サンデーサイレンスの後継種牡馬だって?
そんなもんキタサンに任せろ!
正直、ディープインパクトの後継種牡馬って
に変えても良いと思うけど
ダメ?盛り上がらない?
ディープ牡馬がネタ馬でしかない時点でちょっと厳しいな
盛り上がる要素無し
ディープの後継種牡馬って、ディープの子供から選ぶ訳じゃないでしょ
ディープの次に日本の競馬を支える種牡馬は?ってことでしょ
俺達はディープインパクトみたいなディープ産駒を期待してるわけよ
それがどうだ
リアルインパクト!トーセンラー!ミッキーアイル!サトノアラジン!マカヒキ!サトノダイヤモンド!
ガッカリだよ
基地側意見にしろアンチ側意見にしろ
話題の基準点がディープな時点でそれは
マーベラスサンデー 宝塚1着、有馬2着2回、春天3着、秋天4着、大阪杯、京都大賞典など古馬重賞6勝
古馬戦線がウンコすぎてマベサンでも無双できそう
ソリッドドリーム、ダート1400で幸でデビューって完全にはずれやん
>>16
サトダイはディープが全く通用しなかった3歳時の有馬記念で
史上最強の顕彰馬キタサンブラックに完勝して、3歳末時点での実績でディープを超えてる 公に禁止事項として書かれてるラビット使用して勝ったんだけどな
父子揃ってこれかよって思ったわ
ディープインパクト産駒はアイリスオーヤマ!小物量産!
>>22
阪神大賞典圧勝→ディープを大きく上回るレコードタイムで天皇賞(春)走破 現実はディープの圧勝だな
2018年度 リーディングサイヤー(サラ系全馬) 2018年6月25日現在
1 ディープインパクト 3,233,985,000
2 キングカメハメハ 1,824,001,000
3 ステイゴールド 1,760,010,000
4 ハーツクライ 1,734,519,000
5 ダイワメジャー 1,241,844,000
6 ハービンジャー 1,064,023,000
7 ルーラーシップ 899,740,000
8 クロフネ 876,920,000
9 ロードカナロワ 796,539,000
10 マンハッタンカフェ 777,261,000
>>16
逆に考えるんだ。ディープの実力がそれらと変わらないと。 >>28
低レベル時代だったからその可能性も捨てきれないね! そう考えるとディープよりサトダイの方が凄いな
実質三冠馬、3歳で有馬を勝利
阪神大賞典圧勝、春天でディープのレコードを上回り、
凱旋門賞では失格することなくゴールした。
ディープは種牡馬としては過去最高の内国産種牡馬だけど、競走馬としては最高とは言い切れないよね
ディープの現時点で弱い所は後継とダートのみ
それ以外はサンデー越えてる
ディープの親がサンデーの時点でねディープはどうあがいてもサンデー超えられないよなw
後はディープが牡馬の大物出せば終わるところまで来てるけど絶妙に終わらない程度の産駒を出してくるw
ステゴやキンカメ、ハーツは自分を越えるような牡馬を出したけど
ディープってまだそれがないからな
不思議よな
さすがにGTを7つ以上取る馬を出せというのは可哀想だ
ただ、GT2つが限界というのは
顕彰レベル、G1・.四勝(近年厳しくなっただけで一昔前ならこれ十分)は欲しい処だな
キンカメを越えた馬ってカナロアか?
まぁ越えたっちゃ越えたけど適性が違いすぎてなぁ
全兄ブラックタイドさん
うっかりG1・7勝馬を出してしまう
ラキ珍を牝馬で出すか牡馬で出すかの違い
だが牡馬で出したブラックタイドの勝ちだ
>>37
アホ過ぎやろお前w競走成績が違い過ぎやろ ドープ基地が忖度だの八百長だの
一枠続きを叩きまくってたじゃねーかよw
それでもキッチリ勝ってるキタサンのが
サトイモやサクソンより百万倍マシだわ
宝塚記念まで 地方、障害含めず ☆は格付けなし重賞
◎◎◎○○○○▲▲▲▲▲ ディープインパクト
◎◎○▲ ロードカナロア
◎○○○○ ステイゴールド
◎○○▲▲ ハーツクライ
◎○▲▲▲ キングカメハメハ
◎○▲▲▲ アドマイヤムーン
◎○ オルフェーヴル
◎▲ トワイニング
◎ フランケル
○▲ ルーラーシップ
○▲ ダイワメジャー
○ クロフネ
○ ディープスカイ
○ カンパニー
▲▲ ハービンジャー
▲▲ シンボリクリスエス
▲ メイショウサムソン
▲ スクリーンヒーロー
▲ エンパイアメーカー
▲ オウケンブルースリ
▲ オレハマッテルゼ
▲ キングヘイロー
▲ スキャットダディ
▲ ゼンノロブロイ
▲ タートルボウル
▲ ディープブリランテ
▲ リーガルランサム
☆ シニスターミニスター
海外調教馬
サクソンウォリアー(イギリス2000ギニー)G1
ヨシダ(ターフクラシックS)G1
スタディオブマン(グレフュール賞)G2
スタディオブマン(仏ダービー)G1
まあ一般人には理解不能でも本人は至って大真面目
超えられない壁はここにある
現在社台SSで繋用されている種牡馬
イスラボニータ
エイシンフラッシュ
エピファネイア
オルフェーヴル
キズナ
キタサンブラック
キングカメハメハ
キンシャサノキセキ
クロフネ
サトノアラジン
ジャスタウェイ
スピルバーグ
ダイワメジャー
ディープインパクト
ディープブリランテ
ドゥラメンテ
ドリームジャーニー
ドレフォン
ノヴェリスト
ハーツクライ
ハービンジャー
フェノーメノ
ミッキーアイル
モーリス
リアルインパクト
リーチザクラウン
ルーラーシップ
ロゴタイプ
ロードカナロア
ディープ基地って本当に池沼しかいないなw
992名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/29(金) 18:29:28.58ID:oWjZrot40
向こうでドーピングだと思っている人はいないんだがな
995名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/29(金) 19:04:42.93ID:dQO4tJ3B0
https://www.telegraph.co.uk/sport/2348386/Deep-Impact-in-doping-scandal.html
ukのアドレスでFrench racing authoritiesがドーピングしたって言及してるわ
997名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/29(金) 19:28:51.80ID:oWjZrot40
何年前の記事だよwwwwwww失格直後で気がはやってよく確認しないまま薬剤素人が書いた与太記事じゃないか
998名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/29(金) 19:29:21.77ID:oWjZrot40
梅
999名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/29(金) 19:29:56.93ID:oWjZrot40
梅
この馬鹿がドーピングと思ってる奴なんていないって言うから、いやいるじゃんて即論破したら即脊髄反射
その後埋めて逃亡wwww分かりやす過ぎるわ
後イプラに競走能力向上作用があることもこのスレでも何度も言われて来た
未だ風邪薬とか言ってるのは馬鹿なディープ基地だけ >>56
欧州血統の鈍足よりはよほど成功しそうだけどな なるほど、2000m対応可能なステゴ系がフェノーメノなのかも知れないですね。
ドレフォンみたいなタイプの方がEUの本格派よりはアベレージ高いのかもね。
>>43
牡馬で出そうが牝馬で出そうが
その牡馬が種牡馬で失敗したなら全く意味ないんだけどね >>54
来年はサトダイとマカヒキが加わってドリジャとブリランテが移動になりそう AEI/CPI(サラ系総合)
2016年12月31日時点
サンデーサイレンス 2.23 (4.94 / 2.22)
キングカメハメハ 1.29 (2.57 / 2.00)
ディープインパクト 1.26 (4.05 / 3.22)
ゴールドアリュール 1.21 (1.62 / 1.34)
ステイゴールド 1.2 (1.62 / 1.35)
ブラックタイド 1.18 (1.13 / 0.96)
ハーツクライ 1.07 (2.07 / 1.93)
2017年12月31日時点
サンデーサイレンス 2.25 (4.94 / 2.20)
キングカメハメハ 1.35 (2.67 / 1.98)
ブラックタイド 1.31 (1.23 / 0.94)
ステイゴールド 1.24 (1.71 / 1.38)
ディープインパクト 1.23 (3.76 / 3.05)
ゴールドアリュール 1.17 (1.61 / 1.38)
ハーツクライ 1.08 (2.04 / 1.89)
2018年6月28日時点
サンデーサイレンス 2.26 (4.94 / 2.19)
キングカメハメハ 1.32 (2.64 / 2.00)
ブラックタイド 1.27 (1.19 / 0.94)
ステイゴールド 1.24 (1.74 / 1.40)
ディープインパクト 1.24 (3.73 / 3.02)
ゴールドアリュール 1.15 (1.59 / 1.38)
ハーツクライ 1.07 (2.04 / 1.90)
サンデーは異次元
キンカメはやはり優秀
ディープはAEIが近年下降気味
AEIもCPIも変動するものなのに現役種牡馬と過去の馬比較してる時点で
データの意味がわかってないド素人
>>67
海外成績入れない時点で意味無いw
国内引きこもりG1勝ち10勝より欧州クラシック勝ちのが全然価値がある それもおかしい
海外賞金なんて仕組みからして混ぜられるわけねえし
日本以外のも入れたら最早何でも有りになる
バカ過ぎてお話にならんわ
ディープのAEI/CPIはいずれサンデーを超えるとかほざいてた奴最近みないけど
どこ行っんだろう?
オルフェってカチアガリリツガー言われてるけど3歳の賞金ランキング3位なんだな
エポカドーロとラッキライラックの2大巨頭の賞金抜かしてもトップ10に入る
ナカヤマフェスタやトーセンホマレボシが2歳戦勝つとかヤバいね
2着っぽいけど、ケイデンスコールは母父ハーツで、父カナロアか。新時代の配合だな。
ノーザンFが初年度に生産した頭数
モーリス 45頭
ドゥラ 36頭
カナロア 35頭
エピファ 29頭
オルフェ 26頭
ジャスタ 20頭
キズナ 13頭
ディープ 41頭
キンカメ 26頭
モーリスが初年度限定ならノーザン史上最高
ノーザンFが初年度に付けた頭数
モーリス 70頭
ドゥラ 57頭
カナロア 55頭
オルフェ 51頭
エピファ 49頭
ジャスタ 32頭
キズナ 32頭
ここ5年で70頭の大台を超えたのはディープとモーリスだけ
カナロアオルフェなんて前座
2年後のモーリスドゥラが本当の大波だよ
ガーデンコンサートはすげえな
新馬とは言っても2倍台の1番人気が全く競馬にならないってw
ニートの王道がまた自演してディープスレ荒らしてるな
☆ も自演なんだろうな
ジャスタウェイ産駒は以外と短距離型なのか
明日のヤマカツエースの妹も短距離出してるし
オルフェはスーパー未勝利終了までに3割行くんじゃないか?
ステゴ系
フェスタ産2勝、ジャーニー産1勝、オルフェ産1勝
>>77
CPI3.5の豪華繁殖を250頭も付けて10位ってw
他の種牡馬凄すぎ? >>77
なんでいちいちその2頭を抜くのかわからん
抜いたら>>89みたいな馬鹿が登場するし >>88
親父と一緒で夏のローカルだと調子上がるタイプか? 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
フェスタって確かあまりに気性が悪すぎて廃用になったんだよな…
勝ち上がった馬は500万でそこそこやれてるよね
勝ち上がれそうもない馬が多いのが問題だが
>>97
ディープの時とダブスタは本当に笑える
朝鮮人特有の臭い匂いw >>87
今の雰囲気と残りのメンツ見てれば、それはさすがにいけそうだな。
つかむしろ、カナロアかなり早い段階で3割超えてた気がするのにまだ3割台で停滞してるんだよな。条件戦でもあんまり良くないし
偶々とかタイミングとかなら良いんだが、ここで止まってしまったらダメジャーらと同じ括りになっちまうぞ >>105
128×0.3で38.4
今日でちょうど30頭だから、あと9頭
35%までいこうと思えば44.8であと15頭 >>107
なるほど。
やっぱりオルフェ産駒だから50%は目指したいので
そうなったらあと20頭でしょうかね。 ナカヤマフェスタ産駒は気性ヤバすぎるが能力はあるな
オルフェ産駒は7歳くらいまで条件戦で稼ぎまくりそうだな。
評価がかなり上がりそう
初年度産駒の評価ほどあてにならないもんはない
オルフェもカナロアもまだまだこれからよくも悪くもなる
勝ち上がり率の変動見てもオルフェ産駒は当初から言われてたがやっぱ晩成傾向は間違いないな
カナロア産駒は逆にカナロアとは違って早熟傾向でほぼ間違いなさそうね
やっぱり早熟性はキンカメの血なのかな
ウォッカの甥のフェスタ産が、2歳新馬の芝1000mを勝つとか意味分からん
個人的にはスーパー未勝利でも間に合わないとか勝てなかったのが
地方で勝ち上がって古馬になって中央で勝つパターンが観たいかな。
それができるのかも注目したい。
初年度の評価が悪いってのは要するになんか対策しなきゃ
雑魚ってことだ
TB、BT、SSあたりよりはっきり下なんだろう
>>114
ステゴ基地「ウォッカの甥のフェスタ産が、2歳新馬の芝1000mを勝つとか意味分からん(ホルホル」
キッモ(笑) SS,BT,TBは、3〜4歳でピークを迎えるバリバリのクラシック血統。
ステゴ系は5〜6歳あたりがピークになりがちで、単純比較されたのでは困る。
>>117
そう言うこと想像してわざわざ書き込むお前がきもい ドープイプラクト産駒が今日のアイルランドダービー勝ったら牡馬大物出したと認める!日本では絶対出せないだろうけどねwww
カナロア早枯れでオルフェ晩成だったか
母父ストキャは早枯れ
母父マックは晩成か
生産者には人気でいいんじゃないすかね(●´σ‥`)ホジホジ
ダメジャーの代表産駒って何?
アーモンドアイ級の馬出したっけ
>>126
俺はメジャーエンブレムとアーモンドアイはそう変わらんと思うぞ
率自体はダメジャーの方が良いしな
初年度ならカレンブラックヒルで勝ち上がり率5割超え メジャーエンブレムとアーモンドアイが変わらない…
変わってるのは君の頭だ
フィエールマンの血統は奥が深い
来年以降えらいことになる
どうでもいい牝馬でやりあうなよw モーリスの餌になるだけなのに
牝馬なんてブエナやジェンティルでも引退したらほぼ空気
強い馬を出せば種牡馬の評価は上がる
牝馬だと強い馬を出しても種牡馬の評価に影響はない、そんな奇特な考え方が存在するんですか?流石にバカ過ぎるでしょ
>>135
種付け数の多い短距離牡馬はまだしもサンデー濃い牝馬なんてまとめてモーリスの餌になるだけだからな
頑張ってモーリスの後継誕生に貢献してくれたまえとしか 強い馬が強いんじゃなくて結果を残した馬が強いんやな
負けて強しなんて寝言でしかない
勝った馬はまだ余裕があったかもしれませんが、2着以下は基本一杯に叩きに叩いての結果ですからね
スペ種付け料
06 600
07 800
08 500 ブエナJF
09 400 ブエナ春クラ二冠
10 400 ブエナVM 秋天
11 300 ブエナJC 引退
12 200
これが牝馬の現実
そのレースで負けたとしても勝ったレースがとんでもなく強かったりするからややこしい
05年 オークス シーザリオ
14年 菊花賞 トーホウジャッカル
スペの種付け料の変遷は、牝馬が結果を出しても無駄ってことじゃなくて
所詮一発屋じゃ大物出しても種牡馬価値は上がらないってことを示してそうだけど
種付け嫌いで繁殖牝馬が危なくて付けに来ないってのもあった
スペシャルは良牝の子しか走らないなんて言われてたし他にSS系の有望株が出て来ればそりゃ食われる
やっぱり種牡馬として成功できる牡馬の方が儲けが違う
>>148
牡馬なら単発でもタイドやスクヒのようにアップする まぁ、トーホウジャッカルとサトノダイヤモンドでは、前者が断然強いけどね。
馬柱の父の名を見るとどれもこれもキンカメ系とディープ系しかいないんだが
それ以外を応援している人間は何が楽しくて競馬やってるの
>>155
もしかして今年のクラシック見てない?w
オルフェーブルってのが見えるんだが キンカメ系はわかるけどディープの方には「系」は付けなくていい
孫などほとんど出てこない
ディープ系wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>155
相手も自分と同じ世界観で生きてると思ってんの? >>161
来ねえよボケ
日本の馬場には瞬発力必須なんだよ
ペルシアンナイト意外に瞬発力あるハービン産駒いるか?ん? 今年のクラシックはキンカメ系(ルーラー、カナロア)とステゴ系(オルフェ)が目立ったでしょう
パクト自身の産駒はダービー勝って一応面目保ったがパクト系なんていたか?
ディープの孫なんて今後何千頭も出てくるんだし流石にG1勝てるだろ
サンデー生きてるうちはサンデー系がイマイチみたいだったようなもんだろう
子供の為にはよしんでや
サンデーが死んでレベル低下したの忘れたのかな?
ディープという最後の希望がいなければ、キングカメハメハが日本制圧をしてサンデーもテースト扱いだぜ
ディープの繁殖をキンカメに回してたら何頭非サンデーの種牡馬を残したか・・・
恐ろしいね
ステゴに回しても種馬増えてただろうけど
繁殖レベルが上がったスクヒと最初から上級繁殖付けてもらってるモーリスのラインが主流になっていくかもな
繁殖の方にサンデーの血が入り込んできて父系としてのサンデー系が衰退傾向なのは事実だし革命種牡馬の宿命だわ
サンデーのクロス持ちで活躍馬がまだいないのも印象としてマイナスになってる
カナロア産はアーモンドアイだけ別格なだけで基本的に早熟で距離持たない
まんまダメジャーやんけ
モーリスはなんでこんなに優遇されてるんだ?
世界的にも日本限定でも別段良血って訳でもないし
クラシックディスタンスで強かった訳でもないし
仕上がりが早い訳でもないし寧ろ晩成だし
強かったがディープやオルフェほど突き抜けた強さがある訳でもないし
どんな狙いがあるんだろう
トレーニングセールで動きまくった馬が仕上がり遅いわけないじゃん
厩舎が変わったことも知らなさそう
当たり前提だとモーリスはセールや新馬の時計クッソ早いから二歳からバリバリ稼ぐと思うよ
あと5年もすれば、社台グループは総力を挙げて
ディープ筆頭後継のサトダイに繁殖を一極集中してくるから、
怪物がバンバン誕生しだすのは疑う余地が無い
>>175
実際デビューしたら晩成でもセールやデビュー前に抜群に動く馬は結構いるぞ
モーリスもその類いだろ
たまたま厩舎が変わるタイミングで本格化しだしたんだろう
てか厩舎が変わっただけでいきなりあんだけ強くなったらなんか疑うわw デビューから動く馬は晩成とは言わないんだよ
キンシャサなんて南半球産だけどNHKマイルとかかから動いていた早熟
GT勝ったのは遅かったが産駒もそのまんま早熟だらけ
>>179
そりゃお前の基準でしょ
サイレンススズカだってデビュー前からとんでもない時計連発してたけど
本格化は古馬になってからだろ
ジャスタもデビュー前よく動いてたけどこれも古馬になって本格化してんだから
そういう馬を早熟って呼ぶのには無理があると思うが ススズは精神的な成長だろ
デビューから能力はピカイチだった
スズカが古馬で本格化したように見えるのは単に気性の問題
厩舎内でも旋回癖あったから落ち着いてきた時に成績が安定しただけじゃん
有名な話だろ
ジャスタウェイはアホが騎手だっただけだしな
新潟2歳も余裕かまし過ぎて取りこぼしただけでもっと走れた
晩成なんて誰も言ってないしな
早熟とか晩成ってその馬のピークの事だからデビュー前凄かったからってピークが遅かったら早熟じゃないんじゃね?
素質馬って大抵デビュー前から評判馬だしそれらがデビュー直後から強いレースするとも限らないからな
気性の部分もあるしステゴ産駒なんてその典型だな
走れるようになる、これは精神的肉体的な安定、成熟を意味する
これが本格化だよ!
やだなあ成長力、本格化の何たるかを知らずに語んないでよ
フィエールマンの母父ニジンスキー系だーここも勝ってこの後大活躍して後継になってくれー(二戦とも上がり34秒なんで鈍足ディープの可能性もあるけど)
キンシャサって本当に糞みたいな馬しかいないよな
芝で古馬になってもスピードに対応できる馬があれだけいてシュウジだけなんだぜ
>>167
知ってるよ。サンデー死んでトップ層のレベルが低下したから
オルフェ、ゴルシ、モーリス、ウオッカ、キタサンと意図も簡単に
G16勝、7勝馬がリーディングサイヤー以外から乱発される
キンカメは系統としては超優秀だが
直仔が他種牡馬のトップ層(種牡馬になり得る)に与える影響はあまりないからね
パクトは早熟&ワンピークでこれもトップ層のレベル低下を招いた >>174
むしろ母父カーネギーは世界的には超良血なんだが?
父は大種牡馬サドラー
母は凱旋門賞馬デトロア モーリスは血統が素晴らしい
父はグラスに名牝ライニングヒロイン(父サンデー)
母系は超良血のカーネギーと、リファール系の欧州の重厚な配合
無理矢理カーネギーにスポットあてて血統持ち上げられるモーリスさん
カーネギーは世界的良血だがカーネギー系は…
カーネギーは一応、活躍馬のカーネギーダイアン出してる
血統自体は悪くないけどな
モーリスは直系が日本と相性が凄まじく良い
ヘイルトゥリーズン系のサンデーとロベルトを介し
母系は重厚な欧州血統だから
モーリス産駒はノーザンファームの公式twitterでも馬体が絶賛されてるね
ボリクリもネオユニも大絶賛されてたんだよなぁ
まぁネオユニは初年度活躍したから正しかったかもしれないが
>>194
そうだけど
このスレはオルフェなんか典型だが
母父マックという部分を抽出して母系全体を否定してたのもいたからなあ
ぶっちゃけ母父マックが危惧されるのに比べたら
モーリスはかなりマシ
そのオルフェは勝ち上がり率こそあれだったがクラシックは初年度産駒としては大活躍と言っていい
そしてモーリスの待遇はノーザンのリストを見てもオルフェ以上だぞ?成功が約束されてるだろ モーリスはセレクトに上場されてる馬見る限りちとゴツい馬が多いな
首が肩の上に乗ってる感じなのは良いと思うが
スクヒの重賞勝ち馬の内、サンデーのクロス持ってるのがトラストだけ
モーリスはディープ牝馬とかに付けまくってる
もしモーリスが失敗するならサンデーのクロスが原因になるかも知れん
まあトラストの早枯れがサンデークロスが原因とは限定できないけど
クロスなんて走れば結果的に入ってただけ、というのがこのスレで良く言われてるが
ならクロスがあるから走らないというのも論理的には同上
モーリスはサンデーのクロスが多いなら厳しいかもしれんな
モーリスは今は無きメジロのボトムライン、これがどう出るかでしょう
1ダイワメジャー
2マンハッタンカフェ
3ステイゴールド
4ディープインパクト
走る馬は目立つが走らない馬は人知れず消えていくだけだから
走った場合のクロスだけが強調される道理よな
ディープ程度で欧州通用するなら日本はカナロアオルフェに全力すればいいから楽
初年度産駒から繁殖の質あがったディープをフルボッコするとか能力が違いすぎる。
>>213
ディープをフルボッコ
ディープ3歳世代牡馬勝ちG1
日本ダービー
英国2000ギニー
フランスダービー
NHKマイルカップ
朝日杯
英国2歳G1
カナロア
3歳世代 牡馬全滅
オルフェ
皐月賞 ダービー勝ってりゃ凄かったけどマサーどころかライオンにも完敗した馬が世代最強決定戦ですら無い雑魚面子の田舎の残念ダービー勝とうと負けようとどうでもいいわ
一線級は本国の10F路線に向かうからね
>>208
英国 フランスの認識
ディープインパクトは世界的名種牡馬
(父サンデー)
ディープインパクト
フランスダービー
英国2000ギニー
フランス1000ギニー
英国2歳G1
イスバーン賞
サンデー
欧州G1全滅
既にサンデーを遥かに超えてる サクソンが注目なのは引退させてもらえるかどうか、まあ衰え始まってるだろうから大きいところはもう勝てないだろう。
だけど牝系からくる良血パワーでそこそこの着順で走れていしまうせいで引退時期を見誤る可能性が無きにしも非ず。
>>212
5位以上に食い込むには産駒数を増やさなきゃな
現状、ルーラーシップより現役の産駒が少ないから厳しい
逆に今年ダイワメジャーを追い抜いたら凄い サンデーの場合はあまり挑戦しなかっただけじゃね?
今は微妙な馬でもすぐ海外挑戦するからな
の前に英国2歳G1に突っ込まないとな
レーポスTも知らんで良く書けるよな
ディープは日本史上2番目に優れた名種牡馬
まだサンデーの域には及ばんよ
ディープ古馬牡馬って2000m超GT勝ち未だ無しの虚弱、スタミナ無し、成長力無しのマイラー気質だけど、
このありえない情けない惨状を>>214のメンツは跳ね返せるのか?
すでに産駒数はサンデーに迫ろうとしているけど、サンデーがこんな糞みたいな種牡馬だったら
軽くキンカメに駆逐されてたぞ
まあ>>214の中身も4つがマイルだし長距離は軽い良馬場の日本ダービーだけで
その日本ダービー馬も早々と菊を回避宣言してるし、
これまでと同じ繰り返ししそうな危険臭がプンプンするがw 昔は年50頭とかしかつけられなかったんだよ
何故CPIとかはメッチャ気にするのに、頭数は関係ないんだろうね
キタサン引退で今古馬戦線は主役不在だからなあ
果たしてディープは種牡馬生活で最優秀4歳以上牡馬を出せるのか
サンデーが初年度に出したマーベラスサンデーを越える馬を出せないゴミ種牡馬
豪華繁殖がもったいない
>>182
馬体はダービー頃でも柔らかすぎた印象もあったかも。 >>227
ディープに限らず古馬はカスばっかだろ
まあその中カス集団の中でもG1 3勝すらできてないのは悲惨な限りだが。 今年の古馬戦線にマベサンレベルの馬がいたら無双するだろうな
マベサンの相手はローレル、バブル、トップガン、
その下にタイキブリザードがいたが、ブリザードくらい安定して走る馬すらいねえとか
>>219
トップ5
王者ダイワメジャーを舐めたらアカンで 種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
ハーツクライ ゴールドアリュール
一流種牡馬
ディープインパクト オルフェーヴル キングカメハメハ
ステイゴールド アドマイヤマックス アドマイヤムーン
普通種牡馬
ロードカナロア Frankel
二流種牡馬
クロフネ
三流種牡馬
ハービンジャー Raven’s Pass カネヒキリ
ダイワメジャー キングヘイロー カンパニー
ナカヤマフェスタ
そっくりさん
シニスターミニスター ルーラーシップ ディープスカイ
サウスヴィグラス
>>213
素人がプロに向かってディープ程度とはwww
あのクールモアもディープを認めてるって言うのにね
欧州年度代表馬マインディングやGT4勝馬のウィンターがディープに種付けしたの知ってるwww
>>223
叩くのはいいけどさ、少しは調べてから言えよwww
スピルバーグ 天皇賞・秋
エイシンヒカリ 香港C
だいたい、ディープに何もとめてるの???
こんだけクラシックを勝つってことは仕上がりが早い早熟傾向の種牡馬ってことじゃん
それにスピードに勝ってるんだから、マイル寄りになるのは当たり前
万能型のサンデーと比べるなよwww
それに、世界共通でオーナーも生産者ダービー勝ちたいんだよ、晩成型の種牡馬は求められてないだけど
そんなことも分からんのかwww >>236
中年が嫌いな馬に必死になってるの?
やばくない? >>233
兄弟でライバル
★ブラックタイド★vs☆ディープインパクト☆
輸入でライバル
★ハービンジャー★vs☆エンパイアメーカー☆ いよいよ今後二度と挑戦すらされることはない
日本繁用種牡馬でありながら三ヶ国ダービー制覇の大偉業が始まるぞ!後世の日本人が体験出来ない運命のレースだ
>>233
兄貴
★ブラックタイド★
★ハービンジャー★
舎弟
☆ディープインパクト☆
☆エンパイアメーカー☆ >>240
誰もお前みたいな低学歴の書き込み読んでないから大丈夫だよ補足しなくても さんまさん、まだまだ現役なんだな。
今でもナリタブライアンの話とかしてるんだろうか???
サクソンは晴れ男だなぁ。
でも今日は発汗が見られるね。暑いのかもな。
よし これを機にディープ牡馬に何かを期待するのはやめよう
スローで2.3番人気が爆死したのにイン3番手から普通に負けた
サクソンは置いといて、紫の勝負服ってあんだけ多頭出しても他も連対できないって酷いなぁ。
1000ギニー前
ドープ基地「マイルは短い」→圧勝
英ダービー前
ドープ基地「バリードイルで適性は証明済み。どんな勝ち方をするかだけが見どころ」→惨敗
愛ダービー前
ドープ基地「オブライエンが言ってるからカラーの方が合うから」→1つ順位上げた
サクソンがこの様子ではスタディオブマンが凱旋門でてもこんな感じやろうな
2400じゃなくてマイルで勝負すればいいのに
>891☆2018/06/28(木) 14:05:56.21ID:xZr+0MUv0>>892
>
>大まかに2パターン考えてて(他にもあるだろうけど)
>
>@英ダービー4着→愛ダ1着→英チャン1着→1着→1着 期待の種牡馬登場!
>
>A英ダービー4着→愛ダ4着→英チャン5着→10着→9着引退 普通の種牡馬となる。
>
>こんなのがあるんじゃない???
>兎に角、今週を見てみないと解らんよ。
>現状でサクソンにリスク回避を考える人は@を夢見てるんだろう。
今日は馬券圏内確保で、@でもAでもない微妙な結果だったなぁ、、、
クラックスマンは愛ダービー何着だったけか?そういう過去の英愛ダービーを人気で負けた名馬との比較すべきか。 どれだけ良い繁殖与えても、似たような小物マイラーにまとめあげてしまうディープの凄さねw
ディープは繁殖取り上げられたら、かなり悲惨なことになりそうw
オブライエンでもどうにもならないディープ牡馬やべえ
やっぱり調教がどうこうじゃなくて血統的な限界が見えてる
ただ欧州にも抜け穴みたいなGTあるからな
シーキングが勝ったやつとかさ
そこ目指そう
あっ、これでもしかしたらJCに来てくれる確率が上がったんじゃね?
ディープ基地は喜んで良いのかもよ。サクソンが日本で観れるよ。
これもしかして来年も現役じゃね?
サクソンの古馬でのレースがめっちゃ見たいんだがw
>>271
なるほど、アキヒロみたいに香港か、または豪州ですね? ☆が嬉しくて連投してんなwやっぱり日本人では無いな
母馬がウルトラ早熟馬だしこれからの凋落が楽しみですな
ディープ産駒の特徴がよく出てたな
オブライエンはニワカだから分からんかったんやろ
サクソンはイスパーンみたいな何ちゃってG1を目指すしかないな
大物候補のディープ牡馬が逝くパターンってこれで何回目だろうか
それでも来年も再来年もまた同じことを繰り返すんだろうな
まるで成長しない 学習能力がない
欧州クラシック僅差で負けてめちゃ叩かれるディープすげぇわ
>>277
日本と違って向こうや豪州はG1溢れまくってるから、前哨戦G1みたいな空き巣か足慣らしみたいなレースならまだまだ勝てるなw >>274
???英国調教馬でオブライエン厩舎という認識なんだがね。
だから、もし仮にサクソンがドーピングで捕まっても
俺は恥とも思わんね。ディープは恥だと思うが。 1着無名の馬
2着スタディオブマンに大敗した馬
3着英愛ダービー圧倒的1番人気
圧倒的人気で英愛ダービー連敗馬は史上初の快挙!歴史に名を残しました!さすが国辱駄馬ドープイプラクト
このパターンを散々見てきた日本人でも毎年騙されるんだから
オブ含め向こうの人達が騙されるのも無理はない
で単勝1倍台で見事に連敗という快挙
マインディングまで送り込んだクールモアさん今頃真顔になってそう
サクソンも案の定いつものディープ産駒だな
マイラーか早熟か
せめてマイラーであって欲しいが
マイルなら1個ぐらい古馬G1勝てると思ってるよ
そこを目指すべき
ディープ産駒は日本の軽い馬場の2400なら得意だけど
欧州のタフな馬場の2400はちょっときついか
クールモアの繁殖はルーラーシップ付けたほうがいい。
英愛よりマシとはいえロンシャン2400はとてもじゃないが持ちそうにないな
ディープ産駒はマイラーだが、マイラーとして一流ではない。
まぁでもさぁ、クールモアやらは既にG1を2つ勝ったディープ産駒を作れたのには満足してるんじゃないかな?
英愛ダービーで馬券買ってたファンは可哀そうだけど、自己責任だし。
なんだ負けたのか
もうディープタイマーが発動されたのか
これでスタディオブマンが次走以降2000m以下を使ってきたらニアルコスは天才だとなるね。
【凱旋門賞 着差ランキング】
頭 ナカヤマフェスタ(2010) 2着
首 オルフェーヴル(2012) 2着
1/2 エルコンドルパサー 2着
4.5 ハープスター、ジャスタウェイ
5 メイショウサムソン、オルフェーヴル(2013) 2着
7 キズナ、ゴールドシップ
8 ヴィクトワールピサ
-------------惨敗の壁-------------
12 ヒルノダムール サトノダイヤモンド←春天後の休養で更にパワーアップしたはずがやっぱりラビットにすら負ける15着
14.5 ナカヤマフェスタ(2011) ←全盛期を過ぎて前年のJC11着後に9か月の休養と順調さを欠いた
17 タップダンスシチー ←レース前日にフランス入りという無謀輸送からの出走でこれで引退
18 マンハッタンカフェ←レース後に屈腱炎が発覚してすぐに引退
-------------故障もなく万全なのに大惨敗の壁-------------
23.5 マカヒキ ←調整万全で4角一杯でラビットにすら負ける16着
-------------卑怯者の日本競馬の恥の壁-------------
失格 ディープインパクト←凱旋門賞史上初のドーピング失格の日本の恥、汚点
こんな成長力のない血がこれからも血統表に残って生産界を汚染していくってだけで反吐がでるわ
レース後の調教師コメントも気になるね。
前走はベイビーという発言だったが、今度はチャイルドか?
ラトローブ
父キャメロット 母父シャマルダル
という血統でした
ドープ牡馬のG1クーポン券は2枚までって
決まってるのに期待したドープ基地はアホ
ディープの穢れた血のせいでノーザンファームは三流牧場に転落するだろうね。
結局、デットーリが謎プッシュしてた馬もどこへ行ったんだよ?w
あいつはやっぱりジャンキーだったなw
ディープに対するハンデがきつすぎるわ
全世界の産駒相手にしてるんやからお手柔らかに
>>302
空き巣ならなんとかなるんちゃうか?
向こうはG1いっぱいあるし >>303
ムーアは完璧に乗った
馬がディープ産で底力がなかっただけよ >>301
クラシックで活躍できる血統が求められているのに
ゲームばっかりやりすぎwww
もっと現実を見ろよ 俺らは見慣れた光景だけどイギリス人はどう思ってんだろ
アンチはディープ産駒以外の全世界の産駒使ってディープ叩けるからハンデありすぎ
マイルに行って絶賛成長中のフランケル産駒ウィズアウトパロールとかに勝てるんかねこれ
今だと1800とか微妙な距離が得意そう
牡馬5000万で主取りなのに、これじゃあ3000万も厳しいな
ある意味ディープの遺伝力はサンデー超えてるやろ
日本の産駒も海外の産駒も、同じように走り同じように衰える
2400mどころか2000mの中距離ですら長いまである
やっぱ向こうの芝じゃディープは持久力不足やね
>>323
生まれたのがアメリカってだけで走ってるのはほとんど欧州だろカス ディープはマイルキングだからね。ここで負けてもマイルならフランケルにすらサクソンは勝つ
ディープがさっさと牡馬でG1を5勝くらいする馬を出せば後継筆頭として高待遇を得て今の分散状況避けられるのに
こんなにも金太郎飴だとキタサン効果で種付数増えたブラックタイド産駒の方が期待できる
>>69
おまえ今布団の中で泣いてるかやけ酒してるっしょw
セカイガーセカイガー言えなくなって辛いねw レース見たけどムーアに本気度が感じられないが八百か?
ガリレオ系やモンジュー系の引き立て役にしようとしてるようにしか見えんぞ実際
京都大得意のディープが未だに春天勝てないのはやっぱそういう事なんだな
今までもそう感じてたけどこれでまた確信が深まったって感じ
>>328
黙れ負け犬。
お前がアメリカ血統を知らんだけだ。
無知は罪ではないが、無知が知った風な口を叩くとそれは罪悪だ。 >>336
無知が知った風な口を叩くとそれは罪悪?
そんな法律は無いな
よかったな
無知が知った風な口を叩いても逮捕されなくてw なんつーかいつものディープでしかないなとw
日本の競馬ファンからしてみれば見慣れた光景なんだよね
>>336
負け犬って言うのは朝から晩まで仕事もしないでこんな掲示板に1年中常駐してるキチガイのお前なんだけどね サクソンはナタゴラより弱いな
つまりディヴァインライトはディープより上ってことだ
繁殖の違いも考慮すれば
ディヴァインライト >>>>>>>>>>>>>> ドープ
と大差がつく
>>339
頭も悪いのかね君はw
ざいあく【罪悪】
道徳や宗教の教えにそむく悪い行い。
どこまで知った風な口で書き込み続ける気だ?
恥を知らぬ負け犬がッ! >>343
早くアメリカ血統教えてくれよw
ほとんどの海外馬の現役時代を知らんニワカくんw >>343
いや、だから負け犬って言うのは朝から晩まで仕事もせずこんな掲示板に1年中常駐してるキチガイのお前だよ >>341
まけいぬ【負け犬】
けんかに負けて、しっぽを巻いて逃げる犬。
一般に、勝負に負けて引き下がる人のみじめな様子のたとえ。
ホラ、お前が負け犬じゃない事を証明したいなら、つい1時間くらい前までは自慢してた
サクソンの強さで反論して来いよ!w どーせ無理だろう。
俺でさえもこの瞬間にディベートでサクソン支持側が当たったらキツイもんなwww 5ちゃん世界での負け犬=レス連発
一般じゃないから安心しろw
サクソンサクソンうっさかったからザマァとしか思わんわ
これで当分の間は静かになるな
>>346
まあニートのおっさんが吠える吠える。親に迷惑かけてんだろ?親が死ぬ前に親孝行しとけよニートのおっさん >>344
うっぜーw
まずは謝罪だろ?罪悪の意味を知らなかった事に対する。
俺は血統の話ならいくらでも書きたいけどな
解説してやる相手がおめーじゃ意味もないんだろうけどさ。
どうしてもって謝罪から入るなら、もしかしたら考えてやらなくもないかも知れない。 >>346
まけいぬ【負け犬】
1日中働かずネットに常駐してキャンキャン吠えるゴミクズの別名 >>350
すみませんでした。
早く教えてください あっ、どうでもいいことだけど、犬って喧嘩に負けたら本当に尻尾をクルンと巻くらしいよ。
俺は観たことないから本当かは知らんが。
つーか、犬の喧嘩とかあんまり見ないよね。
馬は尻尾を振る場合があるよね。レース中でも。
サクソンは無理のないレースをしたように見えたが前を行く馬にも脚色で負けたのは
どういう事だったんだろうな。もしかしたら単純な調子落ちかもな。
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
>>352
あっ、なんか調子に乗ったレスばかりしてすみませんでした><
そちらの謝罪に心が籠ってなくても、形式上だけでこちらは満足ですよ^^
解説しますね。
先ず大前提として血統とは
>けっとう【血統】
> 祖先からの血のつながり。血すじ。
という意味だから祖先を継ぐ遺伝の事ね。
だから祖先の適性(得意不得意など)を受け継ぐと考える訳。
従って、今日の勝ち馬を見た場合は、ミスプロ系が5代以内に3つ
他には、ダンツィッヒ、インリアリティ、ストームバード、ラーイ
これらも子孫に(俺の考える)スピードとパワーを伝える。
逆に、スタミナ源はトロイ、ロベルト、BIG BURNとかだ。
勿論、父モンジュー系も(俺の考える)スタミナを伝える血。EU血統。
これは血統評論では比較的よくある解釈だと思うよ。 ドープ産駒が不甲斐無さ過ぎて
個人攻撃に走る毎度のパターンだな
>>331
5勝どころか現状ではクラシック+古馬になってからのGI勝利だけで最良後継として迎え入れられるはず
現時点でそれを達成したディープ牡馬はいないし 元祖ニートのディープ基地は自分を嫌うようにニートを嫌うな。
小学生みたいな頭悪い喧嘩だなぁおい
無駄にちょっとググればわかる程度の知識自信満々に語り出すあたりが特に。
日本の誇りとかさんざん調子に乗った結果、いつもの量産型だった
三下吉田ファミリーとその信者が喜んでるようだが
これでクールモアのディープインパクト熱が冷めてしまったかもしれない
この敗北はただの敗北ではないな
ディープインパクトのクールモアスタッドへのステップアップが破談してしまった事を意味しているよ
日本の軽い芝ですらスピードで席巻したのだからスタミナは足りないよタイプが違う
また量産型ディープ
ジムその物
キタサンブラックが希望の星になるとは
単純にディープ産駒なうえに母が二歳戦以降勝利のないメイビー
挙句の果てに一月生まれと早枯れで成長力が無い条件が揃いまくってる
まあ普通に後継はステゴだろう
もしかしたらここからワグネリアンがめっちゃ強くなってディープ後継になる可能性も10%ぐらいあるかもしれんが
モンジューも結構やるな
サドラー系はガリレオが強いが
モンジュー系もここにきてどんどん強い馬でるわ、つながるわで
サクソンウォリアーは世界が求める血だから大丈夫だろ
どれだけ負けようが血がすごいって聞いてるし
大してすごくないのがばれたので、即日本行きだと思うw
3着だが2400は無理と判断されると凱旋門へは狙わずマイル戦線として走ってくのかな
ディープ産はマイラーじゃないからマイルは使わないよ
>>366
このアホまだいたのかwwwざまあああああ まぁ、まだワグとスタディオブマンがいるからね。
ディープ基地は安心して秋を迎えればいい。
サムソンウォーリアーはディープだし完全にマイラーだな
日本では誰でも知ってるディープの血の宿命をしらなかったとはいえ、
産駒の適性を見抜けなかった調教師も無能だったな
キャメロットと比較されてた時が懐かしいなw
結局はキャメロット以下で
そのキャメロット産駒に完敗というw
やはりディープじゃ欧州の2400は無理なんだな
ディープは世界的にも早熟マイラーだということを証明してしまったな
日本の中でもまともなファンは既に皆気付いているけど
キャメロットとかニューアプローチとか面白い血統が勝ってるよなあっち
スタディオブマンっても距離短縮後の仏ダービー馬なんてロクな馬いないだろ?
それこそ仏ダービーなんて2400時代のモンジューまで遡らないと
やっぱり過大評価だったな
エイダンの庭だよね愛国競馬って
面白いというか、ガリレオもモンジューもどんどん系統が広がっていくw
モンジューなんか死んでダメだと思ったんだが、結構ポロポロ大物でるんだよなぁ
牝馬だが凱旋門連覇とか、Cracksmanに完勝の去年の英ダービーもモンシュー系だったし
でまたキャメロット初年度でこれ
宝塚記念のえらい強い2着馬もモンジュー系だった
こんなとこにまでかw
日本のサンデー系に例えるとガリレオはディープの完全な上位交換で
モンジューは中長距離の長打があってダービー馬を何頭も出してるステゴの上位交換って感じだな
因みにステゴ系は繋がりそうだが
ディープは日欧共に産駒の特徴同じだから
繋がらないだろうな
>>386
Camelot産駒は今年イギリスで54頭出走してるけど
たった3頭しか出ていないディープインパクト産駒の3/4以下しか稼いでないんだよね
残念ながら >>394
まあ少ないサンプルから活躍馬出すのは日本でのフランケルもそうだな
とはいえ
サクソンはクールモアの評価もキャメロット以下は確定やけどね?
キャメロットはクールモアで200頭つけてた人気種牡馬だから
サクソンがディープのように欧州で少ないサンプルで種牡馬成功する保証なんてなったくないし
クールモアの人気種牡馬のキャメロット産駒が愛ダービー馬勝てば
やはりビジネスから力入れる いや、普通にクールモア内でキャメロット以下確定だろ?
これからクールモアで200頭以上種付けされるまで成り上がるのは相当厳しいぞ?
ひょっとてアメリカ抜きにしたら
世界含めて3歳最強ってエポカなの?
多分ディープ産駒は欧州産駒でも日本と変わらない
もう下降して行くだけだろうから
欧州で種牡馬入りしても2000ギニーだけじゃ対して需要ない
まして欧州は綺麗な戦績で引退する事が種牡馬ビジネスで一番だから
このまま英ダービー、愛ダービー負けて引退したらどんどん価値が下がる
日本から欧州に行ったら急に遺伝子が変わるわけでもなし
向こうにいっても単に成長スピードの差でハンカチを量産するだけ
>>395
少ないサンプルから活躍馬を出すから凄いんでしょ
Camelotはクールモアの良血繁殖を大量に回して貰ったのに
イギリスのセカンドシーズンサイアーで第3位。
こんなショボい種牡馬にクールモアが命運を託すなんて本気で思ってる???
しかもSadler's Wells、デインヒルだけでなくKingmamboまで入ってる
そこそこの待遇は維持するだろうけど、
AustraliaとかChurchillとかGleneaglesあたりと横並びだよね。 世界でもディープタイマー発動
3歳から劣化が始まる
クールモアが欲しいのは時代を変えるような新しい血
英愛に有り余ってるSadler's Wells系の70点の種牡馬ではない
だからディープインパクトやScat Daddyに執心してる
日本人がFrankel産駒の高馬を海外のセリで買ってくるのと同じ
もし成功したらオセロゲームのように国内の良血サンデー系牝馬を総取りできるから
ディープの辛いところは
結局ディープ自身の種牡馬成績だけで
後継がショボいという事
期待されたサクソンもショボい位置に落ち着きそうだし
>>401
キミおもしろいね。
念願叶って作り出したクールモアディープの英クラシック馬が150万?(笑
オツム大丈夫ってレベルだよ 実際現時点じゃ100万円台だろ
2000ギニーで引退してたら別だが
父は極東の大種牡馬ディープインパクト
母はカルティエ賞最優秀2歳牝馬メイビー
主な勝ち鞍は英2000ギニー(G1)、レーシングポストトロフィー(G1)
種付け料は……
150万円!!(爆
何のギャグだよw
サトノダイヤモンド400万のがよっぽどギャグだろう
パクシンが期待してるだけで
実績もルーラーオブザールド以下だし
クールモア内でもルーラーと似たようなもんでしょ?
知識も常識もないアンチ君の迷言として永久保存してほしいよマジで……
もし種付け料150万だったら年間130頭つけるとして年間の種付け収入2億円弱
10億だしたら喜んで種牡馬ごと売ってくれるぞ
クールモアに問い合わせ殺到だw
>>73
元祖24時間常駐ドープ基地
サンデー超え連呼するから見分けは容易 欧州に置いて傍流だから
むしろ種付け料安くして数集めるビジネスの方が確率高いやろ?
ある意味で日本と変わらん扱い
>>414
あのね、種付け料安くしなくてもクールモアが持ってる自前の牝馬でほとんどの枠埋めちゃうから心配ご無用ですw
外部に対しては「この値段で付けたかったらどうぞ」という形になるんだから種付け料が安くなるわけないだろw
おそらくGalileoみたいに初年度からprivateになるよ 2000ギニーで引退してりゃな
種牡馬価値下がったしもう引退した方がいいな
日本同様にどうせワンピークだろうし
英三冠だなんだぶち上げてこの尻すぼみ
どのあたりに着地させるのか興味ある
>>416
反論できなくてすんごい悔しそう
hahaha パクシンの着地点は
種牡馬プライベート価格()で終了
初年度からプライベートwwwww
これは名言ですわ
欧州でも日本と同じとは思わなかったからそれはスゲー悔しい
ナタゴラは父の血でギニーを勝った
サクソンは母の血でギニーを勝った
負けてもまだ尖ってる空気が読めないのは邪魔でしかない
ディープの特性を考えれば、
セントジェームスパレスSに向かうべきだったんだが、何でこんなレース使ったのか
意味不明
>>401
これ見ると、クールモアも種付け料と頭数は
やはりサドラー系の実績馬が人気だよなあ
サクソンはガリレオ入ってる時点で
傍流血統ってほどでもないわな マカヒキサトノダイヤモンドも凱旋門のあと嘘故障で引退してればな
パクト産に関しては日本競馬を知ってる俺らの予想通りだったな
牡馬は早熟でワンピーク、欧州の2400は長い
そして産駒の特徴も欧州の環境とか育成とかも関係なさそうって事
当初はさすがオブライエンとか持ち上げられてたが
結局は同じ
サクソンって母がガリレオ×デインヒルの典型的な
欧州で行き詰まった血統だからな
もうちょい異端なディープ産駒ならな
日本で言うなら父サンデー母キンカメの牝馬に
フランケルつけて2歳G1とNHKマイル勝ってその後負けて種牡馬入りするようなもん
フランケル産駒だけど意外に使い回せない血統っつうねw
よくフランケル産駒を例に出す奴いるけど
それはモズアスコットみたくサンデーキンカメ持ってないから価値があるんであって
母系がサンデーキンカメなら
価値が半減するわな
サクソンは母がゴリゴリの欧州血統なのに日本のディープ産駒とまったく同じ傾向って凄いな
これぞディープの血って感じだわw
ガリレオパワー使ってもいつもの早枯れマイラーなのは素直にすごいな
日本に安く売ってくれんじゃない?
まあキャメロットってあの産駒5頭で現在に至るまで血を残してる世界の名牝キンツェムの末裔で、レーシングポストT、英2000ギニー、英ダービー、愛ダービーと連勝して英セントレジャー2着の準3冠馬だろ?
近年最弱英ダービー馬と呼ばれた1つ下のルーラーオブザワールドとは対照的に、疝痛起こして終わるまでは近年最強英ダービー馬とも言われてたし
さすがにサクソンがキャメロットより認められるのはこれ以後かなりの活躍が必要だろう
>>432
その辺をここのあほディープ基地は分かってないよね
母系が思いっきりガリディンのサクソンにそこまで血統的な価値ないよ
欧州ではめっちゃ付けにくい血統 ディープ産駒
母は2歳無双で3歳以降は未勝利
1月生まれ
完全に超早熟大三元です
これから全く成長しません
しっかり走るが能力上限が低くピークが3歳春でG1を1勝か良くて2勝でマイラー
大半のディープ産駒がこれ
欧州に行ってもなんら変わらないのが凄い
それだけディープの遺伝力も強いんだろうな
欧州でもディープ産駒が活躍した年は低レベルな世代とか言われるようになるかもな
中京12Rはラジオでも言ってるが平場なのにかなり注目のレースみたいだな
ディープ産駒は完成は早いんだけどそこからの成長力がなさすぎるんだよな
本当に薬駄馬って相手が力発揮できない時に空き巣でしか勝てないよなw
驚くぐらい全て当てはまるわ
今年のダービーなんかもその典型
薬自身も同じなのが笑えるw
>>443
成長力なんて求められてないんだよ
なんでずっとディープ産駒が種付け頭数が減らないか考えられないの(笑)
みんなダービー目指して生産してんだよ
そのダービーをディープ産駒は何勝した?
ゲームばっかりしないで、現実をみようぜ
>>444
しっかりオルフェ産駒ディスってて笑える オルフェのダート変わりマジでヤバいな
これ狙えば結構儲かるんじゃね
>>446
サインみたいなこんなん勝ち上がり無理だとって糞駄馬が初ダートで6番人気な時点で皆気づいている オルフェ産駒 勝ち上がり率目標達成まで あと 19頭
母父ガリレオの早熟牝馬につけて完成度の差で勝負しても2400mで足りなくなるんだからどうしようもないな
素直に中距離以下目指そう
>>451
それってほぼ4割やん
39%って今のカナロアの勝ち上がり率を超えるってことだぞ。さすがに厳しいでしょ
3割越えまではあと8頭だから3割台には乗れそうだけど。3割5分まではあと14頭 初年度ノーザン社台があれだけオルフェ産育成遅れて壊滅的な時点で勝ち上がりはある程度低くなるわな
今週勝ち上がっているのすら日高の2頭だし半分近くいるノーザン社台が全然あかんもんな
2000ギニーで引退させていたらなあ
わかりやすいくらい早熟なんだから金取れる時に引退させないと駄目だわ
サトダイやマカヒキ、キズナにしても
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
だからサクソンよりフランスダービー馬のほうが強いと言っただろ
バカかおまえら
オルフェの場合はGT馬2頭出てるから1年目の勝ち上がりのノルマは3割超えだろうな
キンカメとか1年目は大物皆無の勝ち上がりは良かったの逆パターン
早熟なのはむしろ向こうでは日本より評価されるのではないかね
基地が持ち上げ調子に乗るとこうして頭打ち起こして萎んでいく
それをアンチが嘲笑う中、別のディープ産がぴょこっと出てきて(以下略
基本的にこの繰り返しなんだなってしみじみおもた
ラジニケはフィエールマン圧勝なのに2.7倍とか石橋のせいか
財産の10分の1は賭けてもいいレベル
久しぶりに単に30万いった
ラジニケはディープ系が3年連続で勝ってるのにフィエールマン買わないのは池沼レベル
ジャスタウェイ絶対失敗すると思ったのに今のところは順調だな
ジャスタ短距離デビュー多いのは意外
ハーツに米血統でスピードと早熟性が足されてるのかもな
オルフェ
カナロア
ジャスタ
モーリス
ドゥラ
が近年牡馬5傑だしな
よく考えたらここの連中は馬券買ってないよなw
レスみてればわかるw
ブリ、ホマレ、ロビンの産駒は人気にもならず話題にもならずひっそり負けてるな
クールモアはマジでサクソンとかやってないでブラックタイド買えば良いのに
こんな3歳限定ラキ珍決定戦のG3なんかもういらないだろw
何の役にも立たないw
母父wildagainは一歩足りないイメージだったけどジャスタがそれを覆した。
ジャスタは特別なんかな
>>455
厳しいのかどうかは知らんが、目標にしても問題はない。
しかし、当面は8頭で、次が14頭で、次は19頭。
その次は重賞勝ち数で、次はG1勝ち数でいいかもね。 キンシャサの本当にヤバいのはこっから一切成長しないとこだよな
>>485
サンデー孫組は
ステゴ→オルフェ
ハーツ→ジャスタ
フジキセキ→キンシャサ
ここらは中々良い感じだな。 ディープの最優良後継が次々海外に出ていってるな 売ったのは完全に失策だったなこれ
ブラックタイドはキタサン後の世代だからそりゃ走るだろ
すまない
ディープにも超絶大物後継種牡馬ダノンバラードが誕生したんだな
これで安泰だ
>>494
願望乙
ダノンバラード産駒は繁殖良くないが評判は良い
地方から中央で勝つ馬も出てくるよ トーセンラー産駒の評判がイマイチで海外に売ったダノンバラード産駒の評判が良いとか中々うまく行かないのね
ダノンバラードってG1勝ってたのか。
ダノン自体が多くて混乱しそうだ。
ダノンバラード種牡馬になってたのか
と思ったら既に海外にドナドナ済ってかなC
ブリホマレ初年度再びかあ
伸びずに勝ち上がりもショボくなって消えていく
ジャスタは成長力はありそうだし数さえ出せればライン残しそうだな
ダノンバラードは唯一古馬牡馬斤量のグランプリで連対してるディープ仔だしこれぐらいやるでしょ
3歳か牝馬の軽斤量じゃなきゃ古馬王道走れない馬しか今まで居ねえってことだけど
ディープの子は大したことなくても種牡馬になれたけど、孫は最低でもG1ひとつはとらなきゃ無理だろうしやっぱり大物がほしい
パクチョンウォリアー負けたのか、ディープ基地にはいい薬になるだろう
ダノバラは絶対的な能力は低いんだろうけど、真面目に走るし重馬場苦にしないしで堅実な産駒を出しそう
まあ既に日本にいないんだけど
スピルバーグは唯一古馬で国内中距離G1取ったディープ牡馬だから期待できるかも
社台スタリオンのイスラボニータ紹介でフジキセキの後継は全部成功してますって言ってたもんな
でもキンシャサノキセキは社台生産じゃないよね、たしか
「イタリアでダノンバラード産駒を見たところ、どの産駒も際立っていて、強く、競走馬に向いているようでした。
ダノンバラードはその素質を産駒に伝えています。ディープインパクトに瓜二つで、肢に同じような白斑があります。父と見分けがつかないほどです」。
「セリでは良い反応があったようです。人々はダノンバラードについてより多くの情報を欲しがっています。
英国ではダノンバラードはあまり有名ではないかもしれませんが、ディープインパクトがどのような馬かは誰もが知っています」。
アラン&ティム・ヴァリー親子はこう語った。「ディープインパクトの初年度産駒を英国の牧場で供用することを大変喜ばしく思っています。
このことは種付けのために牝馬を日本に輸送しなくても、ワクワクするようなサイアーラインを取り入れられることを意味しています」。
ダノンバラードとスピルバーグにたいした違いは無さそうだな。
つまりは、ディープ産駒種牡馬という事。
ジャスタウェイかなり良くないか
8頭新馬に出走して1着2頭、2着2頭
オルフェ、カナロア、ジャスタウェイ
いずれも実績+高レーティング馬
>>516
仕上がり早くて短い距離に適性抜群だからなぁ。 >>512
種付け数かなり減ってるから多分厳しいと思うぞ フラッシュでも古馬混合勝ってるのに未だに勝てないカナロア…
ジャスタウェイいいな
オルフェに繁殖集めた痛恨のミスを今頃社台は後悔してるだろうな
>>523
ジャスタ初年度は頭数揃ってるだろ
勝ち上がり率はオルフェと同じだし >>474
短距離のカナロア以外は共食いするだけで終わるなw ジャスタウェイは2歳から素質みせて古馬で本格化、やっぱり成長力ですねー
やがてモーリス基地やドゥラ基地に変わり・・
彼らとも争うんだろうなー(棒
>>526
争わんだろ。今までもハーツ、ステゴ基地はディープ基地とやりあってもお互いは我関せずで、
勝ったねー、そうだねー・・・ディープざまあああああ・・・って流れがここの基本。 >>530
2頭ぐらい2歳戦で輝いてた馬いなかったっけ
安田厩舎のやつとか
とにかく2歳だけで3歳になると一気に他の馬に抜かれてく キセキ基地外か知らんが定期的にキンサャサ持ち上げるの出てくるよな
>>530
キンシャサノキセキは来年から繁殖よくなるので成績伸びてくるのでは?
フジキセキも徐々に成績伸びてきたものね フジキセキ系はあらためて考えてみると、価格もそこそこなのに新馬勝ちの可能性も高く
馬主として投資とまでは言わんが、安心して購入できるタイプの系統だよね。
ダイワメジャーもそっち系。
安定感ゆえに高いレベルの産駒は少ないので日本競馬のレベルを上げてはいないけど
すくなくともレベル低下の原因ではない。
問題は、繁殖牝馬の血統として価値があるのかだが。
そういう面ではあんまり期待しない方がいいかも。
キセキ基地とか存在するの?
もうおじいちゃんなのでは?
フジキセキも長く代表馬ダイタクリーヴァくらいだったんだよ
カネヒキリが出てきて以降G1勝ちが増えてきたけれども
>>534
キンシャサというかフジキセキ系な。
サンデー系じゃディープ、ステゴに次いで後継がいる系統だから話が出てもおかしくないだろ。 キンシャサは1400までなんだよねー、ほんと穴開けるのも1400
キンシャサは1400までなんだよねー、ほんと穴開けるのも1400
>>531
今勝ち上がり率14.2%で1勝か
オルフェジャスタが25%で2勝
カナロアが17.6%で3勝 ルーラーシップ産駒のキセキと混同して紛らわしいかもな。フジキセキで。
おっさんだらけの5ちゃんで誰々の基地は年寄りとかあんのかな
ジャスタを語っていれば若いと思われて嬉しいのかなw
若さをアピールするならフランケルやタートルボールをお勧めしたいw
>>550
ディープを付けた結果、日本ダービー馬、フランスダービー馬、英2000ギニー馬と三カ国のクラシック馬がでましたとさ。
アンチざまあw >>553
昨日のサクソンがどうかしたか?英2000ギニー馬だぞ?クラシック馬には変わりないし凄いことには変わりない。大体同じ舞台に立ててないお前のヒイキ種牡馬の未来を嘆いてろボケ まあオルヘやカナロア産駒じゃ欧州のクラシックに出ることすらないからなw
>>555
エポカドーロとワグネリアンの時散々クラシックでも皐月とダービーじゃ格が違う!
皐月なんかダービーの前哨戦で価値がないって言ってたからね、
ブーメランが刺さっちゃうのはしゃーないね。 >>559
それ日本の話だろw本場イギリスの200年の歴史があるクラシックと比べてる時点で負け犬だわなw >>556
やっとこさ2年目入ったばっかの種牡馬に、海外名牝の子の海外出走経験でマウントとろうとする老いぼれ種牡馬基地w CBC賞はディープインパクトで決まったな
まあこういうところでも重賞取ってくるからこそのリーディング、種付け料ってことか。流石。
CBC賞勝ったくらいで大歓喜とか、よっぽど追い詰められているんだなw
>>563
うんうん頑張れよ、自称若者の新鋭種牡馬基地さん
オルヘやジャスタ産駒が欧州クラシック制覇する日を楽しみにしてるで >>575
お前が頑張れよ典型的な勘違いディープ基地w
ディープの功績はお前の頑張りじゃないんだぞ >>574
やっぱゲームばっかりやってるやつは
重賞を勝つのがどれほど難しいかも理解できないんだろうなwww 4番人気 6歳 54s ディープ
9番人気 6歳 52s ダンスインザダーク
8番人気 6歳 56s トワイニング
まあ斤量の恩恵もあったし、次定量でまた重賞勝てるかは可能性薄そうだが
>>580
オルヘやジャスタが活躍てもお前の功績じゃないぞ
頑張れ頑張れ バシシューで重賞を勝つのがいかに難しいかよくわかるレースだったな
フィエールマン一頭だけすごい足だったな。ぎりぎり届かなくてワロタけどw
>>585
俺の功績なんて一言も言ってないけどな
ただお前の不適当な主張を指摘しただけだ
自分が勘違い野郎だからって擦りつけるのは違うぞw 2着馬は付いて行けなかったな
勝った馬は抑えたのが良かった
フィエールマンて新しいディープの大物なん?
大物多いね。
>>598
いや俺も自分の功績なんて言ってないんだけど
テメーの不当な主張を無視して他人に擦り付ける無様なやっちゃなお前w テッコン逃げずに掛かり通しだったのにトップハンデで押し切ったのは強いわ
石橋はさすがに降板確実だろうなこれはw
>>597
まあそんな馬がここに出てくること自体少ないし >>602
中物ぐらいだぞ?
重賞はそのうち勝つかもしれないけど、量産型
上手く行ったらアンビシャス、多分ゼーヴィントぐらいと思われる 石橋は走る馬乗ると自分の下手さを挽回するために無駄に負担かけるのがな
出世に遅れてきたディープのためのレースだったが、勝てなかったなw
まあこれはしょうがない
>>597
昔からそうだろうにこのレース
勝つ馬も負ける馬もパッとしない フィエールマンはキャリアの浅さが露呈したな
テッコンの方が戦ってきた相手が強いわ
>>615
テッコンは相手云々以前に同年代相手に2キロあって良くやったと思う 右回りが下手なのかそもそもコーナリングが下手なのか騎手がへぼすぎたのか原因がわからないな
ディープ牡馬は小物のオンパレードだからよく考えたら
いなくても何の問題もないよな
マシでマシなレベルってエイシンヒカリくらいだと思う
ディープ産のカスみたいなクラシック馬がいなくても
フェノーメノ:ダービー+春天連覇、秋天2着
エピファ:ダービー、菊、JC
エアスピ:皐月、ダービー、菊2着、マイルCS2着
エポカ:皐月、ダービー
ペルシアンナイト:皐月、マイルCS、大阪杯2着
レインボーライン:菊、春天
これで別に問題ないどころかこっちのメンツの方が古馬になってからは
はるかにマシだからむしろ邪魔
もちろん社台は金儲けのために生きながらえさせるだろうけどね
ディープの一番の役割はその儲けで海外から優良繁殖買ってくることカナ
>>620
本当にフィエールマン単勝30万買ってるなら、お前バカじゃん
まあ買ってるわけないけど >>619
それに能力低上限のディープをつけ続けて腐らせるwww あードーペ基地がやけに必死だと思ったら、案の定サクソンウオリアー惨敗か。
成長力皆無の早熟マイラー丸出しだなw
今年の3歳は芝1800m以上の混合戦で1000万以上でようやく初勝利か
例年と比べても遅いなあ
まあキズナ世代は8月まで勝てなかったけど
オルフェーヴルダート1番馬がルーラーに粉砕されたな
>>628
2頭に絡まれて沈没
だけど4着なんで捨てきれない感じ フィエールマンえげつない加速ラップきたな
12.1-11.4-10.9
>>627
ノープランでハナにこだわる場合、
他馬に絡まれればどんな馬でも沈むわな。 アレスバローズとフィエールマン見てるとやっぱり日高の方が育成は優秀なんだってわかるな
同じディープでも古馬になってもきっちり成長して勝つし
同じ産駒でここまで差が付くってよほど大手の育成が合ってないのかね
種の数は圧倒的に日高の方が少ないのにな
マンハッタンカフェもいい馬残したなぁ
今年の2歳世代が最後なんだっけ
今NIKKEIのレース見たけどメイショウ強いな。
掛かり通しじゃん。
>>619
是非ツイッターあたりで拡散したいね
このアホさ加減を
このスレ内だから済むけどw マンカフェとダメジャーは本当に小物量産だわな
後継が厳しいのもよく似てる
ネオユニはピサが失敗して絶滅寸前
さっき、ラジニケ賞を見たがCBCもだけど2着のディープ産駒は鋭い脚だったな。
ディープ基地は喜んでいいんじゃないか?
オブライエンが断言したように、サムソンウォーリアーはディープ特有の早枯れの血が騒いだ結果だろうな
大レース勝ちが英2000ギニーくらいで、日本で種牡馬入りって
オンリーフォアライフとかノノアルコくらいかね?
もっといるのかな?
もっとも当時は今ほどレースも分散もされてないし、遥かにレベルが高かったんだろうが
最近の馬でマクフィがいるけど、 ジャック・ル・マロワ賞かなんかも勝ってるな
海外では早枯れ血統が代重ねて傾向変わってくるのがザラにあるからな
>>642
ぶっちゃけサムソンよりは、ダノンプレミアムの方が遥かに能力高い >>641
定義というより実例で見せるわ
レーポスT1着→2000ギニー1着→英ダービー4着→愛ダービー3着
こういうのだよ。 >>645
過大評価だった馬が実力通りに走ってるだけだろ、それ >>645
オルフェ産駒のGI馬二頭も早枯れってこと? マイルでは勝ったが距離伸びて連敗
英三冠?が過大評価
>>641
3歳春まで活躍して、秋以降または古馬になってパタッと勝てなくなる事
こんな感じ 間違っても凱旋門賞路線は、これでなくなったな
距離が長すぎる
ジャック・ル・マロワ賞を目指すべきか、空き巣専門に徹するか
>>651
何でその2択なんだ?
愛チャンとか英国際とかあるでしょ >>650
ワンアンドオンリー「神戸新聞杯勝ってるからセーフ」
レイデオロ「セーフ」 ハービンジャー産駒、地味に今週5勝
ルーラーシップより少ない現役頭数で頑張ってるわ
愛チャンだろ、地元だし一番リスクが少ない
まあ他に何頭出せるかだが、アイダホあたり無理くりだして来るかな
サクソンウォーリアはまず母が早枯れなんだが・・・
仮に現時点で枯れてるとしても
3歳でも勝ってるから母より枯れる時期が遅い
この世代の最強ディープは苦手距離を克服したワグネリアンだな
次がダノンプレミアムでサムソンはその次くらい
>>654
ダービー馬は神戸新聞杯だけじゃだーめw >>657
1月生まれで大三元が完成してるよ
3歳秋の時点で追い抜かれてるよ ニワカのオブライエンは騙せても
長年見てきた一級ディープ産駒鑑定士の眼は誤魔化せない
サクソンは1600〜2000路線にターゲット切り替えるべき
オブライエンもそのつもりだろうけど、無駄に適正外のレース使うのは勿体無い
2000ギニー勝てる程のマイラーなんだから得意距離で実績上積みを狙うべき
サクソンみてディープ産駒で凱旋門目指す馬とか2度とあらわれないな
いくらでも出てくるだろうな
マジで学習能力がゼロだから
>>660
早枯れかどうかを問題にしてるんじゃなく
母が2歳で枯れてる馬でサクソンは現時点ですら母よりは活躍時期が長い
母よりはちょっと晩成化してるのでディープ産駒だから早枯れって論調はおかしくないかって話 >>665
チャンスがある馬、強い馬がどんどん出てくるからチャレンジしてるわけで
ひっそりと話題にもならず全く走らない良血とか腐る程いるのよ ディープはマイルキングなんだからマイルに縛りでレース選べば夢のg1三勝いけるぞ。適正距離は大事
>>632
日高とかは普通で、大手はデビュー前に育成やり過ぎちゃうから良くないんでない G1三勝とかどうでもいいw
まだ勝ってないレースを勝つほうが意味ある
そんなのとっても大した価値ないじゃんw
目指す意味が分からん
>>659
そいつらはちゃんとGTで馬券圏内入ってるからマカヒキとかよりはマシ
2010年代のダービー馬で、ダービー後GTで複勝圏0回は今のところ3頭
ディープブリランテとキズナとマカヒキである このままだとディープ系全滅しそうだな
どれもディープの劣化版でしかない
10年後のリーディングサイアーはSS系じゃなくて、キンカメ系か他の馬が上位にいそうだな
>>677
複勝圏に何の意味があるんだw無理矢理過ぎやろw 現状では10年後のリーディング候補はオルフェ以外にいない
ダノンバラード程度でも新馬アッサリ勝つ馬がでるとは驚きだ
レベルがどうでもクズ馬しか出せなかったら一生勝てないよ
クールモアはガリデイン牝馬にアメリカンファラオやジャスティファイを付ければいいのに
サンデーみたいな軽い血統では今後通用しなくなってくるのは社台も分かってる
だからモーリスやドゥラメンテに最後の望みを託してみたが
社台の超絶繁殖をもってすれば、ここから次世代へ繋がる良種牡馬は排出できるかもしれない
海外から買ってきて大当たりを狙う以外は、ベストトゥベストを繰り返すしかないよな
スタディ陣営が今年の凱旋門は目指すがベストは中距離って言ってたな
世界のオブライエン(笑)よりずっと見る目があるね
>>640
断言(笑)お前の脳内で断言したのかwww 後継残すだけでも大変なことだよね
サンデー直ですら繋がりそうなのなんてディープステゴハーツくらいしかいない
>>690
薄め液にヴィジョンデタでも買って身内専用種牡馬にするとかいいかもなw 詰まってて見切りも早いし牡馬で強いの出さないといけないからなあ
ブラックタイドみたいに1頭強いのでれば後継というか繋げれるという意味でワンチャンあるんだが
タキオンのプスカもあまり現役悪くなかったし数こないし
ロジユニに関してはスタートから土俵に立ててない感がある
北海道に馬産が集中しているから、どんどん一部の血統、種牡馬に収斂していく
他にチャンスがなくなるのは当然だ
良い悪いじゃなくそうならざるを得ないんだよ
日本の大手の生産力上回るクールモアがサクソン持って行ってくれて良かったわな
日本国内にいても絶対にまともに育成してもらえなかっただろうし
日本の競馬と欧州や北米の競馬は似て非なるものだ。それを混同してはいけないよ。
サクソンはアロースタッドが10億ぐらいで輸入しそう
【速報】ディープインパクト全種牡馬相手に勝利を積み重ねすぎてアンチ瀕死wwwwww
サクソンは今引退させるか今年中にマイルを狙えるだけ狙うかどちらかにするのが理想
でも、オブライエンのことだから英国際から10f狙いにさせそう
サクソンも日本に完全に売ってしまうより、
「クールモアジャパン」みたいなのをつくって、種付け料で稼いだほうが美味しいような
初年度は、「海外G1勝ちのブランド料」でそこそこは人気するだろうし
その後は実力しだいで
フランケル系の種牡馬つれてきても、金とれるだろうし
社台との関係は悪くなるかもしれないがw
そんなの知ったことじゃないし
マンカフェやダメジャーにディープの繁殖与えてたら化け物が生まれてたな
クソウォなんてディーマジェと変わらんレベルの馬だよ
>>710
毎年産まれるレベル(より下かな成長力ないし)だったな ディープ産駒すべてがボリクリのエピファ以下なんだよな・・・
悲惨だな
>>444
で、お前の好きな馬のダービーの着順は? >>708
ダーレーがちくちくされるような土地に今からゼロベースで進出はないでしょ
フランケルとか種付け手続き枠用意するくらいがせいぜいで、後は売るだけの方がもうけは良い 6歳で初重賞とれるディープ産牡馬なんだから大事にしなくちゃな
心の拠り所だったパクチョンコリアーが化けの皮剥がされてディープ信者が発狂しまくってるな
オブライエンは2000持つとか思ってるようだが、母親がスタミナ系じゃなきゃ無理ですわ
JRAヒーロー列伝ポスター
http://www.jra.go.jp/gallery/ads/heroes/
種牡馬別(サンデーサイレンス系 + キングカメハメハ系)
サンデーサイレンス 7 (牡馬7, 牝馬0) : (スペシャルウィーク、ステイゴールド、アグネスタキオン、ゼンノロブロイ、
ディープインパクト、ハーツクライ、ダイワメジャー)
ステイゴールド 3 (牡馬3, 牝馬0) : (オルフェ―ヴル、ゴールドシップ、オジュウチョウサン)
フジキセキ 2 (牡馬1, 牝馬1) : (カネヒキリ、ストレイトガール)
スペシャルウィーク 2 (牡馬0, 牝馬2) : (シーザリオ、ブエナビスタ)
ネオユニヴァース 1 (牡馬1, 牝馬0) : (ヴィクトワールピサ)
ハーツクライ 1 (牡馬1, 牝馬0) : (ジャスタウェイ)
ブラックタイド 1 (牡馬1, 牝馬0) : (キタサンブラック)
アグネスタキオン 1 (牡馬0, 牝馬1) : (ダイワスカーレット)
ディープインパクト 1 (牡馬0, 牝馬1) : (ジェンティルドンナ)
スズカマンボ 1 (牡馬0, 牝馬1) : (メイショウマンボ)
キングカメハメハ 2 (牡馬1, 牝馬1) : (ロードカナロア、アパパネ)
ヒーロー列伝は大物の証明
サンデーに次ぐのはステゴかキンカメか
次はアーモンドアイが現時点で最有力 最強クラスは無理なのは分かったけどせめてマベサンクラスの馬は出してほしいよな
相撲で言えば強い大関クラス
弱い大関がディープ産駒の上限って感じ
>>728
ディープ牡馬の上限は前頭筆頭あたりでしょ ディープの上限はサトイモだが
これは関脇か小結ぐらいだな
ディープ産駒は若くして大関になるのはいるが
その後は負け越しで陥落して引退するパターン
>>731
もし小結になれてたとしても、とっくに陥落したw >>724
無職が馬主目線www相変わらず笑わせてくれるのぉw ディープ産駒は大横綱揃いだよ。
星のやり取りで得た地位だけどね。
初めは強く走りますので、堪えてください。 後は流れてお願いしま〜すぅ
何でディープ牡馬って過剰人気するんだろ
デットーリすら苦言呈してたけど宣伝目的かなんかで裏で大金が動いてそう
負けてりゃ逆効果なだけだと思うけど
その謎はディープ基地を観察してれば解る。
喉元過ぎれば熱さ忘れると言えばいいのかな?
ワッと早熟でピークを迎えて注目されるが早枯れでス〜ッと消えて行く。
でもそれが無数に続くのでディープ産駒がずっと好走し続けているような錯覚を生む。
今日も愛ダービーで熱い思いしたのにG3で熱さを忘れてはしゃいでるだろ。
要は、鳥頭って事なんだろう。
何でって勝ってきたからだろ
サクソンだって2000ギニーとレーポスTを1人気1着してる
マイルで人気するのは分かるけどさあ、
母親が1400までの馬に距離不安を持たないとか今のイギリスのファンって日本のファンよりあほだろw
母親がヤマニンパラダイスやタムロチェリーの馬をダービーで圧倒的1人にするか?しないだろ
主な勝ち鞍
英2000ギニー
うーん、本邦種牡馬入りの看板としては、イマイチだな
初年度150マン円くらいかね
マクフィでも220マンらしいし
ディープ産駒は一瞬の切れがあって鮮やかに勝つから期待される
でもピークが短いから急に走らなくなる
適当なディープ産駒をトルコにあげれば
ディヴァインライト死んでだいぶたつし
サクソンはディープの血が悪さして、いつもの早枯れマイラーで終わったが、
岡田総帥が高く評価してるしビッグレッドファームが導入してくれるかもな
ディープ産駒はネタ抜きにとっとと売れるものは海外に上げちゃった方がいいわ
国内においても枠が圧迫されるだけ
>>752
もしもそいつが、ミスプロかダンジグだとヤバイから社台系も慎重にやるだろ?
レンタルとか多くなるかもな ミスプロかダンジグwww
どこまで妄想広げるの?w
今年ディープ2歳馬出走少なくない?6頭しかまだデビューしてない
あえて仕上がりを遅めにしているのかな
前にもそう言われてる年があったけど、その年の産駒も普通に枯れてる
早くした世代が去年
遅くした世代が栗山世代だっけ
10年も経つのにぶれまくってるし何やっても大物なんて出やしない
もうサンデーの走生産頭数超えてるのにあれだけの繁殖独占してこれはヤバい
ディープはG1馬も多いし実際全体の産駒戦績も良いから表面上の肩書きだけは凄い
いつまでディープブランドとして確率出来るかだな
蓋開けてみちゃうと自身もドーピングで失格してるし
産駒も早熟マイラーばかりだしで微妙なんだけどな
ギニーまで無敗で来て適正外に出して終わるってドーンアプローチと同じパターンだな
まあそれでもG1四勝だからパクソウォリャよりは大分上だが
クソウォはディープタイマー発動してるからもうG1勝てない
ドーンは英ダービー12着だね
英チャンも愛チャンも目指してないあたり格下でしょ
引退した馬と現役の馬を無理くり比較する。馬鹿だねえ
ドーンアプローチはCCなの分かってての2400挑戦
で大敗
実際マイルも厳しいタイプだった
サクソンはマイルの馬ではない距離延びてこそって言ってたのに何故こうなった
>>767
ベイビーだったらしいオブライエンの中では W杯
もう欧州は世界ランクほど神々しい存在ではなくなっているのかも知れん
競馬で言ったらステゴごときがファンタスティックライト破って「まぐれだろ」「ファンタが調子悪かったんだよ」とか
言っていた時期に当たるんじゃね。それから完全に追いついたなと思うまでに15年くらいかかったけど
15年後くらいはベスト8までアフリカ、メキシコ、南米、アジアで占められる時代くるかも
ディープってすごい
どの国で、どう調教して、どのレースを走らせても全く同じ
グローバル量産型サイアー。ヨーロでここ並にウザがられるレベルになったら本物だは
サクソはディープタイマーがはっきり出てるから終わり
故障の方もタイマーもそろそろ発動する頃だろうし
アイリッシュダービーとかゴミ扱いのレースで糞雑魚に負けてる時点で終ってる
ダノンプレミアムも今ならまだ価値が落ちない
醜態晒す前に引退すればキズナレベルに優遇される
英ダービー前は英三冠を達成したかのように騒いでたのにこれですわ
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
>>775
元の評価が3冠級なんだから、もう落ちてるんだよ
種料1200万くらいからスタートできたはずが、もう250万くらいだし
あと数回負けると150万まで下がるよ もともとタキオンと同レベルの評価ですぞ
皐月賞勝って故障引退だったら取り返しのつかないことになってた
>>779
そら、ディープ馬主買うわな。
何頭か買えば適当に勝てそうだし、他の種牡馬もだらしないしジャスタ辺りに期待するしかないか。 逆に言えば二勝してもダラダラ走らせてる
馬主は真性池沼でしかないな
サンデーサイレンスの後継種牡馬って654
745 名前: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日: 2018/05/07(月) 17:03:35.62 ID:QchGCJrt0
いよいよ世界的 歴史的名馬がディープから誕生かな?
もし、英国三冠達成なんかしたら、今後数百年後にも語り継がれる名馬になるだろな
ニジンスキー以来の三冠馬 今後100年はそんな大物出ないだろう?
毎日のようにこんな馬鹿みたいなレスを朝から晩まで書きまくってた
精神病のガリデイン君改め三桁馬鹿君息してる?ついに隔離病棟に監禁されたか?
ディープの恐るべき遺伝力は馬鹿に出来んよ
海外産駒ももれなく小物マイラーにしてしまう
マイラーでいいならガリデイン持ってないダビルシムの方が付けやすそう
人気過ぎて付けづらいけど
>>177みんなまじめにやったら
アフリカ>他になる デットーリのままで良かったのにダビルシム
オルフェといいスミヨンに気性難の馬は合ってないイメージ
ダビルシムは仏年度代表馬っても超早熟早枯れスプリンターだしな
ヘイルトゥリーズンから続くキチガイ系
サクッと燃え尽きた
サラブレッドは全部気性は荒いもんだよ
従順なコントロールの良い馬のほうが優れていたら現在のサラブレッドになってない
しかしディープのように人間に従順な馬ほどよく走っている印象があるんだよね
なのに現在サラはそのような状態に進化してないという不思議
ディープ自身が春天や菊花賞、有馬を勝ってるから
産駒もスタミナがあるに違いないと勘違いされるけど、
あれはクスリの力によるものだから産駒には遺伝されない。
凱旋門に行かなければイプラは国内で禁止されず
小物ディープ産牡馬達もイプラの恩恵により古馬王道や菊をもっとたくさん勝てたことだろう
>>794
ディープが従順なイメージないなぁ。
武が一度行くと全力で走って止まらない馬だから常に抑えないといけないってよく言うし。
入厩前の育成でも突然横にすっ飛んでいくとかエピソードあったし。
産駒は気性の良い馬が圧倒的だけど。 ガリデインっていう略し方は個人的には好きじゃなかったが
ガリレオ×ディンヒルが凄いのは俺も理論として認めざるを得ない。
よって、ディープという因子がガリレオ・ディンヒルの良さを邪魔したという推論も成り立つ。
働いてないと馬鹿な発想へ行き着くのかぁ なぜ高い金払ってマイナスになる種牡馬をつけるんだよ
ガリレオでも距離持たないのは山ほど、古馬混合でさっぱりも山ほど
アンチディープって新仕様の影響でもうnetkeibaですら既に誰にも相手にされなくなってるしな
完全に負け確定だわな
ガリレオを悪く言うなんて狂人だろう。
俺はガリレオ産駒牡馬でG1を3つ以上勝っている馬を複数知ってるぜ
>なぜ高い金払ってマイナスになる種牡馬をつけるんだよ
馬鹿だからだろ。ドーピングで捕まった馬とか名誉も失うのにな
>>798
ではディープではなく、ルドルフやシンザンとしよう
競馬を理解しているという馬ほど強かった。一方気性の悪いナスルーラなんかは血を汚すともいわれていた
なのに200年単位ではサラは家畜で断トツの性格の悪さに進化してる。なぜなんだろうね 圧倒的美女在籍数☆関西最大クラス
ビギナ−ズ神戸本店
業界未経験の女の子の在籍数もNo.1クラス
興味のある方は、「福原ビギナ−ズ」で検索♪
まぁ、でも実際にある一定数の競走馬は3〜4コーナーで仕掛けられるというのを学習してる。
ディープも菊では1周目の3〜4角で掛かったんじゃなかったけか?
武が言ってたような???
>>804
それで頭の良いおたくはどんな仕事してるの? ステゴは競馬を理解というか
格上格下を見極めていたから
前者は手抜きし後者には猛然と走っていた
☆「馬鹿だからだろ」
ドープ基地「(じゃあ☆は頭が良いのか)おたくはどんな仕事してるの」
馬鹿と頭が良いの二択しか概念が無いのかドープ基地はwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>812
自演かよwそれなら頭が悪くない☆は仕事は何してんの? >>738
TVの栗山三冠あたりはJRAからお金が流れてたのかも。
広告代理店が請け負って、下請けのTV局やネット風評工作企業に実働させてんだろね。
凱旋門で全部ぶっ壊れたけどw
短期的な目先の集客ではなく、小中学生を何かしらで教育して競馬ファンが増やしたほうがいいんじゃねーのと思う >>804
数百? 数千?のガリレオ系が生まれた2018年3歳世代
たった二頭のディープにフランスダービーと英国2000ギニーを盗られた感想は?w JRAはTVCMの依頼をどの広告代理店へ行ってるのでしょうかね。
>たった二頭のディープにフランスダービーと英国2000ギニーを盗られた
???
ディーマジェ、マカヒキ、サトダイ一頭も古馬になって活躍してないのは
やっぱ異常だよな
今年生まれはその3頭の活躍みて種つけられて生まれたからなあ
種つけてからの不調をみて不安もされつつ期待もあるはず
>>798
ディープは頭が悪いタイプだからな
バカ馬だから一歩間違えると暴走する危険性はあった
逆にステゴみたいなIQ高めのサラブレッドは人間舐めててマトモに走らないというリスクもある 逆に言うと早枯れ早熟マイラーでもokな海外の競馬ってつまらんな
2歳〜3歳前半(ジュヴナイル期)までが好きって所に、中世欧州のヴァージン至上主義の名残を感じる
案外ディープはその価値観にマッチングしてそう
なんだかんだまだ後釜にはまれるほど強いのできてないのは生産側にはまだチャンスあるって事だからなあ
まるで呪いやね
なるほど
あえて当たり(ディープの後釜)を出さないことで、馬主や生産者を釣るってどのくらい賢かったら思いつく?
サンデーの後継が晩年に登場したのはそのせい?ステゴがイイープよりかなり早く種牡馬入りしてんのに
タキオンは早めに引退して早めに死んだがリーディングサイアーとってたし
パッとしなかったスペシャルウィークから後釜変わった感が強い
結局サクソンも量産型だったんか
ワグとスタディ何とかが本物の可能性はありそう?
スタディってパリ大賞出るんだっけか? どうなんだろ。
>>827
ワグとスタディがいつも通りニセモノでも、次々に国内外で量産されるのかもね。
数年後のEUでの評価が楽しみ。 岡部も「サトイモは斤量負けする馬」ってギャロップで書いてたな
ディープ産駒様の批判が許されるようになったとは風向き変わってきたかな?
まあ、サクソンに関しては母親があれじゃ12f持たなくて当然だが
パリ大賞って現行では2400mなのか。
名馬の戦歴とかで見るから3000mというイメージが強いな。
そういえば、愛ダービーの勝ち馬の母も6Fでしか連対できない馬だったけっか?www
八年経っても小粒ばかりだったら
いくら言論統制しても無理が出て来るわな
あまりにも遅すぎたな
栗山三冠馬三頭が揃って転落した時点で統制など無理
そう考えるとサトイモってすごいよな
ディープ産駒初のグランプリファン投票1位だろ
並大抵の馬だったらポイ捨てされてるよ
人気があって実績が伴った馬が日本を代表して海外に挑戦する
この流れができるディープ産駒は中々いない
クールモアが引退時期を見誤るって、もう完全にトリック☆スターの領域だぜwwwww
サクソン愛ダービー結果は残念だったけど、次は適距離でみてみたいなー
サトイモはラビット使用でも一応有馬勝った訳だからドープ基地の期待が高かっただけかとw
あっさりと裏切られてドープ基地の発狂が止まらない訳だけどねw
ドープ産最後の希望が打ち砕かれたのは大きかったwww
サトダイは圧倒的不利の大外枠から
ディープ生涯最高パフォーマンスの天皇賞春を
大幅に上回るレコードタイムで走破してるし、
ディープ産駒の中では別格中の別格
なんかディープの話題ばかりですな
ディープの話題は禁止じゃなかった?
メキシコはボクシングのドーピングのイメージがあるなぁ
現実はディープの圧勝だな
2018年度 リーディングサイヤー(サラ系全馬) 2018年7月2日現在
1 ディープインパクト 3,351,148,000
2 キングカメハメハ 1,833,371,000
3 ステイゴールド 1,801,241,000
4 ハーツクライ 1,773,399,000
5 ダイワメジャー 1,304,274,000
6 ハービンジャー 1,117,904,000
7 ルーラーシップ 921,320,000
8 クロフネ 905,958,000
9 マンハッタンカフェ 858,506,000
10 ロードカナロワ 808,939,000
ディープ自身より基地が嫌われてるのが大きいかと
グラスペ戦争とか過去のものにしてしまったしな
小物量産して数の暴力でもぎ取るリーディング
現代のノーザンテースト
テーストの父は世界の大種牡馬ノーザンダンサーだが
ドープwの場合は日本の小物種牡馬サンデーwだからなぁw
格が違い過ぎるんだよねw
そういう意味でテーストはBMSとしては優秀だが
ドープはBMSでも壊滅的にダメというwww
ID:mg0HMGJC0が>>842で一見中立を装った後あっさり正体顕しててワロタ はい、オルフェ含めサンデー系全滅宣言いただきました!
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
ジャスタに期待してる
サンデー孫では一番いいかもしれん
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw
>>853
ディープってナスルーラの血がないから血統表に入るとスピード感0のドイツ馬みたいな存在になるんだよね >>837
お前はディープ大好きだなw欧州の話ばかりじゃんw 競馬でEUを意識しないのって逆に不自然だろう。
無論、SSが現役時代に活躍してたアメリカ競馬も軽視できないがな。
アメ芝が昔くらいレベル高ければねえ、BCターフもマイルもほぼ欧州勢だし
ダートは全く異質すぎてアメリカ産の父から育ててもいつ届くか想像もつかない
サクソンが化けの皮剥がされてからディープ信者の発狂が止まらないなw
アイリッシュダービーのメンツが糞で勝ち馬も糞だからな
擁護のしようがない ただ一番驚いてるのはオブライエンだろう
何馬身離して勝つかが問題だ、などと本気で考えていただろうからな
欧州には早熟の概念はあっても早枯れの文化はなかったからな
オブライエンもさぞ混乱してるだろう
>>863
サクソン出るまでたいして書いて無かったぞ ディープ大好きやんw サクソンはフジテレビに密着取材されたのがまずかったのかもなw
オブライエン息子
「今日は素晴らしい走りを見せ、道中ずっと勝てると考えていました。残り2ハロン(約400m)で少し興奮し、彼を急き立て、抜け出すのが早過ぎたかもしれません。
しかし本当に怪物のような馬なのでそのまま押し切りました。これからどのように進化していくか見ものです。とても驚かされました」。
「もし危険を冒していたとすれば、適性距離が1 1/4マイル(約2000m)のサクソンウォリアーにとって、このレースの距離が短すぎたということでしょう。
決してスローペースで走る馬ではありませんが、長距離向けに生産されています。とてもリラックスしていましたので、1?マイル(約2400m)でもチャンスは十分にあります」。
・サクソンウォリアーの次戦は愛ダービーか オブライエン師「次が楽しみ」
「今回でまだ5戦目のベイビーホースだし、次が楽しみだよ。様子を見てからになるが、
愛ダービー(6月30日)を候補から外すつもりはない」と愛ダービーでの巻き返しに含みを持たせている。
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Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
この馬は怪物…マイルはむしろ短いはずなんだ…
それなのにどうして愛ダービーすら勝てないんだ…
わけがわからない…
サクソンはキズナレベルに達してるかも怪しくなってきたな
☆っていつから競馬見始めたの?
何でアンチディープやってんの?
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
↑こいつ何年前から同じ事ばっか言ってんの
精神分裂した☆が発狂してんのか
ベルギーのワントップはスタミナ不足だな。他の能力は高いが。
卑怯なパス回しばっかりしてると惨めな敗戦が待ってるというねぇ
これは社台にも言える事だ。
リーディング
10位 ロードカナロア(出走頭数153頭) 勝馬率.235 AEI1.21
11位 オルフェーヴル(出走頭数128頭) 勝馬率.219 AEI1.26
カナロア大丈夫か?
どんどんオルフェに追い付かれて来てる
早熟のカナロアに晩成のオルフェっていう傾向になってきたな
オルフェーヴルが勝ち上がってるといっても
先につながらないダート中距離で10頭以上荒稼ぎしてるからね
結局この2頭ではディープの牙城を崩せないことが明らかになりつつある
ドゥラメンテ、キズナ、モーリスあたりに期待
ロードカナロアってそんな下がってたの
それでも1世代で10位なら大したもんだが
カナロアはアーモンドアイっていう3歳世代で一番稼いでる産駒がいるのにAEIがオルフェより下ってのが一番やばい気がする
サクソン連投の可能性もあるらしいけど誰かオブライエンにディープ牡馬が虚弱だってことも教えてあげて
カナロアはキンカメからダート能力なくして短距離適性を加えた感じで落ち着くだろう
リーディング級の種牡馬は2世代もあれば2位には上がってくると思う
キンカメ、ステゴはもう目に見えて産駒へってるし。ハーツが骨っぽいがこれは試練
ディープのG1勝ち鞍の90%がマイル戦に集中してるのに、
距離持つと勘違いしたオブライエンはアホ
ステゴ→オルフェ
ハーツ→ジャスタ
SS直系で安泰なのこの2頭だけじゃね
ダイナカール〜エアグルーヴの系統が日本を救う
なんちて
超空き巣の愛ダービーに出て何の不利もなくレースをして1勝馬に負ける怪物君
>>887
AEIはキンカメ初年度に動向が似てるんだが
キンカメ初年度は3歳で重賞一つも勝てなかったのに対してカナロアは現時点で重賞4つ勝っててこの程度なんだよな
アベレージもいいし重賞も勝ちまくってるのにAEIが低いっていう訳が解らない 勝ち馬率が2割って時点ですでにアベレージはセールスポイントではなくなったのだが
初期に作られたイメージは長く残るんだな。つまり2歳戦でぱーっと景気よく勝ち上がり、アーモンドアイも出るが
大多数の産駒はオルフェ産駒くらいしか走ってないんだろ
カナロアは頭数がバカでかいから、成績が多少悪くても2位には付けるだろ
その認識で正しい
ディープが牝馬を生産するかぎり、繁殖の質はどんな成績でも下がることがない
AEI1.2で産駒数1.5倍なら、ほかの平均的な種牡馬はAEI1.8くらいないと逆転できない
>>896
2割(23.5%)ってのは世代の勝ち馬率じゃなくて2018年度の勝ち馬率でしょ
それならディープですら勝ち馬率は25.5%だぞ
カナロアは全体的に見てもアベレージ高い方 カナロア産駒、今年デビュー世代の出生数は200近いからな
ルーラーシップ程度で数の暴力と言ってた奴、真の数の暴力に震えるがいい
カナロアはアーモンドアイがいて本当に良かったなぁ
アーモンドアイがいなかったら早熟短距離種牡馬のレッテル貼られてたぞ
ステルヴィオはどこ目指すんだろうな
古馬G1では力不足だし菊は長そうだし
ステルヴィオは、ローカルで修行したのちに古馬G1へ戻ればいいかもね。
ステルヴィオは末のいい馬だから毎日王冠あたりでいいんじゃないのかな
無理に右回りや不適な距離を使う事もないよね
カナロア見てみたけど本当に酷いな 短距離ですら条件上がると勝ててないんだな
ここまで酷いとは想像してなかったわ
次はカナロア叩きで大恥掻くのかw
馬鹿は楽でいいね^^b
ディープ後継がカナロアに駆逐されないかとビビってるんだろ
数年後のディープ系VSキンカメ系が恐ろしい
1000頭VS1000頭
ワールドカップが終わってよかった
海外サッカー現地でいっぺんも見た事ないくせに偉そうにああだこうだサッカー通気取りで一丁前に語るヤツラはウザいからね
>>912
君は海外サッカー現地でいっぺん見ただけで偉そうにああだこうだサッカー通気取りで一丁前に語るヤツの香りがするな コロンビアがいきなりレッドカード取られなければ予選も1分け2敗だったし
こんなもんよ。
カナロアのEIがいつの間にかオルフェに抜かされてるのは正直やばいと思うぞ
カナロアはどんどん下がりオルフェはどんどん上がってる
その内オルフェが逆転しそうだな
カナロアも成績は伸びるよ。
こっから急激に一線級が下降線に入る種牡馬もいるし。
W杯、ベルギー戦を世界中から賞賛されているが
エルコンドルパサーの時と同じ、強豪を追い詰めて、最後は負けたから賞賛されているのだろうなとも思った
パス回しして勝ってたらツバを吐かれたのかな
ポーランド戦で「嫌われても勝つ」ことを覚えたことは大きな財産になるだろう
カナロアとオルフェってかなり差が開いてたよな?
オルアンがよくカナロア使ってオルフェ貶しまくってたけどカナロア抜かされそうやん(笑)
やっぱ三冠馬は地力が違うわ
EIオルフェが超えたね
オルフェがめちゃ良くなったわけじゃないけど
オルフェが伸びてカナロアが失速した感じか
どっちもデカイ所狙える馬がいるから
そいつら次第かな
カナロアの失速は問題ないとみてる
おそらくファーストシーズンだから早仕上げした反動でみんな走らなくなってしまったんだろう
この世代はもうダメかも知れないが、二年目からもう少し長く使えるようになるだろう
オルフェは今後、育成のノウハウが蓄積されてゆくこと、母ミスプロ系が増えることでどう変化するか
オルフェーヴルは勝ち上がった馬にに面白そうな弾がいくつかあるけどカナロアはヤバそう
ステゴも最初はソリッドプラチナムくらいしかいなかったのに、7年目から突然爆発したから
まぁそのくらい調教のコツをつかむのに時間のかかる血統なんだろう
>>921
それは正論だね。
サッカーと比較していいのはポロだけ。 サッカーも競馬も海外で見た事ないの??
つまんねえ人生だねw
リアルスティール引退。来年から社台スタリオン入り。社台に入れないとか喚いてたアホ息してるか?
最上級の良繁殖を寄越せとは言わんが
ハービンジャーにはもっと数多くサンデー系キンカメ系その他の繁殖を与えるべき
2世代下のルーラーシップより産駒数が少ないなんて勿体無い
それなりに結果は出してるのに
>>919
三冠馬の自力っていうか・・・
父のステゴみたら2歳壊滅状態で3歳からじわじわ伸びるって傾向そのまんま受け継いでるんだよなw >>928
先日まさにその主旨のスレ立てたが
現在社台SSで繋用されている種牡馬
イスラボニータ
エイシンフラッシュ
エピファネイア
オルフェーヴル
キズナ
キタサンブラック
キングカメハメハ
キンシャサノキセキ
クロフネ
サトノアラジン
ジャスタウェイ
スピルバーグ
ダイワメジャー
ディープインパクト
ディープブリランテ
ドゥラメンテ
ドリームジャーニー
ドレフォン
ノヴェリスト
ハーツクライ
ハービンジャー
フェノーメノ
ミッキーアイル
モーリス
リアルインパクト
リーチザクラウン
ルーラーシップ
ロゴタイプ
ロードカナロア >>931
◎ドリームジャーニー
○エイシンフラッシュ
▲キンシャサノキセキ 見込み皆無のブリランテだな
同系だから入れ替えに何の問題もなかろう
>>931
本命・ブリランテ
対抗・ドリジャ
穴馬・エイシンフラッシュ エイシンフラッシュだと思う。ノヴェリストもやばい成績だけど
非SSで二者択一ならフラッシュ切ると思う
オル吉の野郎
ラッキーを二度に渡り粉砕してから
妙に絡んで来てウザいな
ディープに無謀な挑戦して笑われてろよ
>>915
それってどうせ2018でしょ?
カナロアは2017で稼いで2017で伸び悩み(自身は晩成っぽかったから今後伸びるのか?それとも血統通り単なる早熟か?)、2017で全然勝てなかったのがショボい未勝利で稼いでるだけじゃん
新馬戦が進んでどーなるかだよね てかサトダイも今年引退だろ?どう考えても枠ないじゃん
サトダイの枠はあるだろ
ディープ系が1頭出される可能性はあるけど
オルフェ派もカナロア派も仲良くしろよ
ディープのアベレージの異常さは痛感したろ
>>931
クロフネ引退…
追放ならブリランテとドリジャの一騎打ち
その次にエイシンフラッシュかな。ノヴェリストはもう少し我慢しそう
リーチザクラウンはあの流れで社台SS入りして即出すのはなさそう
他は成績的に多分安泰。未デビュー組がデビュー前に切られる可能性が少々ぐらいか 仮にブリランテだとしたら種料上がったのに追放ってすげーな
ディープ種牡馬は血で血を洗う戦国乱世だな
サトノアラジンをダイヤモンドと入れ替えるってのが1番収まりが良さそう
ディープ✕Storm Catはキズナとリアステで足りてる感あるし
カナロア産でStorm Cat✕サンデー系の配合も大量になったしな
>>945
種付け料決めたの去年の11月だからねえ。
春は結構よかったし、夏以降も悪くなかった
如何せん、ディープ系の定めの早熟伸びしろなしが表面化したのは種付け料上昇後
ハンデGVとはいえ勝ち切ったセダブリランテスは見事だが、それ以外がごみ&ゴミ
春先に世代OP勝った馬、夏に1000万下突破した馬などが上のクラスでほぼ歯が立たず
2018年の4歳勝利数は半年で僅か3つ。
それに輪をかけて酷い現3歳。2勝馬僅か2頭。
種付け料決めるの3月なら良くて現状維持、悪くて低下の成績だったんだよ、既に 2018年のリーディング・ランキングを見る限り
1位 ディープインパクト
3位 ステイゴールド
4位 ハーツクライ
5位 ダイワメジャー
9位 マンハッタンカフェ
11位 オルフェーブル(孫)
12位 ゴールドアリュール
もう、こんな時代を変える革命的な血統は、
今後数十年、現れないのでは。
サンデーサイレンスの後継は、サンデーサイレンスの子供と孫達。
唯一割って入れそうなのは、キンカメの血統くらい。
ディープ系種牡馬は掃いて捨てるほどいるし、
サトダイほどのビッグネームが入ってきたらディープブリランテあたりは要らんわな
誰かディープ系種牡馬の序列をヒエラルキーで作ってくれ
俺はダメだ。リアルインパクトとリアルスティールの区別さえつかん。
>>955
勝ち鞍の100%がマイルなのに、苦手の2000m戦に固執する意味が無い 未デビューだがリアルインパクトの追放もありうるのだろうか
2000に関しては苦手という表現も固執という表現も違うでしょ
社台SSといっても社台系とノーザン系がいるからエイフラが出されることはないんじゃね
>>958
リアルインパクトは結構評判いいって話も
シルクの1歳募集馬が軒並み高額で話題になってたな 社台系次世代筆頭株だったピサがあっさり出されたからねぇ
社台SSはディープ同士で潰しあって自滅しそうな気がする
自滅というか普通に他のSS系も排除になるけどね
ピサ追放はディープ系で枠使った煽りを受けた最たる例でしょ
7月1日終了時点での2歳リーディング
1カナロア
2キンサシャ
3ブラックタイド
4ヘニーヒューズ
5ジャスタウェイ
6ダメジャー
7ディープ
8ピサ
9オルフェ
10スクリーンヒーロー
11ハービンジャー
12パイロ
30ルーラー
32キンカメ
37ハーツクライ
>>965
何でドリジャなんか付けたんだよもったいない >>968
全弟妹含めてワールドエース以外ロクなの出てない JRAヒーロー列伝ポスター
http://www.jra.go.jp/gallery/ads/heroes/
種牡馬別(サンデーサイレンス系 + キングカメハメハ系)
サンデーサイレンス 7 (牡馬7, 牝馬0) : (スペシャルウィーク、ステイゴールド、アグネスタキオン、ゼンノロブロイ、
ディープインパクト、ハーツクライ、ダイワメジャー)
ステイゴールド 3 (牡馬3, 牝馬0) : (オルフェ―ヴル、ゴールドシップ、オジュウチョウサン)
フジキセキ 2 (牡馬1, 牝馬1) : (カネヒキリ、ストレイトガール)
スペシャルウィーク 2 (牡馬0, 牝馬2) : (シーザリオ、ブエナビスタ)
ネオユニヴァース 1 (牡馬1, 牝馬0) : (ヴィクトワールピサ)
ハーツクライ 1 (牡馬1, 牝馬0) : (ジャスタウェイ)
ブラックタイド 1 (牡馬1, 牝馬0) : (キタサンブラック)
アグネスタキオン 1 (牡馬0, 牝馬1) : (ダイワスカーレット)
ディープインパクト 1 (牡馬0, 牝馬1) : (ジェンティルドンナ)
スズカマンボ 1 (牡馬0, 牝馬1) : (メイショウマンボ)
キングカメハメハ 2 (牡馬1, 牝馬1) : (ロードカナロア、アパパネ)
ヒーロー列伝は大物の証明
小物専ディープ産駒にヒーローなし
サンデーに次ぐのはステゴかキンカメか?
次はアーモンドアイが現時点で最有力 >>955
やはりオブライエンは何もわかってないな
ディープ牡馬をこんな使い方したら高確率で腱と骨が逝く
最悪予後るぞ >>878
現実はディープの圧勝だな
2018年度 リーディングサイヤー(サラ系全馬) 2018年7月2日現在
1 ディープインパクト 3,351,148,000
2 キングカメハメハ 1,833,371,000
3 ステイゴールド 1,801,241,000
4 ハーツクライ 1,773,399,000
5 ダイワメジャー 1,304,274,000
6 ハービンジャー 1,117,904,000
7 ルーラーシップ 921,320,000
8 クロフネ 905,958,000
9 マンハッタンカフェ 858,506,000
10 ロードカナロワ 808,939,000 こんな使い方って
2000ギニー叩き無しで使ってるから後2回使っても年たったの5走だろ
>>950
なんで13位キンシャサノキセキを抜くのか意味わからん オブライエンがこんな使い方しだすって事はマグナーもクールモアで使えなさそうと思い始めてるのか?
青葉ダービーでも簡単に壊れるのにな
タフなエプソムとカラの2400を1ヶ月おきに走らせたのが既にヤバいことをわかってない
現時点で既にギリギリの薄氷を踏んでいるのに連闘とか何のギャグかと
ディープ産を知っている日本の調教師なら愛ダービー後は即座に放牧に出して最低でも三ヶ月は休ませるだろうな
>>979
年内引退内定したっぽいから稼ごうというのは正しいんだがな
エネイブルにビビるぐらいなら何でその前に路線変更しなかったのかと なるほどそういうことか
それにしても連闘はない
殺す気かよ
現時点の重賞成績
◎◎◎○○○○▲▲▲▲▲▲ ディープインパクト
◎◎○▲ ロードカナロア
◎○○○○ ステイゴールド
◎○○▲▲ ハーツクライ
◎○▲▲▲ キングカメハメハ
◎○▲▲▲ アドマイヤムーン
◎○ オルフェーヴル
◎▲ トワイニング
◎ フランケル
>>963
今年ドリジャは種付け数20頭以上増やしてるし
ワーエーの下はサンデー1番人気だったらしい ディープは完全に失敗とサクソンウォリアーで確信した
ダノンプレミアムといいサクソンウォリアーといいディープは期待を裏切りすぎた
今までディープ好きだったけどディープを完全に見限った
多分ダノンプレミアムは毎日王冠で3着くらいで本番天皇賞秋は6着に敗れると思う
ディープ産は例外なく早枯れでディープに良血集めたことは競馬界最大の失敗
日本の競馬は海外から輸入した良血繁殖のお陰で一流半くらいの活躍できてるだけで種牡馬はほとんどゴミな気がする
日本だけでは絶対無理だもんなぁ
多様性が全く無い
昔は1頭の種牡馬で精々100ぐらいの種付けが今は一極集中しすぎで
それが優秀なら分かるがそうでもないケースが多いからなぁ
種牡馬も今は多少国内で2,3代目の馬がいるにはいるが
それが更に続く可能性は相当低いだろうしなぁ
モーリス、オルフェ、ジャスタウェイぐらいしか可能性無いもんな
ドープ系はもう終わってる
日本が育てた種牡馬ってバクシンオー系ぐらいだもんなあ
社台が父系存続に拘らないせいもあるが
優馬の2−3歳星評価のやつ、2015-16の牡馬だけ酷えくらい下駄履かせてるなw
こうやってマスゴミが煽りに煽って勘違いさせちゃった訳か
>>997
お前も競馬板から引退して真面目に就活しとけ -curl
lud20191231153053ca
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