◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:【INTJ型 INTP型】IN型の雑談スレッドPart13【INFJ型 INFP型】 YouTube動画>1本 ->画像>4枚
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16タイプの内、INxx型（内向型かつ直観型）4タイプ共用の雑談スレです
同タイプではなく、IN型4タイプ横断の話題を振りたい場合はこちらに
※建設的な意見交換の場となるよう、書き込む際は名前欄に自認タイプを入力推奨
INTJ：Ni-Te-Fi-Se（内向的直観・外向的思考・内向的感情・外向的感覚）
INTP：Ti-Ne-Si-Fe （内向的思考・外向的直観・内向的感覚・外向的感情)
INFJ：Ni-Fe-Ti-Se（内向的直観・外向的感情・内向的思考・外向的感覚）
INFP：Fi-Ne-Si-Te（内向的感情・外向的直観・内向的感覚・外向的思考）
次スレは
>>950 が立ててください。無理だったら再安価
>>950 が無反応の場合は
>>970 が代行お願いします
前スレ
【INTJ型 INTP型】IN型の雑談スレッドPart12【INFJ型 INFP型】
http://2chb.net/r/keihatsu/1625113069 【優良誤認に関する注意事項】
【商標制度について誤解のないようお願いします】
mbti.or.jp/imitation/
*、 *、 ｡*ﾟ *-+。・+。-*｡+｡*
タイプ判定「精度」というと
【MBTIは客観判定に持ち込めません】
【重要】
一連のテンプレは、説明にある通り
需要者として掲示板のみなさんがいくら漠然と16類型を扱う企画のことを指してMBTIと呼んでいても(希釈化/普通名称化)、
それらの公式がMBTIになるわけではありませんが
MBTIを支持する固定民が批判者に対抗するために商標制度に関する曲解を強弁し、公式扱いすることによって、MBTIという語を巡る誤認混同が関連スレ全体に広まったため
弊害を防止する目的で認識の修正をはかり各スレに定期的に投下されています
テンプレ投下による周知・注意喚起が必要になった経緯についてのお問い合わせは以下のスレまでお願いします
【優良誤認に関する注意事項】ガイダンススレ
http://2chb.net/r/psycho/1619668713/ 歌だけは子供の時もNo訓練でできた
歌に限らず、IN型って性質が独特というか声優っぽい声の人多くない？
音楽はNiも使うくない？
NFはアニメ声っぽい人が多い印象ある
保健体育とかいうの、保健がSiに体育がSeに対応してそうではある
音楽と一口に言ってもいろんなレイヤーがある
ていうかタイプによって声変わる説を強引に説明しようとしてるのキモすぎる
ていうかIN型は運動苦手！タイプのせい！って言い訳して盛り上がってたけどそれただ単に運動しなかつた陰キャばかりがここに集まってるだけでしょ？
瀬川英子に喋り方と声が似ていると呼ばれたものがここちょっと通りますよ
ISFP
>>22 INTJ
人間関係のトラブルの原因が自分にもあるとは決して考えない
>>22 ISFPのはタイプ関係ないだろｗ
逆恨みかよ
INTJは目つきが鋭いってよく言われるらしいけど本当だろうか
>>27 Niを上手く作用させるには観察が必要だからその結果目付きが鋭くなるのかもしれない
INFJならFeでそこら辺をマイルドにするのだろうがINTJはTeだから輪をかけて鋭くなってしまうんじゃないかな？
>>26 確かにその通りだが、ISFPは毛色が違う。親密な間柄でも些事で絶交してくるからだ。
普通、そこまで仲良しだったら他タイプならば多少のことは受け流せる。
YouTubeカ〇ギのチャンネルにもISFP女性がいたけど、急に長文苦情メールが
送信されてきて、「私が出演した回の動画を全部消して」と縁を切られたそうだ。
理由は動画投稿者の礼儀に懐疑的だったかららしい。
女性が途中で豹変するのタイプ関係ないよ
>>30 小学生の頃のISFP男友人にもやられた
主機能Fiの働きだと思う
話聞くと自認か他者診断か知らんが少なくともISFP3人に絶交されるって相当じゃね
ISFPのあまり深く考え込まずに自分の感じたことを素直に表明するスタイルはさっぱりしてるし長所でもあるだろうけど
よく勘違いされるけどFiって価値観を自分の行動指針にはするけど
>>32 この方からすれば些細ごとでもISFPからしたら全く違うんだろうし一方的に責められる謂れはないよな
自分に都合よく妄想したことに理屈をつけて開き直り反省しない（NiTe弱Fi）
>>24 そんなわけあるか
むしろ仲良い人に拒絶されると性格が少し変わるぐらいには落ち込むし結構反省するわ
>>36 確かに昔はその傾向あったけど流石に成人したら自分の理屈が客観的に見て正しいかくらいはしっかり確認するよ
ただそういう行動がFiによって抑えられるならFiの発達って重要なんじゃ…
まあFiが発達すると明らかにメンヘラチックになって色々と持て余し気味になるが
代替機能が発達すりゃ人生ハードモードからノーマルモードくらいにはなる
Fi強者で表面的には穏やかな人ってのは、できた人なんだろうな
>>39 そこがFiだとあんまり･･･
Se育ったらやっとこさサクサク進めるようになった
>>36 理屈的な内省は出来るけど感情面には疎いせいでISFPとの間にズレが生まれてるのかもな
F×T間にありがちなトラブルですわ
>>37 ちゃんとやってるって口だけはいつも立派だけど
他人を見ないし話を聞かない（弱Se）で都合の良い反省会で終わり
客観的に見たら全然足りないのがINTJ
なんか鬱陶しい決めつけするアホだったな
相手して損した
>>39 むしろFiが中途半端に育ったせいでハードモードだったことに気づいてから余計に行きづらくなった気がするわ 昔はもっと図太く色々とできたんだがなぁ
>>43 感情面には疎いというかSe劣等で事実をきちんと見れていないんじゃないかな
少なくとも3人の推定ISFPに絶縁された人はそうだと思う
INTJはSeまで育てるのです･･･
歴史とか心理機能の理論とか見て思うけど、人間って相手に尊敬できるところがないと衝突するようにできてるよな。
>>49 確かに敬意の度合いに応じて譲歩できる幅が変わる感はあるな
>>38 主観的にしか考えられない人が客観的とか笑える
>>31 それ絶対勝手に診断してるよね？
頭悪すぎるこの人
>>37 反省した結果がこの 自分悪くない！ って幼稚な開き直りなんでしょ？
んでしかもそれすら自覚できてないという
頭悪すぎるこの人も
尊敬できない人間とは徹底抗戦だな、自分からは突っかからないけど
自分にとっては尊敬できない人間にも何らかの価値があると考えると不干渉が正解だと思ってる
自分の思い通りにならないと癇癪起こしたりすぐ絶交するのは
ただのアダルトチルドレンだな
>>44 信頼関係がなかったんだろうな
INTJは尊敬できない人の言うことには１ミリも耳を貸さない人種だよ
その人の考え方が嫌いだったり真似したら自分が駄目になりそうと思ったら
その人に何を説教されても耳から耳へ、最低限の社交で聞いたふりはしても心の中では背いてる
・・・って書き込もうとしたら
>>49 がほぼほぼ書いてくれてたわ
>>54 これな
そういう人間もどっかで誰かの役に立ってるかもと考えると馬鹿にはできない
>>55 何か問題起こったら尊敬できない相手が悪い周りが悪い
>>24 に戻ったなｗ
あと考えられるとしたら
>>55 アダルトチルドレンって自分の思い通りにならないと癇癪起こす人たちではないような
>>58 他人から言われなくても自分からするもんだよ
その特徴が箇条書きされてたのかは知らないがACとは機能不全家庭で育った人のことを言うんだよ
こう言うと一見狭量に思えるかも知れんが、
自分が当たり前のようにできる事ができていない相手を見るとイラつくのは人間だれしもそう
>>62 知ってる(なぜ知らない前提なのか)
癇癪持ち・関係切る人＝ACじゃなくて
ACにそういう人が多いという意味で書いた
別にACの人を責めてるわけではないし、そういうことをしないACもいるって前提での話な
同じ意見でも好意的に見るか否定的に見るかの違いもでかいな
ACの定義を分かってるなら尚更、人間関係切られた＝あいつAC！はおかしいだろｗ
>>61 「アダルト・チルドレン（Adult Children：以下AC）とは、子どものころに、家庭内トラウマ（心的外傷）によって傷つき、そしておとなになった人たちを指します。子どものころの家庭の経験をひきずり、現在生きる上で支障があると思われる人たちのことです。それは、親の期待に添うような生き方に縛られ、自分自身の感情を感じられなくなってしまった人、誰かのために生きることが生きがいになってしまった人、よい子を続けられない罪悪感や、居場所のない孤独感に苦しんでいる人々です。」
基本的にこういう人たちで癇癪どうこうはあまり聞かない
＞逆に、親から過度の干渉を受けるなど過保護にされることでも、アダルトチルドレンになってしまう場合もあります。
>>65 別にイラッとしないでしょ
自分の欠点をよくある事と一般化してるだけ
このスレでごちゃごちゃやってるとこういうふうになっちゃうんだー
>>68 >>36 INTJはほんとこんなやつが多い
>>72 具体的にどういう事があったのか書かないから
あっそとしか
構ってやると、こんな状況はたまにあったかな
NTPがなぜ理系肌とされてるかについて考えてみたが人文社会学の多くは根底にFiがあるからではなかろうか？
>>74 やたらISFPに絶縁されるINTJが依存系屑のルサンチマンだった可能性があるってことか
小学生の頃に絶縁されたISFP(と勝手に認定)のことすら根に持って書き込むくらいだから、依存系であることは間違いない
科学イデオロギーとかは当事者が自覚していないイデオロギーだな
MBTIにももっとサブタイプの話あったらおもろいのに
>>74 他人を自分の思い通りに動かしたい人間や
連携も協力もせず足の引っ張り合い貶し合いをしようとする人には近づかないに限る
まあまともなコミュニティなら他の人たちがちゃんとわかっててくれるけどな
>>77 高邁な面構えのイデオロギーほど大量殺人を引き起こすからな
共産主義とか
ネットの簡易診断限定の指標だからあまり話題にならないけど
-A（自己主張型）と-T（慎重型）ってあるじゃん
あれってやっぱりINxxの人はほとんど-Tなの？
Aの人いる？
https://www.everythingofneet.com/2020/05/03/post-7205/ >>29 これ多分ずっと我慢してたんだよ。些事は切っ掛けに過ぎないんじゃないだろうか。
Fiなのか知らないけどある一点を越えると無理になる。無理っていうのは生理的に受け付けなくなる感覚。冷めるっていうのに近い。
一度そうなるともう気持ちの修復はほぼ不可能だから、うだうだ人間関係続けるのではなくスパッと絶交できるのはむしろ自分を理解してるし大事にしてて健全だと思う。
いきなりキレたり関係を断つ人って稀なんじゃないかな？全く居ないわけではないけど
82だろうなあ
いきなり切るのをカットアウトと言うけど文化的側面から日本でこれをする人は稀だと思う
鬱憤や不満を話さない方にも落ち度はあると思うけど
そういう相手とは長く付き合ってもいつか決壊していたろうし
>>86 F型はこれが課題だな
ただF型同士だと（…察し）ができてしまうから環境いかんで育ちにくそう
特に内向のF型だとこういう人もいるんだろう、自分とは合わないだけだろうで一人で納得してフェードアウトしたり
そもそも直接不満を言いたくなるような相手からはさっさと離れたい逃げ腰野郎です
>>86 ある程度は段階があるけど
話してもらえないのも相手側に
何を伝えても理解されない何を言おうが無駄と判断されてる事もあるね
相手側が悪いとか短絡的だと言うのは簡単だけど
何も指摘されない言って貰えない状況を省みるべきじゃないかな？
絶縁されたならされたで関係はもう終わりなんだからいいだろと思う
指摘して改善するような些細なことならまぁ言うけど、そいつの考え方とか性格の根幹に関わることなら変えようとするだけ無駄だし合わすのもバカらしいんでFOすることはある
「指摘せず絶縁するのが甘え」という考えが甘えっていうのは今回のような本人が離れることで解決した場合な
>>89 実際割とそれでいいと思うわ
人生は有限だし
ネット上だけの関係なら別に切っても良いと思う
>>94 これは同意だね
選択肢がある人間関係は特にね
時間は有限だし相手を変えたり愚痴や不満を言う時間を
自分に合う人達に使う方が有意義な時間を過ごせるね
誰とでも仲良く争わないで過ごそう
と言うのは耳障りの良い綺麗事だから
そもそもプライベートな人間関係なんて恋愛と同じく両想いじゃなければ無理してまで続ける必要なんてないんだよな
CO/FO関係で1つ思うのは向こうがFOされたと思ってないかってこと
仕事上の関係ならともかく友人関係は楽しいことを共有できなかったり
関係断つのは別に良いけど
そもそも友人関係とはお互いが一緒にいて楽しいから、認め合ってるから成り立ってる関係であって
>>101 絶交の決断をしたBさんが対象のAさんとこんなことがあったと情報交換して同じような目に合わないよう危機を事前に回避させるのはFeの機能でもあるし
伝えることと受け取った第三者がどう反応するかは、その人の判断機能、普段のBさんAさんの信頼性や関係性にもよるし
まあ日常から関係性の構築は大切なんだろうね
>>81 自分が16personalitiesが嫌いというのもあるけどどうでもいいというかmbtiとは関係ない指標だと思う
エニアグラムや数秘術でも持ち出した方が明確
>>101 離れるにしてもお互い納得した上でが一番いいよ
↓
重くね？そこまで真剣に友人関係築いてるやつってそういないよw
>>76 ISFPあるあるを書いただけで根にも持っていないし依存もしていない。
それに、YouTubeカ〇ギはINTPだし。君の妄想を基盤に展開する悪弊は
真実から遠ざかるだけなので注意しましょう。
>>106 まだそんなこと言ってんの？！
依存を認めることから依存症の治療は始まるんだよ
あとそのYouTuber？知らんから例えられても意味ないしそれについては触れてないよ
>>106 あとISFPあるあるじゃなくて君あるあるだろ
友達から絶縁されやすい
>>101 離れていく理由があれば改善できそうなものだけど
無言で離れられたら理由が分からないから改善のしようがないからね
>>107-108 繰り返しになるが、勝手に妄想をして言い掛かりを付けても意味がない。
頑張ってください。
>>110 これからも3人に絶縁されたのはISFPあるあるなんだ、自分に問題はないんだ、これは根に持ってるんじゃなくて「分析」しているんだ、って現実逃避がんばれ👍
>>101 知り合いなんかに吹聴するにしても
受け取り側がどう捉えるかという問題だな
大概は誰かが一方的に悪いという状況はそこまで多くはないと見てるが
実際は互いの言い分を聞かない限り
判断のしようが無い
互いに与える物得る物が無くなれば
関係って切れても差し支え無いんじゃないかな？
>>81 -T-Aはビッグファイブの精神安定性と相関があるから
おそらけここに来るようなIN型の少なからずは悩んだり内省多かったりストレス多かったりで
精神安定性が低めに出る人は多そうな印象
>>106 根に全く持っていないなら未来に健全に目を向けて、過去を気にしない傾向のNi domだと
わざわざ話題にすら出さず忘れそうだけどね
Feが第一にある人は察しというか空気読むことを求めつつ、察してもらえなかったらバシバシ指摘してくる人が多い気がする
>>115 P/J、I/E指標の影響も大きそう
E、Jの人はバシバシ指摘したがる傾向にある
生ける屍というか哲学的ゾンビというか、
人間関係がどうこうみたいなそんな深く考えてキモいわ
まぁそれは言えてるかもな
>>112 何読んでる？
自分はアンナカレーニナを読んだけど、結構胸糞気味なラストで泣いた
>>81 自分はAだね
自己主張が強いというか結果を出さなきゃ意味がないって思いが強いからAが強いんかなーと勝手に推測してる
>>120 色々だけど聖書と民話集を中心に読んでる
ハジムラートを読みたいんだけど買うには訳の質から考えて高いし、近所の図書館も取り寄せないとなかったりして中々不便だね
自分もINTP-Aだな、自分の考えに自信を持つのは結構だけど
Aは自信たっぷりな分視野が狭くなりがちなのかも知れない
うわまた持論くんだ
俺は最近-Tから-Aに変わったな
16personalitiesのATってビッグファイブの神経症傾向のことやで
INFPの人は他のMBTIに変わる可能性ってある？
仮に神経症傾向が半端に残ったまま自己主張が強まったのだとすれば、
-Aはスペシャリストに、-Tはゼネラリストに向いてるよ、多分
INFP-Aだけどネットにサンプルがいなさすぎてどういうことなのかわからなかった
某サイトでは夜神月にされていたけど自分ではメイドラゴンのファフニールさんの
>>131 INFPのメンタル強者ってほとんど見たことないから羨ましいな
フィクションによくいる不思議ちゃんみたいに周りからは見えるんだろうか
>>133 どうだろう
人からは変わってるねよりもマイペースだねとか風来坊だねって言われる
INFPだから感受性も強めかもしれないけど
それ以上にストレスコントロールが得意なのは自覚あるよ
繊細って言われるよりポジティブでしぶといって言われる方が納得いく
うちの後輩のINFP、特に問題なくTe使えてるし
>>135 ビッグ5ってはじめてやってみたけどスレはないんだ？
他の人の診断結果が知りたい
NTのやってる事ってS型やF型の人達がなんとなく感じとってることをそのまま言語化したり体系化してるだけだったりするんだがな
俺はNFにこそ神秘性を感じる
>>136 暴れん将軍かウルトラマンオーブかで悩む
>>138 開放性(25)>(高いと普通の壁)>自己ギャップ(23>)誠実性(20)＞外交性(13)>(普通と低いの壁)＞情緒安定性(11)＞調和性(10)
>>131 INFPで神経症傾向低めかあ
現実世界だと思いつかないな いないわ
銀英伝のロイエンタールとかそうなんじゃね？
外向：*9(低) 情緒：22(普)
外向→7 情緒→19 誠実→24 協調→7 開放→26 自己→7
142は別にそこまでじゃないしとりあえずサンプル数が少なすぎて傾向が読めない
あゴメン誤読した 情緒安定性で見てたわ >146は忘れて
話全然違うんだけどなんかNってFみあるよなぁ
どこのサイトで診断してるんだ
>>148 NFの全体把握力には本当に驚かされるね
知識や論理を超えた鋭い直感にはただただ畏怖の念を覚える
NFはNTの三歩くらい先の世界をぼんやりと覗いてるイメージだ
NTはNFほど全体把握が得意でもないしSTほど正確でも無い
ただその分言語化したり体系化する能力には優れてるのかもしれない
>>150 Fって抽象化する能力に似てると思うんだよね
Tより複合的というか
一つ一つ確かめていくしかないTとはまた違うニュアンスで把握できるの特殊
特にNFは尖ってるの同感
NTってT型故にF事象捨象してN観測でも少し範囲狭くしてるなぁと思う
>>150 INTJとENFP男女は相性抜群で特にENFP女性はこちらに好意を寄せてくる。
NoteライターのまんまみーまがINTJとENFPの生来の気質に関して
面白い持論を語っていた。
まんまみーまって自認INTJの何かやべーやつじゃなかったっけ
T、Fとは言うけどINは結構それぞれの悪い部分が出たり、Fなのに変にTっぽく理屈っぽかったり、TなのにF的なものに無意識に固執したりするような
>>157 行き詰まりを感じたときに関心が向かう方向といったら、
そりゃもう未知の領域に行くしかないだろう
>>135 せっかくだから俺もやってみたわ
サンプルの足しになれば
外向:16 / 情緒:18 / 誠実:20
協調:10 / 解放:27 / 自己:25
>>157 Niが内向判断を強く統制してる感じある
知覚主目的タイプでNiで主観交えながら観測するとタイプと反対のTF大事って思うんだろうな
経験がNiで何通りもシミュレーションされて
INFJは過激だけどTi強い印象ある
>>153 >>150 把握力に対する答えになるか分からんけどTみたいに取捨選択がないっていうイメージかな。可塑性というか、事象に対して考える必要もなくただ受け入れてるだけ。怖かったら怖いし痛かったら痛い、それがFな気がする。
>>150 社会で求められるのはSTだから役には立たないけどね
NFは女性向きかな
人事とかカウンセラーとか医療系専門職は男性だとまず需要がないし
NFはシンクロニシティを実感するのが多く、たまに言われる他のタイプよりも寛容というのはそれのせいもあるかも。Nによる広い知覚と多様な知識をもっていてTのような合理性を重視もなくなりがち。感情は言い替えれば信じることとなって、感じたままを重視しがち。
NTが賢いとされるのは言語化したり体系化する能力の高さゆえであって洞察力は要素としては二の次
ISTJ、INFP、INFJあたりは根に持ちやすいって聞くな
>>165 Ni-Tiであれこれ考え込んでしまうところに由来してるんじゃないかな？
補助機能にFeがあるがFeは人の感情や想いを受け取めてしまうためむしろNi-Tiを増幅させてしまいかねないところがある
「この人あの時微妙な表情を浮かべてたけどなんでだろう…」みたいなね
なるほど、だとしたらINTPもTi-Si+劣等Feで
>>135 MBTIはINTJだと思っていたけど
最近はENTJが出るし
性格はENTPの母親とよく似ていると言われる
エニアグラムは8w9固定
MBTIだけよく分からんな
外向性 19点 普通
情緒安定性 15点 普通
誠実性 18点 普通
協調性 16点 普通
開放性 27点 高い
自己ギャップ 15点 普通
>>145 自己ギャップは数値が低いほどギャップが少ないっぽい
1回ブラウザ閉じて履歴から結果のページ開くと
全て0点で表示されるけど そこの内容から確認した
>>165 根に持つ、という意味ではやっぱFi-Si軸じゃないのか
INFJはNi-Tiループで懐疑的になる
根に持つっていうより相手や状況、どうしてこうなったのかを考察・理解しようとする
ISFJはSi-Tiはループなんで過去の事象と比較する
根に持つというより新しいことをあまり受け入れないので心を閉ざしがち
>>168 親がNTという環境は裏山
何かNTらしい教育ってあった？
INFPのFi-Siはどんな感じ？
総合で宣伝されていたので
>>171 NTらしい教育と言われてもあんまりピンとこないが…
引っ越した後の小学校高学年頃の話は濃いのばかりだな
日本の非合理な管理教育のアホらしさについては
小5の頃から耳にタコができるくらい聞かされた
軍隊由来の悪習だと言ってたかな
WWIIの主要参戦国と現代の力関係も教えられていた
（とにかく日本の伝統がクソだと言いたかったっぽい？）
目の前に産廃処理場があるのに運動会は水道水
（地下水）のみで水筒禁止のルールがあったが
ネットのない時代にかなりの人数に情報を広めて
無視させた
（ヒラの教師は保護者にはへーこらして文句言えず）
小5の時の問題教師男（体罰ではなく単に暴力・セクハラ）
それを排除するために執拗に県や教育委員会相手に
働きかけて最終的には本当に異動させちゃった
異動させる騒動の時 教育委員会などに働きかける前
いかにも権威主義者の校長との1対1の面談に同席したけど
相手の真意を引き出そうとしてこちらのトーンは序盤は
抑えて下手に出て 相手が調子に乗ったら豹変して
子供の視点でも女の裏表は怖いなと怖かった
校長はたじたじになってた
自分自身は 他のクラスの友人と共謀してわざと行方不明に
なってその教師をクッソ慌てさせたりして楽しんでいた
その教師のクソみたいなあだ名をクラスに広めてるのは
大体自分だった
母親は ネットができると初期から2chの市況実況板の
住民になってた
古い2chの文化は自分より詳しい
今は 会いに行くとやたら明るく口数が超多くて
マシンガントーク系の自分ですら「話すと疲れるな」と思う
ただ 政治経済宗教文化芸術などなど
抽象的な話ができる数少ない相手になっている
今年MBTIを教えたらエニアグラムとか色々調べてて
英語はできるしヒマだから色々PCで調べてた
エニアグラムは5w4らしい
ENTPは どこで診断しても変わらなかった
自分も大人になってから 他人とのトラブルで
容赦のないことを他人に平然として
言われている通り似ているなとは思った
（相手は解雇された。妥当な理由はあったが…）
長文ごめんなさい
なるほどこれがENTPの流儀もといやり口の一例か
NTPと最終的には合わないのが上のレス見ても分かってしまう
>>175 の例は善悪両面あるな
動機としては子供の周囲の環境を守るのと愉快犯的なのが混ざってる
長々と書いてスマンかったが…
まず全ての親は人格障害者だから分析しても当てにならないというね
>>179 それはすごいわかる
とにかく過程を楽しんでるし 悪魔みたいな感じ
自分は目的ありきな傾向があるからネットの診断通りJかな
>>182 一応意図は伝わってはいるのな
>>180 の言葉も俺だったらわりと好意的に捉えるかも知れん
>>177 自分が面白くなる過程と結末を好むか他人が幸福になるためっていう一貫した目的で行動するかの違いでないか
>>175 母ちゃん面白いなw
しかしNTが一家に二人もいると
あふれでる不穏分子感
>>186 思い返せば父がかなり可哀想だった
嫁（ISFJ）はうちの実家に行くと疲れるっぽい
母より父の方が話しやすいとか
世間話以外の雑談ができる系の友人は少ないから
親と話すのは疲れるけど楽しいわ
INでもENでもなんでもいいから
Nの趣が強く趣味の合う友人がもっと欲しい
>>173 過去とベーリング海を行ったり来たりして出てこれなくなる感じ
根に持つという意味では生理的に無理っていう嫌悪感や吐き気と共にTeが相手を許すのを阻止してると思う
INTPのTi-Siは多分失敗を思い出して心の中でチクショーってなってる状態だと思ってる
>>187 N型って30%と言うけど
あまり集まりとかに居ないのか
遭遇できる比率は下がるのよね
俺もN型友人ほしいわ
IN型はディスコミュニケーションの権化みたいなもんだからリアルでの遭遇はかなり難易度高いと思う
ここの住人にわかりやすく言うとESTJの極致が中国よ
>>192 を見て思った その珍獣とリアルで遭遇したら世間はどう見なすのだろうかと
そのへんのチー牛陰キャ集めればいっぱいいるでしょ
チー牛陰キャとされる典型的な冴えないINTXは仮にINTXだったとしても意識のレベルが低すぎますわね
>>192 小・中からの友人とかだといるんじゃないかな
失踪したり消息不明になってたりするのかな
このご時世の30代～40代だと結構行方不明になってるよな
行方不明になんかなってないさ
とりま集めたのをグラフ化
自己ギャップは違和感があったので反転させて自己確立性とした(高いほど自信がある)
タイプ自体が偏ってるけど開放・誠実辺りは似たり寄ったりで正直テスト項目としてあまり有意じゃないような気がした
まぁ簡易版だしな しっかりしたデータとなると人が集まってある程度熱意が必要
>>201 んなガバガバな小学生の自由研究レベルの事して何がしたいんだコイツ
勝手に変えんのも意味わからんし
高卒？
自己ギャップは低いほど理想の自分に近いって意味じゃないのか
2股～4股を自ら世界中に公表
大阪出身のこの巨乳の彼氏がアムウェイの幹部というけど誰か知ってる？
12月にドバイで開かれるアムウェイエキスポをアピール
ドバイに住んでわずか数ヶ月なのに
ドヤ顔で日本批判をしている巨乳さん
https://instagram.com/ayu888ayu?utm_medium=copy_link 【真夏にﾄﾞﾊﾞｲ移住】あゆayu888ayu【ﾊﾞｹﾞｯﾄ】
http://2chb.net/r/net/1627430166/ 自己ギャップは単なる読み替えだろう
ENTPお母様エピソードの濃さに笑っちゃった
知り合いにINFJの鉄オタがいるのだが一体どこが刺さるのだろうか
外も出たくないわ 人の多い駅で撮ったりもしたくない。
揉めごとがあったらどっちが悪いかじゃなくお互い何が悪かったのかを見つけてそれを改善するのが最適解だと思うんだけどこの考えは何型？
相手が一方的に悪い状況ってそこまで無いよね
>>208 美学みたいなものを見出だせばありうるんじゃない
ヒトラーやウィトゲンシュタインは建築オタクだったし
>>210 その人の人間性にもよるしあまり型は関係ないんじゃないかな
何で揉めてどこが衝突したのかの方が重要だと思う
>>210 Fiは良くも悪くも自分にしか興味ないからな
人間関係のトラブルは自分自身の問題と内面に方向が向きやすい
Feならみんなの意見に反対するな空気読めとか
Siなら自分はルールを守ってるお前もルールを守れとか
>>215 より厳密にはSiそのものにはこのような判断をする機能は含まれてない
知覚機能はあくまで情報を処理するための機能に過ぎないからな
Siで処理した情報にTeやFe的な解釈を含めた結果そうなる
SJが「普通」や「常識」を押しつけたがるのもそのためか
似た言葉として「中庸」というものもあるが、
中庸ってのは両極端を体験した上で中間にたどり着くものだから
物事って
それを踏まえるなら、「普通」は「中庸」のレプリカってとこか
中庸は場に即した自発的選択
>>223 そのへんは言葉の使い方次第でもあるが、
まぁでも「普通」は外部化or固定化された「中庸」(と似て非なるもの)と解釈できなくもないか
>>210 学生のころそれやってくるタイプがめちゃくちゃ嫌いだったな
教師が教育として仲裁するのは分かるけど無意味にケンカを止めてくるのは普通にぶん殴ってたわ…
仲裁したいというならケンカしてる人らよりも強いのが最低条件だと思う
>>224 ああ、普通普通と言いたがる人が
どこも優れていないのにソレを好むのはそういうことか
ただの中途半端or惰弱を中庸(彼らの言葉では「普通」)
だと言い聞かせることで、ペラい自我を守ってるわけやな
で、いつの間にかそれを尊いものと崇めるようになるのは
奴隷の鎖自慢と同じカラクリね
ある意味ではSFJも普遍の真理を探究したがってるのかもな
>>225 和解は両者が望むか片方が折れるかしないと成立しないからな
説得や交渉で解決しないなら、結局力の論理が一番わかりやすくて手っ取り早いのかね
>>227 鎖自慢か……
いつぞやの"支配される特権"の象徴にも思えてきたわ
しっかしまぁ、自由も牢獄、不自由も牢獄とはこれいかに
>>227 かわいそ
普通じゃないせいで虐げられて来たんだね
障害者？
>>223 場に即した自発的選択って具体的にどういうこと？
説明できないでしょ
だって何も考えて無いもんね
>>232 人が変われば力のバランス場の空気のバランス価値観のバランスは変わるでしょ
ただそういうのを気にしない人、目立つことを良しとする人、常に上に立つことを考える人にはわからないかもしれない
ポジティブな見方をするのであれば、
NTとSFは対極でありながらどこか繋がってるよね
話し合いで折り合いが付かないからケンカや戦争が起きるわけで決着さえ付けられるのならそう悪いものでもないと思う
現に社会や自然界はそれで成り立ってるわけだし脳死で「ケンカはダメ 悪いこと」って教育はどうなんだろ
個人的にはそれが陰湿なイジメの根本原因の1つになってるような気がする
>>230 ググったわ そりゃ従うでしょｗ
文脈に抜けがあったけど殴るってのは仲裁してきた同級生をね
NFとNTでもNFPとNTPは近いように思えるし
>>237 そうやって誤魔化されても困るなあ
結局タイプ論で重要なのは真ん中の二文字なんよ
E/I、P/Jの違いはあくまで行動に現れる違いに過ぎないと解釈してる
ただ知覚や判断の種類までもが違ってたらそれは最早別物じゃん？
世界観的な枠組みでの話か、人間という枠組みでの話か、
はたまた人体には宇宙があるとか言ってみる？
>>236 "合法的"にケンカをする場がなけりゃ、
間接的なやり方にならざるを得ない部分はあるわな
和解できないのが自然の状態だよ。和解を強いるなんて人類の歴史を否定してるものよ。まあ和解しようとする心がけは好感持てるけど。合理的に考えれば時間の無駄。
>>236 ダイジョブ分かってるよ。ケンカ嫌いそうな好青年で、強そうなやつって言ったらマッスル北村が浮かんだもんでついINTJならどう動くのか気になって聞いてみた。マッスル北村はINFJって言われてるらしい。
子供の喧嘩なんてのは余程一方的でもない限り、好きにやらせた方がいいと思う
あれはダメこれはダメと雁字搦めにされて生かされてるこの時代だから
>>241 これからも教養豊かな理性的な人たちがいる環境にずっといるならそんなサバイバル無駄じゃないかな
自分としてはそういうのが放置されてる環境は必ず捨て去って整ったところで生きるつもり
社会階層低いと何で？みたいな無駄なこと多いし
俺は個人的に昔の人間のほうが有能だと思ってて、
温室育ちな連中見てると正直甘えんなって思ってしまうことはある
>>243 経験とは、物理的な殴り合いのような下層向けに限らないよ
要は雑多な種々の失敗も成功も、自分の経験値として持っておくべきということ
高学歴社会も別に理性的でもなんでもなく
法なり場の暗黙のルールなりの制限の中で「殴り合い」してるだけだよ
少しルールが違うだけで本質は変わらなず、権力なり財力なり知力なりという暴力を使うだけ
(正直自分は知性を棍棒の類と思っている)
それをいなして自分の思うように生きるには、若いうちにそこそこ過酷な境遇に身を置いた方がいいと思ってる
>>245 そういうのだと第2機能までで十分という甘えた人生観になる人もいるんじゃね
第3以降って10代までに最低限の素養というか人格が育ってないと
何歳になってもショボイままだと思うけど
本来必要なものを育たなくしてれば、鬱にもなるのかもな
>>245 この人の言いたいこと…
「生まれつきのエリートに勝った平民の自分凄い！！」
どの文脈からそう読み取れるんだ
むしろ逆じゃないか？
自分が全力を出し続けないと人生詰むような環境に育って欲しいものだ
そういう環境に置かれた方が流動性知能的な知恵は身につくよ
知識というものは補助輪に過ぎず目的ではない
むしろ現代のような時代においては害悪ですらある
事象にどうアプローチするか、どう対処するかが大切なのでありそれがなんなのかは二の次三の次
>>247 誇って何が悪いのだ？環境を活かせない存在に同情する意味は？
生存競争の本質とはそういう事だ
>>249 私たちN型は直観優勢だから流動性知能が標準に備わっていると思う。
周囲の雰囲気や感情論に飲まれずに本質を見抜く気質はN型の強みである。
>>239 スポーツがそれに成り代われば良いけどまぁならんだろうな
中世ほどではないにしろ奪い取る旨みというのはあまりに大きいし国民感情や歴史が代替案を許さない
>>246 戦いはどこでもあるね
しかし、無駄な労力と身になる努力はシビアに分けといた方がいいよ
応戦したらまともなコミュニティから弾かれたりするし平和状態で努力こそ必要
>>238 タイプ論は4文字のファセット型じゃないから前提がおかしい
MBTIも真ん中の二文字で示される気質は世界の捉え方等の一部に過ぎないし
他にもIPやSJ等の二文字で分けられているものがある
理論に則ればループもグリップも主機能と補助機能のバランスを取ることが一番大切だと教えてくれるし
あなたの話は持論が強すぎてタイプ論やMBTIの本をきちんと読んだのかもよくわからない
>>245 精神病って脳になんらかのダメージを受けたせいで精神が正常に働かない状態のことだぞ
親が金持ちだろうが貧乏だろうが甘えてようが甘えてなかろうが病む時は病む
NTって合理的なようで精神論的というかシバキ主義みたいな人結構いるよね
>>249 悪いとか言ってないけど
要約してあげただけ
お前が自分で悪いと思ってるから悪いだなんだとか言ってると思ったんじゃないの？
>>255 確かに。その主義と関係あると思うけど、サイコパシーまでいく人もいると言うし。
自分はNiですべて分かったつもりでいて何をしてもどこかにシワ寄せがくるというビジョンが仮象として見えてしまってそれに導かれるから、最悪だけどせめてできることはやろうという区分的に消極的な幸せを得ようとする厭世観に陥りがちだけど思考型は切り捨てて何かを選択せずにはいられないんだろうな。Tiがほどほどにあるせいで現状に納得できなかったり知識を追いかけたいのは理解できるけど。
>>255 世の中は理屈通りには動かないからね
ST的なシンプルに力押しで突破するのも組み込むのが
結果から逆算すれば、結局は合理的なのよ
それスルーしたらただの机上の空論になってしまう
脳死根性論は馬鹿馬鹿しいと思うしなるべくそれ以外の方法を使うけど
日本文化に適応したNTは滅茶苦茶つよいんだよなあ
フィクションで描かれる平均的なINTJは策略家だけど
>>261 私は肉体がこの国に住みながら、精神はデンマークを主軸とした北欧文化に染まってる。
デンマーク文化は高身長、自転車、ラールセンのパイプ煙草、デニッシュ、
ヒュッゲ、高税で給料の殆どを国に持っていかれるので緩く働く労働姿勢。
後はフィンランドのサウナ。
>>262 改めて見るとこのコテハンめちゃくちゃスベってるな
よくそんな名前付けてレス続けられるね
最近はお堅い学術に飽きて音楽やオカルト的なのにハマりつつある
>>263 文化の特徴はわかってけど具体的にどうあなたは染まっているの？
緩く働くところ？
要するによくいる北欧好きってこと？
今のあたしの心理状態を表した曲
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO 結局、こういったシンフォニックメタルが至高なのよ
理不尽や不条理を正当化したり、無条件に受容したり、
逆に拒絶反応を起こしたり、見ないフリしたりするのも、どれもなんか違うのよな
呑まれたり囚われたりしている渦中の人もいる
そうなるとやっぱどんな意志を持つかが肝になるんだろうか
>>251 競技化が進んで武道も今やスポーツだしな
かといって昔に戻れとか言うつもりはさらさらないけど
S型の両親はオリンピック夢中で見てるな…正直自分は興味さらさらないし
うちの両親もESTPとISFPなんだがオリンピックに夢中だ
素に近い状態で外向型っぽく振る舞うとENPみたいになる
今まで四年に一度楽しんでたSP両親が死んだ目でオリンピを避ける
赤の他人が勝とうが負けようが
五輪を見てる奴らの目的はバラけてるはずだが、視聴率だのアンケだの持ち出して、
>>269 あなた自身はINTJですか？
なんかTe持ちってこういう強者感好きそう
去年コロナで甲子園がうんたら～ってなってたしスポーツ業界は死ぬのかと思ってた
五輪楽しむのは別にどうとも思わない 好きにしたらいいと思う
>>279 あら^～ 初心者さん？
傷つくかもしれないけどごめんなさい(>_<)
Te劣等のあなたと同類よ。。。
>>281 いや全然意味不ではないでしょ、
開催した方が得する人間もいるから仕方ないんだよ
政府は日本でオリンピックをしたっていう箔をつけたいんだろうな
>>282 一応Te持ち仲間ですね
強いの憧れるのでこの曲の良さなんとなく分かります
>>283 総合的に見て国益になるかだよ
「した方が得する人間もいる」で通るなら全人類がオレに100円ずつ寄付するのも正当化できる
開催して本当にプラスになるならそれを具体的に説明できるはず
ちなみにノンポリなんでどこが悪いとか言うつもりはない(強いて言うならそういう政治を選んだ日本人が悪い）
まあTe持ちという点では劣等とはいえINTJとも同類だから間違ってはないけど…（ ＾ω＾）
オリンピックに興味ない自分を見てくれ！俗世に染まらない自分を見てくれ！
名無しENTJさん(仮)、言葉はきついけど言ってることは大体正しいよね
やること自体は別にいんじゃねって思った
>>291 何言ってんだコイツ
調べりゃすぐ出てくる様な多少ニュース見てりゃ知ってる様な事すら知らないのになんで言及できると思ってんだろう
どんだけアタマ悪いんだろう
このスレ何かにつけて日本批判したがる
>>291 みたいな可哀相な人が多い
日本はとにかく非効率で根性論が蔓延してて同調圧力が強くてだから嫌い！って言うことで日本と反対の属性を自分は持ってるって事にしたいだけの人
アイデンティティを作りたいんだろうね
社会から爪弾きにされてるとかいう被害妄想持ちも多いからそのせいもあるんだろうね
ほんと可哀相
批判をする人間が可哀想という謎思考
何をどうよんだら批判をしてるからかわいそうって言ってるって事になるんだろう
そんな方法に縋ってまで惨めに自分を確立しようとする人が可哀そうって言ってるのがわからないのかな
>>295 >>293 は一行目ではっきり「このスレ何かにつけて日本批判したがる
>>291 みたいな可哀相な人が多い」と言ってるため誤読はないはずだね
批判とは良点と欠点を見分け評価を下す行為であってそれ以上でもそれ以下でもないけど、
295の場合は批判を自己確立のためのツールとしてやる面があるから、このスレ住民も同じだと錯覚したの？
ん？アーティストとかの話？
それ以上でも以下でも無いって思ってないふうに見えるから言われてるのがわからないのかな
>>299 じゃあ空気読むってなに？しょぼい開会式になったのは延期と辞任のせいでしょ？コロナに配慮して慎ましやかにしたってどこ情報？
ていうか直前あわあわとかよくあることじゃないし
よくあるっていうなら例出して
>>300 批判をしてまで自分を確立したい云々の話は、何の根拠もなく君の主観上でそう見えたというだけの話？
何勝手に話進めてんのこの人
>>303 このスレ民は批判をしなくちゃ自分を確立できないんだーと勝手に話を進めた君が何を言ってるんだか
で、このスレ民が自己確立のために批判してる云々の根拠は用意できそう？
それとこれとは全然別のこと柄なこともわかんない程頭わるいのかな
>>305 あのさぁ
君が
>>291 に対して「批判でアイデンティティ作りをしようとしてる」といちゃもんつけていたから、そう言えるだけの根拠を問われてるだけね、分かる？
言い返せなくなって逃げて〜とかいうのは全部君の妄想だよ？
間違い？謝れって何に対して？
5chやる前に病院行った方がよくない君？？
根拠を問われてるだけって明らかにおかしい
294 名無しを整える。 sage 2021/08/01(日) 23:20:42.76 ID:21ER06eL
>>308 君に批判と中傷の区別がついてるかどうかはまだ怪しんでるけど
「頭悪い」「気持ち悪い」「無能」「醜い」
さっきから君が使ってるこれらの言葉は批判より尚性質が悪い中傷ワードだけど
それを躊躇なく使ってるということは、批判と中傷の区別がつかないまま発言してる可能性が高いというわけ
批判屋を可哀想な人間と呼んでいたにも関わらず、自分はそれより下の中傷屋になってるというね
他人に謝れない人ほど謝れって人に言うよね
あーガチガイジかコイツ
自分の主張は「批判をしているから、可哀相」ではなく「批判をする事で婉曲に自己の確立を図ろうとする人間は、可哀相」である、ね
これは凡そ文がまともに読める人間からすれば自明であるが、ガイジに向けて解説をすると
>日本批判したがる
>>291 みたいな““可哀相な人””が多い
日本はとにかく非効率で～だから嫌い！って言うことで日本と反対の属性を自分は持ってるって事にしたいだけの人
アイデンティティを作りたいんだろうね
社会から爪弾きにされてるとかいう被害妄想持ちも多いからそのせいもあるんだろうね
ほんと可哀相
(一部省略)
2文目以降「ほんと可哀相」までは1文目の““可哀相な人””がどう可哀相なのか、これを示すものだよね
「日本批判をしたがる人」というのは““可哀相な人””が何に及ぶか、これを示しているだけであって、批判をしているから可哀相である。と言っているものでは当然ないと
おわかり？
で、中傷する様な言葉を使っている点からして批判と中傷の区別が無いだろうとの事だが、これもおかしい
>>310 ペラい一般論を言っちゃう
主要なニュース読んでるから完璧なんて言ってない
ただニュース見てりゃ分かる基本的な知識すらなく言及した愚鈍さを笑っただけ
会社勤めであるという謎な前提
そこから繰り出される謎な結論
こいつもアホすぎて呆れかえっちゃうわ
>>276 オリンピックがIOC貴族と電通と北米リベラルメディアにどれだけ忖度できるかの祭典で
出場するアスリートがタニマチの威信を背負ったスポーツ芸者ってばれちゃったからな
萎えるのも仕方がないさ
オリンピックも普通にしてほしいわよね（笑）聖火リレーからなんかヘンだったものね（笑）
資本家の祭典よな（笑）
菅を見ると思うがやっぱISTJはダメだな
五輪もワールドカップも単に興味無いけど
>>319 過去に似たようなやらかしがある人がその自己弁護のためにあえて味方につくのだとどこかで聞いた事がある
>>313 ごめん、ニートだった？ｗそれとも社会に出てさえいない学生？
他人に謝れない人ってのと
周りから嫌われてることに関しては否定しないんだ
まあそりゃそうだよね
NT系は結構自分のこと語りたがるな
>>269 初めて知ったこのジャンル
オペラとクラッシックとかロックとクラッシックみたいなフュージョンな曲が好きなんだけど
こういう気分を奮い立たせてくれるような曲っていいよね
自分の部屋で音楽に合わせて適当に踊ったりして、曲を楽しむのも好き
人に見られたらちょっと恥ずかしくなるけど
本当に正しいことを言ってるのはNFでNTはその一部を言語化する役目を担ってるのだと解釈してる
言語化って言葉や概念の枠にはめる行為でそれをするとF的なものは何もかもが安っぽく、偽物になってしまう
>>321 うわコイツも頭わりい～
ここでの社会を狭義の意味にしか取れないと思ってる辺りも会社勤めであるという前提をいきなり持ち出すのも浅はかな一般論を振りかざしてしまう辺りも全て自分の思い込みで何かを論じ得ると思っているであろう君の白痴さを示しているねｗ
で
>>313 が俺自身への陳腐なレッテル張りである事は明白なわけだけど、俺はそのレッテルを剥がそうとしたのではなく論述の妥当性に対してだけ言及したわけ
なのに鬼の首を取った様に「否定しないんだ」とかいう小学生が好みそうな常套句を言っちゃう辺りももうねｗ
あともう一つクソレッテルにツッコミを付け加えると俺のこの5chやそれに準ずるものでしか凡そ出来ないような態度が現実生活でも見られるはずという異常な前提を内包しているのもそうだよねぇ
この人あんまりにもアホ過ぎて笑っちゃうわｗ
主要なニュース読んでるから完璧とは？
ほんとにINTJか疑わしいわよね（笑）
はい論破とか本当にダサすぎる
だからNTが体系化できる範囲内でしか物事って言語化され得ないんだろうな
>>333 こういう「義論は相互理解！勝ち負けじゃない！」みたいな論理弱者が好みそうなクソ意見が散見されるけどリアルでならともかくとして5chでの言動にこれをあてはめちゃうっていう頭の悪さよね
対戦ゲームだったりスポーツだったりを想像すればわかるけど勝利の喜びというのが存在する時点でレスバにもその点の価値が当然認られるべきなんだよね
なのにそんなただの遊びに実利的な目的意識を据えるべきっていう意味不明な考えに拘泥しちゃうバカっぷり
そういう事言っちゃう輩ってあまりにも思考の次元が低すぎてどういう理屈なのかまるで想像つかないわｗ
もう少し短くまとめられないのかね
>>336 それは自分でも思うね
INTJスレとか短文信仰のクソが多数いたしこのスレにもそういうクソ多そうだし低知能のカスからすれば長い文読むのは苦痛だろうし理解もし難くなるだろうし
そうなるとレスバにも発展しにくくなるしなぁ
でも十全に意味を内包させようとすれば長くならざるを得ないしなぁ
>>335 実利的な目的意識を据えるべきっていうのTeなら当たり前のことじゃないの？
INTJじゃなさそう
>>338 はークソガイジか
Teを持つなら実利的な目的意識を抱きがちというだけの事
常にそうではないし単なる遊びにそれが及ばなければならない筈も無いどころか遊びの遊びとしての価値を否定できる理由が無いので遊びを指して実利的な目的意識を持つべきと言う輩はおかしいと言ってるだけなのだけど
死ぬほど頭悪いなこのクズ
>>339 他者診断する蛆虫か
どんだけ潰しても湧き出てくるなぁ
>>340 リアルでもネットでも誰からも必要とされず
コンビニ店員と目を合わせるのにもびびって生きるって楽しいの？
チミの20年後の将来図おしえてちょ(^Д^)
>>341 もしかしてこのレスしたのお前？
612 名無しを整える。 sage 2020/06/27(土) 16:32:52.35 ID:jEIoAtkH
>>609 ・昼夜逆転で5chに張り付いてる点からガチのヒキコモリ
・おそらくコンビニ行くのも人目を避けてコソコソ
・んでもって店員と話すことにすら怯えてる
で、藁にもすがる思いでMBTIにのめり込むも、この彼では戦果は得られず
MBTIそのものが憎くなる
･･･こんなとこかな？
とはいえ矛先がINTJに向くのは謎なんだよね
こいつを追い込んだいじめっ子は
ETJ、ESPあたりだろうに
リアルでもネットでも必要とされないってそんなクソみたいな妄想を唐突に炸裂させられてもｗそんな事言っちゃう辺り存在意義を他者から求められる事に置いてそうだけど脆弱な自我と自意識してんだろうなあこの猿は
んでコンビニ云々ってのは妙に具体的だけど君の実体験なのかな？
メダル取れなかった理由を人間性に絡めてる記事を見かけて
Neを極めるとスポーツや料理すらも興味対象になる
数日、見ない間に
>>267 の障害者をはじめとした害児たちが来ててびっくりした。
ライターはウケそうな記事を書く
>>346 数日て
今日月曜で
>>263 のレスしたの日曜だから昨日ぶりじゃん
普段何気なく話してるつもりでいたが、
荒らしも荒らしだけど害児とか平気で言っちゃうのも負けないぐらいヤバいな
開会式がこじんまりとしてるのはコロナがあったから参加人数抑えてやったんだと思うけどね
このスレも文句ばっかり言って足引っ張りあったら荒らしが消えると思ってる人しかいませんね…
>>353 コロナ終息に一丸となるべきところをクソ政府が五輪開催で真っ先に分断煽ってるようじゃあ誰もついていかへんよ
ここ一年ブレーキとアクセルかさんざん迷った挙句どっちも踏んでちゃエネルギーも収束できんわな
経済も回しながらというが赤字確定で視聴率も微妙じゃあ寄与してるどころかマイナスじゃん
結局のところ実益をガン無視して得たいくつかのメダルにどれほどの観念的価値を見出せるかだと思う
>>353 自分が悪者にならずに済むなら、胡散臭い話だろうと喜んで飛びつく奴らはいるからな
世間の外にも数多の世間があることを想像すらしないのかも知れん
>>353 その野次馬を止める手立てが日本には現状ないからその中での話をしてるんじゃ
このスレでの話はスポーツやるなじゃなくて、税金かけるならちゃんとやってって話
そもそもデジタル技術を駆使した開会式になるのをリオの時から期待させてたよな
MIKIKO案どんなんだったんだろう、めっちゃ見たかった
>>355 そりゃあそうでしょうよ
世界中から観客招いて開催するのはコロナが世界中に蔓延した時点で不可能になってしまったんだから
もうとっくの昔に生まれる赤字をいかに小さくしてその上でスポーツ選手の活動の場を守るかにシフトしてるよ
飲み会をやめられない人達のためにスポーツ選手が心中する必要ないでしょ
無観客試合にしてでも開催するってそういうことだよ
分断を誘ってるのは必要以上にネガティブな態度で周囲を萎縮させてる人達だと思うけどね
国に予防してもらうんじゃなくて自分が予防するんだよ
NFの直感力とNTの言語化能力とSTの実行力とSFの協調性が欲しい
>>359 そいつは完璧超人なのか醜悪なキメラでしかないのか、どっちなんだろうな
まぁでも能力そのものに善悪はないか
>>358 赤字を減らしたいなら五輪中止するのが一番
あと五輪選手のほとんどは本業あるから別に五輪がなくなったって命が奪われるわけじゃない
対して飲食店従事者は営業できなくなったら死活問題なんだから五輪開催のリソースをそっちの補償に充てるべきでは
自分が予防していても国が率先してコロナ拡大に寄与していたら意味ないよね？
Fiは悪意には強くても悪巧みには弱いのかもなあ
ミクロな悪意とマクロな悪意か
Waisとの関連はどうなんだろう？
>>361 中止する方が日本の経済にとって損害大きいでしょ
あの規模のイベントひとつ開催するのにどれくらいの業者が関わって
結局それがその人達の収入になってるってこと想像したことないのか
そういうのと無縁で生きて来たのかもしれないけど
飲食店だって補助金も出してるし時間制限はあれど営業もしてるよね
コロナ前と同じようにできないのはどの業界も一緒だよ
普通に都内で暮らしてたらオリンピックとは関わらずにいる状況をあえて見ないフリして
うまくいかない原因の全てをオリンピックに押し付けるのは無理があるよ
>>365 ＞中止する方が日本の経済にとって損害大きいでしょ
短期的な視点で見たらそうなるけどオリンピックで被害が拡大して緊急事態宣言を何度も出さざるえなくなった状況を考えたら
さくっと中止にしたほうが損失抑えられたかもね
https://diamond.jp/articles/-/273170 >コロナ前と同じようにできないのはどの業界も一緒だよ
そう考えるのなら命にかかわらないスポーツイベントを開催する必要も余計になくなるね
＞うまくいかない原因の全てをオリンピックに押し付けるのは無理があるよ
誰もそんな極端なことはいっていないわけで。。。
アクセルとブレーキを同時に押している異様な状況を改善するにはアクセルを緩めたほうが結果的に早く終息するよね
レスのところどころに人格攻撃が混じってるけどそういうのはよくないと思うよ
>>366 この比較はオリンピックが原因で大規模な感染を起こした場合に意味があるんじゃないの
実際にはオリンピック関係なく感染者は増減を繰り返して来たしオリンピックは無観客試合でやってるけど
国内のスポーツは結構前からずっと有観客でやってるし今やってる甲子園予選も有観客だよ
スポーツだけじゃなくて演劇なんかも有観客でやってるし映画館も飲食解禁して上映してるよ
そこら辺を無視してより厳しい運営条件でやってるオリンピックを批判し続けるのは歪過ぎないか
1年先2年先にコロナ完全根絶なんて不可能なんだから
あれもやるなこれもやるなって皆で貧しくなっていくよりも
やり方を模索していく方が賢明じゃないかと思うけど
コロナが拡大した去年の4月ぐらいに中止判断してりゃ良かったんだよ
政治その他の話をそんなにしたいなら他に出来る板はいくらでもあるのだからそこですればいいのでは？
>>371 それが一番まともな感覚だろうよ
ちょろっと情報得ただけの素人が
傲慢にも専門家や他人の意見に口出しできると思ってるのがおかしいんだから
>>372 いいこと言うな
このスレのテンプレにしようぜ
政治の話？
感想程度の話なら別に良いと思うけどね
スレにも板にも関係ねえ独り言はツイッターでやっとけw
政治系は現実でもネットでも碌なことにならないからNGにして欲しいわ
雑談スレなんだし話したいこと話せばいいじゃん
思い出した
偏見だけど、SNSとかだと政治の話に乗っかったお気持ち表明が多そう
FPは優しい人が多いのではなく優しく見せるのが得意な人が多い印象を持つ
そういや16personalitiesで全部真ん中選ぶとISFP-Tになるんだな
>>384 それはそのサイトのプログラムの処理の問題であって
16性格の標準はISFPだというわけでは無いと思う
>>385 そりゃそうだろう
設問の点数配分というか内部での初期値がどうなってんのかなと
真ん中選んだからといって変動がないとも言い切れんけど
つか上のレス見てちょっと気になったのよね
でもIXFPはたしかに診断系やらせると大体「どちらでもない」「真ん中」選ぶ…
二分法判定の公式テストでは中央値になった場合の判定結果がINFPになる
>>388 意図的な調整の可能性、つかそういう事例が実際にあるのな
いずれにせよ、エラー回避で中央値ならどっかに割り振られるようにはなってるのか
よく言われることだけど診断だけではあてにならんからね
せやな
診断だけではというか
>>387 あれ何でなんだろうね
集団における自分の立ち位置をはっきりさせる事が苦手だからか？
>>392 雑談スレで出てたような、8つの機能毎にポイント出して判定してくれるやつ？
ところで劣等機能と第八機能ってどっちのほうが低くなるんかな
ただ、主機能の反対が劣等機能という点を考慮すると、劣等が一番ポイント低くなるのかね
とはいえ使ってる機能なら存外伸びてるのか、あるいは使ってても伸びにくいのか
第8は
>>394 ネットの診断を使うのではなく、タイプ論やMBTI派生の心理機能を見て自分で診断するということでは
合わせてMBTIに第八機能はない
人生を考えたり性格を決めるのに重視されるのは主機能補助機能代替機能劣等機能の4つで
人生において課題になるのは劣等機能
派生理論やソシオニクスには第八に当たるものはあるけど、MBTIと機能説明が違ったり研究者によって扱いが違うから
そのあたりは個人個人で見ていくしかない
ENxPはわりとSeある印象
>>395 悩ましいことにSxはどっちも同じくらいなのよな。Feは明らかに低い
>>396 要するに求め過ぎというか、簡易診断でわかる範囲を超えてるってことか
>390が言ってたのもそういう意味でのことかね
それ以上のことは、地道に理論の理解を深めつつ記憶と照らし合わせて判断する、と
第8機能で言えばIXFPのTiはどんな感じだろうな
TJは説明は上手だけど人に物を教えるのが壊滅的に下手
>>401 うーん、それはINTPが人の話から何かを学べないだけでINTJの説明は標準的ってことないか？
INTPってあまりコミュニケーションから何かを学ぶタイプじゃない気がするだが
有料記事は意地でも読まねぇ()
>>403 政治ゴシップの話題をあげるなっつってんだろ
ゴミだって説明してやったろうが
>>402 コミュニケーションと言うか既存の枠組みから何かを学ぶこと全般が苦手だな
学校の勉強もそれがなんであるかを直接観察したり動画や画像を見るなりして理解した
言葉というのを根本的に信頼してなかったのかもしれぬ
>>401 それは「クレクレ君なんぞ知るか、俺の能力にフリーライドさせるわけないだろ」だから
上手さ関係ないじゃん
まぁISTJは丸暗記してるだけで理解してないから、本当に教える能力皆無だし
そもそも説明も上手くないが
>>404 当初は無料で読めた
まず当初の完成度の高い案の詳細の説明があり
任天堂の取締役とも週次でミーティングしてたなど
当初の案で関わっていた企業の話
でも森と小池の政治案件を取り入れないから降ろされ
そこからもトップや担当の交替が続いたという内容
>>406 口頭での伝達はピックアップされた反射的な情報と口調とかの雰囲気まとめて情報取るって作業だろうからTiNeには質問形式は向いてないんじゃ？
授業とかならともかく
>>408 じゃあやっぱりあの開会式のつまんなさはコロナ関係なかったんだねー
荒らし君涙拭けよｗ
政治ってホントつまらんな
エンタメ技術持ってる有名企業がバリバリ介入してる方が楽しい大会になっただろうな
>>410 は？なにこのガイジ
301 名無しを整える。 sage 2021/08/01(日) 23:47:38.30 ID:r6j+EnV2
>>299 じゃあ空気読むってなに？しょぼい開会式になったのは延期と辞任のせいでしょ？コロナに配慮して慎ましやかにしたってどこ情報？
ていうか直前あわあわとかよくあることじゃないし
よくあるっていうなら例出して
ていうか俺まるでスルーしてたのに唐突に矛先向けて来るしなんだコイツ
禄にレス読めないゴミなのに突っかかってくんなよカス
ゴミ屋敷を作り出す迷惑人って不健全なんだろうけど何タイプかしら
最近は近所迷惑になるほどの過度なゴミ屋敷はADHDの一部特性持ち（片付けられない、整理整頓が下手）や
INTPが部屋掃除しないみたいな話なかったっけ？(うろ覚え
掃除の頻度は二週間に一度ぐらいかな…物を極力置かないから
>>397 Siは腰重くても自分のペースでやればいいからな
細々とした日課をこなすくらいはできる
Seは何というか無理だ、頭痛と目眩がしてくる
周りの状況に目を見張り続けて、自分の内に篭る余裕がなくなっちまうと死ぬ
自分目線では整理された状態を保っているものの、他人目線ではぐちゃぐちゃにしか見えない感じ
論理ってぶっちゃけ停滞を招く要素でもあるんだよな
実際INTP系統の人は年齢とか結構こだわる気がするな
Neは知らんがTiはぶっちゃけ生まれ持った能力が全てなところあるし20代までで成長止まるから若さが大事と感じてしまう
思考や発想に年齢は関係ない……と強がりたいところだが、
発想は歳とった後でも割とどうにかなるというかその方が優れたものを生み出せるまであるんじゃないかな
30代超えるとインプット出来ないとそういう事実でもあるの？
だからこそSiとFeが必要になるわけね…FeはともかくSiがなければ
>>427 インプットできないは語弊があるな
正確には受動的な詰め込み的なインプットが通用しなくなるってニュアンスかな
経験や実践を介してのインプットじゃないと身につけるのは厳しくなる
>>426 哲学や芸術は最晩年のものがその人の最高傑作であることが多いから死ぬ直前が一番大切と言ったけど数学なんかはそうなのかな
数学をそこまで知らんから何とも言えないが
経験から得た知見を言語化するという点では老齢のほうが有利というか、
>>430 フィールズ賞には年齢制限があってそれが何故かを考えるとね…
頭脳ゲームもそうだけどああいう純粋なTiは脳の処理能力が全てだから生まれつき才能を発揮出来なきゃおしまいよ
芸術は若いウチにセンスで無双する人と晩年に大作作る人で大きく割れるのが面白いよね
哲学というか人文社会学系は経験が全てと言ってもいいから若い人には厳しいものがある
いつも迷うけどこの論点に関しては完全に自分いんふじの者だな
人が悪意無しで話しかけてきたり遊びに誘ってきたりしたのに対して
年齢こそが絶対的なものであるという儒教圏の考えはあまり好きではないな
年齢に能力は関係ないと思うけど長く生きた分知識や経験を蓄える時間はある
頭にある理論を実行（se）するときが最盛期じゃねええ？オジサンからだな。
>>438 INTPだとそれがFeになるね
人を感化させたり協力することで実行する感じになるのかな
>>439 INTPが手癖でやってるような指摘・批判は改善点でもあるから、
わかりやすい言い方、角が立たない伝え方ができるようになるだけでもだいぶ違うんじゃね
物事を一番純粋な目で見ているのは3歳ぐらいの子供だと思う。僕は汚れてしまったよ…
無知の知ならぬ知の無知ってとこかね
>>435 全く同じこと思う
そもそも型関係ないんじゃない
年齢を理由に言い訳して何かを諦める人って現実でもたまに見かけるけど
年齢を理由に諦めなくていいようにする1番の方法は全てに共通する事項を若いうちに徹底的に叩き込むこと
全てに共通するか？それ
INTP 5w4 Tri5-4-1 段階8 Te-ILI Sx/Sp So盲点
正確なタイピングできてなさそうだなってイメージ
え、じゃあつまり俺はINTPでは無いと？
キャラ診断wikiにいた人かな？段階は置いておくとありがちな組み合わせ
確かに公式セッションは受けてないからまだこれで確定とは言い切れないな
>>444 年齢で諦めさせるのは就職とか応募要件とか社会的なものだけだからな
つまり金とか身分とか社会参加とかそういう見返りを無視すれば別にやってもかまわない
30過ぎたオッサンが音楽始めたりマンガ書いたりしてもプロにはなれないし
もっと現実的に未経験で経理や人事の仕事に就職できることもまずないが
個人的興味で楽器やイラスト習ったり向学心で簿記や社労士勉強するのは別に禁止されてない
あとひねくれた見方すると批判的な方向に真面目で、理屈に対して真摯なのが社会で空回りして
ソシオはなぁ
でも年齢相応の振る舞いもそれはそれで大事なんだよ
ソシオニクスは確かにMBTIと違い自分ではなく専門家がタイプ決めることになってるけど
>>456 それがどうした。大事ってのはあなたの価値観ででしょう？
弁えなければならない理由でもあんの？あなたのような人にアレ扱いされても何か問題でも？
その例えはわかりにくいかもね
>>457 別に勝手にタイプ名乗るのは好きにすりゃいいだろうけど判定受けた人の傾向じゃなくて素人の群れが勝手に思い込んでるタイプの傾向で多い少ないの話はできんくね
英語圏のデータってほぼこれだしロシアのデータでMBTIやらトライタイプやらとの関係わかるデータってあったっけ（エニアはあったかもしれん）
>>462 専門家が印をつけるものとされているものを
素人が気軽に印づけするのはルールに反するという例え
タイプイコール障害とは一言も言っていない
>>463 つまりルールを守れって事？そんなん知らんがな
モラルや道義の話ならともかく
MBTIはセッション受けたことあるけどソシオニクスとかトライタイプの判定も受けてみたいな
>>464 ネットなら好きにしたらいいんじゃない
素人の他者診断は自分が満足するための効力のない遊びだろうし
エニアもMBTIも実在する有名人等のタイピングに注意書きがあるけどなぜかを考えたらね
現実で有名人とか他者を気軽にタイピングしなければ
自称で語って遊んじゃいかんのかってレスに病状やらルールで2レスも駄目言っておいて
INFｘの適職にカウンセラーってあるけど結婚相談所とかどうだろう？
INTが結婚相談やったら現実を突きつけて終わりそうだけどINFは夢を見せる方向にがんばりそうだから客がつきそうだw
>>467 うーん
むしろ尽く悪し様に取られてびっくりした
自分の書き方も伝わらないものだったかもしれないが
457でソシオニクスは専門家がタイピングするものという話があって
自称で遊んじゃいかんのか→ネットならいいんじゃない？
歴史にIFはないから→例えがすっきりしないから専門家（医者）がタイピング（診断する）ものとした方がわかりやすい例えでは？と話しただけだよ
マウントとか意識したこともない
有料でソシオニクスとかトライタイプの診断やってるとこあったと思うけどあれ受けたことある人おる？
それ以前に日本でソシオニクスとトライタイプの資格持ってる専門家いんのかな？エニアグラムとトライタイプは別枠だったと思うけど
エニアグラムはベストタイプが一つ分かれば
>>470 そこでお客様として接するコトが出来るか金蔓として接するコトが出来るかかで分かれそう
相談者の結婚観というか、
鴨に現実を突きつけたりはしない
>>477 情なんて無く合理的に振る舞う(妄想)自分カッケぇええええ～(ﾆﾁｬｱ
ってか？
他人叩いてばかりいないで
成婚率というのも大事らしいのでｇｄｇｄ引っ張るとそれはそれで問題らしい
>>480 この成婚率ってのも相談所によっても言葉の意味が違うという
まずよく知らない他人の相談に乗るのをためらうから、そういう仕事はしたくない
INTｘには死ぬほど向いてないから仮に就職しようとしても現場の人に落とされる
顧客満足度や評判の観点で見たら先延ばしは良くないか
>>483 確かに干渉するのもされるのもお断りな奴らがやりたがる仕事ではないな
小田急線の件、同じ車両にいざ出くわしたらどうする？
騒ぎが起こってからは自衛優先やな。誰かが無力化に動けば手は貸す
>>486 こんな所にいてられるかオレは逃げるぞﾌﾟｼｭｰ ﾀｯﾀｯﾀｯ ﾊﾟｫｰｰｰｰｰｰ…ﾄﾞﾝｯ！
こういう奴は自分より弱そうな女や年寄りしか狙わないと相場は決まってる
下位機能が発達してもぶっちゃけ長所が消えることは無いという当たり前の事を知らない人が多すぎる
心理機能の"順列"という語が当てられてるくらいだしな
>>486 20cmの牛刀ねえ
嫁と一緒なら先に逃して逃げる 一人なら逃げる
しかできないかな
混雑していただろうし鍛えていても
密着された刃物持ち相手には関係なく
特殊警棒を持っていても振り回せないと思う
これ持ってたら自分自身含めて周囲全員制圧できそうだね
https://www.body-guard.jp/item-87.html >>486 一生に一度でいいから押してみたかったあこがれの非常停止ボタンを押す！！
あれ押したくていつもそばにいるんだ！！
自分は遭遇どうこうじゃなくて自分がする側にならないように心配しないといけない
あてもなく暴れる、ランダムなエネルギーの放出とやらに意味を感じられるタイプとは思えないな
犯人がなんとなくいんふじの住人ぽい
infj
キレた場合はあれだが、平時のINFJがわざわざ自分の手を汚すかね
あぁなるほどｗ
犯人→以前サークルで馬鹿にされ
何となくだが犯人はISTPかなと思ってる
過剰に加害者を攻撃してる連中がいるが、そいつらも予備軍かもな
まぁ擁護はしようがないけど
>>504 そのうちの一つは俺のレスだけど何か質問ある？
こういう形で晒上げられるのはなかなか胸糞悪いな
ホントに心配してるんじゃなくて公の事件を卑近な例に結び付けてゴシップ感覚で楽しみたいだけだろうに
INFJスレで目立ってたあの程度の女性蔑視がすぐ連想されるようだとかなり温室育ちなんじゃないかね
あれこれ噂して濡れ衣を着せようとするのも、ある意味通り魔的行為よな
>>504 自分は特に関係なかったからスルーしてたけど安価ついてたので質問
「●以前」の●ってなんぞ？
仮に「いきなり殴ったら…」をNiの機能だとこじつけたとしても
人間には悪意がある
INTPって法の重要性を理解してると同時に法の無力さに呆れてる人いるよな。
●とかいんふじとか周りには分からない独自の用語使わない方が良いよ
>>517 https://wikiwiki.jp/16types/ NやSは心理傾向
NiとかSeはそっからもう一歩掘り下げた心理機能ってやつ
多様性を認め差別などせず自然環境に配慮するSDGsの観点からを大勢の人を効率良く殺すなら
>>509 勝手な深読みで変な疑いかけられるとか同一人物扱いされるの普通に不快だよな
気にするなって言っても気になっちゃうだろうけど早く忘れられるように祈ってるよ
>>519 法は人間の悪意を認めているからこそ存在すると言える一方、
悪意を本能と読み替えると、人を縛りつけようとする側面も浮かび上がる
人を殺すのは悪意か法(秩序)か……みたいなことを考えたことはある
>>486 相手より基地外演出して怯ませてタックルして刃物うばって、脚とか腕ぶっさして逃げられなくするかな（笑）
でも、それしたら私も裁判かけられるわよね、自分が襲われてないなら正当防衛ならずに強盗傷害くらったらぴえんすぎるな（笑）
うわぁ…
>>519 法の限界を認識している人って聖人になるかかなりの悪者になるかの二択な気がするわ
ただ、法があるからこそ悪行がある程度のレベルにまで抑えられていて、善人が損をしないような社会になっていると考えると必要不可欠だろうな
>>526 T型の人はそういうことしないって本当？
教師程度をそんな
「自分自身に不幸や不利益があって精神的に傷ついた時」
>>533 教師なんて大したこと無いと思ってた俺ヤベーというアピールをしている時点であんたも教師論破妄想マンと同類でしょ
妄想はいろんなパターンありすぎて逆に例出すのが難しいわ
さっき言ってたことだけど、INTPは法がある意味を理解してるけど、緩い法については挑戦的になってる人みかける。掻い潜って利益を得たり誰かの力になるなりで。
NTPは法律を理解した上でその法律の限界を探るよ
悪法も法には違いないというか、現行の法と理念・理想の実現はまた別の話じゃね
>>538 意味不明な対立構造からの自分らずる賢くて凄いんすよっていうイキリ
なにバグって
きっしょく悪い
INTPってなんの説得力も具体性もない自分だけが納得してるだけの事を真実であるかの様に語るからそこがムカつくよね
>>541 それって結局はFiを刺激してしまってるからだと思うんですよね
その自分が思ってることを口に出すのがイラつくって感情そのものをINTPはあまり持ち合わせてない
Teだけで解釈しようとすればそうなるのかもな
今日でようやくオリンピックが終わるのか
憲法は解釈次第で有利不利が変わるものがあるらしいけど、どんなルールでも利用できるならしたほうがええよな。
そこらへんは目的によるとしか
ただ単に例をあげただけ。
>>542 口にだすのが苛つくって言ってんじゃなくてただそう思ってるってだけの事を真理みたいに語るのが苛つくって言ってるんでしょその人は
Fiが原因っていう感想を先に抱いてそれを肉付けする為に曲解をした？
INTPって大抵結論が先行してるよね
>>547 いやはや、ちょっと不穏な感じにも聞こえたもんで
冗談のつもりだったが、いちゃもんつけてるみたいで悪かったな
INTPアンチちょいちょい湧くな
法が無理なら次は道徳をぶつけるのだ
われわれは、身体を持ったために、貪欲と嫌悪があり、そのために行為をし、そこから善業と悪業が生まれる。
人が違和感を覚えるのって自分の中にある無意識がこれは違うって強いメッセージを発してるからなんだよね
当たり前の事をドヤ顔で語っちゃう程度の低い人
俺から言わせるとINTPというタグに過剰反応してるとしか思えんがな
思考の過程が見えないのは問題では
根拠が見え無いまま何かを断言されたらはぁ？となるのは当たり前のこと
そんな言動が続いているのと
>>561 の言う様な痛々しい言動がINTPによってされているせいでINTPに対する悪感情が溜まっているのもあると思う
だから別にタグ云々ということではない
色々理由つけてるのは分かるけどつまるところスレを私物化するなってことだろ？
>>564 じゃあ黙って消えろよ
いじけて「もういい！」とか言っちゃう様な幼稚さが滑稽
話す側にしても聞く側にしても、言葉を過信もとい妄信して、
くそう
日本人あるある
時折妙に合理的になったり理論的になるんだがやっぱりINFPとしては普通なの？
>>571 人間誰しも必要とあらば合理的・論理的な思考をする瞬間はある
それはINFPに限った話じゃない
つまり問いが成立していないというとあれだが、ナンセンスな質問をしてるのよね
「INFPとして」と銘打つなら、INFPの特性なり言動と絡めて何か言ってくれないと、
おまえさんが何が聞きたいのか、問いの中身が見えてこないわけよ
こちらとしては、そもそも問い自体があやふやなままなのでは？と疑ってる
INFPとは何か私自身にも理解できなくってきたわ…
そりゃ順序が逆だな
本に書いてあった事をそのまま書いただけなのに、キモいとか中二言われるのは心外だな
>>575 どのレスした人？ていうか本として書かれるのと掲示板で書かれるのは違うからそれはキモいと思うけどね
あと本に書いてあったことそのままなのに本からの引用だと周りからはわからない様な形で書いてたとしたらそれもキモい
>>569 自分の場合は中学生時代以降はずっと思考優位で合理主義的な理論家だったよ。感情優位の自分を認めたのはずっと後だった
発達の順序的にも学校教育的にもそういうINFPはそれなりにいるんじゃないかと思うな
その名残もあって感情優位になった後の思考も我が強くて、頭の中で紛争状態というかマサル会議状態だったし、レーベンスヴェンデでは統合失調ギリギリのところまで自分がバラバラになってようやく思考と感情が統合に向かったよ
>>575 所詮人から借りた言葉でしかないんだろ？
借りたものをあたかも自分のものであるかのように見せびらかしていい気になってる奴が人から尊敬なんてされるわけ無い
>>574 そんなことは知ってるわよ
理解できないのはカテゴライズされる条件ね
よくよく考えてみるとあなたのレスも頓珍漢ね
INTPだけど恋愛ってどうしてる？
>>579-580 そりゃ失礼
早合点つか勘違いしたわ。概念のほうか
カテゴライズの手法は、選択肢にポイント割り振ってるのがほとんどだと思うが、
集計したポイントの分析や解釈の仕方はその診断の特色でもあるから、詳細はわからんな
恋愛という手順をすっ飛ばして婚活してるわ、まだ3～4ヶ月目
話しが難しすぎてINFPじゃ理解出来ません…
>>583 よければ結婚したいと思ったきっかけや理由があれば教えてほしい
>>585 そうだな、家庭を持つこととは何かって知りたかったからかな
口で言うほど簡単なもんじゃないだろうけど
>>583 恋愛から初めて結婚で終わることもあれば
結婚から初めて結婚生活のなかで愛情を育んでいくことだってある
INxxは結婚しようと本気で決意すると自然と相手と出合うし結婚する流れが出来るから心配しなくていい
>>587 いい出会いを楽しみにしてるよ、ありがと
自分を信頼してくれる相手なら一生を捧げてもいいと思うよ
婚活しててオファーは来るし
この流れで結婚制度についてとやかく言うのは野暮か
結婚しろって圧のない今の方が個人的には生きやすいなとは思うけど
Neってキリないなすげえんだろうなー
集束と発散の違いでしょ
>>595 INPやENJはそこら辺のバランスがいいのかもしれないね
自他共に責任感を過剰に求めてしまうのは、健全にTe使ってても現れる特徴なのかな
そもそもになっちゃうんだけど責任を過剰に求めるのはドリップじゃなくてもアウトなんじゃないかな
過剰に求めるってことは
>>600 TJじゃない？ 決断力が外側にも適用されてるわけで
別にそんな悪いことじゃないと思ってたけどよくよく考えてみると
エニアT2が「私はみんなを助けるんだからみんなも私を助けてね」っていう言動に
押し付けがまさを感じるのと構図としては同じか
ちょっと反省
そもそも「責任」とは何か、各タイプで考えていること違うんじゃなかろうか
>>604 自分もそう思う
皆が悩んでる時に自分の仕事じゃないから休んでたら怒られるみたいな経験ある
単に効率よく自分のをさっさと終わらせただけなんだけど
責任なんて便利な言葉なだけ
やるべきことがそれぞれ違うのに他人に干渉するのが自分は駄目
>>605 それは責任関係ないでしょ
単にお前が空気読めないってだけの話
このなんJ被れのアホはどこからやってきたんだろうなあ
話変わるが、TV見てたら相貌心理学なるものがあると知った。なんでもその人の顔で性格がわかるらしい
>>608 じゃあお前はどこからやってきたンゴ？
>>607 ほらって何ンゴ？
急にホラとか言い出してアンタニキはガイジニキンゴ？ガイジは消えてクレメンスやで～
学校教育時代に本来自我が有ったり育つ場所を
>>604 本当にこう思う
自分の行動の責任は自分で取りたいけど、責任が曖昧にさせられる場面って多々あるから難しいし自分は無力だなと常々感じるよ
>>611 これはある
中高生から大学生って多感な時期にもかかわらず同世代としかつるまないから
ここで年齢アレルギーになる人は結構多い
年上は大丈夫…というか二回りぐらい上はむしろ話しやすいぐらいだけど年下に免疫がない
SF型って同質性の高い奴ら同士で固まるからな
自分と違うタイプに寛容なのはNFとSTじゃね？
ST＝規則主義（規則を守れば人格は問わない）
STでもSTPはTiで規則そこまで気にしないし
能力や知識は大事だが大きな事を成すのに周りに害を撒き散らすのは排除するがな
厨房程度の成熟度だったら皆排他的になるんじゃないかねぇ
誰ウェルってホモでもレズでもバイセクシュアルでも好かれたら受け入れるでOKなん？
>>619 >>622 私の忠実な駒になるなら大歓迎ね
理想を実現させるために奴隷は必要不可欠よ
先祖代々、指示をする側の人間だったものですからね
実際INFJスレなんかでバイセクシュアルみたいな話している人もいたし
>>624 どういう意図でその質問したの？
NFは全て性的少数者だ！と言われてると空目したの？
>>615 そもそも群れたくないんだがそういった言動を少しでも見せると
入りたくても入れないんだろといった空気を醸し出される
これががキツい
>>629 まぁ数の多さだけを生きる頼りにしてるようなのは
30くらいでそれなりに生き方が別れてきたり
各ご家庭に吸収されたりで
外では数を維持できなくなるから
そのくらいの年齢以降は一気に快適になるよ
>>628 ID:LK6xhizP何このゴミクズ…ｗ
>>619 は他者にどんな事を求めるかをタイプ毎に記したものでしょ？上3つは通常の人間関係に於いての話、が最後の一つは性愛対象に於いての話であると思ったってこと？ ｗどういう思考？ ｗ
クソつまんねー冗談を言ったのを誤魔化さんが為に「自分は馬鹿です！」と自己紹介してるのにお気づきでない？ｗ それともまさか本当に理解出来なかったガチガイジくんなのかな？ ｗ
ま、どっちにしろアホってことっすねｗ
周りの辞任NFが全員数年おきに強烈なストーカーに遭ってるのを見ると、お人好しも考えものだよなあって思う
NF型特にINF型、誰でもウェルカムとも言えるが、誰も受け入れてないとも言える感がある
ショーペンハウアーはINFJ5w4と言われてるけど人と一緒にいることで自分を失うとか個性を持ってる人は人と居られないとか言ってる。
自認INFPの知人が変な人に付き纏われた時もハッキリ拒絶しろと周りからアドバイスされてたけど、人として美しくないから嫌だと言って結局関わり続けてたな
>>637 ダメ人間にいいように振り回され続ける方がよっぽど醜いのにな
SFってESFJ、ISFJとESFP、ISFPで心理機能も行動も全く共通点無いと思うけど
MBTIのいざない等、MBTI本のファセット分類だと
>>640 全く異なるタイプからだとよく似て見える
ESFPとISFJがよく似て見えるなら
ISTPとINTJだって間違われやすいしそんなもん
ISTPとINTJって間違われやすいかな
INFPとINTPは一文字違いの中じゃ最も溝が深いとすら思ってる
>>642 見下すというよりは自分含め人間や世界が全て下らない物に思える
そういう考えを抱くことでさらに鬱屈としてしまう
>>649 そうね、私はENTJになることで全ての人間との溝を深めたけど
どっちも他者に冷淡ってのは似ているかもしれない
>>647 ISTP有能やんけという一点で自分と違うと思ってしまう
外形的な挙動はちょっと似てるかもな
コツコツ実務志向な感じがシンパシーはある
Se強憧れるけどSe弱故に巨匠のようにはなれない
>>652 見下す理由も利益もないのになんでそんなことすると思われるのか不思議だ
ISFPとINFJか…
INFJはTi強な感じが出るからISFPとは違うなと感じるけど友好的な挙動は似てるかも？
INTJも言われるとこ見るとNi強いと見下してると思われるんだろうな。ENTPにはよく話しかけられてきたけど。
まさに最近会社の人から「悪気はないのかもしれないけど馬鹿にされてると感じる」と打ち明けられて全力で謝り倒してきたところです
強いて言うなら
>>650 と似たものを感じることが自分にもあるから、どこかで滲み出てるのかなと思う
大事な人相手にも出てるのかと思うと申し訳なくなる
そういうのってMBTIよりもエニアグラムのほうがまだなんかそれっぽい説明しやすそう
>>655 それはあるあるだが、相手の問題
若いうちは自分も気にしたこともあったが
今ではそういう目線を向けられたら
わざと望み通りにするよう努めてる
>>655 案外に感情が意図して出してなくても
無意識下にそういう意識が漏れ出てしまってるのかもな？
気をつけた方がいい、足元すくわれるぞ
気をつけた方がいい、足元すくわれるぞ(ｷﾘｯ
>>655 自分も基本的に相手の問題だと思う
まぁある程度共感的な行動とかパフォーマンスとして尊重してますよって態度は必要かもだけど
相手の不安を消す結果までは求められてはいないから怯えなくていい
なんかそういう印象が職種的に問題ある系？ タスク化してこなせばいいよ
似た現象は何度もあったが
>>661 自認Intjなんだけど…^ ^ ;
その他社診断もとい曲解やめたら？
>>662 うわぁｗコミュ力と客観的視点の欠落した傲慢で醜悪な生き物が自己正当化と責任転嫁してるｗ
自分は相手に劣等感抱かせる！相手は僻んでる！自分の方が上！
って風に屈曲して肥大化した自尊心と君への周囲からの扱いに差があるからそういうことしちゃうのかな？
認識あらためるだとか図に乗るだとか劣等感抱かせるだとかの表現からとにかく相手を下に置きたい気持ち相手が悪いとしたい意識が垣間見えるねえ
凡そ一般的でないであろうそんなトラブルがあるあるだと思っている時点でお前にも問題回避能力の欠如があるのは明白だと思うけどねぇ
ああコロコロ君の方かまあどっちでもいいが知らんけど
>>647 自分も当初はそこまで認識していなかったんだけどINTP/INTJ/ISTPの3つセットは合理・自立で誤診しがち
http://center.main.jp/mbti/m-miss_intj.html#5 の説明が端的
要はボーっとしてるのに淡々としてメンタル強だから周りからは分かりづらいらしい
STPやNTPからすると明らかに違うのは分かるだろうけど
ISTPはTeよりTi強く出るINTJならNiSe持ってるし近いと思う
ISTJとINTPが似てるとあまり思われないのはなぜなんだ？
責任感とか正義感とかさほど意識してないからかな？
>>669 彼ら、形式を守りたい(というかそこから外れる一切が不安で仕方ない)だけで
責任感は別にないと思うよ
その証拠に、形式主義によるマイナスには分かってても無視を貫くし
何かあったら「形式通りにやった」って主張するだけ
細さと、人並外れた保身欲がうわべでは責任感とやらに見えてるだけ
なのでINTPとの違いは他のところにあるかと
どれが似てる似てないという話にあまり対称性はないんじゃない？
S、F:行動、解釈に関与する機能
Te＜TiのISTJならINTPと近いんじゃないかな
>>673 その手のISTJはエニアグラム5w6とかになりそうね
ISTJは1w9や6w5が一般的なタイプだそうだが
責任とやらは見合う得がある場合だけ負うのを引き受ける
未熟で困ったちゃん寄りのISTJと普通のINTP比べてもあまりという感じがする
俗に言うところの「責任感がある」って結局、どれだけ本腰を入れ、かつ結果を引き受ける覚悟かかと思うんで
まあ自分の仕事だけは責任持ってやるな
ISTPとINTJが似てると言われるのと同じぐらい
最近MBTIのタイプ差って外からじゃわからないんじゃないかと思えてきた
ISFJとINFPはあんま思わん。 ISFJとISFPならどっちかで迷うことはある。
ISFPとINFPはS/N違いの中じゃ一番違いがわかりづらい
INFPにとってペルソナの使い分けは生まれ持った生き残り戦術だから
>>684 パッと見の雰囲気や物腰だけだと誤認しやすい人もたまにいるかな
中身は相当違うと思うけど
所構わず素を出すとただのメルヘン野郎だと思われちゃうから…
アニメ 声優の専門学校ってINFPめちゃくちゃおおそう
それはENFPだよ
np型はほんまに進路ミスしやすいよな
spは周りにそういう人とか憧れる人とかで進路決めるけどnpは突飛だわ
IF型は特に素を出しにくいので、ちょっとの付き合いでは特定できないのかもしれん
下手したらトリマーになってた。いや、そっちの方が良かったかな…
某所で聞いた話だが声優Mさんの自認はINFPらしい
>>691 わたしもその一人です
実際SiやFeやTeが強い人たち(≒SJ型の人たち)からは
なんだかんだで学ぶべき事がたくさんあると感じています
INFPって心身共に疲れてると判定されやすいらしいからな
>>694 >>695 こうなりたいとかそういうのがないから消去法でなんとなくの興味で決めるしかなくなってるんだよね…
進学も就職もしたくないけどしないと生きていけないから無理やり選んでる
マイナスの中からマシなのを選ぶ能力が弱いのかもしれん
いくら別理論とはいえ16personalitiesのINFPは数多すぎだからな
>>703 NがSになる人もいればSがNになる人もいるからそういう話というより
国民全員の中から無作為に三千人選んで診断してもらった等国の割合ではなく
性格診断に興味がある人、ネットで性格診断をしようと様々な理由で思った人、長い診断を最後まで根気よく答える人
の割合だからIN型が多く出てもおかしくはないと思うよ
>>700 逆に言えば心身ともに健康だと
本当はINFPでも別タイプに誤認しやすいという事か？
>>705 ISFPかENFPかENFJあたりに見えてしまう可能性はあるだろうね
創作や芸術畑のINFPはISFPっぽく見えるだろうし社会で活躍してるINFPはENFPかENFJに見えることだろう
芸術畑にinfpなんていないわよ？
工場労働者に失礼だったわねｗ
タイプ誤認のしやすさをネットワークグラフで描くとおもしろそうだな
庵野監督とか手塚治虫とか藤子・F・不二雄みたいな芸術系のN型はホントすごいよ
藤子f以外は大嫌いな作家ね
しかしトリップまで付けてるのに荒らし扱いとは心外だわ(´_ゝ｀)
>>710 刹那的なインパクトがあるのはSe優勢の芸術で
長期に渡って印象を残すのがN型の芸術だと思うわ
他所で初めてレスバをしたんだけど面白いわこれ
あと一応言うと件の荒らしを肯定してる訳ではない
そんなに楽しめる相手ってそういる？
競技ディベートとかが当てはまりそう
INTJは干渉されることを凄く嫌がる
勝手に期待されて
>>722 知ったかぶりや表面だけ見て分かったような物言いされるのがオチ
一方、益はないので
>>723 >>724 自分らは俗人とは違うんだあああ！！！！
近寄るんじゃねえええええ！！！！！！！
ってこと？ ｗ
中学生みたいだね
INFJも干渉嫌わないか？
そういや干渉してこない人としか経験上上手くいってないな
一般論が自分にハマらないので仕方ない。そんな自分と一緒にいる多数派の人にもメリットはないだろうし。
SFJと、「有能」からの干渉に限定すればSTJも、干渉むしろ歓迎なんじゃないか？
干渉してくるその人に興味がないから
>>718 深掘りできるフィクション作品だとわりと頻繁にレスバできるゾ
そもそも、干渉って言葉自体にネガティブな意味あるんだから
最近見かけたサイコソフィアってやつでは全員がそれぞれ口出しされたくない分野と世話焼かれるの歓迎な分野があるって話だったな
干渉というかそれ系の説教って
最近そういう考え方の違いでSTと口論になったわ
抽象的に考えられれば正しさなんてのはないと理解できるが目の前にある現実しか目に入らない。目を始め体を使うことばかりな感覚的人間にとっては狭い範囲の現実が全てになりがちだ。
まぁ感覚型でも頭のいい人(てかNが死んでない人)はそうした抽象の話に理解を示すけどね
何事もバランスよな
>>738 MBTIってマイノリティが救いを求めてやってきがちだけど
本当に必要なのはマジョリティ側で
自分達とは違う考えをする人がいる事を知るのが特に大事なんじゃないかと思う
多数派で固まってる限り多分INｘｘみたいなのは認識すらされてないんじゃなかろうか
まぁ無理にとは言わんけど
目に入るもの全てに腹が立って仕方ないから全部シャットアウトしてた時期は楽だったけど、感覚型にとっては拷問だろうな
この手の話聞いてて思うんだがそれはマジに感覚型と直観型の違いに起因する問題なのか？ってとこだわ
ISTPはS型の中じゃ抽象的な概念に強い方だし話がわかる人も少なくない
>>745 必ずしもSNとは限らないと思う
「確証バイアス」ってものがあって
近視眼的には都合の悪い情報(精神的に耐えられない情報)をシャットアウトしたり
その情報をもたらす人物を攻撃したりするんだと
知性x精神力の劣った者がかかる罠とも言えるし
これはN型でもいると思うわ
まぁこの罠に引っかかりにくかったり
それにより攻撃される対象にされやすいのは
N型だとは思うけどね
ESFJもなかなか
ふと思ったんだが、ESTPに見える人物の少なからずが、粗暴な面が強くみられるESTJってことないだろうか
ぶっちゃけT機能は具象に意識を束縛してしまう面がある
理系分野ってn型よりs型なのかね
母が亡くなったから長女の私が家族の面倒みてるんだけど世の中のお母さんすごい
>>756 まあS型の方が色々便利な分野ではあるよね
ただ理系分野を開拓してきた人達の中にNTが数多くいるしTの方が重要なのかもしれん
Tがあると非現実的なことを考えるときどうしてもブレーキがかかってしまうからNFほどぶっ飛べないのよな
創作物見てるとNFの自由な発想には敵わないってなる
それ人様の親に悪いけどお父さん気持ち悪すぎない？
SFタイプかな
ほぼ全ての人間が全ての心理機能を持ってるって考えるとISFJであってもTeやNiを奥底に持ってるわけなんだよな
INTJでエニア7か8の人は身内ではないけど周りにいて他のINTJいないな。
>>759 ギャグ漫画の作者ってNTそこそこいない？
ブレーキかかってしまうのはあなた本人の性格なのでは
>>765 ギャグは非常識と常識のせめぎ合いがないと成立しないからな
直感と論理という一見相いれない属性がせめぎ合うNTには向いてるジャンルかもしれない
>>757 長女だからって全部背負わなくてもいいのに、他の兄弟に分担してもらえないの？
なんか「女らしく」とか「他の人も苦労している」とかいちいちいう必要ないよね
結局、全部一人に押し付けてあたりまえって思ってるのかな
あまり無理せずにね
>>756 特定ジャンルに特化させるか周辺分野も包括的に考えるかどっちもアリ 選ぶ学問によるんじゃないかな
ただSとJだとポイントを絞りすぎて視野が狭くなるしNとP視点が定まらなすぎるから
SPやNTがバランス良いなとは思う
何回まで食べていいではなく、何回でも食べていいような体作っていけ
>>770 個人の消費カロリーと栄養バランスを鑑みて食せばよろしかろう
何か疾病があり栄養指導が必要な人なら医師と相談されるがよかろう
月で食べられるなら何だってすごい
あなたたちは全員実体の無いゴーストよ…
Annie, are you OK?
いま天国から書き込んでるわ
>>780 この緑色の生き物の上に乗ってるのがジャモラーよ
作中では離れているから安心なさいｗ
新世界の髪になる！！
VIPってINFPの巣窟だと思っていたのだけどそうでもなさそうよ
ニコニコ黎明期、VIP黄金期はENXPの世界だよね
vipがENXPの板だとしたら、他はどうorどうだったろうかね
勢いが早いとログを全部読み切れないから参加する気が完全に失せる
ここを見ていると結局のところ人は誰かに何らかのレッテル張らないと死ぬ病気に
言語はすべて事物に対するレッテルなのだからまあそうだろう
なんJやvipは早すぎるからあんまり読めないな
>>792 Ni持ちのINTJやINFJはレッテル大好きマンだからそこは仕方ない
視野が広い＋感覚が弱い という性格なので関連性、類似性、相違点なんかのパターンを割り出して
それを独自の解釈を交えて洞察するというのが持ち味なんだから、レッテル貼るなって方が無理だ
他のタイプだってレッテルは使う
Te：評価、性能などの客観的な事実としての判断材料にする
Fe：人からの評判、噂などの主観的な事実としての判断材料にする
Ti：可能性や選択肢を簡略化するために用いることがある
Si：過去の事例、先例、経験を整理するために用いることがある
あんまり使わないタイプはNe、Se、Fiユーザーとかじゃないの？
会ってみないと分からないとか、そんなの人によるとか、タイプ論にあまり馴染まない感じの人
なんだかんだで嫌儲がいちばん居心地よく感じるな
>>795 それほどIN×Jのみなさんが沢山書き込んでおられるということよね
昔はニュー速、大学受験板、大学生活板、ラウンジ、VIPみたいな感じで雑談板は分立していたが
INTPさんは最近書き込み減った？
>>796 なんＪは正直言って論外よ
リアルとそう変わらない速度でレスしてる感覚に耐えられないわ
>>797 INTJやINFJにサッカーやバイトや車の運転をやらせてみるとSeを全力で使う
（＝Niが使えない）状態になるが、これがどれだけ無能かはみんな自覚してるだろうからな
良くも悪くもINTJやINFJにとってNiは生命線だし、Niを使うという行為自体がレッテル張りに他ならない
だから生存戦略としてレッテル張りを行うこと自体は必要なことで、その使い方や解釈が問題になる
あと日本の場合、抽象的思考が弱い文化なのに加えてS型が圧倒的に多いから
むしろ「レッテル張りはいけない勢」の圧が強く働きやすいのはあるかもしれない
喫煙する人と嫌煙する人の関係みたいな
Niって、基本自分が決定権持ってる状態じゃなきゃ、性能活かしきれないよな
>>801 彼らに断定調の人が多いのはそのせいね
ただINFJの方が全体的に頑固に感じるわ
ExｘPの悪口は衝動性や共感性の低さからくるものだと思ってる
>>801 「レッテル張りが良くない」より頻繁に見かけるのが「批判は良くない」という意見(特にTwitter
批判というのは必要なものなのにも掛からず日本の思いやり文化の中では絶対的な悪として描かれている
批判が許されない風潮が続くと最終的に大本営発表や特攻攻撃のような事がまかり通るようになる
EP型は自分軸の判断を外界に投影してしまうから問題児になりやすいのでは？
>>806 そこで言われている「批判」って、原義では使われていなくて、
「正しさにかこつけた誹謗中傷」やら「正しい意見に見せかけた難癖」みたいな意味で使われているように思う
今日でいえば説教みたいなもんだな。どっちも原義と離れた意味で使われるようになってしまった
あと日本人が「批判」を許さないのは、思いやり文化があるからではなく、
矢面に立ったり有責者になったりしたくないってだけだと思うぞ
結果、声がでかいだけの一部の狂人の意見が採用されていくことになってしまったり
実は「みんなおかしい思っていた」と発覚したら、今度は吊し上げ大会が始まってしまうという
まあ、これ日本人だけに言える事なのかと言われれば、ちょっと疑問だけどね
>>806 個人的に「批判が許されない」というのは致命的で、
自己責任論とか、フェミニズムとか、LGBTとか、こういうのは聖域化しやすいんだよな
「いじめはいじめられる方が悪い論」とか、男性差別みたいな話もこれの裏返し
日本人って基本的に抽象的思考が苦手で議論も嫌いな民族だと思ってて
歴史において哲学、思想、宗教、教育、政治 こういう分野で見るべきものがあまりないし
鎖国体制とか軍国主義とか極端な思想に偏りやすい民族性なのかなと思ってる
S型にとっては議論や主張を行うよりも、順応してしまった方が早いわけで
歴史的に淘汰されてきたからかS型の割合が他国に比べて明らかに多い気がする
批判忌避の件はどうやら海外でもあるらしいんだよね
そうなんだ 英語圏なんかは意見のぶつかり合いに躊躇がなくて羨ましいと思ってたんだけど
それは人によるんちゃうか
英語というか西洋の言語を使う人達が外向的に見える理由のひとつに音が重視される言語だからってのがあるんじゃないかな
けど日本人あんま文字読まないよな
海外だと一人一人境遇が十色で相手の考えを尊重するという風潮があると聞くわ。
悪口はあまり言わないけどこいつ無能だなと見なした奴は
>>802 山で隠遁生活は憧れるな
実際INxJの老後ってどんなんだろう
ちっこい畑でも耕しながら穏やかに朽ちたい
>>816 ああ、それはあるな
目で見たり耳で聞いたりって感覚刺激に対する反射性とか、運動神経や手先の器用さ、
上には異を唱えない従順性、暴力や権力で個を塗りつぶす統率力は日本の得意分野だが
いずれも非言語的知性なんだよね 余計なことは考えず反射的に動く、順応するって感じで
たとえば人文科学や社会科学の考え方を組織運営に生かすとか、
各人の個人技能をマニュアル化して標準化するとか、経験則を体系化して集合知として共有するとか
そういう言語的知性を使った合理化や組織運営は苦手な印象はある
宗教や思想が歴史的にあまり流行らず、現在でも人事分野や教育分野といった「人」にまつわる分野は苦手
S型の人って身内以外には冷たいというかよそよそしいというか（特にJ）
>>804 まあここだとN型のS型への苦言やSJへの悪口凄いし
不健全時の粘着性はN型の方が強そうではある
SP型は個人プレイヤーだから足並みが揃わない奴は置いていく
NTが嫌うタイプは能力がない奴（その上権威に胡坐をかいた奴は特に）かな
NTは無能な奴が嫌い
それカーシーの気質分類のNTとかで、MBTIのNTは能力の高低で人を判断するとは限らないのでは？
確かにINFはSFと違い、排斥とかしないかもしれないが
自分はαでT9のINTPだけど無能とか能力は気にしないわ
>>828 ワロタ。
でもそうかもしらん。基本的に牙は向かないけど仲間と思ってない。
てかINのindividualistって皆一人でいるのが好きでしょ。
自分はエニアグラム5w4でトライタイプは358だから能力主義なのかもしれん
無能を嫌うのはNTJじゃね？
>>827 「カーシーの気質分類」でググったら一番上に面白そうなサイトが出てきたわ
>>833 NTのdiscordの管理人のサイトじゃなかったかなそれ
いろんな類型論に手を出してるからサイトとして面白いと思う
無能が嫌いなのは強いて言うならSTの特徴では？
> 各人の個人技能をマニュアル化して標準化するとか、経験則を体系化して集合知として共有
「今を大切に」「現実と向き合え」みたいなこと言ってる有名人を見る度にこの人N型なんだろうなあって思ってしまう
>>835 構造的な奴もあるけど個人の問題も無視できないから自分ならそこら辺はそうでもないな
馬鹿は確実にいる
能力云々は分野の問題とか色々原因があるだろうし人間だから仕方ないって思う
INxJはS系（N劣）の愚かさを嫌うし、
>>835 STは無能よりも規律に従わない人間が嫌いだと思う 規律さえ従えば結果が出ないのはまぁ仕方ないになる
NTは逆で規律を破る人間よりも無能の方が嫌い 規律守ろうが結果を出せなければ無能者として見限る
Se劣勢 反射神経や運動神経が鈍いウスノロ（INｘJ）
そう考えるとFe劣NT型の無能はマジで救いようがないね
>>840 機能自体の愚かさを嫌うのと機能が弱い場合の愚かさを嫌うのは別の話のような
サイコソフィアを見る限り、その物事を見下したりってのは情報として軽視してる上に主観的な優先順位が低い場合に起きるっぽい
私はINTPだけどサイコで第一Eだから（感情の情報は軽視してるが自分にとって重要）か別にFe自体は嫌いではない
T劣の相手は話を理解してくれなかったりでまどろっこしいから面倒くさいが（T強くても理解するかは別だけど
劣勢って、「できない」じゃなくて、「気が付いたら使っていない」や「使う気がない」あたりが正しいと思う
主機能単体で既に強い Se（ESTP,ESFP） Te（ESTJ,ENTJ） Fe（ESFJ,ENFJ）
>>835 求められる水準に達しない人はね･･･
例えば、大卒が営業職を自分で選択したならド新人でも
ローカル知識は別として
対話力や段取り能力なんかはある程度高いものを持ってて当然と扱ってる
なにせ好き好んで選択した進路だから、当然それ向きの能力を養ってきてなきゃおかしいので
それができない人に「君22年間も何学んできたの？」って実際言ったことある
(返答は沈黙だったが)
技術系がコミュ下手でもステ振りの問題だから大目に見るし
営業が技術を知らないのもまぁいい
けど、非論理的な技術職とか、交渉下手な営業ってのはあかんわ
なぜってそういう人間は、自分の努力不足を
必ず他人にもたれかかることで解消しようとするから
そういう人のために能力を磨いた覚えもないし、不当な要求なので
FiがTeで可愛がってあげろと喚き出すんだな
得手不得手は許容するし、それは使う側の問題もあるが
そいつが自己責任で選択した道においての水準以下、これは断捨離
>>845 MBTI界隈全体にそう扱う風潮があるだけで好みの明確さなんだからそれが正しいと思う
せいぜい出来ない傾向にあるって程度かと
>>842 ＞Si劣勢 ルーチンワークや片付けのできない問題児（ENｘP）
Ne劣勢 想像力がない石頭（ISxJ）
身内にENTP（Si劣等）とISFJ（Ne劣等）がいるんだけど、
根本的な物事の見方が真逆すぎて相性最悪だなと常々思う
ENTPはあらゆる可能性に備えて色んな物を手元に置いておきたがるけど、
ISFJにとっては不要な可能性のためにゴミばかり集めているように映る
お互いがお互いの価値観を理解できず、歩み寄りが難しい
>>847 「断捨離」って言葉、NP型にとっては縁遠い概念だと思う
J型（特にNeが負担となるISxJ）にとって好ましいかもだけど、
P型（特にNeの強いENxP）にとっては苦痛の方が多いと思う
INは有能無能で言えば環境や時期で凄まじい波がある気がする
あー確かにN型って部屋が汚いこと多いよな
話は全く変わるが、INJって我が道を行くタイプかと思うんだが
>>852 NPが最も整理整頓がダメ
NJはNだけどJ（Ni）なので一応ちゃんとしてる
SPはPだけどS（N弱）なので散らかりの規模が小さい
SJが一番ちゃんとしてる
自分の中じゃこんなイメージ
>>851 絶不調は骨身に染みて知ってるよ
でも有能にならなきゃ、自分は社会から生存を許されんかったからね
割とこういうNTいるんちゃう
自分が能力を磨いたのは、
半分はNTJの気質、もう半分はその要請に応じてのこと
なのでこっちも同じ基準を適用してもいいよね☆ってFiだよ
(現実、他人のハードルは相当下げてるけど)
なお友人やお気に入りには大幅に基準緩和するダブスタ仕様
>> 854
>>852 書道とかやっていたわけではないけど昔から字は綺麗だと言われる
ただ自然と続け字や略字になるから結局読みにくいのは変わらないと思う
NPって究極の自分軸だよなあ
INPは思い出の品を捨てられない(Si)のもあると聞いたけど、FはともかくTがそれに浸ってるのは想像しにくい
卒業アルバムとか全部捨てちゃいました…
思い出の品なんて何ひとつ無いけど
>>859 俺の場合はこれ使うかもしれないって感覚だなあ
>>859 自分の場合は思い出が大切っていうよりくれた人の気持ちに価値を見るからだと思う。捨てるなんて考えられない。
といいながらごちゃごちゃになって物置に放り込まれてるものが沢山ある。
その他にも役に立ちそうなもの、まだ使えそうなもの、いつか使えそうなもの、捨てていいのか分からないもの、色々溜まる… まぁいつか戦争や大災害が起きたら薪にはなると思う
そもそも思い出って概念がない
先々を見据えた上で戦略立てて計画実行していくの苦手なくせに権威が何か憶測で話すと品切れになるほど買い込むのってNe劣のSJっぽいな
思い出ってより趣味で集めた品を捨てられない感じだなあ。思い入れ？
今後使うかもってことで捨てずに持っておくことはある
>>856 自分は散らかってるけど単純にモノが多くて散らかってるパターンだな
散らかっているなりにも置き場所決めるとか規則性はつける
衛生観念は割と気にするなんで生ゴミは速攻で片づけるし食器洗いも即やる
>>867 卒アルはなんかやらかして捕まった時とか公開処刑にされてダメージ増えそうｗｗ
自分は個人的にあまりいい思い出がなかったし処分しちゃったな
今思えば取っておけばよかったかも クラスメイトの名前ももうわからん
小学生の頃寒いって言ったら
>>865 SJ全員がというよりN機能死んだままの人って
推測推定で対処すべきものに、過小評価か過大評価しかしない傾向あるね
コロナを巡る世間を見てても
初回の緊急宣言のときは異様な怯えっぷりで、GWなんか国民大半が引きこもり
逆にデルタ株が急に流行っても、従来株で大丈夫だったからと、換気レベルもウレタンマスクも改めない
極めつけは、40%が完治しない後遺症は「気持ちの問題」と事実を歪めて認知して、いざかかれば被害者ヅラ
特に他人と違うことをしようとか思わないけど
初回の宣言時は、ガラガラ道路をマイカー一人旅で楽しんだし
デルタ株は空気感染と思しき状況だから、宣言なんか出てなくてもいったんは危険度MAX暫定で様子見してる
何ヶ月かすれば「デルタにはこれだけ対策が必要」って世間認識も置き換わるだろうけど
それまでレミングス続ける人の気が知れんな
たぶんレミングスやってれば人間社会で生きるのに困らないって戦法が
感染症にも通用すると勘違いしてんだろうね
実際その戦法は、こうした非日常の危険には、無効どころかマイナスにしかならないと
露呈してるのにまだ続けて感染とか、最早喜劇っぽい
その辺はFeかどうかってよりその人の人的資本の多さによると思うぞ
>>870 Ne、Ni、Ti、Fiはなくても社会生活上は別に困らないからな
Se主機能のESTPとESFP
Si＋Te or Feの ESTJ ESFJ ISTJ ISFJ は
N機能鍛えなくてもほぼ問題ないし鍛えない方がむしろ現実的で順応性が上がるまである
なんなら補助機能までで全然生きていける
ISTPとISFPは環境による部分はあるが、どちらも補助Seで技能職適性が高いので
適性を発揮できる環境は割とたくさんあって天職や居場所は見つけやすい
>>870 >40%が完治しない後遺症は「気持ちの問題」と事実を歪めて認知して、いざかかれば被害者ヅラ
何言ってんのコイツ？そんなんある？
ていうか結局、「民衆は無能！自分有能！流されない自分すごい！」って言いたいだけでしょ？気持ちわり～
んでその「N機能死んだままの人って過小評価か過大評価しかしない」の説明としてその文は不適切だよね？
世間とやらが過小評価もしくは過大評価しかしないと述べているが、これを述べるならば世間とやらのN機能が死んでいる、ないしは過大評価と過小評価しかしないならば、N機能が死んでいる、ということを示すべきだよね？
>>873 うわで、で、で、出た～ｗｗｗｗｗｗｗ！！！
『『とにかくタイプ論語りたいアホ！』』
話の流れを汲んでいる様に見せかけてその実ただ唐突に自分のタイプ論講釈を垂れているだけの害虫だ！
きっもいわぁ
オタクみたい
とにかく自分の話をしたいキモオタみたい
いたわこういうイタキモいやつ
>>873 人間社会って枠ではSさえあれば困らんけど
コロナ禍のような(広義の)対自然だとか、人生トータルでこけないって面では
N死んでるのは致命傷になりうるよって趣旨ね
それぞれ対処できる事柄に限界がある
他にも事故病気その他で、多数派から外れると
Sに激振りしてた人間は社会的に死ぬ
S型さげとかじゃなくって
>>870 Ne弱くなるにつれ未来に対して不安を持つことの現れなんだろうね。知事とか医者のうち誰かがポロっとこぼした言葉に過剰に反応的になって条件反射的に不安を埋めようとする。
今回みたいな緊急時に彼らは検証をしないということがわかったかな。
Ni弱い場合は不安のあまり反射的に行動するというより深く考えなくなるんだろうね。興味ないものは見なくなり情報取得はSeセンサーに依存。SP見てるとそうなんだろうと思う。
それはSNじゃなくFeTeかFiTiかの方が大きいのでは
>>880 STPはともかくSFPでレミングスじゃない人は、ほぼいないと思う
SP型は単純に反射神経が高くて適応力や行動力が高いから
>>881 ならあなたの心理機能の認識がMBTIとは少し違うか
SF型の方にまとめ過ぎているのでは
ISFPってSFの中じゃ浮いてる感あるから割とメンタルしんどそう
IｘNJは逆で反射神経が鈍くて適応力や行動力が低い分
>>885 個人で完結しているから無駄が少ないんだよな
優れた身体機能やセンスや本能があって、好きなことを追及して、嫌いなことは無関心
何か問題があれば、要領の良さや機転の良さを生かして生き残る
体や能力が衰えたら潔く引退
生物として単純に強い
>>878 SPが五感に優れその場の行動が上手いのは疑わないが
五感検知でない現実(デルタでの感染率急増、永久後遺症の罹患率)は数字という事実に現れてても、
スルーというか認知自体を拒絶して、かえってるな
N脆弱な人間がS機能で対処出来ないことに出会うと
SJは世論へのガン振りを深め
SPは先を見ることを拒絶して
とにかくN機能を使うことを忌避する感じ
なにがなんでも己に内在するNと向き合いたくないというか
結果、コロナはただの風邪とか言い出しちゃって、わざわざリスクしかない行動を取ったりする
S型全員がそうなのではなく、大半の第2止まりの人間はみんなこれ
>>888 SPは「行動」ができなくなると弱いな
行動できない間はアイディアを出すというよりは
赤信号を待ってるだけだったりするので、動けないと問題解決ができない
その赤信号がいつ青信号に変わるのかという見通しや予測はしない傾向がある
たとえばコロナなら、収束が3年後、5年後、10年後なのかまだわからないが、
NJなら「わからない」ということを前提にアウトラインや計画を立てるだろう
損切りラインをどこにおいて、いつまで頑張ってダメなら事業撤退するのかなど考える
これがSPだと「いつ収束するのかわからないので計画の立てようがない」となる
（「わからない」ことを織り込むという発想に至りにくい）
SPでもISxPは代替がNで、SJでもESxJは同じく代替がNだから
S機能の本質は置かれてる環境に自分を合わせることだと思ってる
xSTJ*1：リーダー
>>891 現代社会ってシステムや権限、利害関係、法律なんかが複雑化しすぎているから
NJといえど個人でできるレベルってほとんどないんだよね
昔なら新興宗教作りました、国を作りました、株式会社作りましたとか
小規模で単純な組織を作るというのは割と簡単にできたかもしれないが
今は大組織を出世していくとかじゃないとなかなか生かせる場所がない
そうなると既存のシステムを運用する方が活躍しやすくて、SJの方が活躍しやすい
複雑化したシステムをミスなくこなすワーキングメモリに優れているという意味でも有能
日本は鎖国長かったし猶更S型偏重民族でもあるのでその意味でも生きやすい
N型の活路は精神世界の探求にあると思ってる
>>890 実際はS型でも(世論とか抜きに)危険予知してて嫌だなーと思いつつ
周りがそうだからと飲み会に出て感染、うぎゃぁって人は相当数いると思うわ
認知はできても、それを元に自分の判断にまで落とし込める人は多くはなさそう
周囲の目線に反することは、有効でもできないっぽい
職場だとENTPとINTJが他人の視線ガン無視で
人の触ったもの消毒したり、鼻出しマスクを追い払ったりしてる
そういや日本ってなんでメリトクラシーじゃないんだろうな
>>871 あ、一応言っとくと友達登録とかは残してるからねその人
あくまで消しても角が立たないLINEトークだとばっさり消すって意味
>>897 そりゃ酸っぱいブドウっていう防衛機制の働きでしょ
自分の中にある苦手なN機能と向き合うくらいなら
それの価値を低く見積もることで心の安寧を得ようとする
実際にはそれで安心は得られないが
国家ぐるみでやってる状態
日本の同調圧力の根っこもこれよ
>>897 メリトクラシーはソシオニクスとγと社会によってβもだと思うよ
αのホーキング博士やイーロンマスクはINTJだけど好奇心や革新的な事やりたいだけでメリトクラシーじゃないでしょ
まあイメージとして日本はΔの価値観が重視されてる印象
日本は悪い！とにかく駄目！
ていうかそもそも日本は～という題目で語れるほど国毎について知っているのかな？
>>894 >日本は鎖国長かったし猶更S型偏重民族でもあるのでその意味でも生きやすい
ソース何？
嫌儲はNJどうこうとか言っている人いたしそういう界隈が入り込んでるんだろう
以前INTPのスレだったかで言われていた、「自分が無能なのN型のせいにするな」ってセリフ思い出したな
>>905 だってここ心理学板じゃなくて自己啓発板だし…
層は明らか変わってきてるとは思う
>>870 実際出歩いてる人間のほとんどはコロナに罹ってないし罹っても大したことないのが現実だからな
一年前に旅行しようが今旅行しようが個人単位ではほとんど変わらない
デルタ株の問題は新型コロナが発生して1年半経っても欧米の感染規模の何分の1の感染規模でも
医療崩壊起こすシステムの問題だしな
単に事実劣っている点を批判したら
なんかいっつも話題がループするなこのスレ
>>908 大したことないのソースは？
不治の後遺症の比率データ見てそれ言えるん？
まさか周りでかかった人間が全員申告してる前提じゃないよね
さらにそれ、デルタで悪化しないソースどこ？
今現時点でほとんどがかかってないなんてのはナンセンスな基準だね
コロナ禍が終わるまでにかかる確率で扱うとこでしょ
日本人は集団主義的で同調圧力を生み出したり流されたりしがち、という様な批判をする事でもっともらしく日本がSJ的だとしたい人がいるがそれは伝統主義的な先入観であることを自覚すべきだね
以前から多く言われているというだけの事を精査無しに受け入れてしまう知性の無さを示している
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/52478?page=1& ;imp=0
https://www.u-tokyo.ac.jp/focus/ja/press/p01_200425.html >>909 その事実とやらが真に事実ではないからそういわれているのでは？またその事実が真実であったとしても非生産的にも殊更に愚痴る様な行いをするならば批判されて当然では？
劣ったものを劣っていると言いたがる姿勢からはなんらかの加害意識が見い出せそうだけどね
>>910 まあ、全部S型の人間が悪い！で終わってしまうのも良くないが、N型は努力しろ！だけで終わるのも意味ないよな
ちなみに、自分はIT系の業界にいるからそこまでS型が多いとは思わないし（周りは半々くらい）、S型ともうまく相互理解できてると思うけど、やはり他の業界で見るとS型多いのかな
あと、S型が多いのって日本だけ？アメリカとか、パーティーが好きだったり家族を大切にしたり愛国心を求められたりと結構S文化が強いと思うけど、Sの押しつけがないというのが日本との違い？
なまじ歴史が長い分、SJ的なものを重んじる風潮は（歴史の短い）他国よりも大きいとは思うよ
>>915 これが駄目なNiの典型です
思い込みを正当化する為に理屈を用います
結論ありきの思考です
皆さんはこういうみっともない人間にはならないように気をつけましょう
>>912 この調査を否定するつもりはないけど
一方で未だに「印象」としては自分の中で集団主義的なのは拭えていない
と言うのも個人個人の言動の中(特にビジネス)で個性を抑えることを美徳としたり同調的であることに正当性を見出すところは普通に見受けられるよね
英語圏でもああいう発言は多いんかな？
>>915 歴史の違いでは北海道と本州の冠婚葬祭の手順の違いだとか見てもそう思う
あと同じ道民でも歴史のある道南の親戚は何かと関する口出しが多いし、大したことない癖に家系について語りたがる
道東の親戚はそこら辺さっぱりしてるというか色々簡略化することに対しても今時はそうだよねって感じで寛大だな
まぁ自分のケースだけしか知らないんで他の家もそうかは分からないけど
>>915 について噛み砕くと、
たった数年の歴史しかない物事に撤回の判断を下すのはそれほど難しくはないけど、
数百年の歴史がある物事を撤回して新しいことをするのは大きな困難が伴うってこと
（不可能じゃないと思うけど、変えるためには相当な力が必要になる）
歴史が長い国ってのは、それだけ「変えるのが難しい物事」を多く抱えることになる（≒SJが強くなる）
新しい国はそういうのが少ないので、新しいことに挑戦しやすい（Nにとってやりやすい）
新しい国つったって250年も経ってるし因習や同調圧力は腐る程あるだろ
>>920 別に自分は日本を腐してないしアメリカを素晴らしい国だなんて思ってないがね
単に歴史の長い/短いによってそうした差異が生じ得るってだけの話
伝統が重視されることの良さもあるし、相対的にそれが軽視されることの悪さもある
歴史が浅い国だって人間が運営してる以上因習や同調圧力なんてどこだって生じるに決まってる
それに差別感情の話と歴史の長さの話ってのは別の話題なので混ぜるな危険かと
>>917 それは集団主義的な要素があるというだけの話だよね？
>>912 は日本人が"相対的に"集団主義であるという様な通説を否定しているだけで、日本人には集団主義的な面がないとは言ってないよね
んで君はその要素だけを比較なしに見て「日本人は集団的だ！」との印象とやらを持ってしまっているってこと？ ｗ
つまりは研究より個人的感想を優位に置いてしまう様なアホってこと？ ｗ事実を歪曲してでも自分に都合よく物事を解釈しようとする感じの人？ ｗ
ぶっちゃけMBTIなんて意識の向きでしかないからNi強Se弱なESTPがいても何らおかしくないんだよな
>>923 これはマジでそう
ネット上のMBTIがMBTIモドキと言われるのは主にこの考えが全然伝わってないからなんだろうな
下手の横好きか
理論もよく理解せず、あるいはする気もなく
自分の能力を生かすには立場や地位が必要だけど、地位や立場を獲得しにいくという行為がなんとなく権威主義者的行動な気がして嫌いなんだよな
>>927 の要約
地位や立場を獲得できてる自分は凄い！
終わり
>>920 別にアメリカが素晴らしいとは微塵も思ってない
各タイプについて論評っぽい流れになった時「○○叩きだ」って意見も同様なんだけど批判に対して過敏すぎない？
それ被害妄想だよ
レス伸びていちゃもんつけられるの休日のデフォルトだよ
>>927 少しわかる
地位が必要なんだが、地位そのものには世渡りのアイテム程度の価値しか見い出せない
金もそこまでしなくても過分に確保できる公算
というか、権威をこれ以上の価値とする人間に嫌悪感がある
なんのためにここまでやってんだろうと思うことはある
まぁ権威は現状自分の手にある分は便利に使わせてもらうけど
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllili ..l]-----pglllllililililililllllili^"llllllllllllllllllllllllllll][ Jllx__,,xv--'^^^"＾^^^゛゛＾^^^'
,,rr━r,,,,,ｧｧ''''''''i,r'━,,,
／￣￣￣＼
,.．-──- ､
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＿ -------- ＿_
ミ =--!!-||--ﾄ ! 、
INスレの良いとこ？
＿＿＿＿__
なかなか生えないね
=＝､,-､ ､ヽ､ ＼> ,, '''＼ ＿
いぃしやぁぁ～きぃ芋ぉ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｵｲﾓｯｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ……「甘くて～おいしい、お芋だよっｗｗｗｗｗ」――――――
∧＿∧
::::::::::i ：･ | ;ﾍ, ::::::::::::::,!
,,...r―'''''''''ー-:､_
∧＿∧ ミ ＿ ドスッ
（＼＿＿＿/） >>950 は踏まないからねｗｗｗｗｗｗｗｗ 【MBTIスレの一生】
ジャモラーとかいう奴はみーおじみたいなもんだからスルー安定
なんでもINFPのせいにしてくる奴が未だに潜伏してるのも
コンクリートで焼肉計画立ててた自転車INFPさんのその後が気になってる
INFP ってエニア5あんまいないというデータもある。
それを言ったらFJもね
直接の原因は
>>932 の方の余裕ぶっこいてた態度が気に食わなかっただけね
まあNGしたければお好きにどうぞ そのためのHNとトリップだからねｗ
私がなぜmbti界隈に粘着してるのか知りたければ、
かまってちゃんというなら私以上のが幾らでもいると思うのよ
>>960 えーと…「かまってちゃんがうざい」と表明しても「NGする知能も環境も無い」という事にはならないと思うんですけど…
かまってちゃんはうざいけれどもそれでもガイジが馬鹿なことしてるとこ見るのが面白いからNGしてない訳で、つまりはそれって"NGしてない"だけなんですよ
で、そういった他の可能性を無視して「NGできないんだ！」と断定して言い返した気になってる辺りがまず頭悪いですよね
で、仮に""うざいと感じたならばNGをするはず""という事が成り立つとしても、かまってちゃんであるとその時初めて感じ、そこで「かまってちゃんがうざい」と表明したなら、その人がNGできるかどうかなんてのはその時点では言えない訳ですよ。NGできるならその表明をする必要が無くなる、と言えるのなら別ですけどね？
頭わるいですねぇあなた
>>961 仮にあなた以上のかまってちゃんがいるとしてもそれは特に関係ないですよね
あなたがかまってちゃんである、という事実はなんら変わらない訳ですからね
そもそもコテハンとして在り、構ってほしい様な言動を繰り返している時点でかなりのかまってちゃんであると認められそうですが
もういいわ
コイツも似たような煽り方でやたら喧嘩ふっかけてくる奴と同一人物なら華麗にブーメラン刺さってるけどな
まぁ単純に構ってちゃんだったってだけだから消えようが残ろうがどうでもいいんだけど
>>967 MBTIは自分の頭で考えられる人間なら役立てることができるツールだが
水準以下の知性の人間には、どうやら害しかもたらさんらしいのにな
嘘を嘘と見抜けない人にインターネッツは～
に通じる性質がある
そもそもホンマにINFPなんかという疑問
>>969 そこねー
せっかく参考にしようにも自認でウソつかれてたら何の使いものにもならない…ｗ
どのタイプも不思議なことに自分の認知の枠組みの中じゃかなり正確な判断ができてるんだよな
>>967 問題児がいた方が活発な議論の種になりやすくて楽しいだろう
むしろいるうちが華だよ
糖質は別だけどね、見切りつけて叩き潰せ
INFPだけど荒らしはしたことないや
以前ESTJやINTJに恨み持ってるINFPが
>>974 議論面倒くさい派としては荒らす奴やその相手をする奴の気持ちがわからん
本人たちはどうやら有意義な議論とやらをしているつもりのようだけど
実際はただの小田原評定で何かを改善する意志がない
揉めてるふりして現状維持がしたいだけってように見えるんだけど…
みんななんで「答えを出さない為の議論」「答えは出てるけどとりま議論」で
時間を無駄にするのが好きなの？って思う
>>975 ENFJスレにいる自認INFPは当人は善意の行動なのかもしれないからなんともだが
わかってる感や陶酔しているようなネットリ感があって近くにいたら多分辛いなと思ってしまった
サイコソフィアってやつの1Lと2Lと3Lと4Lの差っぽい
INFPとT4って相関強いんだな
エニアのT4は心理機能でいうならNiだって聞いた事があるけど
なんだこれ
>>983 スマホ版とPC版とで違うだけですが…
なにこの情弱ガイジ…
スマホ版だとitest
スマホJaneで通らなかったのはそういうことか
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