【野球】日ハム新球場、新駅開設なら引き込み線方式に ★2 YouTube動画>3本 ->画像>16枚

　プロ野球北海道日本ハムの新球場を核としたボールパーク（BP）の建設候補地が北広島市に決まったことを受け、交通アクセスで最大の焦点となる鉄道輸送力の増強に向け、同市とJR北海道の間で協議している施設整備構想の全容が26日分かった。球場隣接の新駅を造る場合はJR千歳線から分岐する「引き込み線」方式とし、BP始終発の列車を運行できるようにする。現北広島駅を活用する場合、ホームを2面新設し、観戦客の輸送に備える。

　北広島駅とBPの建設候補地「きたひろしま総合運動公園」予定地は約1・5キロ離れ、徒歩約20分かかる。3万〜3万5千人収容の球場が満員になると、1万人前後がJRを使うと予想され、安全対策を兼ねた設備新設が欠かせない。

　新駅案では千歳線本線からの引き込み線方式とし、駅はBP敷地内に造って始終点とする構想が浮上。千歳線は特急、快速、普通列車に加え、貨物列車も走る道内随一の過密路線で、新駅を本線に造ると運行ダイヤが組めなくなる恐れがある。新駅が始終発となれば他の駅からの乗客がおらず、ナイター後の混雑緩和につながるほか、新駅発着の列車の本数も柔軟に設定できる可能性がある。

　本線の列車運行に支障をきたさないよう、札幌方面からの引き込み線には立体交差を造る。総工費は駅舎を含めて100億円近くかかるとされ、工期が長引く公算も大きい。新駅建設を求める北広島市は建設費用を負担する方針を示しているが、負担のあり方が大きな課題になりそうだ。


4/27(金) 7:02配信 北海道新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180427-00010000-doshin-hok

★1が立った日時：2018/04/27(金) 07:13:35.85

前スレ
【野球】日ハム新球場、新駅開設なら引き込み線方式に
http://2chb.net/r/mnewsplus/1524780815/

西武球場前か

君が代斉唱拒否した最低最悪の反日不倫歌手、安室奈美恵
↓
http://gossip1.net/article/a1026495252.html
安室奈美恵が日王披露宴で君が代の斉唱拒否！！

安室奈美恵ルール違反！　羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
http://2chb.net/r/musicnews/1304718603/

ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
http://2chb.net/r/mnewsplus/1372808938/
>> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で

特別扱いで免許とった安室最低。羽田の駐車場や紅白や不倫やふかわに批判されたエアピアノの件もそうだけど安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （９月29日・毎日新聞夕刊より）

↓「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される安室ｗ
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/

↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗！
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/

安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓　浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外

浜崎・・・総売上枚数5000万枚　1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚　1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ

茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。


この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw　安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓



↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!?　天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

なぜアクセスが悪いところにボールパークを作ろうとするのか

売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる

鳥越俊太郎氏　若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え　放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹　戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/

前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん　「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
http://2chb.net/r/news/1521467709/

.
日本教職員組合 - 日教組と北朝鮮 - Weblio辞書
https://www.weblio.jp/wkpja/content/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%95%99%E8%81%B7%E5%93%A1%E7%B5%84%E5%90%88_%E6%97%A5%E6%95%99%E7%B5%84%E3%81%A8%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE
日教組は支持政党である日本社会党が朝鮮労働党との関係を強化した1970年代から北朝鮮との連帯を強調し、訪朝団の派遣を積極的に行い、北朝鮮の指導者を賛美してきた

https://twitter.com/take_off_dress/status/981099536713105408
阿比留瑠比「日教組は北朝鮮に援助など悪い事しかしない」
百田尚樹「ドンと言われた槙枝元文は金日成から勲章を貰ってる」
阿「しかも尊敬する人は金日成と公言してた」
百「日教組がどういう団体かそれだけで解る」

そういう団体が日本の教育に大きな影響を与えてるのは由々しき事態でしかない
↓
【参院選】立憲民主、参院比例で日教組候補の公認決定
http://2chb.net/r/newsplus/1522801000/
↑
立憲民主がいかにヤバくて恐ろしい売国左翼政党かよくわかる


.
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html 👀
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小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
https://twi55.com/maekawa20180317/

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
http://2chb.net/r/news4plus/1521175679/

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる　ツイッターに印、メッセージ続々★3
http://2chb.net/r/newsplus/1520921511/

佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
http://2chb.net/r/newsplus/1522123830/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え　放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？　ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
. 👀
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韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援　連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」　松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html

売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
↓
とあるデモの団体がネットで話題に！⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

百田尚樹　戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か　メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
ダウンロード＆関連動画＞＞



安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！　安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体　嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア　筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
ダウンロード＆関連動画＞＞


「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」　夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ　民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
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>>5
一等地に野球場なんか作ったら邪魔じゃん

やきう wwwwww

野球あかんかー

東京競馬場みたいなもんか。早くやってください

野球終わってるねえｗ

当初
焼き豚どもが元気に札幌市を叩きまくってたのに今やスレに寄り付かないというｗ

>>9
そうそう

>>5
マジレスすると札幌市がまともな土地持ってなかったから

>>16
行政任せにせず日本ハムが民間の土地をどーんと買ってボールパークを開発して大儲けすればいいのにね

>総工費は駅舎を含めて100億円近くかかるとされ、工期が長引く公算も大きい。
>新駅建設を求める北広島市は建設費用を負担する方針を示しているが、負担のあり方が大きな課題になりそうだ。


「税金がー」「税金がー」　と日頃うるさい焼き豚の皆さんコメントどうぞ（´・ω・｀）

長崎のジャパネットの新スタの渋滞解消に自治体が協力したいと言ったら
「さすがサッカー　地元でも市民の文化として認められてる」と褒めちぎる
お前らもハムには「一企業の興行のために税金使うのはおかしいのでハムが
すべて金を出せ」とかいつも通り厳しいねえw

金が掛かっても経済効果で元が取れるって言ってたろお前ら
ポンと出してやれよ北広島が

北広島がコスト見積もり後に「やっぱやーめた」したら面白い
そうなったらハムはどうするつもりなのか

>>20
長崎の場合は諫早のスタジアムのアクセスが悪いから新駅作ってって要望したらJRから無理って言われたので、
じゃあ長崎駅前に新スタ作るわって経緯だから

やきうw
さっさと移転
金はハムファイが出せ

>>1
Ｑ＆Ａさん　さすが

ちな、自分の北広島建設案評価・意見
ドーム球場を北広島に建設すると１、２年は見物客効果で盛況で、効果が落ち空席がちになってもオリックスや中日の如く観客数の大本営発表が続く
でしょう。自前ドーム所有により今まで親会社から貰っていた損失補てんの広告費も球場広告料やネーミングライツの様な形でも売上計上可能になり、
ドーム球場建設効果は観客数でも会計上も操作可能で、マスコミから成功扱いされるでしょうが、あの立地では何年かたつと西武ドームか「ほもＦ」
の様な状況になります。北広島市のイベント屋も否定的な日本ハム自社事業領域外の名無しホテルやＳＭとのコラボ云々報道も？です。北広島は２軍
練習場位の適地です。ドーム球場なら人口減の北広島市と経営危機のＪＲ北海道から日本ハム球団とファンがもっと金を毟りとられたり（ネーミング
ライツ*、寄付*、半独占駐車料、割高運賃・水道代等）、運営等で揉めるのも、火を見るより明らかです。*http://www.mlit.go.jp/common/001131951.pdf
日本ハム球団の「ファンサービス第一」が本物なら、道新アンケートの通り、札幌市中心部に出物の土地が見つかる迄、札幌ドームを利用すべきです。

>>16
札幌市かわいそうな
ハムは北海道から出てけっての

>>16
ハムが自分で金儲けしたいって話なのになぜやき豚は自治体のせいにするんだ

感覚的にだが千歳線で一番混むのは新札幌ー恵庭間
本数増やせない原因は札幌ー新札幌間で新札幌ー空港間は余裕ある
なら新札幌ー空港間に途中新駅と恵庭停まる新快速走らせれば千歳線全体の緩和と輸送力アップとBP対策にもなるんではないか

>>26
出物なんて待ってたらプロ野球の終了のお知らせが来るぞ

>>28
そう
企業名出してるチームの金もうけを行政が支援するのも間違ってる

>>29
誰もが考えることだと思うけど、
新札幌は二面二線で折り返せない
構造上、ホームを増やすのはかなり無理がある

>>28>>31
だよな！

【Jリーグ/サカスタ】松井市長「サッカーは試合数や観客数が少ない。カープは年200万人の観客動員があり7億円ベースで返済している」★７(c)2ch.net
http://2chb.net/r/mnewsplus/1452961676/

>>33
だったらカープは道路財源に頼らず球場作れや
優遇税制もしかり
税金に集るな話だ

北広島市の掌返しマーダ？　ﾁﾝﾁﾝ

>>36
ひどいなこれ
やっぱ日ハムが頑張らんとダメだな

結局このスレと何の関係もない
札幌ドームとサッカーの話になんのかよ

うんざりだわ

>>38
ＩＤ真っ赤なサカ豚が紛れてるから無理もない

民間の土地なら札幌市内に20ヘクタール位の空き地あるの？

>>17
マジレスすると民間の土地は細切れが多くて児あげにものすごい時間を要する
下手したら敷地内に民家が残ったりする可能性がある

>>40
ないよ
あっても市内に留まるのは日ハムが嫌がると思う
結局、札幌市と関わりたくなさそうだもん、また搾取されそうだし

さっさと移転しろw

北広島市はさっさと１００億円で新駅作れ
ファイターズとの公約だろう

>>38
全くだ
北広島に集中しろよ

>>41
グランド内に一軒家があるの想像しちゃった

いくらサッカー敵視したところで状況はなんら好転しないのに必死だな。

>>40
土地はあっても「交通の便が良い」という条件をクリアせんじゃろ

190万都市にそんな都合のいい空き地なんぞあるわけない
あったら誰かが活用してるよ！

こんな感じか？

>>47
いや今みたいにドームやＪリーグを養うよりはマシになるのは確定だよ
だから移転するわけでね

徒歩20分てそんなに遠いか？

このままだとアクセスが悪いせいで観客動員数が減っちゃいそう

札幌ドーム関係者は根がきゃんしてももう戻ってもらえないんだからあきらめろよ
お前らには乞食ドーレがあるだろｗ

>>50
現状の日ハムのドーム費用負担は、会計上全て費用（死に金）になってるのがキツいわな
新球場なら少なくとも償却分は資産になっていくし

あと球場広告とかグルメとか、付随する商売も出来るのが大きいんだろな

>>23
知的障碍者のQ&Aはまたコピペ作ったのｗ

JR北は実現可能な新駅案を検討したのに文句ばかり言われてかわいそう

>>50
その発想がすでにおかしい。
札幌ドームより安く貸している4万人クラスのドーム球場なんて日本中探してもどこにもないのに
ドームやJリーグを養うなんて考えに至るのが狂ってる。
北広島が手詰まりになっているのにいまだにマシになるとか現実が見えていない。

>>50
その移転に多額の費用がかかるのが明らかになってどこも金出さないのが問題になっているんだろ
日ハムの金儲けのための移転なんだから自治体やサッカーのせいにしないで自分で金ださないと

>>58
関係者は誰一人、
「球団が悪い」「北広島市が悪い」「サッカーが悪い」「JR北海道が悪い」
なんてことは言ってないと思うけど。

芸スポのねらーが騒いでいるだけだ。

>>58
新米で全く事前知識ないんだけど
どこも金出さないのが問題になっている、っていう情報元ってあるの？
>>1見ても全くわからん

>>59
まぁ、ねらーや鉄オタが考えてる範疇なんて
とっくに関係者は昔に考えてるわな

>>60
負担のあり方が問題って書いてあるだろ
日ハムの金儲けのための駅や設備なのでJRは基本的に金は一切出す気がない
あとは北広島と日ハムが出さなきゃならんが北広島も金がない
日ハムもインフラ面で金出す気がない
そしてやき豚はなぜか札幌市とサッカーが悪いと発狂する

>>61
JR北海道の廃線問題見てたら分かるが、道も市町村も金出したり交通網考えるのはまじ消極的だからな
市町村は交通関係の専門部署すら無い
日ハムは札ドの家賃高すぎとか言ってるくらい金出したく無いんだから問題解決にはかなり時間かかると思うよ

またいつもの日ハム新球場鉄道輸送破綻説君が来るな。

>>62
その各々の「出す気が無い」っていう根拠は
「負担のあり方が問題」っていう道新の一文が根拠ってことね

ありがとう色々察したわ

>>65
で、誰がその莫大な費用を出すんだい？

>>60
お金を出す主体が複数出て来そうなんで、
調整には時間がかかるのかもしれんが、
「そんな金出せない」と言っている人はいまんとこいない
少なくとも私はそんなソースを見たことない

だいたい、昨日道新が100億だとすっぱ抜いただけで、
公式には発表されてない案なんだし、問題もくそもないわな。

なお、北広島市長は、基本北広島市と球団が出し、
国の補助があるかもしれんとはいっている
JR北海道が金を出さないのはけしからんなどとはいってない
請願駅だからJR北海道が負担する筋合いがないという認識は持ってる

4/17日経
> 　――ＪＲの新駅設置などアクセス面が課題です。
> 　「ＪＲ北・球団・市の３者協議を４月中に始めたい。ＪＲ北の島田修社長は新駅設置に全面協力すると言ってくれた。
> ただ、23年に間に合わせるのは難しいかもしれない。ＪＲ北とは資金面やダイヤ調整などが必要になるからだ。
> 新駅設置は請願した市と球団が主体となる。国の補助金なども含め制度を見極めたい」
> 　「まずは取り組みやすい球場までのシャトルバスと、近隣道路の整備を優先する。新駅は造るが絶対に23年まで、
> という考えはない。球場建設後になる可能性がある」

>>67
だよね

>>67
中々市長も食わせ者だなｗ

コジキドーレは関係ないだろ！ってのは事実だけど
その乞食ドーレのサポーターが>>62みたいに勝手に問題視してるのはあると思うわ

>>67
国が金出す根拠がないし
北広島の年間予算260億の財政規模からしたら100億なんて額はとても支払える額ではない。
この他にも球場周辺の道路拡張などでそれ以上の税金使うんだから。
ガチで夕張化するぞ。

ハム信者はすぐに破綻する事書くから笑える

最終的には北広島駅を多少改良して見切り発車でボールパーク開業になるんじゃないですかね？

JR新駅を作る事は利便性を良くするだけで、輸送力はかえって悪くなる。
根本的に輸送力増強をしてセットでやらなければ全く意味はない。
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/173922
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/179933?rct=n_ballpark
また、シャトルバスやマイカーをメインにするとしても、アクセス道路新設や拡幅にも莫大な費用と時間がかかり、とてもじゃないが新球場完成予定の2023年には間に合わない。

HTBﾆｭｰｽ
◆ﾌｧｲﾀｰｽﾞ新球場支援策は‥道のPTが初会合
(4/24 11:54)
　北広島市に内定したﾌｧｲﾀｰｽﾞの新球場構想について､今後の支援を協議する道のﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄﾁｰﾑが初めての会議を開きました｡
　24日､道庁で開かれた会議には建設や交通､都市計画など新球場建設構想に関わる担当部署の部長らが集まりました｡
ｱｸｾｽ道路の新設について道の建設部長はJR千歳線との立体交差など事業規模が大きく工事に長い時間かかるとして､完成までの短い期間に何ができるのか､他のﾙｰﾄも含め検討したいと話しました｡
また､鉄道輸送力の強化についても今後､国などと話し合う方針を確認しました｡
5月1日には球団と北広島市､道の3者が参加する初めての協議が開かれる予定です｡

>>73
そんな感じでいいんじゃねえ？

野球以外のボールパーク客がどれくらいになるのかもよくわからんし
最初から過大な投資はすべきじゃないと思うがな。
需要をみながらおいおい作ればいいじゃないか。

>>75
大渋滞ニュースが今から楽しみ

移転の話題のおかげで、無能な左翼市政で衰退していく札幌の現状が全国に知れ渡った。

>>67
まあ、ハムと北広島のある意味おねだりだからＪＲが金出す必要性は無いわけで

ＪＲの社長が全面協力するとは言ってるけどこれは本当にその気があるのか
それとも社交辞令なのかってのは気になる点ではある

何をするかより誰とするかが大事って胡散臭い球団部長が言い放っただろ
なんでも言いなりの北広島が大金払え
骨の髄までしゃぶり尽くされろ

北海道の新幹線も結構やばいらしいけど、大丈夫なのか？

>>78
JR社長は会社を存続させることが最優先だから、採算が取れないことはしないし出来ないだろうね

普通に借金したり債権発行したりでなんとかなるんじゃないの
500億のドーム建てようって時に100億くらいの出費で足踏みするとは思えんが

>>77
日ハムのバカさ加減が見られて最高

>>73
ボールパークそのものはともかくアクセスは精一杯やらないと客が離れるだろう。
「これまでより不便」は大きなマイナスになる。
まあわかってるからJRｶﾞｰ、道路ｶﾞｰ、やってるんだろうが。

あー、もうドレイ契約だべさー

>>83
100億出せるか出せないかより、「出す価値があるか」の方が問題になりそう
こんな盲腸線の野球専用駅みたいなもんに100億の価値あるか？
誰かが「100億あれば広島市民球場作れるだろ」って書いてて吹いた。

請願駅の例だと、相見駅や越谷レイクタウン駅で40億くらいなんだろ？
北海道のしょぼいローカル駅で100億の価値はねーわ

>>84
バカじゃないよ、みんながお金出してくれればいいのさ！
札幌は金出さんから蹴っ飛ばしてやった。
ねえ、北広島さん、ＪＲさん、北海道さん。

>>20
さんざん札幌市札幌ドームコンサドーレを叩いてきたからな
因果応報だわ

>>88
北広島側の税制優遇付きだからなｗ
税制優遇期間過ぎれば、日ハムはまた行政にケチ付けだすと思うわｗｗ

>>88
焼き豚が全部自前でやるぞ！
と息巻いてたらどんどん税金使うきな臭い話になってきて
自分から「ぜいりーぐ」を実践してくれるとは思わなんだ

>>80
北海道新幹線は2030年度、札幌駅延伸に向けて全力でやってるけど、それまでどんどん赤字が膨れ上がるのは確実。
千歳線の輸送力増強はインバウンド等の為であり、こんな大掛かりな工事までやるのは想定外だから、JR北海道はもの凄く迷惑しているだろう。

>>92
そもそも北海道まで行くなら、格安航空で行った方が早いし安いからなｗ
どうすんだろうなあれ

ボールパークの横に見学ができるハム工場も一緒に作ってくれれば
雇用が生まれるから北広島も喜ぶだろう
通勤に電車も必要になり維持費もそこから出てくるだろうが
地方団体任せのボールパークは、 2年で赤字に追い込まれる
今流行のビジネスモデルが初めて失敗をすることになるぞ

>>12
徒歩圏内に都合4駅あるから
単純比較は難しいような

しかも正門前の本数が少ないし

１００億出せば札幌ドームの芝を改修して周辺を整備することもできただろう。
５００億出せば札幌ドームの周りをボールパーク風に整備することもできただろう。
でも日ハムは札幌が呑めない「欲しいだけの土地をよこせ、金はそっち持ちな。アクセスもなんとかしろよ。」だからな。

具体案がどんどん出て来て新駅は出来ない連呼のサカヲタがまた発狂しそうだなw

サガ豚さんは香川真司さん(笑)でも応援しててくださいよ

第２回
道＋北広島市＋球団の実務者会議は５月１日
週１回ペースで粛々と進む北広島ＢＰ

>>94
近くに子会社・東日本フードの工場が既にある
www.nfgroup.co.jp/eastfood/company/location.html

線路をまたいで北側に、広島第3工業団地でも作って、
雇用や通勤需要を高める余地はあると思うよ

ただ>>1の案だと、野球の時に臨時で札幌-新駅の便が出るだけだと思う。
恵庭・千歳方面とはまともにつながらないし、
通勤需要やビジネス需要をまるで考慮していない


工業団地を作れ、とまではいわない。
ただこんな拡張の余地の少ない盲腸線はやめとけ、とはいいたい。

>>94
ボールパークでうまくいってるのは何処？
流行ってるのか？
ダイエーが失敗したのは知ってるが。

サッカーと戦います

>>71
今回は民間企業の案件なので国が出す雰囲気になったとしても
反対運動を起こしてコンセンサスが得られていないとアピールすれば容易に阻止できる
北広島市民よりも多い反対署名を集めれば阻止は確実かと

札幌ドーム２０１８年４〜９月イベント
https://www.sapporo-dome.co.jp/cgi/schedule.html
ほとんど日ハム
これがそっくり消える
哀れ

正直、札幌ドーム買収の方が費用的に安く付いただろ

株主総会で札幌ドームはどうして買収しなかったのかと問い詰めたいわ

>>101
ボールパーク時代は大成功だろ。
ダイエーがつぶれそうだったから売り飛ばしただけで。

ボールパークの敵地なんか日本全体でも限られる。
かろうじて思い浮かぶのは幕張くらい。
北広島は話にならない。

JRが100億って言ってるんだしハムが出さなきゃね
出さないなら作らないだけの話だし

札幌ドームのせいにしとけ

>>100
ボールパーク予定地に近いところが曲線にかかっているのが問題なんだと思うよ
直線区間までずらすと歩く距離は伸びるし、だったら北広島駅でって考えなんだろう

ネーミングライツしまくるしかあるまい

>>110
引上線って直線でないとダメ？

>>105
株主総会では
数年前からドームからの移転要求意見が出ていた
日ハムの最優先事項（ファイターズ案件は
札幌ドームからの移転
　↓
２０１６年１２月の４者会談
札幌＝五輪後野球専用にするから残って
日ハム＝新球場作るからお断りします
１２月１９日＝日ハム株主へＢＰ建設＋ドーム移転報告
（東証開示情報で）
　↓
２０１７年６月の株主総会で承認された

>>100
悪くないアイデアだけど今の日本ハムには国内に工場新設する余裕がない
いまは海外進出した北米や中国や豪州で海外大手に返り討ちにされて立て直し中だし
長年独走していた国内加工事業でも伊藤ハムにシェア抜かれてヤバイ
大谷の移籍金でなんとか黒字だしてるレベル

日本ハムサイドの人間の能力に問題があると思う。
集団セクハラ事件起こしたオーナーに、二世とその取り巻きたち、
なかでも前沢氏は札幌案をテレビカメラの前で馬鹿にするなど、気持ちはわかるが、する必要のない行為で市と軋轢を生み続けた。

いくらアホな提案にも丁寧に接して交渉環境を損ねないのが仕事であって、能力の低さが結局日本ハムの選択肢を奪っていったと思う。

ここ見てると、ああ成功するんだろうなあて感じするよな

マツダスタジアムも駅作れ
前の市民球場はバスセンター、市電目の前でアクセスよかったぞ

日本ハムの従業員って1400人くらいしかいないのな。
地方の工場はもともと独立した食肉工場だったところも多く、食肉工場の連合体って感じみたいね。
売り上げの割には利益が多くないから、資金がわんさかあるとはいかないかもね。

ハマスタと札幌ドーム
寄生虫は
ハマスタ＝横浜市（第３セク）＋８９３
札幌＝札幌市（第３セク）＋コンサ＋西武
だった
　↓
ＤｅＮＡは交渉２年でハマスタの運営権奪取
２０億円の赤字→十数億円の黒字
日ハムは１０年近く交渉して断念
札幌は８９３より悪質で日ハムは移転する

電車要らんやろ田舎じゃ
駐車場確保した方がいいに決まってるわ

>>116
電通のすることだから間違いないよ

>>115
セクハラで責任とらされた社長は偽装で傾いた子会社を立て直したりして営業では有能な人だった

>>118
子会社含めると1万6千人くらいいる
名前がハムなので本業は加工製品と思われがちだけど主力は食肉の生産分野

>>115
大手マスコミでは書けない記事。
http://hre-net.com/syakai/syakaibunka/29674/

>>120
札幌ドーム観客も
地下鉄利用は３割ちょっと
バス、自動車が大半だったね
北広島の場合土地はあるけど
道路事情がネック
バイパス２本新設＋既存道路の拡張
で対応できるかだね
道民は電車より車を使うから道路インフラが
整えば良いね

>>115
ぶっちゃけ、どれだけ頭に来ても腹の中にしまっておいて表面上は笑顔になるのがオトナといえばオトナだよね
ガチで縁切りしたいのならともかくそうでなければ商売において営業スマイルは必須でしょ

>>120
幹線道路への導線が２本しかないんだぜｗ
駐車場から脱出するのに２時間ぐらい掛かる地獄図になると思うけど

駐車場でいいじゃん

これは北広島市は想定外だろうな。北広島駅に停車する列車が減る可能性がある。

>>120
田舎から来る客より、マイカー所有率が低い札幌市民がメインだからね。
札幌市民の足は地下鉄。

100億誰が負担するかだな
ハムが負担するしかないだろう

>>126
5000〜8000台規模だといくら出口増やそうが
幹線道路までのどっかにボトルネックあったらどうしようもないからね
見通し甘くて大渋滞発生は大手デベロッパーですらちょくちょくやらかす

最初から全部裏とって決めてから発表すりゃいいのにね
ジャパネットなんか全部決まってて土地取得も出来レースだろ

ハムみたいに会社大き過ぎても駄目なんだな

>>112
引き上げ線自体はいいかもしれないけど、分岐器は直線上の方がいいね

>>127
しかも、国道に近い方は、線路と交叉するし、私有地買収あるからアクセス道路拡幅はかなり厳しい。
もう一方は原始林のすぐ横に新設するアクセス道路だから、費用面や自然破壊で厳しい。

>>118
今時は持ち株会社とうたってなくても、実質持ち株会社みたいな会社がごろごろある。
本社にはヘッドクォーターやブランディングの機能しかなく、
製造や販売はほとんど子会社とかね。
自動車だって、最終組立や開発こそ本体だけど、
パーツの製造や販売は子会社とか普通だしね。

ハムが出て行くと残されたサカ豚さんの立場がないので
ネットの中だけで「誰が金だすのー？」「出て行ったって成功しない」「無理だから〜」　相当必死になっているみたいだが
現実では官民合わせて確実に移転の方向に進んでいるのが判る

>>106
ボールパークって都心回帰で狭く限られた土地（だからいびつな形の球場が多い）でも便利な場所に作られた球場。
都市の中で気軽に野球を楽しめる場所って意味であって球場の呼び方でしかない。
間違っても北広島みたいな不便な郊外につくる時代遅れの商業複合施設なんかじゃないぞ。

ブレーブスが流行に逆らって郊外に新球場作ったけど不便なので思うように集客できていない。

>>131
というかそれを解決できているスタジアムは世界中探してもどこもない。
試合終了後、車が出口に殺到するのだから当たり前といえば当たり前なんだけど。
渋滞解消するには車でのアクセスを規制する以外にないんだよ。

>>137
ボールパーク建設の可否は年内をめどに最終決定だから、まだまだ先は長いよ。
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/181771?rct=n_hokkaido

建設予定地って札幌日大のあたりなのかなあと思って地図見たら結構奥なんだな

>>57
4万入ったら札幌ドームより高いのは東京ドームだけ

話しがドンドンでかくなるなw
このまま突っ走って欲しい
ジャパネットの長崎スタジアムは500億らしいから
これ以上かけてやれ

駅舎つくるだけでいいだろ
逼迫してるとかぬかしているけど思いっきりスカスカやないか

>>138
MLBやNFLのスタジアムなんて確実にこれだもんね
なんでファンが5時間6時間も前から駐車場に集まってBBQしたりパーティーしたりするかって
試合時間に合わせて来ても渋滞で試合開始までに間に合わないからって

今決まってるのは日ハムが新球場の建設費を出すだけか

>>143
のぞみが停車しない新幹線駅をイメージすればいいんじゃない
左右に引き込み線とホームを造って元々ある線路は通過用みたいな

>>132
これはリークして周囲の反応を探る一種の情報戦でもあるんですよ

北広島は50年ぐらい出ていかない契約しないと
日本一の廃墟できそうだ

>>146
そういうイメージで安く仕上げるのかと思ってたら
まさかの盲腸線ですよ

オレが電通社員ならJR北に呆れて次の会議から鉄道のエキスパート連れてきてアホな案バッサリしてもらう

日本ハムの企業力をなめない方がいいわ
ハム売ってるだけじゃないからな

南千歳から新千歳空港まで単線で作った時点で
JR北に経営センスが無いのが分かるから

>>149
そうなるとJR北海道は「札幌⇔新球場」しか想定してないってことなんだね
新球場以南の人は北広島駅からバスか徒歩になるのか

エアポート客の事を考えてだろうなぁ
ボールパーク駅を始発終着駅すれば少なくともエアポート客との回避はできそうだからね

千歳からは遠征民、恵庭からは学生がBP目指すと思うんだがそれをまったく想定しないっておかしすぎる

>>155
無視できる数しかいないということだろ。
当たり前の話だ。

>>153
日ハム側がこの新駅の設置構想を知ってるかどうかも怪しいね

ここで鉄オタがドヤ顔で懸念してることなんて内部は皆とっくに知り尽くしてることだし
今はもっと深いことを議論してるだろうな

>>154
JR北海道がそういう考えなら、北広島駅から交通システム案は論外なんだろうな

>>154
札幌発、北広島駅（か島松駅）折り返し案がでてたが、
それだと野球客の多くが快速エアポートに雪崩れ込むということだろうか？

・・・わからんでもない。
が、それだけのために100億だせとかJR北海道鬼畜じゃね？

>>155
日本ハム側は「ビジターの客を増やしたい」って発言してるんだがなあ。
道外の皆様は北広島駅からバスに乗り換えてください、ですか。はあ。
また、恵庭市民・千歳市民から北広島市に怨嗟の声が飛んできそうだ
ただでさえ普通列車は3本/hで少なく、不便な思いをしているのにな。

なんとなくJR北海道が放ったジャブのような気がしてきたわ
「おうおう日本ハムさんよ、
　野球客が快速エアポートになだれ込んで、
　遅延でもしようもんなら北海道財界から総スカンですよ
　それを避けようとしたら盲腸線で100億必要になるけどいい？」
みたいな。

これJR公式発表じゃなくて道新がすっぱ抜いた記事でしょ？
リークしてアドバルーン上げてるんちゃうか

>>156
ハム側が掲げた構想の中に空港からのアクセスも入ってるのにそれを無視した案を出すことがおかしい
口先だけすぎる全面協力宣言だわ

>>160
＞ただでさえ普通列車は3本/hで少なく

この前提があるから北広島以南からの新球場駅停車は必要ないって考えなんじゃない？

>>161
もういっそのこと新駅はやめて
北広島駅から線路横か上にバス専用道路を1本造って
連結バスで往復させるでも良いような気がしてきた

>>160
>>161
金も出さずそんなムシのいい話要望したって相手にする訳ないだろ。
慈善事業じゃないんだぞ。

>>162
普通乗らないのは数分後の快速乗った方が早くつくからだよ

>>163
BRTで連接バス走らせてピストン輸送か

>>164
ビジネスの観点から見ても公共交通の観点から見ても愚案だから

>>163
JR北海道に付き合わされ・振り回されるくらいなら
そのほうがマシな気がしてきたｗ

>>167
何いってんの？
ビジネス視点ならこんな話は門前払いにして断るのが当然だ。

これは完全に日本ハムサイドのお願いベースだからJR北は別に日本ハムと会う義務すらないし、嫌ならやめればで済む話。
日本ハムが100億出すしかない。

>>1
ナゴヤ球場前みたいに仮設ホームでええやろ
市内でも逃げる可能性あるんやぞ

この段階で一蹴されるような馬鹿プランに絞ってる提案なんて出ねーよ。
これ新聞屋のネガキャンでしょ。ドームから逃げられて、恨んでるし。

選手がかわいそうだよな
札幌を離れて過疎地に行くとか

焼き豚は今度はJR叩いてんのか
キチガイだな

新球場の影響って空港客もそうなんだけど札幌で働いてる恵庭、千歳の住人もでかそうだよな

>>175
本当に今回のような新駅設置構想だったらあまり影響はなさそうだね

ハム屋と通販会社、どうして差が付いたのか…慢心、環境の違い…

>>151
TPPの輸入肉増加は加工業には追い風ながら食肉業の安泰を揺るがす一大事
だから先手を取り海外にうって出たもののタイソンフーズたちの壁に阻まれている
今からしばらくは海外で社運をかけた取り組みが続くので国内は疎かになりがちだよ

いまさらな話だけど、日ハムが「多少土地狭くてもボールパーク建設できればそれでいい」方針だったら
北海道大学敷地案って可能性あったのかね？
フェンウェイパークとかそうだけど、工夫すれば造れないことはないからね

>>179
というか、それが今の主流だよ。
だから最近のメジャーは左右非対称のいびつな球場が増えてきた。

>>179
北大敷地だから無償は無理でしょ。
日本ハムは無償提供を第一に考えてたからないと思うよ。

>>179
野球場単体なら真駒内で決まってたかも

日ハムはチームの運営より大きな箱モノ作ることが目的だったから。
ホテルやショッピングセンターなどのない都心立地はありえなかった。

あんなところに建設なんてゼネコンからの裏金が目的だったんじゃないか？と疑われるレベル。

>>179
2月の真駒内での球団の説明では、
「八紘学園案は土地の利用条件に制約などがあって諦めた。
　北大案は球団も前向きに捉えていたが、
　外部から圧力がかかって、札幌市と相談した結果諦めた」
みたいなことをいっていた。

二案の間で明らかに言い方が違っていたからな。
ただの主観だが、真駒内案よりは現実味があったような気もする。

>>170
たしかに主導権はJRにある
この案を日本ハムや北広島市が拒絶してもJRには何のデメリットもないが、日本ハムや北広島市は困る
逆に合意してもJRにはあまりメリットがない上に千歳線の運用が難しくなるリスクが、日本ハムや北広島市にはメリットがある
また、一度本線上に新駅設置すると地元が同意しない限り廃止しにくいリスクが発生する

日本ハムと北広島市が本線新駅を要望するなら
JRに対してリスク相応のメリットを提示できない限り交渉の余地はない

JR北海道が一貫して言い続けているのは、新駅設置は輸送力を増強が前提なんだからな。
ただ新駅設置だけなら金さえ払ってもらえばOKなんだが、かえって過密ダイヤになるだけでデメリットの方が大きい。

>>183
裏金だってよ
頭悪そう

>>179
2年前に突然ボールパーク構想を言い出して、報道先行で候補地を真駒内、北大、北広島と名指ししたのは日ハムだからね。
真駒内は、札幌五輪競技会場の可能性もあり、その代替で月寒を提案。
それから、去年やっと真駒内が五輪会場の可能性がなくなり、候補地として提案出来た。

稲積公園も名前に上がったとか
手稲プールのところ

>>185
この案のどこにハム側のメリットがあるのか

>>189
報道に出た中だと提案に一番則した所で内々に手稲に金流したくないから止めたっぽい場所だな。
稲積公園と新競馬場前提の競馬場跡が市の提案としてベストでは？ってこの手のスレじゃ毎回言われるね。

372 代打名無し＠実況は野球ch板で　 2018/04/17(火) 20:26:23.34
日ハム球場新駅、北広島市長「23年設置難しい」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29492950X10C18A4L41000/

385 代打名無し＠実況は野球ch板で　 2018/04/17(火) 20:34:37.70
焼き豚は企業誘致した市長が有能だと持ち上げていたけど手のひら返しが来そうだなw

386 代打名無し＠実況は野球ch板で　2018/04/17(火) 20:35:39.59
電通が書かせた札幌ドーム批判漫画信じちゃう馬鹿だもん

377 代打名無し＠実況は野球ch板で　2018/04/17(火) 20:30:17.34
駅どころか球場だって2023年開業無理なんだろ
早く逃げ出さないと夕張化するぞ！

392 代打名無し＠実況は野球ch板で　2018/04/17(火) 20:43:01.99
JR北が金出さないの誰もがわかってたんだから、ハムかお前らが出すしかねえんだよw



393 代打名無し＠実況は野球ch板で　2018/04/17(火) 20:46:38.95
そもそも金出して駅作った所で電車の本数増やせないから意味ないしな

396 代打名無し＠実況は野球ch板で　2018/04/17(火) 20:49:25.21
それもJR北が約束したって焼き豚が
ホルホルしてたぞw

399 代打名無し＠実況は野球ch板で　2018/04/17(火) 20:52:11.58
あんなに鉄キチ達が親切丁寧に無理だということを解説してくれてるのに全く聞く耳持たずだもんなあ

407 代打名無し＠実況は野球ch板で　2018/04/17(火) 21:10:53.27
電車の本数増やす経費まで負担するとなったら球場建てるよりも金が必要なんだし無理って話だよ
貨物用に線路や信号も増やす必要あるからね
車両の購入も必要だし

414 代打名無し＠実況は野球ch板で　2018/04/17(火) 21:27:27.46
それもハムが出すんだよw
焼き豚曰く1兆円企業だからわけないとさw

408 代打名無し＠実況は野球ch板で　 2018/04/17(火) 21:17:04.39
国交省の役人達も、まさか輸送力の余裕を何も考慮せずに
地域経済の命脈とも言える路線沿いに巨大集客施設を作る
バカが現れるとも、まして市区町村長のレベルとはいえ
それに乗っかるバカが出てくるなんて想定できないだろw

409 代打名無し＠実況は野球ch板で　 2018/04/17(火) 21:20:30.01
絵に描いた餅はカビだらけだったのに今更気づく豚

401 代打名無し＠実況は野球ch板で　 2018/04/17(火) 20:55:55.20
野球が徐々に田舎に追いやられていくな

543 代打名無し＠実況は野球ch板で　2018/04/17(火) 23:37:59.07
北広島市長の新駅5年後難しいからみのスレ芸スポになかなか立たないな
単純に移転や新スタ新駅それらの話を信じ込んじゃってる人いるだろw

545 代打名無し＠実況は野球ch板で　 2018/04/17(火) 23:38:10.33
焼き豚曰く
「やきうやってる時は空港からの列車も貨物列車も運休するか減便すればいい」

最初はあくまでネタで言ってるのかと思ったらどうやらこれを本気でいうのが焼き豚

546 代打名無し＠実況は野球ch板で　2018/04/17(火) 23:49:12.59
「安倍政権がJR北に輸送力アップを命令してるから絶対に駅は出来る！！！」

年間70試合しかしない野球の為に停車駅増やしたら輸送力低下になるだろうにw

207 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/04/17(火) 15:16:30.57
昼食をハムファンだというアラフォー女子４人と食べた。
北広島だとわざわざ行かなくなる、
ドームじゃないと寒くて行かなくなる、
もともと子どもが大きくなったから去年から行ってない、
札幌市は間抜けだと思うが、最低500億かかる北広島はもっと間抜け
と、かなり真面目に考えてるみたい。
いずれ、札幌市民は今より減るだろう。

416 代打名無し＠実況は野球ch板で　2018/04/17(火) 21:29:26.92
札幌散々disってた焼き豚が日和出したなw

420 代打名無し＠実況は野球ch板で　 2018/04/17(火) 21:33:40.79
札幌ドームに改修費用出させて文句しか垂れない

417 代打名無し＠実況は野球ch板で　018/04/17(火) 21:31:59.87
なんか最近は新球場からの話題そらしで札幌市長の悪口しか言わなくなってきた
あとは芝が〜芝が〜ペラペラで〜ってばっかりで会話にならない

◆日本ハムが必死に札幌から出ていきたがる理由


539 代打名無し＠実況は野球ch板で　2017/11/07(火) 17:16:37.65
実は札幌ドームはチケットレスサービスを本格導入している。ゆくゆくは、全てのチケットを
札幌ドーム管理のシステムで販売したいんでしょう。チケットぴあ等業者に委託して販売している
分については料金の何％かを業者に取られているわけで、札幌ドームのシステムで販売することで
その何％かをドームの収入にしてやろうって事ですな。札幌ドームの経営戦略としてはよく分かる話です。
https://www.sapporo-dome.co.jp/raku/uketori.html

でも、チケット販売全てを札幌ドームのシステムに委ねるということは、札幌ドームに
チケットの販売枚数も実入場者数も全て把握されるということ。もちろんコンサは困らない。
札幌ドームの使用料金が入場者数と連動する形式になっている以上、実入場者数を
電子化によって正確に把握できる事は双方にとってメリットが有る。

ファイターズは困るんですかね。困るんでしょうね。だから、ドームから出ていきたいんでしょう。

547 代打名無し＠実況は野球ch板で　2017/11/07(火) 17:33:55.96
ハムファイター「そ、そ、そんなことされたらウチだけ観客動員数水増し出来なくなるだろうがっ！！」

544 代打名無し＠実況は野球ch板で　2017/11/07(火) 17:27:57.60
ハムファイターこれでファビョってんのかwwwww

563 代打名無し＠実況は野球ch板で 　2017/11/07(火) 17:51:01.10
日ハムの発狂っぷりがようやく納得できたw

588 代打名無し＠実況は野球ch板で　2017/11/07(火) 18:13:21.15
水増し問題だけでなくて、招待券バラ撒きビジネスがやりにくくなるのよ。
もちろん、「やりにくい」であって「出来ない」ではない。でも、紙の招待券を
ゲート前のブースでQRコード付きの券に引き換えるのでは今までに比べて
一手間増えるし、招待券にQRコードを印刷するなら何人が招待入場かを
札幌ドーム側に知られてしまう事になる。今までのように招待券を
無制限に撒いてどんぶり勘定というわけにはいかない。

いずれにせよ、入場料収入がどれくらいあるかが札幌ドーム（その筆頭株主である札幌市）に
丸見えになる。もちろん、コンサは丸見えでも困らない。ホームタウンであり、
クラブの大株主でもある札幌市には情報開示する義務があるから。
ファイターズは困るんですかねｒｙ


103 名無しさん＠恐縮です　 2018/04/01(日) 09:52:06.47
札幌ドーム独自の基本料金安くして二万人超えた入場者に追加使用料を発生させるというやり方に
日ハム球団が噛み付いているのも
タダ券ばら撒きをやればやるほど追加使用料が費用としてのしかかるからなんだよね。
有料入場なら観客が増えたら費用発生したところで収入が大きく上回るんだから噛み付く必要なんかないんだし。

>>190
びた一文出さないハムのメリットをなぜ考える必要あるの？

稲積公園は地元商店街とかが声を挙げたけど、一番の目的は地下鉄延伸だからね。
札幌市は清田区や南区でさえ、やれない事を手稲でやれる訳がない。

>>186
つまり、この100億新駅の他に「輸送力増強のため莫大な費用」の負担もしないと新駅できないわけか？
（できないというより作っても意味ない、って方が正確？）

他にも道路の方もやんなきゃいけないし、大変だな色々と

稲積公園は駅の前だし立地は良いとしてもちょっと面積が小さいよね

>>31
Jリーグにも親会社のあるチームがあるんでしょう？
名前の出る出ないで逃げちゃダメだよ

球場まで電車を走らせるとか贅沢やな
ホントに道民がペイできるか疑問だけどな
どうせなら乗るときにチケットで改札を通り抜けて
電車のドアの向こうはシート席とかがいいんじゃね？

まるでシムシティみたいだぁ

>>199
ショッピングセンターとかホテルとかどうでもいいものより立地の方がはるかに大事なんだけどな。

>>194
それだけの見返りがあるからじゃね？
常呂のカーリング場なんか約15億円で日本最高レベルの施設を作ったけど
興行、貸出収入ともに見込めないから最初から赤字覚悟だし。

新駅設置問題の後は道路か
北広島市の除雪費も跳ね上がるだろう

>>197
市がボールパーク建設の既成事実を恐れたのか手稲側が同時要求かは分からないけど内々で潰した話なのは確かだな。
どちらにしろ賢い立ち回りじゃない。
一番無能なのは残留が可能性大と舐め切っていた方針だけど。

北広島総合運動公園ありきではじまってる計画だからいろいろ無理が生じているんだよなぁ
アクセスに難があるのは地図見りゃ一目瞭然なんだし

>>198
千歳線に限っては新駅作ると逆にお荷物になりかねないと言う懸念がある
限界寸前の千歳線にこの強烈な輸送需要を耐える余力など残っていないってのが現状

北広島駅から地下道つくって動く歩道付けたら？そっちの方が高くつくかな

札幌駅から大通りまでの地下道みたいに、道路整備扱いで国から補助金引き出せない？

コンサドーレ札幌 野々村社長　赤黒スタジアムの夢







ダウンロード＆関連動画＞＞

駅から球場までは動く歩道があれば問題ないよ

>>202
もういっそ電車に乗せたままやきう見せればよくね？
球場外周からとぐろを巻くように線路つけて電車止めるようにすれば、駅ホームもいらんだろ

選手が快適な暮らしの出来る町を作るだけで十数億の所得税が転がり込んでくるからどうにでもなる。

歩く歩道と言っても北広島駅から新球場の道は曲線の坂道もあるから無理

100億ったら札幌ドーム側が改修でハムにせびった金額だな
毎年20億前後ピンはねしといてリフォームでさらに100億出せ、でブチ切れたと

ドレイ契約だべさー
サッカーのせいにするだべさー

>>217
それデマだろ。
基本使用料以外請求する訳ないし
しかもそれすら大幅値引きさせていた。

>>215
今でも札幌に住民票移してる選手は少ない。
北広島に住民票移す選手はいないだろう。

所得税は国税
地方に入ってくるのは住民税
たとえみんな住んでも十億なんて税収はない

>>207
たぶんBPは失敗するだろうから、札幌ドーム残留を見越した動きは間違いじゃないよ
ハムが常軌を逸した行動をとったことがすぐに証明されると思う。

>>213
>駅から球場までは動く歩道があれば問題ないよ
新球場用地の手前にある北広島市総合体育館と北海道北広島高校を
移転する方が100億円新駅より安いね。
これで1500n→700mになる。

>>50
結局このスレと何の関係もない
札幌ドームとサッカーの話になんのかよ

うんざりだわ

体育館は市で高校は道のものなんだから移転費用は日ハムが全額負担しないと難しいんじゃね？
それがあるから球団も体育館と高校を移転してくれとは言ってない。

>>220
2軍が鎌ヶ谷にあるしな。いまだに

娯楽施設のために唯一のまともな高校あっち行けとかアホか

>>179
噂では、土地を貸して定期収入にしたい北大と、
買いたい日ハムの条件が合わなかった

でもここまで計画性のないプロジェクトも珍しいのでなないだろうか

>>228
その高校にとっては新駅が出来れば通学時間が大幅短縮

成功するビジョンしか見えない
球場 遊園地 競輪場 スケートリンク スキー場

>>179
>>229
経営難の北海道大はどちらにしても行き詰まるのが確実な状況
買い取りであっても日ハムの要求を呑むしかなかった

だが一番に反対したのが北大OB。
彼らは口は挟むが金は出さない、一番面倒な存在

甲子園駅のやりかたでよくない？

>>226
市も道も日ハムへの全面協力を約束
ていうか日ハムの方針に逆らってるの札幌市だけ

ｳﾑ、札幌は選手が快適に暮らせる町じゃないからな。
移転は正解だ。

>>235
全然違うだろ
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/181771?rct=n_hokkaido

>>237
よく読めばわかるが日ハムのBP案に及び腰なのが札幌市長
出来ることは協力する、と暗にやりたくないことはしないと言ってる

道路もある程度整備するだけでも数十億円くらいかかるのかな。
既に間に合わないのは確実みたいだけど、JRの工事と同時にやらないとダメだろ。

HTBﾆｭｰｽ
◆ﾌｧｲﾀｰｽﾞ新球場支援策は‥道のPTが初会合
(4/24 11:54)
　北広島市に内定したﾌｧｲﾀｰｽﾞの新球場構想について､今後の支援を協議する道のﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄﾁｰﾑが初めての会議を開きました｡
　24日､道庁で開かれた会議には建設や交通､都市計画など新球場建設構想に関わる担当部署の部長らが集まりました｡
ｱｸｾｽ道路の新設について道の建設部長はJR千歳線との立体交差など事業規模が大きく工事に長い時間かかるとして､完成までの短い期間に何ができるのか､他のﾙｰﾄも含め検討したいと話しました｡
また､鉄道輸送力の強化についても今後､国などと話し合う方針を確認しました｡
5月1日には球団と北広島市､道の3者が参加する初めての協議が開かれる予定です｡

>>231
新駅作るなら移転もいらんだろアホか

>>237
道は巻き込まれたくないようだな

>>239
道はやる気ねえなw

>>51
道民(特に札幌市民) 徒歩3分近い、5分まあ近い、
10分結構歩くな、15分遠いだろ、20分舐めてんのか

>>1
やることなすことすべてが赤字の北海道で最後の大博打だろうな

>980：名無しさん＠恐縮です　sage　2018/04/28(土) 03:52:33.33 ID:3G8H0iHP0
>>>978
>>可否も確認しましたが、これに関しては球団に断られたとのことです。
>
>札幌ドーム残留の可能性残してんじゃん

どこをどう読んだらこういう発想が出来るのか

>>28
自治体がその企業の運営を邪魔しまくったからだろ

>>232
世の中バラ色のお花畑住んでるんだね

>>245
そうとしか読めんが？

日ハムの邪魔するなべさー
ドレイ契約だべさー

ベストな案
BP 専用車
BP 専用駅
どんどん良い案が出てくる

千歳線の輸送密度限界とかいうから調べたらスッカスカで草
JR北海道の運行能力がへっぽこすぎるだけだろ

>>243
歩いて5分でも車を使うお国柄だからなぁ。

>>179
日本の法律上土地の何％までしか建物を建てられないって制約がでかすぎる

>>248
この瞬間に札幌ドーム残留の目は完全に潰えた、と言うかそもそも球団側にはドーム残留の意志はこれっぽっちもないとしか読めんが。

>>179
一応北大ではその制約が緩いから球団としては札幌市内なら北大が本命だったとは聞く

>>239
道の建設部長「線路をまたぐようなアクセス道路は無理！間に合わないし高いし！」

>>251
まだその程度の情報か
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/173922

>>256
私有地の立ち退きや買収も北広島市の仕事だね。

北広島市に建設予定の北海道日本ハムファイターズのボールパーク構想を支援する道のプロジェクトチームが24日初めて会議を開きました。
道のプロジェクトチームはボールパーク周辺の道路整備やＪＲでの観客の輸送についての調整などを担う方針で24日の初会議ではさっそく候補地決定の経緯の確認のあと、各部署の取り組み内容を情報共有しました。
中でも、周辺の道路拡幅や新たな道路の整備を検討する建設部からは周辺の地権者が多いことやＪＲとの交差部分の工事などの課題が提示されました。
5月1日には道と球団、北広島市で実務者会議が開催される予定です。
HBC昼ニュースで放送【04月24日(火) 12時00分】

>>257
そんなのいくらでも改善の余地はあるわ
クソ田舎の道民じゃ想像できねえんだろうけどｗ

>>113
この認識がそもそも間違ってるんだがな

ハム本社の株主総会で承認されたのは
「移転検討室の正式設置」

「移転」が決まったわけでも無いし
BPの新規建設が決まったわけでも何でもない
だいたい詳細も知らない一般株主相手の総会の場で
その他の議題も併せた合同決議で拍手をもって賛成
〜これで100億単位のプロジェクト実行がいきなり決まったら大変だわ
こんなの一般常識

現にハム本社は「北広島に候補地を絞って検討をしていく」としか公式には声明出していない

>>254
>3月22日
>球団と札幌市の協議は１時間20分ほどで終わりました。
>市は球団に対する市長の思い、提示した行政支援の補足、
>真駒内決定時のスケジュール案などを説明・協議。改めて札幌ドーム残留の可否も確認しましたが、これに関しては球団に断られたとのことです。

普通にこの時点では札幌ドーム残留の可能性否定してないけど？

駅作るだけなら北広島市か日本ハムに金出させればいいし、金出すつもりもあるので
ここは全く問題ないが、スッカスカの輸送力を増強できないのは信号機や閉塞システム
の問題もあるし6両編成を増やすのもお金がかかる
問題はその負担を北広島市と日本ハムに負担させる口実がない

>>260-261
欠陥自治体札幌市職員諦めたまえw

>>263
きみ日本語読める？

このコピペ連投してる奴って日ハムに親でも殺されたのか？

>>259
大幅増便ができない本当の理由は公にしていない
一番の問題は札幌と北広島の間にある駅の造り
その駅を改修（＋周辺建物の補償費・建て替え費）するには
このボールパーク建設より費用がかかるよ
実質不可能

アクセス道路は間に合わない、鉄道輸送は盲腸線新駅100億円、どうすりゃいいんだよ…

>>266
球場の建設費が500億なんですがそれよりかかる駅っていったいどんな造り？
東京のターミナル駅でも想像してんの？

>>267
とりあえず球場だけは間に合わすのかと
じゃないと野球自体が出来なくなるからなぁ

>>267
客来るわけねえだろってたかをくくっているから普通の中間駅でいいんじゃね
80億以内で余裕で収まるわ

>>259
JR北海道の役員はJR東日本と密接に関係してるから、いいアイデアあればとっくに教えてくれるだろ

しかし建設費100億って誰に聞いたんだ
JR北が言ったのかな
日ハムも知ってる話しなのかね

>>271
JR北海道が頻繁に事故が起こしてた時にJR東日本が役員を派遣して指導したがあまりのレベルの低さに呆れてた

JR北海道の信号設備は国土交通省がハッパかけてるから
新千歳の民営化までには何とかするんだろう

あとの問題は札幌ー新札幌間にはどっかの駅に折り返し設備作ればいいな
それと本数少なくても捌けるように貨物ターミナルの拡張と

それらを全部やろうとするとJR北海道には無理だから
施設を国か北海道に売却して第二種鉄道事業者としてやるしかないか

>>272
新聞社なんだから過去の実績とかを調べてるだろ

>>272
地方の新聞社って全国紙以上に癒着とか忖度がひどい有害な存在だからな
消費税増税後の軽減税率制度と再販売価格維持制度から外すべきだ

>>273
JR北海道の会長は、また東日本から送り込まれたから、経営に関してはシビアなままだろう。

>>272
記事には100億円近くと書いてるだろ。
多く見てだから、80億円前後が妥当。

>>277
ケチになるだけの簡単な仕事だぞｗ

>>279
ケチになればおのずと結論は出るだろう。
JR北海道はお金を出す気はない。

>>268
だいたい箱物作るときは周辺整備費が本体と同額ぐらいかかる

>>190
日本ハムは鉄道網で便益を獲ようとする立場だからJRの既得権益を開放してもらうお願いをしないといけない
JRに金を出すか、JRに相応の見返りを譲っていくしか手は無い
そして100億払う対価ですらせいぜい引き込み線で新駅設置するという悪条件ということ
もっと良い条件を希望するなら提示条件も釣り上げる必要がある

京葉線のホーム追加しただけの駅でももっとかかるんだから100億なんてまだ安いもの
もっとかかったって不思議じゃない

>>278
100億なら200億はいくぞ
東京オリンピックで建設の人手が足りない

>>36
Jリーグは平日と言え予想以上に動員数がヤバいな
野球で言うトコの平日夜のロッテ対オリックスの動員底辺試合より客呼べないのクラブが多いね

動く歩道かなんか作れば？

>>285
一番低い動員数がコンサで厚別の開催というのがねえ
札幌ドーム社はコンサにも頼るみたいだが肝心のコンサがこの調子では

>>284
建設開始は2020年8月。東京五輪が終了してから開始

アクセス道路のお金は誰か出すの？

>>285
野球だって、いつそういう時代に逆戻りするかわからないんだから、努力し続けるしかないんだよね
北海道の人は知らないだろうけど

羽田とかの動く歩道でいいだろ

>>289
北広島市
北海道

出来るかどうか分からない新球場よりも
既に存在する札幌ドームの方が心配

【サッカー】就任３年　秋元・札幌市長インタビュー　ドーム活用策にコンサ全試合受け入れ
http://2chb.net/r/mnewsplus/1524746138/l50

受益者負担だから、北広島市とハムで折半してくださいね。
100億だっけ？ハム50億、北広島49億、JR、1億ぐらいで。

>>292
北海道は出す必要無し。北広島市分として1000万ぐらいは出してもいいかな。

鉄オタや鉄道関係者に質問

これは・・良い事なの？
大量輸送で必要なのは今も昔も鉄道だからな

北広島市も誘致して10年間の固定資産税を免除したものの新駅、アクセス道路やらの費用も負担しないといけないんだろ
かと言ってボールパーク作ったって北広島市にはお金は入ってこないだろうし
逆に高くつきそう

北海道は出さなくていいだろ
広島県に出してもらえよw

>>297
周辺施設の建設予定はかなりあるけどな。石屋製菓が食のパークレストラン建てるとか

100億出すなら札幌ドームに居座る　
または駅を造らず巨大な駐車場を造るでいいか

>>296
この案はビックリした
千歳線は赤字路線だから集客力ある施設が沿線にできるのは本来歓迎しなきゃいけない
空港までの足でもあるが生活の足でもあり北広島恵庭千歳は人口増えてるから整備すべき
問題は札幌から新札幌まで
ここは問題多すぎるんだが新札幌からは空港ホームがちょっと問題あるだけで大きな問題はない
だから問題ないとこに立体交差に100億ってのはJR北らしい呆れる案
新駅は立体交差なし普通の2面4線＋待避線でいいよ
待避線に乗降可能なホーム作ればさらにいい
北広島島松の待避線使えばかなり効率的な運用できるはず
新札幌より先のどこかに待避線は欲しい

>>260
ふつーはそこまで言ったら「九分九厘北広島に移転」が決定してる、と思うんだけど
この場合は文字通り九割一厘未検討だったってことかな

>>301
増発すると足の遅い普通列車や貨物列車を先頭にして
快速や特急が前につかえてしまって団子状態になるんだよ
そうなると快速や特急の速度が低下し新千歳や道東道南から札幌までが遠くなる

北広が新駅に金出すようになれば、市民は増税なるんかな？
増税しなくても今のままで、お金だせる？50億くらい

叩いているのは顔真っ赤な札幌市民の皆様方

>>303
だから渋滞しちゃう札幌新札幌は問題あるって書いたんだが
北広島から千歳までは整備されてるからその問題はない

>>306
札幌市内のJR区間の線路や駅設備と信号に手を付けないと「渋滞」は解決しないよ

>>307
問題は札幌から新札幌まで
ここは問題多すぎる
こう書いたのが見えないのか
多すぎるの中に信号も含んでるって理解してもらえるもんだと思ってたがそれはオレの甘えなのか

>>306
その時点で致命的に駄目だろ。
特急や快速の120km/hの速度は落とせないんだから。

>>308
甘えだな。
議論に値しない。

そんなに簡単に待避線を増設できるなら誰も苦労はしない

>>309
それは増発の問題だろ
その問題が遠く離れた駅を立体交差させることで解決するとでもいうのか

>>311
待避線作るのは新駅なら簡単な部類だよ
間違いなく立体交差より簡単ですよ

>>313
場所がないしそんな付け焼き刃じゃ短編成しか対応できない。

>>314
立体交差して線路の外に駅作る場所はあっても線路上に駅作る場所はないのか

>>315
ちゃんと北広島の駅にホーム増設する案も出してるだろ。
新駅を線路上に作るとすればカーブ付近。
ここに待避線なんて無理。

>>316
ジャパネットも諫早駅の先はカーブだから新駅は作れないって断られてたな

北広は無理そうだな

5億円で新駅ができるとか言っていた馬鹿は出てきて言い訳しろよ

>>26
お前さぁ
自演止めろよ
以前も散々指摘されたろ
もう忘れたのか
ニワトリ並みの脳だな

>>320
Ｑ＆Ａさんは正しかった

Ｑ３３．ＪＲ北海道による千歳線増強とか北広島市による請願駅設置も期待できそうなので交通機関による移動・集客の問題は大丈夫だろう
Ａ．快速エアポート(定員760人）通過で１時間当たり普通（同3連439人)上下計４〜６本なら初年度大入りのナイターでは積み残しも出るでしょう。
新千歳空港の国際便発着回数増加が決定され、国土交通省は快速エアポートの強化、北海道財界は新幹線の札幌駅直接ホーム乗り入れを最優先希望
していますが現在千歳線の定時運行は少なく本数増や車両数増も困難。http://www.tomamin.co.jp/20160538581　千歳線が多少増強されてもプロ野球
観客輸送優先運用*どころかあの親方日の丸のＪＲ北海道なら、料金も高く上客な快速エアポート最優先で、厄介客扱いすらするのではないでしょうか？
ＪＲ北海道西野副社長「札幌都市圏も除雪などの冬季経費が嵩み赤字。」「現状のままでは2019年度中に大変厳しい経営状況に陥る。」「「改善を図れ
ない場合、札幌都市圏を含む全道の鉄道運行が停止してしまう。」と、ＪＲ北海道は千歳線増強どころか経営危機で「お父さん」カウントダウン中です。
またプロ野球場直結駅は大量の客を捌いたり、逆に留置も可能な駅舎も必要です。甲子園駅改良工事は54億円。札幌市は真駒内新駅で数十〜100億円
と試算済ですが、北広島請願駅はどうでしょうか？　ほっともっとＦ直下の地下鉄総合運動公園駅並なら、春秋ナイター終了後の雨風で客は軽く死ねます。
（*例えば、ファイターズ試合日の平日は16〜24時、同土日祝日は11〜19時は、快速エアポートは北広島駅通過で新駅に停車というダイヤにし、その時間
帯は北広島駅と新駅間に代行バスを運行すれば、千歳線のダイヤや北広島市への悪影響を最小限にして、プロ野球観客輸送優先運用が可能です。）

どのみち無い袖は振れないから日ハムが出すんだろうな

しかし杜撰な計画だな
世界の笑い物だわ

>>322
誘致した北広島市が責任もって全額負担すべき

枝線にすれば途中駅と違って特定運賃や加算運賃の設定が容易
加算運賃を設定して建設費の償還に充当したい意図があるのかも
例：関西空港線

>>308
今回の話は札幌から大量にお客を運ぶことが必要なわけで
札幌ー新札幌間の（実行不可能な）問題が解決しないかぎり大量増便できないのだから
北広島駅に待避線増設しようが新駅造ろうが費用対効果がなさすぎw

>>326
大丈夫。その金は優良企業のファイターズが出してくれるはず

札幌市からお客呼ぶって 身勝手にも程がある
北広島市民だけで観戦しろよ

>>328
北広島市民限定の年間パスポートを作るべき

落ち着いて考えたらBP無理でしょ。
日本ハムが追加負担に応じるとも思えないし。
北広島やJR北が出せるとも思えない。

>>260
日本ハムも上場企業だから、その一般株主のなかには外資もいると思うが
収益の目処が立たない球団なら切り捨てを提案するんじゃないかな。
西武の例もあるし。

>>287
平日夜で気温10度以下雨
それぐらい考えろ低能

JR北海道だって儲かると思えば積極的に動くだろう。
消極的で自己負担を抑えようとしてるんだから、誰がどう見ても無理があり必ず赤字になるのは明らか。
請願駅の建設費はもちろん、通年の維持管理費用も北広島市と日ハムが永久的に負担するしかないだろう。

今度は鉄道のドレイだべさー

全試合デイゲームで試合すれば新駅も作らなくても問題なし

>>336
野球の試合なんて早ければ2時間ちょっと、長引けば5時間以上と終わり時間が読めないから、デイゲームでやるなら試合開始は午前中だな。

日本ハムって奴隷になるのが好きなの？

日本ハムがこれから商業施設を作ってテナント募集するんでしょ
商業施設作るお金あるの？

>>334
札幌駅の新幹線駅の案の騒動を見てたら分かるが、JR北海道にまともな判断能力は無いよ
最初は客の利便性も高く建設コストも安い在来線ホームを潰す案で動いていたのに
決定直前になってちゃぶ台返し、結局は一番コストがかかり客にも不便を強いる案になった

最初の案を進めることが出来なかった国（国交省）の指導力にも問題があるけどね

>>340
あの修正東案は、結局自分達の利益を最優先したから多少の自己負担はやむを得ないと判断した結果だから。
全ては将来を見据えた結果で、同じように将来を見据えた結果が北広島には消極的。

計画性ということならホームのすぐ側に駅ビルを建てちゃったことの方が問題だわな
あれがなければ現駅増設で問題なかったのに

>>341
自分たちの考えをゴリ押しして決まりかけた在来線を潰す案を無くしたのは失点だね
あれで余計に費用がかかることになった。
他にも北海道新幹線は千歳空港経由にしなかったという大ミスもある

悪いけど、JR北海道にまともな経営判断能力は期待できないね

ID:QyMV08yw0
北大を叩き
札幌市を叩き
JR北を叩く

察するに余りある

やきうなのに芸スポなのに鉄オタがいっぱいｗｗｗ

>>343
結局はその時々で自分達の利益を優先した結果だからね。
修正東案は、本社を北5西1に移転するという目的だから。
あらかじめ、裏で根回しして丸く収まった。

>>344
北大じゃなくて叩いてるのは、北大「OB」ね
彼らは、口は出すが金は出さない・北海道大学が青春の思い出の中に存在してる、と本気で思い込んでる人たち

新幹線千歳経由とか言う奴に経営について語られるJRも大変だなw

>>343
北海道新幹線の千歳経由は樽前山があるから無理

>>346
根回し？単に途中で嫌だ嫌だとダダこねたようにしか見えないが
子供（JR北海道）がひっくり返ってダダこねて親（国交省）が諦めてそれを飲んだ感じ

悪いがあのグダグダなやり取りを見て裏で根回しをしたというのは脳に障害があるのでは？

>>340
そのままブーメラン
まともな判断能力あったら北広島なんか選ばないw

空港と差別化するのに千歳ルートは有り得んわな

>>351
じゃあ、どこが良かった？
札幌ドーム以外でね。
札幌ドームは日ハム側も使い物にならないと判断してるし株主からも指摘を受けてる

>>350
根回しした相手は高橋知事や秋元市長だろ。
そういう結果になるという記事があったんだよ。
経営が厳しいJR北海道があんな額を負担するんだから、裏があるに決まってるだろ。
だから、裏が全くない北広島にはどんでん返しとかあり得ないからな。

>>354
自分が記事を見た限りでは、いきなり駄々をこねたJR北海道にあきれ果てたところで
JR側が一番金のかかる案を出して自治体や財界が万策尽きた形で受け入れたようにしか見えないな

秋元市長も高橋知事も自分で決断することが出来ないタイプだからどうしようもないが

>>355
新聞とか普通のマスコミの記事じゃないぞ。
ネットで見る胡散臭い記事だったけどズバリ当たってた。

>>356
そう信じるなら信じれば？

JR北海道は国が100％株主。
その株主に反対してまで自分の意見を貫いたって事はよほどの勝算があるんでしょ
自分にはただのワガママ・駄々をこねた だけにしか見えないが

JR北からしたら、ボールパークの客は全くの想定外で、毎日利用する通勤通学客や空港利用客、観光客にとって迷惑でしかないから、しっかり分けたいんだろうな。

>>301
単純にゼロ回答つまりは中間に新駅建設はやりたくないよっていう意思表示と見たほうが良いんじゃないの？
北広島駅の拡張ならまだつきあう気あるけど？って感じでしょ

ああ、何か既視感があると思ったら新幹線札幌駅と似ているのか

地下案とか多くの識者が「アホみたいだからやめろ」っていってたよな。
金がかかりすぎる、車両基地どうすんの、
可能性は低いとはいえ、一応旭川延伸の余地くらい残せよ、等々。

まあ地下案はブラフだったんだろうね。
これもそうかもしれない。
あのグダグダの事案を思い出すと、
JR北海道は信じられない。

札幌市の鬼畜対応が全国に知れ渡った次はJR北海道の無能ぶりが全国に知れ渡るのか
北海道って闇がすごいわ

なんでＪＲ北叩きになってんだ？
どう考えてもハムと北広島がｇｄｇｄな状態で話し持ってきたからやる気のない
見積もり出しただけだろ

日本ハムはやることなすこと上手くいかないね

北広島駅からだと約2kmで歩けない距離じゃないけど
これまでの2倍強で不便感強いな
かといって中間新駅作るには馬鹿らしい微妙な位置なんだな
枝線直入れ案が出るのは分かる
もちろん不随すること一切考えなければの話で
鉄道に関する知識は全くないよ

>>321
何が正しかっただ
自演で自画自賛して恥ずかしくないのか

>>365
＞プロ野球場直結駅は大量の客を捌いたり、逆に留置も可能な駅舎も必要です。
＞甲子園駅改良工事は54億円。札幌市は真駒内新駅で数十〜100億円
＞と試算済ですが、北広島請願駅はどうでしょうか？　

Ａ．１００億円必要です。

ところで今日久しぶりに豊橋行ったんだけど
路面電車。あれいいねえ

集団ストーカー盗聴されてるだけあるわ

>>332
これがベストというか普通これだろ

ハム
金出せよw

これ日ハムの担当が頭ハッピーすぎて暴走してるだけなんじゃねえの…

焼き豚が2km歩けばいいんだよ
美味しいお肉になーれ

で、枝線つくるのはいいけど
千歳線のダイヤを乱さないように臨時便を増発するのは時間あたり何本まで増発できるのかね。
野球観戦者を裁くのに時間4本とかだと全く話にならんぞ。

「新駅案を作れと言われたから作っただけで、大幅に増発出来るとは言ってない」

>>373
二時間で一万人だからせいぜいその程度だな。
それ以上を望むならたった100億程度では無理。
当然もっと金がかかる。

>>375
時間4本だと1万人を2時間では捌けないのだが・・・

>>376
6両編成のロングシートに定員の200%詰め込めばお釣り来るよ。

>>373
一時間に二本だよ
二時間で5000人と前から言ってるよ

新駅〜新札幌〜札幌で15分くらいかな
一時間では二往復が限度

JR北海道自体赤字

北広島移転で、ドル箱路線

鉄道に対する期待を小さくすると
かえってそこまでする必要あるのかってなるね
でも鉄道なしでより多くの人はここに呼べないよね

地元だけど結局建たないんじゃないかって思ってるよ
イメージCGはすごいけどあまりにも現実離れしてるよ
年内に建設の可否を判断するんだから夢物語で終わるんじゃない？

>>369
土地の買収やって、造成して線路の切り替えをやってと、かなり時間がかかるぞ
おそらくボールパーク開業には間に合わない

引き込み線方式の方がボールパーク内に駅を作るそうだから若干はましだろうが、
土地買収のない現北広島駅改良で終わっちゃうんじゃないかと悲観的に思う

>>358
通勤通学客と球場輸送が被るのは帰宅時の通勤客ぐらいだな
通学客とは全く被らない。
どころか予定地の隣の高校の生徒からすると新駅が出来ると北広島から歩かなくて済むのでラッキー
通勤客も線路の反対側の工場の通勤客も北広島から歩かなくて済むのでラッキー

問題はJR北海道にとっては北広島より利用距離が短くなってこれが減収要因

>>347
北大って留年生がイスラム国に行こうとして逮捕されてたところだろ？
相当アレなんじゃねえの

>>384
北広島高のことをいっているわけだろ

大学区制になった後のことは知らん
厚別区からも生徒は来ているだろうが、
なぜ恵庭や千歳からの生徒はスルーなんすかね
減収要因とかいうなら、圧倒的に札幌市内から生徒が来ているという
データでもあるのかい？
札幌市民なら月寒とか東など他に選択肢もあるわけだが


私が中学生だったころは、
どうも特例枠で札幌市からもいくらか進学していたらしいが、
当時は学区が厳しく決められていたので、
ほぼ北広島・恵庭・千歳市民ばかりが進学していたようだ。

北広島市は公約通りちゃんと新駅作れよ

韓国では約束をした後に予定通りいかないと一方的に約束を反故にする
「履行できなくなったら相手は諦めるのが当たり前」という自分勝手な考え方をする
契約破棄に応じないのはこちらの立場を理解しない悪い奴であると批難する


北海道では約束をした後に予定通りいかないと周囲に状況を説明して助力を求める
「困っていることを知った人・組織は協力するのが当たり前」という自分勝手な考え方をする
協力に応じないのはこちらの立場を理解しない悪い奴であると批難する

感覚計るために自分の地元ならどのくらいの移動距離か
GoogleMapで計測してみたけど2kmって結構遠いんだな
最低限自転車欲しい範囲だわ歩きキツいぜ

>9
メジャーのボールパークはむしろそれな
都心球場を有効活用することを意味する

千歳空港から飛行機で帰る人は
多くて２０００人、くらいだろうか
苫小牧まで行く人も、多くて２０００人
札幌から６、７本くらい臨時列車出せば運べるかもしれない

だから、引き込み線は、千歳方面については設置不要で済む、と考えられる

JRも図に乗ったふざけた提案してるね。
もう日本ハムと北広島市は球場アクセスの主力を自家用車とバスにしぼって
このボールパーク自体にバスターミナル機能を持たせて
宿泊・温泉・商業施設も併設すればいいんじゃないの？
もちろん、JR北海道は出入り禁止いいよ。

JR案だとガラガラの鈍行北広島まで行かないと使えないのな
北広島まで行ったら鈍行見送って次のエアポート乗った方が早く札幌着くから結局鈍行はガラガラのままでエアポートはメチャコミなる
本数増やせないって自分で言っちゃってるの信じるとせっかく引き込んだ駅に電車来るのは30分間隔
そんなの待ってられないから北広島までシャトルバス乗ってエアポートでみんな帰るから100億捨てるのと一緒だろ

5年後なんてさらに野球人口と人気は悪化してるし投資リスクでかすぎるからだろアホw
日ハムが500億円ぐらい出せばいいだろう長崎のジャパネットを見習えよw

>>392
北広島にバスターミナル作って誰が使うんだよ
それの方がふざけてるわ

JR北「特急列車や快速エアポート、更に恵庭/千歳方面発着の普通列車に野球客を乗せるのは断固として拒否する」

候補地が決まるまでにJRと3回も協議してたのに、今ごろになってこんな案を出してくるとか、JR無能すぎだろ

新駅を作るならこの形じゃないと無理だというのなら、3回目に提案しとけよ
しかも100億円って、北広島市の担当者もビックリしてるんじゃないの

北海道はやたらと信号機が多い
札幌から北広島は200mおきにズラーッと信号機が並んでる。
シャトルバスも無理でしょ。

>>394
ファイターズの観客動員数は2017年が過去最多なんですけどね、ちょっと何言ってるかわからない

日本ハムの17年観客動員数、過去最高の208万人
ファンサービス強化が奏功
https://r.nikkei.com/article/DGKKZO21944370V01C17A0L41000

>>399
日本は少子高齢化で人口は右肩下がりだろ

>>400
ならなんで｢野球｣とか付けちゃっちゃんだろう凡ミスかね

>>392
そんな感じでいい
JR北海道は排除

ふざけているのかなめているのか、
こんな案を平然と出してくる会社とは一緒にやっていけない
せっかくのもうけ話だがJR北海道はハブられることになる

電車をアテにしないなら高速のICの近くにすればいいものを…

案の定、今度はＪＲ北海道を敵視し始めたねｗ

バスと自家用車のアクセスは数千人レベルで周辺道路が大渋滞引き起こして破綻する。

>>353
北海道から出ていけばいい

>>405
この計画はバスとマイカーだけで2万人を運ぶのが前提の計画なんだよね・・・
数千人レベルで周辺道路が大渋滞というのが本当ならもう悪夢だな

もっともこれは満員時に話なので
実際には渋滞が起こらない程に閑古鳥の可能性もある
こうなった場合場内の物販も広告もチケット代も儲かるまいが
インフラの負担（や投資）は少なくて済むという皮肉

大量の観客が来るイベントには、公共交通機関は必要不可欠なんだよ。
シャトルバスをメインにするにしても、全てが絶望的な場所だよ。

>>407
全試合デイゲームで試合すれば問題なし
お客さんは試合終了後５時間かけてＢＰから出るといい

>>410
線路向こうの工業団地に入ってる企業が物流の滞りで涙目なんですがそれは
東日本フードは自業自得にしてもだ

>>411
嫌なら出ていけばいいだけ

>>411
平日の昼間が渋滞しなければ、特に問題にならんと思うんだが

北広島の工業団地では、平日の夜10時頃や土日の夕方5時頃にトラックが行き交うのか？

>>401
野球の話をしてるからだろ？

>>414
野球のスレで毎回人口の話題する度に頭に野球つける奴想像してちょっと面白かった

>>413
元のレスで平日もデーゲームにしたらいいとか書いてあるんだよ

>>416
Q＆Aのレスが見えてる方が悪い

>>415
>>394の話は「野球人口」ってつけないとおかしいだろ？

Q&Aがーで逃げてるとかアホすぎる
ちゃんとした案を出さないとね

>>418
文章そのものがおかしいから別に何が特別必要なおかしさって訳じゃ無かろう

>>404
そりゃもう単純に無能すぎてだからなw

>>421
最初から分かってるんなら、新駅設置は諦めろ。
増便も無理だ。

千歳辺りに行くつもりの人間が
気がついたら球場に取り残されるってのが
多発するなｗ

>>415
人口と野球人口は意味が違うんだよ馬鹿

>>351
そもそもまともな判断力が無くいて
結果として球団を追い出した札幌市にこの混乱の原因が有るんだけどな

>>425
混乱の原因って周りを振り回した結果敵を作ったハムじゃん

>>404
JRは金ないって
誰もが知ってる大前提なのになw
ハムか北広島が出せよ
もしくは大人気のやきうファンが1人100万出すとかw

>>426
札幌市長が球団は出ていけないと多寡をくくっていたのが総ての原因だろうが
いまさら振り回されましたとかｗ

>>428
自分から砂かけて逃げていったハムを今更擁護とか恥ずかしい…
ハムが振り回した結果逃げざるを得なくなっただけじゃん

>>427
最初からJR北海道には負担を求めない方針ですが？>>67

>>407
車やバスしかアクセス手段がないような地方のオープン戦でも
観客数千人程度で周辺道路の交通が完全に麻痺する。
これは試合終了後出口に殺到する車やや幹線道路の交差点で自然発生するものなので
いくら道路拡張などの整備をしようが避けられないし解決できているところは世界中探しても存在しない。

道・札幌市・JR「北広島と球団で何とかしろや」

四面楚歌なんだから
ジャンピング土下座するなら今のうちだぞ

>>424
当たり前だろ何言ってんだこいつ

>>429
石持って追い出すようなことをしたのは札幌市長だろうが
で、本当に出ていかれると困って泣き言を言っているｗ
そういうのを馬鹿丸出しって言うんだよ
間抜け

>>428
ハ黒字決算出しているのに税金で赤字補てんしろとか
タダでホテル建てるための土地寄こせなどハムが滅茶苦茶な要求したのがそもそもの発端。

>>433
それを混同している馬鹿がいるからだろうが

>>435
税金で赤字補填って今度は札幌ドームの経営にでも口出した設定になったのかよ

>>434
タダで土地寄こせとかの要求に応えられないと
石持って追い出すことになるのか？
お前の頭は、狂牛病で脳みそがスポンジ状になってるんじゃないのか？

>>435
だから出ていけないと思い込んでそういうことに対して
木で鼻をくくったような対応をしたんだろうが
今更負け惜しみを言っても遅いんだよｗ

サカヲタ発狂しててワロタ

>>437
ハムが球団の赤字の穴埋めしろと要求したんだろ。
お前狂牛病で頭いかれてるだろ。

>>438
札幌ドーム天然芝にするなり選手に優しい環境にしてなおかつ日本ハムが食品を売れれば良かったのにそれすらねじ曲げていつの間にか土地よこせとかさ

>>430
北広島市は日ハムに負担しろという事か？

北海道日本ハムファイターズのボールパーク構想を巡り北広島市とＪＲ北海道が新駅を作り、千歳線から「引き込み線」を引く案と現在の北広島駅にホームを増設する案を検討していることがわかりました。
関係者によりますと、ボールパーク構想にともなうＪＲでの観客輸送について、予定地に隣接する新駅をつくる案では、千歳線から線路を分岐させ、「引き込み線」を引き新駅が始発・終着となる列車の運行が検討されています。
ただ、立体交差の工事なども必要で100億円規模が見込まれる費用をどこが負担するのか課題は残ります。
一方、現在の北広島駅を利用する案では、混雑の緩和と安全対策のため、ホームの増設が検討されています。
北広島市は２７日午前の市議会で両案を説明したうえで費用について「北広島市が全てを負担するものではない」と強調しました。
HBC昼ニュースで放送【04月27日(金) 11時45分】

>>441
はいはい今度はそういう設定なんですね
デマ作るの大変そうで心配です(棒)

>>438
なるんだよ馬鹿
球場の使用料金や広告収入の分配から始まって相手の言うことに耳を貸さなかった結果がこれだ
今更悔しがってないで自業自得とあきらめろ
馬鹿

>>439
そんな要求まともに相手にする方が頭おかしいわ。

>>446
そりゃお前の妄想だからな
頭おかしいのようやく気が付いたか

食肉加工戦士イライラで草

まぁ札幌は高みの見物でいいじゃないか

>>445
そもそもが広告収入にケチつけるくらい儲かってないのか
タダ券バラマキやってるの明白だな

>>446
交渉と言うものはそういうものなんだよ馬鹿
お互い損得をすり合わせる
それを頭から拒否したから札幌市には無条件で損が降りかかってきたんだよ
だから悪口を言って気を紛らわしてるんだろｗ
市の運営能力が無いって事なんだよ
あの馬鹿市長にはｗ

>>450
知らないと思うが民間企業は利益追求を是としているから収入が無意味に下がる事は容認しないぞ

北広島市が一番悪いんだろ。
非現実的な僻地を候補地とか寝言言い出して、かき回した。
年内に建設可否の決着ついても、建てるにしても建てないにしても問題だらけで話にならない。

>>450
金持ってても泥棒に入られて平気な人間なんていねえよ
馬鹿

>>429
事の発端は日ハムが出店させてくれと言ったのを拒否したのと札幌ドーム経費をほぼ全額出せと言ったからじゃないの？
それで日ハムが本気かどうか分からんけど出ていくと言ったらどうぞと煽ったのが原因かと。ちなみに札幌ドーム幹部が出ていくわけないよなーと笑っていたのは本当の話。

>>452
そもそも札幌ドームが引っ張ってきたスポンサーを何の努力もせずかっぱごうとしてたハムがヤクザすぎるんだよ

いつまで札幌ドーム移転問題の話やってんだ
それは3/26に決着がついただろ

札幌ドームもコンサドーレも、もうこの件一切関係ないぞ

>>456
だからファイターズが居なくなった後は好きなようにすればいいだろう
もうあと数年で札幌ドームとは無縁の存在なのだから

>>455
出店審査に落ちただけなんだけど…
別に勝手に出ていきますと逃げてるハムに同情の余地はないよ

>>456
ハムがいたから引っ張ってこれたんだろうが馬鹿
独力で得たと言うならハムがいなくなっても同じ広告を維持してみろｗｗｗ

>>451
ハムがやったような高飛車で高圧的な態度で滅茶苦茶な要求出したら相手にされないのは当たり前。

>>460
できるんじゃ？
営業努力のないハムにはとうてい無理な話だ

>>462
出来ると言えるなら試算くらいは見てみたいよね

>>461
札幌市長がやったような
「高飛車で高圧的な態度で滅茶苦茶な」対応をしたら切り捨てられるのは当たり前
ｗｗｗ

>>462
小学生並みの思考力ｗｗｗ

>>457
札幌ドームが悪い、札幌市が悪い、サッカーが悪い、JRが悪い
と大阪民国の肉屋は朝鮮人思考で責任転嫁して自己正当化しようとすることしかできないから。
全て自分が撒いた種なのに。

芝がどうの怪我がどうの言ってたんだから札幌ドームから出ていくことは喜べばいいだろw
原因発端どうでもいいだろ
何をどうして欲しいんだお前らw

まあ次の市長選挙でハム側は市長候補を出してみろ
追い落とせるぞｗｗｗ

>>466
この件でサッカーってなんの関係が有るんだよ
唯一関わったのなんて札幌ドーム野球専用化の時くらいだろ