◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【将棋】藤井聡太四段、デビュー２０連勝 千日手指し直し局制す…棋王戦予選対澤田六段戦 ©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>22枚
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将棋の藤井四段 公式戦の連勝記録を「２０」に
史上最年少で将棋のプロ棋士となった中学３年生の藤井聡太四段が、２日、大阪で行われた対局に勝ち、デビュー戦からの公式戦での連勝記録を「２０」に更新しました。
NHK NEWS WEB 6月2日 20時32分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170602/k10011004941000.html 藤井マジックきたあああああああああああああああああああ
これでデビュー20連勝ってことはつまり
10連勝の松本六段と近藤六段を併せたような強さってことか
藤井君、評価値-4桁（負け）からスーパーミラクル大逆転ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この子は神かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
補足
将棋の藤井四段 ２０連勝かけ対局 「千日手」で指し直し
史上最年少で将棋のプロ棋士となり、デビュー以来、公式戦での連勝記録を更新し続けている中学３年生の藤井聡太四段が２日、大阪で２０連勝をかけて棋王戦の予選に臨んでいます。
対局は「千日手」となり、午後から指し直しとなっています。
将棋の藤井聡太四段は、去年１０月に史上最年少の１４歳２か月でプロ棋士となり、デビュー戦以来、公式戦では一度も負けることなく勝ち続け、現在、１９連勝中です。
藤井四段は２日、大阪の関西将棋会館で「棋王戦」の予選に臨み、現在８連勝中と好調の澤田真吾六段（２５）と対局しています。
対局は午前１０時に始まりましたが、午前１１時半ごろに、同じ局面が４回繰り返される「千日手」となったため、規定に基づいて午後０時４０分から指し直しの対局が行われています。
対局は2日夜まで続く見通しで、藤井四段は２日の対局に勝てば、デビュー戦から続く連勝記録を「２０」に伸ばし、棋王戦の挑戦者を決めるトーナメントへの進出が決まります。
NHK NEWS WEB 6月2日 12時58分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170602/k10011004291000.html お前らこのスレに何かを書き込む前に自分が14歳のころを思い出してからコメントしよう
７６桂が罠過ぎる
1分将棋で
取る→今までの勝勢が０
逃げる→ほぼ勝ち
この２択を迫った藤井鬼過ぎ
羽生より強くなるな。これ。
圧倒的な終盤力。。。
これに序盤中盤強くなれば、、、、。
藤井くん？強いよね？序ば、、、
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／|：： ┌──────┐ ：：|
/. |：： ｜ 澤田勝勢 ｜ ：：| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
|.... |：： ｜ -2000 ｜ ：：| | よし、決まったな！風呂にでも入るか
|.... |：： ｜ ｜ ：：| ＼＿ ＿＿＿＿＿＿
|.... |：： └──────┘ ：：| ∨
＼_｜ ┌────┐ .| ∧∧
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ∬ ( ＿)
／￣￣￣￣￣旦￣(_, ）
／ ＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣
～30分後～
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／|：： ┌──────┐ ：：|
/. |：： ｜ 藤井勝ち ｜ ：：| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
|.... |：： ｜ 20連勝 ｜ ：：| | ふう、いい湯だった…アレ？
|.... |：： ｜ ｜ ：：| ＼＿ ＿＿＿＿＿＿
|.... |：： └──────┘ ：：| ∨
＼_｜ ┌────┐ .| ∧∧
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ( ＿)
／￣￣￣￣￣旦￣(_, ）
／ ＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣
今回は負けたなと思って買い物出かけたら
逆転していたでござる
最強だな
確実に羽生越える
全対局見てきたがまじで藤井はバケモンだな
プロ入って負け無し２０連勝とか過去探ってもいない
裸玉にほぼ必至をかけられて、相手玉は詰まない。100%負けから勝ってしまった。
まあ相手が1分将棋になったせいで間違えなければ負けたけど
形勢が一度互角に戻った後からの詰ませ方が完璧だったからな
間違いなく強いわ
不正問題の渡辺とか早く追放して綺麗にしようや
将棋のイメージ悪いままやで
>>20 お互いの玉が敵陣深くに潜り込んで勝負がつきそうにないとお互いが判断すれば成立する
いわば引き分けのようなもの
澤田は壊れるかもしれんと思うくらい衝撃的な将棋だったな
いいものを見た
この状況からひっくり返すとは。こんなん必至やろ。
こちらの玉に受けはありません
相手の玉は詰みません
↓
終盤の強さがズバ抜けてるのかな
詰め将棋強いのと関係ある？
20連勝って史上初らしいな
羽生でさえ超える存在になるのか
>>36 お前みたいな頭の悪い猛虎弁カスは帰って来なくて結構だ
藤井に興味持つなボケカス
最近やっと将棋分かってきたけど歴史的瞬間に立ち会ってることだけは分かる
>>29 ほぼ澤田の勝ちの局面で、藤井７６桂打ち
これが金でタダで取れる
しかし評価値はこれを取ると2000が0の互角になる巨大な罠
ほかの手はなく、取るか逃げるかの二択
澤田1分将棋でこれを間違えて取ってしまう
大逆転終了
将棋素人なんだが、藤井が強いというよりも単純に相手が雑魚という可能性は？
昨日の卓球の子もだけど、凄い中学生がいるもんだなぁ
名人になれるのは最速5年後だっけ？
8冠待ったなしだな
夕刻のTVニュースだと「今のところ劣勢のようですがｒｙ」と言われて
チラッとスレ見に行ったらそろそろ投了するか～ 初●かぁ～見たいな諦めムードだったよね？
相手のチョンボ？ それともその先で読み切ってた？
ようわからんけど20連勝おんめ
澤田くん！時間がなかったから間違えるのはしゃーないで！
切り替えてこ！
羽生は負けをひっくり返すから人気があった
藤井は横綱相撲で圧倒してるだけだからなあ
と思ったらこれだよ
76桂は同金なら必至が外れて相当不利に
75玉なら詰みがあるかもしれないがなかったら必勝
この局面で同金を選ばせるのは藤井くんの終盤力に対する信頼が成せるものなのか
コンピュータ相手に修行したから誰も止められないだろ
人間相手とは明らかに質の違う手を打つ
学校の同級生の女は今直ぐ狙った方がいい
教室に金塊落ちてる様なもんだぞ
必至(次の手番で必ず詰む、ほどく手段はない)で詰みもない局面から絶望的な局面から逆転するってどういうことよ
15歳くらいの子供に負けまくるっていうのもなぁ・・ｗ
そりゃソフトにも勝てんわ
>>51 とったら負けにつながる。。。
これを聞いて、中川大輔八段はトラウマを思い出すだろうな。
あのNHK杯で飛車とったばかりに負けてしまった、あの将棋。
相手は羽生。
解説は加藤一二三。
こいつ天狗に乗ってるから嫌い
わざと負けて先輩を立てること
も大事だぞ。
>>55 今期無敗
負けるなら今日と言われてた
将棋の段位は当てにならん
今最も勢いがあって強い棋士の一人が今日の相手
（106手）
（108手）
（117手）
（123手）
（132手）
（142手）
（投了）
相手が1分将棋とはいえ、こんなん笑うわ
次は早指しトーナメントだけど一日で最高三回対局するじゃん
1勝ごとにスレが立つの？
これはまじで天才
小６からプロも参加する詰め将棋日本一を三連覇してるのは神がかり的
澤田六段に宣戦布告した藤井四段
澤田六段
("""""""＼
／￣､､ミヾヾヾヾｌｌｌ〃〃〟
| ミ ﾐ ゛ ゛ ゛〝〝〝〟 ﾐ ミ
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`-' 〃ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ丿丿〃〟､､､､ﾐ ミ
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>>55 ない
エルモの評価値みてたけど中盤の攻め筋はエルモにも見えないぐらいの
強烈な攻めで藤井もそんなに間違えてないのに圧倒的な強さだった
澤田が間違えたっていっても
そもそも時間を残せてないのがダメだということ
>>77 そりゃ大劣勢の局面になったら相手がミスしてくれないと勝てないよ
>>68 14の女子なんか金の価値も分からんだろうしなあ
それよりも目ギラギラさせたアラサー、アラフォーのババアどもに狙われてるから藤井は気を付けなきゃな
なんで対戦相手は全員4段以上なの？
最底辺が4段なの？
全員上ならそりゃいつかは負けるだろうが勝ち続けてる間になんで4段以上にならないの？
>>20 千日ずっと指し続けても局面が変わらない状態
よって先手番と後手番を入れ替えて指し直し
タイトル戦がかすむ
大激戦
名人、竜王も超えている
将棋は駒の名前、動きしかわからない初心者です。
教えてください。藤井4段はそんなに強いですか？
またどのくらい強いですか
人間に1分でコンピュータと同じように読めってのは酷。
一時間あったってコンピュータに全然敵わないのに。
凄すぎて震えたわ
この歳でこんな勝ち方も出来るんか
ホントに化けもんだわ
地味に澤田の小物っぷりが際立った将棋
トッププロなら逃さねえだろ（あっちの藤井以外）
千日手ってなんかエロい手なのか？
みみず１０００匹みたいな
26連勝不可避
この先
21都成
22阪口
23今泉か宮本
24梶浦
25都成か井出
26瀬川
必至を解除させるための桂打トラップ
なるほど終盤力に信用なければ取らずに逃げるわな
>>91 将棋のプロは四段になって初めてプロになれる。
そのために三段リーグなるものがある。
アカギみたいなやつだな。魔がとりついてるだろ、こいつｗ
千日手か、なんかかっこいいな。
かるたでいうところの「運命戦」みたいなもんか。
電脳戦も、藤井が出てりゃ勝ててたかもな。終了なんて勿体無い。
負けほぼ確定から勝てるってどんだけ頭脳使う競技なんだ将棋って
>>82
_,,,
_/::o・ｧ
∈ミ;;;ﾉ,ﾉ
γ´⌒｀ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:} ,,,, ,,,,
（ ´・ω・）,,,,(o･e･),(｡･e･),,
/ヽ○==(｡･e･)(｡･e･)(o･e･)
/:::::：||＿彡,,, ﾉ彡,,, ﾉ彡,,, ﾉ
し'￣(_)）￣￣￣(_)）￣(_)） ｶﾞﾗｶﾞﾗ >>91 何言うとんのや君は？
奨励会三段リーグを突破して晴れて四段になったやつがプロ棋士だから
恐ろしいものをみてしまった…
ちょっと言葉がないわ
将棋連盟モバイル サ－バ－ダウンするな 返金しろ
肝心な所見れなかったわ
>>120 マンガでも嘘臭すぎてこんなん書けねぇレベル。
もし森内が連勝止めたら森内くっそかっこええな
無理だろうけど
中学生で棋士ってのはハズレ無しなんだな
頭の構造違うのか
将棋界のフィクションクラッシャーぶりは異常
3月のライオンとかもう彼方へ
藤井くんさん、対局中にチョコ「LOOK」を常備、中継で映りまくり
↓
不二家が差し入れ
今日の将棋見たら羽生超えてるとしか言いようがない
化け物
この世代は小さい頃から最強のポナンザが師匠だったんだろ
その棋筋に10代の頭があったらジジイじゃ勝てねえよｗ
>>78 ド素人だが玉が金の後に逃げれば良いんじゃないの？
人間はミスをする
これが奇跡の大逆転をよんだ
ソフト同士ではありえない
やっぱり人間VS人間は面白いし滅びないな
次は将棋界ナンバーワンのイケメンが登場
しかも谷川唯一の弟子
>>15 周りが広末のぶっかけグラビアで抜いてるとき、石田ゆり子で抜いてたな
清宮みたいなもんだろ
アマチュアの大会でいくらHR打っても意味はない。
天狗に乗んな！
>>40 普通に投了だろwwww
会社なんて行ってる場合じゃなかったのか
「聖の青春」
「3月のライオン」
「藤井の千日手」
下世話だがこれから女の問題はどうするんだろう
親が管理するのだろうか
>>135 糖分は頭を働かせるのに必要だしな
不二家は儲けものやな
>>149 藤井くんの周りにかわいい三姉妹は近くにいるの？
>>153 いやもうプロやんけ、これだけ勝ってると
その辺のリーマンより稼いでるんじゃ
暗い話ばっかりだったからやらせだろ
相撲と大差ない
>>128 将棋ラノベ作家が匙投げたレベル
あれだって、今までの棋譜から奇跡クラスのやつ集めてるのにね
モテモテだな
金稼いでるし余計に
近くの学校からも告白されるレベルだわ
連勝記録は現在の保持者が雑魚棋士だから
藤井くんに獲ってほしいわ
今一度羽生と、今度は公式戦でやったらどっちが勝つの？
>>64 師匠のお言葉
杉本七段
「序盤は羽生さんのデビュー時より強い。ただ、藤井は羽生さんと同様に終盤も強い。
そんな粘り方があるのかと驚く。13連勝の将棋のほとんどは余裕のある勝ち方だったが、
もっと追い込まれたときに藤井の持ち味が出る」
師匠の言ってた事は正しかったよ
このまま竜王取ったら面白いけど、さすがにそれはないか
アマチュアの小６で詰め将棋選手権日本一だよ
三連覇中
創価学会は、カルト宗教である。
集団ストーカーを行なっている。
ドトールコーヒーは学会員だ。
北区赤羽は創価学会の区
「人がその友のためにいのちを捨てるという、これよりも大きな愛はだれも持っていません。」
ヨハネの福音書15章13節
デビュー時の羽生よりも上。
実績で超えられるかはわからないが。
学校の女子にはこの子は視界に入らず、モノにならないサッカー部の男子とかに夢中なんだろうな。
まあ確かに、必至からの逆転勝ちは羽生将棋でも記憶がないかもしれないな。
>>149 三月のライオン、将棋の話全然描いてないじゃん
>>40 ここで6八歩で十分と思えるとかキチガイの領域だったな
どんなに騒がれようが、スマホを使った小学生より弱いんだろw
将棋は完全にオワコン
男は顔じゃなく金だと同級生はまだ分かってないだろうな
>>183 コンピューター同士でやった場合どっちが勝ちやすくなるか、っていう数字
>>185 マニアックな女子は結構いるよ
普通にもてるわ
囲碁井山の次は将棋藤井か
次々頭脳の天才が出てくるな
昭和の大名人：大山
平成の大名人：羽生
ＸＸの大名人：藤井
こんだけ勢いあって強くて羽生にも勝ってるって・・・
ん？それもう羽生より強いって事じゃないの？？
>>91 100勝したら五段になれるよ
その前に順位戦で昇級したりして昇段すると思うけど
>>190 「将棋はオワコン」「コンピュータに負ける将棋」
↓
将棋ブーム
藤井四段フィーバーが社会現象
34年ぶりのタイトル戦創設
美人女流棋士が量産
ameba専門チャンネル新設
将棋の映画やアニメが人気
電王戦で新規ファンを取り込りまくり
そしてやっぱ人対人が良いやとの結論でさらに人気上昇
将棋世界 @shogi_sekai
https://twitter.com/shogi_sekai/status/869735278805516289 藤井聡太四段に色紙を書いていただきました！
将棋世界８月号で実施する竜王戦挑戦者予想クイズの賞品用です。
竜王戦本戦でも快進撃は続くのでしょうか。
https://twitter.com/shogi_sekai/status/870184916574588930 藤井四段はまだ筆使いに慣れておらず、手が当たって所々かすれている部分もありますが、初々しさを尊重してあえてそのままにしています。
指紋がついたサイン色紙というのもレアだと思います！
もうお腹いっぱいです
興味無かったけどアンチになります
>>181 時たまイケメンに見えるときがある。これもマンガ主人公にありがちなだなｗ
張本、久保も凄いが、
将棋はケガの心配ない
健康であれば50まで一線で戦える
羽生を超えられるかは
切磋琢磨できる同世代ライバルが
いるかどうか
あと運
羽生を超えられるかは相当高い山
同級生の女子どもは今後これ以上の上玉が現れないことに早く気付くべきだ
中学生なんてちょっとおっぱい触らせればイチコロでしょ
澤田さん側に、勝ち筋現れたの？詰み、逃しちゃった？
藤井の連勝記録はそれを止める森内のためのもの
永世名人の重さを将来の名人に教えようとしている
>>187 最近の将棋物ならりゅうおうのおしごとのがいい
ただしラノベ版
漫画版は能力バトル演出過ぎて萎える
今のご時世、ライバルはソフトでいいから生身のやつは不要かもね。
そろそろ地上波でやってもいいんじゃないの？
NHKはなんのためにあるんだよ。
めちゃめちゃ面白かった
やっぱり逆転のある対局は良い
>>201 へぇ～凄いじゃん
それでその教室からまたプロ棋士が出てくれれば最高だな
ド素人ですが言わせてね。
おめでとう！
でもってずっと修業やからな忘れるなよ
>>24 これを千日手にするのは千日手にしたくてした、恐らく趣味の千日手ですね……(糸谷)
https://twitter.com/kansaishogi/status/870468874277277696 ちなみに、
澤田ー藤井戦は序盤で千日手になりました。先後の面でも、消費時間の面でも澤田さんが不利になってしまうように思えますが、おそらく澤田さんはそういう次元で生きていないのでしょう。(門倉)
https://twitter.com/wakate_shogi/status/870471669332168705 この時点でいつものこととはいえ、澤田六段が時間使っていた。
まだ受けられるのにわざと受けなし必死状態に自分を追い込んでからのよくわからない76桂に
澤田はこれは取るしかない、何か普通じゃない狙いがあるって思い込んだんだろう
ノーガード戦法やな
>>202 かわいいなwww
書道の練習しないとなwww
とんでもない一局だった
これは澤田はトラウマになる
NHKの7時で昼飯何食ったかやってたぞ
あり得んやろｗ
千日手のルール変わったよね。
昔は同一手順三回だったけど
今は同一局面四回
>>51 すごいな
でも
チンコは俺の方が藤井少年より立派だと自負してる
>>203 手が滑って駒を落とすとかそういう事故があればあるいはｗ
>>196 羽生さん好きだけど、大名人ってほどには名人位取れてない。。
藤井の出現が羽生にも火をつけたな
終盤グダグタになる傾向が顕著だった羽生が昨日はとんでもない綱渡り的な受けをし続けて勝ってたし
公式戦ではよ羽生藤井戦実現しろ
でも朝日新聞読んでるんだろこのガキ
たぶん朝鮮人なんだろうな
>>202 2四歩っていいのか？歩で王手
ヒクソンの400戦無敗から、６試合くらい戦ったら、450戦無敗ってなったことと比較すると、
藤井四段の20戦無敗は、凄いことと認めるわ
>>51 なんで
タダで取れたのに
不利になるんだよ？
このままいくと
ラノベの「りゅうおうのおしごと！」を超えるな
あとはJCの弟子を持つことか
竜王は羽生に譲って貰ってこのまま棋王奪取をお願いしたい
映画プロデューサー・奥山和由が語る日本映画の現在
http://realsound.jp/movie/2017/05/post-4981.html 奥山：ジブリが登場して以来、日本のアニメは圧倒的な力を持ち始めた。
実際、あの頃の高畑勲さんや宮崎駿さんが作る脚本は、実写より全然よくできていて、
脚本の力がアニメを押し上げていった。同時に「絵」という感情に直接訴えかける力も持っていた。
そこに『君の名は。』 の川村元気プロデューサーみたいな、
マーケットリサーチから逆算するような人が入ってきて、
ゲーム感覚で点数を稼げる映画は確かに出てくるようになったと思います。
将棋知らないんだけど-2000から逆転勝ちなんてあるものなの？
>>252 公式戦ではまだタイトル経験者に勝ってないから張本の方が上かな
まあでもえらい世代だわ
>>247 藤井の玉を追い詰める上での土台の金だからそれが桂馬を取らされることで藤井の玉から離された
で詰めろ解除
サッカー久保←偽物
卓球張本←天才
将棋藤井←天才
>>254 >>255 どもども。
やっぱそんな簡単じゃないか
近藤誠に勝ち竜王戦本戦入り
澤田に勝ち棋王戦本戦入り
3月には渡辺明無冠
ソフトに負ける棋士はオワコンと言われても
やっぱり人間VS人間は面白い！
>>247 金の場所が変わるし攻勢の手が緩まる
例えるなら戦争で一気に攻めれば勝てたのに安全策で補給基地寄ってたら囲まれたみたいなこと
ぜんぜんすごさがわからん。
なんかで例えてくれ。
スラムダンクとか、ドラゴンボールあたりで。
>>247 相手は後1手打てば詰みの状態だったのに、
金を後ろに動かしたことによってそれが無くなった
王手かけ続けてこれやるのは頭おかしいレベル
でもこの桂馬取るよな
要の金に角当てられてるのと、と金残ってるからまだ必至だと思える
【悲報】 民進党「我々は１回も審議拒否とか、審議を止めるための議論なんかやってませんよ！」 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1496402241/ 100手目辺りの局面は見たけど、プロ同士の戦いであそこから勝つっておかしくね？
>>186 ▲藤井聡太四段－△澤田真吾六段戦を見て連想したのが、1988年の第47期順位戦Ｃ級１組▲泉正樹五段－△羽生善治五段戦の終盤（図の局面）。
▲３三角成と上から押さえつけて受けなしと思いきや、△７九銀▲同玉△６七桂▲８八玉△７九銀▲９七玉△６四角▲７五金△３二歩で後手玉が受かった。
https://twitter.com/ginnan81/status/870605089672581121 
羽生は若い頃のようにさせなくなったと
大分前に本人が言っていたけどどうなんだろ？
>>209 NHK杯は食事休憩無いからカレー食えないぞ
>>258 全然ある
それが将棋の面白さ
メンタルや時間の攻防は機械には理解不能
千日手が成立した時点で藤井君が勝つと確信してたよ
完璧な指し回しで、相手に攻めるチャンスを全く与えなかった
あれは全部研究の範囲で変化の余地なしの局面（無理に変化したら負ける）
別に悪い局面でもないのに、普通に先手の利をとって千日手
今の藤井君が先手で負けるってことはない
全部研究の段階で先手有利になって、そのまま終盤力の差で優位を広げ続ける
>>258 9999からの大逆転負けを元竜王3期の同姓の方がやらかした。
その方曰く「盤上のファンタジスタがなんだって？」
>>258 ないことはない
今回みたいに終盤で時間がないとプロ棋士でも間違えるし
負けてるのに相手を間違えさせるのは羽生とかと同じ勝負運を持ってるな
藤井半端ないって！アイツ半端ないって！必至掛けられた玉めっちゃ解除するもん！そんなん出来ひんやん普通！
でもコイツ童貞じゃん
俺も童貞
つまり俺とコイツは対等
指し直し局も千日手臭かったけど敢えてそれを打開して圧倒的不利な状況から逆転しちゃうのがすげーわ
>>135 こいつには無料で配って俺には買えってか(´・ω・`)
もう不二家買わないわ(´・ω・`)
>>264 これは打ち歩詰め回避の問題
わざと成れるのに不成にしたり
駒捨てて攻撃力弱くしたりして
歩を打っても詰まないようにする
>>247 タダでセクロスさせてくれた相手が後で18歳未満だとわかるようなもんだろ多分
千日手ってよくわからんのだが
規定に基づいて午後から指し直ししたってあるけど午後からは違う手にしなきゃいけないんか？
午後からも4回続いたらとかないん？
>>247 それを取ると藤井君にかかった王様への詰めろが解除されてしまうから
>>271 棋譜だけだとスラムダンクなら山王戦くらいじゃね
そのくらいの逆転
>>295 おまえでもLOOK持って繁華街で全裸で踊れば送られてくるかもしれんで～
>>258 「終盤のファンタジスタ」または「終盤は藤井に聞くな」
>>247 将棋って駒を取るのが目的のゲームじゃないんだよ
あくまでも玉を先に取った方が勝ちで、その途中段階では駒を取った方が有利ってだけ
終盤は完全にスピード勝負に切り替わるから、駒得なんて関係ない
自陣が玉と金１枚のみだったとしても、先に詰ませたら勝ち
これは やらせプロレスの可能性はないですね
藤井君 ヤマダでんきのイベントは出ないですかね
こんだけやらせブームに沸いているんだから棋譜ぐらい無料で公開すればいいのにそれが出来ない無能組織
評価値ってのは失敗すると点数が大きく動くものだから、相手が大ポカしてくれると自分にでかい数字がもらえるシステム。
14でこの強さやもんな
10年後は8冠いけそうやな
マジで楽しみやわ
しばらく雑魚刈りモードだからな
普通なら公式戦デビュー連勝記録更新するわ
WW2でチハタン配備してたら空からシュトゥーカが爆撃してきたレベル
>>258 ソフトならほぼ間違いなく逆転は無いが、人間ならミスるから大逆転はよくある。
>>319 ちょっと難しいからガルパンで例えてくれまいか
今調子に乗ってるが渡辺竜王にかかれば4連勝で簡単に跳ね返されるだろうよ
鰻屋猛が鰻ばかり食べさせて育てたのが聡太
そのおかけで鰻人間加藤一二三の最年少記録を塗り替えた
>>271 牧にわざと追いつかせた天才仙道（藤井）があのままファウルももらって
フリースローも決めて海南に逆転勝利したようなもんかな
羽生さんみたいに正確なのが恐ろしい。8冠独占あるだろ。
滅茶苦茶すごい事なんだろうなってはわかるけど
おまえらがそんなに将棋が好きだった事にも驚きだぞ
>>324 ルーキーなのに挑戦者までいくんですね、わかります。
>>296 打ち歩詰め回避の問題ってのは分かったけど、
とりあえず24歩はさせないよね？
>>305 宣伝で特定の奴に肩入れするっていうことは一般消費者が反感買ってもしょうがないとしるべき
藤井が好きって言って差し入れるなら別だけど(´・ω・`)
もう一生の仕事が決まってるんだから高校行く必要なくね？？？
ヤマダでんきのイベントに出る人は熱心な方が多いですね
>>302 また１からやり直しよ千日手は
その局面で違う手にしなさい じゃない 仕切り直し
>>73 NHK杯なら8三飛打つのどや顔の方ががトラウマ
チダショーでも連勝を止められず近藤でも連勝を止められず
澤田でも連勝を止められないとなると
誰が連勝を止めるんだよ という話になるわな
まあこんなところで連勝が止まらんだろと皆が思うような
意外なところでえてして連勝が止まったりするんだよな
俺は順位戦の中田こーやんあたりが止めちゃうような気がしてならない
澤田にも勝ったのか、これはマジで羽生さんを超える逸材が出てきたかもしれんね
澤田さんにはテトリスを勧めてあげてほしい
トラウマ解消にいいらしい
次は瀬川相手の順位戦か
NHK杯かヤマダチャレンジまで負けそうにないな
今の世代の子供達ってちょっとずばねけてる子供多いね。
自分はスポーツに携わってるけど、ビックリさせられる子供達が多いこと。
オリンピック後くらいからが凄まじく日本は成長すると思う。絶対！
連盟は「最後の審判」の解釈を発表するなら千日手が注目されてる今しかないぞ
>>334 ありがとう。
シッタカとかレスされて間違ってんのかと思ったわw
例の一件で信用と人気をなくした将棋界が
スター作ってるだけでしょ？
相撲でもよくやってるわ
＞詰将棋作家として、2012年に投稿時9歳で将棋世界詰将棋サロンの年間優秀作の谷川賞を受賞している
やべえなおい
澤田「前やったのが何年前か覚えていない、、、平手では初めてかな、、、年を取ったなと」
前の対局の印象、「２枚落ちだったと思うが強かった」
・・・
約７年前、澤田が１７歳でプロ棋士デビューしてしばらくしたころ、
当時８歳の藤井に指導対局をおこない、藤井の師匠に「藤井君は天才だ」と言った伝説がある。
それ以来の対戦？
こりゃ完全に羽生ルートにのっちまったなかりんちゃんを頼むぞ藤井くん
ヤマダでんきのイベントに出る人は
大変熱心な方が多いですね
澤田、名前をあげる最大のチャンスだったのになさけないな…
>>344 生まれた頃にはすでにネットが発達してたからね。
悲しいけどそれまでの世代と得られる情報量と質が違いすぎますわ。
>>343 顔？
藤井君、勝負師の顔をしてるじゃん（今日の対局より）
>>351 俺はまだ森内先生を信じる
あっさり粉砕される可能性が強いが
藤井くんに勝ちたい棋士は痴女を送り込んで、後ろから耳を舐めながら手コキしてやりゃいい。
背中ビクビクしながらイカされるのを覚えたら、頭の中が手コキ一色になるからね。
ここまで注目されたら、藤井を倒した者は大手柄だな。
大物賞金首状態なわけだし。
はあ？藤井くんゆるキャラみたいで見ようによっちゃ可愛いだろうが
>>19 石川遼のような早熟系じゃないかな
ピークを過ぎたら終わりみたいな
よく分からん俺に羽生さんと藤井四段をＪＲＡ競走馬で例えてください
明らかにDTな風貌なのにこりゃ近くの女がほっとかないな
うまく虜にしてしまえば玉の輿
今のうちにスーツ会社とか着物会社は、藤井君と契約して衣装を提供し続けた方がいいんじゃね？
動きが遅かったらそのうちユニクロのロゴをつけたシャツで将棋を指し始めるかもしれんぞ
>>367 かっこいいじゃん。鈴蘭のテッペン獲りそうな目してるじゃん。
すげぇな。
羽生も天彦もとにかく投げっぷりが悪いらしいが、藤井も同じ属性を持っているのか。
>>135 一方、あれほど長年に渡り明治の板チョコを愛したひふみんには、あの歯では贈られてくる事はなかった。
一分将棋で盤面以外は情報もなく自分の頭の中だけで戦ってる状態だからな
そりゃ間違えても不思議はないけど対局してる棋士はみんなそうなんだよな
ソフト走らせたりネット見ながら気楽にあれこれ言ってるのとはまるでわけが違う
たしかに凄いけど、大人側が何も対策しないのがな
藤井の駒だけ1個5kgにするとか、サブトンを湿らせとくとか
なにかアウェー先例みたいなことできないのかよ
>>375 トップ棋士たちとは
まだやってないでしょ。
トップ棋士たちと当たっても
負け知らずなのだろうか？
>>365 天才 羽生さん 魔太郎がいるになにいってんだ
羽生さんは史上最強といわれてる人やぞ
中高生の女はルックスとコミュ力と運動神経しか見てねえよ
要はジャニーズ系な
藤井がモテるのはハタチ越えてからだ
森内「紅よ、藤井の件頼んだぞ」
紅「私の美貌ならちょろいもんですわｗ」
15歳で竜王とか、漫画でも笑われるくらいのフィクションだぞ！
将棋ファンは今楽しいんだろうなあ
ルールはわかるけど解説読んでもさっぱりだわ
後は先崎あたりが麻雀だのスロットだのを教えない様に監視しとけばおｋだな
>>379 羽生さんがルドルフ、藤井君は……どれになるんかまだわからん…絶好調時で最盛期のオペラオーが近いかもしれん
>>379 羽生はサディープインパクト、藤井くんは今のところサイレンススズカだな
>>384 逃げて詰まないってのはソフトみてるから言えることで
1分将棋で逃げて詰まない保証なんてどこにもない
取って自玉が安全そうに見えるなら人間として取ってしまうことがある
>>379 羽生がシンボリルドルフ
藤井は今のところアジアエクスプレスだがディープインパクトになる可能性大
トップ棋士との対戦が増えればもっと負けると思うが
それにしてもデビューから20連勝
強すぎる
ひふみんがデビューした時もこんなだったんだろうな。
そりゃ神武以来と言われるわ。
奨励会入会以前から詰将棋の解答能力に定評があった。
プロ棋士や奨励会員、詰将棋作家が多数参加する詰将棋解答選手権のチャンピオン戦には、
2015年の第12回大会で同選手権史上初の「小学生による優勝」を達成し、以後2017年の
第14回大会まで3連覇。
得意戦法は角換わり。
終盤で力を発揮する棋士で、相手の攻めを余して勝つ対局が多い。
>>403 羽生はドーピングしてねえし
ディープインパクトみたいな不正馬は渡辺にでもしとけや
>>369 同じ局面が繰り返されるような場合
どちらも自分から手を変えると不利になると判断したら、ぐるぐると永遠に終わらなくなるんで、そういうときは最初からやり直すことになっている
そのとき先手後手を入れ替えるルールなんで、指し直し本当にで先手になった藤井君は少し有利になったかもね
内容的には澤田とほぼ互角
やっぱりトップ10クラスだとそう簡単には勝たせてくれない感じか
ただ当分当たらないんで連勝はまだまだ続く
結構
王将の前
がら空き無防備状態だったんだね。
たしかに危なかったというのは
わかる。
>>409 ひふみんが棒銀にこだわり続けたように藤井四段もどちらかというと角換わりにこだわりがあるような感じだね
必至って何をどうやっても解除できない、じゃなかったっけ
一般には部分必至でも必至なのか
>>394 マジでショックだろうな。
なまじ、自分も若手の中じゃできる方だと自覚している連中にとっては。
>>82 やっぱり強い男はカッコ良く見えるもんだな
>>417 危なかったってもんじゃない、あと一手差されたら負けてた
>>409 板チョコ１０枚とかみかんお盆に山ほどとか食べ始めたらどうなるんだろう
>>390 藤井はスマホを持ち込んでカンニングしてる！って言いがかりをつけて
対局自体をキャンセルする
>>411 三段リーグも厳しいだろうが
藤井君もどんどん強くなってんだろうな
>>347 たぶんその前に誕生日迎えるから15歳だな
>>395 今もめちゃくちゃモテてるんだけど
毎日ファンレター段ボールレベルだぞ
／~~⌒⌒｀＼
/ /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
|/ |
|| ／ ＼ | ///;ﾄ,
ｒ-─| -・=H=・- | ////ﾞlﾞl;
|り| ー一( )ー一'| l .i .! | 藤井予選で負けろ 藤井予選で負けろ
ー l 〓 l { .ﾉ.ﾉ
ヽ､＿＿＿＿ノ / / .|
>>405 １４歳の子供に怯んで、
安全策のように見えるほうを選んでしまったのか、
勝負師として駄目だな。
>>417 王将、がら空き
なんの話題かとｗ
王将いってくる
澤田も次こそは負かしてやるくらいにしか思ってねえだろ
>>412 お前の生涯賃金よりディープインパクトの種付け一発のほうが高いからって僻むなよ
／~~⌒⌒｀＼
/ /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
|/ |
|| ／ ＼ |
ｒ-─| -・=H=・- |
|り| ー一( )ー一'| 証拠はないけど、こいつカンニングしてると思う！！
ー l 〓 l
ヽ､＿＿＿＿ノ /
>>206 あの頃は、羽生さんを筆頭に、森内、会長、郷田、村山聖、遅れてきた藤井、丸山等が、
将棋を一気に動かしたからな。
藤井君が、将棋界の歴史のマイルストーンになれるかは、これからだな。
この藤井が負けるんだから奨励会はソフト指しまみれって告発も信憑性が出てきたな
やっぱりドンだけ勝ったテ将棋だけ～その才能もっと別の事に活かして欲しい
>>431 いざとなったらいちゃもんつけて失格にすればいけるだろ
棋王戦は竜王戦とは違って本戦トーナメントがクソでかいからまだまだこれから
みなさんありがとうございます
新旧王者みたいな構図か
そりゃあ面白いわなファンにとっては
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http://archive.fo/llpYk >>434 どっちかというと澤田の大ポカだけどね
ちょっと藤井君意識しすぎたのかな
2歳で二冠馬とマッチレースやって負けたけど相手を引退に追い込んだカスケードみたいなもんだろ
>>438 胴元もグルでドーピングを隠蔽して作り上げた利権だろ
天下りしてる政治家をお前の方が収入低いんだから叩くなと言っているのと一緒だが
>>227 何もしないで済んじゃうだろ。
後、いいかげんキョドり癖は治せよ
澤田も止められなかった
永瀬と当たるまでは安泰やな
>>451 たぶん勝ってたと思うけど
藤井君のことだからもう一度えげつない２択を迫ってきたと思う
藤井君の連勝中は確変で将棋ファン増えるわけで
澤田君もいい仕事したな
これから藤井と当たるヤツは年齢が高いほど嫌だろうなあ…
さすがにそろそろ負けそうだな
ここまできたのがとんでもない事だが
次対戦する人はこんなん勝てるわけないって思うだろうな これが戦わずしてかつか
卓球といい将棋といい中学で上り詰めてる奴がこんな複数出てくるとは芦田愛菜も予想外だろうな
藤井聡太さんは「将棋しかできない」タイプではないように見える。
１０代でサクッと将棋の世界で頂点極めたら、スパッとやめて
その能力を日本国家のために生かす道を歩んで欲しいくらいだ。
漫画なら主人公じゃなく天才キャラのライバルだろうな
主人公にしたらチートすぎて面白みなくなる
>>444 いや読みが甘いｗ
サンデーサイレンスって最初書いちゃったけどお題が「JRA競走馬で例えて」なので書きなおしたら失敗した・・・
まさか20連勝とは…
ここまでくると怪物並みだな
もう１人ぐらい新人で怪物が出れば面白くなるんだが
誰も止めれないぜ！！！！！！！
中学生にひれ伏せ！！！！！！！！！！！
>>449 そんな告発があるのか。
しかし、確かに実績で見たら、藤井に勝てるなら新人王戦でも新人プロの一人や二人は破っててもおかしくはないだろうな
そういや公式戦連勝中だがこの連勝中に非公式で一度負けてるんだよな
コンピューターより弱いくせに、
子供にも負けるって、
プロ棋士って、存在意義あんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>471 澤田のリベンジと鉄板流永世名人にも期待だけどね
ただあくまで藤井総太を止められるかどうかでしかない
この子、IQいくらなんだろうか？
かなり高いとみた
このまま将棋しながら、他の分野に進んでも面白そう！！
>>464 事実指摘されたからって僻むなよ
ていうか意味不明で何言ってるかわからんわ
4回同じ局面ってどうい事なのか素人にはさっぱりだな
>>462 そんなこといったら羽生なんかの勝ちだってみんな相手のポカだよ
弱い選手だけと対戦して強い選手から逃げ回ればこうなるのは当たり前
>>7 <丶｀∀´>「冷蔵庫の中身全部貰うニダ、キムチがなければ謝罪と賠償ニダ」
>>431 いざとなったら最強の番外戦術があるだろ
>>479 昔は先手が負け確定じゃなきゃ回避するのが嗜みみたいに言われてたけど最近の若手はそんな因習を気にせず千日手を成立させる
>>379 テイエムオペラオーが君臨していた競馬界にアグネスタキオンが颯爽と現れた2000年頃な感じ。
>>474 サッカーの久保もそうだが年上相手によく物怖じせずやっていると思うわ
>>483 時間は等分なんだからそこまで時間を残さなかったってのも実力のうちですよ
しかし、確かに中盤の攻めは澤田はコンピュータにも読めないぐらいの
強力な攻め筋を発見できる実力だった
>>485 だれが数値つけるん？マイナスはどんくらいまであって、-2000はドラゴンボールで言ったらどんな状態？
>>492 天才ってのはある1点にステータス１００ふってるから
他の分野では役に立たない
まあフォン＝ノイマンクラスなら話は違うけど。
サッカーの久保は作られた偽物天才
藤井くんと一緒にすんなサカ豚
>>484 そこまでは言ってない
結局澤田が負けたんだからさ
実力的に澤田とほぼ同じくらいかちょい上
で藤井君が非公式戦で負けたのは澤田より上のクラスばかりだから
だいたいの実力が今回でわかったかな
>>508 将棋ソフト(ソフトは色々ある)の評価値だよ
今は将棋ソフトに読ませながら観戦している人が多い
藤井対決楽しみにしてる奴なんかいんのか
結果わかりきってるだろ…
>>15 こういうのは生まれ持った環境が大きい
近くに将棋を指せる場所があるとか
親が将棋に熱心だとか
才能＋努力＋環境だと思うよ
一つでも欠けてりゃこうはなれない
藤井君に勝つには女流棋士がエロい恰好で対局するしかないわ
俺が14歳の頃
修学旅行用に貰ったお土産代全額はたいて
出たばかりの実況パワフルプロ野球の記念すべき第1作を買って
家でやりまくってたな
>>288 順位戦で羽生さん玉の頓死を見付け、駒音高く指したら、
その後は、番勝負での一勝以外勝たせてもらえなかった男だな、確か。
人生長いんだから今は学校行けよ
なんか心配になってきた
>>508 万策尽きて最終形態のフリーザにボコボコにされて顔踏みつけられて泣いてるべジータ状態
>>516 はぇー。そうなのね、月曜日同僚にドヤ顔で披露させてもらうわw
>>417 良く分からないんだけど6八銀で詰むんじゃないの？
>>495 今回は相手と自陣で金が左右行ったり来たりを繰り返し
どっちかが辞めればいいんだけど、こういうのって辞めたほうが1手損してしまうから辞めるに辞められない
ゆとりのせいで止まってただけで昔から天才少年いたよ
>>494 意味不明なのはお前だろ
収入が不正を叩く基準になるなら政治家の不正を叩けるのは日本人の0.1%なんだが？
>>528 負確やん！そこから逆転したベジータすごいやん！
>>497 トーナメントなのにどうやって逃げるんだよアホｗ
３０年は遅かったな
同じ土俵でソフトに勝てない時代に生まれて可哀相
意味無いもん
>>527 天才は本業の片手間で両立できるもんだよ
東大京大行けと言うのは無理があるけど
澤田六段は今期の王位戦挑戦者決定リーグ紅組５戦５勝で勝ち抜け、勝った相手がすべて
公式戦優勝経験者の八段。ここまで公式戦８連勝中の強豪だった。
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/1833989.html こんな相手に勝ったのかよ すごすぎるわ
藤井くんはすでに実力トップテンに入っている
負けたのはレーティング４位豊島と８位永瀬
将棋の藤井聡太（14）
野球の清宮幸太郎（18）
サッカーの久保建英（15）
フィギュアの本田真凜（15）
卓球の張本智和（13）
>>531 要はこのままやっててもずっと同じことの繰り返しだから仕切り直しましょうってことか
>>15 夜中に原付パクって、乗り回してたｗ１３歳だったかな？
>>546 なんでブーハー無視すんだよ
藤井相手に藤井システムなんて洒落たことやって勝ってたろ
AIとか言ってるけど
人類最強最終の兵器が現れたな
>>542 観覧するだけならやってる人はいるのよ。
▲藤井聡太四段vs △澤田真吾六段 elmoでの棋譜解析
ダウンロード＆関連動画＞＞ >>545 今の澤田はスーパーサイヤ人だけど藤井君はそれを越えたスーパーサイヤ人
>>554 化物だよ もしかしたら挑戦者になって羽生の首を狩りにくるかも
そりゃ中学生棋士は普通じゃないし
今の藤井はA級で8勝2敗出来るレベルだし
>>551 そゆこと 先手後手入れ替え 使った思考時間はそのまま持ち越しでとなる
自分が有利と思ってたら打開して続けるケースもあるけど、今回はまだがっつり殴り合う前に起きたみたいだね
「あぁ、今日は負けか。まぁ、負けてからが本当の勝負だよな」って思ってたらひっくり返しやがった
なんなんだマジで
>>379 俺は、今でも藤井テンテーがトウカイテイオーであること信じている
>>457 藤井システムって名前だけ聞いたことあるけど
端的にどんなシステムなん？
youtubeで棋譜みたが何でここから勝てるっていう将棋してたな
羽生の大逆転に近いのだがそれよりもなにか凄いものをかんじた
羽生さんは歴代名人四人をなぎ倒してNHK杯優勝って派手な活躍があったね
たびたび出てくる５二銀打ちもその時だった
藤井四段の活躍は食事も絡めて将棋知らない人の興味も引くように
メディアが取り上げてるのがいかにも今風だな
老藤井は若藤井の年齢の頃にはまだ奨励会にも入ってない
なのにトップグループまで上りつめたこちらも天才
>>45 連勝自体は、22連勝23連勝28連勝などが有るらしい
デビュー以来のというのが無い
23はもうすぐ行きそう
28を越えたら将棋界初になる
今日の勝ち方は羽生ファンをがっつり取り込んだだろうな
つか、炎の七番勝負のメンツって、何考えて選んだんだろうな？
生意気な新人を潰しに行ったとしか思えないメンツなんだが。
やっぱ、棋譜だけ見てもコイツはただ者じゃないってわかるんかね。
>>490 コンピューターに負け寸前の藤井側持たせてもこの逆転劇を起こすのは無理だろう
人間の心理の隙をついた逆転劇マジックはAIでは指せない
昨日の羽生さんは斎藤七段の仕掛けた地雷原を駆け抜けていったが
澤田六段は藤井四段の仕掛けた地雷原で誤って地雷を踏んでしまった
GoogleAI VS 藤井聡太
勝ってほしい
敵は人間じゃない、AIだ
>>559 タイトル（王位）の挑決が控えてるクラス
>>554 別に盛り上げる為に煽ってたとかそういうんじゃなくマジで澤田なら連勝止めるだろうって言われてたからね
>>586 そりゃ話題性のお陰で強い奴との経験積めるってことだし
羽生も中学生棋士として雑誌の企画でハンデ無しでタイトルホルダーとやらせてもらった
同世代の若手は別企画でハンデあり対局しかできなかったけど羽生は特別扱い
>>82 あっ右側にリリーフランキーがいる(将棋映画の)
そろそろ富士山頂の雪もなくなるから積雪情報を見ることだけが楽しみな藤井は不調になるよ
将棋の段数て勝利数で上がるから、ながく将棋やってたらたいして強くなくても段数はどんどん上がる
だから、よわっちい九段だ聞いたこともないような８段がいる
しかも昔より試合数が増えたから長くやってりゃどんどん段数あがるという
段数は強さのパラメーターじゃなくて、年齢だね
ニュースで何度見ても１４歳というのは違和感２００％なんだけど
澤田もとんでもなく強くて終盤まで藤井君を圧倒、ただその強さを発揮するために時間を使いすぎて、藤井マジックの勝負手連発に対応する時間が残ってなかった
>>15 FF11でサポジョブクエをクリアしようと頑張ってたかな
藤井君並の逸材なんてなかなかいない
スポーツで言うと平野美宇以来の衝撃度だわ
>>586 新人戦王者
ＮＨＫメディアで知名度一番高い若手中村
６段のレーティングトップクラス棋士×２
９段のＡ級棋士深浦、将棋連盟会長Ａ級棋士佐藤、
最後に羽生だろ
若手とベテランの、強い順に声かけて行った結果じゃないか？
なんで、なんでそんな化け物同士の戦いを地上波でやらないの！？
見たい見たい見たい見たい見たい！
>>608 今度タイトルの挑戦かけた試合するくらいには強いよ、勝てたら久保とタイトル戦だったかな？
>>581 あの52銀自体はカッコいいだけで
あの局面見て見えないプロなんて1人も居ないけどなw
まあ何手も前から気付いてて誘導してた結果なんだろうけど
あれが絶妙手の代表扱いされてるのはおかしいわ
>>293 おまえの方が年上だろ？
おまえが兄弟子だよ
>>535 リアル気違いだったか
NG入れてさようなら
>>614 誰だそれ なんか二人の女が熱烈合体してねーか？笑
今北
>>42 これで投了しないのは超初心者だなW
澤田に勝つとは、関西の連中はあてにならん、森内が連勝止めるよ
>>559 ベスト２０くらいの棋士
最近調子がいいから今はそれ以上の強さだろうけど
子供でまだまだ棋力が伸びる年齢で家でソフトで学んでるから期待持てる
相当強くなるだろう
>>618 そら後の連盟会長で永世棋聖さんが隣のスタジオに聞こえる大きさで｢お～やった！｣って叫ぶんだものｗ
>>187 こういう嘘付きが多いな連載でガッツリ二海堂の将棋やってたばかりなのに
>>603 八段はB1、九段はA級昇格が必須だから
流石にそこまで弱いのは居ないぞ
>>68 その年代の女子が藤井狙うわけないやん
性欲旺盛なｊｃ、ｊｋ時代は強さとか顔という本能的なものに惹かれる
理性で殿方を考察できるｊｄ以降だろうな
天下一将棋会で一万くらい使ったはずだけど20勝したかな？俺
>>293 こういう天才は結婚も早いんだよな
囲碁にも若手で学生結婚した人いたじゃんね
澤田も17才でプロデビューしてるからタイトルホルダー級にはなる駿馬だぞ
>>586 羽生デビューの時の将棋世界の5番勝負の相手もかなりのものだぞ
将棋って必至かけられて、相手詰まなきゃ負けなんじゃないのかwww
あの三浦さんとやって三浦さんが連勝とめたら汚名挽回なのにな。
よくわからんのだけど藤井君の対戦相手はどうやって決まってるの？
トーナメント式ならもうトップレベルの相手とあたってもおかしくないと思うけどそうじゃないのか
将棋のことよく分からないから誰かおでんの具で例えてくれ
>>630 米長は盛り上げ上手だからなー
数手前には気付いてて指した瞬間どうリアクションするかも考えてたと思うわw
>>632 安価つけての知ったかはやめろカス
間違えた情報教えんな
タイトル獲ったこともない相手に大苦戦
せいぜいB2レベルかな
本気の渡辺羽生永瀬天彦じゃ全く歯が立たないだろう
>>87 新人だからな
対藤井攻略法がみつかってない状況
>>625 まだ若いしソフトで学ぶことも積極的にやってる子だから十分ある
>>559 王位戦で挑戦者決定戦に駒を進めてる。ここに勝てば、羽生王位に挑戦することになる。
【第58期王位戦 挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各１名 ▼陥落各４名
＜紅組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
澤田 真吾 六段 ５－０ ○阿久 ○阿部 ○山崎 ○広瀬 ○木村 ◎挑決進出
木村 一基 八段 ３－２ ○阿部 ○山崎 ○広瀬 ●阿久 ●澤田 →残留
広瀬 章人 八段 ２－３ ○山崎 ●阿久 ●木村 ●澤田 ○阿部 ▼陥落
山崎 隆之 八段 ２－３ ●広瀬 ●木村 ●澤田 ○阿部 ○阿久 ▼陥落
阿久津主税八段 ２－３ ●澤田 ○広瀬 ●阿部 ○木村 ●山崎 ▼陥落
阿部 隆 八段 １－４ ●木村 ●澤田 ○阿久 ●山崎 ●広瀬 ▼陥落
＜白組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
菅井 竜也 七段 ４－１ ○佐藤 ●佐々 ○豊島 ○丸山 ○渡辺 ◎挑決進出
豊島 将之 八段 ３－２ ●佐々 ○丸山 ●菅井 ○渡辺 ○佐藤 →残留
佐藤 天彦 名人 ３－２ ●菅井 ○渡辺 ○丸山 ○佐々 ●豊島 ▼陥落
佐々木勇気五段 ３－２ ○豊島 ○菅井 ○渡辺 ●佐藤 ●丸山 ▼陥落
渡辺 明 竜王 １－４ ○丸山 ●佐藤 ●佐々 ●豊島 ●菅井 ▼陥落
丸山 忠久 九段 １－４ ●渡辺 ●豊島 ●佐藤 ●菅井 ○佐々 ▼陥落
【第58期王位戦 挑戦者決定戦】
菅井竜也七段－澤田真吾六段←勝てば、羽生に挑戦
>>632 今は必須じゃないよ、その段位で規程の通算勝利数到達すれば上がる
>>645 一つのトーナメントだけやってるわけじゃないからな
で、次の強敵は誰？
どのくらい連勝が続きそうなの？
>>625 羽生は誰もが考え付かない手を指すところがすごかったと聞くがこの子はどうなんだろうね
千日手って男塾の伊達臣人が戦った相手が得意ワザだったよねえ
若くてかわいい女棋士に相手させろ
じっと藤井くんを見つめながら対局
>>646 それは良い提案だな 誰かオデンで頼むｗ
>>632 正確には、 B1やA級はそれぞれ必須ではない
>>645 そうだよ
だからトーナメント後半の棋戦は、あと強豪しか残ってない
だけどトーナメント前半の棋戦もまだたくさんあるし、順位戦は１年間ずっとＣ２として戦う
>>649 全部分かってるであろう聞き手の永井英明さんの
「なんですか！これは」もよく効いてたね
>>645 多くの棋戦を同時進行してるから
あっちの棋戦の予選を突破、こっちの棋戦は3回戦まで、そっちは、、、って感じ
>>662 まさに考えてなかったことされたから
澤田は罠にハマったんだよ
リアルタイムでこんな天才（の対局）を観られるなんて、じつにじつにありがたい。
このまま タイトル獲れるといいな
三浦のソフト疑惑で嫌な空気だったのが嘘のよう
>>645 いろんな棋戦があるから
サッカーで言えばリーグ戦カップ戦天皇杯とかあるように全く別々の棋戦でやってる
棋譜みたら澤田の自爆と言うかファンタが炸裂したんやな
これみたら渡辺みたいに対局前に序盤を考えて、持ち時間を残しておくのは凄く有利なんやとわかったわ
澤田が持ち時間が5分あったらあんなファンタせんかったやろうな
>>656 澤田も十分強いんだよなぁ、このメンツ相手に五連勝とかw
>>662 今日の対局だと69手目の7六角が検討室の誰一人思いつかず、コンピューターだけが最善手としてた指し手
>>625 同年代に多くの強豪がいながら、結果を出し続けた羽生さんと比べるのは、まだ早いと思う。
30年後に、タイトル100期で三冠以上を保持、通算1500勝していたら超えたと評価できる。
澤田六段 の最近5戦
○ 山崎隆之 八段
○ 北浜健介 八段
○ 広瀬章人 八段
○ 木村一基 八段
× 藤井聡太四段
しかし成長曲線が極端に早熟なタイプかもよ。
神武以来の天才っていわれたあの人も二十歳くらいから
伸び悩んだからな。
将棋が盛り上がるのは嬉しいがさすがに話題になると
千日手も知らないニワカが湧いてくるな
1日の指し手が1000手を超えると仕切り直すことな
>>624 藤井 アムロ
羽生 カイシデン
森内 ハヤト
佐藤 ブライト
>>685 あの人の時は周りが悪いよ、周りがｗ番外戦強い人だらけだし
まあ本人もあそこで棒銀以外の研究極めてればもしや、があったかもしれんけど
>>662 たまにソフトの読み手を超えるくらいかな 藤井君
まぁ人間辞めてる手打ってることになるけど
夕方飲み屋で将棋の話をしてたよ
結果がわかってよかった
２日かかったりするとか聞かされたのでw
>>645 トーナメントの予選は強豪は免除されてる場合も多い
リーグ入りしてる強い棋士とかは全くでてこないし
藤井君はプロ生活を始めたばっかりなので、どれも弱いところからのスタート
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170602-00000101-mai-soci 連勝記録を２０の大台に乗せ、神谷広志八段（５６）が持つ歴代１位の２８連勝まであと８とした藤井四段は「２０連勝できたのは実力からすると僥倖（ぎょうこう）としかいいようがない。
連勝を意識せず一局一局指していきたい」と話した。
>>632 ７段から１２０勝すると８段とか
この前、銀河戦で誰かが言ってたような・・・
広瀬だったかな？
この人すごいね
毎回報ステで富川とかいうのがウキウキで食事の内容いうのがうざいね
ソフトの読み手を超えてる？
それを言うなら相手がソフトより遥かに劣る糞手を指して自滅してるだけだぞｗ
棋士が何食ったかはネットの将棋中継でも必ずある人気コーナーだから
別にいいんだよ
>>678 あと５分あったってその５分は使い切らされてるだろう
藤井くんはそういう相手
澤田はあの瞬間から１分将棋が始まったんじゃなくてもうずっと前からギリギリの１分将棋を強いられてたし
仮に７５に逃げても金抜かれるから優勢を維持できるってだけで即勝ちってわけじゃなかった
１分将棋の綱渡りをまだまだ続ける必要があった
たまたま１回間違えたんじゃなくて、間違えるまで何度もしつこく難しくしてきてたんだから
>>20 お互いが同じ手を出し合って繰り返しになること。
どっちかが変えれば良いんだけど、不利になるかもと思うと変えないので、勝負なしで、先手後手入れ替えでやり直し。
>>683 あらためて文字に起こすとエグいなｗ
ちょっと将棋界詳しい奴ならこのヤバさがわかるだろｗ
>>707 こんな難しい言葉使ってミスした澤田を皮肉ってんやな
ファンになったわ
竜王までの道
【第30期竜王戦 決勝トーナメント 持時間各５時間】
┌──────────────────────┐
│ ＿＿＿ 挑戦者 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│┌┴─┐ ┌──┴──┐ │
││ │ │ │ │
││ ┌┴─┐ ┌┴┐ ┌─┴┐│
││ │ │ │ │ │ ││
││ │ ┌┴─┐ │ │ ┌┴┐ ││
││ │ │ │ │ │ │ │ ││
││ │ │ ┌┴─┐ │ │ │ │ ││
││ │ │ │ │ │ │ │ │ ││
││ │ │ │ ┌┴┐ │ │ │ │ ││
││ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│○│○│○││○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┤├─┼─┼─┼─┼─┤
│松│久│阿│佐│増│藤││丸│稲│佐│村│羽│
│尾│保│久│々│田│井││山│葉│藤│山│生│
│ │利│津│木│康│聡││忠│ │康│慈│善│
│歩│明│主│勇│宏│太││久│陽│光│明│治│
│ │ │税│気│ │ ││ │ │ │ │ │
│八│王│八│五│四│四││九│八│九│七│三│
│段│将│段│段│段│段││段│段│段│段│冠│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴┴─┴─┴─┴─┴─┘
>>708 次に藤井君が王手かけられたら終わり てとこで相手の王つり出して引っ張り続けて
藤井君の王の頭抑えてた金の後ろに桂馬置いて逆に王手かける状況を作り、相手が金引いて桂馬食ったおかげで
反転攻勢で詰めた
>>674>>680
>>693 なるほどそれは恐れ入った
今月からの順位戦も楽しみだな
今度からレスバトル勝利宣言の時に僥倖使わせてもらうわ
お前らスマンな
>>699 14歳なのに僥倖とかわざわざ使っちゃうところが微笑ましい
もっと等身大の言葉でいいのに
お前らやっと気づいたか
藤井の隠し子だということに
>>713 よく知らんけどソフトは相手の応手を予測するのもソフトだから
間違える可能性のある人間の手は読まないんだろうな
この強さで、直前の対局再現できなかったら、面白いんだけどな～ｗ
福本先生が描きそうな超展開だよね
一見苦し紛れの桂打ち…が！コレが罠！見たいな
どんな強い奴でもころっと負ける（羽生でも勝率７割）のが将棋だからわからんが
今後の相手考えると２８連勝の記録更新は十分ありえるな
何か辛気臭いガキかと思ってたらカイジ読んでたのか
さすが勝負師
>>734 藤井先生にとってはこれが自然な話し方なんだよ
慎みなさいよ
>>723 そろそろ羽生さん挑戦者になってほしいのう
映画かドラマなら藤井四段が家に帰ったら
妹に「桂が泣いてる」とか言われる展開か
藤井四段に妹いるのか知らんけど
将棋ファンは「どこまで勝ち続けるんだろう」ってワクワクしてるが
マスゴミは「いつ負けるんだろう」って期待しながら報道してるよな
>>724 山崎 1765 15位
北浜 1650 43位
広瀬 1793 10位
木村 1762 17位
藤井 1641 46位
大逆転したってことは、澤田がミスったってこと？
ソフトはミスらないから
ソフトと対局してたら普通に負けてたってことか
>>745 だってそこは別に幸運とかでもよくない？
>>702 お前の書き込み見て久しぶりに報ステでも見てみようと思ってつけたら
加計学園とかくだらんことやってて萎えたわ
次の早指し三連戦で負けるとしたらなんか納得いかんなあ
めんどくさいから前人未到の500連勝くらいしたらいい
>>740 >>562のリンクに棋譜動画上がってる 見るとわかるが藤井君の王が詰められてからの流れが
本当に漫画
>>752 まだ中２だからな
読んだ書物で語彙が偏ってるんでしょ
>>751 そうだね
ま、藤井くんもソフトには勝てんよ
羽生先生にもう完成されとると言わしめるぐらいだからな・・・
おいおいこのまま無敗の竜王許すんか？
おっさんプロ棋士意地見せろや！
>>752 昨日、カイジを読んだばかりなのかもしれない
中二って覚えたての言葉を使いたがるし
電車でも乗ってたら
藤井君みたいな難しい単語使って話してる
中高生ってよくいるよな
「～的」とか乱発してる
>>758 詰められたのに逆転したのか！
それは羽生や大山でもなし得なかった偉業たな！
有料のライブ中継に
7六桂を同金が敗着。7五王なら後手勝ちだっだ
と書かれてた
>>723 これを勝ち上がったら面白いな、夢がある
これ、28連勝したら、特例というか、、、なんというか、、、類稀なる成績による昇段というのがあるな。
>>707 他の板で「僥倖って翻訳するとbonanzaになる」っていうから嘘だろーと調べたら…
>>691 なんで羽生さんが軟弱者なんだよ？シャアくらいするだろ。
>>751 相手の残り持ち時間の少なさを考えてミスを誘った
超高速で演算して駆け引きもなく敗勢になれば覆ることなく諦めるコンピュータ同士じゃお目にかかれない将棋の面白さが詰まった１局だった
＼#藤井四段 の対局を生中継！／
21連勝なるか！記録更新に注目が集まる最年少プロ棋士 #藤井聡太 四段出場の
「上州YAMADAチャレンジ杯」トーナメント1回戦を7日(水)前9:55～ #BSスカパー！で緊急生中継！
一回負けてしまったら
なんかずるずる負け続けそで
心配
中学生程度が日本一になれるゲームなど
大人になってやる意味のないものだなwwwww
藤井の実力からすれば僥倖とか使ってもええわ
凡俗のやつが使ったら引かれるだけやが
>>723 羽生さんを挑決で破って竜王挑戦とか現実になったらあり得んくらい盛り上がるだろうなあ。
ポナなら簡単だけど人間がしかも中学生とかマジ漫画でもありえんけど。
>>776 なんか町おこしっぽいしょぼそうな大会の対局も公式戦扱いになるのか？
名局賞候補だ…そして藤井くんの真の恐ろしさを皆味わったわ。勝ち将棋は手堅く、負け将棋も終盤力でひっくり返すこの腕力は本物
将棋も卓球も若いのが活躍して凄いな。
野球も高校生とプロの対決見てみたいわ。
今さらっと棋譜追っただけだけど、澤田六段、惜しかったね
ただ、指し直し局、攻め手がなかったのか銀を何度も往復してたなぁ。玉も1回やってたかな
澤田六段はああいう感じの将棋が多い棋士なのかな
あれだけ追い詰めたんだし、実績見ても強い棋士だとは思うけど
藤井君は今日の逆転劇なんかを見ると、もう十分先輩棋士に恐れられてる存在と言っていいかな
>>715 今回はそうかもしれんけど、持ち時間を保持しとくアドバンテージは大きいと思たんや
相手棋士が長考していても、渡辺が付き合わずすぐに指したら非難するやつ多いやん
今日の対局みたら、今まで渡辺を非難しとったやつは馬鹿だとしか思えんのよ
>>784 ちゃんとYAMADA電機がスポンサーの、JTの銀河戦や先日の加古川清流戦とかと同じ公式タイトルでない一般公式戦だからね
羽生の凄さを知ってるから
藤井の凄さも分かるよ、神の子だわ
>>784 五段以下限定のまあ言うたら新進気鋭の若手の大会だし
>>787 見て下さいこの文章
ニワカが必死に知ったかしつつ長文に仕立て上げましたが内容がまったくありませんｗ
取りあえず公式戦で一回負けると
少しは周りが静かになるんじゃね？
>>723 素人目にはさすがに八段かタイトル保持者が止めるだろと思うけどどうなんだろう
>>562 必至を逃れてからの詰まし合いも超ド派手でﾜﾛﾀｗ
龍と金に詰め寄られてから、王手龍取り絡めて華麗に逆転かよｗ
こりゃ参ったわ。完全に魅せられた。
40年以上生きて来て僥倖という言葉初めて知りました
>>796 別に玄人でもないけど
初戦の増田で止まらなかったらわりとヤバイ
羽生がシャアだったら藤井くんはアムロなの？
ニュータイプなの？
>>796 6組優勝からは行方がトーナメント決勝まで行ったけど羽生に負けたのが最高
あっ！家で戦ってるコンピューターより弱いです。って言っちゃえよ
史上初の将棋十一段が誕生するかも分からんね(´・ω・`)
>>806 あの頃のトーナメントより1組が有利になっていなかったか
共にファンタしたけど
後ファンタのほうがきついのよね～
>>808 藤井と対戦して一番勝ったことが多いのは祖母だとか
羽生さんとかは苦しい将棋は時間いっぱい考えて粘り倒す将棋だったが
藤井君は持ち時間余らせて決断よく迫ってくるね
まあこれから変わってくるかもしれないが
日本の棋士が本気出せば世界シャンポンなれるやで
チェス世界ランキグン
小島慎也
アジア251位 世界2195位
https://ratings.fide.com/card.phtml?event=7000812 羽生善治 世界3253位(引退扱い)
https://ratings.fide.com/card.phtml?event=7000537 チェス国別ランキグン
87位 コソボ
88位 ザンビア
89位 シリア
90位 ヨルダン
91位 ナイジェリア
92位 ニカラグア
93位 タジキスタン
94位 日本
95位 アンゴラ
96位 グアテマラ
97位 アンドラ
98位 ウガンダ
99位 レバノン
百位 ボリビア
>>813 その字面だけならそんなにないけど
持ち時間があれだけ開いてればまあ有ることかと
今日の出来は悪かった
優勢な将棋を悪手で相手有利にしてしまい
差が開いて相手が勝勢になって捨て身の王手で迫ったところ
相手が受け間違えて大逆転となった
でもさ、２０連勝ってまぐれでできるレベルの連勝じゃねーよな
運があるのは当然としてもさ
おい、俺が見た局面は投了図じゃなかったのかよｗ
これから投了したやつは諦めが良すぎる可能性まで有るな
>>752 望外がイジられ始めて一時期は幸運とか言い始めてたんだけどね
またウッカリ頭の中にある言葉が出てしまったんだろう
>>789 2日制の1日目終わって魔太郎が6時間強残してるのに相手が2時間台とかあるもんな
もう2日目やらなくていいんじゃね？みたいな
序盤をそれだけガシガシやって誤らないってのはやっぱり強いんだろうと思うよ
>>813 普通にあるよ
だからこそそれを減らすために丸一日１０時間以上かけて一局を指すわけで、
２日制では２日かけて指すわけで
しかし、２日制でも最後は１分将棋になるから結局おきることは多々ある
>>751 ソフトもミスる。
なんでソフトがミスらないと思ったんだ？
>>813 終盤で両者の持ち時間が同じぐらいなら珍しいやろな
澤田が残り持ち時間5分あったら澤田が勝っとった可能性が大や
澤田が持ち時間消費が下手やったんやろうし、それまでに持ち時間を消費させた藤井が凄いのやろうな
人間焦ったら負けや
自らの対局で人間だから面白いと言うことを教えてくれる藤井先生かっけーっす
>>55 ありえない
そういうにわかすら黙らせるのがこの間の千田、今日の澤田
特に今日の澤田は完全に澤田勝ちって流れだった
継盤ありの控室のプロ棋士が検討して澤田勝ちと断言するような展開を
藤井四段は勝ってしまった
上位ソフトはもうほとんどポカしないだろ
ある意味人間レベルから見れば完璧と言っても差し支えない
>>780 お前はそれを加藤12310段の前で言えるのか？
まあ、言っても加藤先生なら怒りもしないだろうがな。
>>835 さあどうだろうね
ソフト同士だと千日手一歩手前の無駄にしか見えない手の応酬で長引くことが多いからね
何が正解かはソフトにもわかってないし当然人間にもわからんよ
>>828 大逆転まで行くことはあまり見ないけど
終盤に勝ってる側が大事に行き過ぎてしまって、追撃が緩まった所に効果的な一撃が刺さって
俄然負けてたがわが息を吹き返してもう一回詰ませるのに4時間ぐらいかかることは割と見る気がする
>>87 澤田はオッサンではない……千田もオッサンでは無い……
>>835 ポカかどうかは10数手先にならないとわからないことも多い。
今の最高性能のハードに最強クラスのソフト乗っけても、30手40手先を読めるわけじゃない。
しかし将棋がいくら強くても社会にはなんの役にも立たないし生産性もない。
ある意味プロ棋士ってのは社会に出て働く事を拒否してゲームをやり続けてるニートと変わらんよな。
>>842 お前の仕事に何の生産性も無いだろう
よしんばあったとしてお前じゃなくてもいい
過密スケジュールの中で体調管理したがら勝ち続けるのが大変なのよ
だから羽生の全タイトル取得は偉大
>>835 ポカもなにも「正解の手」なんてエルモもポナンザも出せないよ
去年のポナンザは新ポナにボコボコにされ、新ポナはエルモにボコボコにされ、そのエルモだって技巧に一発いれられてる
今年のソフトから見れば去年のソフトがポカだらけのように
来年のソフトから見れば今年のソフトもポカばかりであって
ソフトの手＝絶対正解というわけじゃない、部分的に人間の方がいい手を指すことなんてまだまだいくらでもある
完全解析されるまでは正解など存在しないよ
>>842 でもお前よりは役に立ってるんじゃないの？
>>842 実際強い人はニート多い
金のかからない暇つぶしに最高らしい
>>849 頭使うからボケなくてええやん
将棋指しでボケた人とかいるん？
|┃三
|┃ ガラッ
|┃ ≡ .∧＿∧
＿＿__.|ミ＼＿<丶｀∀´> ＜話は聞かせてもらったニダ。>>7
|┃=＿_ ＼
|┃ ≡ ） 人 ＼ >>202 書きなれてないせいで色紙が汚れてるのが地味にうけるｗ
>>842 興行系はすべて生産性がないことになるな。演劇、スポーツすべて何の役にも立たんだろ？
でも、中身がなけりゃ巨大な劇場、体育館、ネット、モニターは意味をなさいないんだぜ？
>>847 ソフトって偉そうに言うが人間が適当に与えた評価値同士をスパコンで争わせて勝ち残りさせてるだけだしな
結局評価値入れてるのは人間だから正解を見つけることはない
>>842 お前は何億稼いでいるの？
生産性言うなら先ずは金稼いでないとしようがないだろ？
社会の役に立つかどうかで言えば、人はパンのみで生きるにあらず。
将棋やスポーツの試合に感動するのは人の性で、人を感動させられる活動は社会的な価値がある。
>>842 そんなのスポーツ選手どころか
農作物生産者以外は全職業があてはまるでしょ
楽しむためってのを無意味とする農作物生産者ですら一部の作物以外は無意味ってことになるじゃねえか
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
将棋脳になるとバカになるので危険！注意！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝.＝
将棋脳になるとバカになるので子供には絶対に将棋をやらせないほうがよい
将棋のルールは囲碁やチェスと比べて物事の理を捻じ曲げすぎてご都合主義で滅茶苦茶なルールになっている
将棋をやりすぎて脳が将棋的な思考回路や発想に汚染され将棋脳になるとバカになる
たとえば
取った駒を自分の駒として使える → 補給の概念が現地調達的ないい加減になるし手持ちのリソースを限られたものだと理解せず大事にしなくなる
駒成り → 特殊な条件さえあれば歩が簡単に金に出世できるという妄想。
持ち駒を自由な場所に打てる → 目的地にいきなり空間ワープとかありえない、物事が段階的に進むことを考慮しなくなる
捨て駒 → 味方を犠牲にして利益を得ようという発想。人の命を粗末に扱うようになる
最後は駒損してもスピード勝ちを目指す → 劣勢でもやぶれかぶれで王に突撃して犠牲多大でも討ち取ればいいという雑な発想になる
終盤に逆転が多い → 戦略的に駒得して勝つことを考えず行き当たりばったりで劣勢になっても現実を直視せず切羽詰ってからの一発逆転に期待して手遅れになる
引き分けがほとんどない → 目先の勝ち負けしか考えられず引き分けという柔軟な戦略を選択する発想が出来なくなる
このような将棋特有のルールのおかげで将棋はチェス囲碁に比べ格段に面白く勝った時の爽快感もあり中毒性が高いのだが
これらのルールは現実の論理を歪めた現実的には筋が通らない間違いのルールといえる
そこがチェスや囲碁のようにわりと現実的な論理に即したルールとの違いで
将棋をやりすぎて将棋の思考回路が脳にインプットされ将棋脳になると現実を歪んだルールで考えるようになってしまうのがバカになる理由
実際に突撃中原や、鬼畜パワハラ米長や、ドクズ渡辺や、無能将棋連盟理事会を見ればいかに将棋脳が有害か分かるだろう
そして将棋脳は社会に絶大な損害をもたらすこともある
例えば山本五十六が将棋好きで戦艦の上で将棋ばかり指していたらしく
海軍の大学に将棋の木村名人を講師として呼び講義をさせていた
分析すると太平洋戦争における海軍のおかしな戦略はだいたい将棋脳の悪影響丸出しだから怖い
大和は前線に出ないで後ろに引きこもり囲われて守られてたのも
大和を将棋の王将に見立てた将棋脳の発想からきている
その他の将兵を大事にしないですぐに玉砕や特攻をさせまくるのも将棋の捨て駒の感覚丸出しである
補給を軽視し現地調達でなんとかしろ的な発想も将棋の相手の駒を取って自分の駒にできる感覚からきている
だから特に軍人の将棋脳化は有害なので防衛大でも将棋は禁止にし囲碁とチェスを必須科目にするべきだ
将棋ができるので日本人はみな軽く将棋脳に掛かっているから
それを浄化するためにチェスや囲碁を必須化して学ばせたほうがいい
仮想敵はチェス囲碁脳に軽く掛かっているので敵の考え方を知る意味もある
将棋脳とチェス囲碁脳が戦争をしたら必ずチェス囲碁脳が勝つ
また、将棋の弊害の症例として将棋をやりすぎたせいで何事も先のことをあれこれ考えすぎるようになり
そのせいでなかなか行動を起こせなくなるとともに先読みのし過ぎで欝になってしまったという報告もある
バカになるだけでなく欝にもなるのが将棋なのだ
将棋をやると頭が良くなるとか思慮深くなるとか礼儀正しくなるとかいうイメージは完全な間違いで
むしろ将棋をやるとバカになるのが現実といえる
とにかく子供には絶対に将棋をやらせないほうがいいということはドクズ渡辺竜王やバカ集団将棋連盟理事会見れば分かるだろう
以上
将棋、ダメ、ゼッタイ
次は上州YAMADAチャレンジ杯の早指し勝負
勝てば一日3連戦という厳しい戦い
もちろん公式戦
持ち時間僅か20分 切れたら一手30秒
非公式戦での藤井くんの敗北は全て早指しによるもの・・・
何がおきてもおかしくはない早指し
藤井くんは、はたして3連勝できるのか? それとも、ついに連勝はストップするのか?
6月7日（水）刮目せよ!!
>>793 >>797 そうだな。ゆとりには長文だったと思う。悪かったな
>>842 誰にでもできる簡単なお仕事の方に言われても
実績を積めば指南書が売れるだろ
>>856 昔からあんなの。ただ次は藤井に勝てると豪語してるのは、ネタじゃ無けりゃボケてるとしか思えない。。
>>723 これ止めれるとしたら久保か反対の山から上がってくるであろう稲葉くらいだな
止めるなら澤田だと思ってたがやるな藤井。B1.Aぐらいじゃないと止められないか
>>15 クラシックギターからエレキに転向した頃だ
やたら簡単だった
みんな将棋覚えようぜ、面白いよ
そんなに金もかから無いしイイ趣味だと思うぜ
>>201 羽生さんの通ってた八王子将棋クラブもその後すっかり名門になったしな
>>864 負けると思って勝負に出るとか、どんな実力差があろうとそんな負け犬根性じゃなにも掴むことは出来ないよ
>>865 七番勝負でボコされたとは言え
増田だって期待の新人でしょｗ
格言や詰将棋なんか役に立たないと言ってる男と
小さい頃から詰将棋や格言の意味するところを考え解いてた男とどっちが勝つか見ものやな
道楽でやるなら碁の方がよかったりする。
将棋は勝負の明暗はっきりしちゃうからねえ・・・
>>15 別の意味で先生の悩みの種になってた
貸しを作り過ぎてw
藤井との死闘に全てを出し尽くした澤田は続く王位戦挑決に嘘のようにぼろ負けした
>>870 1位がオーラス2位の親と3000点差で警戒してたら3位に倍満食らって逆転負け
中学生なのに強いなあ（まあ勝負の世界は年齢など関係ないけどね）
今年の年収がけっこうな金額になったりして
今小学生男子とかにゲームの実況・攻略動画が大受けしててyoutubeで数百万稼ぐのが出てるぐらいで
何かの競技・ゲームがあれば上手い人のプレーには商品価値が常にあるというのに
将棋が強くても何の意味もないとか負け犬の遠吠えだね
>>881 なんでや
海南との死闘に全てを出し尽くして負けた湘北はそのあと陵南には勝ったやろ
>>562 澤田は何手損をしてるんだ
昔なら筋が悪いと言われそうだが、コンピューター時代なら有なのか？
銀や玉の行ったり来たり
>>82 普段は大人しそうなのに対局中のこの表情…内に秘めた闘志というのが表に出たのかな。
>>870 2位の親がリーチかけたから降りたら4位に大三元食らった
藤井の師匠って、羽生を抑えて最優秀棋士賞を受けた天彦を余裕でボコっちゃったポナンザなんでしょ？
>>734 木村名人の語録に｢君は僥倖を頼んで…｣ってのがあるからそれで知ったかな
見栄張ったとか背伸びしたとかじゃなく自然に出た発言だと思うわ
>>759 将棋の観戦記とか将棋雑誌ではよく出てくる＞僥倖
特に難しい言葉を使ってる意識はないと思うよ。
ニュースで大阪の会館入りする藤井くんを映してたけど
周りに誰もいなかったけど自宅（愛知）から大阪の会館入りを
毎回親御さんの付き添いもなく一人で行ってるのかな
中学生が新幹線であんな遠くの街まで一人移動ってなかなか心細くもなろうに肝座ってるねえ
まあそれくらいじゃなきゃ大人と渡り合っていけない世界かもしれないけど
相手の澤田はB級2組で8位の選手でしょ
もうB2ぐらいならそこそこ勝負できるレベルにあるかもしれないな
藤井の受けがなくなって王手にいった時は
相手の詰みがないところまで読んで負けを覚悟していたんじゃないかな
相手も一分将棋で受け間違えた
>>898 小学生の時からずっと通ってんだぞ
一人で行けない方がどうかしてる
結局ゲームってのはハッタリがあるから面白いんだなってわかるな
ソフトじゃ残り時間のかけひきなんかないしな、今んとこは
>>895 ラッキーだと軽いし幸運だと「運かよ」と揚げ足取られるから
師匠あたりと事前に準備してた言葉だろ
>>834 澤田が有利な展開から凡ミスしたとかじゃなくて？
>>899 澤田は現在B2組のレーティングトップだぞ
B1とA入れても三浦行方屋敷深浦阿久津郷田丸山橋本谷川より高い
先手：藤井聡太 四段
後手：澤田真吾 六段
▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８五歩 ▲７七角 △３四歩 ▲６八銀 △７七角成
▲同銀 △２二銀 ▲３八銀 △６二銀 ▲３六歩 △３三銀 ▲４六歩 △６四歩 ▲６八玉 △６三銀
▲３七桂 △４二玉 ▲４七銀 △７四歩 ▲４八金 △７三桂 ▲２九飛 △８一飛 ▲６六歩 △６二金
▲５六銀 △９四歩 ▲９六歩 △１四歩 ▲１六歩 △５四銀 ▲７九玉 △６三銀 ▲８八玉 △５四銀
▲２五歩 △６三銀 ▲６七銀 △５四銀 ▲５六歩 △４四歩 ▲５九飛 △３一玉 ▲５五歩 △４三銀
▲５六銀 △２二玉 ▲６九飛 △３一玉 ▲２九飛 △２二玉 ▲４五歩 △同歩 ▲同銀 △８六歩
▲同歩 △８五歩打 ▲同歩 △９五歩 ▲同歩 △７五歩 ▲同歩 △６五歩 ▲７六角打 △５二金
▲８六銀 △６六歩 ▲７七桂 △４四歩打 ▲５六銀 △３五歩 ▲同歩 △８五桂 ▲同桂 △３六歩打
▲４五桂 △同歩 ▲６四歩打 △７二桂打 ▲６三歩成 △同金 ▲４三角成 △同金 ▲５二銀打 △７六角打
▲７七金 △８七歩打 ▲同金 △６七角打 ▲同銀 △８七角成 ▲同玉 △６七歩成 ▲８九角打 △６六と
▲４三銀成 △７六金打 ▲８八玉 △８六金 ▲７九玉 △７七金 ▲６八歩打 △６七銀打 ▲同角 △同と
▲３三成銀 △同玉 ▲３四銀打 △４四玉 ▲２二角打 △３三銀打 ▲同銀 △５五玉 ▲３二銀 △６四玉
▲７六桂打 △同金 ▲６七歩 △４六角打 ▲５七銀打 △５五桂打 ▲５六銀打 △８五飛 ▲４六銀 △７八銀打
▲同玉 △６七桂成 ▲同銀 △８七飛成 ▲７九玉 △６七金 ▲５五角成 △７五玉 ▲６五金打 △８五玉
▲７七桂打 △７六玉 ▲７五金 △同玉 ▲６五馬 △８四玉 ▲８七馬 △６八銀打 ▲８九玉 △７七銀成
▲８一飛打 △８三桂打 ▲８五歩打 △７三玉 ▲７四歩打
まで155手で先手の勝ち
千日手と言えば
あーやってらんねぇ
あーやるせないー王将じゃぽねーすー♪だな
>>908 有利な展開にもってくまでにほぼ持ち時間を使い切らせたのも戦術でそ
>>889 行ったり来たりは、再度千日手にうかがう所だったから
もう一度千日手になってもおかしくなかった
そこから藤井くんが打開した
澤田は王将戦リーグでトップで抜けて挑戦者決定戦までいってる若手の期待株
まぁ今はまだ成長状態でこれだからね
あと10年で完成型・・・
1年ごとに化け物染みてくると思うと本当に末恐ろしい
>>889 俺もそれについて書いたら、ニワカとかペラペラとか言われたわｗ
説得力ある説明ができる奴に言われるならいいんだが、あんないかにもな連中では
>>910 △５四銀△６三銀△５四銀△６三銀△５四銀
この人はそもそもからしてミミズ千匹好きなんか？
>>915 澤田はそういう人なのか
大昔に分け綱と呼ばれた横綱がいたけど
>>835 でもソフト同士で対局されると800くらいからの逆転は普通にあるよ
>>892 在米駐在武官だった諜報佐官が国力総合で２０対１と分析してた
終戦後にこの事知ったアメリカはこれだけ正確な報告受けながら何故戦争仕掛けたと理解にくるしんだ
強いのは勿論だけど執念というか気持ちの強さを感じた
今日なんて投げやりな棋士なら投了しても不思議じゃないとこから逆転
>>889 手損っていうか先手から動いてもらって、カウンターを仕掛ける指し方だよ
後手で千日手なら歓迎だし
>>926 今日負けるまで広瀬山崎木村ら倒して連勝してたしこの勢いなら余裕
youtubeで棋譜再現みたけど、澤田は74歩のところで投了したの？ 素人目には余裕で逃げれる感じに思えたけど
>>928 それは解るんだけど、美学と言うか
そういうのはもう古いのかな、今の時代
棋譜が美しくないよね
次はこの女性を藤井君の横に置こう
ダウンロード＆関連動画＞＞ >>865 じゃあ止まらないな
反対の山から上がってくるのは丸山だから
>>596 藤井くんの比較対象は一力な気がする
井山はあくまで羽生
どうでもいいけど、NHKのニュースまで中学生のランチメニューを公開してどうすんだよ
>>932 振飛車は1手損でも綺麗だけど、居飛車の1手損はなんか美しくないな
美的感覚より優先されるのは勝負なんやろうけど
まあ、しかし羽生さんにしろ谷川前会長にしろデビュー当時から終盤は
強いけど序盤は微妙だったのが、藤井くんはソフトで練習しているだけあって
序中盤も結構つよいなぁ。こういう新人が出てくると時代の移り変わりを感じる
>>940 やっとシロの判定が出て汚名を返上したのに、藤井に勝って汚名を挽回するんだよ
>>941 将棋の内容いってもわからん視聴者がほとんどだから
そんなんでも話題にしなきゃならんのだよ
藤井くんはソフトで練習しているというのはソースはあるの？
パソコンをほとんど使えないと本人は言ってるけど。
完全にスマホ世代でパソコンなど使い方が分からない世代だし。
しかし俺の棋力では投了図からの詰め手順すら分からない
これじゃこの将棋の本当の楽しさなんか分からないわなｗ
ソフトのおかげで強くなりましたって自分で言ってるよ
>>947 普通にソフトと対局してるよ
PCに詳しいのとソフトを使うのは別だから
設定は本人がしなくてもいいし
>>947 PC使っての研究もしてるけど、古いからあまり処理能力が高くない
みたいなことを言ってたと思う
>>947 文春のインタビュー記事にもなってるし取材で聞かれるたびに自分で言ってる
奨励会で負けが続いたころからソフト研究しはじめたから1年ぐらいしかまだ実績ないらしい
>>949 誰か説明してほしいよな。後ろに逃げたらアウトなのはすぐ分かるけど。
同金・同玉からの展開が予想つかん
娯楽って本当にこういうことだよな。
藤井四段には一切お金払って無いけど楽しませて貰ってる。
音楽、映画、小説、スポーツどれも誰かの努力に寄生して楽しんでる。
ただのサラリーマンの給料でも充分楽しめる。
すげええええええええええええゆとり直撃じゃない十代やべー
>>943 序盤中盤終盤隙が無いアイツじゃなきゃ倒せないじゃん
今年の対局を全部勝つと年度末には竜王・王将・棋王・王座・叡王の五冠王
問題は千日手指しだろ。
これはソフト使ってるんじゃね
>>379 羽生 = オグリキャップ
藤井聡太 = キタサンブラック
森内 = トウカイテイオー
藤井猛 = サイレンススズカ
>>957 ダウンロード＆関連動画＞＞ これの1時間20分のところから説明してる
>>954 ＰＣのスペックは関係ないよ
肝心なのは将棋ソフトの能力であって
スマホで将棋ソフトと指してるのでしょう
14歳がプロで20連勝ってやばすぎだろｗｗｗｗｗｗ
>>15 文明開化の音が聞きたくてざんぎり頭を叩いて回ってたわ
>>967 ひふみんは、ハイセイコーかシンザンあたりか。
谷川だって20歳ぐらいの時はキレッキレだったみたいだね
じゃなきゃこんな基地外パーマなんてできない
>>969 おお、サンキュー。やっと分かったわ。つか今はソフトで詰み手数まで分かるのね。一般ソフトでもこれか。
>>971 ごめん、ちょっと意味が分からない
ソフトにはそれぞれ推奨環境があるから、PCのスペックによっては、いかに強いソフトでも
その力を十分に発揮はできないと思うが
>>985 今時のソフトはPCスペック無くても十分プロ以上
>>1
これは明らかに羽生以上の超逸材だな
>>42
>>78
もう異常だわ、訳分からんレベル
>>596
まあ別競技なので単純比較は出来んが、囲碁界の現状考えると遠からず
藤井総太 ＝ カケツ（史上最強） になると思われる >>982 これや渡辺糸谷に比べたら藤井君はまだマシな部類やな…
>>596 先日AlphaGoに粉砕されたものの囲碁人類史上最強との評価が固まりつつある柯潔（19歳）だが
藤井総太四段はまだ現在14歳だからな。柯潔が世界で無双し始めたのは17歳頃からだから
あと3～4年で制度的に獲得が不可能な名人以外の全タイトルを独占した時点で柯潔クラス確定
>>15 まだスーパーストリートファイター2が出た頃でウメハラ超え目指してた頃
若いお姉さんがおまた広げてる動画みたら将棋なんかやってられるか
中二なのにすでに棋力も語彙力もカンストしてる藤井きゅんカコイイ
女におぼれないことを願うばかりだな
俺は女に負けた
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