日本政府はSolarisを標準に->画像>4枚

1 ：login:Penguin：2007/08/01(水) 16:14:28 ID:rd8Vbjms

Linuxも終わりか？

> 設計情報公開の基本ソフト、電子政府推進へ初採用・米サンから
> 　政府はインターネットを利用して行政手続きができる電子政府の実現に向け、中核と
> なる情報システムに設計情報が公開されている「オープンソース（開放）型」の基本ソ
> フト（ＯＳ）を初めて採用する。このＯＳを使って省庁や地方自治体ごとにばらばら
> だった情報システムを統合することで、システム維持費の半減を目指す。第一弾として、
> 沖縄県に開設する共同のシステム運用拠点に米ＩＴ（情報技術）大手サン・マイクロシ
> ステムズ製のＯＳを導入する。

2 ：login:Penguin：2007/08/01(水) 16:18:21 ID:9VMtQ1aR

ニュース関連の話題はこちらへ。
Linux板ニュース速報6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1183299841/

つーか、板違い。

3 ：login:Penguin：2007/08/01(水) 16:20:58 ID:TzVdmLCl

Linux板ニュース速報6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1183299841/

わざと被らせるぜ
糞スレ立てんなボケ

4 ：login:Penguin：2007/08/01(水) 16:39:31 ID:rd8Vbjms

>>2-3
公的機関が全部Solarisになったら、誰がLinuxを使うんだ、これ以降の世代で？

5 ：login:Penguin：2007/08/01(水) 16:40:53 ID:rd8Vbjms

公務員試験に、Sunの資格が必要とか...そうなるとLinuxの知識で間違う奴が
でるから、日本でLinuxを使う人口が減る。

6 ：login:Penguin：2007/08/01(水) 16:52:33 ID:edqkldyO

起動に5分

7 ：login:Penguin：2007/08/01(水) 16:54:38 ID:TzVdmLCl

久しぶりに使ってみたいんだ
もちろんここが糞スレと知ってるから
遠慮なく書かせてもらうよ

最後に使ったのは２年前だったかな・・・
年の経つのも早いもんだな・・・
いまここに封印を解くときがきたと感じてる
いいかい？覚悟はできてるだろう？

>>5
で？

8 ：login:Penguin：2007/08/01(水) 17:03:13 ID:7EEWsXf6

サンはサポートとか、システムの納入とかで儲けるんだな。

9 ：login:Penguin：2007/08/01(水) 17:08:23 ID:rd8Vbjms

>>7
封印なんてもったい付ける奴ほど、大したことがない。

「大山鳴動して鼠一匹」

多数のdistを持ちすぎたLinuxの自滅。

10 ：login:Penguin：2007/08/01(水) 17:14:32 ID:TzVdmLCl

>>9
ああ、すまなかった
誘導先を間違えたようだ

こっちな↓
最高に頭の悪そうな発言をして下さい in Linux板 4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1176640470/

11 ：login:Penguin：2007/08/01(水) 17:15:59 ID:9cSq90GK

>>1乙、逝ってよし

12 ：login:Penguin：2007/08/01(水) 17:29:57 ID:EzdY/w27

>>5
？

13 ：login:Penguin：2007/08/01(水) 17:48:27 ID:WwF9O2Fr

>>12
日本中の公的機関のserverがバラバラでは、総務省辺りが管理マニュアルを作れない。
かといって、Winじゃあ、費用と中身が分からない。とりあえず、Solarisで統一し、公務員
をトレーニングさせる。clientも使えるところからWin->Solarisに変えたいだろう。じゃあ、
その資格のある方を採用する...至極当然。

14 ：login:Penguin：2007/08/01(水) 18:06:17 ID:iRcafvve

これネタ？

15 ：login:Penguin：2007/08/01(水) 18:41:42 ID:EzdY/w27

>>13
記事読む限りでは沖縄の田舎役場にはsolarisが入ったと言うだけで、
全省庁solarisにするとは書いてないように読めるが。

ちなみに俺の？は、今日日のUNIX技術屋なら複数種類のOSを日常的に使ってるわけで、solarisの採用
でLinux技術者の減少になぜ繋がるのかわからない。
後、官公庁がsolarisを全面的に採用したとしても、民間まで右に習う訳が無いと思いますが、いかが？

16 ：login:Penguin：2007/08/01(水) 19:48:55 ID:Jl9upKlD

NIKKEI NET（日経ネット）：企業ニュース−企業の事業戦略、合併や提携から決算や人事まで速報
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070801AT1D3101431072007.html

>　オープン型のＯＳを使った情報システムは専門の技術者がいなくても運用できる

17 ：login:Penguin：2007/08/01(水) 20:19:15 ID:EzdY/w27

>>16
独自技術を握った「お抱え」の技術者を使わなくて良いと言う話ですな。

18 ：login:Penguin：2007/08/01(水) 21:41:52 ID:C050To5x

ゲイシOSじゃなければなんだっていいよ

19 ：login:Penguin：2007/08/01(水) 21:58:29 ID:2DHbEup2

Linuxを国策で普及させるんじゃなかったのか。ディストリが多くてうざくなったのか？

20 ：login:Penguin：2007/08/01(水) 21:59:21 ID:EzdY/w27

>>19
最悪SUNの手厚いサポートが受けられるから都合良いんじゃない？

21 ：login:Penguin：2007/08/01(水) 22:00:39 ID:2DHbEup2

レッドハットじゃダメなのか。

22 ：login:Penguin：2007/08/01(水) 22:02:04 ID:HE4TBwQw

なんか外圧があったのかな?米の国あたりから。

23 ：login:Penguin：2007/08/01(水) 22:05:08 ID:kjEq+LSd

Solarisだといろいろ高くならね？

24 ：login:Penguin：2007/08/01(水) 22:05:23 ID:2DHbEup2

やっぱソラリスに対するレッドハットで、Linux勢はまとまりを持ってRHELを押してかないと。ディストリ同士でうだうだやってる場合ではない。

25 ：login:Penguin：2007/08/01(水) 22:11:30 ID:EzdY/w27

>>21 >>23
open solarisが前提だろうからその時点で10万円程度の差だな。

26 ：login:Penguin：2007/08/01(水) 22:38:45 ID:ykZGBlab

Ultra Spark買ってくれますか？

27 ：login:Penguin：2007/08/01(水) 22:41:53 ID:EzdY/w27

>>26
x86版すな。

28 ：login:Penguin：2007/08/02(木) 01:49:00 ID:bCZ56drY

日本SUNのサポートが手厚いと思ったら大間違い。

29 ：login:Penguin：2007/08/02(木) 03:26:38 ID:3IbTxpiy

>>15
SunがLinuxをサポートしてくれるのか？　それと、各省庁バラバラではメンテが
やりにくいから統一したいともあるが。

30 ：login:Penguin：2007/08/02(木) 03:34:25 ID:PhAZI0qa

>>29
OOoのサポートはしてくれるんじゃないの？

31 ：login:Penguin：2007/08/02(木) 04:04:31 ID:msZIMhPK

>>28
政府相手に手を抜く企業があれば、バカだ。

32 ：login:Penguin：2007/08/02(木) 04:06:29 ID:CbJdLW/e

>>31
奴ら最近コスト意識が付いてきて、手を抜かんと割に合わん。

33 ：login:Penguin：2007/08/02(木) 04:12:37 ID:msZIMhPK

中国がLinuxで染まっているから、日本政府ぐらいSolarisでやれとの外圧...か？

34 ：login:Penguin：2007/08/02(木) 06:40:38 ID:WOv8Nne0

↑↑↑
富士通、NECからSUNに変わって日本国民大喜びの図。

35 ：login:Penguin：2007/08/02(木) 08:57:18 ID:x5WKnt3B

で、ソースは？

36 ：login:Penguin：2007/08/02(木) 10:00:53 ID:GKxnz6PC

>>34
富士通かNECがハード納入でかかわるんじゃないのか？

37 ：login:Penguin：2007/08/02(木) 10:37:29 ID:eE/vqJvu

郵便の顧客情報管理は米企業にアウトソーシングすることが決定している。
国内で管理するより安全だ。
OSがLinuxになって安全度最強。
富士通かNECがハード納入で関わると良いねｗ

↓　以下、日本民衆の喜びの声をお伝えします。

38 ：login:Penguin：2007/08/02(木) 10:56:26 ID:PhAZI0qa

美しい国日本

39 ：login:Penguin：2007/08/02(木) 11:34:09 ID:CbJdLW/e

>>37
＞OSがLinuxになって安全度最強。

？

40 ：login:Penguin：2007/08/02(木) 15:54:30 ID:5iikyz5E

風が吹けば桶屋が儲かる

41 ：login:Penguin：2007/08/02(木) 17:49:41 ID:gBmRqEfR

米企業影響下になった郵便局に炭疽菌テロが・・・

42 ：login:Penguin：2007/08/02(木) 18:02:16 ID:dcMs0Lyu

つ CIA謹製高級炭疽菌

43 ：login:Penguin：2007/08/02(木) 18:58:24 ID:5u7ynpC+

CIAが作るわけじゃないと思うが、そんな部署あるの？

44 ：login:Penguin：2007/08/02(木) 19:04:18 ID:yc7ue3we

なんでRed Hatじゃないのさ。

45 ：login:Penguin：2007/08/02(木) 19:10:28 ID:CbJdLW/e

>>44
なんであんなもん使わんといかんのだ。

46 ： ◆Zsh/ladOX. ：2007/08/02(木) 19:13:37 ID:UC5Db89H

SolarisのGPLv3化ﾏﾀﾞｶﾅ

47 ：login:Penguin：2007/08/02(木) 20:55:05 ID:nEz1j/x0

今からSolarisって、逆行してねーか？
たしか世界ではサーバーはWin、UNIXが減ってLinuxが増えて行ってる傾向にある、って聞いたんだけど。

48 ：login:Penguin：2007/08/02(木) 21:41:30 ID:CbJdLW/e

opensolarisでオープン化を実施。
こけても即プロプライエタリなsolarisに戻れる。

こんなもくろみじゃないかと思う。

私感としてはSolarisエンジニアの方がLinuxエンジニアよりも品質が良いと思う。
大学でちょっと触ってました〜レベルの人間をLinuxエンジニアとして担ぎ出すような時代だからな。

49 ：login:Penguin：2007/08/02(木) 23:12:58 ID:mMwWz5hc

まぁSolarisもSCSAを持ってるだけで知識・経験ゼロの奴が多いがな。

50 ：login:Penguin：2007/08/02(木) 23:16:12 ID:CbJdLW/e

>>49
社会人としての経験があるだけでも良いんじゃないかと。
納期前にスキー旅行優先するバカとかいないだろうし。

51 ：login:Penguin：2007/08/02(木) 23:42:03 ID:nEz1j/x0

Linuxの邪魔をしてるのは、絶対にディストリの多さだと思うよ俺は。
SolarisかBSDか…、みたいな法人と個人の強力な2個がLinuxでも定まらないとダメだと思う。

52 ：login:Penguin：2007/08/02(木) 23:48:04 ID:ujoD//eY

公務員試験にソラリス必須だな！

53 ：login:Penguin：2007/08/03(金) 08:57:41 ID:wc/AKMVD

>>50
資格と社会経験、資格と常識は全く別モノだよ。
いくら貴重な or 多数の資格を持っていても常識のない役立たずはいる。

54 ：login:Penguin：2007/08/03(金) 09:32:21 ID:xQTim/UJ

>>53
vi、emacsスレから出てくんなよ。。。

55 ：login:Penguin：2007/08/03(金) 10:16:29 ID:rsoljbjd

別に政府でソラリス使っても民間でLinux/BSD使えばいいじゃん
俺も個人でUbuntu使ってるし。

56 ：login:Penguin：2007/08/03(金) 10:58:24 ID:rp4N2jCO

>>55
お前がUbuntu使ってるから民間はLinux使えばいいってどういうことよ？

57 ：login:Penguin：2007/08/03(金) 11:08:07 ID:rsoljbjd

>>56 文章が読めない文盲なんだね。可哀想(´；ω；｀)

58 ：login:Penguin：2007/08/03(金) 18:13:51 ID:yQl6nHo/

>1の記事は日経のサイトからコピペしただけだよ。

59 ：login:Penguin：2007/08/03(金) 18:21:05 ID:RgEzXieY

>>55
政府と言うことは、もし、学校教育で標準的に使うようになるとすれば？

60 ：login:Penguin：2007/08/03(金) 18:26:31 ID:RgEzXieY

学校への支出を減らすためにWinをやめてUNIX系のOSを使うとして、バラバラの
ディストリのLinuxより、Solarisという選択枝を取るんじゃないのかな？

61 ：login:Penguin：2007/08/03(金) 18:47:42 ID:gICqSjqT

Linuxのほうが最初から高い。
サポートパックつけるとさらに差が開く。
http://club.express.nec.co.jp/store/server/110gd.html

62 ：login:Penguin：2007/08/03(金) 18:49:48 ID:RhzivoyQ

フィンランドのコピペ男、ざまみろす

63 ：login:Penguin：2007/08/03(金) 19:32:34 ID:c4a8U2nG

囲い込まれるのがいやなのに、ソラリスなんて使うわけねえだろw

64 ：login:Penguin：2007/08/03(金) 20:18:43 ID:Aw4m/oMC

ディストリ乱立でリソース分散、かわいそうにLinux

65 ：login:Penguin：2007/08/03(金) 20:41:36 ID:vkLnXZt3

ディストリの乱立なんてなんの問題もないとさえ思うけど。
むしろ競争だって煽るだろうし良いのでは？
ユーザーとしてもひとつのディストリでLinuxを慣れてれば他のディストリへの移行なんて全然平気だと思うよ。
普通のユーザーは鯖建てたり設定ファイルばっかり弄ってるわけじゃない。

たとえUbuntuが潰れたとしてもLInux自体は全然平気。
リソースの分散ってのもある意味、リスク回避にも役立つのでは？

66 ：login:Penguin：2007/08/03(金) 20:42:54 ID:9OvsG89Y

FreeBSDはOpenSolarisのディストリビュータとなりつつあるね。

67 ：login:Penguin：2007/08/03(金) 20:48:05 ID:c4a8U2nG

SolarisっていまLinuxと互換性あげるためにがんばてるよねw
Linuxのように使い易くしたいっていってたよ
SolarisもBSDもいまやLinuxの互換品でしかない

68 ：login:Penguin：2007/08/03(金) 20:55:20 ID:9OvsG89Y

GNU Userlandってやつ？
Linuxが使いやすいではなく、Linuxの技術者が移りやすいって理由じゃね

69 ：login:Penguin：2007/08/03(金) 21:04:56 ID:rsoljbjd

ディストリを統一すればリソースも統一されるなんて話、あるわけがない

ディストリを統一すれば衰退するだけ。

70 ：login:Penguin：2007/08/03(金) 21:18:10 ID:hI/7yIaw

Solarisをオープンにしてる時点で、負けでしょw

71 ：login:Penguin：2007/08/03(金) 22:06:01 ID:vkLnXZt3

出る杭は打たれるというがLinuxのディストリのように出まくりでは叩ききれないだろ^ ^

72 ：login:Penguin：2007/08/03(金) 22:17:05 ID:c4a8U2nG

リソースの分散してるLinuxにすら勝てないSolarisやBSDは
そうとうやばいということになるな

73 ：login:Penguin：2007/08/03(金) 22:47:24 ID:xSE+ftyF

GUIプログラミングと言う話でくくるならGnome、KDEエンジニアってのはディストリをまたいで仕事が出来る。
もっとコアな所だとほとんどの人間がgcc + glibcを使っているわけで、なんのリソースが分断されているのかよく分からない。

運営となると各ディストリ依存のノウハウが必要だが、習得はそれほど困難ではない。
IPネットワークやパッケージ管理システムの概念を理解していれば、後はコマンドの違いレベルのお話。

74 ：login:Penguin：2007/08/04(土) 06:52:57 ID:XRdcoHvl

「ワード」など 国 は購入せず
http://www.mail-archive.com/discuss@ja.openoffice.org/msg07069.html

「ワード」や表計算の「エクセル」といった製品について、国の省庁では今日
からこうしたソフトを原則新たに購入しないことになりました。互換性があり、
国際的な基準などを満たすソフト以外認めない



「政府調達の基本指針」策定で，日本のオフィス・ソフトは変わるか
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070410/267874/
「標準規格XXXに準拠したデータの読み書きが可能な製品」といった要件記述だ。
指針で言う「オープンな標準」とは
　(1)開かれた参画プロセスの下で合意され、具体的仕様が実装可能なレベルで公開されていること、
　(2)誰もが採用可能であること、
　(3)技術標準が実現された製品が市場に複数あること、
のすべてを満たしている技術標準を指す。

具体的には、
政府調達の基本指針が7月運用開始
http://www.atmarkit.co.jp/news/200706/29/ipa.html
仕様書に「OASIS公開文書形式標準」
ベンダからの提案書のフォーマットについても、従来はWord形式などを指定する
ことが多かったが、内閣府は「OASIS公開文書形式標準」と記載した。つまり
OpenOffice.orgなどが採用する「OpenDocument Format」（ODF）を現時点で
指定した格好だ。

75 ：login:Penguin：2007/08/04(土) 11:49:21 ID:OEJrpSWM

まあ確実に言えるのは、ゲイツ終了ということか。あとゲイツＯＳにぶら下がってた
ＩＴゼネコンの連中も。

76 ：login:Penguin：2007/08/04(土) 11:50:09 ID:6l5bU0LJ

>>75
宗教論争はよそでやってくれ。

77 ：login:Penguin：2007/08/05(日) 09:34:07 ID:JErqeR/2

まあ、ソラリスだけはありえないな。もう、開発終了だし。終わっている会社と終わっているＯＳ
ＭＡＣになりたかったとか、ＬＩＮＵＸになりたかったとか語るんではね。

78 ：login:Penguin：2007/08/05(日) 09:41:28 ID:RPdrt58k

シマリス最強！

79 ：login:Penguin：2007/08/05(日) 10:35:54 ID:wbvHT45l

>>78
うん？momongaかい？

80 ：login:Penguin：2007/08/05(日) 15:42:48 ID:MdaYsqFP

>>77
専用ハードウェアを持たないOSでは届かない領域があるのではないのかね？

81 ：login:Penguin：2007/08/05(日) 19:18:21 ID:4kI6u43t

>>80
だから?
Linuxが最も沢山の専用ハードウェアで動いているよ。

82 ：login:Penguin：2007/08/05(日) 19:48:31 ID:xj1kNGcj

>>81
＞Linuxが最も沢山の専用ハードウェアで動いているよ。

組み込みOSっていっぱいあるけど、全ての業界統合してどれくらいのシェアあるの？

83 ：login:Penguin：2007/08/05(日) 20:24:43 ID:4kI6u43t

>>82
組込みは知らんけどTop500のスーパーコンピュータのうち389がLinuxだ
(06/2007)

84 ：login:Penguin：2007/08/05(日) 21:34:32 ID:xj1kNGcj

>>83
へぇ、勉強になりました。

85 ：login:Penguin：2007/08/05(日) 22:30:35 ID:cSH9fUI8

>>84
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061117/254028/

86 ：login:Penguin：2007/08/05(日) 23:22:19 ID:XUXt14Ys

>>74
新たに購入しないねぇ？
1)　サポートされなくなったWinを使い続ける危ない政府自治体が増える。
2)　新たな需要だと、ITミニバブルが起こる。

地方自治体なんて、購入しているの？　それともリース契約みたいなもの？

87 ：login:Penguin：2007/08/05(日) 23:25:12 ID:h8pNZp/3

>>1 は八強したの？

88 ：login:Penguin：2007/08/05(日) 23:50:29 ID:XUXt14Ys

>>87
政府自治体も、特定の業務のシステムを入れるときには、Linuxを使う
だろうが、文章を書いたり、表計算を使ったりするとき、自分で
メンテできないLinuxを一般事務に使うかねぇ？　それとも、どこかの
サポート業者を入れるのか？　MSで仕事している奴どうするのやら...。

89 ：login:Penguin：2007/08/06(月) 00:04:57 ID:/X3u713J

>>88
今までMSの技術者が常駐してたのか？ｗ

90 ：login:Penguin：2007/08/06(月) 01:30:36 ID:Uy77A9+1

政府自治体が導入するとしたら、大手SIerが当然サポすんだろ。
そんだけのこと。

91 ：login:Penguin：2007/08/06(月) 01:39:33 ID:EzICGoOy

なぜ、いまどきSolarisなんだ？
理解に苦しむ。

>>83
スパコンは計算が速く動けば良いんで、正直OSは何でも良い

92 ：login:Penguin：2007/08/06(月) 01:49:53 ID:BtmKGtV/

つーか、これでまた莫大な金が投入されるわけだな

93 ：login:Penguin：2007/08/06(月) 01:53:16 ID:BtmKGtV/

>>86
ハードからソフトまでリースだな。
保守は別途契約

94 ：login:Penguin：2007/08/06(月) 02:57:50 ID:NBpQ6H+Q

redhatは意外と売り込みかたがヘタクソなんだな

95 ：login:Penguin：2007/08/06(月) 03:49:42 ID:uJemCVCd

Linux=共産主義国
Solaris=資本主義国

戦争だね、戦争が始まるんだね

96 ：login:Penguin：2007/08/06(月) 03:55:06 ID:qF89XzjT

>>95
どぞ。

【OS Wars】MS帝国 vs UNIX連合軍　〜序章〜
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1164655153/

97 ：login:Penguin：2007/08/06(月) 08:06:14 ID:cU85/XY3

SunMicrosystemsの方がRHELやM$なんかよりよっぽど信用できるがな。

98 ：login:Penguin：2007/08/06(月) 10:21:07 ID:kQOiX48t

「linux?　冗談じゃない、それだとハード1円入札で定期メンテで利益確保とか、随意契約とかできないでしょ。」
「役所の単年度会計じゃ商売になんないよ。」「だいたいあんなものどうして競争入札するんだ。ハード納入は
　相談で決めてそこにずっーとメンテ料払いつづけるって『きまり』なのに。」
「まったくだ、Linuxなんかにしたら、街場のシステム屋になわばり喰われちゃうじゃねーの?」
「ここはひとつセンセイにお願いしましょうか」「それしかないだろ、あと組合のほうも根回ししてね」
「そりゃそうです。こういうときじゃなきゃ、なんでなんとかフォーラムだの、なんとか研究機構なんて
　組合作って組合費払って『天下り』を飼っているのかわかりませんから。こういうときこそ働いていただかないと」
「となるとsolarisですかね。」「だね、solarisならオープンということで大義名分は立つと。」
「solarisにしときましょ。Linuxよりましでしょ。」「じゃあそういうことで」
　
結局、アベ骨抜き内閣で役所が丸め込まれたんだろ。簡単な話だ。
OSの機能でLinuxだ、solarisだなんて話じゃないよ、ほんとは。

99 ：login:Penguin：2007/08/06(月) 10:23:48 ID:S1aHFoQq

お前の僻み根性はよく分かった

100 ：login:Penguin：2007/08/06(月) 10:28:55 ID:qDpjU6BY

>>99
公務員乙

101 ：login:Penguin：2007/08/06(月) 11:18:40 ID:r3zKF52W

>>98
Linuxを使うべきだが、日本国首相の陰謀でSolarisになってしまった
という主張はわかったのだが、誰がLinuxを使いたがっているんだ？

102 ：login:Penguin：2007/08/06(月) 11:30:54 ID:S1aHFoQq

やっぱり業者でしょ
目先の変わったものを次々売り込むのは詐欺の基本

103 ：login:Penguin：2007/08/06(月) 11:33:41 ID:r3zKF52W

>>102
それはないと思うけどな。

104 ：login:Penguin：2007/08/06(月) 11:40:12 ID:L7HSE7ty

>>102
Windowsより歴史だってあるLinuxを「目先の変わったもの」って？？

目先の変わったものの筆頭はVistaだろw

105 ：login:Penguin：2007/08/06(月) 11:50:37 ID:S1aHFoQq

何故SunOSの歴史と比べない？

106 ：login:Penguin：2007/08/06(月) 11:57:52 ID:oyGAmwrq

4.1.3 万歳

107 ：login:Penguin：2007/08/06(月) 12:32:56 ID:lEVELT7/

ディストリがいっぱいあったら個人で使うのもウザイのに、会社のサーバで使うのがどんだけウザイかわかるだろう。
Linuxはディストリまとめないとダメだと思うよ。ディストリいっぱいあったほうがオタは喜ぶけど、一般人とかビジネスではウザイだけだと思うよ。

108 ：login:Penguin：2007/08/06(月) 12:44:52 ID:GMgYMouH

どこがどう "ウザイ" んだ？

109 ：login:Penguin：2007/08/06(月) 12:47:22 ID:kQOiX48t

(行政の)コストの圧縮にはなにがいいかと言う話で
Linuxを使いたいとか、solarisが好きだとか、BSDを愛しているとか、
やっぱりどこかにSystemVとか汎用の匂いがないとワタシ死んじゃうかもしんないぞ、
なんちゅう(かなり個人的で嗜好的な話)は関係ない話だと思うがな。一般的には。

ただ、そういうコストの圧縮にはそれで食っている人たちが
いわゆる抵抗勢力になっていろいろ方策をめぐらすし
時の権力のある人々がちゃんとしていなければ
抱き込まれもするだろう。いつの世にでも良くある話だわな。

110 ：login:Penguin：2007/08/06(月) 13:01:54 ID:r3zKF52W

コストを圧縮するならWindowsを使うはずだけどな。
業務を要件として入札を行うと結果としてWindowsになってしまう。
単純に言って、これがコストを重視するってことだ。

コストのみを重視しては駄目だってことで新しい指針が出来てきてる。

とまぁ、ここら辺までは常識として押さえておいていいと思う。

111 ：login:Penguin：2007/08/06(月) 13:09:35 ID:L7HSE7ty

>>110
国の基幹部分を支えるのに「安けりゃいい」ってのもどうかと思う。
そういう理由でLinuxに一票

112 ：login:Penguin：2007/08/06(月) 13:16:22 ID:r3zKF52W

>>111
全くその通りで、そのために活動する人たちがいるわけ。
やっとマイクロソフトを規制する指針を通したと思ったら、
なぜかSolarisが選ばれたってことで、そんなにLinuxが
使いたくないのかと。

それじゃ、Linuxで国家を立て直す正義の戦士たち、一言どうぞ。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

113 ：login:Penguin：2007/08/06(月) 13:25:02 ID:kQOiX48t

w

NEC http://jp.sun.com/company/partners/nec/
富士通　http://jp.sun.com/products/servers/sparcenterprise/
日立　http://jp.sun.com/company/partners/hitachi-sk.html
東芝　http://jp.sun.com/company/partners/toshiba.html
松下　http://jp.sun.com/company/partners/pstc.html

114 ：login:Penguin：2007/08/06(月) 13:25:06 ID:r3zKF52W

夏休みだからついでにもう一つ常識を書いておこう。
ここでなぜSolarisなのかということだけど、これは相互運用性が
必要だから。
もしLinuxが採用される場合、SUSEが最右翼となる。

115 ：login:Penguin：2007/08/06(月) 13:36:24 ID:GMgYMouH

>>114
宿題はやったか？

116 ：login:Penguin：2007/08/06(月) 13:36:44 ID:kQOiX48t

相互運用性ねぇ・・・

なんでSolarisなのかということだけど、javaを基盤にしたWebもしくはリッチクライアント的な
固定化したシステムでサーバー&クライアント&ミドルウェア(!!)の一括納入が可能で
プリンタのトナーや帳票用紙にいたるまで納入者が一括で扱えるし、
役所が近所のディスカウントショップでそんな消耗品を購入するのが許せないから
ってなんで言わないんだろうね?

117 ：login:Penguin：2007/08/06(月) 13:52:45 ID:r3zKF52W

>>116
君には調達基準から説明してあげた方がいいようだが、
めんどくさいから自分で学んでくれたまへ。

118 ：login:Penguin：2007/08/06(月) 13:56:27 ID:L7HSE7ty

まぁでもソラリスのいうオープンってのがGNUのいうところの「オープンソース」それに準拠してるなら良いかな

119 ：login:Penguin：2007/08/06(月) 14:09:56 ID:v5foxPzB

Solaris万歳。

自宅のSolarisのWSをキモイと表現した奴らにこれで一矢報える

120 ：login:Penguin：2007/08/06(月) 14:14:08 ID:r3zKF52W

>>119
その発想がきもいのでわｗ
Solarisは良いOSだが。

121 ：login:Penguin：2007/08/06(月) 14:17:08 ID:v5foxPzB

>>120
ウヒヒ

122 ：login:Penguin：2007/08/06(月) 14:52:37 ID:kQOiX48t

調達規準か・・・
役所ってのも関係業者守るためにいろいろ大変なんだな。
融通効かせたり天下り引き取らせるためにいろいろ
工夫がいるわけだ。ほんとはみんな税金なんだけどね。

123 ：login:Penguin：2007/08/06(月) 20:29:35 ID:Uy77A9+1

いい仕事をしてくれるなら多少金がかかってもかまわん。
あんまり締め付けすぎると汚職に走るからな。

124 ：login:Penguin：2007/08/06(月) 20:49:59 ID:kQOiX48t

まぁ、それはそうだな。社会保険庁みたいのは確かにごめんだ。

125 ：login:Penguin：2007/08/06(月) 21:05:54 ID:t2jzHg8L

Solarisって1つかと思ったら、
OpenSolarisだとディストリが複数あるんだね。

126 ：login:Penguin：2007/08/07(火) 02:18:54 ID:Fr2ETqGw

>>95
それって、当たらずも遠からじ、って感じ。
中国の方がLinuxについてプログラマは多いし、その分、分析も進んでいる。

127 ：login:Penguin：2007/08/07(火) 02:22:07 ID:Fr2ETqGw

Linuxは各々のメーカーが改良しているし、全国となるとメンテができるほど、十分なサポート体制が
できているとは思えない。
Solarisなら、Sunがやってくれるでしょ。中国からのattackもないだろうし。

128 ：login:Penguin：2007/08/07(火) 05:19:58 ID:OOp8iE6d

>>118
GNUは「オープンソース」それいわない。

129 ：login:Penguin：2007/08/08(水) 01:15:01 ID:ZPrR79TR

>>116
Solaris・・・名前が格好いい。
Linux・・・犬糞？ウンコなんか使えるか！

130 ：login:Penguin：2007/08/08(水) 18:36:13 ID:lavgjb/P

>>129
マジでそう思う。最初なんて読むのか迷った。英語読みが読みやすいが、個人名だから困るな。
だいたい、自分の作ったOSに自分の名前をもじって、名前を付けるか？
BSDが著作権で転けなければ、一番良かったのに。歴史とはそんなもんだな。

131 ：login:Penguin：2007/08/08(水) 19:35:08 ID:qWthI5cS

ってか今こそTRONだろ

132 ：login:Penguin：2007/08/08(水) 20:08:20 ID:AieSMnvj

それだけはない。

133 ：login:Penguin：2007/08/08(水) 20:40:10 ID:fcw7DOKQ

せめてdebとrpmを統一しないとLinuxに勝ち目は無い。

134 ：login:Penguin：2007/08/08(水) 22:13:03 ID:GVadyjct

Linuxってイスラム教徒みたいだよな。
外部からみるかぎり同じようにしか見えないのに
宗派間で争い、その余力で外部にちょっかい出している。

135 ：login:Penguin：2007/08/09(木) 02:07:49 ID:F3UZIRP9

サーバ用途ならdistributionなんてなんでも良いんだよな。

136 ：login:Penguin：2007/08/09(木) 02:08:50 ID:isJh1MF1

業務じゃなければな

137 ：login:Penguin：2007/08/10(金) 15:11:48 ID:I35v8Msi

政府自治体が求めているのは、小さなサポート事業者じゃなくて、一流の大企業によるサポートだろ。
Linuxを改良せずに使っている大企業もあるまい。Solarisが一番適当じゃないのか？

138 ：login:Penguin：2007/08/10(金) 23:59:18 ID:7A5VOmXo

>>130
386BSDの問題が無ければ、Linuxが存在しなければ、という話は良くでるが
仮にそうだったとしても、今Linuxが持ってるshareを、*BSDとSolarisが分け
合っているという楽天的なシナリオは無いのだと思う。
大半がWindowsに喰われ、*BSDにしろSolarisにしろ今のshareを確保できるの
が最良で、おそらくLinuxが無ければ今よりshareが無いか消滅しているかも
しれない。

139 ：login:Penguin：2007/08/12(日) 04:25:46 ID:x5+dBnpG

>>138
ITバブルの頃は、scratchから作ったLinuxが百花繚乱で良かったと思うが、RedHatに代表される
フリーのディストリの崩壊がショックだったし、ディストリの数が多すぎて、Winのシェアを伸ばしたと逆に
思うけれど。

「Linuxを勉強してもディストリが違えば、また勉強。それならWinで」

結局、各ディストリが、Linuxの内部対立を起こして、内ゲバしたのと同じじゃない？　漁夫の利かな。

140 ：login:Penguin：2007/08/12(日) 04:29:52 ID:x5+dBnpG

何種類もLinuxのディストリを作るぐらいなら、そのエネルギーと時間を他のことに使えばいいのに。

アニメに人材と時間と資金を取られ、現実の進歩が止まっているのと同じかな。

141 ：login:Penguin：2007/08/12(日) 10:04:03 ID:PxaF1b1s

>>139
＞「Linuxを勉強してもディストリが違えば、また勉強。それならWinで」

これ位のキャパに耐えられない人間にもはや市場価値はないです

142 ：login:Penguin：2007/08/12(日) 10:55:57 ID:Ucw1x4EH

>>137
本当は、政府自治体は技術面をほとんど理解しておらず、サポートを理由に
一流の大企業というか導入業者が、小規模事業者を含む他事業者を排除するよう
政府自治体を暗に誘導しているって構図ジャマイカ。

かつて、一円入札に代表されたように、汎用-端末、専用サーバ-&専用クライアントを
一括導入して、専用であることをなわばりにして利益を確保していたそういう企業は、
世の中のWindowsの浸透によって、クライアントに専用では無い低コストなWindows(というか
量販店で売っているようないわゆる店頭売りとかわらないPC)を採用せざるを得ない状況になっている。

少し前まで、IBM(Lotus)やSun、あるいはそれに連系する日本のいわゆる大企業などは
JavaやWebアプリによる、サーバー&専用クライアントのモデルを再構築しようとしていたが、
モバイル(携帯含)の高度化とビジネス利用の一般化、p2p/c2pモデルの台頭と浸透、など
常に変貌し広域化、多様化するネット形態に追い付けず、これは失敗したように思える。

この上Linuxなどが浸透してしまったら、彼らにウマミは全くなくなる。
だからせめてsolarisなのだろう。キーワードはミドルウェアの独占だ。

143 ：login:Penguin：2007/08/12(日) 11:18:27 ID:F6MpVlYX

産総研のKNOPPIXは無視なんだろうか…。
それとも、KNOPPIXやめてopensolarisに移るんだろうか。

やっぱり、縦割り行政・税金の無駄遣いと呼ばれるんだろうか。

144 ：login:Penguin：2007/08/12(日) 11:24:09 ID:EU+V+7E9

ようするにLinuxはサーバ用OSの代替じゃなくて、クライアントOSの代替として期待されてしまっているということだな。
Solarisの代わりじゃなくて、Windowsの代わりを期待されてしまっている。

145 ：login:Penguin：2007/08/12(日) 14:01:16 ID:Ucw1x4EH

>>144 そうではない。あえて、強いていうならミドルウェアを動かす
アプリケーションサーバ(のような形態)ではないかと思う。

例えば、住基ネットのような、ソフトウェア的側面がオープンに規格化されて
いない部分に(独自の)ミドルウェアを提供できれば、それは事実上の規格と同じとなり
ましてや、それが政府指導のお墨付きがあれば、自治体は異論をこともなく、
それに接続できるクライアントは(企業独自のクライアントソフトウェアをインストールした)
事実上、導入企業指定のものだけになる。そのOSがLinuxであるのか、Windowsで
あるのかはわからないが、現状あるWindowsになる可能性が高いかもしれない。
そして、それは住基ネット系だけでなく、自治体の事務系(たとえば、人事管理、スケジューラ
グループウェア、図書館の蔵書管理システム、病院(保険料)のデータベース)などすべてのシステムに
及ぶだろう。

小規模な(あるいは大規模でもかまわない)導入業者とは別のサポート業者が
市販のPCを調達して、市販、あるいは独自開発、あるいはオープンソースから
調達したソフトウェアをディストリビュートして納入し、自治体のネットワークに
接続させるルートは、以降、完全に遮断され、ここにかかる会計面も各自治体で、
いわゆる一般の会計とは別枠になる可能性がある。競争は完全になくなるだろう。

146 ：login:Penguin：2007/08/12(日) 14:04:20 ID:Ucw1x4EH

これが、たぶん政府のいうソフトウェアの共通化による効率化であろうな。

147 ：login:Penguin：2007/08/12(日) 14:54:00 ID:MOlty5RV

商用OSが無料ってのは昔の一円入札と同じビジネスモデルだよ。
一旦導入すれば必ずメンテしないといけないが, そのときは随意契約だから言い値で買ってもらえる。

148 ：login:Penguin：2007/08/12(日) 16:52:17 ID:dPu80utB

ASP的に各自治体ユーザはクライアントとセキュリティを買って
中央で一括管理すればよくなるんだからコストダウンじゃん

それに言い値で買ってもらえるって…保守費は
予め分かってるわけですが

149 ：login:Penguin：2007/08/12(日) 18:34:59 ID:Wx6dJBam

OSだけ使うって教育用か何か?

150 ：login:Penguin：2007/08/13(月) 10:31:12 ID:e3lEspcl

どうせならクライアント用ＯＳもWindowsからSolarisへ、
オフィスソフトもMS-OffisからOPEN Offisになったら
面白いのだが・・・。

151 ：login:Penguin：2007/08/13(月) 13:39:05 ID:6fD7a4IH

>>150

標準的規格と互換性のないマイクロソフト「ワード」「エクセル」など、国は今後購入せず

・中央省庁で使う文書作成などのコンピューターソフトについて、国は、特定の製品ばかり
　購入するのは公平性に欠け公共機関として認められないとして、１日から、マイクロソフト社の
　「ワード」など標準的な規格と互換性のないソフトを原則として新たに購入しないことになりました。

　コンピューターソフトは、メーカーが異なると文書やデータを十分に読み込めない
　いわゆる互換性のない製品が少なくありません。このため同じソフトを買い続けることに
　なりますが、国は、こうした購入のしかたは公平性に欠け公共機関として認められない
　などとして指針を作り、１日から運用が始まりました。

　指針では、新たに購入するソフトはＩＳＯなどの国際的な規格や国内のＪＩＳ規格に基づいた
　製品を優先するとしています。最も広く使われているマイクロソフト社の文書や表計算の
　ソフト「ワード」や「エクセル」は、現段階ではこうした規格に沿っていないため、業務に
　支障がある場合などを除き原則として今後購入できなくなります。マイクロソフト社は、
　ワードやエクセルについても国際規格として認めるよう引き続き働きかけたいとしています。
　総務省行政管理局の石田直裕局長は「これまでＩＴ製品の購入に関しては、特定の商品を
　持つ業者が有利になるということがあったが、新たな指針の導入で公平性が確保され、
　業者間の競争が促進されるはずだ」と話しています。
　http://www3.nhk.or.jp/news/2007/07/02/k20070701000142.html

152 ：login:Penguin：2007/08/13(月) 13:40:31 ID:FAMCmRGw

昔、MSXって言うPCがあってなぁ・・・

153 ：login:Penguin：2007/08/13(月) 15:31:17 ID:y81F6dQK

>>151
電子政府を目指して文書をオンラインで交付し始めると、wordとか一太郎とか、ファイルが
丸出しになってしまう。国民がオープンソースにしてくれと言っているのではないと思うが、

「国がwordや一太郎の広告塔」

になるのが嫌なんじゃないかな。VBAとかで処理していた部分、どうするんだろ？

154 ：login:Penguin：2007/08/13(月) 16:00:50 ID:lXpx31+z

最終的にはMSが世界を征服、そして統一するのです

155 ：login:Penguin：2007/08/13(月) 16:17:00 ID:+yo3jFpp

海自の情報漏れ事件があったけれどあれもWinでやっていたんだろ？
軍隊ぐらい自分のOSを持てって...。

156 ：login:Penguin：2007/08/13(月) 16:28:28 ID:V8ZOtr2p

正直デバイスのサポートさえ良くなればSolarisの方が、
LinuxはもちろんBSDよりもいいと思ってる。

157 ：login:Penguin：2007/08/13(月) 16:30:23 ID:3lgm1U3/

>>156
どんなデバイスが使えればいいの？

158 ：login:Penguin：2007/08/13(月) 17:02:16 ID:kn4K7hD/

http://rblog-tech.japan.cnet.com/0061/2007/08/sun64ultrasparc_658c.html

Ｓｏｌａｒｉｓで使われるＣＰＵ、UltraSPARC T2は省電力で高性能。

ただし、将来は分からない。
まあＳｕｎがこけてもＯＳは残るんで、ハードをＩｎｔｅｌに乗換えればいいのが強み。

159 ：login:Penguin：2007/08/13(月) 18:18:04 ID:FtDUP04N

>>158
日本政府が正式採用するのなら、日本のメーカーが作るんじゃないの？

160 ：login:Penguin：2007/08/13(月) 18:22:27 ID:UOWUo2YN

>>153
StarSuiteの広告塔になるなら、たいして変わらんだろ

161 ：login:Penguin：2007/08/13(月) 21:05:12 ID:IUn39GXL

>>151
すでにウチの省庁の今度のWAN端末にVista+Office2007が内定してるんだが

162 ：login:Penguin：2007/08/13(月) 21:28:23 ID:FAMCmRGw

>>161
どこの村役場だ？ｗ

163 ：login:Penguin：2007/08/13(月) 21:32:06 ID:IUn39GXL

今週TOPが交代する役場です

164 ：login:Penguin：2007/08/13(月) 21:32:20 ID:lXpx31+z

まぁでも、最終的にはガッチリ食い込んでくると思うよ。
VistaもOffice2007も。

165 ：login:Penguin：2007/08/14(火) 05:54:16 ID:ujN27dgd

>>161
機密保持規約違反になるよ。そんな事ここに書くと。

166 ：login:Penguin：2007/08/14(火) 07:47:09 ID:veJlXMR2

つーか書いちゃいけないから不特定多数が見れるところに

167 ：login:Penguin：2007/08/14(火) 09:53:47 ID:cUUOVR3y

>>157
これじゃない？
http://usbonaho.blog79.fc2.com/

168 ：login:Penguin：2007/08/14(火) 12:35:13 ID:gw2CVsYB

役場ごときの仕事で税金使って高いOS入れるんじゃないよ全く。と国民は思う。

169 ：login:Penguin：2007/08/14(火) 12:38:57 ID:YkTSAF4K

でもそれはMSに言ってくれ！！って感じなんじゃないの？

170 ：login:Penguin：2007/08/14(火) 12:49:13 ID:IJ/BtpIh

>>167
そーゆーのは、Windowsに任せた。

171 ：login:Penguin：2007/08/14(火) 13:13:59 ID:2CY7N1AJ

MSが値引きに応じたところで、ベンダやメーカがピンハネするから関係なす。

172 ：login:Penguin：2007/08/14(火) 18:44:21 ID:CAZdjtvb

>165
つーか入札の仕様書に明記してあるんだけどね

173 ：login:Penguin：2007/08/14(火) 21:58:13 ID:vSn02d2I

富士通やNECもSolaris機あるから納入するのは日本の会社でしょうな。
今大手ベンダーの独自OS(UNIX系)はほとんどなくなりつつあるから
Solaris HP-UX AIX linuxがほとんどでしょ。

昔は富士通もNECも沖電気も独自SysVだったよな。
今でも細々とは残っているぐらいだけど

174 ：login:Penguin：2007/08/17(金) 15:02:57 ID:GEMKvFtL

オープンソースにしたところで、官僚さんが、いちいちソースをチェックするんだろうか？
読まなきゃ何を仕掛けておいても同じだと思うのだが...。

175 ：login:Penguin：2007/08/18(土) 23:47:00 ID:5dXh33P4

>>174
もちろんS/W会社に依頼するんですよ。

176 ：login:Penguin：2007/08/19(日) 00:23:49 ID:emb2VYY8

>>153
国の文章でダウンロードできるようなものはpdfへ移行してます。

177 ：login:Penguin：2007/08/19(日) 11:15:57 ID:jYb8YUpw

そういう用途を狙ってフォームに入力できるようにとか色々やってるな。

178 ：login:Penguin：2007/08/19(日) 16:22:23 ID:HNcEihz3

>>174
特定メーカーに依存すると倒産した後つかえなくなるからね。
実際Windowsとかつぎつぎにパッチ当てていかないとのっとられてしまうわけで、
マイクロソフトが倒産した瞬間から使えなくなる。

そこが一般人と事情の違うところ。

マイクロソフトが自国の会社なら特注で維持できるんだけどアメリカだし。
アメリカ離れ進めてる人もいるからじゃないかな。

179 ：login:Penguin：2007/08/19(日) 21:56:08 ID:wZtjcWU2

>>178
MS、日本法人あるが。ソリューション担当の。

180 ：login:Penguin：2007/08/19(日) 23:41:04 ID:DIrv8fdD

大日本帝国Linuxを作るべきだ！
零式Linuxとか

181 ：login:Penguin：2007/08/20(月) 00:20:39 ID:SFoenDYo

>>180
中国へ行け、大Linux中華帝国になっているよ。

182 ：login:Penguin：2007/08/20(月) 00:26:25 ID:eixxFGKE

>>181
そんなウソ付くことに何の意味があるの?

183 ：login:Penguin：2007/08/20(月) 05:56:20 ID:W9ftPsHo

>>182
ひょっとしたら馬鹿が日本から一人減るかもしれない

184 ：login:Penguin：2007/08/20(月) 07:37:02 ID:Dz3yMW3L

>>183
良識的だ

185 ：ano：2007/08/20(月) 21:12:24 ID:8WBr0SEm

それってAsianuxじゃね？

186 ：login:Penguin：2007/08/21(火) 05:53:19 ID:f+qhiGFc

どーかんがえたって
Solaris >>>>>越えられない壁 >>>>>>>>>>>>>>Linux
だろ
OSの出来の良さから見て。

187 ：login:Penguin：2007/08/21(火) 07:57:23 ID:Ikn3a87G

>>180
Vineでいいじゃんｗ

188 ：login:Penguin：2007/08/21(火) 16:12:22 ID:VXfugI+v

>>186
　だが、実際ユーザーから言わせてもらうと
ソフトウェアの充実度・最新版入手度・更新頻度では
Windows > Linux/BSD > 越えられない壁 > Solaris
だったりする。

　その分いらない子が入らないし枯れているものを使うから
安定していると思う。
　ただし移植したかったら、いやでもプログラムいじらなければ
いけないので皮肉にも自然と技術が身に付く。

　まあ、これは初期のLinuxでも同じだろうが、
Solarisのほうは開発資料の質の差異はかなりあると思うなあ。

189 ：login:Penguin：2007/08/21(火) 22:26:54 ID:YLsQzpNg

不等号使うヤシって…
どうしていつもこんなんなんだろうって思う

190 ：句読点打てないバカをサマージャンボする俺 ◆1xdL.Dyf.I ：2007/08/21(火) 23:41:18 ID:Ikn3a87G

>>189

191 ：login:Penguin：2007/08/22(水) 19:40:07 ID:kG75XHf+

>>182
ウソじゃないよ。Linux, eclipse ダウンロードの数は中国が最大。

192 ：login:Penguin：2007/08/22(水) 19:42:06 ID:kG75XHf+

>>188
SolarisはSun OSの時代からの潜在的プログラマがかなりいると思うがね。
Sonyこそnewsの資源を失ったのは痛いな。

193 ：login:Penguin：2007/08/22(水) 20:16:54 ID:M/QEKUJG

>>192
SUN時代からのプログラマはここのところの互換性切り捨て路線に辟易している模様。
特にCDE->gnomeの移行あたり。

あと逆に早急に進化すべきだったファイルシステムのジャーナル対応が遅れまくった
挙げ句にバグだらけ、しかも解析用のログなどほとんど使い物にならないので
原因不明のトラブルだらけだったし。

194 ：わざと句読点うたないで鬱陶しい馬鹿をシカトする俺：2007/08/22(水) 20:52:02 ID:/BEg+tfh

solarisは、専用ソフトを納入専用業者が納めて、５年は更新しないから
一般人は関係ないし心配いらないよ。
別にsolalisでワープロするわけじゃないでしょ、きっと。

195 ：login:Penguin：2007/08/22(水) 22:11:47 ID:C01Bl0xk

Solarisはオープンソース化するのが遅すぎたのが敗因。
いずれWindowsだって生き残りのためにはそうせざる得なくなるよ。

196 ：login:Penguin：2007/08/22(水) 22:17:48 ID:XsEhJ69R

あほくさ
ありえん

197 ：login:Penguin：2007/08/23(木) 02:02:11 ID:5WuwnNzt

Solarisは10になったからってABIが変わってないから問題ないだろ。
検証は必要だけどOS変わればあたりまえだし。

特にCDE->gnomeの移行なんてターミナルで作業してたり、旧Forteから使ってた
開発者が気にするほどじゃねぇ。
そもそも昔からSunを使ってる人間は過去OpenWinだしSunViewだし。
いまさらおどろかんよ。

198 ：login:Penguin：2007/08/23(木) 02:46:47 ID:yK250bPA

つーか、CDE自体もopenlookの共有ライブラリもそのまま残ってるし
今の段階で移行に苦労するってどうなんだろうと

199 ：ああああ：2007/08/23(木) 03:30:04 ID:38cL32oL

まあIBMに売らせるあたり、プライドとか残ってないよね。
痛々しい。

200 ：login:Penguin：2007/08/23(木) 03:41:59 ID:yK250bPA

犬がプライド！？ｗ
痛々しい。

201 ：login:Penguin：2007/08/24(金) 01:14:27 ID:j/lvobqY

>>199
>まあIBMに売らせるあたり、プライドとか残ってないよね。
IBMがSUSEとかRedHat売るもの痛々しいよ。

202 ：login:Penguin：2007/08/24(金) 05:59:29 ID:HjyHORfO

IBMはハードを売るのが仕事。ソフトはおまけ

203 ：login:Penguin：2007/08/24(金) 07:03:40 ID:6sN6TX8j

おまけでやってるソフト事業が世界トップレベルだなんて凄いですねー

204 ：login:Penguin：2007/08/24(金) 21:02:24 ID:gh9XvdB1

＞IBMがSUSEとかRedHat売るもの痛々しいよ。
IBMはかなりオープンソース界への影響力を持ってるきがする。
linuxをSUNとかSGI（知らんか）とかが売るのとでは意味合いちが
違わないか？？

205 ：Socket774：2007/08/24(金) 21:29:44 ID:J3y+2jsq

Solarisだけになってしまうのは危ういな・・・
リスクマネジメントとして、ちょっとは分散してくれないと

IBMにとったらOSなんてどれでもいいんだよ。
売れるものを作るただそれだけ

206 ：Socket7：2007/08/25(土) 01:00:31 ID:o0HzwyBX

>>205

いや、zシリーズでも稼動させてるのはLinuxぐらいじゃね？
5年前はギャグでやってるんだと思ってたんだけど。

>Solarisだけになってしまうのは危ういな・・・
絶滅危惧種にそんな心配必要ないと思うよｗ

207 ：login:Penguin：2007/08/25(土) 01:11:34 ID:HX6GTmik

IBMはPOWER+AIXをもっと頑張るべきだと思うな。
顧客は安心できるAIXを望んでる。

208 ：login:Penguin：2007/08/25(土) 01:50:10 ID:VBL22D9e

ここはひとつ流行（？）のCellで

209 ：login:Penguin：2007/08/25(土) 02:10:23 ID:aq5pZfef

AIXじゃ勝負にならんから犬に肩入れしたんじゃん

210 ：login:Penguin：2007/08/25(土) 05:22:46 ID:LLq31w56

IBMはとてもオープンソースな企業です。
世界の人々のためにオープンソースを推進してるんです。
ソフトウエアの無料化が終わったら次はハードウエアも
無料にしてくれると思います。

211 ：login:Penguin：2007/08/25(土) 05:27:47 ID:ZrEwCo8g

>>210
ハードウェアは昔から無料ですよ？

212 ：login:Penguin：2007/08/25(土) 05:29:34 ID:LLq31w56

>>211
そうだったんですか。
じゃぁIBMなら全部無料で揃いますね。
良い時代になったものです。

213 ：login:Penguin：2007/08/25(土) 15:04:49 ID:lVpTEOlU

>>212
m9^Д^)m9^Д^)m9^Д^)ｼﾞｪﾄｽﾄﾘｰﾑﾌﾟｷﾞｬｰ

214 ：login:Penguin：2007/08/27(月) 18:04:00 ID:rlj6u1e/

日本国のサイトで電子政府をやるのに、いつまでもWやらJのアイコンを付けておくわけに
いかないじゃない。

215 ：login:Penguin：2007/08/27(月) 18:40:12 ID:ZFPcebwQ

IBMって規模の縮小しなかったか？

216 ：login:Penguin：2007/08/28(火) 09:32:15 ID:lnWSsNKn

はっきりいってIBMが居なけりゃ
Linuxはここまで使えるOSにはならなかっただろうよ
LinuxにはIBMの手が相当入っているからな

217 ：login:Penguin：2007/08/28(火) 20:46:28 ID:AssLfSQw

IBMはWindowsの普及にも貢献したような希ガス

218 ：login:Penguin：2007/08/28(火) 22:12:24 ID:p8POa0qC

IBMがなけりゃAT互換機もこんなに普及してない

219 ：login:Penguin：2007/08/29(水) 01:58:39 ID:VWn0d15X

IBMがなけりゃSystem/360もこんなに普及していない

220 ：login:Penguin：2007/08/29(水) 02:14:23 ID:1rvhZ1Q2

IBMとUNIX戦争がなけりゃ今頃……

221 ：login:Penguin：2007/08/29(水) 02:45:34 ID:VWn0d15X

VAXがもっと普及してたかも・・・！？

222 ：login:Penguin：2007/08/29(水) 14:42:59 ID:wEIxGO9i

WindowsはUnixを発展させたOS

223 ：login:Penguin：2007/08/29(水) 19:53:29 ID:OuM2c4aN

ｗ

224 ：login:Penguin：2007/08/29(水) 19:57:18 ID:f1jSYxcG

発展元はVMSだな。

225 ：Solaris：2007/09/01(土) 05:36:59 ID:3W6wHu+5

WindowsができたのはCMUの准教授だったRichard F. RashidがMachというオペ
レーティングシステムのプロジェクトを放り投げて，マイクロソフトに移ったから
できたので，彼がいなかったら泥臭いMS DOSのままじゃなかったと思うよ．Mach
はBSD 4.3の上位にあったのだがね．RashidがMachというオペレーティングシステ
ムを投げ出したのは，MachのソースがMuddleになっていやけがさしたこと．その当
時にeclipseがあったらなー

226 ：login:Penguin：2007/09/01(土) 07:36:28 ID:ggCV/BeZ

BSDを主軸に

227 ：login:Penguin：2007/09/03(月) 19:49:34 ID:NmxSRHKl

solaris10を導入しようと思ってるんですが
ubuntuとくらべて使い心地はどうなんでしょうか？

228 ：login:Penguin：2007/09/03(月) 19:59:29 ID:OCuYWoQ/

>>227
使ってみたら良いんじゃないの？　solalisの勝ちだと思うけれど。

229 ：login:Penguin：2007/09/03(月) 20:13:58 ID:NmxSRHKl

>>228
ごもっとも。明日本屋に行って「はじめてのsolaris10」買ってきます

230 ：login:Penguin：2007/09/03(月) 23:32:42 ID:8S+JibKT

俺もsolaris10にするかな〜

>>228
よかったら、solaris10の感想も書いて下さい。

231 ：Solaris：2007/09/04(火) 00:00:52 ID:XN+HVaUr

Solaris 10 8/07が６日からDLできるので，それを使ったら．

Solarisは古から太陽だった．どこかで聞いたようなせりふ．

232 ：login:Penguin：2007/09/04(火) 14:28:18 ID:28d3Is+6

Linuxがグズグズしている間に…

233 ：227：2007/09/04(火) 17:36:53 ID:th8fOwz4

ダメだ・・・何度インストールしてもディスプレイが対応していない
周波数で起動するからXの起動画面が見れない・・・「はじめてのSolaris10」だめぽ

次にインストールCDを何度ダウンロードしてCDに焼いて起動しても
Disk2以降は認識してくれない・・・

→結局疲れたからubuntuを起動w

234 ：login:Penguin：2007/09/04(火) 17:41:59 ID:HxDCxHmZ

最新のCD or DVDイメージをwebから落としてきた？

235 ：login:Penguin：2007/09/04(火) 17:42:31 ID:HxDCxHmZ

あ、落としてきたみたいね
DVDでのインスコ強くお勧め

236 ：login:Penguin：2007/09/04(火) 17:49:47 ID:AJYdaUxp

ビル・ジョイの勝利！

237 ：Socket 939：2007/09/05(水) 08:32:19 ID:WG4kXnW8

>>236
ビル・ジョイの勝利！
コロラドで二人の子供と住んでいるビル・ジョイ，離婚訴訟に勝ったのか．
それともサンにカンバック？

>>233
テキストモードでインスコしたら．それでもできないならubuntuに逃げても
いいが．

238 ：227：2007/09/05(水) 15:33:03 ID:8fIrlFRJ

テキストモードで２回インストールやってみましたがダメでした
しょうがないのでHDDにubuntuをインスコしてやってきました

239 ：login:Penguin：2007/09/05(水) 16:54:22 ID:l7eRW6s8

政府関係の下請けやっているところは、Solarisも必須になるんじゃないの？

Win serverを使っていた理由は、MSが技術的サポートをしてくれていたからだろ？
安かろう悪かろうの民間のLinux ディストリビューションじゃあ、誰もサポートしてくれ
ないし、指名競争入札時に参入できなくなるんじゃない？　

240 ：login:Penguin：2007/09/05(水) 18:18:05 ID:q91rBPdW

>>239
Linuxのサポートは誰がやったっていいんだし。もともとそういうのがOSS理念だろ。
無料で配ってサポートで商売するのがOSS流。欧米じゃ常識。すでに確立されてる。

241 ：login:Penguin：2007/09/05(水) 18:19:54 ID:IHsgKcWC

標準化団体の国際標準化機構（ISO）は9月4日（米国時間）、米Microsoftが
推進する文書フォーマット「Office Open XML（OOXML）」をISO／IEC
（国際電気標準会議）の標準規格として採用するか否かの投票で、得票数が
承認に必要な率に達しなかったと発表した。同社にとって大きな黒星となる。

一方、対抗技術とされる「Open Document Format（ODF）」はすでにISO標準
として承認されている。

http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/foreign/2007/09/05/11085.html

242 ：login:Penguin：2007/09/05(水) 19:15:46 ID:CcHA9vTm

>>240
SI業者がLinuxのパッチ作成なんて聞いたことも無い

243 ：login:Penguin：2007/09/05(水) 19:39:54 ID:q91rBPdW

>>242
それぐらいできにゃか生き残れなくなるよ。
正式パッチが出るまでの間、繋ぎの仮パッチぐらいは作れなきゃ。

サポートは技術力で勝負だよ。
だいたいLInuxのパッチってったってピンキリだけど素人だって趣味でつくったりしてるし。
サポートの仕事ってなんだよ？？

244 ：login:Penguin：2007/09/05(水) 19:52:18 ID:2fEdGaCQ

>>240
distributorがサポートを保証するわけ？　mission criticalな話で、第三者のproviderが
いたら誰が責任を持つの？　bussiness modelが曖昧だよ。

245 ：login:Penguin：2007/09/05(水) 19:53:45 ID:2fEdGaCQ

単純な話、だから、Solarisなんだろ？

246 ：login:Penguin：2007/09/05(水) 19:54:19 ID:+u8q/idb

>>240
ニート？

247 ：login:Penguin：2007/09/05(水) 20:01:06 ID:WdTUsmqW

責任って、頭下げること？

248 ：login:Penguin：2007/09/05(水) 20:20:15 ID:q91rBPdW

>>244
ディストリビューターたってどこからどこまでが管轄やねんって具合だろ。
ディストリの存在とサポートはまた切り離して考える必要もありそうだなや。

サポートと言ってもピンキリでにゃんに対してのサポートかで対策は大きく変わるだろ。
責任の所在だって変わってくるがな

249 ：login:Penguin：2007/09/06(木) 00:14:36 ID:4ABPiePB

まあ、サポートも含めて責任持って提供されるOSとかディストリ以外は使わないってことなんですよね、法人は。

250 ：227：2007/09/06(木) 10:58:31 ID:SVrEjje7

ubuntuにvmwareインスコしてsolaris10インスコして起動しますた
動作が鈍いけど一応はsolaris環境をゲット！
やはり男はド根性ですよ、とｗ

251 ：Socket 939：2007/09/06(木) 15:21:08 ID:32HMowIj

>>250
そうや　男は春団治でいかんないかん
せやかて　それもこれも　みんなSolarisのためや
今にみてみい！わいは日本一になったるんや

とにかくおめでとう

ところで，Solaris10 8_07ですか．

252 ：login:Penguin：2007/09/06(木) 15:38:49 ID:HUfGE1Dv

VMにインスコしただけで男や〜！言うとったら
小春が逃げてまいよんでホンマ

253 ：login:Penguin：2007/09/06(木) 16:07:19 ID:j4esZtug

ロスチャイルドという名を御存知ですか？

日本の本当の敵は、中国ではありません。

http://www.anti-rothschild.net

254 ：227：2007/09/06(木) 21:10:35 ID:SVrEjje7

>>251
いやSolaris10 6/06っす
sunのサーバから何度ダウンロードしてもダメでした
アップデートが死ぬ程溜ってるけど嫌な予感がしてまだ当ててないです

255 ：Socket 939：2007/09/07(金) 00:55:38 ID:fpsqgEVQ

>>254
4日からSolaris10 8_07はDLできるようになりましたが，5日の早朝は死ぬほど
遅く私もあきらめました．しかし，6日の朝は678KB/秒まで回復して無事全部
ゲット．英語ですがdocumentもDL可能になっていました．人柱マシンで月曜日
にインストールします．
sol-10-ga-x86-dvd.iso と sol-10-u4-companion-ga.iso DVD２枚です．

256 ：login:Penguin：2007/09/07(金) 01:06:46 ID:AoiHK4/1

パソコンを全部Linux機に入れ替えた自治体じゃOpenSUSEだよね

257 ：login:Penguin：2007/09/07(金) 01:50:54 ID:q8mrpEU8

密かに管理人ひろゆきにも見守られている
ニートpeercast配信者、永井浩二がついにメジャーデビュー!
詳細を訪ねたい方は、スロットサロン板の
★スロ板住民のネトラジﾞ★(番号)　~~~~~~~隔離 までどうぞ
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「ジャンクの花園」公開生イベント!!＠LOFT/PLUS ONE
【場所】新宿ロフトプラスワン
【司会】DJ急行、セラチェン春山
【ゲスト】マッスル坂井（DDTプロレス）
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【日時】2007年9月9日（日）
Open/18:00 Start/19:00
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【公式サイト】Subcul.tv

258 ：Socket 939：2007/09/07(金) 05:40:58 ID:fpsqgEVQ

tru 257!
>>256
フランスの政府はubuntuに切り替えている
日本政府がWindowsに税金を使うのは許せないよなー
日本男子と女子　怒ろうぜ

259 ：login:Penguin：2007/09/07(金) 12:46:00 ID:U8XkO6k7

確かに、公務員の予算使い切りのために高いOS税金で買われたらふざけるなという感じですよね。

260 ：login:Penguin：2007/09/07(金) 15:54:30 ID:1CNm5wCO

RHELのことか

261 ：login:Penguin：2007/09/07(金) 20:20:16 ID:U8XkO6k7

RHELが高いなんて組織は逆にもう運営不能なんじゃないのか。

262 ：login:Penguin：2007/09/07(金) 21:15:53 ID:3h/7rwSg

>>258
オフィスソフトがなあ・・・・
WriterやBaseがもっと良くならないと
ただでさえ使いづらいMSWordやAccess以上に使いづらいし
かといって一太郎Linux版ってのも・・・・・

263 ：login:Penguin：2007/09/07(金) 21:20:55 ID:eExbuxoX

>>258
せっかく国の独立行政法人がknoppix日本語版ＨＰ立ち上げてるんだから
役所はそれベースでやればいいのにね

264 ：login:Penguin：2007/09/07(金) 23:01:37 ID:1CNm5wCO

Windowsが高いなんて組織は逆にもう運営不能なんじゃないのか。

265 ：login:Penguin：2007/09/08(土) 00:24:28 ID:ky6FO4Jn

Windowsは普通に高すぎる。

266 ：login:Penguin：2007/09/08(土) 06:59:40 ID:EuEkgZ3m

Multics上でPL/Iをバリバリ動かしている方
いらっしゃいませんか？

267 ：Socket 939：2007/09/08(土) 09:21:19 ID:M/YDVCHB

えっ！
東芝サポートのMultics動かしているとき，100万円/日 かかった．
そのときのわすの給料4万円．
266のスレはアナクロ

268 ：login:Penguin：2007/09/08(土) 10:25:27 ID:CSIqM8Lp

>>266 multicians.org にでも行ってみれ

269 ：227：2007/09/08(土) 19:33:34 ID:QKVC9LuO

vmware-serverにSolaris10 8/07のインストール成功しますた
1.Solaris Interactiveでインストールできない場合は
4.Solaris Interactive text でやってみてね
今夜はSolaris10 8/07をいじり倒して遊ぶです♪

270 ：login:Penguin：2007/09/12(水) 00:08:11 ID:1YbRuip0

よう！その後の調子はどうよ？

271 ：login:Penguin：2007/09/12(水) 00:53:10 ID:06XMdSEX

ぼちぼちでんな

272 ：login:Penguin：2007/09/13(木) 00:52:24 ID:bqhjgU0N

Solarisって、CoreduoのSpeedstepが効かないんでしょ？
常にフルスピードで動かれたら、ノートなんで熱がｒｙ

273 ：login:Penguin：2007/09/13(木) 03:12:16 ID:IQ8DJScz

2コアはダメだね
モバイル用OSとしては向かないかも

274 ：266：2007/09/14(金) 05:13:32 ID:XEmJQfCP

>>267,268
スレ汚しすまん．わし，冗談で書いたんだが，
268の示すURL行ってみたら，PL/Iのページなんか
This page is a work in progress.
だとさ．T.Rexが生きとるんじゃのう…
わしはもちろんSolaris命じゃがの．ほいじゃの．

275 ：login:Penguin：2007/09/14(金) 07:55:12 ID:M7xg9f/Y

おっさん達、ウニマガ20年分DVD買うか？
http://www.ascii.co.jp/books/books/detail/978-4-7561-5008-0.shtml

276 ：login:Penguin：2007/09/14(金) 16:11:11 ID:Qp7pOiTy

Windowsプリインストールサーバの出荷を開始予定 - Sun
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1189732409/

277 ：login:Penguin：2007/10/08(月) 04:55:40 ID:ypMOkzsf

空栗鼠なんか入れたら、どうなるかといえば、アメリカ製の息のかかった
デバイスやマザーボード、ディスプレー、ネットワークカード、ディスク、
キーボード、マウス、。。。をつかったPCだとちゃんと動くが、日本製の
部品を含むマシンではサポートされず、動作もしないというように
OSが作られてしまう可能性があるだろう。

278 ：login:Penguin：2007/10/08(月) 05:53:40 ID:Yznw8LRb

‘/そう云えば、現在使用のdis.はsound-card.を検出して無いですが、
script.実行確認と関数の実行確認の使用目的で構築中で、
特にsound.は使わ無いのでport.を開く必要が無いと思うのです…
一応、debian_lenny/sid-testing.でport.の開き方が分かって居るので、
問題ないと個人では思うのですが、どの様に思われますか？

279 ：login:Penguin：2007/10/08(月) 06:52:01 ID:n/pM1Te0

サーバー用途のM/Bってサウンド機能は無かったりするからな。
ビープ用のスピーカー（圧電素子）も不要かも。
データセンターでは周りがうるさくて聞こえんからな。
聴診器持ち歩いているSEっていたりして？

280 ：login:Penguin：2007/10/23(火) 23:31:11 ID:1NsENbJE

>>279
んぼあー

281 ：login:Penguin：2008/08/28(木) 09:14:04 ID:5LFbuKnx

Solaris >>>>>>>>>>>>>>>>>>>. Linux(笑)

282 ：login:Penguin：2008/08/28(木) 09:19:57 ID:K5f4XveD

過疎スレで何やってんだか・・

283 ：login:Penguin：2008/09/03(水) 22:23:54 ID:4YbVZOxW

　＼　│　／
　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　そらりすそらりす！
　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　│　＼

284 ：login:Penguin：2008/09/03(水) 22:32:58 ID:m0a55xce

>>263
> 263:login:Penguin(sage)
> 2007/09/07(金) 21:20:55 ID:eExbuxoX
> >>258
> せっかく国の独立行政法人がknoppix日本語版ＨＰ立ち上げてるんだから
> 役所はそれベースでやればいいのにね

同意

285 ：login:Penguin：2008/09/14(日) 14:19:26 ID:OkvcT/BW

Solaris版VMwareが出てくれるなら全く文句無いが今のところ出てない

286 ：login:Penguin：2008/10/05(日) 14:46:28 ID:g1E3Rl8z

毎日船操縦の訓練してる自衛官がろくに使い方も覚えられないのに
そのほかの公務員がLinuxベースのソフトなんか使えるわけないだろｊｋ

287 ：login:Penguin：2009/01/23(金) 11:02:37 ID:fj5yX6la

>>285
VirtualBoxはだめなん？

288 ：login:Penguin：2009/02/19(木) 12:56:09 ID:345oKHnm

LinuxよりこれからJaris
http://jaris.jp/

289 ：login:Penguin：2009/02/19(木) 16:53:10 ID:MF6UjgGm

ZFSてどーなん？

290 ：login:Penguin：2009/03/07(土) 15:34:11 ID:tN6fMq4a

まじぱねぇっす

291 ：login:Penguin：2009/04/20(月) 16:10:34 ID:ch8GapAZ

ふと耳にしたんだけどJARISって何なの？

292 ：login:Penguin：2009/04/20(月) 16:12:22 ID:VBYu+SCD

ウニ板にスレがある

293 ：login:Penguin：2009/06/24(水) 01:35:31 ID:slhXXDmp

opensolaris solarisu10 の話題は無いのかい？？？
認識しないで継らないぞ

294 ：login:Penguin：2012/05/02(水) 23:47:24.21 ID:vY7dqp2B

腹いたいｗｗｗ

295 ：login:Penguin：2013/09/06(金) 22:08:39.53 ID:ul4VlGVV

Solalisの前がSunOSだがらな

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