アホ「◯馬身差すげえ！」←これ YouTube動画>1本 ->画像>1枚

相手のレベルと位置取りによるやろ

ハナ差圧勝

着差は目に見える強さ、少なくともポテンシャルとか言ってるバカよりはマシ

位置取りはそういう競馬が出来るって意味では能力だし別にええやろ
相手レベルは考慮せなあかんけども

着差に関しては俺は結構信用している

負けた馬は叩いて叩いてその着順
勝った馬はまだ伸びた可能性がある
負けて強しは強く無い！
良く覚えておけ

着差はペースや展開、相手関係もあるからな
だからタバルとかドゥレッツァの着差に騙されるやつが毎年出てくる

残念ですがレースを細かく分析しても馬券に繋がりません
これガチです

阪神大賞典5馬身差圧勝したテーオーロイヤルが春天も圧勝！
昨日の今日？だから全く説得力ないな

馬場悪化するスタミナレースだと着差つくイメージ
障害とかやたら差がつくし

アメリカダートの着差とアスコットの着差は信用してない

スローペースで着差が付けば、それは実力差
95年阪大なんかがそれ

みんないっぱいに仕上げて来るG1等格の高いレースで着差ついたら言い訳がきかない
この程度は理解できる罠

>>1
アホ？おまいうw

>>1
やめたれw
それはレーティング厨は効く🤣🤣

逆に「着差以上に強かった」とか言っておくと通ぶれるぞｗ

どうせニワカか種牡馬基地か情報乞食かだろ
こんな事でスレ立てるとか、競馬板もロクなもんじゃないね

>>1
競馬において斤量と着差こそが全てなとぼす＝平場バカにしてるんですか？

数字にできないもので予想してる限りはいつまでたっても勝てるようにならないでしょうね

シュガークンとショウナンの頭差も着座以上の楽勝。キタサンブラックと同じで僅差勝利に見えても絶対に抜かせないという余裕がある馬。

2着以下の馬が弱かったら着差なんていくらでも付くからな
強い相手にノーステッキ最後緩めて着差付けるぐらいじゃないと価値ねえよ

極論バカは何処でもバカにされる
ゼロサムとか単細胞すぎんだよ

>>1
時計よりマシ

ほんと何故ここまで言わせるんだ、もっと早く気づけよ
愚か者

中級アホ
このラップで逃げ切る（差し切る）のはスゲー

>>2
身体能力じゃなくて気力でやっとこさ勝ってるような馬は繁殖としては失敗するわな

てすと

>>23
時計の方が遥かにマシ

オペラオーの頃からオペの強さが分からん奴は競馬に向いてないから辞めろと調教師に言われてたやろ

着差を軽視するやつこそアホ

>>30
タップ最強ってホルホルしてろよ

強いボリクリに9馬身以上付けたタップ最強と決まったようです

極論打つヤツは総じてバカ

レースの格（GIジャパンカップダート）
時計（タームの出にくい良馬場でレコード）
レースパフォーマンス（３コーナーからまくって４角先頭）
対戦相手（GI6勝外国馬リドパレス含む当時の一線級オールスター）

全て完璧で7馬身差圧勝のクロフネは本物ということですね

>>34
時間かけて調べて書いてがバカ晒す
暇なの？

何ですか？
それじゃあのメンバーレベルの有馬で史上最強って言ってるオルフェ基地が馬鹿みたいじゃないですか

お前ら全員バカだから安心汁

これのせいで凄い馬だと勘違いされその後ずっと苦しむことになった


オーシャンエイプス

ダートの逃げ馬はまさにそれ
カジノフォンテンの三歳～四歳時の連勝ら異常だったから一目で強いとは思ったけど

逃げて圧勝レコードとかは素直に凄いと思う

フランケルとフライトラインはやっぱ化け物だな

>>1
強い馬は2馬身ぐらい差が付くと騎手が止めるからな
余裕がない馬は差をつけておかないと安心できない

古馬混合G1の着差なら価値はあるよ
古馬混合G1で3馬身以上離すケースはレアだから2馬身でもあまりない
タイムよりはマシな指標だと思う

着差僻み厨のスレ、これは痛々しい
GWにこれか

何のレースやったか
アルアインを並ぶ間もなく差し切って千切った馬がいて、
化け物や、G1なんぼでと勝てると思ったがその後そうでもなかったな。

着差を認めるってことはローレルリバーの強さを認めるってことだからな
着差厨のオル基地は自分の首を絞めてるわけだ
マヌケｗ

タイムよりマシだな
レーティングもタイムより着差を重視してるし

>>47
レーティングも信用ならんけどな
タイムも着差もレーティングも参考程度で
それ一つが能力を示す絶対指標にならん

レーティングが1番欠陥だろシステムとして

タイムは展開次第でどうとでもなるからなぁ

タイムは比較は無意味だけど早いに越したことはない

タイムは雑魚共がまとめて好タイムになるからな
着差を広げて勝てる馬は1頭のみ

馬身差見るのはバカ！
タイム見るのはバカ！
…公式ハンデキャッパーって原則この二つしか見ねえんだが

タイムも着差も強さの指標ではないのに一部の人間が勘違いして盲信するから
オペラオーみたいな本当に強い馬を評価できない

着差なんて見るか？

>>53
だからその二つでは計れない馬に簡単にグランドスラムされたんやろ

タイムは見るだろ

G1で大差逃げ切りは普通に強いよね

タイムも馬場の影響がね。ペース配分とかはいいけど

勝ちタイムはペース次第だし、
着差も相手レベルによるし、
結局はレースを見て判断するしかない
道中の折り合いとか、コーナーの曲がり方とか、
直線で持ったまま伸びるとか、追った時の反応とかね

同日比較は意味あるけどレースの比較には使えない

重馬場での着差はマジで無意味

>>57
見るけどその日の他のレースのタイムや全体のタイムと上がりやラップとかで凄いかどうか判断するからその1レースだけの勝ちタイムが速いだけでは判断しないな

オペラオーは弱かったから種牡馬失敗したな
着差つけられない馬は弱い

>>34
レースの格（GIジャパンカップダート）→日本では格下のダートでしかも新設2年目の歴史も何も無い低格レース
時計（タームの出にくい良馬場でレコード）→砂の色を見れば分かる通り通常の良馬場とは別物でしかも砂を薄くした疑惑もある
レースパフォーマンス（３コーナーからまくって４角先頭）→これだけは文句無し
対戦相手（GI6勝外国馬リドパレス含む当時の一線級オールスター）→リドパレスは砂ダート初経験で強さの参考にならない

微妙

ナリタブライアンは種牡馬大成功だな

有馬9馬身勝ちのボリクリに直前のJCで9馬身勝ちしたタップダンスシチーこそが史上最強

>>64
強い馬は初期の繁殖集めるのに有利になるだけで種牡馬能力は正直やってみないと分からんやろ
ステゴやスクリーンみたいにゴミ繁殖でも種牡馬で覚醒する馬もいるし

>>58
イングランディーレはそこまで強くないだろ

>>49
戦績だけ見るとエネイブルの128とか凄く低く感じる

>>64
あの当時の馬の古馬混合GIでの最大着差
0.5秒　エルコンドルパサー
0.5秒　グラスワンダー
0.4秒　テイエムオペラオー
0.2秒　スペシャルウィーク
0.2秒　メイショウドトウ
0.2秒　アグネスデジタル
0.2秒　マンハッタンカフェ
0.1秒　サイレンススズカ
0.0秒　ジャングルポケット

実は言う程着差を付けられなかった訳でもない^_^

騎手が思っているより強かったら着差がつくって話だな

セクリタリアト「せやな」

>>2
その馬の基地頭差で負けた時は言い訳ばっかなのが説得力無くしてんだよなー

メイショウタバル買い奴は猛省せいよ

>>65
あんたみたいな有能がいると競馬詳しい俺カッケーができなくなるからどっかいけ

>>50
たとえ馬場が良くて展開向いても鈍足馬はタイム出せない

着差は強さの一つの指標であると言えるし
一つの指標でしかないとも言える

時計も着差もアホ
要はパフォだ！

とでも言っとけばいいんじゃね

どんぐりの背比べだな
バカとアホが罵ってるだけ

なにかにつけてすぐにマウント取りたがるなほんとに
色々言ったって回収率しかないんだよ結局
そして9割以上はマイナスと統計的にも答えは出てる
つまりみんな同レベルなんだから仲良くしたほうが幸せ

>>77
俺もそう思ってたがハッピーグリン見て考え変わったわ

>>81
種銭が有れば勝てるってのも嘘だと実証実験もされたしな

クロフネの着差凄かったけどそれでぶっ壊れたからアホかと思ったわ

スレ主の言う通りと思うが、アホが多数派（にわかだからよりSNSに投稿する？）と言うのも事実

条件戦のダートだと5馬身ぶっちぎった馬は大体昇級初戦でも勝ち負けにはなってるな

着差も時計も上がりも揃ってて相手もそんなに酷くない03有馬って何だったんだろうな
芝2000m以上の日本馬なんてイクイノックスより数段下のパフォばっかりだけど、あの有馬だけはイクイノックスと比較できるレベルに見える

03有馬はガチで衝撃受けたな
ボリクリの血は噛み合った時にとんでもないパフォーマンス見せるんだろうなエピファのJCも頭おかしい強さだった

>>1
君も競馬初心者の時は大差勝ち見てすげえって興奮してたんだろ？中途半端に知識ついて穿った見方しかできなくなるのは寂しいな

オグリの90有馬より88有馬のほうが好き

タイムは馬場と展開次第というし実際俺もそう思うが
事実として種牡馬リーディング上位の多くはレコード持ちなんだから能力の指標にはなってるんだろう
内容ではなく、レコードを出せるという事実そのものが重要

着差は騎手が抜くか抜かないかにもよるし相手関係も見なきゃだからまあ参考程度

すげぇってことにしておかないと
勝てないなら次走のために
真面目に追うのやめとこー
ってやってる連中が追求される

タイムの方があてにならなくないか？レコードの時ってたいてい5.6着くらいまでレコードだったりするよね

どんな要素でもそれ単体で取り出したら信用に足る数字じゃなくなるのは当たり前

ボリクリ相手にJC9馬身差圧勝したタップダンスシチーとか展開が向かなきゃあっさり負ける馬だったからなあ

去年JCの地方馬参戦批判したらダートで10馬身差で勝ってるから凄いとか言ってる馬鹿のアイコンが案の定ウマ娘で笑ったわ

着差は大事

タラレバ大好きなお前らでも5馬身も差がついてたら、実質勝ちとかバカな事は言えないだろ
だから着差は大事なんだよ

>>95
あのジャパンカップが馬場に進路に展開にとはまりすぎただけ
去年の日経賞に近い

ある意味5ちゃんの基地外対策が着差

レーティングや何馬身が次のレースの参考になることは全くないがタイムは参考になる

プレレート見ないでG1レースの馬券を買う
マジで香ばしいな

>>95
裏返せばボリクリも展開ひとつでぶっちぎられて負ける馬とも言えるわけで

世界最強馬ウシュバテソーロに8馬身半のローレルリバーは歴史上最強って事？

>>103
まあロベルト系は能力バランスがちょっと偏ってる傾向あるな
だからパフォの高低差が激しい馬も多い

>>104
まあどんだけ頑張ってもあのレースではローレルリバーに勝ってた！は言えないわな
そういう事

相手なりにしか走らん馬なら着差つかないが騎手が何もしてないのに勝手に突っ走って独走する馬もいる

目に見える着差は現状だから否定のしようがない
お前らのタラレバにも限界がある
それが着差

内外の馬場差のないレースだったら重要な事だよ着差は

何故>>1がこれほど着差を憎んで？否定しようとするのか
答えが出たんじゃねえか

どうすりゃ認めるんだと訊かれてもそれが言えず文句ばかりタラタラ
クロフネだろうがイクイノックスだろうが文句つけまくりのクレーマー人生

8馬身差
すげーなー　

>>103
あれは重馬場の恩恵

レコードは着差がついてこそ意味がある

ソラって単語も知らない競馬板

すげぇはすげぇだろ
価値があるのか次のレースも勝つのかは別の話

いじめられる方にも原因がある、と言ったら
いじめられるほうが悪いなんておかしい！
って返すタイプなんだろう

こういう物事をごちゃまぜにする無能ほんと多い

後続をぶっちぎって勝ったら強いって事ではないが強い馬は何馬身もぶっちぎって勝つレースを見せるのも事実

オペがソラを使わない馬ならグランドスラム達成できてないやろ
余力を残して勝つのも強さだぞ

>>1
お前みたいに
通ぶってるだけの判断保留して後出ししてるだけのカスよりはいいよ

とりあえず重馬場でのぶっちぎりとどスローでの大差逃げきり、超ハイペースの後方一気ぶっちぎりは見た目から割り引く必要ある

>>120
どスロー逃げきりと超ハイペース後方一気は着差関係なく馬の実力というより騎手の手腕要素がデカいな

着差もレーティングも展開や相対的なもの
でもタイムは単純なスピードフィジカルの強さ

イクイの新馬だって何馬身も離して凄いし。

100馬身

>>120
逆説的に言うなら良馬場でハイペース大差逃げ切りが見た目通りの強さってことね

最強候補の最右翼はサイレンススズカだなこりゃ

こういう論者はソールオリエンスとリバティアイランドが同じに見えてた層
位置取り展開でちゃうのよ、スローの前離しは大した事ない
スローで後方から着差つけるのはバケモノ、この違いが解っていない

>>126
スロー後方もそれしかできないなら普通に強い程度の馬でしかないぞ
21世紀の三冠馬とかな
中距離以上で化物と言っていい日本馬はイクイノックスだけ

あぼーん

天才　2000mで500馬身差タイム59秒
この馬強くないか？
アホ　タイムや着差はアテにならないよ

>>123
しかもノーステッキじゃなかったけ

ノーステッキなんて速さには関係ないよ
手を抜こうとした馬を叩くとビシッとする程度の効果しかない
箱根駅伝で遅くなった選手を角材でぶっ叩いても速くならないのと同じだよ

いい加減ノーステッキ信仰が馬鹿だと気がつけばいいのにな

オルフェ基地は鞭打ってないから本気の走りではなかったんだとか散々アホな事言ってたもんだけどね

鞭入れればスピードが伸びると思ってるアホばっかりだからな
やってることはむしろ逆なのに

リバティはオークスより桜花賞の方がおかしいパフォーマンスなんだよな

今日も一人旅だ◯◯

さあ直線だ後ろには何もいない！

悠々ゴールイン！他の馬はようやく4コーナーに入ったところのようです！

ノーステッキに関しては過小評価もすごいけどな
要はスパート一歩手前の状態で折り合える、アクセルの感度が凄まじいってことだし
欧州競馬なんかムチの使用制限あるんだから感度良くて悪いことなんかすくない

鞭の使用制限とかがもうアホなのよな
虐待なら鞭は無くすべきだし、
虐待でないなら制限いらんやろ

イクイノックスの宝塚みろよ雑魚w
マジで弱いから、府中は枠忖度かつ先頭最内で勝てただけ
実力はダービーや宝塚程度のカスな

>>17
情報乞食ってなに？
バカなの？

>>89
穿ったの誤用やぞ

上のクラスで逃げて大差は後ろの馬鹿共の可能性が高いよねえ

競馬は見世物でもあるわけだから派手なレースがあってもいい
馬券厨や分析厨だけがファンじゃない

>>137
今後日本も鞭が厳しくなるかもしれんし
そうなると鞭を使わなくても強い賢い馬が有利になるな

鞭入れまくっても弱いオルフェ馬鹿にしてるんですか

>>140
馬券も買わずにひたすら情報だけでイキってるヤツの事だ
競馬板にはいっぱいいるぞ

皐月賞のファンディーナ一番人気はアホかと思ったな

オルフェの宝塚みろよ雑魚ｗ
マジで弱いから、府中も宝塚も雑魚
実力はJCや阪大春天程度のカスな

イクイノの宝塚はめちゃ強いだろ
あんな競馬で勝てるのはディープぐらいだ

>>148
宝塚ってオルフェのベストパフォじゃん
あれは普通に強いだろ
高速馬場でのスローはそこそこ向いてる、だからジャパンカップも負けたものの弱くない
逆に最後の有馬は相手の持ちレートや前走を考えるとあの着差でもちょっと足りないという面子
まあここまではあんまりパフォ変わらないけど、凱旋門賞ではきっちり弱ってたな
相手がソレミアなら全盛期ナカヤマフェスタあたりは負けてないだろ

>>150
スタート躓き後方下げキックバックで目負傷から大外ぶん回し鞭も一発でオルフェとタイム差ないんだぜあれ

宝塚で相馬眼がわかるよな
オルフェは運良く進路開いただけのラキ珍

レコードで圧勝してもなおアンチは出てくるんだよ

>>151
まあイクイノックスの総合力が最強なのはそりゃそうだけど
イクイノックス以前の最強格で万全に近い状態なら同じ流れでも勝てるかもってくらいの内容だったな

アンチが多い馬は大体強い馬ってのは間違いない

Ｇ１を連勝
Ｇ１で着差をつけて勝つ
Ｇ１でレコード勝ち
高レーティング
年度代表馬
顕彰馬

これを全部やればいいだけじゃね？

指標は一つじゃないのはその通り
だから全部やればいい

>>131
いや関係あるよ
ないなら鞭なんか打たん

オルフェの宝塚はぽっかり空いたイン付きだからな
2着ルーラーは大外ぶん回し

>>154
最強馬論争とかもうおしまい
先行して前潰して後ろからには何もさせないのが最強
末脚勝負はもう古い
みんな分かってんよ

オーシャンエイプスの名前も出てたけど、オーシャンヒーローも新馬戦は派手な着差を付けてたなぁ。

オーシャンエイプスは差をつけて勝ったけど時計しょぼかったから疑いまくってた

負かした面子も微妙なのばかりだったもんね。

>>156
それやっても1戦でも負けたらそこつつくし憎い馬を叩くためにはいくらでも負けた馬を雑魚にして雑魚狩りだとか言うし何しても文句言うから無理だよ

メイショウタバルみたいな今まで大して圧勝してない馬が、重賞で圧勝してかなり評価されるみたいなパターンが一番危ないな
シックスペンスとかも正直怪しい
逆にいつも一馬身、二馬身くらいで勝つ馬の方がどのレースでも好走してるイメージ

>>160
それ言うなら逃げて上がり最速のタイトルホルダーのが凄くない？
あとイクイが先行上がり最速出したのJCだけだし

←これ　のがアホ

混合古馬G1の着差なら価値はある
2馬身や3馬身以上で勝つ馬が少ないから

今は早い甘いない
つまんない

>>147
でもあの時点じゃファンディーナに勝った6頭全てが
後に古馬重賞勝つほど強いとか想像できないじゃん？ってのはあるけどね

>>151
馬券になった馬みんな外回してる
ジャスティンパレスなんか真横だぞ別に不利でもないし有利までありそう
馬券入った馬みんな外回してるんだから

>>156
相手が弱いだけ
相手が弱いだけ
馬場がおかしいだけ
意味のない数字
時代が良かっただけ
〇〇でも選出される程度の価値

で片付けられるのが競馬板

>>156
レコードとか入れる時点で分かってない
レコード信仰は1番センスない

自分に関わりのない馬を
ここまで憎めるってすごいな

ニワカ、種牡馬基地、情報乞食
競馬板の奴らは大体このどれかだからな
だが一番バカなのは、競馬板で日本競馬下げやってるヤツ
これだけは救いようがない

>>175
情報乞食ってなに？
ネットまともに理解してないバカ？

>>176
だから馬券も買わずにひたすら情報だけで結果だけでガタガタやるヤツの事
競馬やレース内容については全く語れないからすぐに分かるんだよ
マヌケ

これ着差を認めるとローレルリバー最強を認めることになって
タイムを認めるとレコード出せないオルフェの首絞める
巧妙なオルフェを貶すスレ

>>172
一つ一つはそうであっても全部達成したらケチつけようがないと思うんだよな

>>171
イクイくらいまで超大外だと不利でしかないわな

>>179
そうだな全てやれば文句つける割合は少なくなる
極一部のアンチは吠えるが気にする必要もない
>>180
だからジャスティンパレスが真横じゃん
それをイクイぐらいまでってたかが真横のジャスティンパレスが好走してんのに

宝塚のパトロール見たけどジャスティンパレスがすぐ真横
そのジャスティンパレスは直線で詰まり外に出す不利もあって３着
大外回したのが不利とは思えない
イクイノックスの宝塚は府中よりは劣る
グランプリだと控えて後方からなのに上がり最速すら出せてないし

全体の着差が小さい時点で去年の宝塚が中弛みしたレースということは分かるはずだけど、着差がどうの前がどうのと言ってるやつは何見てるんだ？

>>181
ジャスパも十分強いしそのジャスパには楽勝してる
少なくともあの超超大外は不利だわな
力あったから勝てた（上位にこれた）だけ
内ついた馬なんて実力以上に走っただろ

>>184
いやだからジャスティンパレスが真横にいるんだよ
それで超大外ってどういう事？なら真横にいて直線でつま

イクイの宝塚ほど超大外を回して大レース勝ったのなんてシンザンしかみたことがない
過去50年だといないだろう

>>185
ジャスパも強いからでいいだろ
アホなん？

悪い書き込み途中で送った

ジャスティンパレスが真横で詰まって外出したけどジャスティンパレスも超大外でかなり不利って事？あとスルーセブンシーズは直線でどん詰まりしてる宝塚は府中よりパフォーマンス落ちると見ていいと思う
というか馬全て得意不得意ある高いレベルでも当たり前の事

ダウンロード＆関連動画＞＞


感じ方は人それぞれだけど動画見て判断してくれ

外膨らめば膨らむほど1頭分と言えど厳しくなるからなぁ
これは円周の計算みれば明らかだけどな

>>186
ディープも回してね？
ジャスティンパレスは強いけど滅茶苦茶強い訳でもないからな
まぁ考えは人それぞれだけど俺個人では宝塚は府中より劣ると結論づけた

イクイ強すぎじゃね
50メートル以上多く走ってそう

>>190
ディープはこんなに外を回したレースはないだろう
内から3､4頭分がせいぜいだったはず
イクイは内から7､8頭分くらい外を回してるな

イクイの宝塚は調子も落としてたしベストパフォーマンスじゃなかったけどあれで弱いとか言ってるのは着差でしか競馬見てないんだなとしか

>>189
大外回すのって不利は不利だけどそこまで不利でもないってデータ前に見た
しかも道中を大外ならわかるが直線に入る前だけ大外ってそんな不利とも思えない
カーブの時とか脚貯めてるとこだし
あとパトロール見ると別にそんな大外でもない

>>188
この動画の1分47秒の辺みるとわかるけど多分ここでキックバックで目を負傷して外にヨレてんだよな
これで勝つんだからヤバすぎるよ

>>193
オルフェの宝塚は7割じゃなかった？イクイノックスの宝塚が弱いとは全く思わないけど府中よりは劣ると思うよ

>>194
それはコーナーをタイトに周ることとコーナーでスピードを出すことのトレードオフが釣り合う範囲まで
せいぜい3､4頭分くらいまでだろう

イクイの位置は明らかにロスでしかない

>>190
京都で、だな
ROMれアホ

>>194
いやコーナー中も思い切り外回ってる
直線出すところだけじゃない

>>182
ちゃんとパトロール見てんのかそれ

>>197
不利って言ってもスルーセブンシーズは詰まるしジャスティンパレスは真横で詰まって外出すし相殺されてると思うけど

マリアライトも宝塚でかなり外回してるけど勝ってるよな

外なんてもんじゃねえぞ

マリアライトなんかと全然距離違うじゃねえか
あとマリアライトコーナーでもガシガシ追っててあれだからな

>>201
イクイノックスの不利だけ見て他の馬の不利には一切触れないあたりね

阪神宝塚の話に京都宝塚のディープを持ってきた時点でID:VkBiCKee0は終わり

どうでもいいけど関テレの宝塚実況がヴェラアズール？かなんかと言い間違えたとこカットしててわろた

イクイノックスって最強クラスの馬で1番着差が少ない、着差が1番ではないけど全ての指標で上の方が凄いしな。

16宝塚と23宝塚は構図が似てるな
クラブの1番人気馬に個人馬主の2番人気そこにキャロットで穴の5歳牝馬が襲い掛かる
パレスもパレスルーマーの子供で精子の能力高そうだしイクイパレスが次の種牡馬の時代作るかもな

というか後方にいる時点で大外回す不利なんか仕方ないとか後方にいる時点で弱いってイクイ好きな人がいつも言ってるよな

グランプリでは先行した事は一度もないし上がり最速すらないからな、大外がどうとか議論してる時点で府中よりパフォーマンス下だろうな。強い馬は先行するから大外の不利なんか議論にならないしな

謎なのは最強馬議論する時に先行して上がり最速だから最強言ってるけどグランプリでは先行一度もなく上がり最速すら一度もないからな

>>205
スルーセブンがあんな大外ぶん回しやってみろや
ボロ負けやぞ
それが出来ねえからあんなことになったんだろ

そりゃ内をうまく抜けたオルフェでもあの程度だからな

>>210
言われてるのは追い込み「しか」できないような馬だぞ
お前の好きな馬がその類いということは察した

野球で言えば時計は防御率で着差は勝敗やな

>>214
着差はどう考えても点差だろ

スゴいというか実力が抜けてることの証明になる
0.2秒程度までの差では運による勝ちでしかない
オペとかがラキ珍と言われるのは仕方ないわ

新馬や未勝利で逃げて大差つけた馬は警戒するようにはしてる

タート新馬（未勝利）の大差勝ちはロマン
ほぼ確実にクラスの壁にぶち当たるんだが

イクイ基地の最強厨っぷりがよくわかるスレ

>>210
まあイクイ信者がいつも言ってる事だよね
前に付けれない時点で負けって
何故かグランプリでも府中と同じ先行できる前提で話すのが意味不明だけど
まだ上がり最速なら先行しても上がり最速かも？って思うけど差し追い込みで上がり最速すらないってのがw

フライトラインやフランケルも鞭をほとんど必要としなかったが
ああいうパフォーマンスだよやっぱ

クロフネなんて着差もタイムも完璧すぎて叩きようがなく、アンチがクロフネを叩くためだけに「砂厚」とかいうアンチ専用ワードを作り出したくらいだからな

>>216
オペも毎日杯では圧勝してる

>>216
オペを運という馬鹿は競馬を見る目がないとプロに言われてるんやぞ

>>216
お前は会社で同期全員に昇給昇格で追い越されてるだろ？
仕事出来なさそうだもんw

遠回しにオルフェをディスるスレ
汚いさすがとぼす汚い

レコードは欲しいなこれがないと前の世代よりスピードがある証明がなくなる
後の世代に更新されても高速馬場がーと言い訳できる

着差は相手次第だから意味ない
タイムは本当に速いタイムは能力
居間の馬場で1200を１分ジャストわ
2000を１分50秒で走れる馬いたら間違いなく強いウマなんだよ

どうせ一団でゴールするんだから全員好タイムになるんだよ
無意味
ぶっ千切った上での好タイムじゃないと

>>216
>>71
全員ザコ😅

>>229
馬場の助けないタイムなら一団でゴールしたら、メンバーレベル、レースレベルが高かっただけでしょ
逆に１頭抜けようが着差と同じで相手が弱かったら無意味

>>71
エルコンはタイムおそすぎ
単にメンバーレベル、レースレベルが低いってだけ

1.3秒とか付けたトプロが98～02年代じゃ最強か

>>231
そんな強い馬が1レースに何頭もいる訳ないから着差の少ないレコードに価値はない

>>234
それは今みたいにレベル低い馬も上位のレースにバンバン出てるからそう思うだけ
昔は上のクラスで場違いな馬の出走はそうそうなかったから

>>235
最強クラスの話だぞ
レコード出す馬が最強ならみんな最強になる
最強クラスなんか時代関係なく滅多にいない存在

着差もタイムも出せないオルフェを貶すスレ

>>236
最強語るなら、レコードの１つくらいは出してて当然くらい程度のもの

>>40
やっぱりコレよ
イクイノックス含め最強と言われる馬は殆どこのパターン

>>238
確かにそれはそう
でもだからと言ってレコード＝最強にはならんよ

>>240
ならんよ
ただ、着差なんて相手次第のものよりタイムのが明らかに意味あるってこと
だから、今の馬場で1200を１分ジャストで走った馬いたらどうなのってことだよ

>>241
俺はタイムよりは着差かな
相手次第って言うけど古馬混合G1で2馬身以上離す馬なんか少ないし
タイムは馬場が良ければG2レベルがあればレコード出せる馬は多くいる
2023秋天や2018JCで微妙な馬がレコード出してるあたり
それに競馬はタイムを競ってる訳じゃない

世代戦とか牝馬限定の着差ならそんな価値はないけど
古馬混合古馬G1でいつの時代も相手のレベルが他の年と比べて極端に弱いって少ないと思うけど
着差は具体的には強い馬をどれだけ離すかが重要
でも古馬混合G1で相手が弱くても3馬身以上離すなんて滅多にないと思うから着差は古馬混合G1なら価値はある

ただ単純に着差計算ではなく
着差がつきやすいコースや着差がつきやすい展開もある
例えばJCの良馬場の最大着差は4馬身だからイクイノックスは着差以上に強い
逆にオルフェの有馬は着差がつきやすいコースで上がりがかかる着差がつきやすい展開だからあれをあのまんま受け取るのもな
まああの展開だと強いんだろうけど

でも最強クラスの馬はみんな着差つけて勝ってるのは事実

>>242
レコードといったって馬場からしたら鯛して捷くないタイムってだけ
2000年頃以降、本当に速いタイムって皆無だよ

着差って2着馬が強ければ付かないからな
偏差で見た方がいいと思う

本当に驚いたレコードはブライアンの菊くらいだな
前年前前年よりタイム出ない馬場でのレコード更新
馬場状態的に期待されてなかったし

>>239
イクイノックスは一度も逃げた事ないんだが…

イクイノックスはドバイで逃げて悠々ゴールインで圧勝

>>1
特に有馬記念は演出が大きいから
「◯馬身差すげ」は、アホ過ぎるよね

有馬記念で名馬が着差をつけて勝つのは、メイチで仕上げて他との差をこれでもかと力の差を見せつけて引退する事が大事だから
名馬には競走生活が終われば種牡馬への道が待っているからね

>>251
栗東の超一流馬たちの本番は
ジャパカップ、マイルCS、エリザベス女王なので
有馬記念をメイチで仕上げるのは不可能
唯一許されていたのが藤沢和雄厩舎

引退レースが多いでしょ着差が大きくつく事って
当たり前だがシビアな実情が裏にはあるんだよ

普通に仕上げても強い馬が、そりゃ後のないリミッターを外した仕上げを施せば、後はご覧の通りという訳さ

長身女の騎手の公開処刑で騒いでる奴らも似たようなもんやろ。
あらゆる公開処刑好きは差の大きさに欣喜雀躍やww

>>252
マイルCSとエリ女いつから超一流馬のレースになったんだ？
王道に乗れない落ちこぼれだろ

>>247
超絶糞ニワカチョンガイジ丸出しだそ超絶糞ニワカチョンガイジ

着差は最も視覚的にわかりやすい指標だぞ
これを評価しなくて何を評価する？数字か？数字ばかりか？競馬ってそうゆうのじゃないだろ
オルフェの有馬見て心は揺さぶられないのか？

またナリブ基地がニワカ全開で恥晒してるのか

着差もレコードも何度もやってれば価値があるよ
平均着差が3馬身超えてるような馬は高く評価される
レコードを2回以上出してるような馬は高く評価される
1回だけならたまたま噛み合っただけでも複数回やったらそれは実力のうちと評価される

G1（グレード制導入以降）で2回以上5馬身差以上つけて勝った馬って日本にいたっけ？

3200という微妙な距離でしかレコード出せなかった薬物使用馬・・・

5馬身とかG2でもなかなか付かない着差
時計にすると約1.0秒の差だから

>>261
ビワハヤヒデ　ナリタブライアン　タイトルホルダー

>>261
ビワハヤヒデ　菊5馬身、宝塚5馬身
ナリタブライアン　ダービー5馬身、菊7馬身

>>264
なるほど
てかパシフィカスすげえな

>>264
直接対決なかったのもったいなかったな

あとニッポーテイオーもだな
87年秋天マイルCSと連続5馬身差圧勝

4馬身差は結構あるんだよな
4馬身と5馬身に壁がある感じ

鈍足ボンドでも5馬身差で勝ったことあるからな

コース改修すらしらない超絶糞ニワカそれがナリブタ基地

5馬身差以上複数回
ニッポーテイオー
ビワハヤヒデ
ナリタブライアン
タイトルホルダー

4馬身差以上複数回
サッカーボーイ
ディープインパクト
エピファネイア

3馬身半差以上複数回
ウオッカ(牝馬限定1回含む)

3馬身差以上複数回
オルフェーヴル
ゴールドシップ
リスグラシュー
アーモンドアイ(牝馬限定1回含む)

>>261
オルフェはウインバリアシオンがついてきただけでダービーでは後続に7馬身差つけてる

>>272
後ジャスタウェイは4馬身差以上2回
イクイノックスは3馬身半差以上2回も追加で
こうやって見ると名馬ばっかだから着差ってやっぱりある程度参考にはなるな

>>271
それ以前に当日60mmの大雨だよ
菊花賞以外の全レースで前年前前年よりタイム悪かったからね
タイム上回ったのは菊花賞のみ　わかったかい転載厨くん

まぁ馬身差突き放して勝つのは派手で見栄えが良いからな。僅差で勝つ馬のが強いというのもまた変な論理
スローを後ろから差してそのまま突き抜ける、ハイペースを先行して突き抜けるのが強いとみる事ができるとは思うけど、逃げ馬が単騎逃げで２番手は離れて追走だと、数字上ではハイペースだけど実質スローとかのパターンもあるから実際の競馬と照らし合わせて観ないといけないから面倒だし判断は難しい。俺の好きな馬で言えば秋天勝ちは評価する気さらさらないが春天、ジャパンC、有馬は評価に値するみたいな。まぁスペなんだけどさ

とりあえず着差つけた馬でこの馬強いって言いたい時はフライトライン強い！！！って言っとけば良いんじゃね？強いし

このスレ見ると僅差勝ちが多い馬の信者の方が発狂してるように見える
海外だってレーティングに着差はかなり考慮されるぞ

×強い名馬は着差を付ける(着差がつかないのは駄馬)
○強い名馬は着差を付ける事もある(付けない名馬も居る)

>>277
だから、レーティングなんて無意味なんだよな
岡部みたいな騎手乗ったらどんなに強くても着差なんて付かない
相手弱くてレースのレベル低くても無駄に追えば着差なんて付くもの

着差もレコードも相手関係によっても馬場によっても距離によってもいろんな要素で変わるというのはそうなんだけど何馬身も突き放して勝つレースを見て素直にすげえ！って競馬を楽しめる人間でありたいね
楽しんだ後でも分析はできるわけだし

>>280
本当の速いタイムは強い馬にしか出せない
今の高速化が激しい馬場ではレコードが速いタイムとは限らないから

因みにグレード制前だと八大競走に限定して

5馬身差以上複数回
クリフジ
トキツカゼ(牝馬限定1回含む)
ダイナナホウシユウ
メイヂヒカリ
テスコガビー(牝馬限定2回)

3馬身半差以上複数回
ハクリヨウ

3馬身差以上複数回
セントライト

こうだな

>>279
岡部が3馬身以上千切ったGI級レース
80年優駿牝馬　5馬身
85年有馬記念　4馬身
93年菊花賞　5馬身
94年宝塚記念　5馬身
98年フェブラリーＳ　4馬身
98年マイルＣＳ　5馬身
00年ＪＣＤ　3馬身半

別に岡部も無理に抑えて僅差にせずに普通に千切ってるよ

>>281
本当の速いタイムを出した馬を上げないと全く説得力ないぞ

この３つだけでも合計で42500円プレゼントされます。　

大手のキャンペーンだしすぐ振り込まれるぞ

①
https://twitter.com/CQxrkwUA6C96618/status/1773942972939407791?t=Y5BG-feCamh1wTPRYQQU1g&s=19

②
https://twitter.com/CQxrkwUA6C96618/status/1780538916598391162?t=C7-eiSMLWkzgWum4FhNQiw&s=19

③
https://twitter.com/CQxrkwUA6C96618/status/1778235060229190131?t=GGIWOzUC5xUDAJvc-K7Qtg&s=19

9
https://twitter.com/thejimwatkins

メンバーレベル次第やんそんなん

着差がつきやすい条件などあるから5馬身だから3馬身より凄いとかはない

でも過去の最強クラスはイクイオルフェディープなど勝ったレースはほとんど2馬身以上突き放して勝ってる

一度だけの圧勝なら意味はないが2馬身以上を何回もすれば価値はある

>>258
ローレルリバーには心を揺さぶられたよなw

あと逆に着差より凄い指標ってなに？もちろん一回きりの着差じゃなく繰り返して圧勝する着差で

レコードは弱い馬には出せないが重賞クラスなら馬場やペースが良ければ出せるし

上がりは位置取り次第だし

もちろん重要なのは相手が弱すぎたり着差がつきやすい展開もあるから一度きりの高い着差には価値がない
でも何回も着差がつきやすい条件とか相手が弱すぎとかは古馬混合G1ではいつの時代もない、だから繰り返し圧勝する馬は強い

個人的な指標

着差>どれだけ強い相手を倒したか>上がり>古馬混合レーティング>タイム>>>>>>世代戦のレーティング

古馬混合のレーティングは正確な訳ではないが本来の実力に近い数字である事は多い
たまに変なのもあるけどもちろん時代によってポイントのつきやすさが違うから違う時代とは比べられないが同じ時代や近い時代の馬とは結構な指標になる

ちなみに世代戦のレーティングは相手の強さが不明だから何の価値もないw

アホ馬身差すげぇ！
に見えたわ

>>291
自レスだが着差と言っても5馬身差だから4馬身より強いとかではない着差がつきやすい条件もあるから

正確には繰り返してレースで何回もある程度の着差をつける馬と追加しとく

ゴルシとかも右回りでは着差を結構つけてたが惨敗が多すぎなのと府中駄目すぎて評価されてないが府中も走れて惨敗少なかったら今よりかなり高評価されてそう

勝ちが決定的になった後は流した方が賢いしな
最後まで本気で走らせることに意味はない

スロー後方でもハイペース逃げ先行でも大外ぶん回しでもG�T勝ち続けてついでにタイムも着差もある馬が強い
着差もまあ大事だけど、上がりと余力と馬場と相手を同時に見てこそだな
似たような着差でも03有馬と13有馬じゃ天と地くらいの差があるし

>>289
証拠ないけど間違いなくドーピングらしいぞ
オル基地が言うにはな

オルフェとか周りの騎手に気を使わせて忖度茶番有馬くらいしか着差付けれてないしな

>>232
出た馬鹿w

引退レースやりますよ〜チラチラ
こんなんやってたらそら周りの騎手も気遣いますわ

直線ヨーイドンで追われた瞬間に突き放す馬は能力が高いとは思う
逃げ先行しててそのままワーッていく馬はコントロールが効いてない

ゴール前流すって言っても手綱引っ張る訳ではないからね
力差があればゴール前流しても脚力と惰性で差が広がっていくこともある　
名馬クラスが差をつけて勝つときはこのパターンが多いだろ

>>294
オペは頭が賢いエピソードが多くて、
無駄に勝つ必要がないことも知ってたからな。
賢すぎて引退式の後に周りの様子がおかしいので、
いつの間にか居なくなった馬みたいに自分も行方不明にされるのではないかと怯えてたそうだし。

>>298
お前が馬鹿だろ
衰えたとロートル牝馬が２着入れちゃうくそレベルということも理解できないんだな笑

>>302
かわいい！

競馬って馬が自発的に加減速する訳じゃ無いからな
競馬における賢い馬とは鞍上の指示にきちんと従って暴発しない操縦性の高い馬のことを言う訳で
勝手に手を抜く馬は生物的には賢くても競馬においては賢くないんだよ

>>300
それでも強いならいいけどな
どっかに逸走しちゃうのは困るけど

>>302
それ信じていられるとか純朴

>>299
着差コンプレックス乙

>>299
ブエナビスタ「」

前潰れの頂き展開だったのにぶっ千切られたウシュバとセニョバスはマジで衝撃だった
去年のドバイとか今年のサウジとかがただのお遊戯会だと言われたようで魂抜けたな

>>310
ダートで後ろから追い込んで差すなんて、国内ならまだしも、世界では普通じゃないからな
世界はダートは先行するのがセオリー

メイショウタバルのスレかな

オペとドトウに実力差はないよ
運が良かっただけ
だから最後はアメリカボス程度にも負けた

２０００M走って
着差が付かないってのは
ぜんぜん極限まで走ってないから
故障させない為に仕方ないのだけど

>>264
見事に鈍足馬ばかり
着差厨やレコード厨はこれに騙されて過大評価する

>>315
負けた馬は更にずっと後ろじゃないのか？w

そもそもその3頭鈍足じゃないよな
鈍足鈍足言ってる奴の基準が分からん

ネトケのタイム指数とかいまだに見方分からねえ

アレあてになる？

>>317
いや鈍足や
だから3頭とも東京弱い

>>320
スピード指数で言えばブライアンのダービーは過去最高クラス
大外のさらに外回して圧勝だからな

馬のアンチじゃねえか、鈍足とか

>>321
全然分かってない
3歳春の2400mは早熟長距離馬にアドバンテージがあるからスピードなんかではない

>>320
駄目だこりゃｗ

>>323
じゃあ逆に君はどの馬が足速いと思う？

東京重賞全敗のサクラバクシンオーは鈍足

こういうこと？ｗ

アフィの釣りレスもつまらなくなったな
無断転載サイトに乗せるか反応まとめ動画とか作ってつべに上げたいのだろうけど

>>325
アーモンドアイやロードカナロア
エイシンヒカリとかシュネルマイスター

大差勝ちのレース直後

初心者「すげえ！」
中級者「相手のレベルが〜位置取りが〜展開が〜馬場が〜」
ベテラン「２着、なに？」

今考えても重賞連勝して金鯱賞参戦したミッドナイトベットに11馬身付けたサイレンススズカは化け物だったな

基本的に府中ガーは肯定的に使う奴も否定的に使う奴もニワカしか居ないから相手にするだけ無駄

>>326
サクラバクシンオーは東京1600m以上は距離が長いだけだろ
これすら分かってないなんてレベル低すぎ

マルゼンスキーは強かったじゃん

>>331
浅い
東京1600Mは間違いなく日本で1番良いコース
データからも優秀

もうつまらんぞお前　頑張ってレス集めて転載しようとしてるようだけど

府中改修すら知らんニワカか

何の事はない着差つけて勝った馬のアンチがガタガタやってるだけだったか
すぐ本性出すからな、もうちょい頑張れよ

昔の府中ってパワーのいる馬場だったよな
改装してトニービンがまったく来なくなった

>>289
超G1級レースであれだけの差がつくのは展開と馬場によるものが全て
実際の能力差はウシュバとローレルリバーはそんなにないよ

結論として
日本の中長距離部門において歴代最も脚が速かった馬はナリブライアンである

↑ナリタブライアンな

でも海外で活躍したり種牡馬や繁殖牝馬として結果を出してる馬って府中実績持ちがわりと多いのは事実
お前らがどんだけひねくれた事を言っても府中で勝てるってのは競走馬としても種牡馬、繁殖牝馬としてもかなり重要なのは間違いない

>>340
中距離までの速さならオグリキャップだよ

>>342
本当に強い馬はグランプリ圧勝するけどな

>>338
トニービンは枯れただけだろ
他でもさっぱりになったし