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【新国立競技場】 民主党政権の初動ミス 有識者会議にコスト計算の専門家が不在 会議も未公開で検証できず 問題発覚遅れの要因に [転載禁止]©2ch.net ->画像>22枚


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1 :  新国立競技場の建設費問題がこじれにこじれた。
今の問題を見るときに、その経緯・歴史を調べることは第一歩である。

 有識者会議には、森喜郎氏、鈴木寛氏、遠藤利明氏と与野党の蒼々たる政治家が入っている。
他にも、都知事の石原慎太郎氏、建築家の安藤忠雄氏らが入っている。
問題の建築については、安藤委員以外は素人でわからないだろう。会議自体が非公開になっているので、
誰が参加してどのような議論がなされたのか、十分な情報がない。

 有識者会議(第1回)では、時間がタイトだという認識で、新年度を待たずに3月に開催されたが、
その年に第2回と第3回も開催されている。この会合の詳しい資料も非公開である。
この第2回と第3回の会合あたりと並行して、国立競技場の基本計画や都市計画などは決められ、
IOCへの立候補ファイルも作られている。それと同時進行的に、7月にコンペが実施、
11月に新国立競技場のあの斬新な2本のキールアーチ構造のデザインが決定されている。

いずれも、民主党政権時代である。民主党はこのあたりの経緯についてだんまりである

そもそも民主党政権下の第1〜3回の有識者会議が未公開で会議資料すらないというのは問題外だ。
政権交代後の第4〜6回の有識者会議の資料は公開されている。
デザイン決定後、具体的な設計に入ってから気がついたのだろう。
この意味で、初期段階での有識者会議に総工費を計算できる専門家が不在だったのは痛かった。
筆者の感覚では、政治家はきちんとした専門的なコスト計算にきわめて弱い。
しかも、当初の段階からコスト問題は一部の専門家には意識されていた。

 いずれにしても、民主党政権時代に、もっと情報公開していれば、多くの人が関心をもち、
問題点を指摘できたのではないかと悔やまれるところだ。
国民への負担が少ないような手法を検討しなければいけないが、
初期動作で信じがたい単純なミス(情報公開とコスト計算)はまったく酷い話で、情けなくなる。

■ソース 2015年07月13日(月) 高橋洋一「ニュースの深層」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/44143

2 : 民主党は非公開が大好きだからなw

3 : なぜか仕分けされなかった不思議w

4 : 民主党政権時、記録がないとかザラにあったよな

5 : 誰がゴリ押ししている戦犯かハッキリしてきたな
森元ふざけんな!
何でこのクソデブ老害の為に未来の孫子の世代が
負担を押し付けられるんだよ?
森元みたいな老害は引きずり下ろせよ!

この負の遺産のカネを支払うのは老害どもではなく
おまえら若い世代なんだぞ!
おまえらの子供達だぞ!
1000億もあればイージス艦が買える!
震災復興が出来る!
福祉、少子化対策が出来る!
その1000億で選手の育成が出来る!
もっと怒れよ!

いいかげんにしやがれ!

6 : 民主党が隠したいことが山のように…

7 : >>1
議事録残してなかったのかよwwwwwww

8 : 悪事が発覚しないように証拠を残さなかったんだろう
本当に下司だな。

9 : 5 は、そういう書き方をするとお金もらえるの?

10 : サメ頭が有識者?

11 : 森が居たのに今度は民主党に責任を押しつける気かよw

12 : まあ民主党政権期間は日本の暗黒時代だからな
その期間の日本国の損害は競技場の比ではないからね

13 : >>2
何が酷いって安藤も、ザハ案を決めた当初から
「課題がある」ことを認めるコメントしてたことw


▼2012年11月、審査結果を講評する安藤忠雄氏

 「日本の閉塞的な状況を打ち破る意味でも、
  ワールドカップやオリンピック、そして壮大な
  スケールのエンターテイメントができることを期待している」、
 「最優秀(ザハ)案は相当な技術力が必要である。
  これが日本でできるとなれば、世界へのインパクトがある。
  材料、工法、構造技術、設備技術について、
  日本の優秀さを世界にアピールできて、
  世界中の人たちから注目を集めることができたら素晴らしい」
【新国立競技場】 民主党政権の初動ミス 有識者会議にコスト計算の専門家が不在 会議も未公開で検証できず 問題発覚遅れの要因に [転載禁止]©2ch.net ->画像>22枚
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20140603/665311/?P=7

14 : 盗人高橋洋一かw
ミンスガーはみっともないwwwww

15 : 自民党にアドバイス。

民主のせいにするのは逆効果。
ここで原案を覆して、安上がりの競技場を提案すれば支持率バク上げ。
戦犯には鷹揚に構えてればいい。周りが勝手に追求するから。

16 : うっわー
民主の政権時で資料いくらでも持ってるんだから関与して無いなら攻勢にでるだろって書いてたんだが
まさか議事録すら無いとか(呆

17 : >>11
自民党議員がいないと仕事も出来ないなら民主党なんて要らないよな

18 : ならばその誤りを何故継続するのか ! 直ちに止めるのが筋では ?

19 : 今の議論は決めたのは俺たちでないという責任回避の話ばかり。
間違っていると思えば、見直ししろよ。まったくうす汚い・卑怯な奴らばかり。

20 : >>1
高橋洋一wwwwww

21 : 民主党の能力のなさが原因か。何をさせても民主党はだめだな!!!

22 : 革マル弁士の嘘は醜い
無能管原発爆破誘導も テレビ写り気にして「国民受け速報」=寝る時間惜しい=女房、被爆恐れと西日本へ逃走

23 : さすが自民の犬・高橋洋一
ミンスガーw

24 : どうせ中止にしたらそれはそれで文句言うのが民主党だろ
あいつら性根腐ってるし

25 : >>1
基本設計が確定したのは何時だ?
2014年の5月だろ。この時点で1650億とう工事費が出て、しかもこれでは終わらない
3000億円もかかるかもって数字が出てた。この時点で計画変更の可能性検証を探らな
かったのが最大の原因だよ。政権に責任があるとしたら、この時点の安倍政権。

26 : いやいや、二年前にザハ案は金がかかると分かったでしょ
その時変更せずザハ案ゴリ押ししたのは誰だよw

27 : やっぱ民主党のせいじゃん
クソ枝野

28 : アベ!早くちゃぶ台返しを!!
ミンスに罪を被せて支持率アップだ!!!
そして安保法案へゴーだ!

29 : 民主党議員の視野狭窄はいまに始まったことではない
それは村会議員以下である

30 : 人は記憶型と思考型に大別できる


初期動作でミス ←今後起きないように改善する

その後のミス ←今後起きないように改善する

現在進行形のミス ←今すぐなんとかする

31 : 去年、見積もりして1625億って言ってたのが今は2520億

国立競技場を壊してからどんどん上げていったよね

自民党への献金、賄賂も入ってるからなんじゃないか

32 : 森元から、いくらおこづかいもらったのかな?

33 : 議事録なんか作ったら自由な議論が出来ないでしょ!

これマジで言ってるからなぁ…

34 :       _____
    ./  ゙     \  ああん?
    / _ノ ̄ ̄ ̄ ̄丶 ヘ
    | ::|:::::::::::::::::::::::::::::|::: |  ただちーに、影響なかったから今出てるんだろ!国民ザマァ!
    |::/::::-―::::::―-::丶::|  
   ( .Y::::::-・-:: )::-・-::::V´)
    ).|::::::::::( 丶 ):::::::::|(
   (ノ|  トェ`=´ェイ  .|_)
    .ヽ \ェェェェ/ ./
   //\__⌒__//\
   / > |<二>/ <   ∧

35 : 世耕弘成よ、今に至って民主をターゲットにするのは良作ではない。
政権与党の責任逃れと受け取られるしかない。

ここで民主の責任も負いかぶって、断固、原案廃棄で打倒な案を提示してみろ。
安倍政権の支持は10ポイントは上がるぞ。

36 : ミンスクズ過ぎ

37 : ミンシュガーって言ってる奴は、森喜朗の懐を肥やした裏ゴリ押しを認めることに
なるけどそこは黙認でいいのか?

38 : 原発事故の対応で判るように
とにかく民主党は「丸投げ」が専売特許。
情報公開がなされない事で、政治家の無知
にかこつけて、文部官僚・JSCの主導で殆ど
方向性は決まっていたのだろうと想像する。

39 : コンペ時のパースと簡単なプランでコスト計算出来るやついるの?
そんな専門家の存在聞いた事ないね
せいぜいゼネコンが感覚的に超超概算出す程度が関の山だろ

40 : 高橋はあんま適当な事を言ってると自分が恥かくだけだな

41 : >>16
ありますよ?

「新国立」懸念を封印 JSC議事録 2014年7月9日

二〇二〇年東京五輪の主会場として計画される新国立競技場(東京都新宿区)のデザインコンペの審査経過が、
本紙が情報公開請求で入手した資料で判明した。
審査では景観や多額の建設コストなど、ザハ・ハディドさんのデザインをめぐり、後にクローズアップされる懸念が
既に指摘されていた。
だが、議論は深まらず、審査の最終盤には「懸念が先行するのは避けたい」などとして、マイナス評価の公表を
控えるよう求めるやりとりが行われた。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/culture/culture_news/CK2014070902100012.html

42 :  

森が癌

43 : >>39
つまり2014年の5月、基本設計が確定して1650億円、ひょっとすると3000億円かかるかもって
わかった時点で変更を考えなかった連中に責任があるってことですよね。

44 : もうミンスガーできる段階はとうに過ぎたんだぞ

45 : >>43
本来、それが基本設計の作業
金額はコンペで検証する事じゃない
というか、検証出来ないってのが実情

46 : 2012年3月、有識者会議を設置
2012年7月、国際コンペの実施を決定
2012年11月、最終審査、ザハ・ハディド作に決定
2012年11月16日衆議院解散
競技場どころじゃなかったんじゃない

47 : 正直こいつの話は聞く価値ない
名前でスルーが賢い

48 : ニダブサヨそっ閉じスレか

49 : 日本は 頑張って 

民主党政権時代の 負の遺産を カバーしていこう・・・・

暗黒の3年半 二度とこの間違いを 繰り返さないよう・・・・・・・



ふっ

高速道の無料化とガソリン暫定税率廃止の言葉にだまされた
俺が言うのも・・・・・・ 
チョトハジル




50 : >>4
はいこれ。


民主政権、「秘密保全法案」の有識者会議・・議事録なく策定過程の検証困難に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330824950
民主党政府 "有識者による非公開の検討委員会"の結果、「朝鮮学校」授業料無償化で決定
http://mimizun.com/log/2ch/news4plus/1280874728/
菅政権、大震災/原発事故で設置した10の対策会議で議事録が無く、初期対応の検証が困難に・・・
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327663803/
野田首相と3閣僚ら原発再稼働で協議・・官僚を退席させ議事録も作成せず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334664338
放射性物質の約7割、菅首相らが東電に乗り込んで2週間で大量放出していた・・・が、未調査のまま”事故終息宣言”した民主政権
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1419226270

一方、安倍政権は・・・

▼安倍首相、民主政権が出した『 原発事故収束宣言 』を撤回・・「政府として収束したとはいえない」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1363206891
▼安倍政権、閣議や閣僚懇の議事録を公表・・憲政史上初めて
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398146817

51 : >>4
朝鮮学校の無料化の審議委員なんて氏名非公開とかあったな

52 : 民主政権まだまだ隠し事があるな

53 : >>1
問題発覚も何も、そもそも2014年5月に基本設計が確定して工事費1650億円、場合によってはそれ以上って結論が出てるだろうが。
それを無視して計画をゴリ押ししたのが元自民党の森喜朗だってことも、アホでなけりゃみんな知ってることだろうが。

54 : 民主党は福島原発対処時の会議の議事録も残していない。
残していないのか、失態を隠蔽するために意図的に廃棄したのか闇の中だ。
こんな責任逃ればかりやる民主党を支持できるわけがない。
しかも幹部の支持組織が人殺しもやる極左の中核だ。

55 : 民主党のおかげでザハ案の安倍批判ができなくなってる・・・

56 : 記事読んで、まず高橋洋一に笑った。

57 : >>55
>>53を見ろよ。いくらでも自民党を批判してもいいんだよ。っていうかマトモな常識人だったら
もうとっくに批判してる。だから世論調査でも80%以上が反対なんだし。

58 : 有識者会議とコンペの選考委員会を混同した話が多いな

59 : >>後者の財源であるが、文科省予算の中でやるとすれば、サッカーくじの収益金である。売上は1000億円以上あり、
>>その3割程度が収益になるので、新種くじなどの工夫次第だ。
>>
>>それに、寄付もありえる。日本でも神社に寄付すると石碑に名前を掘ってもらえるが、国立競技場への寄付者の名前を
>>新国立競技場の壁や道路に刻むという手もある。また、オリンピックを契機にカジノ解禁して、その収益金を回すということも考えられる。
>>
>>さらに、文科省内での資産売却での財源捻出という観点からは、JSCの資産だろう。また、出資金が10兆円もある
>>国立大学の一部を民営化・地方政府への移管も考えられる。

さらっと目茶苦茶なこと言ってる。使えるお金を全部使ってこの馬鹿みたいな施設を作ろうって発想なのか。

60 : 高橋洋一ってキチガイだろ

61 : >>38
まだ丸投げでよきに計らえならいいんだよ。訳わからん事を言って邪魔をするかななあ。

62 : 今までTBSが「ひるおび」で連日のように自民批判してたのが、
事情通の人が今日出演して、「ザハ案は民主党政権時」といわれて
安倍叩きがトーンダウンしてやんの
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63 : 民主党の初動ミスって、自民党の初動ミスでもあるんじゃない?

64 : 民主党が政権与党の時のミスってことな
ミスしたかどうか当時明らかにされてなければ野党もチェックしようがないわ
もともと民主党政権はミスを隠蔽しようとしてばかりだったし、追及の場の国会もさっさと閉めてたしな

65 : むしろ民主党政権当時のマスコミは何してたんだと
政権の批判するのがマスコミの仕事だと普段から言ってたくせに、民主党となるととたんに批判がトーンダウンて

66 : >3
新国立の「ザハ案」が決まるまで・・・(どうみても民主党側にも責任ありあり)

「2016東京五輪誘致」 新国立は晴海に建設する計画!!
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★2009年2月
 民主党が反対して、「日本政府が五輪誘致を推薦する国会決議」が遅れIOCに提出する開催計画に盛り込めず。
 民主・鳩山 →「石原氏は民主党批判ばかりなのに東京五輪招致で国会決議してくれとはどういう了見か」と批判。
 民主・菅直人 「石原氏の言動がブーメランで都知事の五輪招致に返ってきて自業自得だ」と切り捨て。
★2009年10月
 政権交代して鳩山首相がIOC総会に出席・・・「友愛精神が理念」と演説するも招致失敗

★2011年12月
 民主党野田内閣が「2020年オリンピック競技東京招致」を閣議決定
★2012年 3月・ 7月・11月
 野田内閣が有識者会議で新国立競技場構想を協議 ( 非公開 資料・議事録不在・・・検証不可!! )
★2012年11月
 国際コンペで、コスト面よりも”インパクト”を優先してザハ案を決定 当時の資料から新たに判明
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▼安藤の当時の会見
>「日本の閉塞的な状況を打ち破る意味で、壮大なスケールのエンターテイメントができることを期待している」
>「最優秀(ザハ)案は相当な技術力が必要である。これが日本でできるとなれば、世界へのインパクトがある。
> 材料、工法、構造技術、設備技術について、日本の優秀さを世界にアピールできて世界中の人たちから注目できたら素晴らしい」
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http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20140603/665311/?P=7

67 : 産経かと思ったらヒュンダイとは・・・

68 : ヒュンダイにまで叩かれるようになった民主党はオワコン

69 : 日刊ゲンダイと週刊現代の違いも分からないネトサポw

70 : すべて、安倍の責任!!!!!!!!!!

オリンピックを誘致したのは、安倍wwwwwwwww安倍の責任だよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

71 : 森のゴリ押しを安倍が黙認したから。
安倍の責任に決まってる。

72 :  
        〓〓〓〓CAUTION!〓〓〓〓

                 ∧ ∧
               ヽ<`∀´>ノ
               (( ノ(  )ヽ ))
                 <  >

        〓〓〓〓CAUTION!〓〓〓〓

   このスレには在日朝鮮人が常駐しています!要注意!

73 : 責任転嫁の民主党

74 : どっちもどっちだが議事録残さない民主の方がひどいと思うわ

75 : キックバックもらえる様に、ぼやかしといたのかな?

76 : 銭湯で腕時計を盗むような倫理感の欠けた人間高橋洋一の言うことを真に受けるジミサポどもって
哀れだね。

77 : 東京都は金を出さなかったとかケチったと言われるのが嫌だから、

舛添は絶対金を出すよ!

78 : 民主党、最低!

79 : つかこの記事書いてる奴が泥棒で捕まった高橋洋一www

何でこんな泥棒がフツーに語ってんのwww

そこからおかしいでしょ

80 : デザイン決まって(2012年11月)から政権交代(2012年12月)して
何年経ってると思ってんだ?
まさに明らかな責任逃れ。無能の言い草。>安倍、麻生

81 : だいたい、この記事の筆者・高橋洋一って、窃盗容疑で書類送検されたあげく、東洋大学を懲戒免職されている男じゃん
よくえらそうなことが言えるなあ・・・あきれた

■高橋洋一・東洋大教授が窃盗容疑 竹中元総務相のブレーン
警視庁練馬署は30日、温泉施設の脱衣所ロッカーから財布や高級腕時計を盗んだとして、
窃盗の疑いで東洋大の高橋洋一教授(53)=東京都板橋区=を書類送検した。…
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009033001000664.html
■東洋大、窃盗容疑の高橋洋一教授を懲戒免職
東洋大学は2009年4月20日付けで、窃盗の疑いで書類送検されていた元財務官僚の高橋洋一教授を
「大学の品位を傷つけた」などとして懲戒免職処分にした。同大では「教育に携わる者として許し難い行為であり、
改めて大学として深く謝罪する」とのコメントをウェブサイトで発表した。
http://www.j-cast.com/2009/04/23040070.html

82 :  
ゴキブリ在日韓国人に支配されてる

   反日売国政党の ゴキブリ民主党
 

   反対のエキスパートへ。
 
毎日が審議拒否。反対さえしてればいい。

からだはなまる。収入は増える。こども

手当あり。これが民主党ニダ!それでも

日本を売る気があるなら、ぜひ応募を。

        http://goo.gl/knWL3n

 

83 : 民主党政権時代の案件だから、ヤクザのピンハネ問題じゃないの?
だとしたら、自公連立の解消→憲法改正が必要だろうね。テレビじゃ絶対に核心に触れない。

【政治】 「民主党を支持せよ!」 暴力団・山口組、全国の直系組長に"民主党の応援"を通達…捜査当局も注目
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192097114/

公金を食いつぶす在日朝鮮ヤクザ

アメリカ政府が山口組幹部4人を制裁対象に追加 → 米政府発表→朝鮮人でしたwww
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/47755102.html
↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓
除染に群がる暴力団 給料ピンハネ、税金を資金源に
http://www.asahi.com/national/update/0505/TKY201305050237.html
東電、原発作業員に1日10万円を支出! 作業員「残り9万どこいった!」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1415501726/
【大阪】生活保護2000人の家賃、暴力団に流れる 市や大阪府警「違法性がなく、手が出せない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389536196/
↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  
【国際】山口組の収入は約8兆円で世界一・・・米経済誌フォーチュン「世界で最も収入が多い犯罪組織トップ5」を掲載★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411032166/ -
参考)日本の税収 46兆円 東京都の税収(交付金除く)4.6兆円

84 : >>81民主党に都合悪いから火病を発症したの?

85 : そもそも民主党は、2016五輪誘致のときに、
「政府推進の国会決議」を妨害して
IOCに提出する開催計画に盛り込めなくさせたり
政権交代してから鳩山首相が招致失敗させてる。
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この2016五輪招致が実現してたら
新国立は「晴海地区」に建設されてたのに。
【新国立競技場】 民主党政権の初動ミス 有識者会議にコスト計算の専門家が不在 会議も未公開で検証できず 問題発覚遅れの要因に [転載禁止]©2ch.net ->画像>22枚

で、招致失敗した後に、約3000億に膨らんでしまうザハ案を
「コスト確認」せずに建て替えを決定させてしまった民主党は責任重大だ。
【新国立競技場】 民主党政権の初動ミス 有識者会議にコスト計算の専門家が不在 会議も未公開で検証できず 問題発覚遅れの要因に [転載禁止]©2ch.net ->画像>22枚
【新国立競技場】 民主党政権の初動ミス 有識者会議にコスト計算の専門家が不在 会議も未公開で検証できず 問題発覚遅れの要因に [転載禁止]©2ch.net ->画像>22枚

86 : 価格を不当に吊り上げた大成建設を一切批判しないマスゴミどもwwwwwww

87 : 高橋洋一〈笑)
典型的な安倍信者じゃねーかw
因みに、民主党政権だろうが何だろうが、決定した会議には自民党も参加してますw
本当、安倍信者は厚顔無恥な奴がやたらと多いな。

88 : >>87森をサポートしている一人民主党の松本ですが!

89 : 新国立競技場のニックネームが「森喜朗古墳」に決定 ツイッターで大絶賛拡散中 [転載禁止]&#169;2
元スレ http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1436910439/

90 : http://uchek.in/hoshusokuhou.html
保守速報について

91 : 初動ミスじゃなくて
わざとかアホかのどちらかだろ

92 : >>1のはソース全文からは

かなり削ってるから


新国立競技場建設問題
民主党の「信じがたいミス」が諸悪の根源だ!
2015年07月13日(月) 高橋 洋一

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/44143


全文見るならソース確認しなさい

93 : 民主党の人達は本当に日本の為にならない事ばかりしてたね・・・サイアク

【賛成】 の人達
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【反対】 の人達
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【強行採決?】 (今まで短い期間に民主党はやりまくってたよね・・・)
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94 : 安藤が、滅茶苦茶な会見をしてくれたので
ますます民主党政権の杜撰なコンペに矛先きが行くようになった。


★安藤会見内容 >2

「1700億円ぐらいになるかとは思ってたが、知らん間に2500億になってビックリ。
 わしが2500億に決めたんじゃない。わしも一国民としては、何とかならんかと思ってる。」

「ザハ案については、まず国際公約として外せない点がある。
 ”2016招致”の案で負けたから、2020招致ではとにかく勝って欲しいと、
 あえてシンボリックなザハ案を選んだのかなあと思う。
 一個人としてはザハ案を残してほしいが、これだけ高くなった以上は
 もっと設計や施工業者さんなどで徹底敵に討論して欲しい」

「ゼネコンのプライドで、日本の技術や総力をあげて、
 金は儲からなくても日本の誇りや国のために頑張ると言ってもらったら
 新国立の問題は上手くいくんじゃないかと思います」

「現状では、磯崎さんが”ザハ案で行け”て言うてるから、わしもそう思ってる」
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95 : 安藤記者会見 まとめ

・有識者会議を欠席したら叩かれたから言うけど、その日は大阪で講演があったんや
・有識者はワシ一人やない、何十人もおるのに欠席したせいでワシ一人の責任にされとる
・ワシが関わったのはデザインだけやねん。2012年以降の基本設計は知らん、コスト増も知らん
・五輪の為に斬新でチャレンジングなデザイン選んだんや。絵だけで設計図は無しやで
・2520億って決めたのはワシやない。ワシは総理大臣ちゃうで
・ワシも国民の一人として(金額を)何とかせなと思う、でも一人の人間としてはザハ案がええなあ
・ゼネコンさんも日本の誇りの為と思って金勘定無しで作ってくれ!そしたら解決するで
・ワシはこんな大きなもの作ったこと無いから分からんのや

96 : ザハ案で契約したのが自民党なのにこの言い訳はさすがに無理ありすぎ

97 : >>13
金額が比例することに気付けよw

98 : 議事録とか残さないのは民主のお家芸w

99 : http://uchek.in/shuudantekizieri.html
集団的自衛権についての見解

100 : >>95
渋谷駅はそんなに小さな建築物だったのにあんなでたらめな構造になったのかよ。

101 : >>1
民主党がこの件を突っ込まない理由は、
いくら馬鹿だとは言え、ブーメランが返ってくるのが分かったから

プラカードを挙げた事が、民主党批判になるとは思っていなかった馬鹿だがな

102 : 民主党はブーメラン投げの天才だからな。必ず自分のところに戻ってきて自分を直撃する。

103 : 土建バラ撒きと献金キックバックで建設費用倍以上にまで膨らませた下痢サポ自民豚の責任転嫁気持ち悪いwww

104 : >>101
シャブサポ死ねよ

蓮舫氏 新国立競技場が本当に利益出るかの資料公開
2014年03月15日 16時15分

民主党の蓮舫参議院議員が、13日の予算委員会で使用した資料を公式HPで公開している。
ここでは、総工費1971億円を想定している新・国立競技場の建設計画が果たして妥当かについての議論を提起している。

蓮舫氏は、日本スポーツ振興センターが行った「新国立霞ヶ丘競技場の収支見込み(試算)」を元に、
民主党政調が作成した資料を紹介。
これによると、競技場の収入は年間50.4億円で、支出は46.0億円のため、年間4.4億円儲かるとしている。

だが、本当に利益が出るのかを新国立競技場、阪神甲子園球場、QVCマリンフィールドの3スタジアムで比較。
席数は各80000、47000、30000としたうえで、通常人気が高いボックス席の室数を各67、72、30と明記した。
つまり、新国立競技場は、80000という規模にしてはボックス席の数が少ないと指摘している。
http://yukan-news.ameba.jp/20140315-79/

105 : 民主党の蓮舫が追及やり始めることについて
「ザハ案」を当初から批判していた建築エコノミストが皮肉ツイートしてたよw


>おおおー、新国立競技場計画を策定しコンペを推し進めたのは
>民主党政権時代(文科大臣:田中真紀子)だから、いいんじゃないか?
>いろいろ内部資料出せるんじゃないか?
https://twitter.com/mori_arch_econo/status/611111399612289024


新国立競技場計画を策定しコンペを推し進めたのは民主党政権時代(文科大臣:田中真紀子)だから!

106 : ミンスと自民の初の共同作業だったと言う事ですかねw 消費税もあるかw
ろくでもない結婚だなww

107 : >>105
釣れてくれてありがとうシャブサポ

2012年11月15日 最優秀賞に選ばれたザハ案に決定
※コンクール主催者はJSC(日本スポーツ振興センター)
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1402U_U2A111C1000000/

2012年11月16日 衆議院解散
2012年12月16日 衆議院選挙 投開票

2012年12月17日 政権交代
2012年12月26日 第2次安倍内閣発足

2013年2月 ザハ・ハディド・アーキテクトと確認書を締結し、新国立競技場の設計・施工時にデザイン監修を行うことで正式合意
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20130521/616450/

2013年3月19日 ザハ氏来日、最優秀賞の表彰式後に安藤らと記念撮影
【新国立競技場】 民主党政権の初動ミス 有識者会議にコスト計算の専門家が不在 会議も未公開で検証できず 問題発覚遅れの要因に [転載禁止]©2ch.net ->画像>22枚

2013年5月20日 フレームワーク設計業務の委託先として、日建設計・梓設計・日本設計・アラップ設計共同体(JV)に特定
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20130522/351361/

2013年9月7日 東京五輪開催決定

108 : >>104あのデタラメのデザイン設定したの民主党時代!普通家を建てる場合は、デザインとあわせて建築士と話し合って基本設計決め予算を決めるけど、それを全くやらなかった事はどうなの?

109 : ネトウヨガイジはすぐ忘れるので覚え書き

        /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
       /::::::==        `-::::::::ヽ
       |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l. 「他のどんな競技場とも似ていない
       li::::::::l゛ /・\,!./・\、,l:::::::!   真新しいスタジアムから
       .|`:::|  :⌒ノ/.. i\:⌒  |:::::i     確かな財源措置に至るまで、
        (i ″   ,ィ____.i i   i /   その確実な実行が確証されている」
        ヽ i   /  l  .i    i  
         ヽ ノ ヽlエlエr´ヽ、/´
          |、ヽ ` ̄´  /  
           ヽ` "ー−´/   
           cく_>ycく__)
           (___,,_,,___,,_)  ∬
          彡※※※※ミ 旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
   \ どっ!!  /   \ ワハハ! / 
     \     /      \    ∞     
 l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩  ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
 (,    )(,,    )    ,,)(    )(    ) 


 2013年9月ブエノスアイレスのIOC総会

110 : >>81
溺れる下痢サポは犯罪者をも掴むwwwwwwwwwwwwwwwwww

111 : >>1
未公開状態だった有識者会議もさることながら、
国際コンペの事前にザハ案などを選定していた
安藤らの「技術調査委員会」でどういった議論がなされたか
調べるべきだけど、これも未だに公開されてないのか?


http://gendai.ismedia.jp/articles/-/44143?page=4
>ただ、安藤委員の下にワーキンググループが設置されたようであるが、
>会議自体が非公開になっているので、誰が参加して
>どのような議論がなされたのか、十分な情報がない。

112 : 安藤忠雄氏会見 「コストの徹底議論なかった」

 「アイデアのコンペなんですね。
 徹底的なコストの議論にはなってないと思いますよ。
 図面がきっちりあるわけではないですからね」
http://www.jiji.com/jc/v4?id=201507andotadao0002


民主党の野田政権がつけた予算で行われた国際コンペ、コスト無視で行われていた模様

113 : >>112
シャブサポ頑張ってるね〜

国立競技場、1300億円で建て直し 英建築家案を採用
2012/11/15 17:21

新国立競技場の国際デザイン・コンクールで、英国の建築設計事務所、ザハ・ハディド・アーキテクトが最優秀賞を射止めた。
コンクールを主催する日本スポーツ振興センターが11月15日に審査結果を発表した。

コンクールは、東京都新宿区にある現在の国立競技場の建て替え案を募るもの。
総工事費は解体費を除いて1300億円程度を見込む。完成は2018年度。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1402U_U2A111C1000000/

114 : 民主政権は、
非公開、審議1日で強行採決、脅迫、すっとぼけ、
議事録なし、威張り散らし、何でもござれの素晴らしい政権だったものなあ。

115 : またシャブサボなんて造語を作って広めようなんて思ってるのか?
相変わらずの下賤民の工作活動だなw

116 : 日本人じゃないと自己紹介だろw

117 : 効いてるな


【速報】民主党の支持率が大幅ダウン 自民党を上回る減り幅
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1437115659/

118 : 何ゲンダイの記事で騒いでるんだ
盗人猛々しい

119 : 最初から知ってるよw
契約結んだのミンスなのになぜか批判するミンスw

120 : なあんや、やっぱりクソ民主が悪かったんやんか
消えてしまえウジ虫め

121 : 自民党の森のゴリ押しがクローズアップされてるから火消しに必死なのwww
森のキャラ自体が後押ししてるから、キミらがいくらあがいてももう
あまねく知れ渡ってるから無駄だけどね。

あと、2013年安倍首相自身がオリンピック誘致のスピーチで、「今まで
見たこともないような新しい競技場がきっちりとした財政基盤も保証され
て準備されてる」って言っちゃってるからね。森喜朗の責任ってことに
しとかないと、安倍ちゃんの責任も問われかねなくなってくるよ。下手に
騒がないほうがいいんじゃないwww

122 : あと、世界遺産で韓国に譲歩しろって直接指示したのも安倍ちゃんだってわかっちゃったし、森喜朗なんか、「植民地支配の
せいで日本は韓国の主権を犯した」ってテレビで言っちゃったしね。もうミンシュガーとか言っても、自民もずいぶん売国だ
なあって意識がかなり広がってるから、責任転嫁みたいな発言は却ってマイナスだよな。

123 : >>7
政治主導とかで議事録書ける人いないのに役人を閉め出した結果、全て秘密会議になりました。

124 : >>1

産経が必死だな

産経の論理でいくと原発事故は自民党に起因してる

福島県の原発は欠陥原発であり自民党時代に設置された

サメの脳みそでレイプ疑惑もあった森総理で元々か産経記者出身なんだよなw

125 :  国立競技場の事業主は文科省所轄の独立行政法人・日本スポーツ振興センター(JSC)で、
基本設計案にお墨付きを与えたのは、そのJSCが2012年に設置した「国立競技場将来構想有識者会議」。
その有識者会議に、森氏は、JOC会長の竹田恆和氏、建築家の安藤忠雄氏、当時、都知事の石原慎太郎氏、
さらには今回、五輪担当大臣になった遠藤利明議員などとともに、メンバーに名を連ねている。

 しかも、森氏は単にずっとメンバーとして名前を連ねていただけではない。国立競技場は、
当初、東京が2016年の五輪に立候補したときには建て直す計画はなかった。
ところが、日本ラグビー協会会長で、2019年ラグビーW杯誘致に動いた森元首相が、
新しい国立競技場をW杯のメイン会場にしようと、2010年頃から新国立建設を画策し始めたのだ。
http://lite-ra.com/2015/07/post-1271.html

126 : 速報】東京五輪のエンブレムが決定!  なにこれ・・・・ [転載禁止]&#169;2ch.ne
元スレ http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1437734063/

127 : これは全部きっちり1300億円ですコスト計算の必要ありませんからお好きに選んでください
って会議じゃなかったのか?
会議に提出する段階でしっかりコストおかしいの抜いておかなかった奴らの責任だと思うが

128 : 国立競技場の建て替えとザハ案決定は

民主党政権の中川正春(民主党:第15代文科大臣)が予算要求
民主党政権の平野博文(民主党:第16代文科大臣)が予算化
民主党政権の田中真紀子(民主党:第17代文科大臣)がデザイン採用

更に、これら民主党政権下での新国立有識者会議は非公開で
「密室」のまま自由に検証できることなく行われていた。

その結果が、巡り巡って今の状況ですよ。

129 : >>128
2013年オリンピック誘致の演説で安部首相は、「今までみたこともない競技場と予算措置が完璧であることが保証されています」って
言ってんだよな。なあんだ、安倍ちゃんの責任じゃん。

130 : 新国立競技

131 : 今の問題を見るときに、その経緯・歴史を調べることは第一歩である

132 : まともに引き継ぎされてたらこうはならなかった
民主党政権の負の遺産やな

133 : >>129あんなコスト意識ないデザインコンペをやった責任大有り!公募の1300億円で最初の基本設計で3000億円時点で公募違反で、契約違反を破棄するデザインコンペしなかった事は民主党だけど!

134 : >>133
お前バカ?安倍自身が、あのデザインを引き合いに出し、しかも財政的にもその確実な実行が約束されているって発言してるんだよ。

もう一度言うぞ、「財政的にもその確実な実行が約束されている」だ。2013年には安倍が責任をもって財政の実行を世界に約束して
るんだよ。

135 : >>134文科省の役人が吹き込んで言った事無視?見直しも国交省でやりましたが!コスト計算出来ないデザインコンペやった責任はどうなの?家を建てる場合はまずデザインを見て建築士と相談して当初予算合うかと相談しますが!

136 : >>135
お前、部下のブリーフィング受けて前任者がいる引き継ぎ事項の内容を会社のお偉いさんの前でアピールした際、
あとでその内容に問題が出てきた時、お前は部下や前任者の責任にするのか?そんな責任転嫁を会社の上司
が許してくれると思ってるのか?

部下のブリーフィングを受けようが前任者がいようが、お前が会社幹部の前でプレゼンしたら、その時点でその
内容の責任はお前にあるってのが社会の常識だ。

137 : 引き継ぎあればなw
議事録も残ってないし、民間じゃねえよ。カス

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