【Eテレ】R&Bとソウルはどう違う？ クラシック、ジャズ、ファンク、ロック…白熱討論 音楽を分ける『ジャンル』とは何か？ [muffin★]YouTube動画>38本 ->画像>2枚

https://natalie.mu/music/news/547612
2023年11月2日 14:08

本日11月2日21:00から放送されるNHK Eテレ「クラシックTV」で清塚信也、鈴木愛理、江崎文武（WONK、millennium parade）、浜野謙太（在日ファンク）が音楽ジャンルについて語り合う。

「クラシックTV」はクラシック音楽のビギナーに向けた音楽教養エンタテインメント番組。今回はクラシック、ジャズ、ファンク、ロックといった音楽ジャンルの定義や境界線、R&Bとソウルの違いなど、音楽ジャンルの曖昧さ、深さ、楽しさを4人が語り合い、清塚と江崎はジャンルを超えた即興ピアノコラボレーションを繰り広げる。

NHK Eテレ「クラシックTV『白熱討論？！ジャンルとは何か？』」
2023年11月2日（木）21:00～21:30
司会：清塚信也 / 鈴木愛理
ゲスト：江崎文武
出演：浜野謙太
語り：服部伴蔵門

クラシックＴＶ「白熱討論？！ジャンルとは何か？」
https://www6.nhk.or.jp/nhkpr/post/trailer.html?i=40380

クラシック、ジャズ、ファンク、ロック…。音楽を分けるジャンルの定義とは？その境界線は？例えば「リズム＆ブルース」と「ソウル」の違いはどこに？などを題材に、音楽ジャンルの曖昧さと深さ、楽しさを語り合う回。人気音楽家・江﨑文武と俳優としてもお馴染み、在日ファンクのリーダー・浜野謙太、清塚信也、鈴木愛理がジャンルに横たわるモヤモヤに迫る。清塚信也と江﨑文武のジャンルを超えた即興ピアノコラボレーションも！

ヒッピー

リズムが打ち込みのやつをR&Bと呼ぶようになったイメージ

40～60年代のリズム＆ブルースと
80年代ブラコン以降のR＆Bはだいぶ違うからややこしい

しかし韓国アイドルって何だよ
ギル・スコット・ヘロンやジミー・スミスやアン・セクストンやキャンディ・ステイトンやベティ・ライトやシャーリー・ブラウンみたいな基本を聞いてソウルやファンクやアシッドジャズやR&Bやブラック・コンテンポラリーを勉強してんならいざ知らず、
そんなこともなくただただケツの無いガリガリの身体で気味の悪い整形タコ踊りしてるだけ
こんなもん聞くくらいならジョス・ストーンがやったダスティ・スプリングフィールドの名曲「Son of a Preacher Man」のカバーのライブ映像を見るだけで1兆倍楽しめるわ

カルメン・マキ&OZってあまり聞いてこなかったけどこのライブ映像はラウドネス以上に欧米っぽいね
60年代70年代の日本はこういうバンドで溢れてたよな
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日本のUnlucky Morpheusってバンド、
あのアンドレ・マトスへの追悼曲を作ってたんだね
てかこの曲のバイオリンソロで女がパガニーニのカプリース24番を弾いてるわ
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このバイオリンソロもスゲーよな
イングヴェイの考えるフレーズより凄くね？
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音楽教育を受けた人間が音楽の構造でジャンルを決めちゃうからおかしなことになってくる

リズム&暴力

映画音楽をクラシック音楽に入れるかどうかも
問題になったりするからな

RVWの南極交響曲とかウォルトンのスピットファイアとか

最近久石護のジブリ映画の曲
グラモフォンから出たもんな

線引き大好きクソゴミボケカス

受け取り方は人それぞれ

リズム＆ブサイクといえば？

アキコ・ワダはどっち？

ピコピコ電子音に勝てる音は無し

エリックサティはクラシックじゃないっていうやつもいるし

ジャンルは楽器の音量増幅の歴史で分けるといいと思う
例えばジャズにインストゥルメンタルが多いのは人間の声が増幅できなくて
管や打楽器とバランスが取れなかったからだろう

ジャズロックとクロスオーヴァーとフュージョンとジャズファンク

ジャンルが細分化されすぎて訳分からんｗ

レイ・チャールズ、サム・クック、ジェームス・ブラウン
この辺りがリズム＆ブルースをソウルに変革したな

>>17和田はファンク
テディライリー以降のR&Bとそれ以前は区別した方がよかったな

結局、ジャズからブギウギやビーバップが大衆的な音楽として分かれていき、C&Wと融合してロカビリーが生まれてロックンロールになりました。一方ブルースと融合したのがR&B

>>17
キャメラ&暴力

清塚嫌いだから見ない

>>6
韓国音楽は今でも民族扱い
もしくはワールドミュージックかな
K-popなんてコーナー作ってない
うちの店では

クロンボが入ってるか
白人のオナニーかどうか

ニュー・クラシック・ソウルってあったなぁ
D'AngeloとかErykah Baduとか

R&BといえばWhen you look at me

R&RとR&Bに明確な区別はない
あえて言えば演ってる本人の人種に関係なく
白人が踊るものがR&R　黒人が同調するものがR&Bなんだと思う
歌詞は結構重要なんだろう

>>6
それな

出演者がゴミ過ぎて見る気起きねえ

リズム＆ブルースにゴスペル的要素のボーカルスタイルを組み込んだのがソウル
90年代のR＆Bはブラック・コンテンポラリーっていうブラックのところが人種的要素強いからR＆Bに変更したやつ
ブラック・コンテンポラリー・チャートにフィル・コリンズとかホール＆オーツとか白人入ってたりしてから人種的な名称から変更した

>>30
そんな呼び方もあったね
俺はネオソウルって方がしっくり来る

ジャンル分けなんてレコード屋の棚でレコードを探しやすくする以上の意味はない

>>23
40年代R&Bとゴスペルを組み合わせてソウルというジャンルを作ったのはそうだな
40年代R&Bからロックを生み出したのはやっぱりファッツ・ドミノになるのかねぇ

ダラダラしたR&B嫌いだわ

ある程度ジャンル分けしないとリスナーも困るしな
クラとサンバが同じ棚にあっても困るし

ポコチンロックだぜ

R&Bってブルースであるべきだが、R&Bバラッドはブルースじゃねーよな

テクノもハウスもそれぞれ細かく別れてるけど正直全く判らないな

レゲエは最初の頃と全然変わった

エレキギター、エレキベース、ドラムスの基本形で白人がやるのはロック
黒人がやるアップビートな音楽はファンク、メロウなのはR＆B
白人がファンクやレゲエやってもロック扱い
アメリカの外に出ればこの人種の壁は曖昧になる

>>9
いきなり外人二人が喋りだしたから何だよこれ？って思ったけど外人によるリアクション動画かよ
そのバイオリンのソロプレイまでスキップしてしまったじゃん

>>1
ソウルは韓国の首都でその韓国に由縁あるのがR&Bを代表するシンガーの和田アキ子
R&Bはリズムアンド暴力の略

ドラムンベースとかなんとなくわかるけど分書にはしにくいのいっぱいあるわ

音楽をジャンルで語る奴ってだいたい嫌われてるよなｗ

ジャンルとは整理整頓。
ジャンルというフォルダを作りそこに書類を入れていくことで膨大な音楽を選別特定するための手段。
人によってフォルダの解釈が違うことがある。

>>49
○○は好きだけど△△は認めない、みたいに
余計なディスリスペクトが入るせいじゃね？

大切なのはブギーの心
マークボランが神なんだよ

レゲエといえばGet Busy

リズム&暴力

渋谷系というカテゴリー問題もあるね、ンなもんねーよと

達郎は自分でロックだって言ってるけど黒すぎるしファンク曲多すぎ

>>47
草

>>38
本当にそれな

現在の日本のパワーメタルバンドはとくに女性Voのスペック上がってるのに
全編塩を入れない餡子みたいな歌メロが続くのが海外進出のネック
あんきもが評判高い高い言われつついっこうに海外出て行かんのがその証拠
メタルコアは同業やフェス主催者からの反応が早い

いい加減下手の横好き止まりになってる原因をなんとかしろと怒鳴り散らかしたい

EDMとかいうジャンル分けを真っ向から否定するジャンル

剛紫はファンク

ジャンル分けは不毛と言うと顔真っ赤にして長文書く奴いるよねw

ミクスチャーでええやん

ジャンルに収まってる奴は三流だもんな
初心者の目安でしかない

クラブイベントのフライヤーにノージャンルって書いてあった時の不安感とかないの？

俺が好きなTRANCEすら
handup EUROTRANCE ゴアトランス hardcore hardTRANCE とか派生し過ぎてワケワカメ
しかもそのTRANCEすら派生先だからもうワケワカメ

マジレスするとソウルはアレサ・フランクリンとJBくらいの年代が最盛期でいまはソウルにジャンル分けされるアーティストは全然いない
そしてソウルの名の通り叫ぶようなソウルフルな歌い方が特徴

R&Bは多岐に及びすぎて一概にこうだとは言えないレベルだけどいまも最先端なジャンルの一つ

黒人がやってたリズム&ブルースを白人がパクった時にロック&ロールに名前変えてそこからロックに派生したんじゃないか

戦後の日本の音楽ジャンルの始まり　※戦前は歌謡曲、童謡、唱歌など

演歌
洋楽（ジャズなど）
グループサウンズ
フォーク　ロック　アニソン
ニューミュージック
J-POP　ゲーム音楽

100年後に落語と講談と浪曲の違いは「話す・読む・語る」だとか言われてもな
綾小路きみまろの漫談が↑3つの古典芸能を凌駕しているわけで

漫談はほぼ昭和になってから広まり、来年で100周年を迎える
※1924年（大正13）頃から徳川夢声・大辻司郎らが始めた

ソウルは魂込めてるからソウル

演歌や歌謡曲がソウル、J-POPがR&B的な？

クラシック、パンク、エビメタ以外の音楽は全部黒人が作った

>>17
ソウル

>>67
リオンブリッジズは？
サムクック風の新世代だが

音崩して遊んだジャズとかゴスペル崩したR&B
クラッシックをぶち壊したラップ
次はなにくるかな

>>67
そう言っちゃうとウィスパーボイスやハイトーン、ファルセット、スムース等
叫ばない人どうなるの？みたいに結局どのジャンルでも一括りは無理がでてジャンルて何やねんてなるのね
商売上や会話を円滑にするとか学術上の便宜上とか音楽そのものを表現・形容するモノではないよ

Z世代にソウルミュージックって何かと質問したら
韓国の音楽だと答えそう

ソウルとR&Bの違い答えられる奴おんの
マーヴィンやカーティスはR&Bになるんか

ジャズもディキシーランドジャズとスイング、ビッグバンド時代とビ・バップ時代とジャズでまとめるにはかなり音楽性違うからな
フュージョンとかもう別物に近いし

【ネトウヨ訃報】読売新聞「新大久保に憧れる女性、Ｋ―ＰＯＰブームで店増え屋台グルメ食べ歩き人気」
http://2chb.net/r/news/1698916121/

まあプログレを2000種類くらい知っとけば十分。

俺からしたら90年代以降の所謂R&Bとソウルはすぐに違いが分かるけど言葉で一番伝えやすいのは、ブラス、演奏が生音かどうか
リズム＆ブルースとソウルは全くの別物やから説明する必要すらなし

CDラックにビリー・ホリデーのCDがある
戦後間もないライブ録音が最高
とにかく明るくノリノリ　客席の盛り上がりもすごい

アメリカは世界に一つだけの戦勝国だからね
復員してきた兵隊たちが盛り場に繰り出して、
音楽を楽しんでいた

ジャズは老紳士向けの音楽ではなかったことがわかる貴重な音源
サブスクならただ同然で聴けるはずだ

敗戦国日本の歌謡曲も憧れのハワイ航路、銀座カンカン娘、
そして、朝ドラの東京ブギウギ

じゃ、ブギウギって何よ？　 boogie-woogie

そういや、今、水戸黄門見ているが、少し前に笠置シヅ子が出ていた
とっくに歌手をやめてはいたが、元気いっぱいの演技
それがドラマに出演した最後になるとは信じられないくらい
ちょうど50年前の第4部　黄門や八兵衛をぼかすか叩いていた

>>74
全然いないってだけで全くのゼロではもちろんないよ

>>76
いや歌唱法は絶対にこの2つの差異のひとつだよ
ただソウル＝絶対にJBとかアレサ・フランクリンみたいな歌い方ではもちろんない
たとえばマーヴィン・ゲイのホワッツ・ゴーイン・オンはソウルの名盤だが確かに前述の二人とは全然違う
でもソウルは概ねそういう傾向だしなによりR&Bのみにカテゴライズされる人であの二人みたいな歌唱法の人はまあいない

だからジャンルによって例外みたいなのは全然あるけどそのジャンルにこういう人はまあいないだろみたいな分け方は出来るよ

演歌でバックビートなリズム隊の曲とかまあないじゃん？
まあいないだから探せばあるかもだけど

投手の球種も投げた本人がチェンジアップと言えば握りがスプリットでもチェンジアップ。
アーティストが自称したジャンルで。

R＆Bが祖でソウルはその発展系みたいなもの
黒人音楽でR＆Bの影響を受けていないものなんてないし極端に纏めれば黒いものは皆R＆Bの一種と出来る

.ENDRECHERI. / 街 2023
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これだけは言える
JBはファンク
異論は認めん

>>88
GFOSなのに？

俺の意見には誰も反論出来ず黙ってしまったｗ

>>90
どれだよ

R&Bは黒人音楽とか幅広いくくりで
ソウルはその中のモータウン系とか？

ジャンルを細かく分けたがるのは日本だけって聞いたことある

R&BとL&Fはどう違うの

リズム&ブルースがあってソウルがあってR&Bがある、という時系列かな

>>24>>73
結局どっちなんだよw

>>4
そうそう
しかもその間にリズムアンド暴力もあったからな。

>>17
リズム&暴力

気になるから録画予約入れといた

>>96
和田はJBと交流あった稀な日本人
JBはファンクもスローも歌えた天才
和田の古い日記はファンクあの鐘を鳴らすのはあなたはソウル
よってどっちも正しい

今使われるR&Bは物凄く広義でどこか黒っぽい又は
そういう音楽をやってる人達がやる音楽（全くそう聞こえなくても）くらいになってる
ただ、その範囲はその時の会話なり文脈上で変化する
だから、具体的な説明がつかないんだと思う

ソウルのゆくえ
ピーターバラカン著

全部含めてロックでいいんだよ

ロックンロールとロックの違いを教えてくれよ

>>92
それ全然ちゃいますｗ

JBはファンクじゃなくJBというジャンル感 ※個人の感想です あとザッパも

>>62
他国を見るとジャンルで聴かないのはtiktokキッズくらいで
データを見ると音楽サブスクはジャンルで聴くリスナーが一般的
海外進出してるところも所属ジャンルははっきり決められて売られる

日本は半世紀以上頑なにtiktokレベルを貫いてるってこと

R&B=ハードロック
ソウル=ヘヴィメタル

要はジャンルそのものか精神性（世界観）かって事。ソウルフード、メタルファッションはあってもR&Bフードやハードロックファッションは無い

音楽のジャンル分けって外人はほとんどやらんらしいね
日本人は何でも分類分けしたがる民族性なんだろう

>>108
メタルフードはあったりするからややこしいww

>>70
魂無いのが京城

AORという区分けは日本独自なんだってな

R&Bとソウルよりロックに影響与えた昔のR&Bと今のそれとがどこで変わったかの方が気になるわ
80年代辺り？

基本何となくだぞ
俺はこれをやってる！と言えばそうなる
ヒップホップとレゲエもそんな感じだし

>>109
だいたい歌手とかで語るからね
ジャンルなんて気にしてないから向こうの人

>>109
サブスクみてみい、バリバリ区分けがある
人種差別反対とはいうが実際は移民国でも棲み分けしてるのと同じ
ジャンルごとに醍醐味があってそれを突き詰める人がいて
ジャンル同士の相互的尊敬が生まれる

そういうのを頭ごなしに否定するやつはモンスタークライアントの部類

ひあはい

>>61
光一紫は何をしてもフェイクだな

リズム＆演歌←怒髪天
サディスティカルパンク←デランジェ
ヤンクロック←氣志團

他に言ったもん勝ちのやつなんかあったっけ？

>>61
剛は確かにファンク
じゃあ長瀬智也紫は？

>>87
TOKIO

宙に浮いた船に乗る姿

ワイルドハーツは
パンク寄りのパワーポップなのか
ハードロック寄りのメロディアスハードなのか

>>121
ロッカーだね
男娼の

>>119
カブキロックス

>>87
てか載せるなら最新のファンキーな曲の動画載せたれよ
街は良い曲ではあるが初期の22才とかで作ったバラードじゃん

>>109
アメリカはラジオがカントリー専門ラジオ、ブラックミュージック専門ラジオ、ダンスミュージック専門ラジオとか局によって別れてたからな
インターネットラジオ時代でも別れてるしその放送回数によってサブジャンルのヒットチャートの順位が決定してた

>>121
TOKIOは音楽ではずっと迷走してたよな

作り手はジャンルなんて考えないで作ってるからな
大御所の名盤でも1枚のアルバムの中にソウルフルな曲、ファンキーな曲、AOR寄りの曲などなどなんでも入ってるからな

>>113
80年代はブラック・コンテンポラリー、ブラコンと呼ばれてた
90年代からブラックミュージックの歌物の総称をR＆Bにした

ロックやヒップホップだとアルバム名盤100選みたいなのってけっこうあるけどR&Bだけでというのはあまりないんだよね
ロック名盤の中に混ぜられてしまったりするし
基本ほとんど似たような曲ばかりだからアルバムとしての評価はあまりないのかな

ジャズの帝王マイルスデイヴィスだっていろんな音楽にチャレンジしてるし
とくに黒人音楽の場合はジャンル分けなんて不毛過ぎるわ

ブルーアイドソウルとは

クソみたいなメンツで話しても意味がない
NHKはバカなのか

アメリカはレコード屋も専門店みたいなの多かったよ
聴く側もコミュニティーで固まって他ジャンルや亜種的なモノに対する嫌悪感凄く強い
寧ろ、文化的なアイデンティティーやルーツと乖離して
丸っと洋楽にしちゃう日本の方が何でも聴き易い環境あったんじゃないかな
まぁ、世代間で事情や受ける印象変わるんだろうけど

リズム＆暴力
おしゃべりクソ野郎
馬鹿手袋

クラフトワークのコンピューターワールドって聴くとノリはファンクのよう
大きいジャンルはプログレ～テクノ・ポップなんだろうけど

>>1
違いわかるだろ
リズム＆ブルースは、その名の通りブルースがベースになってる
ソウルは、ゴスペルがベースになってる

「ソウルミュージックの元祖」と呼ばれるサムクックはゴスペル出身である
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>>131
いやいや
マイルスこそバップ期のだけ聴きたい奴おるし
フュージョン期とかラップ期のだけ聴きたい奴もおる
ある程度ジャンルは明確にせんと聴く側が対応できん

ロックンロールもリズムアンドブルースは同じものだった
黒人の聞く不良の音楽というイメージの強いリズムアンドブルースを
白人ラジオDJがロックンロールと言い換えて若い白人たちも聞きやすくなり
このジャンルの音楽が一般的にポピュラーなものになったという話を聞いた

>>138
ほかにもアランフェス協奏曲やってたり
スムーズジャズみたいなのにも積極的だったし
帝王は「何でも柔軟に聴けるようになれ！」って言ってるんだよｗｗ

俺はロック→クラシック→ジャズ→演歌の順で聴いて行った

>>140
無茶を言うなw

>>1
知らんヤツどうでもいいヤツばっか
ジャンル関わらずタレントいなくなってるな日本は

子どものころはニューミュージックをよく聴いてたけど、
今思うとニューミュージックってなんだよ

>>67
ジル・スコットとかはダメか？

R&Bは黒人がやってそうなポップ音楽の総称で明確な定義は無いだろ

JBとか初期の作品聞いたら普通にソウルかR&Bだな
あの人は自分で試行錯誤して新ジャンルを作り出したんだろうけど

>>144
俺の感覚だとフォーク以降の
達郎大貫矢野吉田荒井あたりだと思うのだが
大衆歌謡とは違うやつ
異論は認める

NHKが戦後の日本のジャズ振り返りみたいな大昔の番組をこの前リバイバル放映してたけど、ジャズと言っても自分らが知ってる技工を競うようなジャズじゃなくて、The芸能って感じでギラギラした格好の歌手と多人数バックバンドでキャバレーとか大きな会場のパーティーで、演奏される音楽って感じで

大昔の小説とかの背景や風俗描写にに出てくるジャズって、今と同じ心象風景を想像しちゃ駄目なんだろうな

ドラムがドンドンドン…ならロック
ンドンドンドならブラックミュージックらしいで

黒人が素晴らしく濃い音楽を発明し、それを白人がパクって口当たりよく薄めて世界的にヒットさせ、それを黄人がパクってJ-POPやらK-POPやら呼ばれるドメスティックなジャンルをこさえた

こういうジャンル分けって評論家やレコード屋が後付けで超適当に分けてるだけだからな
だからラルクアンシエルが「ヴィジュアル系」呼ばわりされてキレてた訳で
今となればヴィジュアル系の代名詞的バンドだけど

逆にクラシックの教養のある黒人でもレコード会社の人に「黒人らしい音楽をやった方が売れる」と言われ無理やりジャズをやらされてたりしてたらしいな
よくライオネルリッチーが白人に魂を売ったとか言われるけど実際は真逆で本当は白人的な音楽がやりたいのに売れるために無理やり黒人らしいグルーヴ重視の音楽をやらされてたりとか

くたばれヒップホップ

ソウルを退屈にするとAORになる

モッズがよく分かんねーや
スーツ着てるけどやってるのはガレージロック？
ミッシェルガンエレファントがそう言われたけど普通にロックとしか思えなかった
成り立ち見るとライダースジャケット着てるロックンロールに対抗してスーツ着てたって話だけど、やってるのはロックンロールそのものだし

昔ジャネットジャクソンめちゃ聴いてたけど
ただのポップスってカテゴリだったような
当時からR&Bとかブラックミュージックとか言われてたっけ？
全く記憶にない

>>151
その黒人が発明も複雑でさ
草創期の黒人大衆音楽で録音されたモノって
プロデューサーやバック白人だったり多いし
実は作曲やアレンジも白人だったりね
そもそも黒人奴隷の逃亡や反乱対策でアフリカ由来の楽器や音楽禁止されて
１００年以上の時間たっていて
アメリカ黒人の音楽体験の原体験て白人の教会音楽だったりする
そうなるとアメリカ黒人音楽のルーツは欧州？
その欧州はイスラムやロマの音楽に多大な影響を受けていて・・・・
最近の文化の盗用とか固有のとか見てると何だかなってなるｗ

>>156
本場のモッズは60年代までのR＆Bを聞くらしい

90年代のブライアンマックナイトとかJoe辺りはかなりAOR寄りの人だったよね
でも90年代はhiphopR&Bの時代だったからCDを売るために他人の作ったhiphopR&Bな楽曲を歌わざるを得なかった感じ
本人は凄く良い曲が作れるんだけどね

その分野で一番とか、第一人者先駆者って呼ばれるように
無理やりジャンル作ってる感じもするなぁ
このままあのジャンルにいたら良くて二番手止まりだからちょっと変えて新ジャンル切り開くぞてな感じ

>>157
ブラックコンテンポラリーじゃね？
90年代くらいからブラックコンテンポラリーってカテゴリがR&Bと呼ばれるようになって
That's the Way Love Goesの頃にはもうR&Bと呼ばれていた筈

ドラムンベースてのも昔はやったよな
ユーロビートみたいなもん？
つかユーロビートて何だったんだろ
ディスコミュージック？

ブラコンは全般的なイメージはあるけどな

>>163
ドラムンベースはああ見えてhiphopの派生ジャンル
hiphopに対するイギリスからの解答とかどうとか
ユーロビートはもともとハイエナジーと呼ばれていたジャンル90年代日本で独自発展した

>>164
90年代以降のR&Bも要は黒人ポップスって扱いだと思うわ
2010年前後にEDMが流行って黒人も白人ノリの4つ打ちハウスをやるようになったけどリアーナとかクリスブラウンの楽曲は完全にEDMでもR&Bと言う扱いになってるし
カテゴリ分けなんて超適当ｗｗｗ

>>109
外国ってひとくくりにするとわかりにくくなるが、英米は全体的にジャンルという枠に入れられることを嫌う人が多い
逆に自分で新しいジャンルを名乗ってその代表格みたいな顔をするのが好きな人が多い

その他の国は英米かで生まれたジャンルに入りたがる
先進国で生まれた新しいジャンルを自分こそが自国に持ち込んだというような顔をするのが好きな人が多い

帯にブラコンと並行でラップとニュージャックスイングもあった
hiphopはなかったｗ

ドラムンベースはレゲエからだろ
ジャングルビートからドラムンベースに
ダウンタウン浜田のHジャングルのジャングルから

ブルーノマーズはR&B、シルクソニックはソウル／ファンク的な？

ジャズ、ジャズファンク、ファンク、ソウル、ヒップホップ、テクノ、ハウス、ラテン、クラシック
色々聴くけど、それのジャンルの細分化はわからん
そもそも、テキトーにソウルだのテクノだのと俺が思っていても、それが一般的に正解かどうか怪しい

>>169
ああレゲエかな
ジャングルは完全にレゲエだしな
でもドラムンはR&Bと親密なイメージだわ
単純にあの時代がR&B全盛期だっただけかもしれないけど

これは正直分からん
同じだと思う

フィラデルフィアソウルとかノーザンソウルが好きだわ
洗練されてる

>>153
カントリー好きなのはグループ時代からわかってたしな

日本では長年泥草いサザンソウルこそが正しいソウルでありR&Bだと思い込まれていたが、実際そうではない

一番よくわからんかったのがフリーソウルとレアグルーブ

R＆Bって言葉が来た２０００年くらいは
宇多田ヒカルもR&Bって言われてたな

ENDRECHERI - 街 / THE FIRST TAKE
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>>177
それこそあれだよなｗｗ渋谷系とかお兄系とかちょい悪親父みたいな適当にでっち上げられたカテゴリ
フリーソウルも90年代後半には何でもアリ状態になってたよねｗ

>>178
1stと2ndは世界的R&Bブームに便乗した音作りだったもんな

フリー・ソウルと言っていいのはサー・ジョー・クオーターマンだけ

マービンゲイのホワッツゴーイングオンからソウルの音変わるよね

90年代のR&Bが好き

ボソボソ歌うのがR&B
ハッキリ歌うのがソウル

ソウルとかファンクとか元々はジャズの用語だろ

みんなマイケルはなんやと思う？

>>187
ブラコン

>>185
むしろ逆だろ
サムクックがR&Bでビルウィザーズがソウルとするならば


まあどうでもいいけど

>>187
バスケ

ソウルやブルースは横ノリだけど
ファンクは縦ノリで一番ロックに近い
元々はロックと同じ親だけど
分けて存在したかったジャンルな気がするのがファンク

ソウルはOVライトみたいなド演歌っぽい奴じゃないと物足りないな

>>30,36
ニュークラシックソウルはSoloの1stのキャッチフレーズからBMR周辺がそう呼び始めた日本独自の呼称だけどD'AngeloやMaxwellとSoloの音楽性が違いすぎて当時の時点で違和感あったな
その後Erykah Badu売り出すのにアメリカで使われたのがネオソウル

もっとも幅広い音楽性を見せた音楽家は誰？
フランク・ザッパとか？

結論としては、鈴木愛理かわいい。

いまだにスティービーワンダーの良さが全然わからない
よく名盤に上げられているけど最初から何かもう無理ってなってしまう

ﾗｲｶｾｯｸｽﾏｼｰﾝ

>>177
あれは橋本徹セレクトのノリに名前つけたんだろう
だからジャンルというもんでもない

マーヴィン・ゲイの作品聴けば、ゴスペルも感じるし、ジャズも感じるし、ブルースも感じる
大衆に好まれて聴かれたので、ポップスと評しても間違いではない。はたして彼の音楽をジャンル分けなど可能なのだろうか？

スティーヴィーは明るすぎ/ポジティヴすぎるので(良いことだが)インナーヴィジョンズが暗くて好き

スティービー・ワンダーは神だろ
ビートルズに匹敵するよ

ソウル＝ブルーススケール使ってないやつ

R＆B＝ブルーススケール使ってるやつ

>>199
マイケルもそうだけど評論家とかが訳の分からん事をほざいてるだけで
本人とモータウンは大衆向けポップスとして売り出してるよね

>>199
ロックンローラーでもあるしな
最初にマーヴィンの声が全米に響いたのはチャック・ベリーのバックコーラス

ファンクはthe oneかどうかで決まるよな

線引きがよく分からんよね
でもR&Bもソウルも今は下火で若い世代は誰も聴いてないけど

もうめんどくさいしソウル代表はアレサでええやんな
r&bは？

>>183
それらがニュー・ソウルって言われるようになった

>>206
伝統芸能とか演歌みたいな扱いだな

>>132
白人が歌うソウル(R & B)のこと。白人は青い目をしているからこの名がついた。
60年代中期頃に広まった音楽で代表アーティストは
The Young Rascals, The Righteous Brothers, Mitch Ryder & The Detroit Wheels
ってところかな。

新しい感覚のものが出てきたら
新しい名前をつけるのは普通だろ
それがなくなったら伝統芸能だよ

>>141
今だとむしろヒップホップとかあるいはクラバーみたいなのが自分たちの聞いてる音楽のルーツを遡ってジャズを聴くみたいなのも多い

大昔だとツェッペリンみたいなの聞いてた人がルーツで黒人ブルースを発見するようなパターン

スレタイ以前に
リズム＆ブルースとブルースの違いすらわからん
ロックンロールとロックの違いもわからん

spotifyとかで最新のアメリカ産R&Bのプレイリストとか聴いてもダウナー系というか、気怠い音の上でダラダラ呟いてるだけの音楽にR&Bはなってしまった
正直日本人のほうが魂ある音楽やってるし、若い女の子がKpopに流れていったのが分かる
昔は昔で終わったとか言われてたけど、アッシャーとか上手くアイドル要素を取り入れた実力あるR&Bシンガーも多かった

HIPHOPの要素あるのがR&B

一時なんで日本であんなにR&Bってもてはやされたんだ

>>156
モッズは音楽カテゴリーじゃなくカルチャー、ライフスタイル

米倉利紀

７０年代から８０年代にかけてのハードロックとヘビメタ
どこが違うん論争を思い出した
あの時代は死者まで出たからな

R＆B
リズム＆ブルースというよりロック＆ブルースと
いったほうがよかったような気がする
このほうが一般リスナーに判りやすい

Bee Gees - Stayin' Alive (Official Music Video)
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もんたよしのりはR＆B
久保田利伸はソウル

ジャンルの意義なんてレコードショップの棚の仕切り板程度

ロックンロールのルーツはデルタブルースよりもホウカムソング

>>220
それは後から振替ってじゃない
ブールスがあってそこからよりリズムを強調したスタイルが現れてって
当時の感覚が無いから

>>208
90年代以降は、フリーソウル、飛行機系(これはバリー・ホワイトだよなー)とかフォーキーファンクの祖とか何とか言われたり…
まあ実のところ各個主観でコロコロ変わるし、雰囲気ですよ、ジャンル分けなんて

>>183
音楽が変わったきっかけは、やっぱりTammi Terrellの死だろう。
Marvinとのデュエット相手でもあったが、70年に24歳の若さで早世した。
この年はMarvinにとっては辛かった一年だったかもしれない。
"What's Going On"で新しいファンも出てきたが、それまでのファンは
この新しい音楽についていけずに離れていった者も多かったんじゃないのかな？
個人の推測だけど・・・

>>194
坂本龍一

ポップスからクラシックまで
みんなハイレベルだよね

ダニーハザウェイじゃなくてドニーハサウェイな

歌い手担い手によって変わる
音ではなく人だと思ってる
だから答えは出ない

違いは沢山あるけど派生だから重なる部分もあるので
言語化するのは中々難しい
余り考えずに色々聴いてればその内何となく理解できる日が来るかも

違いは沢山あるけど派生だから重なる部分もあるので
言語化するのは中々難しい
余り考えずに色々聴いてればその内何となく理解できる日が来るかも

リロイハトソンとかあの辺が好きだわ
オージェイズとか

>>193
ニューソウルも和製英語
AORもアメリカの用法と違う和製英語
ノーザンソウルもイギリスの用法と違う和製英語

バリーホワイト「愛のテーマ」は全く黒人臭がしない
バリバリのブラックミュージックの大物なのに

>>194 細野晴臣もフォーク ロック エキゾ テクノ 歌謡曲 アンビエント カントリー で未だ現役で凄いね

RC清志郎あたりからR&Bに目覚めた輩はオーティスレディングとかアトランティックの南部系だけがソウルと思ってるよな
ソフトサウンディングなものをソウルと思ってないみたいな風潮

楽典的にはみんな一緒だよ
単なる縄張り争い

「ポップスを10何通りのジャンルに分ける人もいる。ボーカル、ソウル、フォーク、
ニューミュージック、歌謡曲、ロック、ヘビメタはまるで違うものだという。
そういうのをひっくるめてポピュラーというのではないかと聞いたら、いや、ポピュラーはまた別物だという。
しかし筆者には区別がつかないので、全部まとめてポップスと呼んでいる。」(オーディオ評論家長岡鉄男)

ドラムとベースがカッコよければ全然良いよね
ダンスミュージックが否かで分けてるかも

>>237
本来のアトランティック・ソウルはスタン・アップルバウムやクラウス・オガーマンがアレンジを手掛ける
洗練された都会の音楽

ぶっちゃけポピュラーミュージックなんてロック系、ダンス・クラブ系、ブラックミュージック系の3分類で十分だよなあ

R&Bって初期のストーンズやチャックベリーみたいなんじゃないの?

>>244
そうだよ
リズム＆ブルースと呼ばれていた

オーティスレディングとウィルソンピケットでR&Bを知った人が多いと思う
R&Bといえばこの二人だね
レイチャールズ？　ワットアイセイとアイキャンストップラビングユーのニ発屋だろ
あとジョージアなんたらぐらい

>>246
Hit the road Jackも入れてよ

流行曲の世界は「セールス目的」のジャンルだらけで、これはまったく不要だと思う
最もいらないのは「産業ロック」みたいな下らない言い換え
逆に有益なのは「理解目的」のジャンル分けで、どの音楽とどの音楽が繋がっているのか、共通しているのは何処か等々を教えてくれるものだ
おれは音楽を聴いていて、自分はこのどこに惹かれてるんだろうと考えても、答えがわからないことがよくある
そうした疑問を解消してくれるジャンル分けはいくらでもやって欲しい

ここまでまさかのNWOBHM無し

what i sayに影響受けてバレットストロングの moeyが生まれる
それをビートルズがカバーして世界中に知れ渡らせる
そんなこんなで音楽の世界地図は作られてきた

ジャイブがR&Bの前身だろ

>>248
産業ロックは蔑称であってジャンルじゃないだろ

R&Bってそもそも人種ありきの
ジャンル分けだと捉えてるからな
今の感覚だとポリコレ案件

音楽の教養がない自分には現代のR&Bってリズムアンドブルースと違ってブルースに聞こえないんだが
音楽理論的には現代のR&Bもブルース要素が残ってるもんなの？

>>251
黒人文脈で遡りたいなら根っこはカントリーブルース
ジャンプやジャイブは結構白人のプレイヤーも混ざってる

ボーカルグループでリズムアンドブルースと言われても違和感
バンドメンバーがいないと

サムクックはR&Bでありソウルでもある

どうせ日本人にはよく分からないしjpopとかアニソンの方が聴いてて楽しいでしょ

>>256
スタイリスティックスを否定する気か

>>254
殆ど残ってないな

50〜60年代R&Bと近代R&Bは全くの別物
90年代頃から歌モノのヒップホップが流行ってそれをR&Bと呼ぶようになったから
ややややこしくなった

ブルーアイドソウルと言えばアイルランドの白人R&Bシンガー、ヴァンモリソン

サブスクでベティデイヴィス知ったんだけどスゴいね

母が「ソウルって朝鮮音楽のことかい？」


昔、はみだしぴあで読んだ

テクニークスのstrawberry shortcakeはスタイルカウンシルのshout to the topのパクリ

>>259
プリンスがカバーしたからゴーリーワウ知ってる
ペチャパイゴーリーワウって聴こえんだよね

知ってること全部言う大会のスレ

>>246
Ray Charlesはベタなほうだったら、"What'd I Say", " I Can't Stop Loving You",
"Georgia On My Mind""Hit The Road Jack", "Unchain My Heart"などがあるが・・
俺だったら、" I've Got A Woman ", "Hallelujah, I Love Her So", "Mary Ann",
"Ain't That Love", "Rockhouse"などが頭に出てくる。
Ray Charlesは言い出したらきりがないくらい名曲も数多い。
やっぱり、50年代のAtlantic期が一番脂がのってるな。

>>266
あれは元々コニー・スティーヴンスのポップ曲

アルグリーンのハイサウンドここまで無し

>>174以外にフィリーソウルの話題なしの無知スレ

>>268
Fool ｆor Youだろ
あとカバー曲だけどDrown in My Own Tears

>>246
ベタベタR&B入門編

>>265
逆だろ、Jay & The Techniquesの"strawberry shortcake"は68年の作品。
後者は1984年だった。前者のほうの曲を知ってたから、
文章がどうもおかしいと思って調べたよ。

どちらのジャンルにもかかるようなグレーゾーンが存在するからな
後付けでジャズファンクというジャンルが出来ることもあるし
ある意味ジャンルの分類は、個人個人で違って構わないと思う

バックトラックは完全にフィリーやな
デルフォニックスが歌っても違和感ない

エタジェイムズとかあっちだと紛う事なきR&Bの女王の一人だが
日本だとアレサフランクリンしか有名じゃないのはやっぱ名前があれだからか？

>>271
議題がR&Bとソウルの境界線だから仕方ない
フィリーはどちらかと言うとディスコソウル期寄りだから

>>274
シャレぐらい分かれよ
わざとだろ

>>270
イーグルスの言い出せなくてのイントロはI'm still in love with youだな
今頃気づいた

>>279
年寄りだから分からないんだよ

>>281
わろた
そして絵が浮かんだｗ

黒人がやらない事 水泳&プログレ

音楽にジャンルは関係ないとか言ってるやつも
うどん、ラーメン、そば、パスタ、焼きそばをまとめて麺類と言わずに分けて表現するだろう

結局ジャンル分けができないやつってアホなんだよ

フィリーソウル=フリーソウル で即興でやるソウルだと思ってたよね

チェスレコードここまでなし

>>283
KING'SXがプログレハードだな

>>246
オーティスレディングとウィルソンピケットでR&Bを知った人が多いと思う

リアル世代だとその辺になるのか。日本人がR & Bに親しむようになったのは
68,9年頃だと聞いたことがある。それ以前は日本ではR & Bのレコードは出ても
売れることは殆どなかったのが当たり前だったらしい。
当時の日本人は英語の歌がわからなかったから、代わりに映画音楽が売れてたのが理解できる。

白人がブルースやリヅム&ブルースを真似たのがロックンロールなのだけど
ソウルフルに歌える白人は居るし
黒っぽくグルーヴィーに演奏する白人も沢山いるから
質と好みの問題で
もう境い目とか深掘りするのは今っぽくない気がするね

>>284
細分化が文明だと思ってる

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68年でこんなファンキーなのを出したステッペンウルフってもしかして凄いのか？

リズム＆ブルース（R&Q)とR&Qは別もんだよw

ちゅうても、欧州でもスタックスのツアー（1967)が来てから、
ブラックミュージックに目覚めるわけだから、日本が遅れてたわけじゃないよ。

>>291
シングルバージョンの方がジョン・ケイの歌がいい

ジャンル分けとか意味ないよ

サイモン&ガーファンクルを映画音楽と言ったりビートルズをアニソンと言っても意味ないだろ

R&Bってオールディーズだろ？
ロックとポップに分かれたような？

ソウルとファンクはブルースが
ポップになったブラックミュージック

>>246
レイ・チャールズは作曲、演奏、歌唱全てをこなすスティービー・ワンダーやプリンスみたいな元祖天才だよ

>>294
ありがとです

>>296
大所帯編成のスイングジャズ、ビッグバンド(白人多い)に対して
黒人がブルース音楽をスモールコンボ(少人数編成)で演りだしたのがR&Bっていう呼称の始まり
ルイジョーダンとかジョニーオーティスとか
それまでのカントリーブルースがバンド編成で大分ダンサブルに変わったから
最初はブルース&リズムとか言われてたらしい
昔なにかのレコードライナーで読んだ

ブルース
リズム＆ブルース
ロックンロール
ロカビリー
ドゥーワップ
ソウル
サザンロック

この辺は気分でmp3タグつけてるなあ

>>1
ジャンルは大事
音楽の感性やセンス無いと聴き分けられないから
ダサいやつが俺はジャンルにとらわれないぜとかいうが音楽に詳しくないだけだしな

本当に音楽演りたいなら日本じゃ無理だからよ
秋元やジャニーの息がかかったヤカラばっかだから

>>297
ジェームスブラウンも管楽器以外は全部出来たらしいね
だからバンドメンバーが演奏しくじると舞台裏でぶん殴って気合い入れ直したりしてたらしい
これぞリズム&暴力のルーツ

>>297
ジェームスブラウンも管楽器以外は全部出来たらしいね
だからバンドメンバーが演奏しくじると舞台裏でぶん殴って気合い入れ直したりしてたらしい
これぞリズム&暴力のルーツ

>>301
知識をつける事は楽しいよね
知識なんて純粋に音楽を楽しむ上では絶対に必要ではないんだけれど
でも知らなかった時に「世代じゃないから」とか言い訳されるとガッカリしちゃうよな

晩飯食べながら録画した番組を見た結局みんなよく分からないと言う結論でそりゃそうだよなｗｗって思った
聴き専の人は知ったかでジャンル分けしたがるけど、ちゃんと分かってる人からしたらいろいろ混ざりあってたり、あるいは定義に矛盾が生じてたりに気づいちゃうもんな

知識と言ってもオタクとプレイヤーじゃ違うからな

たまはジャンル分けのしようがない

>>301
作ってる方はジャンルなんて気にしてなかったりするからなｗ
「俺はＲ＆Ｂをやってるぜ」とか言ってるやつってたいがい型にはまった事しか出来ないセンスの欠片もないやつだしｗｗ

ジャンルではなく歴史と変遷だと思えば

スレで出てきたJay & The Techniques, 今ではこれらのアーティストを
ソフトロック扱いされているのが理解できない。ソフトロックブームが
要因でこうなったのだろう。
自分はこのグループはR & B(ポップ・ソウル)として見ている。The Fifth Dimension,
L.Anthony & The Imperialsも言わせればやっぱR & Bだな。Popsなら多少は理解できる。

ただ
ちょっとかじっただけのプレイヤーが
マウント取れる時代は
究極の聴き専みたいなクラブDJ文化通過
のせいでとうに終わってしまってもいる

>>312
むしろそいつらが終わってね？ｗイキってられたのは90年代〜00年代初頭だけじゃん？ｗｗ
2010年くらいからは明らかにクラブ文化も衰退してきてるしな
EDMとか言う間抜けなカテゴリをでっち上げたのが最後の悪あがきだったよなｗｗｗ

小編成といってもエルモア、マディ、
BB、バディ、アルバートコリンズでも
ストレートブルースだけど･･･

R&Bだとポップな白人商業レーベル的な
プロデュースで80年代までの雰囲気。
シュープリームスはブルースちゃいます？　
ポップでもソウル、ファンクは有り。

ロックンロールやブギはブルース系でもビートルズはポップ。
ロックは、ブルースでも様式でも、プログレ、パンク、ラップでもなんでもあり。

よし！ピーラーバラカソに訊いてみよう

音楽の聴き方自体が変わったってこと
全てサンプリングのネタ的で
特定の誰かの信者みたいなのは厳しい
だからカリスマアーティストとか無理だろ今

どんな天才プレイヤーでも自分特有の個性
は売りでも呪縛でもあるわけで

>>314
あなたが偉大なブルースマン達を沢山知ってる事は分かりました
もうちょっと分かりやすい日本語してくれたらレスしたいかもです。

>>300
ロックンロール(R & R)は俺の場合、50年代だけしか見ていない。
60年代からはロックとして見ている。

2010年くらいから完全にごちゃ混ぜのなんでもありになっちゃったよね
カントリー出身のシンガーがhiphopR&B的な事をやったかと思えば
黒人シンガーが白人的ダンスポップをリリースしたり
未だに商業音楽のジャンルがどうとか言ってるのって40以上のおっさんだよな

ジャンルってのはレコード会社が販促のために作るもので、受けてはそんなものを特に気にする必要もない
細かく定義する必要もない

結局円盤を売るビジネスが廃れてしまった事によって音楽のジャンル分けも無意味になってきた感じだよね

音楽のジャンル

おおまかなものは決まってるが細かいところはその時のノリと気分で適当に決める

ホイットニー・ヒューストンは
歌に黒人らしさが無いと批判されて
そんなこと言われても〜みたいな感じだった

いっぽう肌の色がかなり薄いマライアのほうが
アルバム毎にどんどん黒っぽさを増していき
どう聴いても正真正銘ブラックミュージックみたいになったのが興味深い

ジャンルでマウント取るのはもう古い
それしか出来ませんならわかり易いけど

レコ処かCDも無くなると音楽自体も変わるのか 今は音楽史でも激変期かもね…

メタルのサブジャンルが異常なくらい細分化されてるのは何なんだろうな
あれ全部把握してるメタラーいるんだろうかｗ

Lofi hip hopは流石に何言ってんだこいつらは馬鹿じゃないのかｗｗって思えてしまうよねｗ
EDMとかもそうだったけどカテゴリ名がどんどん厨っぽいと言うが幼稚臭くなって来てるわ
商業音楽自体が廃れてきてるし世界的にもう馬鹿を騙して商売をするという考え方に切り替えたのかもね

>>320
そうです
50年代チャックベリーやリトルリチャード、ブルースやリヅム＆ブルースのレコードが若者の間でメチャ売れ始めます。
でも当時の白人向けラジオ局では黒人音楽を流す事はタブーだったから
便宜上ロックンロールという呼び名にした
ただそれだけなのです
因みにロックもロック＆ロールも元々はブルースやリズム＆ブルースの中にあった言葉な訳で
なんか全部繋がってたんだね
くらいの気持ちで音楽聴くのが気分ですね最近は

>>325
今の音楽っていわば同人活動が
一応商業的に成り立っているようなものじゃないかね
昔のような社会現象になるほどのコアは存在しないというか

ヒップホップ
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ゴスペル
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ブルースが一番良く分からん
なんで泡谷のり子がブルースの女王なん

>>326
リアルタイムで聴いてた人間があのバンドって○○だったんだって
後で偉そうな音楽ジャーナリズムから聞かされるのが通例だな

ソウル
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ニューウェイヴ
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>>323
エンダ～あたりまでしか聴いてない？
4th以降のホイットニーはモダンR&B路線よ

>>326
ドラムンベースのサブジャンルの細分化も凄いよ

>>8
AngraのNova Eraって曲とHELLOWEENのEagle Fly Freeって曲を合わせたような曲だな

レゲエ
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ニューウェイヴ
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>>1
だいたいが当初の成立の経緯とその後ジャンルとして固まった形に違いがあるからややこしい

今は色んな歌手が楽曲によってバックビートを強調したものを取り上げる事は多いからね
アーティストによってってより楽曲によって区別

したほうがいいかな

したほうがいいかな

ジャンル分けに悩みすぎると非生産的だが歴史を掘り下げていくには便利なもんよ

ファンクとアシッドジャズの違いがアレンジのテクノロジーの違いでしかわからない

R&Bとソウルと言われても全然曲のイメージが沸かないしなｗ

ハウスとトランスだったらいろいろ違いはあるけどねｗ
まず一番の違いはテンポですね。ハウスよりトランスの方が速いです。
後は、当たり前だけどドラムパターンが違う。

R&Bとソウルやジャズの違いもそんなもんでしょｗ
後は気分次第、作曲された年代も考慮されるんだろうね。

>>290
LGBTがどう落ち着いていくのか俺達が歴史の証人だな

バックビートおじさんおもろいぞ

>>331
曲名に○○ブルースって付けるのが流行ってただけで曲はブルースじゃないぞ

メタルが面白いのは延々とサブジャンルに細分化されるに留まってる所だな
〇〇メタルという名を捨ててまったく新たなジャンルに分かれようとしない

ソウルはディスコミュージックのことだろ
アールアンドビーは黒人音楽

>>253
これが近いかな？

そもそも、昔のアメリカでは白人と黒人の歌でもヒットチャートが分けられてて、当時黒人のはレイス(人種)ミュージックって言われてた。
その後差別問題がうるさくなってきて、差別的表現はダメじゃね？みたいな感じになってリズム&ブルースって呼称に変えたんだ
だからそもそものリズム＆ブルースは黒人音楽全般を指してその中にブルース、ソウル、ファンクその他がある。その後チャートも統一されて呼称だけ残った感じって婆ちゃんが言ってた

>>350
追加で
そもそもラジオ局が白人と黒人に分かれてたからヒットチャートも違ってたって事だったような気がする

>>343
アシッドジャズは白人ファンクのことでしょ
ブルー・アイド・ソウルの言い換え
テクノをEDMに言い換えて
まるで新しいものかのように思わせるみたいな

>>304
スライ・ストーンも色々出来たから
バンドに愛想つかされたのに、逆に一人でほぼほぼ演奏して暴動という傑作を生み出してしまった

New jack swingが流行ってほしい

この区分がわかりづらすぎて混乱してた
そして考えるのをやめた

クラシックも色んなものが一緒くたになってるしな
交響曲、独奏、声楽、オペラ、バロックとか

目安だからこだわってはいけない

>>172
destiny childとかCraig Davidとかの話ならガラージの音をR&B側が取り込んだ形じゃないの？

>>172
ジャングルがレゲエの派生で
ドラムンがテクノ～ハウス派生
2stepがそこら辺からの派生と見せつつUK版のR&B
グライムがUK版ヒップホップ

かと思いきや
ガラージ界隈でもスピードガラージやらなんやらあってUKこそわけわからん

>>347
音楽好きなら、日本とアメリカのBLUESは別物と区分けはできるが、
興味が無い人達からすると、それすらわからないのも多い。

ジャズは形式的なものであって、大雑把に言うと1コーラス(全体)弾いてそれと同じコード進行(伴奏と考えてok)でアドリブ(即興で弾くと考えてok)を気のすむまで弾いてコーラスに戻る。
何の曲でも上の形式にあてはめて弾いたらジャズ。
ただブルーノートというジャズで使われる事が暗黙的に推薦されてるような音を使った曲をジャズとジャンル分けする場合もあるが、ジャズを聴く人は上の形式のものジャズと捉えている。

ブルースも形式的なものであって上記のようなもの。

>>303
Sly Stoneも、Sly & The Family Stone以前は、本名の
Sylvester Stewartで、プロデューサーをやってた。
彼が手がけたのはThe Beau Brummels, The Mojo Men,
Bobby Freeman, The Great Society などがいる。
それ以前はDoo-WopグループのThe Viscaynesに在籍していた。

ゴミ議論

>>116
英米はどう考えてもジャンル分け大好きだよな
まあ商売の都合で音盤を売る方の人がそうしたがるだけで
作る方の人は違うのかもしれないが
ライオネル・リッチーみたくカントリー大好きな黒人もいるしな

ほとんどネトウヨが嫌いなジャンルじゃん

ジャズも死にそうでかつて嫌っていたフュージョンを取り込まないと
レコード会社もクラブも雑誌も食っていけない
でもグラサンしたちっこいサックスやおっぱいデカいピアノみたいに
最初はフュージョンだったのに売れてからガチジャズに転向する人も多い

>>6
それ今のＫＰＯＰだからモ娘やジャニみたいなもんで文脈が違うだろ
韓国は韓国で歌謡曲やロックは６０年代からブラックミュージックの影響大きいよ
むしろお国柄か日本のものよりリズム打ってる

>>360
でもロバート・クラムやテリー・ツワイゴフみたいなマジもんブルースマニアが日本の「ブルース」を集めてたりもするからな

淡谷のり子か

ミクスチュアとかラウドとかいいだして更にジャンルがわけわからなくなった

>>364
C & Wを歌う黒人のアーティストは数多いが、
黒人のC & WシンガーはCharley Prideだけしか頭にでてこない。
自分の場合、黒人がC & W歌っても、R & Bとして聴くが、
CharleyだけはC & Wとして聴くね。

日本のブルースって
向こうでいちょっと暗いバラードの方が近いと思うけど
それでも英米のブルースマニアには「これもブルース」と認識されるのか
日本にブルースが来た途端に歌謡曲化したみたいだけど

受験生ブルースな

やってる人も形態的にはブルースじゃないけど精神的にはブルースだ、という判断で名付けたらしい

あとスニーカーぶる～す
とかハイティーン・ブギ

>>372
多分ブルースの影響受けた半分シャンソンみたいな認識だと思う
あちらのブルースコレクターは同時期のＳＰ盤でシャンソンやラテン、ハワイアンなんかも集めるから

ブラックミュージックではPファンクの功績はデカいな
R&Bの一種であったロックンロールが白人により '脱色' されたものを
ジミ・ヘンドリクスから再度受け取り黒人もロックできることへと先祖返り、
それがレッチリ以降の様式化したロックへの一石となった

マイルス・デイビスもブルーズにしがみつくステレオタイプな黒人に嘆き、
そんなもんは白人のガキどもにくれてやれと揶揄しながらカテゴリーの
'脱色' と大衆の耳が常に変容することに敏感だった

番組はつまらなかったなw

ジャンル分けは人類の普遍的行為
境界線上のものが気持ち悪くて、
どちらかに分類するか、新しいジャンルを作って押し込める
男と女→男と女とレズとゲイ→男と女とLGBT→男と女とLGBTQ＋
日本人と外人→日本人と在日と白人→日本人と在日と白人と黒人とハーフ

上で挙がっている音楽ジャンルは全て古典音楽にまとめられる
学校の授業なら、音楽、もしくは歴史（芸術史）で習う
西洋、もしくは欧米の古典音楽

J-POPも弱体化し、日本の大衆音楽の一つに吸収されつつある
さらにはK-POPなどともミックスし、2020年代のアジアの音楽に
かつて洋楽というジャンルもあったが、ほぼ古典音楽的な扱い
最新の洋楽を好んで聞くやつなどいない

人口が高齢化すれば、懐メロになびくのは必然
自分が中高生だった時によく耳にした音楽なら、
洋楽だろうが邦楽だろうが童謡だろうがアニソンだろうが、
アイドルだろうが何でもいいわけだ

ヒットしたかしないか　好きか嫌いか　それ以前に知っているか知らないか
1990年代はJ-POPが誕生し、その10年間は黄金期だったが、
日本の音楽市場から洋楽をほぼ駆逐する副産物を残した
J-POPが大きく傾くと、マイナーだったアニソンが目立つようになる
アイドル含め、コアなファンをターゲットにした、オンデマンド型の音楽
それは映画やドラマなどもそうで、視聴率が低い、あるいはBS、CS、
さらには配信の作品でも、一部には熱烈な支持者がいる

特定の支持者を離さないためには、万人受けするような作品はNG
だから、どんどんマニア受けを狙うとんがったものになって、細分化されていく

そもそも日本の音楽は音がおかしい
演奏が下手で全部平面的になってしまうから

キャンディ・キャンディの主題歌
イントロから曲が進むにしたがってクラシック→演歌になる変態的構成

今こそ再評価の時か

>>97
それアッコの愛称だっけ笑

Xでよく炎上している黒人の暴力動画
たしかにリズミカルに暴力してるもんな

この番組、クラシック初心者にとっては清塚の話の分かりやすさで勉強になった気になるけど、ガチの人は観てられないらしいな
ゲストも最初の頃はコンマス呼んだり楽器に拘ったりディープな話してたけど、いつのまにか芸人やらしょーもないアイドル呼んだり、民放のバラエティレベルになったのが悲しい

メロコアとかハードコアが流行った時に出てきたミクスチャーってのもよくわからんかったな
マッドカプセルとかレンチとか

ちょっと前にこういう番組を星野源がやってたからな
日本の音楽終わるはずだわ

90年代のスレでは90年代最強とかラルク最高とか言ってるしな。
おっとこっち来ちゃうかな。

星野源はいい子そうだから好きだけど。

グラインドコア
デスメタル
シンフォニックデス
ジャンルで並べてると頭がキューってなる

受信料使ってやることじゃない
NHKは無駄しかない

>>6
戦前に日本人が洋楽を聞き出したのは誰かのゴリ押しでもなく何も無い時代から個々人が洋楽を聞き始めて、
その洋楽と日本の小唄長唄民謡童謡を融合させて戦前の流行歌や戦後の歌謡曲や演歌を生み出したし、
戦後もロカビリーやGSブームやアングラやサイケやソウルやロックやパンクやバンドブームや渋谷系などをやってきた
そもそも日本はどこぞの国と違って音楽について起源の捏造なんかしてきてないからな

他方、韓国の近代音楽史を見てみろよ？
長らくアリランと日本の歌謡曲演歌のパクリだけしかないしな
そうやって日本の音楽シーンをパクってさ、それが終わったら今度は東洋人のダサさのまま欧米人に作曲してもらって粋がってるだけ

そこへ向けて「これは我々が始めて生み出したスタイルだ！」なんて起源を捏造してんだよ
ほんとこんなパチモンをゴリ押ししてきた日本のメディアの罪は重いわ
こんなニセモノを聞くくらいなら普通に今まで通り洋楽を聞くっつうの

>>328
ファッツドミノとかね
そうだよね

>>323
ホイットニーの前にライオネルリッチーがセイユーセイミーで白人ポップス化してまさにアメリカの谷村新司と化していた

細分化厨は若干アスペ入ってるよねｗｗ
あと今のジャンルの定義でも後付けで評論家が勝手にほざいてるだけで実際は全然違うって事もあるかもしれんしｗ
例えば昨今のブラックミュージックだって実はクラシックの音楽教養のある人がストラヴィンスキーの影響でリズムを強調する音楽を始めたとか
大衆が納得しやすいように事実が捻じ曲げられてる可能性だって大いにあると

>>392
あれだって本当は最初から白人的音楽の方が好きだったのかも知れないしな
「黒人は黒人らしい音楽をしろ！その方が売れるから」ってレコード会社に言われて仕方なく初期のコモドアーズみたいな音楽をやってただけかもしれんし

>>394
リチオはそんな気がするわｗ

>>390
知らないだけじゃね？
普通に韓国も同時期にロカ、GS、フォーク、サイケ、プログレ、ハードロック、パンク、ニューウェーブ 、実験音楽、ディスコとあるぞ？
アジア圏じゃ海外評価も日本とインドネシアの次ぐらいに高いし
アジア圏の音楽聴いて来て
閉鎖されてて物が無いのは中国、物はあるけど単調なモノマネばかりなのは台湾とシンガポールって感じだわ

>>262
コミットメンツっていうアイルランドの音楽映画で、ソウルバンドを結成しようとして

「けどよう、俺ら白人が黒人音楽やる資格あるのか？」
「ああ？アイルランド人は（差別されてきた）欧州の黒人なんだから問題ない！！」

って名台詞があったな（うろ覚え

まあおいらはカントリーファンなんすけどね
こっちは平和かと思いきや、カントリーとブルーグラスで対立あるし

ザック・ブライアンはカントリーなのかフォークなのかロックなのか？

>>398
オールドタイム派と
映画ナッシュビルに出て来るような７０年代以降派でもかなりファン層分かれると思う

>>391
Chuck Berry, Little Richard, Fats Domino,
黒人3大ロックンローラーの彼等は本当に名曲が多い。
Chcuk, Lillteの有名曲だと最低でも10曲くらいは出てくるが、
Fats Dominoとなると2人よりも少なくなるんだよな。代表だと
"Blueberry Hill", "Ain't That A Shame", "I'm Walkin'", "Blue Monday" etc..
個人的には"Poor Me"もFatsの名曲だよ。

最近
ビリースチュワートという人を知ったが
あの人黒人ロックに入ってないのはなんで？
サマータイムのカバー曲が一番ヒットしたみたいで
あれがノベルティ扱いだから？

でもアイ　ドゥ　ラブユーとか後続にカバーされてるロックバラードとかあるのに

ジャンル分けきっちりやってる海外DJでもソウルとR&Bは結構曖昧
テンポ120超えたら全部歌ものHOUSEになる

>>6
しかも韓国ってビートルズもフレディ・マーキュリーのいたクイーンも来てない国だからな
あれだけの世界的なバンドが来てない国
そんなに韓国で洋楽の下地があってファンが沢山いたら軍事政権下でもビートルズもクイーンも来てるっつーの
戦後は韓国もアメリカ側についてたんだからさ
長い間、軍事政権だったから外国の有名バンドが来なかったって言い訳するくせに、
軍事政権下でも欧米のあらゆるジャンルの音楽がメジャーだったなんて嘘ついてさ、
戦前日本に併合されてた時に日本の流行歌などに影響されたことすら隠して起源捏造する国
戦後も日本の流行の後追いばかり
音楽もファッションも日本の後追いばかり
バーバリーも日本の女子高生に流行った随分後に韓国でも爆発的に流行
30年以上前から日本がやってたチーズを使ったB級グルメも今更パクってさB級グルメなB級グルメ
ほんと何でもかんでも後追いパクリだらけ

>>402
チェスだしSitting in the Parkとかもあるし今はそんな事ないのでは？
まぁ最初に笑いながら「このスキャット聴いてみ？」と勧められるアーティストではあるけど

>>401
Chuck, Littleの打ち間違い、失礼。

>>402
Billy Stewartがノヴェルティと思ったことは一度もないな。
どうみたってれっきとしたR & B。
"Summertime"はいいね。力強い歌とサウンドがカッコイイ。
あと"Sitting in the Park"も欠かせない名曲だよ。

>>403
だってR&Bシンガーのアルバムにソウルもファンクも白人が作曲したAOR的楽曲も全部入ってるからな~
キッチリ分けたがるやつってアスペ入ってると思うわｗｗ
逆に歴史とかそういうのが得意なだけで実は音楽はあんまり分かってない感じじゃね？ｗｗ

ソウルはゴスペル風味が濃いというか
ゴスペルは黒人音楽と教会音楽、白人音楽との融合だろうからな
コーラスが映える曲が多いわな

ソウルは歌主体
R&Bはバックトラック主体

80年代ソウルはフージョンとR＆Bのミクスチャー
代表がグローヴァー・ワシントン・ジュニア
この時に都会のJazzレストランがSoulレストランに入れ替わった

テディ・ライリーと弟子のネプチューンズが黒人音楽を変えた

>>376
マイルス・デイヴィスは凄く白人的なミュージシャンですよ
クールの誕生
ギル・エバンス
モード・ジャズ
シュトックハウゼン
白人歌手のポップス曲のスタンダード化
など

>>398
いちおカントリーなんじゃね

>>400
そらもうバチバチでんがな
90年代以降のカントリーポップ（シャナイア・トウェインとか）はオールドファンからボロカス言われてるし

>>409
80年代ソウルはインスト色が強いのが多いよ

デヴィット・フォスターが作ったAfter the Love Has GoneをEW&Fが歌ったらソウルになるんだよね？

そもそもこいつら往年のブラック語れるメンツじゃないだろ
一人も知らん
最低でも達郎呼んで来い

>>411
でもそこら辺とかティンバランドとか黒人音楽だけを聴いてきたかと言われたら絶対違うと思うわｗｗ
普通に白人のクラシックとかの教養もあるでしょ
だからあれが黒人的な音楽と言われても「はあ？」ってなっちゃうよね

>>416
ネットのなかった時代の昭和の爺さん連れてきたらもの凄く偏った事を言い出す危険性があるから駄目なんだろうね

ソウルフードは韓国が産んだ世界で一番有名な料理

>>415
てかジャズの時点で白人の作った曲をありがたがって演奏してるもんな〜

>>415
ディスコ

プリンス、マイケルジャクソン、マイルスデイビス
みんな白人に憧れてる
時代的に仕方ないことさ

それにアンチテーゼを唱えたのかPEや初期のギャングスタラップ

クインシージョーンズが天下獲った時点で少なくとも音楽業界では黒人は認められ尊敬されてた訳だからな
にもかかわらず80年代半ばになってから黒人は白人に媚びるなとか言い出すのはアホ過ぎるわなｗ

大衆音楽のジャンルは元々はマーケティングの都合で適当につけたラベルばかりだろ

90年代以降のR&B（ブラックポップス）、EDM（ヒットチャート系ダンスミュージック）
もう音楽ジャンルの定義なんて完全に破綻してるしここで昭和の爺さんがああだこうだ言ったところで結局昔懐かし話になってしまうとｗ

清塚がブラック分かるわけないだろ
コイツのゴリ押しいい加減にしろよ

デヴィッドフォスターに「おめえもうちょっと分かりやすい曲した方が良いんじゃねーの？」てアドバイスしたのはクインシージョーンズだったとか
で、デヴィッドフォスターはそのアドバイスに従ってシカゴなどでヒット曲を量産してスーパープロデューサーの座を獲得したと
まあ何が言いたいかと言うと80年代は白人の時代と言われてるけどあの時代だって（特にポップス系は）裏で黒人が操っていた可能性があるという訳だ

ジョージマイケルのＦＡＩＴＨ

>>400
俺はどっちかといったらC & Wはオールドタイム派。73年以降になると、
PopsやRock色が出てしまって面白味が薄くなってくるんだよな。
あとはレコーディングの技術が進化したのもありえる。

Buck Owens, Merle Haggard, Johnny Cash, Hank Snow, Ernest Tubb,
Chet Atkins, Hank Williams(Jrも含む)あたりが馴染む。
3,40年代は流石に古過ぎてあまり聴く気がしない。
ここのスレのリアル世代も、C & Wは70年代以降のほうになるだろうね。

>>427
当たり前だろ
ナイルロジャースが1番売れたんだから
マドンナボウイデュラントンプソン他引っ張りダコ

ビートルズやストーンズみたいな真似事と違って子供の時から黒人音楽に接してるからな、今の白人は

今の二十歳って2003年生まれだもんな
2003年と言えばhiphopが幅を利かせまくってた時代
ビルボード年間チャート1位50セント、2位Rケリー、3位ショーンポール、4位ビヨンセ

ビッグバン的には全てK-POP

>>32
アイズレーのツイスト&シャウトはR&BでビートルズのはR&Rみたいな感じか

今の20前後の世代からしたらアッシャーやカニエが幼少期に流行った懐かしい曲になる訳で
昭和の爺さんとは根本的に価値観が違い過ぎる
最近のヒットチャート系なんか見てて思うんだけど今の若い世代からしたらむしろ80年代ポップスの方が新鮮に聞こえるのかもね

50年代まで・・・リズムアンドブルース
60年代・70年代・・・ソウル
80年代以降・・・R&B

ただの時代による呼び方の違いだろう

90年代のR&Bこそ至高

>>429
おじさんはグランド・オール・オプリでも見てなよ
こういうとこも演歌そっくりなんだよオールドカントリーって
NHK歌謡ショー見てる高齢者と変わらん

>>437
俺はあの時代の円盤大量に所持してるけど今聴くと同じような内容のばっかりでＪポップと目糞鼻くそだぞｗ

>>61
IDコロコロ今日もおつとめご苦労様です

とくにキーススウェットってやつがヤバいくらいワンパターンだったなｗ
トラックの方は時代によってちょっとずつ変化していくんだけど本質的には同じことをひたすら繰り返してるだけｗｗ

ゴールドラッシュみたいなもんでさ
2000年以降の音楽には金塊はほとんど残ってないのよな
60年代～80年代が音楽の黄金期なのは間違いない
ニール・ヤングのアフター・ザ・ゴールドラッシュとはよくできた曲だよ

>>429
のを聞いてみてるけどおもしろい。ウッディが歌ってる感じの。

興味ない人だとジャンルってぜんぜんわからないんだよね
PANTERAやSLIPKNOTをデスメタルと紹介してたのを見たことあるけど

>>432
コイツ凄いバカだな
生まれた瞬間に音楽聴くかよw

>>434
オリジナルのトップ・ノーツ盤が一番速い8ビートでロックしてる
有名な話だけどプロデューサーがフィル・スペクターでアレンジャーがテディ・ランダッツォ
サックスソロがキング・カーティスと後の大物揃い

結局この手のロックとかR&Bとかラップとかって言うのは20世紀型商業音楽だったんだろな
円盤ビジネスの元で成り立ってた音楽
21世紀の時代にはそぐわなくて今後はもうひたすら廃れていくのみ
今の音楽って10年前と比較してもだいぶ社会的影響力がなくなってるもんね
10年前も終わってるって言われてたけどまだエドシーランとかアリアナグランデとか誰でも知ってる様なアーティストが登場してたし

>>429
ハンクＪＲってオールドタイム派かね？
中野サンプラザ見に言ったけどサザンロックぽくて日本人の客引いてたぞw

>>445
後から知ったものであっても産まれた時代の音楽って懐かしく感じるもんだからな
俺からしたらレイパーカーのウーマンニーズラブとか寺尾聰のルビーの指環がそれになる訳

ヒップホップはジャズ

>>446
Teddy Randazzoは初めは歌手、俳優活動をやっていたが、成功することはなく、
後に裏方になり、ソングライター、プロデューサーへと転向することになる。

>>445
ダイレンジャー大好きな有村架純(1993年2月13日 生まれ)

『五星戦隊ダイレンジャー』が放送されたのは1993年2月19日から1994年2月11日まで

>>35
>>162
特に80年代後半以降のリズム&ブルース、ソウル、ファンク、ヒップホップ、電子音楽なんかの影響を受けた新しいR&Bを古いR&Bと区別して今はコンテンポラリーR&Bというみたいだな
ウィキペディアやDiscogsでも共通しててニュージャックスイングからFKA Twigsなんかまで大きくそう分類されてるようだ

>>438
おじさんはグランド・オール・オプリでも見てなよ

悪いが今のGrand Ole Opryには興味が無い。往年の頃で十分。
ま、C & Wなんて白い演歌だもんな。BLUESは黒い演歌だし。
好みが古いから年寄り扱いにされてもしゃあないな。

>>453
厳密に言うとそうだろうね
元々はヒットチャートの呼び方がブラックコンテンポラリーチャートからR&Bチャートに変わったのがきっかけだし
ここでR&Bなんて呼び方をしたからややこしくなってしまったと

ノーザンメランコリックメタルってなんやねん

R&Bとソウルはどう違うかという話だけど
それまでのR&Bをソウル・ミュージックとブラック・ポップに分けたのも
62年頃の世界的なツイストの大ブームだった

センテンストだけのジャンル
ノーザーメンコリックメタル

なんかいろいろ語ってるようだが
日本人がバブル始まった頃に、どんなR&Bを選択したかというと
ブロウ・モンキーズなんだよな
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もうこういうイントロを聞いただけでバブル世代は胸躍る、また肩パッド入れたい気分に高揚するだろｗ
筒美もパクったし米米もパクった

あのころの日本人ときたら、結局は本格R&Bなんて出来ない、マイケルなんかは神すぎて無理、
ホール＆オーツぐらいのソウルフルも真似できないから
こういう線の細いブルー・アイド・ソウルなら線の細い日本人にもピッタリと踏んだわけだ

で、この数年後、屋敷って人がシンプリー・レッドとかソウル2ソウルで成果あげてきて
ひょっとして日本人もこの方向性なら世界のR&Bに食い込めるんじゃね？と自信もった頃にバブル最盛期。
その数年後にはテイ・トウワがDeee-Liteで一旗揚げてきたりして。
ところがまあ、このへんで日本としてはいったん歴史の流れが終わるわけでな、渋谷系の延長とかあのへんの流れに変わる

テレビ朝日「ウルトラソウル（韓）！」

プラターズはR&Bだがボブ＆アールはソウルって感じ?

いやボブ＆アールは普通にR&Bか

いわゆるソウル・ミュージックとしてのソウルという言葉が最初にヒット曲のタイトルになったのが
ツイスト・アンド・シャウトでソロを吹いていたキング・カーティスのその名もソウル・ツイストだった

>>459
当時の流行りモノらしけど下はフリーソウルのコンピレーションにも収録されてたしよく知ってるわｗ
てかアレンジがいかにも80年代な大袈裟な感じなだけで曲自体はかなり良い曲だよね

知ったかぶり大会が盛り上がってるな

>>244
でもストーンズより初期ビートルズの方がR&B感あるような

>>459
でもsadeとかも流行ってたみたいだしブラックミュージックが敬遠されてたという訳ではなさそうだけどな
黒人臭たっぷりのコテコテのやつよりは都会的でお洒落なものが好まれていたって程度じゃないかな〜

>>459
ええやんブロウモンキーズ
カラオケでもよくIt Doesn't Have To Be This Way歌うしw
少年隊も平山みきも伊藤智恵理もみんなインスパイアソングを歌ってたな

>>459
てか角松とかあそこら辺は普通に80年代USブラックミュージックのアレンジをパクりまくってただろｗｗ

ツイスト・アンド・シャウトとキング・カーティスの繋がりでいうと
71年に刺殺されたキング・カーティスの最後の録音は
ツイスト・アンド・シャウトを世界的な有名曲にしたジョン・レノンのソロ曲イッツ・ソー・ハード

>>400
ジョー・ニコルズやケニー・チェズニーですら本来のカントリーじゃないって言う人いそう
ルーク・ブライアンなんか論外と言ってきたり

シティポップなんてモータウンのベースラインと
フィリ―ソウルの豪華なオケヒなしでは成立しないだろ

音楽ジャンル一覧

アンビエント　実験音楽　演歌　昭和歌謡　ポップス　ヒップホップ
クラシック　マンボ/カリプソ　ジャズ　ボサノバ　ミュゼット　フュージョン
ファンク　テクノ　HR/HM　プログレ　サイケデリック　パンク
サイコビリー　スカ　ブルース　C＆W　フォーク　ロック
オルタナ　フラメンコ　ハワイアン　ケルト　タンゴ　AOR
民謡　サーフ　ロカビリー　ゴスペル　グラムロック　Vロック
ブラスロック　ガレージロック　ボーカロイド　童謡　雅楽　アニソン
ガムラン　ノルテーニョ　チンドン　ワールドミュージックetc

>>459
これの前にスティーリー・ダンのAjaが下地にあるのではないの?

>>472
むしろ昔の方が完全に欧米の猿真似だったよね
歌メロだけ日本人にでも口ずさめるように直したって程度でオケは欧米のサウンド殆どそのまんまだった

カントリーを聞いてみた感じ、別に古いものに拘らなくてもボサノバなら聞けるんじゃないのと思った。

ブルーアイドソウルという言葉があるんだから
黒人がやってるR&Bがソウルでしょうね

>>461
The Plattersはコーラスグループのイメージが強いが、R & B(Doo-Wop)でもある。
Doo-Wop場合、黒人のほうはR & Bとして見ているが、
白人のホワイトDoo-Wopの場合はOldiesとして見ている。
だが、白人、黒人の混合となると、困難になってしまう。
(The Crests, The Marcels, The Del-Vikingsが例え)

R&Bからソウルへの変化へのカントリーの影響といえば
まずソロモン・バークのジャスト・アウト・オブ・リーチだな
レイ・チャールズのあの大ヒットアルバムもその流れだろう

ブラックミュージック≧R＆B＞ソウル、ファンク、初期フュージョン、初期ヒップホップ

>>467
sadeは別格というか最早ジャンル超えたアダルト・コンテンポラリー的な花形だったからな
ああいうきれいなエロ路線のディーバは他に代わりがいなかったし真似できんかったから
Sweetest Tabooなんて当時のストリップ劇場の踊り子さんの曲でも重宝したらしい
曲名からしてバッチリだからなｗ

ソウルだけでもメンフィスとかニューオーリンズ、フィラデルフィア、シカゴとか地区によって色々細分できるな

>>429
俺もオールドタイム派だけど
２０年代〜６０年代辺りまでが特に好きだな
アレンブラザーズ、ディクソンブラザーズ、ハーシャル・ブラウン、バーネット＆ラザフォード、ジミー・ロジャース、ハンク・ウィリアムス、ビル・モンロー、デルモア・ブラザーズ、スタンレー・ブラザーズ、テネシー・アーニー・フォード、ジョニー・ホートン、ウェッブ・ピアス
ロカやブルースと同じ感覚で聴けるもの

>>468
なんか結局R&Bなんてのは黒人のパワフル能力ありきなとこがあるから
日本人が真似するにはハードル高すぎてどうするかと模索してきた歴史がずっとあるわけだろ
ブルー・アイド・ソウルとかUKソウルっていうのはそこでひとつの架け橋になった
でもダリル・ホールやスタイル・カウンシルはなんか違うなってとこでブロウ・モンキーズはこれだ！って感じで

あとあれだ、アシッドジャズとかその後の90年代の路線は基本が回帰路線であって
80年代の否定が通底してるからなんか違うんだよな進化止まったっていうか

スティービーワンダーにしてもパートタイム・ラヴァーなんかは黒歴史扱いになり
トーキング・ブックからキーオブライフの大々的再評価が始まったし
ホッターのハッピーバースデーはいいともでネタ曲として扱われーのもう無茶苦茶だ猫の国

>>479
ダン・ペン＆スプーナーオールダムがジェイムス・カーに作ったダーク・エンド・オブ・ザ・ストリートとかね
後にグラム・パーソンズにカントリーアレンジでカヴァーされる
ダン・ペンがアレサに提供したドゥ・ライト・ウーマンもカントリーマナーの曲

>>484
山下達郎がフィフスアベニューバンドに影響受けたのもそんな感じに近いのかもな
上世代の愛川欽也や左とん平なんかは直接黒人音楽にブチ当たり派

ま、「ジャンル」がないといろんな音楽の話が同時並行で各々進行しているということを
このスレの流れで実感するw

ジャンルは普通にわからん
Tubeがロックだそうだから
ロックとJポップの違いもわからん

民謡が一番個性的な気がするw

ボボ・ブラジルくらい黒いジャズシンガーはいないな2chMate 0.8.10.171/Xiaomi/2201117TL/13/LR

>>441
驚異のへなちょこ声で、声を聴くだけで笑っちゃうｗ
あまりにも肌が合わないから俺は好きではないけど、個性的ではある

新定義によればギターの音が鳴ってればロック
故にクラシック以外はすべてロック
つまりあいつもロックこいつもロック

>>484
スティービーワンダーは1993年ジャミロクワイ登場で70年代のアルバムが再評価され出したよね
元々評価が凄く高い人だったんだが85年のパートタイムラバー以降はデジタルシンセの発達でシーケンサーポップの人みたくなってしまってたからな

>>483
ジミー・ロジャースという名前が出てきたが、ここでは夭折した
C & Wの先駆者、Jimmie Rodgers(1897-1933)のほうだろう。
実はもう１人同名異人物がいて、こっちのJimmie Rodgers(1933-2021)が
自分は馴染んでる。こっちはロカビリー、フォーク、Pop系。"Honeycomb"が代表。
そういえば、Hank Snowは自分の息子にJimmie Rodgers Snowと
名前をつけたという話を昔、聞いたことがあったな。

>>489
お勧めの民謡は?

ディスコで流れるよく知らん海外の踊れそうな曲がソウルと呼ばれてたおもひで

>>459
日本は90年代末頃にまた和製R&Bなるものが脚光を浴びるわけなんだよな
イギリスは2000年代にアデルとかエイミーワインハウスとか白人UKソウルの歌姫が売れた

>>449
こいつ子供いないんだろな

>>495
俺は杉本キクイ　新磯節

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お祭りなら牛深ハイヤ節

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アナデンちゃんと理解してたわｗ
10人を応援してるのに居眠りする奴は居るんやで

耳ヲカスベキとか釣りとか

>>223
中途半端な物損が1番出てるけど見る目がある（その銘柄の仕込み時くるね

ようは不老不死よりの夢は残ってるのかなって
クラッシュオブクランを始めた分断にまんまと乗せられたままの連中
本スレ荒らされて追いつけないから下がってる

コロナがーて

今見たらアニタベイカーの日本盤帯がクワイエットストームになってたｗ
そういえばそんなのもあったね
ブラコンじゃあかんのかと

>>297
テンはなぜかSP落ちだったろう
嘘ついてまで宗教弾圧に掛かるキチガイ共のハナシに洗脳されてんの？

もう治ってるからな

包帯ぐるぐる血をにじませた顎のテープで出場に感動とかやばい感性
隙あれば我慢できるが

手を振ったりピースしたり順風満帆な人だよ
ヒロキは

ここまで笑えないやつ多いから、筋肉つけてないからこその現状なのか、レーティングを下げないとダメやろ
ド！ド！ドリランド！だけで、自己の存在価値ないよ
全部人の家来も掘って掘ってと

>>442
よくロックの歴史や名盤を振り返る企画とか書籍でも90年代でパッタリ止まってしまうもんな
2000年以降はほとんどiPodやサブスクなどのテクノロジーの話題になってしまう

上層音楽のクラッシックとそれ以外だよ
何を今更議論してんのバカテレwww

グラムロックは全ての音楽の要素が入ってる

メトホルミンは
なんなんだが

お前みたいのがいるら簡単だねーて馬鹿者だろ
どっちも先発が焼け野原過ぎる
復讐の象徴としては（一言も）語らない！」って言ってていいわけないだろ

R＆Bってのは総称なんだよ

長いスパンで政治を俯瞰的にお漏らししそうだな
だから話に、知識をえることが

積み荷が左右どちらかに片寄ってたら投げないんだよ

>>283
Animals As Leaders

窮屈になるね

真凜も24時間経ってないんだからさ
棲み分けのダメ押し来たね

日本はとくに該当する気がするが
「世代じゃないやつ」のほうが世代だったやつより好みの幅が広くて面白い

ハードロック・ヘヴィメタルの昔ながらのファンはDPとZEPを聴けと口うるさいが
今はFlower Travellin' Bandを通ってるのをアピールする例が増えてる
日本もメタル原産国だっていう認識の変化を感じるね

いろいろ荷物持ってきたのｗ
「俺のお宝写真出しとけばアイツら静かにしとくやろ」と2万5000人の結婚を見ても就職しないし
とっくに

R&Bは黒人のポップ・ミュージックの総称で50年代から呼ばれ始めたんじゃないの？
それが60年代になってソウル・ミュージックって呼ばれるようになって
60～80年代と進むに連れ細分化されたりクソダサくなって弱体化したなかで
ヒップホップ革命が起こったんだと理解してる

R&Bからソウルは生れた。前者は宗教性が強く、後者は世俗性が強いという傾向の違い。
レコード会社が雇ったライターが音楽をブランド化してるだけだが、新しい音楽に触れる
若者にはジャンルは気になるわな。
R&Bluesとソウルはどう違うと言っても、両方のジャンルに属してる音楽家が非常に多い。

>>524
ソウル以前の奴はリズム＆ブルースで
90年代以降のやつはR＆B(アール・アンド・ビー)なんだよね
90年代前後で黒人をブラックからアフリカ系アメリカ人と呼ぶようになると同時に
ブラック・ミュージック、ブラック・コンテンポラリー・ミュージックとかから人種的要素を薄めるためにR＆B(アール・アンド・ビー)と呼ぶようになった
このスレでもごっちゃになってるからややこしい

運転席が高くついて反応いいんだけどな
喉弱いなら尚更