80年代の巨人と西武を代表するチームリーダー
駒大の先輩後輩であるこの二人はどっちが上だろうか?
史上最強クラスのショート&サードだった石毛を
中畑みたいな雑魚と比べるな
83年、87年のシリーズでの二人のお互いを意識したやりとりが面白かった。
■以下に該当するスレッドは立てないでください。他に専用の板があります。
・「○○選手vs.××選手」「○○選手と××選手はどっちが上?」
といった選手比較スレッドは格付け板へ
ココ一番での勝負強さと真のチームリーダーで石毛に一票
中畑はああ見えて何気に生涯打率が.290だが
肝心なトコで打ったのは日シリで西武杉本からの三塁打(だっけ?)くらい
ヤッターマンで一見明るいキャラだが、無理して作った陽気さ
むしろ暗さの裏返しで薄ら寒い
ワン公発言もマイナスだな
これはいい勝負w
とりあえず監督としては中畑が100倍優秀だなw
>>6
近鉄吉井からのダメ押しホームランもある。
まあ選手としては石毛の方が上だが ダメ押しホームランは、ここ一番の勝負強さとは違うだろw
貧乏くじなら石毛。
35歳くらいで監督やれ!とか不可解な人事で西武を追い出されて
後年のオリックスの監督では駄目監督のレッテル。
四国の独立リーグも今後どうなるか分からん。
中畑はそんな苦労しなくても
最近はないけど巨人コーチ、五輪監督代行。
芸能界で食っていける。
>>12
レッテルもなにも、何処に出しても恥ずかしくない立派な駄目監督だろw ポレはリーダーシップ云々言われてるけど、現役晩年&監督時代で実はそんなモノは無いって事がバレてしまったからなw
同時期デビューの原と比べて何かしら差別化しようとマスコミが捏造したんだろw
>>6
いや、たしか森からサヨナラヒットも打ってるはず。 是非とも石毛にもう1度監督のチャンス与えて下さいね。
草や石毛クラスでも
1度の失敗でそれきり監督として声がかからないのは厳しい世界だね。
ON前後の世代と原世代の間の監督業育たな杉。
石毛は西武歴代の名ショート、中畑は巨人の好選手
石毛が松井カズオなら
中畑は明るい二岡
石毛、中畑、大矢…
将来カープをノムケンに任せて大丈夫なんだろうか
両者の現役時代なら、こんな比較論が出ること自体があり得ないんだけんどね。
選手としてなら石毛
人間性は…
半端ない離婚歴がなぁ
石毛って三冠王が居た年にMVPになった野手だから相当凄いと思う
駒沢OBのその辺のメンツと比較すると
白井一幸がかなり異質に思えるわ。
>>28
見た目としゃべり方が違うだけ。
気質は体育会そのもの。 チームリーダーは石毛。
タレント性は中畑。
石毛は性格が元々明るく前向きで実行派。
中畑は根暗。無理してああなっているけど根暗。
中畑は長島の再来なんていわれて
その役割を期待された時点で気の毒。
本塁打狙いをやめて中距離打者としてのびのびやらせたかった。
労使交渉とかで頭使わせられたりと、大変なイメージしかない。
石毛にしても中畑にしてもチームリーダーって監督に向いてないのかな?
西武黄金期には
「森の次は石毛で黄金期が続くな」
と思ったけど…。
>>15
チームリーダーと監督は、まったくもって別物だろw
既に大学時代から、駒大の太田監督が「今まで見てきた中で最高のリーダーシップを持つ男」
と評していたというのに…。最近でも、ナベQが著書の中で石毛のリーダーとしての存在の
大きさに触れてたぞ。
>>33
広岡が「石毛はチームリーダーとしては適任ですよ。でも監督には向いていない」
って言ったように、求められる能力・性格が全然違うんだろうね。
どっちも併せ持っていたような人って、誰だろう? チームメイトを鼓舞していく役には向いていたが、
監督として選手をあてがうのには向いてなかった、って感じか…
>36
マジで誰なんでしょうね?
一匹狼・落合が監督として成功してるのなんかを見ても。
西武が巨人を倒して日本一になった年(1987年だっけ?)の祝勝会場で ビールをかけられながら
「今、プロとしてこの場に居られるのも中畑先輩のおかげです」※セリフはうろ覚えなんだけどこんな感じの事を話していた。
カメラのフレームが外れる間際に
「ありがとうキヨシ!じゃあな、キヨシ!」…と笑いながらフレームアウトしていった事を思い出した。
そういえばこの2人、大学時代は寮で相部屋だったんだっけ?
>>25
そういうのって逆にかわいそう
同年のセのバースをおさえて北別府てのは投手と野手ってことでまだ納得いくが…
いくら優勝チームとはいえなぁ …
MVPの本来の定義とも違うし 78年オフに阪神と大型トレードやった時、
西武は将来間違いなく大物に成長するはずの真弓だけはどうしても出したくなかった。
しかし「まあプリンスに囲い込んでる石毛は獲れるか」と考えて
泣く泣く放出を飲んだという経緯がある。
「もし真弓が西武に残ってたら」と考えても面白い。
あれは、阪神が真弓を欲しがっていたからな。
しかも交換相手にタブチを出すという・・・言うても打者の顔やで。
マージャンばっかりしてたけどさ。
いろんな意味で、電撃トレード。
■元西武ライオンズの石毛宏典アドバイザーにも処分が下される見込み!
MP選手逮捕から一夜明けて・・・ (愛媛県)
27日、韓国人選手が強姦致傷の疑いで逮捕されたことを受けて
愛媛マンダリンパイレーツでは28日朝、選手や全てのスタッフが
全員集まり緊急のミーティングが開かれています。
文容疑者の逮捕から一夜明けた松山市東石井の愛媛マンダリンパイレーツ
球団事務所には、選手や沖監督など全てのチームスタッフ28人が集まりました。
緊急に招集されたミーティングでは、薬師神球団社長や石毛宏典アドバイザー
から事件に関して説明がなされたあと、地域活動や夜間外出の自粛など
今後の球団の対応について選手を交えて話し合いが行われています。
マンダリンパイレーツは29日、長崎での試合が予定されていますが
球団によりますと、試合は予定通り行われる見通しです。
NNNニュース [ 4/28 14:02 南海放送]
http://www.news24.jp/nnn/news8781051.html >>42
しょっちゅうキヨシって呼び捨てしてたな。
一度スタジオの中畑に「よお!キヨシ元気でやってるか!」って言って中畑が顔をこわばらせて「うるさい!」って言ったにもかかわらずまだキヨシ!キヨシって馬鹿にしてたの憶えてる リーグ優勝のビールかけでも「中畑清、待ってろよ!」みたいなこと言ってたなw
体育会系の1年と4年でこんな関係もあるのね。
>>50
それ逆じゃないかな?
ってか人気も完全に中畑でしょ。
自分も子供の頃、財布に中畑の野球カード入れてたけど石毛って発想は無かったよ。 >>53
のちに何かの番組で石毛と中畑が対談した時に石毛は
あれは「新人類世代の若い選手に対抗して、
自分たちを目立たせるたにわざと言ってみたんです」
みたいなこと言って謝ってたね。
この2人、1シーズンに30本塁打以上打ったことってある?
最高で何本?
中畑は84年に.294 31本 83打点
石毛は85・86年2年連続27本、が最高。
何気に84年の中畑は数字は4番の風格(打点がちと少ないが)。
中畑はチャラけた性格であまり頭も良さそうじゃないし、
アテネ五輪でも銅メダル止まりだったし、
一般には石毛の方が評価が高い気がするが、
冷静に現役時代の成績や監督としての成績(アテネで世界3位w)を見ると、
中畑の方が格上なんだろうか。
現役時代に石毛の評価が高かったのは、それぞれチームリーダーではあったけど、
最強黄金時代の西武と、やや凋落気味だった巨人という差だよなぁ。
そんなチームで石毛は新人王を取って、西武全盛期にはMVPにまでなっちゃったけど、
中畑は大きなタイトルとは無縁だった。
そんな石毛が監督やらせたらポレになっちゃうとは予想だにしなかったわ。
個人的にはアテネはかわいそうだと思ったわ
長嶋の代役だったし、負けたのは2試合のみで勝率は一位
準決のオーストラリア戦も0−1負けだし、初見の投手にいい投球されて
ハマったら打てなくなることはシーズンでもよくある
ウィリアムスの時に藤本に対して代打金子を送らなかったって叩かれたけど
左とはいえ藤本は昨年3割打った巧打者だし、五輪期間も割と当たっていた
確かに金子は04年シーズンは対左の成績がよかったが、サンプルが少なかっ
たし、毎シーズン2割2分〜2割6分の選手だったわけで、五輪入ってからあま
り打席に立ってない金子より打席に多くたっていた藤本の方が目が慣れてる
分、藤本で良かったと思った。まあ結果出なかったわけだけど。
星野のように何度もやられた岩瀬やイップスになってるGGを学習せず何度
も使い続ける愚行とは全然違うと思う。
チームリーダーって離婚する人多くない?
石毛しかり石井琢しかり…。
なぜなんだろ?
リーダーシップって、強引に他人を巻き込む
ある意味での身勝手さがないとできないからね
私生活の派手さはその裏返しかな
だからと言うわけではないが、現役時代の中畑には
あまりリーダーシップを感じなかったな
お調子者で兄貴キャラを演じているけど、本来は地味な調整役というイメージだった
>>62
なるほどねぇ〜表での鬱憤を奥さんにぶちまけますか?
中畑は毎年自宅の庭を開放して餅つき大会(バーベキューだったかな)を開いて、
通りすがりの人にも
「モチ、食っていきなよ」
と声を掛けてたとか。
横山やすしじゃないけど、私生活にまでキャラを持ち込んでたとすれば、
風呂やトイレで一人になったときにゃとんでもないウツ状態に落ち込んでいたのかも
しれないなぁ〜。 中畑は奥さんを八百屋の店先で見初めたという話だったな
>>63
卒業後も駒沢地域のイベントに出てるみたいだしね。
阪神大震災の時、大物歌手やジャンボ尾崎に頭下げてチャリティー活動
してなかった?
中畑は人は良さそうだけど、軽率に見えてしょうがない。自分がアンチ巨人なのを差し引いても、どうも好きにはなれん。
人は良くなさそうだけど、俺は断然石毛の方が好きだ。
中畑は王監督をワン公と蔑んだのを
文春に録音されて書かれた。
そのとき、こういうバカがいると周りは迷惑だろうなと痛感した。
二人とも凄く駒沢出身者っぽかったなあ。
最近だとサッカーの巻のような駒沢っぽさがあった。
どちらか母校の監督になればいいのに。
太田が勇退してからボロボロで確か二部降格だよな
大矢もあんな感じだし、駒沢出身の指導者で成功例はないのか?
白井一幸とかはどうなんだろう
大矢も駒沢なのか!
雰囲気からして六大学出身と思ってた!
広島にいた野村謙も駒大だよな。将来の監督候補だろうが、キャンプでノック受けてる時、
途中から、グラブ外し素手でノック受け始めた。ドロだらけになって根性見せて
必死こいて練習すれば若手も見習うとでも思っているんだろうな。ちょっとズレている。
あれ見て指導者と失敗すると確信したよ。まだ監督やってないけどなw
監督になったら選手ぶっ壊しまくると思う。
監督じゃないけど駒大出身のコーチである内田さんとかはまだ選手に好かれてるみたいだけど。
>>74
いやだなぁ〜、監督になってほしくないなぁ〜
また大下がしゃしゃり出てくるかもしれないし。
ブラウンの方が明るくていいよ。
長嶋の次男って駒沢大学なんだってね。一茂のように父親と同じ道を
歩きたくなかったのかな。 >>72
白井は成功例だろう。
駒沢の先輩で同じチームの広瀬哲郎が
指導者としてしゃしゃり出なかったのも大きい。
>>73
高校から普通に進学していれば、早稲田なんだよな。
駒沢を選択させるなにかが、当時あったのか。 白井はスマートなインテリに見えるけど根っこは駒澤太田根性魂の塊だもんな。
学生時代歴代の選手の中でずば抜けて根性があったと太田が言ってる。
インテリ+スーパーエキセントリックど根性が結びつくとどんな野球になるのかちょっと見てみたい。
早く監督やってほしい。
>>74
ノムケンと同じく駒大出身の梵はあまり駒澤っぽくないな。 中畑、石毛、広瀬とはいくらなんでも濃い面子だなw
あと上にもあるがノムケンもイメージと異なり旧世代の駒澤野球人の香りがするな。
駒澤って大学自体は便利な場所だけど野球部のグラウンドってどこ?
最近だと泡様と同期の高木浩之も異質。猫ファン的には石毛より白井一幸を目指してコーチ修行にハゲんで欲しい
駒大の投手は暗いの多いでしょ
河原以外にも若田部、河野、鶴田、田村もそんなかんじ。
みんなくらいかおとなしいと評判あった選手。
ひさのりは駒大ぽくて森シゲとかやくざだけどな
ここまできたら、駒大出身者の一覧と在籍年表を
太田元監督あたりに貼ってもらいたいものだ
太田誠(オヤジ)の申し子達1971〜2005
引退・アマチュア編
石毛宏典(プロ野球選手・西武ライオンズなど、元オリックスブルーウェーブ監督、現四国・九州アイランドリーグコミッショナー)
大宮龍男(プロ野球選手・日本ハムファイターズなど)
栗橋茂(プロ野球選手・近鉄バファローズ)
河野博文(プロ野球選手・日本ハムファイターズなど)
白井一幸(プロ野球選手・日本ハムファイターズなど)
関川浩一(プロ野球選手・東北楽天ゴールデンイーグルスなど)
高木浩之(プロ野球選手・埼玉西武ライオンズ)
田口昌徳(プロ野球選手・日本ハムファイターズなど)
中畑清(プロ野球選手・読売ジャイアンツ、アテネオリンピック野球日本代表ヘッドコーチ)
二宮至(プロ野球選手・読売ジャイアンツ)
野村謙二郎(プロ野球選手・広島東洋カープ)
平田薫(プロ野球選手・読売ジャイアンツなど)
広瀬哲朗(プロ野球選手・日本ハムファイターズ、現野球女子日本代表顧問)
森繁和(プロ野球選手・西武ライオンズなど、現中日ドラゴンズバッテリーチーフコーチ)
横田真之(プロ野球選手・ロッテオリオンズなど)
若田部健一(プロ野球選手・福岡ダイエーホークスなど)
香田誉士史(元駒澤大学附属苫小牧高等学校野球部監督)
>>84
この全員がベンチにいたら
よほど和気藹々で楽しいか、殴り合いになるかのどっちかだよな
たぶん後者かな 現役編
高橋尚成(プロ野球選手・読売ジャイアンツ)
河原純一(プロ野球選手・中日ドラゴンズ)
新井良太(プロ野球選手・中日ドラゴンズ)
新井貴浩(プロ野球選手・阪神タイガース)
梵英心(プロ野球選手・広島東洋カープ)
武田久(プロ野球選手・北海道日本ハムファイターズ)
稲田直人(プロ野球選手・北海道日本ハムファイターズ)
古谷拓哉(プロ野球選手・千葉ロッテマリーンズ)
本間満(プロ野球選手・福岡ソフトバンクホークス)
川岸強(プロ野球選手・東北楽天ゴールデンイーグルス)
前田大輔(プロ野球選手・オリックス・バファローズ)
とまぁ、やっぱ濃いね。あくまでwikiから抽出だけど。
新井弟あたりが最後の太田世代。んでちょっと驚きだったのは太田勇退以降は
服部泰卓(プロ野球選手・千葉ロッテマリーンズ)しかプロ入りしていないようだ。
俺の勝手なイメージでは毎年一人ぐらいはドラフトで駒大出身が入団しているイメージだったのだが。
苫小牧の佐々木君は地元高校に帰ったし。
このまま世田谷のど根性ぶちかまし野球の系譜も途絶えるのかな。
あ、やっぱりというかなんというかここで「駒澤っぽくない」と指摘されてた内田さんややる大矢は太田就任前の学生です。
どうも太田さんタイプは劇薬のようだ。個人的には関川みたいな選手がまた輩出されたら楽しいのになと思う。
乱闘最強だな駒澤。
フライヤーズじゃないがまさに駒澤の暴れん坊軍団だ。
野手に良い選手が多いな。太田氏って昔風かもしれんが指導者として優秀だったんだな。
野手にプロで成功した選手が多いな。
投手は今ひとつか。
二重カキコみたいになってしまった。
お恥ずかしい。
駒澤出身の打者はなんか意地でもボールに食らいついていくイメージだな。
島岡氏・太田氏のある意味功罪は「がむしゃらに頑張れば勝てる!」っていう概念を叩き込み過ぎたことかな。
そりゃ気力の面で怖気ついていたら勝てるものも勝てなくなるけど、アマでは通用してもプロでは難しいと思う。
思うに石毛はオリックス時代に戦力不足に加え「プロなのにアマの野球をしようとして失敗」したのだと思う。
でもまぁ島岡氏や太田氏のようなここまで選手に影響を与えるようなアマ指導者は不世出の人材であることは間違いない。
>>98
じゃあ石毛は西武でアマの野球をしてたのかと wikiによると、
>>広岡や東尾からは選手としては大成しても、
>>監督としては不向きだと現役時代から批判されていた。
監督就任になってからは、もちろんわかるんだけど、
現役時代のどのあたりでそんな判断されていたんだろうな。
人間性と言えば当の広岡だってロクなモンじゃないし、遊び癖だって
東尾、離婚歴の先輩にゃ森がいる。
駒沢伝統の「精神野球」を続けてたとか、そんなのかな?
クロウの本によれば、中畑も若手一人一人に「オッス!」「オッス!」と声を
掛け、挨拶させてたらしいけど、同じような感じだったとか?
>>98
具体的にオリ時代の石毛のどういう所がアマの野球だったかと キャプテンシーはあっても監督としては?って
なんかノムケンも似たような感じになりそうな気がするな。
ただ石毛があのとき現役スパッと辞めて
勝手知ったる西武で監督やってたら、結果も変わってたのかもな。
石毛監督時の檻は戦力的に論外すぎて監督の采配以前の問題だったよw
しかも見切られるのはやすぎ、チーム状態見切られる前の手探り状態で
解雇されたも同然だ。結局監督継いだレオンもなにもできなかったし、
戦力補強まともに行わなかった当時のフロントの体質の方に問題がある
ノムもいってたけど、今の時代、名監督が名采配揮って弱小チームを優勝させる時代じゃないんだって
石毛はむしろ中畑よりも原と比較されてたイメージが強いんだけど
巨人は石毛を指名するべきだったとか引退間際まで書かれてた
現役時代の輝かしい実績を全て帳消しにしてしまったかのような…
太田は会合かなんかでコンパニオンお持ち帰りしようとする他大学の監督を諌めたりして女性関係厳しいはずなのになー。
石毛に喝入れろよ。
西武黄金期のチームリーダーが行方不明…
愛甲みたいなヤツならやらかしそうだなとは思うけど
人間的に石毛以下の野球人がいるとは思えない。
ここまで金銭トラブルばかり起こしている男は、人間性を疑う。
>>118
金銭トラブルに度重なる離婚か…西武強過ぎて嫌いだったけど、哀しいな。
黄金時代を築いたチームの主力選手でこんなトラブルメーカーは前代未聞
なんじゃないか。
柴田のトランプ騒動は笑えただけに救いがあった…。 西武時代の石毛はジーターのような存在だったのに・・・
西武は女性関係に関してはオーナー・監督・主力
そろいも揃ってアバウトだったから
みなさん、コレが石毛宏典の歌です。彼を見掛けたらこの歌を彼に聴かせてあげて下さい。
彼のキャラクターソングですから
ダウンロード&関連動画>>
自打球は中畑のが上。 そういや〜昔、中畑によく似た石井って選手いたよね。
中畑は.290 15本くらいの選手。確かに守備も上手かったが一塁手でしょ。一塁は打撃が秀でてないと
石毛は波があったが良い年は.320 25本打った選手。守備走塁もできた遊撃→三塁。
ひでえ印象操作だな。
中畑(通算13年)三割3回、20本累打以上3回
石毛(通算16年)三割4回、20本塁打以上5回
石毛の方が上だとは思うがそれほど極端に違うわけじゃない。
うんだから極端に差があるとはいってない。
いずれも確実性の高かった右の好打者。ただポジションの利があるのと選球に関しては石毛が上だと思う。
>>129
打率なんてタイトルとしてあるだけだろ
最近は出塁率の方が打率よりもずっと得点相関が高いと証明されてるが
中畑と石毛の違うのは選球眼の差
中畑 出塁率3割台後半3回
石毛 出塁率3割台後半9回 中畑ってどれぐらい人気あったの?
ワンコウ発言には笑ったが
>>127
とりわけ'86年の自打球は痛々しかった 石毛の方がチームをまとめ続けた点で上。
中畑はそれに加えワン公発言が拙かった。
国籍の事に関しては人として言っちゃいけないルール。
このスレタイはおかしい
中畑清と石毛宏典はどちらが下か
だろ?
wikiに石毛が大学の時に通産100安打以上打ったって
紹介されてるけど、何で東都の公式記録に載ってないんだ?
車で例えるとマークUとプリウスどっちが上?みたいな感じで、
まるでタイプが違うと、どうにも比較できそうにないですがなw
アスリート能力は石毛、
監督能力は世界3位の実力誇る中畑の圧勝。
>>149
アスリート能力ってw
漠然とし過ぎな評価だな よく分かんないけど、森西武スレではその様に書かれてた。
足が速いって意味だと思われ。
まぁ中畑もそこそこ足は速かったけどね。
どうでも良いけど、石毛のWikipediaに愛称はポレって書いてあるw
箱根駅伝の時に二人仲良く応援してた姿は微笑ましかった
中畑は若い頃、長嶋監督に
「監督!!バッティングのコツを教えてください!!」
とトンマな質問をしてぶん殴られたことがある。
>>171
外国人だから、というより犬として蔑んだ意味合いで、そう呼んだんじゃないの? 石毛、野球教室ねえ....。
母親に手を出してまたまたトラブルになりそうな気がする....。
石毛が現役(西武時代)の頃、
引退後は、なにやるにも(監督、コーチ、評論家)
安泰だろうな、この選手はと思っていたが。
石毛から野球をとったら何も残らないどころか大幅にマイナスだな。
>>177
引退してからは、とらずに野球やらせてもマイナスだったんだけどな。 少なくとも現役時代の比較なら、中畑が石毛を上回っている部分が見当たらない。
燃えろ清男なら ここで一発清 かっ飛ばせよかっ飛ばせよ ライトスタンドへ
中畑の1つ下、石毛の2つ上にいた森繁和は
どちらとウマが合うんだろう?
打 石毛=中畑
守 石毛>中畑
走 石毛>中畑
その他の部分をどう評価するかだな。
燃えろ清男なら ここで一発清 かっ飛ばせよかっ飛ばせよ ライトスタンドへ
>>228
ふざけるなよお前w
こういうスレに全部書いてるだろw
なんでその組み合わせで書こうと思ったんだw
F1に決まってるだろ
全盛期のミハエルシューマッハの年収80億円だぞ
こんな稼ぐ奴WRCにいたか? プロ野球の審判員が所属するサービス・流通連合の連帯労組プロ野球審判支部は4日、
広島・野村監督が審判員の胸を押すなどして退場処分となった暴力行為(6月26日・
マツダ、中日戦)を容認する発言を放送したテレビ局に対し、厳しく抗議するようNPBに
要請した。
問題視しているのは3日放送のTBSの人気番組「サンデーモーニング」で、ゲストの
中畑清氏が、野村監督はチームの士気を上げたとして「あっぱれ」を出していた。
退場となった野村監督には、コミッショナーから2試合の出場停止処分が科された。
ソースはhttp://www.daily.co.jp/newsflash/2011/07/04/0004239211.shtml
アンパイアの人権をセンシュ様どもが、全く認めてない証拠だね。
中畑は、初代のセンシュ会長だった。
中畑は人は良さそうだけど、軽率に見えてしょうがない
選手としては、
走攻守の全てにおいて石毛のほうが上でしたね。
成績はよく似てるが、まぁ石毛だな
西武黄金時代の1番だし貢献はデカい
石毛に関しては、新人王獲った年の成績の事を思うと、それ以降のシーズン
の成績が86年以外しょぼく見えると言うのは言い過ぎか?デビュー当時は落合
と石毛は将来タイトル争いを毎年すると思ってたものだからね。
燃えろ清男なら ここで一発清 かっ飛ばせよかっ飛ばせよ ライトスタンドへ
中畑にはまだ指導者の道があるけど、石毛はまず無理。
中畑は、ウエイトトレーニングを否定していた。その理由は「私はやっていなかったから」
>>312
現役時代はチームリーダーとしては石毛の方が適任だったように思う。 >>149
あれで監督能力ないとみなされてやれせてもらえないのに マグマをネガティヴな言葉として長州力のWJより
最初に認知させた石毛
とりあえずDeNAを最下位から浮上させたら監督としては中畑が上ってことかな?
監督として石毛を下回るのはなかなか難しそうだけど
中畑なら出来そうな気もするな
>>315
筋トレ否定論者なのに、
通販筋トレ機器のブルワーカーの広告塔をしていた中畑。
ブルワーカーはウエイトじゃなくてバネだからいいのかな?
広告やら選挙やらお荷物球団の監督やら、
頼まれるとホイホイ引き受けるポリシーのなさがいかにもだなぁ。
それでいて堀内監督時代の巨人助監督オファーを断ったり、
原と競って巨人監督に名乗りをあげたり、
よくわからない行動を取る。 石毛って何でこんなに評判悪いんだ?
イチローが抜けた当時のオリックスの戦力からしたら仕方ないだろ
↑石毛はルーキーズの監督役の佐藤なんとかいう役者みたいだわ。
やたら前向きで感じがよくて元気、陽気、でも芯が冷たそうで情緒が欠落しているような。
そうでなければいくら女好きでモテても何度も嫁を変えないだろう。
石毛は、実はガキの時分から野球が好きだったことが一度もないと、しらっと白状していたな。
回りにやらされただけで今も嫌いだと。
それでも理想的キャプテンを演じていたと。
その辺もなんか不気味なんだよ。
オリックスの低迷は石毛にも責任はあるよ。
只でさえ戦力の弱いチームなのに選手を甘やかしていた。
ああいうのは優秀な選手が揃っているチームでやる事。
もっと選手をしごかないと。
>>327-328
自分自身はプロ野球選手として大成するにはどうすればいいかを考え、
それを忠実に実行して大成したんだろうね。
それで自分ができるのだから他人もできるはずって理論に堕ちてしまった。
ノムさんなんか、自分の理論をある程度理解できるのは落合と古田ぐらいって思っていたから、
選手に対して懇切丁寧に説明し、場合によっては有無を言わさずやらせた。
中畑も感覚的なところがあるから、それを理論構築して選手に伝授できるかどうかだろうね。
中畑の野球理論がたいしたものかどうかはわからんが。
日本代表はできる子の集まりだが、ベイはドラフトにかかったできる可能性のある子ばかりだからね。 石毛の方が上だろうね
石毛の打力は歴代ショートで5本の指には入るが
サード、ファーストで中畑ぐらい打てる選手は珍しくもない
長嶋にシゴかれた中畑
広岡にシゴかれた石毛
二人ともある意味ではいい指導者に恵まれた。
細野豪志をTVで見かけるたびに何故か石毛の顔を思い出す
長嶋は打者としての育成能力は、なかなか有る
ほかは全く無いが
中畑にシゴかれた石毛
駒大時代、「神様」中畑の部屋子だった「畜生」石毛。
石毛にとっとは思い出したくもない過去…
世界第3位の実績を引っ提げて、DNAの監督になったが、
結局はポレと大差無かったって事になりそうなのかな。
石毛が監督だった時に交流戦があったらどうだっただろう?
石毛は西武時代は存在感で清原の次、工藤よりちょっと上くらいだったのに、ダイエーへ行ってから急にパッとしなくなり、秋山、伊東、渡辺久などにも抜かれてしまった。
石毛は今まで野球が好きだったことが一度もないとか
それでいて強豪チームの優等生な熱血キャプテンだったという不思議な人
ルーキーズの監督役の佐藤や、スマップ中居、羞恥心の人みたいな、
虚無的な中身が冷たい演技的人間かもしれん
それで何時も離婚とか
オリックス監督時代の石毛は、エラーを1回しただけですぐ2軍に
落としたため、選手が委縮してチームが崩壊。
ダイエー2軍も含めて監督時代は最悪最低の存在。
要するに西武での成功体験だけでしか物事が見れなかったってことだな>石毛。
前任者の仰木のやり方と正反対のやり方しか見てなかったからバカみたいに仰木のやり方を否定しまくったんだろうね。
選手としてはどちらも一流。生涯打率2割9分の中畑はもっと評価されていい。
ただ石毛はセックスが上手だったらしい。腰のピストン運動で女はメロメロにしてきた
あの頃のオリックスは何したって誰が監督やったって勝てなかったろうけどね。
仰木時代の70勝4位から戦力的には田口とアリアスぐらいしか抜けていないのに、
50勝しかできずぶっちぎりの最下位だぜ。
アリアスの穴はシェルドンで埋まったし、外野の中心は既に谷だったし、それほど選手に変わりがないのに20勝減らしている。
石毛が仰木の後釜になること自体が大きな間違いだった。
仰木野球の正反対の広岡・森野球で育った石毛がやることといえば明らかに仰木野球の否定だった。
選手は今までやってきたことを否定されたから余計困惑してついて行けなくなった。
一理あるかもね。
だとすれば、広岡森に近いチームを率いていたら、
もう少しマシな結果を残していたのかもなぁ。
4位のチームで田口をアリアスくらいの選手が抜けたらかなり苦しくなるとは
思うが・・
レオン監督はともかく伊原監督でもダメだったのだから本当に弱かったのさ。
レオンさんは好きだったな。成績はメチャクチャだったけど。
仰木さん以上に自由奔放だった。
「ダメでもいいから打ってみろ!!バントなんかするな!!後は俺が責任を取る。」
これですから当然勝てませんが何か大事な物を日本球界に残していったような
気もしますレオン監督は。
石毛が来ることが確定していたので、真弓が阪神にトレードされた。
レオンはオーティズを日本野球に対応させて長くやって行けるきっかけを作らせる・石毛のときに散々だったチーム打率を上げるなどの成果を上げたが、石毛が連れてきた藤田学に足を引っ張られた。
昔、西武優勝祝賀会のビールかけで
石毛が酔った勢いで中畑の物まねを披露
それをモニタで見ていた中畑が
「私の方が先輩なんですよ」とぶ然としていたな
中畑は今でも注目を浴びてるけど
何で石毛はこんな風になってしまったんだろうか?
人格の問題か?
基本的に千葉県出身の野球人は人格のどこかに欠陥がある奴が多い。
あえて他の人の名前は出さないが。
石毛が呼んだコーチは全員(藤田学、立花義家、中尾孝義、藤田の元同僚岡義朗)酷かった
谷沢も指導者失格ということで事実上プロからは閉め出された奴だな。
石毛は西武時代素直に引退して森監督の
後を継ぐほうがよかった。
森の後を継いでいたら、東尾が投手コーチ・須藤がヘッドコーチ・土井コーチ復帰が実現してればそれなりの結果を出せたと思う。
だけど、ガムオはまだブレイク前だし、工藤が史実通りダイエーに行っていたら投手力は落ちていたから95年・96年の西武の成績は史実と大差なかったと思う。
ただ清原をどう処遇したかはわからないね。
須藤は東尾が呼んだコーチ、東尾一年目の時のヘッドコーチは毒島
森、伊原は留任してるだろうけど
監督としては石毛を評価したい
ツキがなかっただけで、中畑より優秀だと思うんだけどね
マスコミ受けだけで中畑が横浜の監督になったな
もし石毛が横浜監督だったら最下位にはなってないよ
西武の監督をプレイングマネージャーとしてやりたかったみたいね石毛は。
石毛を無理矢理引退させて監督にってのは
高い年俸払えない西武の財政事情があったんだろ。
しかし石毛は銭ゲバだったので、現役続行させてくれるダイエーに逃げた。
西武監督を断り、ダイエーでの監督修業を止め、オリックスでは
シーズンが始まったばかりなのに解任、四国リーグを辞めた、
なぜうまくいかないのだろう。
石毛がベイの監督やっていたら田淵ダイエーみたいに、ますますベイの暗黒時代が深まっていたよ。
西武ではこうだったのオンパレードで選手から総スカン喰らうのが目に見えている。
絶対100敗と20連敗するだろう。
石毛は女癖の悪さがあって3度の離婚、バブル期の投資失敗で借金まみれだったから年々銭ゲバになっていった。
>>391
森みたいだなw
銭ゲバでも森は堅実に資産形成して
今はハワイで悠々自適だが 石毛は森みたいに自分の立場を理解しなかったからバブルの時に調子に乗って次から次へと女を替え、さらに過剰と言ってもいいぐらい投資にのめり込んで失敗し銭ゲバになった。
森は銭ゲバであり女をころころ替えるなど石毛と似たところはあったがバブル期に過剰投資に手を染めなかったからまだマシだった。
あの頃の西武の連中はみんな調子に乗ってバブルが弾けた後みんな借金まみれになったという。
(ちなみに清原は母親に止められて投資にはのめり込まなかった)
つーか西武の選手はオーナーの方針でCMに出られないってハンディキャップがあったからな。
投資で稼ごうとしたのも仕方ないよ。
人気球団巨人にいながら、ダーティイメージのせいでCM出られず、
「投げる不動産屋」になった桑田は自業自得だがwwwww
東尾は福岡のデパートのCMに理子と一緒に出てたけどな。
当時から不思議だったけど、ローカルCMだったらOKだったのかな?
中畑はあのキャラのせいもあってか過小評価されてる。
実績は思った以上に一流。
93年のコーチ時代の教訓が生きている。
あれを機に中畑は幾分大人になった。
石毛のベイ監督なんて絶対100敗と20連敗するだけ。
石毛
一番指名打者セギノール
負けたらひたすら選手批判
試合終了後練習
石毛は
勝てば監督の手柄負ければ選手の責任
ってのは間違い無さそうだなw
ちょっと石毛の過小評価が気になるな
中畑と変らないよw
ベイの監督しても中畑と同等の成績にはなるよ
選手としては石毛
監督しても石毛
人気は中畑でしょ
中畑と同等でベイだからしょうがないで済まされるのか。
それこそ田淵ダイエーと同じ。
少なくとも中畑は石毛と違って私生活はクリーン。問題なし。
石毛に選挙出馬要請は来ないだろうw
選手としては石毛
監督としても石毛
人気は中畑
私生活も中畑
年収も中畑
>>414
つまり野球人としては石毛の勝ちなんだ
中畑は読売での知名度をうまく使って人気選手になり人生の勝ち組と 石毛の方がいいキャラなんだけど中畑が何故か人気者になった若い選手で石毛を知っている奴いないや
石毛が西武で監督やっていたら多少は評価変わったかも
東尾ですら優勝できたくらいだし
慰謝料目当てと現役にこだわってダイエー移籍したのが悲劇の始まり
黒江を残す、東尾・土井正博をコーチにさせる、この2つをやってればそれなりの結果を残せただろう。
球場で西武ファンのちびっ子ガキどもが石毛の事をチン毛だマン毛だ野次ってって
鬱陶しかった。
親もどういう教育をしてるんだかとは思った。
石毛はよく空振りしてヘルメット飛ばしてたけどパリーグの選手がそんな練習したって意味がないだろ
>>400
中畑は一塁専だから妥当でしょう
76年から87年までの打高期間の多くをプレーしてたし長打も四球も少ない駒田タイプだな
93年オフからFA制度や逆指名制度ができて巨人には長嶋に恥をかかせまいと落合清原江藤とかファースト(サード)タイプのピーク過ぎたベテラン強打者が
高年俸で入団してきたからその一昔前の常にテレビ中継されてた良い時代に長く一塁手できてついてたと思う
圧倒的な打力があった松井ですら清原がいたから一塁ではなくショートパイル人工芝で負担が大きいセンターを何年も守らされていた
94年以降はセの一塁はどこも外人かベテラン強打者を置く傾向にある 松井の交渉権獲得のための抽選で登壇する際、
大嫌いなはずの王貞治のあとを軽く押してあげるようなしぐさをした中畑
>>400
好不調の波が激しすぎ。
原以上にイライラさせられる選手だった。 好調の時は手が付けられなくなるんだけどね。
いわゆる絶好調男というニックネームもその辺りから来てるのだろうし。
期待されるのは原・クロマティだったから中畑にはイライラしなかったな
松井・高橋がいた頃の二岡みたいなもんだろうか
>>437
同意。意外性の男みたいな位置づけだったからなw
そのぶん原がおっかぶされてたわけだがw 中軸に入ってた頃の中畑はイライラさせられたよ。いい時はいいんだけどね。
だから打順下位に落とされたんだろうけど。
長嶋さんの頃は主役だった
王さんの頃は脇役だった
そして藤田さんに最後干された
そんな感じかな
石毛って球界追放されたわけじゃないんだろ?
常勝軍団のチームリーダーとして、あれだけの実績あるのに、なぜどの球団からも声がかからないんだろうか?
監督はともかくコーチならいけるだろ
石毛が通った後はどこの組織も焼け野原になるからね。
あいつに匹敵するのは負広だろう。
負広みたくオーナーやフロントの言いなりになってれば無能でも仕事が来る…。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2014/04/04/kiji/K20140404007908140.html
午後2時55分に球団運営サイドから雨天中止決定の方向性を聞いた高田繁GMは、内野手の内村を抹消しただけで、モスコーソの登録を見送った。
午後3時前に中止が決まった場合は予告先発投手を登録するかどうかは球団の任意だが、中止の正式決定は午後3時半。
このため、セ・リーグから「中止を正式発表していないなら登録しないといけない」と指摘され、モスコーソを登録した。
高田GMは「(午後3時)5分前に(内々で)中止が決まったので、モスコーソを入れなくても良いという判断をした。でも連盟から“中止の正式発表は3時半だから登録してください”と。ウチのミスで申し訳ない」と謝罪。
事務手続きを行った担当者も含めて、セ・リーグのアグリーメントを理解していなかったDeNA側の単純なミスだった。
その上、巨人への中止連絡は締め切りを過ぎた午後3時5分。
巨人側は予告先発のセドンを登録していただけに、DeNAが意図的に遅らせたと勘繰られても致し方なかった。 >>437
中軸を外れた頃は寧ろそれが魅力だったんだけど中軸で打ってた頃はイライラ
させられた。その頃は巨人も弱かったしね。 >>444
>>447が挙げてるように指導者としては無能だから
同じ様なタイプが元中日小松辰雄や鈴木孝政
石毛に限らす西武黄金期の連中は指導者として無能が多いな
現中日森繁と配下の連中とか
強いチームでは目立たないが弱体化すると馬脚を現す
横浜 ハムで実証済み 今季の中日もその傾向が見えて来た 東尾西武時代も無能っぷり発揮してたがあまり目立たず
その後解任ばっかりされる杉本正と大石友好
大石→伊東の次ぐ2番手の捕手育てられず
杉本→東尾の電話番
辻発彦も横浜時代は内野守備崩壊で中日時代失策はリーグワーストだった
>>338
それだけでも凄いじゃないか。
ミスターに守備教わっても有り難くない。ジミヘンにドラム教わるようなもんだ いや、長嶋の無能な所は監督として無能なのに、
長年にわたる巨人の低迷の礎を築いたことだろう。
唯一だが最大の功績が松井。
松井だけは他のコーチや監督でも大成しなかったやも知れん。
高円宮家3姉妹
長女:承子女王 ←ビッチ騒動の人。早稲田卒業後、日本ユニセフ協会に就職
次女:典子女王 ←今回、婚約内定した人
三女:絢子女王 ←城西国際大学大学院に在学。現在カナダに留学中
中畑ってあの燃えろコールで躍起になってすごい力んでるように見えた。
95年 檻×ヤ 関西31.88%…●26.6%●29.6%●32.1%○36.3%●33.4%
96年 檻×巨 関西37.71%…○37.0%○43.5%○32.2%●35.7%○40.2%
01年 近×ヤ 関西23.31%…●24.6%○24.3%●18.9%●22.6%●25.4%
03年 神×鷹 関西33.65%…●36.3%●27.5%○38.7%○37.4%○36.8%●41.8%●16.7%
05年 神×鴎 関西25.91%…●33.2%●10.8%●28.2%●30.1%
14年 神×鷹 関西**.**%…○25.7%●21.0%
99年 鷹×中 九州41.36%…○47.6%●34.4%○33.1%○45.6%○47.1%
00年 鷹×巨 九州43.83%…○50.4%○51.5%●44.5%●39.8%●33.9%●40.6%
03年 鷹×神 九州34.63%…○37.6%○31.8%●38.1%●30.7%●27.4%○44.6%○33.9%
11年 鷹×中 九州33.23%…●25.8%●30.02○31.83○33.7%○30.83●37.2%○44.4%(1戦はデーゲーム)
14年 鷹×神 九州**.**%…●**.*%○**.*%
03年 鷹×神 関東22.65%…○25.9%○19.5%●23.2%●22.3%●21.5%○26.1%○20.0%
04年 西×中 関東16.13%…○17.1%●16.3%○14.2%●13.0%●14.2%○20.0%○16.9%
05年 鴎×神 関東18.29%…○19.7%○15.8%○17.4%○20.0%
06年 公×中 関東18.93%…●17.7%○18.3%○17.5%○16.1%○25.5%
07年 中×公 関東11.90%…●17.6%○*9.2%○*9.7%○12.1%○12.7%
08年 西×巨 関東20.27%…○19.4%●19.3%●18.0%○15.7%●20.2%○20.9%○28.2%
09年 公×巨 関東17.78%…○18.0%●16.4%○16.87●15.52○18.45○21.6%
10年 鴎×中 関東14.64%…●--.--○--.--○*6.8%●*8.99○--.--△18.9%○20.6%
11年 鷹×中 関東11.89%…●*9.2%●*8.59○11.41○12.2%○*9.68●14.1%○18.9%(1戦はデーゲーム)
12年 巨×公 関東18.15%…○17.3%○17.5%●13.7%●17.4%○19.3%○23.3%
13年 楽×巨 関東22.44%…●22.5%○20.3%○16.3%●20.3%○23.6%●26.27○27.8%
14年 神×鷹 関東**.**%…○11.8%●10.2%
大矢2位、4位
森 3位
中畑5位
いくら中畑ヲタが絶賛しようと記録にはこう残る。おそらく中畑は来季
5,6位だろう。そして暴露ネタが噴出する、選手から嫌われているから。
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テレビ東京米中ドーム音源
グノッシーあかがみ(オマハ都市希ガスパズドラブロードウェイ郵便局横領会長休日予定表 >>469
メガホンだったから物凄かったね。
余りの声援の凄まじさにあの頃からメガホン売らなくなったような。
バットの小槌になっていった。 出場回数 UZR UZR/1000
横浜二塁 1267回2/3 -15.7 -12.4
石川雄洋 *721回1/3 -15.2 -21.0
石川以外 *546回1/3 -*0.5 -*1.0
出場割合
石川雄洋58%
石川以外42%(宮崎24% 内村6% その他12%)
キャプテンは以外とノリがいいだけの頭空っぽタイプが多いのかな。石毛なんか名将になると思ってたのに。
キャプテンだのチームリーダーだのって女癖も悪いよね
石井琢朗、石毛、小久保、稲葉……。
小久保や稲葉なんか野球に興味のない人には人格者のイメージがあるんじゃないかね?
シャインニング「ソフ」[バーン」 中国大人社会配信カットサブリミナル 大前ソルトレイクタクシー
シャインニング「ソフ」「バーン」中国大人社会
シャインニング「ソフ」「バーン」中国大人社会[輸送会社 命令]獅獣代
NPO誇大広告ハローワーク指導員バイトレベル
NOPハローワーク指導員(40代千本ノック)
NOPハローワーク指導員(冷暖房完備低所得者レビューアマゾンカスタマーさんコメント問題)
NPO誇大広告ハローワーク指導員バイトレベル
NOPハローワーク爆買い指導員(40代千本ノック)
NOPハローワーク爆買い指導員(冷暖房完備低所得者レビューアマゾンカスタマーさんコメント問題)
警察無視騒音問題
一日中
小池百合子叩くフィフィ
削除し逃走
もはや病気 江夏に「10年早いんだよ」って言われたエピソードわろた
石毛の奴、ノンプロ時代は「西武以外の球団には行きたくない」とわがままをぬかしておきながら、なぜか現役引退まで西武一筋でいかず、FAを行使してダイエーに移りやがった
なんなんだ、あの男は?西武に愛着を抱いてたんじゃなかったのかよ?
91 :
代打名無し@実況は野球ch板で
2016/11/11(金) 21:53:36.99 ID:kB968DBr
今日、法人会主催で中畑の講演会があったんだけど、ベイのユニや
タオル持った人も結構来ていた
近くにいたユニもった男が今しがたビール5,6杯ひっかけてきましたみたいな
酒臭さで気持ち悪くなったわ
たくさんのひとが集まる場所で酒臭い状態で来るなよ
まあ、清の話など素面できけるか!という気持ちはわかるけどね
中畑はベイをかなりけなしてた
村田の子供が障碍児とかどうでもいいわ
95 :
代打名無し@実況は野球ch板で
2016/11/11(金) 21:57:08.92 ID:bXU3dw6U
>>91
あいつ、講演会はうちくる前はほぼ長島ネタで、ほかは、ひたすら悪口。
笑ってる人もいるけど、聞いてて気分悪くなるような内容だよ。
サービス精神みたいなのかもしれないが、性格は良くないと思う。 >>492森が退団して、前から次期監督としてあげられてた石毛に
フロントは要請したけど、現役続行を希望して恩師のいるダイエー
に移ったんだよな。
そのまま監督就任していればどうなってたか。
翌年の辻、清原、渡辺久等ベテランの成績が下降してたし。 390 名前:91 [sage] :2016/11/13(日) 00:31:29.65 ID:Ey1UW7Dp
中畑講演会の話だけど、契約金が0だったのが不満みたいだったな
球団がケチで冷たいとかも言ってた
高田GMがママチャリかっとばして来て監督要請した(本命工藤の保険w)とか、現役時代は
ライバル原が大嫌いで合計して1時間も話したことなかったとか、村田は性格が悪くて嫌いだが、
子供が障碍児だからもっと頑張ってもいいとか言ってた
長嶋監督が全裸でバットスイングの指導したという下ネタは、一般客のおばちゃん
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あんな話して数十万ギャラもらうんだろうね
旧友が監督をやってる高校にこっそりと球を寄付しているという話はまあ良かったかな
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