）それぞれのメリット・デメリットを理解しましょう。
・店舗販売価格にネット販売価格を合わせている会社もあるので注意
・ランバーサポートは任意、汎用の後付け品がネットでも売っていますので、留意してください。
・オットマン単体の販売もあります。
・ヘッドレストはあとから付けられる物と付けられないものがあります。形状を確認しましょう
・座面高さは165cmくらいなら短足でなければ145でだいたい問題ないようです、問題あったら足置きやスリッパを履きましょう。
・座面調整は太ももの長さの調整になるので、個人差がありあったほうがよいです。
・構成部品は樹脂→鉄（スチール）→アルミで高級です。
・脚のフレームと、背フレームなどがアルミであると、高級と考えてください。
・樹脂（プラスチック）フレームは劣化で割れるといわれていますが、それがどの時期かはわかりません。
・一般的に鉄は重く頑丈、アルミは軽く高級で頑丈、樹脂は安価で軽量です。
・届くときの梱包は小さいほど送料のコストダウンです、ただし、組み立てという手間が発生します。
・椅子をベースに差し込むだけの梱包が最適解かもしれません。
・高級家具屋に置かれている椅子は、オーバースペックの場合や、保証などで高い場合があり熟慮するといいでしょう。
■摩耗について
・ウレタンクッションはへたります、異硬度ウレタンでも同じです、メッシュは伸びます（品質誤差あり）
・安物ウレタン→金型成形（モールド）ウレタン→モールドで調整した高反発・低反発ウレタン等ありヘタリ具合は変わります。
・樹脂（プラスチック）パーツなどは、壊れやすいです。また、熱や紫外線に弱いです。
・調整可動部分（動く）は構造的にどうしても弱くなってしまいがちです、丁寧に扱いましょう
・鉄（スチール）部品はホコリに湿気がたまり、保水し、光沢メッキがあったとしても
経年劣化よりも先に錆びてきます。湿度がある場合などはホコリは拭き取るようにしましょう。
■新品？ 中古？どっちがいい？
2022年10月現在
中古価格は新品価格の1/3にまで落ち込むケースがあります。
名前が売れている椅子はその限りではありません。
法人製品は経済合理性や客先や問屋や販売店などの関係性を重視して
価格設定がされています。
経費扱いにするために減価償却も見込んでいます。そのための12年保証です。
個人客向けの価格設定にはなっていないのが実情です。（元値が高い可能性がある）
法人向けなのか個人向けなのか理解して買うことをおすすめします。
個人向けの椅子は初期不良保証1年～5年で設定されている椅子が多いです。
・中古は衛生的に無理という人もいます。
・個人向け椅子の中古価格は元値が安い事が多いため下がりにくい傾向があります。
■中古情報
・中古の椅子は人気の無い色（オレンジ・赤等）が安くなることがあり確認すべし
・中古椅子は年度末に大量放出される傾向がある（１月から3月）特に4月前は決算帳尻合わせの駆け込みで出やすい
・予算の使い切りで、オフィス家具が調整に使われることが多い（道路の掘り起こしと同じ）
・使用頻度が高く、古い製造年度の椅子はおすすめ、商品状態を注視すべし
・中古リープ+汎用ヘッドレストはおすすめ
■お手入れ＆組立時 豆知識
・ メッシュ椅子はほこりがたまりやすいので静電気ホコリ取りなど利用しましょう
・合皮は湿気と紫外線と摩擦に弱い、素肌で座らないことが大事
・合皮がいやなら、ファブリックのほうが良い、擦れると毛玉ができる弱点もある
・ウレタンクッション椅子の洗浄はリンサークリーナーがよい（低反発のメモリーフォームには使えないこともある）
・ねじには低強度のねじゆるみ止めを塗ると振動による抜け防止になる。（ホムセンで売っている）
・アルミは軽く、被膜により錆びませんが、化学物質に弱いです、優しく乾拭きまたは水拭きがオススメです。
・メッシュなどは過度な熱を与えるのは溶ける原因になるのでやめましょう。
・温度変化による露、紫外線などによりパーツが劣化することがあります。太陽に気をつけましょう
（中古屋のなかには太陽に晒している会社もあります。ご購入の際は気をつけましょう）
■ゲーミングチェア（オフィスチェアと混同されていることが多くなっているので記載）
・ゲーミングチェアは4-5万くらいのロッキング（座面下から二本バーが伸びたもの）を買え
・ゲーミングチェア型はコスパはよいが、ヘッドレスト付きでそれなりと考えていい
・ゲーミングチェア型は安物より高いのを選ぶとよい、人気の価格帯は6-8万、リクライニング角度に注意しましょう。
・ゲーミングチェア型は本物の自動車椅子ではない（本物を取り付けている椅子もあります）
・レカロ（ドイツ）・ブリッジ（愛知）・スパルコ（ゲーミングチェア直販有）（イタリア）など著名なところも出している
・レカロはヒートヒーターもオプションにあり、高機能。後付椅子用ホットマットを使用する人もいるようです。
・ゲーミングチェアの合皮は価格帯によって品質が違うので必ずしもすぐに剥がれるわけではないです。
・安全なのはファブリックです。
・本革も、ワックス塗りを怠ると割れてきます。
・メーカー物のゲーミングチェアは、家電量販店に置かれていて座ることができる事が多いです。（コロナに気をつけましょう）
・何度も書きますが、PVCやPUなどの合皮は使用環境、経年劣化により剥がれる可能性があります、ファブリックもご検討ください。
・スクーターの座面が割れてくるのと同じと考えてください。
・カーボンレザーの高強度合皮を使っているメーカーもあるようです。
・どうしてもという方はシートカバーの購入をおすすめします。SNS発信の方は、普段使用でカバーを使用するケースがあるようです。
・撥水性のあるシートカバーは丈夫になります。
■見落としがち情報
・イトーキのサリダなどはヘッドレスト無しで食品販売のコストコにも売っていたりします、近くにあれば確認すると良いです。
・中古のスチールケース リープ＋ ネットショップに売っている汎用の後付ヘッドレストはおすすめです。
・イトーキとコクヨは個人向けでも安いものを出している。サリダなど、事務椅子タイプだとプラスも安価がある。
・ネットショップ（EC）専門企業は、徹底的に安くをしているので値段相応もしくはコスパは良い
・プライベートブランドの自社販売（ニトリ・イケア・ハンズなど）もあります。
・ゲルクッションは痔用のドーナツ型もある。
■安くいい椅子が欲しい人向け、現状判明している椅子。
【コスパ】中古
中古スチールケース リープに、アマゾンで2000円ほどのヘッドレストを付ける方法
【DIY】純正風 リープチェアにノーダメージでヘッドレストを付ける方法 Steelcase Leap Chair Headrest No Damage
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
【コスパ】新品
・イケアマルクス
10年保証で約2万円の椅子
・ニトリ クエト
・コストコ サリダYL9（ただしヘッドレストはなし）
店舗買いで4000円ほど値引き
【コスパ】ゲーミングチェア
ゲーミングチェアのほうが、良いという人もいます。
安価でリクライニング、ヘッドレスト付きはコスパは良いです。
家電量販店においてあることが多いので、可能であれば試すことをおすすめします。
表面素材は【人工皮】は剥がれやすいので、【ファブリック】の検討もおすすめします。 オフィスチェアについて語るスレ★9【本家・ステマ業者お断り】時作成テンプレート
◎チェアマットを敷かないと？
フローリングに傷がつき、修復に５万前後かかることになる（2022年価格）
◎なんで傷になるの？
オフィスチェアは、法人使用のため頑丈に作られている。鉄が多く使われているので、椅子が重い
それに体重がかかり、床に傷ができる。
非鉄金属、特に比重が軽い、アルミが使われている椅子を選ぶことをお勧めします。
◎保護するには、キャスターの交換とチェアマットを敷くという二種類の対策がある。
1.キャスターの交換 ナイロン・ウレタン・固定式
購入の際はナイロンキャスターかウレタンキャスター（PUキャスター、ポリウレタンキャスター）か確認をする。
ナイロンキャスターは樹脂（プラスチック）製で固く床を傷つけやすい
ウレタンキャスターはゴムの一種で、柔らかい性質があり、床を傷つけにくいです。
近年開発される椅子はウレタンキャスターが使用されていることが多い。
ベルグライド オフィスチェア 交換用固定式静止キャスターなどもあります。
固定式の利点は、キャスター構造でないことと、座面を若干低くできることです。
2.チェアマットの使用
チェアマットは、床への傷をもっとも簡単に安価に解決できる方法です。
代表的なのはPVC（ポリ塩化ビニル）・ポリカーボネート・EVAの三種類があります。
簡単に言うと
・PVC＝柔らかい（安価だけど、椅子の重さに耐えられず、床を傷つけるケース有）
・ポリカーボネート＝硬い （割れたり反り上がったりすることも）
・EVA＝PVCとポリカーボネートの中間（価格が高い）
・カーペットタイプは種類はありますが、PVCより柔らかいと考えてください。
組み合わせでもあります、ナイロンキャスター+頑丈なオフィスチェアであればポリカートネート同等品を選ぶことをお勧めします。
畳などにはホームセンターの合板を使用している人もいますが
ささくれや、角がとがっているので、面をとって使用することをおすすめします。
参考（アースフローリング様）
https://staff.earthflooring.com/2016/05/blog-post.html ■購入時に考慮する、物価の違いについて
・アメリカの物価と日本の物価には差があります。
スチールケースやハーマンミラーは10万円から20万円と高額ですが
為替140円近辺だと倍近く変わることになります。
アメリカ出稼ぎ日本人の“超円安ドリーム” 同じ仕事で給料が3倍にアップした人も
https://www.moneypost.jp/965669
つまりスチールケースやハーマンミラーはアメリカでは高額商品とはいえないということです。
さらに船便で送られてきて、日本の関税がかかり、日本での販売価格がこの値段
それでも、体格の良い欧米人が使っても壊れないものですから物がよい
それに対して日本の椅子が、輸送費は陸なのに同じような価格で売られている。
明らかに高い。
昨今イケアやニトリ、ハンズ、タンスのゲン、アイリスプラザ等伸びてきているのは
価格優位性が高くなり、経験効果により、品質も上がってきているからです。
中抜きを減らすことで、価格を抑え、設計から販売まで一貫して作れるような体制を敷き
よい状態を各社つくりだしています。
イトーキなどもWEB限定アクトチェアを出していたり、メーカーも変わっています。
コクヨなども、文具などで経営の多角化をしていて、楽天スーパーセールなどでは半額になったりします。
デザインを優先するのが、調整機能を優先し価格優位を優先するのか、それともこだわりを優先するのか
価格連鎖がどのように起きていて、良い椅子を無駄なく買うためにはどうすればいいか考えてから買いましょう。
考えて買うだけで、購入費用は半額以下になる業界ですので気を付けて購入しましょう。
くれぐれも、悪質商法に引っかからないようにしましょう。 ■メタ（ティア）リストについて
アメリカのオフィスチェア大手批評サイトがメタを発表しています。
2022年版
Best Office Chair Tier List
https://www.btod.com/blog/best-office-chair-tier-list/
◆S Tier Office Chairs
無し
◆A Tier Office Chairs
Steelcase Leap v2 ：リープ
Steelcase Gesture ：ジェスチャー
Herman Miller Aeron ：アーロン
Herman Miller Embody ：エンボディ
◆B Tier Office Chairs
Haworth Fern ：ヘイワース フェーン
Knoll Regeneration ：ノル リジェネレーション
Neutral Posture 8000
◆C Tier Office Chairs
Steelcase Series 1 ：シリーズワン
Humanscale Freedom ：ヒューマンスケール フリーダム
Eurotech Ergohuman ：関家具 エルゴヒューマン
OM Yes
BTOD Akir
Eurotech Vera
Omega Secret Lab Titan ：シークレットラボの旧版 現行２０２２ evo
◆D Tier Office Chairs
X Chair X2
Autonomous Ergochair Pro
IKEA Markus :イケア マルクス
Staples Hyken
◆F Tier Office Chairs
Flexispot Soutien
Target Room Essentials 家具板にいるオカムラアンチ(通称アタオカくん)まとめ
・ID コロコロ変えて「安い椅子こそ正義、高い椅子は悪徳」派が多いかのように自作自演
・とにかくオカムラが憎く、脈絡なくオカムラの椅子を貶す。
・オカムラを推す人は業者と思い込んでいる
・頭がオカムラでいっぱい→アタオカ
・自分はまともな椅子を買えないので、ネットの情報を羅列するだけ。なお、偏見と嫉妬まみれ
・考えをまとめられないので長文。論理や日本語がめちゃくちゃ
・ワッチョイがあるとID変えてもNGされてしまうのでワッチョイを嫌う
・ワッチョイスレに来て、うっかり韓国のipであることがバレる
・仮に大量の回線を持ったステマ業者が存在するなら、ワッチョイスレでも大量のIDでステマできるため、
業者がワッチョイスレを好むとは全く主張できない
・↑これも理解できないため同じ主張を繰り返してしまう
・すぐストローマン論法に逃げ、まともな議論ができない
・自分は製造、生産技術に強いと思い込んでいるが、ネットで仕入れた情報と妄想だけが拠り所
・試座を絶対に認めない。試座した報告があると家具屋のステマと騒ぎ出す
・オカムラ製品を扱う大手家具屋も恨みの対象で、その店の名前が出るとステマと騒ぎ出す
このスレはアタオカくんが立てたスレです。ワッチョイで簡単にまとめてNGできる、ワッチョイスレの利用も検討してください。
まとめは随時追記してください。
韓国ipバレして自作自演で誤魔化そうとした一連のレス
http://2chb.net/r/kagu/1663923273/6-11
6 名無しさん＠３周年 (KR 0H5b-wMpk) sage 2022/09/25(日) 22:37:09.58 ID:WME0oTadH
こっち
業者は安い椅子を考察されると困るらしい
オフィスチェアについて語るスレ★10【本家（ステマ業者に気をつけて）】
http://2chb.net/r/kagu/1663932230/
7 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6f15-IZLh) 2022/09/25(日) 22:49:13.04 ID:JOrf8TbR0
>>6
ワッチョイがあからさま過ぎて草
8 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 82cb-wMpk) sage 2022/09/26(月) 00:33:20.26 ID:SGJew+qY0
>>7
？
9 名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-2ODV) sage 2022/09/26(月) 00:45:09.75 ID:rghaKeoOd
>>8
ﾜｯﾁｮｲ要確認
KR＝韓国ホスト
10 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6f15-IZLh) 2022/09/26(月) 00:59:45.09 ID:qXnZM68Y0
>>8
慌てて日本のホストに切り替えてて草
下4桁-wMpkでバレてるよ、アタオカくん
だからワッチョイが嫌なんだねww
11 名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-bwfb) sage 2022/09/26(月) 04:28:55.28 ID:FzPgiWOJd
やっぱアタオカ君は自演ばかりなんだな 本スレではタンスのゲンのラグザプロを推奨しているステマが張り付いています。お気をつけ下さい。
テンプレここまでです。
テンプレ自体、個人的見解ですが、すべてを選べるように、後悔しないように書いています。
いきなり高い椅子を買ったとしても、短時間座っても、実際に使ってみたら違う
そんなことがある買い物です。
迷ったらワンランク上の椅子を買うことをお勧めしますが。
開発された時期や技術の進歩によって、旧型の高級商品が必ずしも良い椅子ではない時代です。
新しいものがよいわけでもありませんが、熟考して購入することをお勧めします。
最近は、ステルスマーケティングが注目を集めています。
一般人の振りをして、自社メーカーを勧める行為もあるかもしれません。
またインフルエンサーマーケティングといって、SNSで注目度が高い人に宣伝してもらう方法もありますが。
もし、悪いものを売るとSNSのインフルエンサーの評判にも傷がつくので、変なものはお勧めしないと思われますが。
怪しいと感じたら、他国の情報を取ってみたり、それがメタに食い込んでいる定番商品になっているかなどを考慮するといいでしょう。
私見ですが
最近アームレストいらないのではッて思い始めてきました。
アームスタンド アームレストという商品があります。検索してみてください。
例）
未使用時は折りたたんで収納できる、クランプ式大型アームレストがイーサプライから
2016.11.21 19:00
https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2016/1121/186279
それぞれにあった、使い方環境等あると思います。
情報を共有し、よりよい生活を目指してテンプレを更新していきましょう。 ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
アタオカ(飯島）と呼ばれてるここのスレ主が
試座もしないでネット情報を鵜呑みにして一人でつくった
恣意的なテンプレだから要注意な
毎度同じこと話しているよりテンプレ集約化のほうが合理的
オカムラに勤務してしまうような知能の持ち主なので、テキスト情報が苦手なのじゃよ。酒の情けで役所に家具を買わせる達人の末じゃ。
アーロン検討中で過去ログ読んでたけど
ここの荒らしって散々アーロンスレ荒らしてたやつと同じじゃね？
長文URL貼り付けとか家具屋への恨みとかやってる事がそっくりなんだが
>>31
やっぱりそうかぁ
新商品が出るわけでもなく新たなネタがあるわけでもない過疎板で
誰にも読んでもらえない長文垂れ流しとか哀れなやつだねぇ >>33
誰にも読んでもらえないという根拠はどこにあるんですか？ >>30
エンボディチェアマジでいいよ。
荒らしていたのは、単なる貧乏人で買えないからあらしているだけ エンボディはあんまり良さがわからんかったなぁ。アーロンセイル使いだけども。後継ならヘッドレストがほしいと思ってしまう
ただ長いだけのテンプレ擁護なんて本人しかいないっしょw
このスレのせいかSNSで樹脂パーツが嫌がれる傾向になったのはよいこと
>>42
ないからアタオカスレとオカムラ信者スレで分けてよ
アタオカに絡んで行ってぼこぼこにされるお前をみたくない >>43
まず5ちゃんの過疎板がSNSに影響力などないことと、スレを分けることになんの脈絡もない
次に 次に、スレはすでに分かれてる。
最後に、ボコボコにされる…？笑
以上
初期故障だけ弾ければOKって考えが貧乏くさいな〜
得意げにバスタブカーブ出してきたけど、ちゃんと中身分かってる？
って書いたらめっちゃオコだろうなw
オカ信は算数ができない！俺はできるんだぞー！！ww
アタオカだなぁ
延長保証って使ったことある奴いる？
俺ないんだけどｗ
金があるやつは長期保証（出張費引っ越しレベル送料別）が元から入っている椅子買えばいいし
金がない奴は初期保証の安い椅子買えばいいんじゃね
単純な話で修理もできるかわからない商品推すって悪質だよな
イケアのマルクスだけ赤字覚悟のフラッグシップモデルっぽい
>>56
日本にはですね
「形あるものはいつか壊れる」
という言葉がありまして
祗園精舎の鐘の声、
諸行無常の響きあり
娑羅双樹の花の色
盛者必衰の理をあらはす
おごれる人も久しからず
唯春の夜の夢のごとし
たけき者も遂にはほろびぬ
偏に風の前の塵に同じ
壊れにくいものを選択すればいいのですよ
10年後にも同じパーツがあるかわからないのですから
逆に10年後にも同じパーツつくってたら時代遅れも甚だしいｗ
こう見ると昭和企業っておごれるものなのかもね
オカムラ信者にぴったしな言葉がみつかりました。 こんなスレあること知らずにチェア買っちゃったけど何と言うかすごい流れでついて行けない
さらっと過去スレも見たけど買う前にこのスレ知らなくて情報無しで店舗でいろいろ試したけど結果的に大正解だった
>>60
良かったね
自分が座るものなんだから他人の評価を特に気にする必要ないし
特にここにスレ主に騙されて試座しないで通販でかったら無駄金になったかもね >>58
まるで飯島が書いててもおかしくない文面だね >>62
都合のいい詭弁だね
大好きな海外は直して使う文化も多いのにそれは一切無視だから話にならない
時計とかは永久修理対応保証なんてザラにあるのに知らんのでしょ >>63
レスアンカー間違えていますよ
それと治してもらうのではなく、自力で治セル物は治すが正解
椅子って精密ではないから
普通に100v溶接でもサンダーで開先処理して修理できますからｗ
一流といつから勘違いしていたんですかね？ 支離滅裂すぎてヤベー
一流ってどっから出てきたんだ？
マジでオカムラ社員がここにいるとでも思ってて、
そのオカムラ社員が一流気取ってるって言いたいんかな？
それかオカムラ信者がオカムラの椅子は一流だと思ってるって感じ？？
オカムラ信者ぱいせんが失敗し駄竹にしか見えないのに
厚顔無恥なのかこのひと
599 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2022/12/05(月) 19:36:48.27 ID:Etb2Xthx
１万ならジェネリックアーロン →全体的によいが、強度が心配
2万ならイケアのマルクス →10年保証といいが、クッションに厚みが欲しい、アームレストが3Dがいい
3-4万ならイトーキのサリダ イグザ →サリダはクッションに厚みが欲しい イグザは言うことなし
5万ならタンスのゲン ラグザ →いうことなし ヘッドレスト欲しい
フルモデルなら7万のタンスのゲン イグザプロ →いうことないが、ラグザに比べてダサい
8万ならCOFO premium ラグザプロ →COFOは座面と背面のつなぎ手がボルト固定だけ10年後くらい心配 ラグザプロは売り切れでなければ言うことなし
次点でエルゴ
こういう感じか
>>69
たださえアタオカの短文は意味不明なのが多いのに 駄竹 とか謎の造語が加わると解読するのも至難の業 レカロのオフィスチェアかイナバのエクセアがいいかなぁ
知る人ぞ知る上級者って感じ
イナバの紹介で誤魔化してないで 駄竹 の説明しろよ
ググっても地名と名字しか出ないがどこの国の言葉だ？
荒らし業者とかいうアタオカの妄想の産物
というといつも「業者はIPをたくさん持って荒らしてる！」っていいだす
ニトリのジオーネ買ったけど、肘掛けが離れてて、前めの位置にあるから椅子が全然引けない。
コンテッサの肘掛けが広すぎてて腕が載せられないってデマ流したりもしてたっけな
>>83
何がデマなのか？？
コンテッサ持ってたけど、アームレスト間隔広いから売ったよ
『腕が載せられない』は言い過ぎだと思うけど、『もっと狭くしたい』は普通にあるだろ
キーボードたくさん打つ人なら特に コンテッサで広すぎるならラグザもダメなんだよな
ラグザなら平気とか不思議なこと言うなよw
業者は平日から大変だなぁ
コンテッサゴミなのは変わらないけどｗ
ググってもコンテッサをゴミって言ってるのコイツしか見つからないw
コンテッサに限らずアームレストの幅広いなぁとは全体的に思うな。
エンボディは狭くなるから助かる
そもそも海外で売れてないからねえ・・・
ラグザ（GTchair)のほうはググればいくらでも出てくるのに
オフィスチェアって統計上は法人売り上げがほとんどだから闇深
法人担当者の意見と個人の意見で変わるよな
>>94
同じ文体のAmazonのレビューすら出てくるよ…
持ってもいない、てか買えもしないのにw >>97
持ってなくても書けるAmazonのレビューはアンチ工作員の温床だよね 購入者レビュー表示を隠すアマゾンアンチ工作員
やっぱ業者か
法人総務担当者「全部やってくれて（コスト無視でも自分が楽できて）評価が高い」
でいつになったら
アタオカと飯島はレス交換しあうん？
二人とも同じようなことを言ってて、このスレはに頻繁にレスしてるのに
おかしいよね
なんでエンボディは後継だけなんだろうな。前傾ないのはともかく直立すらないのは使い勝手悪くないか
エンボディだけ特殊な形状な気もする
樹脂ネットとウレタンクッションの組み合わせだから
メッシュとウレタンクッションのいいとこどりで座り心地最高な気がする
エンボディヘッドレスト日本にも欲しいよね
>>101
君、恨みの民になってるよ 妄想に取り憑かれ業者連呼してる方とどっちがおかしいかスレ見てる人は知ってる
普通24時間、工作っぽいかきこみてたら業者っておもうよｗ
全員同一人物に見えるから荒らし
椅子のこと何も考えてねえな
自分以外オカムラ信者に見えるやつがなに言ってんの？
だいたい工作ってなんだよwラグザのステマ工作のことか？
>>103
気がするw
ほんと、ネット上に書かれてることしか知らないんだなw
まあきみ、座れる環境にいないし、買えるわけもなしw
それでよく堂々とテンプレとか抜かすわw
ちなみに教えてあげるけどエンボディじゃなくてもメッシュとウレタンの組合せの椅子はあるでしょ 自分が言われたことを相手に言い返す。
まーた、あの国のお家芸ですねぇ。
官製談合が悪いとは言わないよな
でも法人買うやつは馬鹿
これに限る
>>114
あの自己満足のネットまとめテンプレって
あんた以外評価してないやんｗ 【オフィスチェア】オカムラ製品総合【オフィスファニチャー】
http://2chb.net/r/kagu/1666727432/
26 名前：名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e115-qXoa)[sage] 投稿日：2022/10/26(水) 20:29:39.74 ID:qwGx7OsX0
10月から誰も書き込んでいないことがオカムラ信者が一人という裏付けになる 勝手にスレつくってそっち放置してこっちもどってくるから
貧乏神みたいなやつだなほんとｗ
だな
しかもいつも評論家
こいつから何かが提案されたことはない
常に人を馬鹿にしてスレを荒らしていくだけ
追い出されても返ってくるゴキブリオカ信と名付けよう
アーロン荒らしもこいつだろう
>>117
バカだなぁ家具板なんてそれだけ話題が無いってわからんのだね
アーロンスレがいつ立ったか見てみな
自演のここが異常なんだよ >>123
馬鹿だなぁ
だからテンプレ一つあればいいで正解 法人椅子のいいところを言えばいい
バスタブ曲線の安定期に保証を付ける意味について経済的合理性の説明をオカムラ信者がすれば
まず、保証という論点において完結する
そこに安心とかいう非合理的ワードを組み込むから話がややこしくなる
安全については製造物責任法やら販売者責任やらあるから語るところではない
はい、どうぞ
荒せって業務命令受けていたら答えられない問題で草
これはバイトでは判断付きませんねｗ
大前提として、俺はただ暇つぶしにアタオカくんと遊びに来てるだけの人だからよろしく
まず、合理性だけで商売ができると思ってるその前提が間違っている
保証がついている製品が今までも選ばれてきていることから、多くの消費者が保証付きを選択することがわかる
保証付きの製品を売るかどうか、売れるかどうかはメーカーや販社が決めることではなく、消費者が決めること
保証付き製品が売れることがそんなに嫌なら、啓蒙活動頑張ってw
ま、買ったものに保証つけることが蒙昧とは思わないけど
「万が一の場合に保証しますよ」とメーカーが言っていたら、そこに価値を感じるかどうかは消費者次第であって、数学的に保証期間中に故障が起こる確率が低いことは誰もが知っているが、それでもゼロでないのであれば保証しようかな、と思う消費者は多い
これが消費者心理であって、消費者は必ずしも合理的には行動しないってことの、良い一例
これだけ長文書いて中身は欲望のままに人間は動くというケインズ経済学
共通化における合理性と共通化の現時代ではないね
はい、ゴミ
>>128
大前提が昭和です、ばーか！ ないんじゃない？知らんけど
その結論に至って、果たして彼は何を得られるのか
人間の行動は合理性か規則性があることは周知の事実であるが
コロナ禍における消費行動はその限りではなかった
さらにこれから増税時代に突入し、マネーリテラシーが上がってくるころ
合理性のある買い物が好まれている、光熱費の高騰は身に染みているだろうし
ＥＶ自動車にも課税がされる、法人税もあがり、所得税も上がる
こういった前提を踏まえて、高価な椅子の買い物への影響は大きい
経済的合理性を選ぶ選択肢はありうる
経済的合理性に基づかないテンプレと基づくテンプレの二枚看板でスレを行けばいい
その長文、
合理性があるといいな
っていう1行でよくない？
販売側は経済的合理性に基づいて企業活動をしているのに
消費者側の合理性は許さない
最近顕著になっているのは、ステルス値上げだろうね
円高方向にブレているけど、価格改定を見直す会社はあるかな？
消費者行動に必ずしも合理性はないってことが知れてよかったね！
合理性がある前提でこんな>>126問題だして、こんな>>127「答えられないだろうﾆﾔﾆﾔ」みたいなレスして、前提が間違ってるよって指摘されて、唯一言い返せたのがこれ>>130
恥ずかしいね！w >>136
アタオカ派＝安くいいものを探す
オカムラ信者派＝客に高いの買わせたい だからオカムラ信者なんていないっての
俺はここ>>112で言及したオカムラじゃない椅子だよ アタオカ派＝安くいいものを探す
オカムラ信者改め業者＝客に高いの買わせたい
>>138
許さないってのが意味わかんねぇな
消費者の行動をコントロールはできないでしょ
ステマステマ言うけどステマにコントロールされるんだったらそれこそ合理性なさすぎだし
あとラグザがいいです！！ってこれがまさにステマだしw アタオカが馬鹿なのは法人椅子に経済的合理性がないことが分かってるから
ニトリやイケアに客がながれて株価があがっているということ
放置していたって大塚家具などのNB実店舗販売がやられているいまの流れは変わらない
東南アジアで作って日本で売るという今のビジネスモデルは、為替変動のリスク分散にもなり理に適っている
ラグザとコンテッサの座り心地について
変わらないという意見はあるが変わらないという意見がないってことは
ほとんど一緒ことだな
やったぜ！
オカムラコンテッサの脅威となるタンスのゲン ラグザを引き合いに出すから
オカムラ信者って呼ばれるのに自ら先に話題にして馬鹿なの？
商品につく保証は知らんのじゃが、一般に保険というものはすべて還元率は100%未満で入る価値があるものはほぼ無いのじゃ。アクチュアリーもYTで同じことを言っていて確信しておる。
アタオカと馬鹿にしてたら業界で一番痛いところ突かれたでござるの巻
アタオカ派＝一人しかいない。特定企業(特にオカムラ)に粘着、椅子などどうでもいい。
オカムラ信者派＝実在しない。アタオカの脳内に存在。
>>147
なぜラグザがコンテッサの脅威になる？ラグザからコンテッサにつなげるのはアタオカくんしかいないよ >>126
法人椅子のいいところを言えばいい
って誰に言ってるの？
そもそも保証について論じたいのってあなた以外にいるわけ？
安心とか言ってるの自演だろ？
バカじゃねーの？
『安心のオカムラ』
もう見飽きた
バスタブ曲線なんて誰も興味ねーだろ
ワイブルプロットの話でもしたいのか？ コンテッサはゴミってアタオカ君言うけど、タンスのゲンはゴミのライバルで競合ってこと？ｗ
結局コンテッサが素晴らしいから真似て作ったんでしょ。
見た目だけだけど。
見た目は似てるが中身は月とスッポン
女神と鬼ババア位の差はある
何そのマイナーなところ
いっぱいあるよな
アマゾン・メーカー直売・楽天・サンワダイレクト・ニトリ・イケア・コストコ・ハンズ
>>158
ええよ
わいは椅子王国で買ったが
ちなイス王国もある >>165
オカムラ信者がテンプレ作るやろ
関係者じゃなければなｗ いっそのことコスパ度返しスレつくればええんちゃう？
>>158
ええけど、熟考してると営業が電話してくる。 COUGAR TERMINATOR やっと受け取れたから作ったんだけど、見た目はやっぱめっちゃいいな…最高だ…
長文ごめん、知りたがってた人いたから超ド素人が素直な感想書かせてもらうと
座面はあぐらかけない感じで普通かな？広くはない
あと、座面はちょい硬めかな…？こんなもんなのかな？
比較対象がAKレーシングだからわかんないけどこっちのほうが硬い気がする…？
おしりに徐々にフィットしていく感じはする
座り心地はめっちゃいい、背中の部分もすげーフィットしてる気がする
171センチの俺が座るとちょうど頭のところにヘッドレスト当たっていい感じ
背中の真ん中の部分、フタ？かなんかあって開けるとメッシュみたくなってるから通気性は結構良さそうなかんじ
4dアームレストは結構デカくて腕が楽になりそう
ランバーサポートは全然主張しない大きさでかなりいいかも
しばらく装着して使います
組み立ては二人でやったほういいかな…？
結構重いから思いっきり背中の部分落っことして破損させちゃいそう
俺は弟召喚して手伝ってもらった
>>173
デブではないけどマジであぐらかけないよ >>175
ありがとう、オットマン探しの参考にします
めっちゃふわっとした感じのド素人レビューですまん 夢があるならクルーズアンドアトラスかなぁ。
ほんとにいいのか分からんので購入には至ってないが、次引っ越すならアレ揃えようかな
>>161
一通りみたけどラグザは異質な値段ではあるね タンスのゲンのLAXが異常なのか
オカムラのコンテッサが異常なのか
どっちかしかない
自転車も売りっぱなしだけど
もし売りっぱなしじゃなかったら30万くらいするんだろうな
>>180
別にどっちも異常じゃない
無理に対立構造にする必要もない 所詮パクリ商品
こんなところでもステマせなあかんのか
>>186
卸値最安で699ドル
いろいろコミコミで販売になったら15万くらいだろうな
それでイタリアンレザーならコスパ超いいんだが
https://www.aliばば.com/product-detail/GTCHAIR-Retro-Boss-Leather-Swivel-Office_60725254618.html >>189
アルミに色付けるのってどうしているんだろうか？
アノダイズ処理か？ 実際ファブリックが気にならないならイグザプロでいいんだよな
ファブリックとエラストマーメッシュだとどっちが座り心地いいのかな？
>>198
イグザプロの元になるINFLEXによれば
韓国のwintex社が製造、アメリカの大手素材化学メーカーデュポン社と共同開発
US CA117ファブリック難燃性試験基準は合格
10万回の摩耗試験も合格
とのことだなぁ
すでに発売から半年以上たってるし、島忠でも売られているだろうし大丈夫でしょ
ナイロンのメッシュは他のメーカーもつかってるし
https://www.gtchair.com/production/29 座り心地を聞いているのに何故か耐久試験でホルホル
隙あらば長文オナニー困ったもんだ
ワテも島忠でオカムラの低品質な椅子群に囲まれてたgtchairに座ってきたのじゃ。オカムラの戦略としては島忠の取り分を増やして距離を開けてもらう事じゃな。
消費者何が良いか悪いか判定するのは難しい、ボッタクる側としては利益を最大化するために試座空間を設計する必要があるのじゃ。
アマゾンのシルフィーコーラルサブリナの価格が定価に戻りつつあるな
欲しい奴急げよ
聞いているのはファブリックとエラストマーメッシュの座り心地の違いなのに…
こいつらw
>>202
>>203 聞いたことには答えずに論点ずらして別の話し始めるのは昔から
修理できるのか？って話なのにバスタブ曲線とか言い出して保証イラネだからね
日本語理解力に乏しいコミュ症なのかもよ
対話する価値のない人間が相手にしてほしいときって
なんで相手にしてくれないんだって子供みたいな思考になるよね
イヤ答えられるなら答えてみなって話なんだがな
そこまで勝手な解釈するとはすげえな本物だわw
この人>>198は普通にファブリックとメッシュの座り心地の違いを相談しにきているのに、対話する価値がないって言ってるのか？ アタオカくん、オカムラ信者とかいう仮想敵を立てて叩いて、オカムラ信者vsアタオカ派みたいにしてるけど、実態は
アタオカ派(アンチオカムラ) vs その他
なんだよな
vsっていうかむしろ見守ってるだけだけど
EHで散々比べたのじゃが、座り心地はエラストのほうが好きな気がするけど、どうしようもない違いはなく、耐久性はエラストのほうが上との事じゃな、こっちのほうが大きい。耐久度はどこかにデータがあるかもしれんの。
ラグザとコンテッサの具体的な違いについて
アンチラグザ派はずっと話をそらし続けていることに違和感
>>221
だからそのラグザとやらは修理対応できんのか？
ただの安かろう悪かろうじゃないならホルホルしてないで答えてみろよ
論点ずらしてオウム返しとかホントに話通じない奴だな クソデブには修理対応必要
修理対応+15万（初期費用）
ラグザとコンテッサの違い自分でわかってるじゃねえか
修理もできない使い捨てかよ
だいたいお前はそのラグザとか持ってないだろ
>>221
ラグザってやつ試せないのにどうやって比べろと？
見た目 似てる
値段 コンテッサ > ラグザ
おお、ラグザの圧勝じゃん！w 真面目な話、ラグザの方がヘッドレストはいいのかもね
どんな仕様か調べたこともないけど、コンテッサのはショボいから
保証とかオレはどうでもいいわ
修理とか椅子でよんだことあるやつ国民の0.0何パーセント以下なんだろうか
法人側の仕事にいると
それが一般的なことという固定観念ができてしまいがち
個人でかうのに法人の商品をかうということは
それに付帯するサービスも買っていることになる
節税とかキックバックみたいなのがなければ、まとめ買い前提なら普通は法人向けのほうが安くなりそうじゃ。alibabaをみても倍以上変わってきそうじゃ。個人で好きな壺を選べる企業は個人向けを買うじゃろう。
総務みたいなブルシットジョブ人材群にとってオフィス家具の手配管理自体が飯の種になので、宗教のように通じてるのじゃな。
ヘッドレスト無しだとコンテッサ15万-20万だからラグザ３－４個買える件について
いいんじゃないもう
タンスのゲンｗのイス一生使ってなよ・・・ｗ外で言えない椅子で一生ね・・・
外でオフィスチェアは○○使ってるんだぜって言う機会言うほどあんのか？
キモオタ界隈では普通なのか
テレワークメインだから時々腰痛の話になるからその流れでイスの話になることもあるよ。
俺はコンテッサセコンダにしてから腰痛なくなったからオススメしてる。
うちの会社では時々リモートワーク支援で予算くれるから、その度に机買ったりモニター買ったり椅子買ったりするんだけど、その時に椅子はどうするかって話になるよ
退職後にそいつのものになるものは給与扱いになるから注意な
安いの買っておけば所得がへるぞ
経営者視点をもった従業員は経理が小口にしてくれってかんがえていることをくみ取れる
当たり前のこと言うけど、ここは掲示板だから個人の感想や個人の立場で話していいところなのよ
自分は0.3%の大企業に属するから話すのやめとこう…とはならんでしょ
イスの話をすることもあるよってだけじゃない？
当たり前のこというと、レアケースを当然のように話すのはないよね
そもそもオフィスチェアの話をしにこのスレに来てる人の中で0.3%ってことはないでしょ
もともと3万以下の椅子はとか恣意的にわけてたもんな
つまりそういうこと
もともとっていうか今も3万以下スレあるやろ
アタオカくんの好きなイケアの話とかしてるよ
当たり前のこというと、実物触ったこともないのにネットだけの知識で当然のように話すのはないよね
アーロンチェアに座ってるとケツが痛くなるのだが、おすすめのクッションなどを教えて下さい
オカムラのコーラルの方が疲れがないｗ
アタオカ過去にホテルニューオータニ赤坂のショールームいっているっていったけどね
>>257
ボッタクリ贈賄癒着椅子メーカー、オカムラのステマじゃ！
ポアするのじゃ！ >>14
イケアのマルクス（2万）がDティアと評価されるくらい世界で浸透している
と考えると値段ではない、むしろ高価格な長期保証付きの椅子にこだわっているのはオカムラ信者ということになる コスパにうるさいのは誰かって、スレ見たらわかるからなぁ
無駄な保証がパッケージングされた法人椅子はコスパが悪いというか
無駄なもん買わされているようなもの
>>263
お前の書き込みに勝る無駄なものなんてねえよ >>260
ステマじゃなくて、マジでアーロンチェアけつが痛いｗ
このままだと事務員に使わせてるコーラルを奪取しなきゃいけないことになる >>266
身長と体重おしえて、海外の同様事例しらべてみるから >>266
座ってる場所間違ってるのでは？
やはり色んな椅子試してるけどお尻の分散はアーロンチェアは抜きん出ている気がする。おしいのはフレームがあたるから胡座掻いたり体制崩せないところは弱点だなと思うけども。あとハイバックが良かったりといろいろあるが、お尻のフィット感はほんとすごい >>266
普通にあり得る話だと思うよ
おとなしくゲルクッションかラテックスのクッション敷いたら？
個人的にはボディドクターのラテックスおすすめ オカちゃんは否定しそうだけど、オカムラ、スチールケースあたりのクッション座面は出来良いよ
コクヨはちと柔らかいかな(細身の人には丁度良いのかも)
セイルチェアやエンボディチェアのクッションは長時間でもつかれない
エンボディチェアにするか国内No.1の岡村製作所にするか悩んでる
>>273
そのクラスなら好みだからどっち選んでも平気っしょ >>273
そのクラスで悩むなら、じっくり試座した方がすっきり決められそう
財布に余裕ありそうだしWORKAHOLICとか行ってみたら？ オレ別に彼のこと嫌いじゃないからさ、アタオカって呼びづらいんだよね
>>275
宗教施設への勧誘は禁止じゃ。その２つの比較ならオカムラのほうはただ単に高いだけなのでHMにするのじゃ。 ここで発狂しているのって既得権に利害関係ある人以外いない
普通の人は買ったらスレ去る
オレ椅子を買い替えるのが趣味と化してるから暇つぶしがてらずっと見てるわ〜
増税するなら他削れよっていういい分はわかってしまう
保証期間が短いのは品質の低さを宣言しているようなもの
GTchair 5年目で壊れていない事実がここにある
新品のようだ
カピバラやピラルクをパクパク食べる残虐非道な性格のA宮が
WWF名誉総裁の地位にしがみつくのは当然だろうな
>>279
アタオカは自称既得権の被害者なんでここに居着いて活動してるのか？
具体的なんされたん？ 椅子を修理するなんてきいたことねえよな
金属疲労や木材も腐ってきて危ないだけ
机の保証とかさらにわけわからない
聞いたことない、わからない
これが判断の根拠になるのは危険
サポート窓口も設けてないことの免罪符にもならない言い訳で草
>>290
誰か解説よろ
アームレストの表面が加水分解してボロくなって交換、とかはよく聞くかな 本日仕事でお邪魔してた国の施設のオフィスはイトーキのアクトがたくさん導入されてたな
ただ一般事務職は肘掛け無しで役職席でも肘掛けはあるがヘッドレストは無しで個室の役職でやっとヘッドレスト付き
叩かれてるような税金が大量に流れてるなんてことはない
中央省庁も仕事で行くが公共はコクヨとかイトーキが多いイメージ
入札だとコクヨとかイトーキが強いのかもな
役所関係の顧客も多いから国や地方含めて多数行くがオカムラとか内田はあまり見ない
逆に民間はマジでオカムラ多いw6割ぐらいはオカムラな感じであとは内田とコクヨとイトーキの他は訳わからない椅子がチラホラ
コクヨとかイトーキは税金流入とか叩かないのか？
>>298
それな、談合の件もオカムラだけ叩くし、謎なんだよ
私怨以外に考えられん 1 私怨
2 ラグザの引き合いに出して貶してる=ステマ
のどっちか
まぁオカムラだけ叩く異常っぷりから私怨だと思ってたけどね
中央省庁はまともだけど
地方自治体はなぁ
地方交付金もらっているのになに贅沢しているの？
そうそう公用車は8割がトヨタ車なwあとはスズキやダイハツとかホンダとか小型車はトヨタ以外が多い
>>303
地方自治体のがもっと予算は切実だぞ
こんなとこで想像話してないで役所でも行って窓口から椅子見てこいよw
それこそ改修工事で一緒に納品させたような備品で安い中華椅子まであるぞ
現実見てから言えよな 多少屁理屈でも筋は通っているし
アタオカって最初によんで歩み寄らなかった奴が戦犯
中央省庁も地方自治体も入札結果は開示されてるから無駄金使ってればすぐに突き上げられる
管轄内で手を入れていかなきゃならないものがあるのに職員の椅子に多額の予算が付くはずもない
つまりオカムラだけ補助金が流れてるなんてのは悪質なデマでしかないのは役所に出入りしてればすぐわかる
かたや民間はオカムラの食い込み方はマジでエグいwビル一棟備品全部オカムラとかザラにある
新築で什器搬入とかオカムラの看板背負ったトレーラー何台も来て慣れた作業でどんどん搬入されるし
作業員は揃いの制服だし養生から段ボールの撤去まで統制されてて凄いしそういうのを何度も見てる
売れてないだ負け犬の遠吠えだとか何処の話だ？IRも開示されてるんだからデマ流したってすぐバレるぞ
>>310
まぁそうだろねw
ウチは情報インフラの構築をやってる会社だから大型案件の場合はほぼ什器の搬入と被ることが多いんだよね
大型の連結ディスクとかLANや電源だ内線電話だとか床からの立ち上げカ所決めるのに搬入業者と打ち合わせることも多い
ちなみに官公庁 病院医療施設 自衛隊施設
裁判所 検察庁 税務関連施設 上場企業各社 全てに顧客があるから
一般の人が目にすることもないものを見聞きすることも多い
だいたい国内の大手4社は椅子だけ売ってるわけじゃないのにね
なんでオカムラの椅子だけ叩いて勝ち誇ってるんだろw
最近はオカムラの個室ブースをよく見るから売れてるみたいだね
あれが5基10基と並んでるのは圧巻 開示請求、ポンコツ利権の郵送が面倒なので、施設のコクヨやイトーキのオフィス家具の価格をとってくれたら宇宙政府の会計検査院として仕事するのじゃ。というか、こういうデータは開示請求するまでもなく情弱政府がデフォでリアルタイム公開すべきなのじゃ。オカムラは高いだけじゃよ。
ID:y0/YuTbbこれ読む奴いるの？読み手を意識しないで書き込んで気持ちよくなってるからオナニーっていわれるんだよ
よんだけど俺すごいところと関わって仕事しているまでわかった
でも労働者っぽくて草
自分が言われていることをそのまま相手にお鸚鵡返し。
またあの国のお家芸ですねぇ。
>>322-323
>>319
スレに住み着くオカムラ信者の発言
アタオカとかチョンコとか性格に難あり
そんな性格難が勧めているのがオカムラ
そしてこいつを批判しないでオカムラ勧めているやつも同じ穴のムジナ
自演かどうかはしらん
863 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2022/05/01(日) 10:18:19.28 ID:FRHt8exB
やっぱアタオカ君ハゲてるんかｗ
871 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2022/05/01(日) 12:17:10.65 ID:Jp9zRUOt
精神薬服用して業者連呼してるのがアタオカ君だよ
458 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2022/08/16(火) 13:06:56.22 ID:Dbq+dt+i
業者連呼のアタオカ君はオカムラの工場で派遣クビになったチョンコ >>324
そんな前から君いるのか…住み着いてるの君じゃん この書き込みがあった８月以来ずっとこいつを批判してオカムラ勧めるやつは現れていないから
そういうことだろ（察し
【家電】【バスタブ曲線】【家電量販店の延長保証サービスに入っても意味がない理由】
https://ryuyengineer-log.com/2020/10/03/entyou-hosyou-iranai/
初期保証はあるし、バスタブ曲線上 初期故障 偶発故障 寿命の初期故障は1年保証充分
１万ならジェネリックアーロン →全体的によいが、強度が心配
2万ならイケアのマルクス →10年保証といいが、クッションに厚みが欲しい、アームレストが3Dがいい
3-4万ならイトーキのサリダ イグザ →サリダはクッションに厚みが欲しい イグザは言うことなし
5万ならタンスのゲン ラグザ →いうことなし ヘッドレスト欲しい
フルモデルなら7万のタンスのゲン イグザプロ →いうことないが、ラグザに比べてダサい
8万ならCOFO premium ラグザプロ →COFOは座面と背面のつなぎ手がボルト固定だけ10年後くらい心配 ラグザプロは売り切れでなければ言うことなし
次点でエルゴ イケアのマルクスが世界規模でステマしてる可能性もワンちゃんあるで
オカ信ってジェネリックアーロンには切れないのに
ジェネリックコンテッサっていうとブチ切れるよな
やっぱラグザ怖いのか？
オカムラ社員自身も椅子にせよ電動机にせよ、高いのは値段だけという事は自覚しておるのじゃ。ラグザが怖いというより、ただたんに高いだけなのが世にバレて、法人でも採用されなくなっていく事が怖くて夜も眠れぬのじゃ。担当者含めて大半の消費者は質を見ないアホじゃ。まだ採用の息があるのじゃろう。
>>306
言ってる意味はわかるけど
ずううっと、反論するやつ全員オカムラにしてるから、敵ばっかしになってしまったんだよ
それも論点ずらしの屁理屈とセットで
まさに自業自得 スレチで悪いけど、家電の延長保証もモノによっては入った方がいいぞ
洗濯機とか冷蔵庫とか
一人暮らしとかでダメージ少ないならいいけど
定番の椅子きまったんだからいいじゃん
その辺基準にして他の選べばいいし
>>340
延長保証あろうがなかろうが使えない期間は同じように出てくるんだからダメージ大して変わらんだろ >>341
定番って？オカムラ叩くために当て馬にしてる椅子のことか？
去年の今頃の当て馬はシクラボだったけどな誰も見向きもしなかったが
SNSにステマすると保証延長するとかの椅子だったな レイシストオカムラ信者―
貧乏人がだいっきらいー
でもスレでステマしたいー
あわれオカムラ信者
オカムラ信者というほどオカムラ推しをしてる人いない
オカムラ叩きしてる人はいるけど
タンスのゲンの椅子を8万7万出すとか恥でしかないでしょ
他買うよそんなん
>>347
どう考えても孤独に無駄なことしてるオマエのが哀れに見えるけどな
まともに職にもついてないだろ
シクラボ同様ラグザじゃ対抗できないからいい加減次探せよ 自分で喧嘩売っといて噛みつかれたら相手を差別主義者扱い？
まさにあの国のお家芸そのものですねぇ。
>>342
期間についてはまあそうなんだけど、例えば急に30万のドラム式壊れたらキツくない？
保証って保険と同じだから、そもそも金持ちは入る必要ないんだけど、そんな金持ちばっかじゃないっしょ？ >>356
保証もハッキリしない商品上げるための言い訳だからマジレスしても無駄ですよ まあここ、ネタにマジレスして遊ぶスレだと認識しとりますので…
【家電】【バスタブ曲線】【家電量販店の延長保証サービスに入っても意味がない理由】
https://ryuyengineer-log.com/2020/10/03/entyou-hosyou-iranai/
初期保証はあるし、バスタブ曲線上 初期故障 偶発故障 寿命の初期故障は1年保証充分
１万ならジェネリックアーロン →全体的によいが、強度が心配
2万ならイケアのマルクス →10年保証といいが、クッションに厚みが欲しい、アームレストが3Dがいい
3-4万ならイトーキのサリダ イグザ →サリダはクッションに厚みが欲しい イグザは言うことなし
5万ならタンスのゲン ラグザ →いうことなし ヘッドレスト欲しい
フルモデルなら7万のタンスのゲン イグザプロ →いうことないが、ラグザに比べてダサい
8万ならCOFO premium ラグザプロ →COFOは座面と背面のつなぎ手がボルト固定だけ10年後くらい心配 ラグザプロは売り切れでなければ言うことなし
次点でエルゴ 高いもの＝良いもの
と、馬鹿な日本人は信じるから
それが成り立つのは売り手と買い手の間に善意や公平性の感覚が共有されている時
うーん、ただのぼった
9月にラグザ買って3ヶ月弱使った感想
あと5cm高さが欲しかった
一番高くしてもちょっと低い…
>>357
試座否定も通販商品を推奨する為の言い訳でしかないからな
購入者の視点に立ったら
試座で得られる情報以上に有益なものは少ない さっきホームズに買い出し行って家具売り場で偉そうな中華椅子試座てきたけど
意外とカタカタで剛性感全然足りないぞ
見てくればかり立派な高機能チェア風だけど価格なりと判断するしかない
エルゴヒューマンは人気なだけに結構良かった
保証期間が短いのは品質の低さを宣言しているようなもの。
なぜここの荒らしは日本人はってフレーズが好きなんだ？
自ら日本人じゃない宣言かよw
保証なんてだいじなのは一年目だけであとはどうでもいいかと
ここのステマ民たちにとっては保証は大事なのよ（売りたいから）
そういう自演は見苦しいからイラネ
消耗部品の話もいつの間にか保証に論点ずらされてるしな
>>371
ステマ民っていったい何を売ろうとしてるって？
オレはオカムラなんていらねーぞ？ 椅子に20万だせない貧乏人はラグザ買うのだろう 哀れ
まあ中途半端なものに数万出すよりは評判の良いものほしいよね。コンテッサがどうかはともかく
生まれガチャ成功金持ち→コンテッサ
賢い奴→ラグザ
馬鹿→コンテッサ
これでいいとおもうぞ
椅子に割り当てる予算がつく→オカムラ以外の4-30万円程度の椅子
情弱、お付き合いジャパニーズ→コンテッサ、その他オカムラ製品
じゃの
毎日使うものには金かけたいから次の椅子はスチールケース、ハーマンミラー、オカムラ辺りを一通り試座して買うわ
結局身体預けるなら実績も大事だから老舗の安心感は譲れない
二千円の低反発枕とテンピュールとどっち欲しいかってことだ
実際椅子マニアとして座った感想としては
コンテッサもラグザもイグザもものすごい座り心地は良い
数年で簡単に壊れそうでもない
あとはその人の判断次第
写真も無しで何言ってんだ
椅子マニアってなんだよw
実際ラグザプロは売り切れ １２月分予約開始からのさらに売り切れ
オカムラ信者に現実を見ることは難しい
中国の家電の方が日本製より安くて壊れにくくてデザインも性能もいい、それも圧倒的に
説明書が変な日本語なのが残念だが、そもそもあまり見ないし
中国人って世界一クレーム体質だと思う
いくら自国メーカーで安いと言っても安全性含む性能悪い車に乗らないよ
中国人は日本人より遥かに金持ちなんだから
千も二千も売れたわけじゃないだろw
契約数は50か100か？売れるかわからないのにそんな契約するか？
夢見てホルホルしてんのはどっちだ？
未だに中国下に見てる昭和脳の思考停止おじさん現実見えてないな
ジェネレーションギャップ
ここでわめいているのは昭和脳爺だからきにするな
だな
普段身に着けている衣類はどんな薬品使われているかわからないのに
中国製造の服をホルホルしてきているのだから馬鹿なんだよ
おじいちゃんが一番、あの国がーで論点ずらししている件について
とうとう正体隠さなくなってっきたのかw
そりゃ日本人はってフレーズが頻発するわけだ
なんで嫌いな日本に居座ってんの？
ラグザというか中華派は何人いるんだろ？
流石に1人ってことはないかな？
>>410
2人と見てる
オカムラに怨み持ってるのは同じでも文体が違う スレ流すのはいいが購入者視点で話せよ
【家電】【バスタブ曲線】【家電量販店の延長保証サービスに入っても意味がない理由】
https://ryuyengineer-log.com/2020/10/03/entyou-hosyou-iranai/
初期保証はあるし、バスタブ曲線上 初期故障 偶発故障 寿命の初期故障は1年保証充分
１万ならジェネリックアーロン →全体的によいが、強度が心配
2万ならイケアのマルクス →10年保証といいが、クッションに厚みが欲しい、アームレストが3Dがいい
3-4万ならイトーキのサリダ イグザ →サリダはクッションに厚みが欲しい イグザは言うことなし
5万ならタンスのゲン ラグザ →いうことなし ヘッドレスト欲しい
フルモデルなら7万のタンスのゲン イグザプロ →いうことないが、ラグザに比べてダサい
8万ならCOFO premium ラグザプロ →COFOは座面と背面のつなぎ手がボルト固定だけ10年後くらい心配 ラグザプロは売り切れでなければ言うことなし
次点でエルゴ >>413
1人でしょう
文体はキャラ付けしてるから
かなり意図的にわけてるだけだと思う。 バスタブ曲線の話するとき、そのブログ引っ張ってくるしかできないんやな
どんなもんなんだろと思って妻のサリダCM座ってみたけど、座面クッションも腰のサポートもハリがちょうどいい
ヘッドレストはクッションじゃなく、メッシュのようにハリのあるファブリックで、なかなかいい質感とサポート感
ちょっと嫌なのはアームレストが上がったところでも10cmほど背面より前に出ているせいで、身体を少し傾けると二の腕にあたる点かな
ちなみに白フレームにブルーにしたけど、ファブリックは藍色で上品かつ可愛らしい雰囲気
予算3万ならおすすめだな
家電と椅子の信頼性を同列に語るのはどうかと思うんだけど
このスレはアタオカ君とそれをおちょくる人たちしかいないと思う。
時々迷い込む人がいるくらいか。
Mr.Chairsっていう動画のとこで見たんけど藤沢工業の椅子ってどんなもんかね
>>425
ブログの記事だとオカムラ絶賛してるからここでは業者扱いされるね >>429
療養しいや
君はネット離れたほうが健康になれるよ 素早い応答、テンプレ差し込み
ネットパトロールさんお疲れ様です。
4つのポイント
法人向けの椅子は
①保証込みの値段
┗初期不良期間1年を超えた製品はしばらく壊れることはない、金属疲労が起きた頃に保証が切れる
┗保証を利用しようとすると大型配送料や出張費は自己負担
②海外価格との差
┗海外のブランド椅子ハーマンミラー等はドル価格だと安い、さらに割引もある。
┗輸入代を差し引いても国内産の椅子は割高に設定されていることが、価格比較でわかる。
③店舗でかうと割高
┗店舗の維持費には、販売営業員、管理、土地代、テナント保険、光熱費等維持だけでお金がかかる。
┗倉庫から発送するネット専売とくらべると数万円以上の価格差が生まれる
┗良い椅子は原価が高い方が良い素材を使っているので、店舗に出向くか、良い椅子にするか判断することになる。
④一括仕入れで仕切り値（半額になることも）販売されるが個人には定価で提供される
┗1-3月は、余剰予算の調整により使い切りが行われ、その調整にオフィス家具が使用されることが多い。
┗余剰であれば購入、足りなければ売られるため、中古屋に中古の椅子が出回りやすい
法人椅子→コスパ悪い
ネット専売→コスパ良い
中古→コスパ良い
法人向けの椅子は個人ではロット販売でなくなるため割高
ただし、その分は長期間保証している
つまり故障率を低くする生産努力が行われてる
3行で長所短所まとめられるはずだが？
②と③は法人か個人向けかは関係ない比較ポイント
ちゃんと論点わけような
446 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2022/12/19(月) 21:21:08.41 ID:8yoo3BpK
安心のオカムラ
オカムラを買っておけば間違いない
447 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2022/12/19(月) 21:21:57.26 ID:FpGKpisZ
↑アタオカのマッチポンプ
12/19(月) 21:21:08.41
12/19(月) 21:21:57.26
業者すげえ・・・
オマエ独りで何してんだ？
前にも同じことしてただろw
少しは学習しろよ
オカムラ信者の被害者装い手法は今に始まったことじゃないしな
オカムラ信者など実在しない妄想上の存在
生み出したのはオカ信言ってる本人なのはとっくにバレてる
ラグザ割引ないの
年末セールか年始にやすくなるとかないの
オフィス家具全般、ジャパン企業は納入業者や販売店、中華企業に共同献金して扱いを控えたり価格を高くするようにしたりしてる可能性もありえそうじゃな。
低価格から高価格まで中華家具のプライスがインクリーズする事は切望じゃろう。
夏にあったコクヨのインスパイン半額11万がお得だったねー
>>454
嘘松― Twitterバレてるのにこれはヤバそう
Twitterでオカムラ叩きとかしてんのかな？
面倒だから見ないけど
オカムラ叩きに行政叩きもしてる
バレてから変なコテハンつけるようになった
Twitterでお友達探せばいいのにいないのかな？
オカムラ叩きの同志とかもしかしたら探せばいるかもしれないけど
>>463
オカムラを憎んで椅子を語るとかそんなレアキャラは広いこのネット世界でも見つからないんじゃない？
本来なら同志であるはずのアタオカと飯島もレス交換すらないからな
本当に二人いるならありえないこと >>460
Twitterバレどころか、実名バレしてる >468はミス
真逆なこと書いた
自演と勘違いしたわ
アタオカは必死に二役してるっぽいけど無理あるよね
ウサギ小屋オカムラ信者さんそろそろスレ荒らし辞めてもらっていいですかね？
4つのポイント
法人向けの椅子は
①保証込みの値段
┗初期不良期間1年を超えた製品はしばらく壊れることはない、金属疲労が起きた頃に保証が切れる
┗保証を利用しようとすると大型配送料や出張費は自己負担
②海外価格との差
┗海外のブランド椅子ハーマンミラー等はドル価格だと安い、さらに割引もある。
┗輸入代を差し引いても国内産の椅子は割高に設定されていることが、価格比較でわかる。
③店舗でかうと割高
┗店舗の維持費には、販売営業員、管理、土地代、テナント保険、光熱費等維持だけでお金がかかる。
┗倉庫から発送するネット専売とくらべると数万円以上の価格差が生まれる
┗良い椅子は原価が高い方が良い素材を使っているので、店舗に出向くか、良い椅子にするか判断することになる。
④一括仕入れで仕切り値（半額になることも）販売されるが個人には定価で提供される
┗1-3月は、余剰予算の調整により使い切りが行われ、その調整にオフィス家具が使用されることが多い。
┗余剰であれば購入、足りなければ売られるため、中古屋に中古の椅子が出回りやすい
【家電】【バスタブ曲線】【家電量販店の延長保証サービスに入っても意味がない理由】
https://ryuyengineer-log.com/2020/10/03/entyou-hosyou-iranai/
初期保証はあるし、バスタブ曲線上 初期故障 偶発故障 寿命の初期故障は1年保証充分
１万ならジェネリックアーロン →全体的によいが、強度が心配
2万ならイケアのマルクス →10年保証といいが、クッションに厚みが欲しい、アームレストが3Dがいい
3-4万ならイトーキのサリダ イグザ →サリダはクッションに厚みが欲しい イグザは言うことなし
5万ならタンスのゲン ラグザ →いうことなし ヘッドレスト欲しい
フルモデルなら7万のタンスのゲン イグザプロ →いうことないが、ラグザに比べてダサい
8万ならCOFO premium ラグザプロ →COFOは座面と背面のつなぎ手がボルト固定だけ10年後くらい心配 ラグザプロは売り切れでなければ言うことなし
次点でエルゴ 購入を考えている人はどうぞ
在庫があるノーマルラグザなら、土日出荷もはじめたそうなので間に合うかも
てかなんでコピペくりかえすん？
いうことなしほどこわいものなし
長期保証は信頼性の証
保証期間が短いのは品質の低さを宣言しているようなもの
alibabaだとgtchairの保証は主に5年になっておるようじゃな
ぼるっていうかその丈夫さが価値なのでは
価値感じなければ買わなきゃいいだけなので
個人利用は法人のように荒く使わんのに保証は同じ
これが丈夫さかｗ
アホちゃうか？
それは違うのじゃ、法人もボラれてるのじゃ。マルクスやgtchairの安いやつで十分なのじゃ。耐久性でなく単にサポートやワーカーホリックのような宗教施設などのコストが乗ってるだけじゃ。
法人は馬鹿総務と役員が保身のために欲しがるのでわかる
そういったところが中国にまけた一番の原因だと思うが
>>482
買わせたくない奴にそんな正論通じないよw >>486
買わせたい奴の屁理屈を正論とな
その理論が本当ならすべてのものが長期保証になるはずだ
マッサージチェアは長期保証か？ (丈夫さが価値という)理論が本当ならすべてのものが長期保証になるはずだ←？
コスパが価値のものは長期保証無いでしょ？
>>487
単純な話赤の他人がなにに金使おうが勝手じゃね？
また賢い消費者とか言い出しかもしれないが
お前にそんなアドバイス頼んでねえからw 怨みのあるオカムラを買わせたくなくてラグザとか対抗にしてるだけなんだろ？
アーロンとかスチールケースとか他の高い椅子だと完全スルーだから図星だろw
ハーマンミラーやスチールケースはアメリカ価格だと安いって結論出てるやん
あっちアルバイトで25ドル 日本円で３０００円越え
アルバイトの８時間で２，４万
月給４８万やで
サリダ買うならとかスチールケースの中古買うならラグザのが良いとか言ってりゃバレないのに
完全にオカムラ目の敵にしてんのがわかっちゃうんだよねー
エルゴもガン無視どころか次点でエルゴとか言っちゃってるもんなw
ドンんだけオカムラ買わせたくないんだよw
賢い消費者はこのスレ嘲笑しながらコンテッサ買ってるだろw
クソ高オカムラ発狂してスレ荒らしか
ちょっとしたテロやな
こんだけ高くて派遣切りはほんとなの？
ホントIPたくさん持ってるなw
経費削減の派遣切りより使えない奴の派遣切りは有りだろ逆恨みされるけどw
アームがかなり内側まで曲がり、リクライニングがなめらかで十分に角度も倒れるので、ラクザが買えなかったらエルゴヒューマンベーシックにしてたのじゃ。オカムラは各所においとるので高いだけだと直ぐにわかってしまったのじゃ。特に行った島忠のGTのすぐとなりは位置が悪すぎる。
ちなみに、大塚家具の店員氏もコンテッサは押しておらんかった。くやしいのぅ。
4つのポイント
法人向けの椅子は
①保証込みの値段
┗初期不良期間1年を超えた製品はしばらく壊れることはない、金属疲労が起きた頃に保証が切れる
┗保証を利用しようとすると大型配送料や出張費は自己負担
②海外価格との差
┗海外のブランド椅子ハーマンミラー等はドル価格だと安い、さらに割引もある。
┗輸入代を差し引いても国内産の椅子は割高に設定されていることが、価格比較でわかる。
③店舗でかうと割高
┗店舗の維持費には、販売営業員、管理、土地代、テナント保険、光熱費等維持だけでお金がかかる。
┗倉庫から発送するネット専売とくらべると数万円以上の価格差が生まれる
┗良い椅子は原価が高い方が良い素材を使っているので、店舗に出向くか、良い椅子にするか判断することになる。
④一括仕入れで仕切り値（半額になることも）販売されるが個人には定価で提供される
┗1-3月は、余剰予算の調整により使い切りが行われ、その調整にオフィス家具が使用されることが多い。
┗余剰であれば購入、足りなければ売られるため、中古屋に中古の椅子が出回りやすい
【家電】【バスタブ曲線】【家電量販店の延長保証サービスに入っても意味がない理由】
https://ryuyengineer-log.com/2020/10/03/entyou-hosyou-iranai/
初期保証はあるし、バスタブ曲線上 初期故障 偶発故障 寿命の初期故障は1年保証充分
１万ならジェネリックアーロン →全体的によいが、強度が心配
2万ならイケアのマルクス →10年保証といいが、クッションに厚みが欲しい、アームレストが3Dがいい
3-4万ならイトーキのサリダ イグザ →サリダはクッションに厚みが欲しい イグザは言うことなし
5万ならタンスのゲン ラグザ →いうことなし ヘッドレスト欲しい
フルモデルなら7万のタンスのゲン イグザプロ →いうことないが、ラグザに比べてダサい
8万ならCOFO premium ラグザプロ →COFOは座面と背面のつなぎ手がボルト固定だけ10年後くらい心配 ラグザプロは売り切れでなければ言うことなし
次点でエルゴ >>502
あら？オカムラは大塚家具に金を払っているから店員もオカムラを推すとかいう理論述べてなかった？ >>507
そういう傾向がある可能性があるだけで全社員を上げてというのは違うと思うのじゃ。
たとえば、販売業者iのオカムラプッシュ度をμ_iとするとこれは全業者の平均μから生成され
μ_i~Normal(μ,sigma)
また、店員jの丘プッシュ度x_jは業者iの平均から生成される
x_j~Normal(μ_i+eps,sig_emp)
という感じに階層ベイズモデルっぽくするほうが妥当じゃ。洗脳が強く従業員の個体差が低い企業だと標準偏差sig_empは小さいのじゃ。 ワーカーホリックを宗教施設と呼ぶのはどうかと思うぞ
あ、ラグザ置いてくれないから僻んでるのか？w
やべー、マジで狂ったか
オレが大塚家具行った時はオカムラとエルゴ推されたよ
日銀異次元緩和終了のお知らせ
33年間世界にかもられてお疲れさまでした。
これからは新時代
無駄遣いは許しませんで
>>509
で、モデルをそうやって立てたとして、あなたは大塚家具のプッシュ度の平均が高いと見積もっているんだな、と理解したよ
じゃあsig_empは？大きいの小さいの？ >>500
うるせーなあ
オカムラなんて悪でしかない >>511
それはオカムラ基地外が店員だったんだよ オカムラの椅子に触れるたびに実感する、安心感、所有感
>>513
1店を2回しかいってないので、よくわわからぬのじゃ。HMは推していたと思うのじゃ。sig_empは高いと思うのぉ、今どき方針はあったとしても特定のメーカーを猛プッシュさせる事はしないのじゃろう。
コンテッサの周囲は10万円未満の椅子が多く、これも高いだけとバレてしまう要因な気がするのじゃ。HM周囲が15万円付近以上でまとまっていた記憶じゃ。 名前がでないコクヨとイトーキが本当の安心メーカーだろうな
プラスもよい
そして全体的に安い
で、実際に保証使った人ってどれくらいいるの？
会社でも保証使ってんだろ
見たことねえんだが・・・
2回しか行ってないのにプッシュ度が高いとかただの言いがかりじゃねぇか…
>>523
保証を使うってのがよくわからないけど
例えば○年間は構造体の不具合を保証します、という場合は○年間は不具合が起こらない自信がありますと言っているわけで、つまりほとんど不具合が起こらないわけでしょ
その期間に万が一起きた場合は修理しますよ、という期間
結局不具合とかほとんど発生しないんじゃないか？うちの会社でも椅子が壊れたって聞いたことないし
保証期間にPCの修理は出したことあるが さっきGTチェア？は5年保証とか言ってなかった？
バスタブカーブの初期故障は1年保証で十分なんじゃないの？？
アリババはBtoB取引
BtoCでタンスのゲンは1年にしているんだから
ほんと馬鹿なのオカムラ信者って
逆に量販店の延長保証がおかしいとか言い出しそうだなこいつ
オカムラオカムラ やっぱオカムラ信者いるというな
すぐオカムラ信者なんてどこにいるのとか言い出すまでが流れの一つ
あー臭い臭い
業者の匂いがするぜ（名前を出すという契約）
>>530
アリババ使う必要性も興味もないからBtoBなのとか知らんわ
まあそれは置いといて、論点ズラさないで答えてくれよ えらい今晩はいつも以上にアタオカしてるな
オカムラという単語を与えると血管膨張してそう
コンテッサとラグザは価格15万であんまかわらないって結論出てるしな
仲良くやろうぜ
コンテッサとラグザはあんま変わらないよな
オレはどっちもいらないから、実際あんま変わらないぜ
BrtoBしらんけど頭は突っ込む
実際に両方座って大きな差はないと言い切れる
どこで実際に座るんだよw買ったなら写メupしてみなよw
オカムラの名前1番出してるのが信者業者連呼してる奴というオチw
なんかずっとおんなじ話しているし、どっちも買って比較してみようか？
でもどうせ公平じゃないとか素人にはわからんとか意味がない比較だとか言われるんだろうな
コンテッサ買うやつは馬鹿とか言い切っちゃうから議論にもならない
長期保証は信頼性、高品質の証
保証期間が短いのは品質の低さを宣言しているようなもの
アタオカ君はオカムラキチガイだよな
オカムラが気になって気になって仕方が無いオカキチ君
>>545
ですよねー
頭がオカムラでいっぱい→アタオカくん オカムラに取り憑かれてる信者なのはどっちだよって話だなw
日に何度もオカムラオカムラ呪文のように唱えてるし宣伝効果は高い
信者だ業者はお前だろって思う
ちょっとオカムラって餌撒くと入れ食いで連投するからすぐバレる
この人1人でしゃべってる…
ま、自作自演はアタオカくんの得意分野だもんな
コンテッサは高いけど
日本製というメリットがある
日本を愛するならコンテッサ一択
海外品は非国民
価格が大きく違う4つのポイント
法人向けの椅子は
①保証込みの値段
┗初期不良期間1年を超えた製品はしばらく壊れることはない、金属疲労が起きた頃に保証が切れる
┗保証を利用しようとすると大型配送料や出張費は自己負担
②海外価格との差
┗海外のブランド椅子ハーマンミラー等はドル価格だと安い、さらに割引もある。
┗輸入代を差し引いても国内産の椅子は割高に設定されていることが、価格比較でわかる。
③店舗でかうと割高
┗店舗の維持費には、販売営業員、管理、土地代、テナント保険、光熱費等維持だけでお金がかかる。
┗倉庫から発送するネット専売とくらべると数万円以上の価格差が生まれる
┗良い椅子は原価が高い方が良い素材を使っているので、店舗に出向くか、良い椅子にするか判断することになる。
④一括仕入れで仕切り値（半額になることも）販売されるが個人には定価で提供される
┗1-3月は、余剰予算の調整により使い切りが行われ、その調整にオフィス家具が使用されることが多い。
┗余剰であれば購入、足りなければ売られるため、中古屋に中古の椅子が出回りやすい
【家電】【バスタブ曲線】【家電量販店の延長保証サービスに入っても意味がない理由】
https://ryuyengineer-log.com/2020/10/03/entyou-hosyou-iranai/
初期保証はあるし、バスタブ曲線上 初期故障 偶発故障 寿命の初期故障は1年保証充分
１万ならジェネリックアーロン →全体的によいが、強度が心配
2万ならイケアのマルクス →10年保証といいが、クッションに厚みが欲しい、アームレストが3Dがいい
3-4万ならイトーキのサリダ イグザ →サリダはクッションに厚みが欲しい イグザは言うことなし
5万ならタンスのゲン ラグザ →いうことなし ヘッドレスト欲しい
フルモデルなら7万のタンスのゲン イグザプロ →いうことないが、ラグザに比べてダサい
8万ならCOFO premium ラグザプロ →COFOは座面と背面のつなぎ手がボルト固定だけ10年後くらい心配 ラグザプロは売り切れでなければ言うことなし
次点でエルゴヒューマンプロ（九州大川 関家具） COFOは池袋で試座できるみたいだけど
タンスのゲンのラグザって都内で
試座出来る場所ある？
脳内試座しかない
コンテッサと変わらないと言ってるのも写メすらないから想像でしかない
たぶんこのあと、サイズや素材、構造を見たら試座しなくてもわかる的なことを彼が言い出す
>>575-577
1分弱でこんな書き込みがあるほど話題沸騰の椅子か？
本日発売の人気ゲームソフトや超有名人のスキャンダルでもあるまいし
普段から過疎ってる家具板だろ少しは考えろよw スレ立てもテンプレも作らないけど[
オカムラの椅子が褒められないから
スレのレスの９割荒らしていくよ～
byオカムラ信者
昨日同じ手口で業者すげえとかやってたようなデジャブかな
オカムラ信者の華麗なるレス履歴
普通の人は買わんよな
863 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2022/05/01(日) 10:18:19.28 ID:FRHt8exB
やっぱアタオカ君ハゲてるんかｗ
871 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2022/05/01(日) 12:17:10.65 ID:Jp9zRUOt
精神薬服用して業者連呼してるのがアタオカ君だよ
458 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2022/08/16(火) 13:06:56.22 ID:Dbq+dt+i
業者連呼のアタオカ君はオカムラの工場で派遣クビになったチョンコ
なんでこれがオカムラ信者になるんだ？
自分をバカにする奴はオカムラ信者ってかw
オカムラってなにがええの？
高いだけにしか見えない
そもそもコンテッサが良いというのもおかしな話なので、自分からするとどっちも買う価値なさそうって感じる
朝からオカムラオカムラ気狂いのように言ってる業者はいくらもらってるの？
5～10万くらいのメッシュのオフィスチェアなんでもいいんで教えてくらさい
このスレに一回も出てないのだとXChairってのが気になる
>>597
なんでもいいなら今ハーマンミラーの公式サイトでアーロンチェアライトが通常12万以上のところ8万程度で売ってる
ライトだからアームレストないけど >>602
どもども、アーロンチェアはやっぱ違うんだろなー
とりあえず試座しに新宿でもいくかな 世界からの評価が高いアーロンは何も言えない
どの国でもハーマンミラー大人気
ラグザまだ入手できなそうなのでオカムラ買い増します
>>603
急かすわけじゃないけど、結構売れるの早いと思う そろそろオカムラも雪印を見習うべきだな
放置してても良いことないだろ
なんでラグザプロっていつも売り切れてるの？
世界中で人気殺到なの？それとも数作れないの？
一帯一路に流しているからと考えられる
国内、オーストラリア、ベトナム、マレーシア、シンガポール、インドネシア、インド、中東に流れているっぽい
最終的に狙っているのは欧州っぽいけど
neuechairもGTchairっぽいから、アメリカにも流れている可能性もある。
ベトナム人っぽい動画 ラグザ型GTchair
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
secretlab neuechair
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
接続部分が違うだけで組み立て方も形も同じ Twitterのおにぎりってのが雪印のデマ流して雪印が対応検討と表明したらアカ削除して逃亡
オカムラも放置してないで対応しないかな
ことの始まりはTwitter見た消費者が雪印に通報したのがきっかけみたいで雪印の返信もスクショで見られる
何年も続いてるここも運営任せよりオカムラに通報する方が良いのかもしれないな
無敵の人（病人）だから刑罰は受けられないだろうけど
賠償はくらうかもな
Twitterと違って何人も見てるわけじゃないし、アタオカが騒いでるだけってのは見たらわかるし、騒いでる内容も「オカムラ高すぎ、ラグザ最高！」くらいだし…
さすがにしょうもなさすぎるでしょ
ま、裁判になったら裁判官が判断することだしな
最近は厳罰化の流れだから、実際になったら結構楽しめそう
事実しか述べてない！とか、アタオカという侮辱的な名前をつけられた！侮辱罪！とかいいだしそう
オカムラ信者がーとかオカムラ社員がーとか妄想の産物でネガキャンをずっとしてるし、やる気になれば訴訟はできそうだけど
まあ、相手する価値ないっしょw
雪印は最悪イメージ回復のためにパッケージのデザイン一新とか余儀なくされたら損害賠償は莫大な規模になるだろね
上場企業の悪評流すってのはそういうことなんだろうな
>>619 フリップフラップ座ってますとか、スピーナ座ってますとか、サリダCM買いましたとか、それなりにあるよ
騒いでる人がいるからあれだけど それなりというかそれだけだよな
ラグザだって購入者写真付きでレビューしているし
こういうのもミスリードを誘った誹謗中傷
550 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2022/12/04(日) 09:50:29.13 ID:VmgoACHC
タンスにゴンとか信用していいの？
どういう技術者雇ってんの？
タンス職人？
551 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2022/12/04(日) 09:55:47.09 ID:Q+CiBnry
昔からある信用できる防虫剤
安心のゴン
552 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2022/12/04(日) 10:06:57.48 ID:AfRHR8Ci [1/2]
タンスにゴンはいいぞ
スレ荒らす馬鹿がいるから大事な情報が流れる
買って写真上げてるやつとかいる
122 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2022/09/27(火) 14:01:59.51 ID:fLL3HbKT [1/5]
ラグザ組み立てるんですが脚にシリンダー刺す時このカバーは外すんですか？
パーツの一部なのか保護カバーなのか分かりません
124 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2022/09/27(火) 14:05:17.68 ID:fLL3HbKT [2/5]
>>123
ありがとうございます！
126 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2022/09/27(火) 14:08:36.01 ID:fLL3HbKT [3/5]
ありがとう
それとこのコロコロもっと深く挿さる？
129 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2022/09/27(火) 14:14:03.75 ID:fLL3HbKT [4/5]
なるほどありがとう！
133 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2022/09/27(火) 19:01:52.35 ID:fLL3HbKT [5/5]
えぇ…何キロよ 大事なのは、消費者同士でなにがいいか話す場であって
悪口言っている奴が異常
争点は
商品価値に見合う価格とはなにか？
それだけ
>>631
なんで俺がいちいちもってくるんだよ
探せ
荒らしたやつに文句言え やっぱおまえオカムラ信者か
よく読まんで荒らしてるんだな
だれか手伝ってやれ
見方はいろいろあるのだから
978 名前：名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-JjOI)[sage] 投稿日：2022/12/21(水) 15:37:37.02 ID:drRNIYC8a
あのクソ長くて読みにくいテンプレを作った！ってことがアタオカ氏のアイデンティティになっているらしい笑
でも確かに似たような議論を繰り返してるとこもあるし、テンプレ作ります？
アタオカの手口もAppendixとして入れ込むとして
オフィスチェアについて語るスレ★7【ワッチョイ有り】
http://2chb.net/r/kagu/1650743158/ アタオカくんのオカムラ信者認定条件: 俺に楯突いたやつ
価格が大きく違う4つのポイント
法人向けの椅子は
①保証込みの値段
┗初期不良期間1年を超えた製品はしばらく壊れることはない、金属疲労が起きた頃に保証が切れる
┗保証を利用しようとすると大型配送料や出張費は自己負担
②海外価格との差
┗海外のブランド椅子ハーマンミラー等はドル価格だと安い、さらに割引もある。
┗輸入代を差し引いても国内産の椅子は割高に設定されていることが、価格比較でわかる。
③店舗でかうと割高
┗店舗の維持費には、販売営業員、管理、土地代、テナント保険、光熱費等維持だけでお金がかかる。
┗倉庫から発送するネット専売とくらべると数万円以上の価格差が生まれる
┗良い椅子は原価が高い方が良い素材を使っているので、店舗に出向くか、良い椅子にするか判断することになる。
④一括仕入れで仕切り値（半額になることも）販売されるが個人には定価で提供される
┗1-3月は、余剰予算の調整により使い切りが行われ、その調整にオフィス家具が使用されることが多い。
┗余剰であれば購入、足りなければ売られるため、中古屋に中古の椅子が出回りやすい
【家電】【バスタブ曲線】【家電量販店の延長保証サービスに入っても意味がない理由】
https://ryuyengineer-log.com/2020/10/03/entyou-hosyou-iranai/
初期保証はあるし、バスタブ曲線上 初期故障 偶発故障 寿命の初期故障は1年保証充分
１万ならジェネリックアーロン →全体的によいが、強度が心配
2万ならイケアのマルクス →10年保証といいが、クッションに厚みが欲しい、アームレストが3Dがいい
3-4万ならイトーキのサリダ イグザ →サリダはクッションに厚みが欲しい イグザは言うことなし
5万ならタンスのゲン ラグザ →いうことなし ヘッドレスト欲しい
フルモデルなら7万のタンスのゲン イグザプロ →いうことないが、ラグザに比べてダサい
8万ならCOFO premium ラグザプロ →COFOは座面と背面のつなぎ手がボルト固定だけ10年後くらい心配 ラグザプロは売り切れでなければ言うことなし
次点でエルゴヒューマンプロ（九州大川 関家具） >>641
えーっと…そんなのみたことないけど…？ コクヨのエントリー
イトーキのサリダCM
オカムラのビラージュ
とか４万以内のラインナップって樹脂パーツ使いまくっているし
他のより見劣りするんだよな
イトーキはサリダＹＬ８やＹＬ９が名作
コクヨはベゼルとかウィザードとかメーカーとしては安くてクッションもよいのがでてくる
サリダはデザイン主語が大きくなってもいいなら座面クッションに厚みがあるゲーミングサリダ一択
ビラ―ジュにいたっては本体２３０００円で樹脂のひじ掛けだけで８０００円はどうかと思う
本体だけでひじ掛けまでついてヘッドも預けられるイケアのマルクスには及ばない
では三万ほどかけるのなら、コストコサリダに及ばない
普通に評価しているだけだけどね
ラグザ以外ならなんでもいいよ
ニトリでも無印でもイケアでも
タンスの椅子だけはない
古き良き対面販売の伝統を守る昭和世代のオカムラ
ネット販売の大手 タンスのゲン
これだけの差
サリダはデザイン主語が大きくなってもいいなら座面クッションに厚みがあるゲーミングサリダ一択
ってどういう意味？
ゲーミングチェアって存在感無駄にあって、部屋をゲーミングに合わせないといけないのが辛い
なんでタンスのゲンで買ってはいけないと不買を呼びかけているのか不明瞭
>>644
タンスの椅子だけはない
これの意味教えて タンスで買うなとか自演だろ
ラグザじゃ高級チェアの代わりにはならないって意見はあってもタンスで買うなはないだろ
それ言い出したら荒らしと同じになってしまう
コンテッサセコンダは～メチャクチャ高いから～みんな絶対買うなよ～
コンテッサセコンダ！！
買う価値があるかどうかの話
ほとんど同じ形で素材も同じであっても
ジェネリック医薬品の溶け方が違う可能性と同じで
若干座り心地が違うかもしれない
その若干の価格差があるかどうか
タンスのゲンで物買ったことある人はわかるだろうな
もうトラウマよひどすぎて
雪印の件で予防線でも張ろうとしてるのかなんだかね
今日は信者だ業者だ言ってないし今更遅いのに日和ったか？
若干の違いではなく月とスッポン、女神と鬼ババアくらいの違いがある
中古店でいろいろ見てきた
作りはオカムラよりコクヨのほうが良くないか？
申し訳ないけど、タンス専門店でイスを買う気にはならんな
翻訳センターでサプリ買うようなもんだから気にするな
価格が大きく違う4つのポイント
法人向けの椅子は
①保証込みの値段
┗初期不良期間1年を超えた製品はしばらく壊れることはない、金属疲労が起きた頃に保証が切れる
┗保証を利用しようとすると大型配送料や出張費は自己負担
②海外価格との差
┗海外のブランド椅子ハーマンミラー等はドル価格だと安い、さらに割引もある。
┗輸入代を差し引いても国内産の椅子は割高に設定されていることが、価格比較でわかる。
③店舗でかうと割高
┗店舗の維持費には、販売営業員、管理、土地代、テナント保険、光熱費等維持だけでお金がかかる。
┗倉庫から発送するネット専売とくらべると数万円以上の価格差が生まれる
┗良い椅子は原価が高い方が良い素材を使っているので、店舗に出向くか、良い椅子にするか判断することになる。
④一括仕入れで仕切り値（半額になることも）販売されるが個人には定価で提供される
┗1-3月は、余剰予算の調整により使い切りが行われ、その調整にオフィス家具が使用されることが多い。
┗余剰であれば購入、足りなければ売られるため、中古屋に中古の椅子が出回りやすい
【家電】【バスタブ曲線】【家電量販店の延長保証サービスに入っても意味がない理由】
https://ryuyengineer-log.com/2020/10/03/entyou-hosyou-iranai/
初期保証はあるし、バスタブ曲線上 初期故障 偶発故障 寿命の初期故障は1年保証充分
１万ならジェネリックアーロン →全体的によいが、強度が心配
2万ならイケアのマルクス →10年保証といいが、クッションに厚みが欲しい、アームレストが3Dがいい
3-4万ならイトーキのサリダ イグザ →サリダはクッションに厚みが欲しい イグザは言うことなし
5万ならタンスのゲン ラグザ →いうことなし ヘッドレスト欲しい
フルモデルなら7万のタンスのゲン イグザプロ →いうことないが、ラグザに比べてダサい
8万ならCOFO premium ラグザプロ →COFOは座面と背面のつなぎ手がボルト固定だけ10年後くらい心配 ラグザプロは売り切れでなければ言うことなし
次点でエルゴヒューマンプロ（九州大川 関家具） なんかこれが聞いてると思っているらしい…かわいそう
長期保証は信頼性、高品質の証
保証期間が短いのは品質の低さを宣言しているようなもの
高くしたら売れない椅子と高くても売れる椅子ってだけだろ
いつまでくだらない押し付けしてんだ？ラグザが20万だとしたら誰も買わねえだろ
長期保証は信頼性、高品質の証
保証期間が短いのは品質の低さを宣言しているようなもの
>>687
お前がやばいってもうわかっているから・・・ コンテッサセコンダは～メチャクチャ高いから～みんな絶対買うなよ～
コンテッサセコンダ！！
長期保証は信頼性、高品質の証
保証期間が短いのは品質の低さを宣言しているようなもの
自宅はバロン会社の自席はシルフィーだからセーフ
>>689 マッチポンプがお得意ってのは
>>18-21でもう知られてるんだよなあ オカムラのチェアは～メチャクチャ高いから～みんな絶対買うなよ～
オカムラ製作所！！
杖は絶対必要ギックリになって買ってきてもらって何とかトイレに行けた
あと便器に座った時に腕で体を支えたいから脇に肘当てを作った
太ももをつっかいぼうにするよりいいよ
コンテッサセコンダにしたら腰痛もすっかり良くなった
やはりイスにケチるのはナンセンス
すげえ連投スレ荒らしでワロタ
タンスのゲンラグザで答え出てるのになｗ
価格帯が違うのに必死すぎだろw
軽は何やっても永遠に軽で普通車にはなれない
走る止まる曲がるは普通にできるから軽買うやつは軽でいんじゃね？
材質も構造も似たようなもんだろ鉄板の厚さとかは知らんけどな
好きな車で例えてやったぞw
オカムラ持ち上げる自演織り交ぜたってなんの免罪符にもならねえぞ
雪印に日和って予防線張ったって手遅れだから過去は消えない
横須賀って限界集落なりかけのイメージのほうが強い
湘南・横浜・鎌倉ブランドに押されている
価格無駄に上げれば高級って勘違いする人一定数おるよね
特に日本人は多い気がする
まだ裕福なのかね
むしろ、みんな気づいてきたから大塚家具が潰れて、オカムラは補助金とコネ営業頼みになったと思うのじゃ。出せせば質があがる所には出すが、上がらない、もしくはダウンパワー450のような不要な部分で騙すような商売は情弱以外付き合わなくなったのじゃ。ネットのおかげじゃ。
商品の値付けに文句言うのほんと滑稽
高けりゃ売れないだけ
椅子に限らずハイエンドなんて無駄に高いもんだ
安もんに囲まれて生きてるんだろうな
別に家具屋は大塚家具だけじゃないし大型のホムセンや家具屋でオカムラ置いてない方が稀だろ
kaggやASKULやAmazonも正規ECパートナーだから
個人向けにはこれらの通販がメインだろ
いつまで大塚家具に粘着する気だ？
一億以上持っている金持ちが増えているのに
デパートが潰れているのはそういうことだろう
他人から間違いを指摘されるまで、自分の立てた仮説を信じて連呼するんだよ、この人
「オカムラは補助金とコネ営業頼みになった」とかいう願望を事実のように語るのはまずいよ
オリンピックの経理部長が自殺した時に
これはコネ営業だろっていうとまずい
でも特捜がはいってからいえば正義
事実とは、あいまいなものである
とくに官製談合というのは賛否両論で結論がでてないグレーゾーン
フルメッシュの椅子買いたいんだけど
最近出てきてる7～8万くらいのようわからんメーカーの椅子と、
オカムラ、ハーマンミラー、エルゴヒューマンあたりの倍以上する椅子って
何がどれくらい違うん？
●保証期間
高い椅子は保証期間が初めから１０年ほどで組み込まれている
発売から時間がたつ物やメーカーが蓄えた故障曲線は存在しているはずだがここは譲ってない
●ハーマンミラーやスチールケースやエルゴヒューマンは輸入品なので海外ではちょっと安かったりする
●構造
スチールケース カーマン
イトーキ アクト
スチールケース ジェスチャー
ハーマンミラー アーロン
ハーマンミラー エンボディ
後発製造業がまねできない構造の椅子もある
スレがあれている理由は
オカムラの最高級だったコンテッサと構造が似ている製品が出てきているため
※わからなければ荒らしと話しているより有用だからある程度のコメントはする
●現地販売店とおしているか
新聞と同じで販売店とずぶずぶだと販売店つぶせないからネット価格も一緒に吊り上げられる傾向がある
その点、自社販売でコスト削減しているニトリ、イケア、ハンズ、ホームセンター
ネット専売のアイリスプラザ、タンスのゲンとうが台頭している
あくまで感想なので参考程度にお願いします。
>>724
そういやわけわからんメーカーよりはニトリとかイケアのチェアのがいいような気もするな
座り比べてみるか 後は判断力
俺は海外から直接英語で取引して買う派だけど
わけわからんって
テレビCMしているかしてないかで判断している人いそうだけど
B層多い日本では当たり前かもね
深夜02:38:41:18に質問して20分で事細かな用意してあったような返答来るのかw
ほんで1時間弱で相談完結w自演凄えwww
>>725
このスレで言われてるラグザとかイグザとかいう椅子さえ避ければ
なんでもいい >>728
付加価値連鎖についてスレで語った時にある程度まとまってたんだ
何かすまんな
ついでにいうと
マルチブランド戦略と役所への保証で多品種少量生産化していると考えられるので
それもコスト増になってると思いますよ。 聞いたこともない椅子買うなら人気のエルゴヒューマン買ったほうがいい
日本だけじゃなく海外の評価もいいし満足感もそっちのが遥かに高いだろう
正規代理店展開もしてるから試座できる機会も多いし
サポート体制も充実してるので破損したり劣化したパーツ供給も可能だ
ラグザとかイグザとか本当に良い商品なら日本法人か正規代理店が建つよな
結局ゲンも他の商品と一緒に中国の卸売商社から仕入れてるんじゃねえの？
売り切れとか入荷未定とか半年やそこらで安定して販売できないってそういうことだろ
製造元もハッキリしないし似たようなの売ってる店で商品名も違うみたいだし
マルチブランドだかなんだか知らないけどいつでも買える商品になってからの話だろ
せめてエルゴヒューマンと人気を分けるぐらいになってから他人に奨めろよ
安心安全のオカムラ
オカムラを買っておけば間違いない
ビビってオカムラ上げしたって手遅れ
安心のオカムラとか書いて連投でオカ信だクソ業騒ぐまでがお前のパターンだったろ
価格が大きく違う4つのポイント
法人向けの椅子は
①保証込みの値段
┗初期不良期間1年を超えた製品はしばらく壊れることはない、金属疲労が起きた頃に保証が切れる
┗保証を利用しようとすると大型配送料や出張費は自己負担
②海外価格との差
┗海外のブランド椅子ハーマンミラー等はドル価格だと安い、さらに割引もある。
┗輸入代を差し引いても国内産の椅子は割高に設定されていることが、価格比較でわかる。
③店舗でかうと割高
┗店舗の維持費には、販売営業員、管理、土地代、テナント保険、光熱費等維持だけでお金がかかる。
┗倉庫から発送するネット専売とくらべると数万円以上の価格差が生まれる
┗良い椅子は原価が高い方が良い素材を使っているので、店舗に出向くか、良い椅子にするか判断することになる。
④一括仕入れで仕切り値（半額になることも）販売されるが個人には定価で提供される
┗1-3月は、余剰予算の調整により使い切りが行われ、その調整にオフィス家具が使用されることが多い。
┗余剰であれば購入、足りなければ売られるため、中古屋に中古の椅子が出回りやすい
【家電】【バスタブ曲線】【家電量販店の延長保証サービスに入っても意味がない理由】
https://ryuyengineer-log.com/2020/10/03/entyou-hosyou-iranai/
初期保証はあるし、バスタブ曲線上 初期故障 偶発故障 寿命の初期故障は1年保証充分
１万ならジェネリックアーロン →全体的によいが、強度が心配
2万ならイケアのマルクス →10年保証といいが、クッションに厚みが欲しい、アームレストが3Dがいい
3-4万ならイトーキのサリダ イグザ →サリダはクッションに厚みが欲しい イグザは言うことなし
5万ならタンスのゲン ラグザ →いうことなし ヘッドレスト欲しい
フルモデルなら7万のタンスのゲン イグザプロ →いうことないが、ラグザに比べてダサい
8万ならCOFO premium ラグザプロ →COFOは座面と背面のつなぎ手がボルト固定だけ10年後くらい心配 ラグザプロは売り切れでなければ言うことなし
次点でエルゴヒューマンプロ（九州大川 関家具） しまむらで5万・7万のTシャツ買いますか？
タンスのゲンで5万・7万の椅子買いますか？
はい、賢明な判断です
昭和：デパートでしか果物買わない
↓
平成：スーパーで果物買う
↓
令和：ディスカウントショップで果物買う
ひたすら長いコピペ貼りまくるやつが荒らしじゃなかったら何なんだ？
このスレそんなに自演多いのかよ
最近来た俺まで疑われてて草
長期保証は信頼性、高品質の証
保証期間が短いのは品質の低さを宣言しているようなもの
>>742
昭和にデパートでフルーツ買ってた層は今もデパートでフルーツ買ってるし、昭和に八百屋で買ってた層は今はスーパーで買ってるよ
格差が広がってんの オカムラの安心感半端ないな
見た目はイトーキやコクヨと変わらないがｗ
>>746
君は疑われてなさそうだけど
cofoとかグロウとかそのあたりも含め、クラファン界隈はあんまり信用ないなあ。金持ちが寄附するもんかなと思ってる >>745
そのニトリは座面のメッシュが固くてめっちゃお尻が痛くなる ニトリの椅子はすぐ壊れて危険だからやめたほうが良い
オカムラのメッシュはあの価格も納得の座り心地の良い素晴らしい仕上がり。
また自演臭えな
ワッチョイスレあるのにここで荒らしの餌になるオカムラ称賛なんかするかぁ？
俺はオカムラの悪評なんか流してないってアリバイ作りか？
5chのステマとか業者とか疑うくせに
販売ページのレビューは鵜呑みにしてホルホルしてるよな
ステマするなら5chと販売ページの口コミとどっちが効率良いのか考えてみな
おっとまた長文コピペがくるかw
事実を書けば問題ない
5万のラグザの座り心地も作りも高級椅子に遜色ない
さりげないネガキャンも何も、ニトリなんてそこら中にあるんだから試しに行けば分かるって
IKEAも近所にあるから何度も試したことあるけど、大したことないぞ
値段の割には頑張ってるとは思うけど
マジで椅子くらい自分で試してから語れよな
バカすぎ
少し補足するとIKEAの新しいやつはまあまあ良かったよ
過去にレビュー書いた
新品が良くて金ないなら買っても良いと思えるレベル
オレだったら金なかったら中古買うけど
オレだったら5万、7万あったらアクトかジェスチャーの中古買う
5ｃｈのレビューは信じろ
ユーチューバーのレビューは信じるな
ダブルスタンダード先輩
ラグザの海外レビューを覆してまでスレで不買呼びかけしている意味が分からんな
>>751
まあ怪しさはかなりあるな
ユーチューバーとかが喧伝してる感じあるし
かといってオカムラのとか20万するし
安くてもエルゴヒューマンの15万くらいのだしなあ
フルメッシュのオフィスチェアで中価格帯出してほしいわ有名所に なぜラグザの海外レビューを信じられるんだ？それこそGTchairなんてインフルエンサーに配ってレビューしてもらってんだろうよ
>>776
ネットパトロール業者の求人まであるのだから
5ｃｈも信じられんね
ステマって誇大広告というか消費者に向けた詐欺でしかないから困る >>775
クラファンの思想自体はいいんだけど、ね…
メッシュに感じてる魅力はどのあたり？正直、座面がメッシュのもクッションのも使ってるけど、メリットは蒸れないこととデザイン性かな
やっぱ座面は体重を支えるわけだし、座り心地と耐久性を担保するにはそれなりの技術と手間がかかるから、現状、コストかかってきちゃうんだと思うよ
予算10万前後ならクッションのが満足度高いんじゃないかな >>768
オレに言ってるんだとしたら、座ったことないから否定もしないよ
デザインはパクりだと思うけど
試せない椅子に5万とか7万とか出せない
リセール高いなら話は別だけど
誰かくれるなら喜んでもらいます ラグザで満足出来たらそのあといらないんだからまずラグザ
イグザプロでええで
スピカは同じ値段くらいでアマゾンのSIHOOやらいえーしょんあるし
素材が樹脂のスピカが負けているんだよねえ
座る人の健康状態もあるのに、いきなり１０万以上の椅子すすめるのはガイジだし
まずはジェネリックアーロンからでええと思うで
>>784
だから試座が重要と古の頃から言われている
試座もできない椅子勧める方が問題だな 長期保証は信頼性、高品質の証
保証期間が短いのは品質の低さを宣言しているようなもの
買って悪かったら悪いレビューがつくだけ
つかないってことは？
ここ関係者おおすぎぃぃぃ
この商品は試座できる店舗が無く、購入するかどうか結構悩みましたが結果的には購入してよかったです。
店舗で試座出来るようになればもっと売れるのではないかなと思います。
ある椅子のレビューから抜粋
何て椅子でしょうか？
ラグザ検索してみたけど全然ヒットしないのね
Twitterは1件だけ見つけた
このスレすげーなw
ラグザってリクライニングフリーにしてもテンション上げるだけで体預けられる？
リープのシート売ってないのかなぁと思いつつ
アマで買ったウレタンクッション入れかえたらまた戦える選手に戻った
もう15年くらい座ってるな
わいもアームレストのウレタンクッソぼろぼろで
メッキがさびてきているけどまだ使えるの知っている
3-8万円の中価格層の品質が上がりまくって
高価格層が一気に陳腐化しているのね
買えないからサンタさんにコンテッサセコンダお願いするわ
>>802
パパとママに７割引のラグザお願いしておきな エルゴヒューマン欲しいんだけど座面メッシュとモールドウレタンってどっちがオススメ？
ウレタンしか試座出来なかったからメッシュの感じが気になる
>>805
とりあえずメッシュにしとくか～
今まで椅子はウレタン座面しか座った事無いから気になってたんだ
ありがとう >>804
上でも書いたけどよっぽどメッシュの見た目やムレにくさに魅力を感じるのでなければウレタン安定
でも俺はメッシュ ウレタンへたるのがいや
メッシュそんなへたらないし
>>807
メッシュの見た目がいいな～っと思って気になっていたんだ
メッシュ買って幸せになってくる！ ここで業者ステマと騒ぐのに、ステマの代名詞のようなYoutubeは崇拝
こてこてのゲーミングチェアなんてクソだと思うけど
本人たちがいいって言っているのを後ろから囃し立てるのもガキみたいだしなぁ
>>797
硬くすると寄りかかっても倒れなくなる
バネで戻される感じ
壊れそうだから固定しているけど ○椅子の座り心地の指標を定義して測定、難しければ推定する
○耐久性を定義して測定、難しければ推定する
○本当に必要な機能を見極める
☓名前が通ってるメーカーのなので良い壺であろう
☓高いのは良い椅子である妥当な理由がある
などなどじゃ
座り心地は個人差が大きいため一般的な指標を作ることはできない
調整機構が多かったとしても元の骨格やクッションの設計により座り心地の殆どは決まるため、調整幅がどんなに大きいからといっても、誰にでも合うわけではない
耐久性
耐久性は使用頻度によるため、口コミを参考にするしかない
耐久性の測定は各社やっているだろうがデータを公開はしていないし、測定方法が各社違うため一律に比較することはできない
本当に必要な機能を見極める←言われなくても普通に製品検討する際は誰でもやる
名前が通ってればいいかというとそうではない
合う合わないはあるので、試座必須
高いから良いというものではないのも当たり前
各々、自分の予算の範囲で満足できるものを買えば良い
1.座り心地
座り心地は感じ方に個人差があるため精度の高い成果を予測することは不可能だが
調節機能の豊富さが、精度の幅を広げてくれる。
万人にとって、おおむね満足が行く結果をだせる、中央値の高い椅子が存在する。
2.耐久性
使用頻度によって大きく違う、ただし法人椅子は過酷な最悪の環境を予想して作られているため
躯体は消耗品より長持ちすると容易に予想される
消耗品とは、ウレタン樹脂やウレタンクッション、駆動部分、紫外線劣化が始まるパーツ
消耗品は保証により交換可能だが、保証可能な摩耗状態であることの現状説明や出張費、送料などがでるため
企業であれば対応するが、個人では対応しにくい、総合的な、寿命設計が求められる。
3.機能の選定
本当に必要な機能を見極める
ヘッドレストだけで2-3万円、アームレストも1-2万円、後付けしようとすると物凄い出費となる。
4.名前が通っていればいいというものではない
名が通っている＝広告宣伝量が多いので良くないというのは最近の消費者はわかっている。
5.高いのは良い椅子である妥当な理由がある。
わざと高くすることによって所有欲や優越感、社会的地位の誇張など見栄が存在している。
高い椅子を買うことがステータスではないし高い椅子がよいものではない
どうでしょうか？
>>816
そうだな
ハーマンミラーみたいな名の通ったメーカーのだからって良い壺wだとは限らないよな
エンボディチェアが高いのも妥当な理由はないよな 耐久性は口コミ以外でも確認できる
まず、長期保証は信頼性、高品質の証。
保証期間が短いのは品質の低さを宣言しているようなもの。
座り心地に関しては調整機能がいくら多くても元の構造設計は変わらないのだから、幅がいくら広かろうが合わない人には合わない
>>826
マクドナルドのハンバーガーは一番うれているから一番おいしい 安心安全のオカムラ
オカムラを買っておけば間違いない
このながれでオカムラって言わないことがその証明になってるなｗ
>>828
823は皮肉のつもりで書いたんだけど
いつもオカムラばっか叩いてるから 20万する椅子なんて買える人しか検討すらしないんだからさ、買えない人は吠えるなよ。ダサいから。
かなり以前のスレから疑問なんだけどスレ内でオカムラのステマってどれ？
安心のとかって信者や業者がいると見せかけたい荒らしの自演だよな？
純粋なステマなんてあったっけ
アタオカくんは何をゴールとしてるんだろ？オカムラの失墜？
>>845
ほんとにそれ。オカムラ信者なんて妄想上の存在ってバレバレなんだよな 座り心地の感想から紐づけていくと
コンテッサ（20万） ≒ アーロン（20万）
アーロン ≒ ラグザ(5万）
>>848みたいな業者のステマは毎日よく見るけど
ラグザ以外の業者らしき書き込みって無いよな >>851
やたら安心って言っているところがあるで >>848
コンテッサとアーロンは全く別物です
みなさん信じないようにしましょう
>>852
だから何？
試座反対派じゃなかったっけ？
試座してレビューしてるのなんて官能評価そのものじゃん
何が言いたいんだか
>>853
安心のオカムラってやつ？
自演だろ？
違うとしてもURLも無いひたすら繰り返しコピペしてるだけのがステマ？ なんかちょいちょい技術っぽい話入れてくるけどさ、だから何なんだよ
ラグザの官能評価の結果でも貼ってくれよ
PCを使いたくない高齢者みたいな反応じゃが、あまりに知的レベルが違いすぎるのじゃ、さすがにタダで原始人にレクチャーしたくないのじゃ
良いものが売れるのが資本主義
コストがよいものは良いもの
それを邪魔するような保守的な人間になりたくないね
意外と大塚久美子のほうが言っていることあってたのかもね
改革しようとして潰されたか？
>>858
>>859
オレちょいちょい書いてるんだけどさ、いつもそんな感じではぐらかされるんだよな
たまにはまともに反論してみてよ
教祖様の好きなバスタブ曲線とか官能評価とかの話でもいいよ
車載の仕事で少し齧ってるから 中古リープ気に入ってるけどヘッドレスト付けられないのが失敗だった3000円だから懐は痛んでないけど
んで今日GTチェア試したけどリクライニングしたときランバーサポートの当たり具合が強くて俺には合わなかったな
ヘッドレスト付く中古リープ買い直そうかなあ
>>874
リープってサードパーティのやつ付けられるんじゃなかったっけ？
テンプレにもあったような？ まぁ満場一致で安心安全のオカムラだな
オカムラを買っておけば間違いないのは確か
ちなみに >>852
では低価格群の1.4倍の価格の大間のマグロが残念な事になっておる
・言語での感想から座り心地の指標を抽出
・その抽出した項目について極力ブラインドで順位付けしてもらう
など。実験のスポンサーを募集するのじゃ。
iijimasat@gmail.com
オカムラは高いだけじゃ。 ジジイとか高齢者とか大根役者とかそれしか言えなくなってる時点で話にならんよ
知的レベルとか言ってるけど理科大物理学科でそんな誇られても困っちゃうな
アメリカでも売られているってのはオカ信ショックやろうな・・・
なあなあ、なんでアンチラグザ＝オカ信 なの？
オレオカムラの椅子好きじゃないし持ってないんだけど、やっぱオカ信って認定？
つーか別にアンチラグザでもないんだけどな
コンテッサは後からヘッドレスト付けることできるけどな
コンテッサの品質なら価格も納得だけど偽物で5万は無いな。
すぐコンテッサの話するやんw
さすが頭がオカムラでいっぱい、アタオカくんw
オカムラ信者の荒らしジジイどうしようもねえな・・・
飯能市の事件とか恨みをこじらせると怖いな
何年も怨み続けるって相当なエネルギーだし
会社に怨み持ったのが原因の事件も過去に何度もあったよな
京アニとかな
アタオカくんも青葉とか今回の斎藤とかと同じ年代だけど、こじらせやすい背景があるんだろうか
このスレと書き込みからこれしか思いつかない
ゲートキーパー問題
https://ja.wikipedia.org/wiki/ゲートキーパー問題
複数の電子掲示板やブログなどにおいて、任天堂など他社の製品を中傷してソニーの製品を宣伝する書き込みが行われる一方、
ソニーの製品の不具合に見舞われたユーザーを中傷する書き込みが行われていたことから、
多くのブロガーらがドメイン名検索を行ったところ、
自身のウェブサイトで2000年頃から「少人数ではとても行えない規模」によるステルスマーケティングや世論操作と思われる書き込みがソニーの社内LANからあったことが発覚した。
753 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2022/12/24(土) 13:33:42.71 ID:eIDMRpAg [2/2]
>>745
そのニトリは座面のメッシュが固くてめっちゃお尻が痛くなる
754 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2022/12/24(土) 13:45:00.70 ID:THqLIoJx
ニトリの椅子はすぐ壊れて危険だからやめたほうが良い
755 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2022/12/24(土) 14:30:44.79 ID:BrwUfduK
ニトリのメッシュは値段なりで座り心地良くないよ
756 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2022/12/24(土) 14:44:04.39 ID:rHBP6vTf
オカムラのメッシュはあの価格も納得の座り心地の良い素晴らしい仕上がり。 いきなりクリスマスで今からクリスマスプレゼント何が欲しいという時間に
ニトリのネガキャンが入ったら法則性がおかしいのでステマと思うのが普通なわけ
わかるかな？
>>898
へぇ、この自演はびこるスレで単発ID連発のこの流れ>>753-761をどう考えたらステマになるんだろう？
オカムラを持ち上げる業者が暗躍している！って馬鹿みたいな主張するための、馬鹿みたいなバレバレの布石だなとしか思われてないって アマゾンや楽天の商品購入者レビューが信用できる
他は嘘かもしれないとおもって信用できる方と結び付けて考えればいいよ
都合が悪いとわけわからん1行返しかURL長文爆撃もお約束
もう何やっても詰んでるのに本人だけがバレてないと思ってるw
>>901
いい商品と信じたくて褒めまくる絶賛レビューと会社を叩きたいだけの酷評レビュー以外は信頼できる
いい点悪い点どちらも公平に見れているレビューはいいレビューだな ニトリもオカムラもこんなスレ見てないだろうし気にもしてないだろ。
アタオカ君が一方的に熱い思いぶつけているだけ。
オカムラに文句あるならオカムラ本社に直接文句言えよ
長文URLが悪いというのは本質からずれている
短文の絶賛ほど信用できないものはない
いうとレスボムされるからだれもいわないだけで
みんな心の中でおもっているよ
ラグザが想定を大幅に上回る出来で値段まで安い
商品力で勝負できない企業はだめだよ
ラグザの配送が遅いのでゲンに問い合わせたら、コロナと天候不順で来月10日までになるそうじゃ
間違いない
安心
安全
詐欺師の言葉
アムウェイの勧誘でよく聞く
本当はラグザなんか興味もないのにステマ必死すぎ
シクラボ絶賛してた時とやってること同じ
そこまでオカムラ貶めたい動機に興味あるわ
アマゾンでシルフィーが2万くらいで売ってるけど買わんの？
>>916
そう、アタオカくんがね。長年家具板を荒らしてる わけわからねえ1行w
普段URL貼りまくるのにどした？
荒らしているのはオカムラ信者
混乱させているのもオカムラ信者
信者とオブラートに言っているのはわかるな？
>>921
この文字列でAmazonで検索してみ
22:34現在、残り1台売ってる ここのアタオカ以上にアタオカがという言葉が合うヤツもそうそう居ない
すげえ、見てみたらアマゾン販売で通常価格が10万くらいするイスが2万？
色がやだから買わんけど転売できるじゃん
>>917
足が地面に着かないタイプの椅子は仕事には向かないからちょっとw 1.座り心地
座り心地は感じ方に個人差があるため精度の高い成果を予測することは不可能だが
調節機能の豊富さが、精度の幅を広げてくれる。
万人にとって、おおむね満足が行く結果をだせる、中央値の高い椅子が存在する。
2.耐久性
使用頻度によって大きく違う、ただし法人椅子は過酷な最悪の環境を予想して作られているため
躯体は消耗品より長持ちすると容易に予想される
消耗品とは、ウレタン樹脂やウレタンクッション、駆動部分、紫外線劣化が始まるパーツ
消耗品は保証により交換可能だが、保証可能な摩耗状態であることの現状説明や出張費、送料などがでるため
企業であれば対応するが、個人では対応しにくい、総合的な、寿命設計が求められる。
3.機能の選定
本当に必要な機能を見極める
ヘッドレストだけで2-3万円、アームレストも1-2万円、後付けしようとすると物凄い出費となる。
4.名前が通っていればいいというものではない
名が通っている＝広告宣伝量が多いので良くないというのは最近の消費者はわかっている。
5.高いのは良い椅子である妥当な理由がある。
わざと高くすることによって所有欲や優越感、社会的地位の誇張など見栄が存在している。
高い椅子を買うことがステータスではないし高い椅子がよいものではない
>>930
まず、人に読んでもらえる文を勉強しましょう。 長期保証は信頼性、高品質の証。
保証期間が短いのは品質の低さを宣言しているようなもの。
まーた長文コピペでレス流しかよ
試座を省いた偽物テンプレとか意味無し
椅子は試座してから好きなの買え
長期保証は信頼性高品質の証
まとめれば2行で終わる
人間てのは不思議だな
他人にしたいやがらでを
自分がされると被害者ヅラする
価格が大きく違う4つのポイント
法人向けの椅子は
①保証込みの値段
┗初期不良期間1年を超えた製品はしばらく壊れることはない、金属疲労が起きた頃に保証が切れる
┗保証を利用しようとすると大型配送料や出張費は自己負担
②海外価格との差
┗海外のブランド椅子ハーマンミラー等はドル価格だと安い、さらに割引もある。
┗輸入代を差し引いても国内産の椅子は割高に設定されていることが、価格比較でわかる。
③店舗でかうと割高
┗店舗の維持費には、販売営業員、管理、土地代、テナント保険、光熱費等維持だけでお金がかかる。
┗倉庫から発送するネット専売とくらべると数万円以上の価格差が生まれる
┗良い椅子は原価が高い方が良い素材を使っているので、店舗に出向くか、良い椅子にするか判断することになる。
④一括仕入れで仕切り値（半額になることも）販売されるが個人には定価で提供される
┗1-3月は、余剰予算の調整により使い切りが行われ、その調整にオフィス家具が使用されることが多い。
┗余剰であれば購入、足りなければ売られるため、中古屋に中古の椅子が出回りやすい
【家電】【バスタブ曲線】【家電量販店の延長保証サービスに入っても意味がない理由】
https://ryuyengineer-log.com/2020/10/03/entyou-hosyou-iranai/
初期保証はあるし、バスタブ曲線上 初期故障 偶発故障 寿命の初期故障は1年保証充分
１万ならジェネリックアーロン →全体的によいが、強度が心配
2万ならイケアのマルクス →10年保証といいが、クッションに厚みが欲しい、アームレストが3Dがいい
3-4万ならイトーキのサリダ イグザ →サリダはクッションに厚みが欲しい イグザは言うことなし
5万ならタンスのゲン ラグザ →いうことなし ヘッドレスト欲しい
フルモデルなら7万のタンスのゲン イグザプロ →いうことないが、ラグザに比べてダサい
8万ならCOFO premium ラグザプロ →COFOは座面と背面のつなぎ手がボルト固定だけ10年後くらい心配 ラグザプロは売り切れでなければ言うことなし
次点でエルゴヒューマンプロ（九州大川 関家具） うやむやにされているけど
長期保証の件流されているよね？
スレ名物 「ニトリ怨恨オカ信じーちゃん」の特徴
・中国製品許せない
・短期保証許せない
・ゲーミングチェア許せない
・貧乏人許せない
・非正規許せない
・韓国許せない
・俺に逆らうやつは許せない
・旧椅子業界を否定されたらオカムラが否定されたと考える
・ネット通販許さない
保守派おじいちゃん
「チョン」などのヘイトスピーチもかます
この考えに同調しているのは同一人物、もしくは業者と考えられています。
>>941
逆に、こういう昭和の価値観をキープし続ける事がこの国の既得権と繋がって得をするコツなのかもしれぬの。
科学技術で３流の国がゆえに、国の仕組みにぶら下がり補助金や規制産業で肥える右翼教団はたしかに得じゃ。無価値の文系が幅を利かせる国家だから成し得た構造であろう。 世界のものづくり工場だった日本は保守しなかったけどね
>>941
これ、全部アタオカくんにとっての効いちゃったリストと思うと笑えるw
日本製品、長期保証、富裕層許せないwww
まともな感性してたら、パクリ製品を推すなんて信用ならんよ
あとイトーキとかオカムラとかハーマンミラーとか推してる人も、試座をした上で通販しようって言ってるし スレ名物 「アタオカ君」の特徴
・オカムラ許せない
950にもならないのに
もう次のスレ立てるやん
スレタイに好きなこと書くのが生き甲斐なんだろうな
ステマに注意とスレタイに書いておいて、テンプレでステマする
COFOの椅子ってどうなの
エルゴヒューマンの代用いける？
>>953
コロナになってからオフィスチェアの需要があがって、ビジネスも広がったせいでモノもピンからキリまである。
個人的には、cofoやグロウスピカあたりのクラファン系、ゲーミングチェアも含む中華系あたりは、金の匂いで始められたビジネスという感じがして、正直おすすめはできない。案件でないレビュワーもあまり数がいないのもその一因。(ゲーミングでもRecaroならいいかなと思う)
cofoはビックカメラで座れるので、試座して良さそうなら購入、でいいのでは？
あえて言うならば、2者から選べと言われたら私ならエルゴヒューマン買いますがね…。 しかし椅子ごときで無駄に争うやつってホント暇なのかと思う
正解はないし自分に合うの探してほぼゴミみたいな書き込みしかないこのスレを参考にしないのがスマートな生き方だ
>>959
ネットでコスパいい奴えらんどけばいいよな >>956
ビッグカメラで座れるのか
座り心地とか気になるから見てくるわ
ありがとう！ イケアのべカント二個買ってL字にラグザで快適
これだけでも２０万こえたわ
パソコン買い換えで40万
モニターも15万の曲面モニター
マウスで1万
キーボードで3万
快適な環境作るの金かかるよな
コスパ重視にしたつもりなんだが・・・
モニターも見ないとわからない
キーボードも押さなきゃわからない
マウスも握ってみないとわからない
こんなことやってたら時間がいくらあっても足りない
インターフェイスと椅子を同じ扱いにする時点でナンセンス
少なくともモニターは使い心地のほとんどが数値化されているから試すまでもないし家電量販店で数値の感覚をつかめる
キーボードやマウスは買い換えしても財布はいたまないし最悪場所は取らないし家電量販店ですぐ試せる
椅子はなかなか買い換えづらいし高額だし場所を取る
その個体差によって左右される使い方する人は、キャリブレーションされてるモデルを買うんじゃないかな？
それこそが保証だよね
ただただ試座を否定する言い訳に見える
きっとそういう思惑があるんだろう
最近は衣類の通販も試着できるところが増えてきてるのに
リープチェアって港区で座れるとこどこがある？
スチールケースのショールームは予約とか必要なので他で。
大塚家具とかならリープチェア置いてるとこあるだろw
大塚家具って倒産したからヤマダ電機のことかな？
あと19時や18時半に閉まるので仕事後に行けない
アマギフブチ込んで買おうと思ったらなんでAmazonのスチールケースってヘッドレスト付き置いてないの
実店舗はボロボロだろうね、そりゃどの業界の店舗もそういう時代だから、だから何？という他ない
ECにも実店舗にも、利点と欠点がある
試座できないのは大きな欠点
実店舗がネットにボロ負けなんて世の中全ジャンルの話し
なんでコイツが勝ち誇ってるんだろw
オカムラにイライラしてるラグザの業者が何か勘違いしてるw
海外評価良い
素材、高級アルミ素材
機能良し
価格圧倒的に安い
イライラするわな
本来ならダンピング税かけて国内企業守るレベル
もっているからいうけど、価格以上ではあるよ
ケチつけるのは見る目がない馬鹿だと思う
コンテッサアップした人には部屋がうさぎ小屋だとかDellの貧乏人PCだとか誹謗中傷ぶつけるのに自分は一切アップしない。
それがアタオカ君。
それでいてちょっとチョンとか言われるだけでヘイトがどうだとか憤慨
もうあの国の人そのものだよなぁ。
いままでちゃんとしたイス使ってなかったのですが送料込み予算2～3万で考えています。
IKEAのマルクスとオフィスコムのys-1を候補に考えてるんですが、近場にマルクス試せる場所がないので迷っています。座り比べたことある人どうでしょうか？
感想聞かせていただければ幸いです。
あのPC法人向けじゃなかった？届いたばかりの机にメインPC移動する前に、社用のノートを置いただけだと思う
てか普通の書斎に見えるけど、ワンルームしか住んだことない人にはそれしか発想がないんだろうな…
lud20230104035818ca
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